【政治】「我々は法を順守した」 クルド人送還への非難に対し、南野法相
229 :
名無しさん@5周年:05/01/23 18:00:36 ID:pS5/+Bgx
>>225 あと、トルコのことをよく知りもしないで、「拷問」とか言うのはよくないと思う。
これは本人と支援団体が、勝手に騒いでるケースだよ。
230 :
名無しさん@5周年:05/01/23 18:03:32 ID:yT5C8+Px
クルド人がこんな連中ばかりだとは思いたくないが、もしこんなのばかりならフセインも殺したくなるのは分かる罠。
231 :
名無しさん@5周年:05/01/23 18:04:43 ID:pS5/+Bgx
●判例時報掲載のX氏はカザンキランさんである。
●カザンキランさんは,地裁では1回目の来日と2回目の来日の間にトルコで迫害を
受けたと主張し, 主にこれが認められて難民と判断された。
●地裁判決後,トルコ政府から,カザンキランさんは迫害を受けたとされる時期には
トルコから出国 していたこと,その間にイギリスに渡航し,難民申請をしたが,
却下されてトルコに帰国した経歴が あるとの通報があった。
(このことは後にイギリス政府から確認され,カザンキランさんも認めた)
●UNHCRは,トルコ政府がカザンキランさんについてこのような通報をしたことを
重視して,彼を難民 と認めた。
●一方,高裁は,カザンキランさんの迫害のおそれの根拠となる事実が実際には
存在しなかったことを 重視して,逆転敗訴判決をした。
232 :
名無しさん@5周年:05/01/23 18:06:14 ID:vdticRGP
日本を批判する奴等が何故か日本に来たがる件について
233 :
名無しさん@5周年:05/01/23 18:09:29 ID:kt/KfdPC
不満タラタラ抜かしながらも ぬくぬくしたいんだろう
>>230 周辺諸国の統治者は、だいたいそう思ってるんだろうね。
235 :
名無しさん@5周年:05/01/23 18:10:53 ID:jIfcUvme
アメリカも国連嫌いなんだが、日米のように
国連にたくさん出資してやっている国にとっては
国連から批判されるのは、飼い犬に手をかまれてるような
もんで、片腹痛く感じるのは当然。
放置でOK。
236 :
名無しさん@5周年:05/01/23 18:11:20 ID:9F/wqK+V
よくさぁイラクがクルド人を虐殺したとか
いってそれがイラク攻撃の理由だったりするけど
一番クルド人を虐殺しているのはトルコだったりするわけで
トルコ政府は一応親米じゃないですか。
国民は違うけど。
凄い矛盾なんだよね。
アメリカは。
237 :
名無しさん@5周年:05/01/23 18:12:24 ID:tD2luzsd
今の閣僚の中で、
大臣になってしまったことをもっとも後悔している人は、
何と言っても南野君だろうな。
238 :
名無しさん@5周年:05/01/23 18:14:28 ID:K/ZDSb3m
満足に日本語も喋れないババアが法務大臣の地点でおかしいよ
239 :
名無しさん@5周年:05/01/23 18:15:01 ID:1dZJkRCa
日本の難民政策の問題や、異種排除の日本文化の問題が基底にあるが、
こんなことの以前に、南野のような無能が大臣をやってることの不幸を日本国民は自覚すべきではないか
240 :
名無しさん@5周年:05/01/23 18:17:45 ID:SZrYUhaj
国連と見解を異にする国が、常任理事国になることなどあってはならない。
−− 国連事務秘書補佐官 −−
241 :
名無しさん@5周年:05/01/23 18:18:43 ID:kt/KfdPC
不法入国馬鹿は百害あって一利無し
242 :
224:05/01/23 18:19:08 ID:hjwDir7B
なーんだ、拷問されないのか。
つーことは、彼らは野外合コンの場を提供しただけだな。
そういや季節も夏しかやってなかったし。
若い男女が戯れててとてもうらやましかったよ。
さっさとトルコ政府潰せよ。
>>240 拒否権持ちの常任理事国が一番好き勝手やってるような…
武装闘争をしてない「難民」に拷問なんぞしたら、
トルコ政府の目標であるEU加入が遠のく罠。
>>240 OfF疑惑について、米英と国連それぞれの見解を聞いてみたいもんだな
247 :
名無しさん@5周年:05/01/23 18:29:47 ID:2mN8yfig
>>240 常任理事国ってそんなになりたいか?
国連より、日本国内での日本人の生活の方が重要。
248 :
名無しさん@5周年:05/01/23 18:33:45 ID:nceTXW6Z
イギリスも認めなかったことだしなんの問題もない。
249 :
名無しさん@5周年:05/01/23 18:33:53 ID:SZrYUhaj
常任理事国入りするのがいやなら、小泉に向かって「常任理事国入り運動」反対でも出もやれや!!
250 :
名無しさん@5周年:05/01/23 18:36:42 ID:PTkY5aSi
251 :
名無しさん@5周年:05/01/23 18:39:37 ID:PTkY5aSi
上で引っ張ったサイト見てたら、掲示板でこの件について話してたわ。
Re: クルド人親子の強制送還に関して 新実誠 - 2005/01/21(Fri) 04:17 No.534
このニュースはラディカル紙でも写真付きで報道されましたが、記事の内容は事実関係を
述べたものに過ぎません。
クルド人の亡命については、去年の暮れ、この掲示板No.518に以下のように書いたこともあります。
「・・・かつて、欧米の国々が、クルド人であるということを亡命の正当な理由と認めていた頃は、
クルドとは全く関係のないトルコ人まで、『私はクルド人だ』と言って亡命していたそうです。今年に
なって、ザナ氏らも釈放され、法律にも改善が見られるようになると、各国も簡単に『クルド人の亡命』
を認めなくなりました」。
カザンキランさんにどういう事情があったのかは解りませんが、当局も背景を調べた上で処置した
のではないでしょうか? その際、法的な手続きに何らかの落ち度があれば、それは問題であると
思いますが、当局の処置が間違っていたと一方的に決めてかかることもないでしょう。
なんとか豊かな日本で働きたいと色々な手段に訴える人たちもいるわけで、これはなかなか難しい
問題です(私はその豊かな日本の恩恵を充分に受けていますが)。
私も、日本から強制送還されたというトルコ人の話を4例ほど、直接会って聞いているけれど、いずれも
「入管や警察の人たちは親切だった」と話しています。四つのサンプルでは少なすぎるでしょうか。
252 :
名無しさん@5周年:05/01/23 18:39:53 ID:4BvLQhbM
国連で一番許せないのは
全然金だしてねーケニアとかいう国の
クロンボがどえれー顔して牛耳ってることだ。
あいつしこたま贈与させてるらしいな。
253 :
名無しさん@5周年:05/01/23 18:40:20 ID:2mN8yfig
254 :
名無しさん@5周年:05/01/23 18:43:16 ID:T/RwwU4V
南野知恵子法相
難民 って定義をまだ事務方から教育をうけていないんで。。
これから勉強します
02年の8月、トルコの国会では、クルド語を始めとする各民族語による放送と各民族語の教育を
可能にする法案が可決された。(各民族語による教育を可能にするものではない)92年に故オザル
大統領が提唱して以来、10年も掛かってしまった上、EUへの加盟を念頭に置いて、EUの要求に
従うような形で法案が用意されたのは残念な感じもするが、何はともあれ、問題解決のために第一歩
が踏み出されたと言って良いだろう。
法案がまだ通る前から、既にイスタンブールの各ミュージック・カセット・CD店で、クルド語歌謡の
コーナーが増えるなど、雰囲気は盛りあがっていたのだが、法案の可決後、トルコを代表する女性
ポップ・シンガーと言えるセゼン・アクス(自作の曲も歌うから、トルコのユーミンといったところだろうか)
が音頭をとって、イスタンブールとイズミルでクルド語やアルメニア語を交える大規模なコンサートを
実現させ(セゼン・アクスはクルド人ではないため、かえって問題にならなかったのかもしれない。)、
クルド語を取り巻く環境は急に熱気を帯びて来た。
もちろん、クルド人だけではなく、アブハズ人等々も同様に民族語熱を高めている。ただ、ラズ人の
コミュニティーから、「ラズ語の教育は考えていない」というコメントが出されるなど、まだまだ慎重に
事態の推移を見守っていたり、とまどいを感じている人達も少なくないようである。
http://www.neo-pro.jp/makoto/merhaba/004.html#90
256 :
名無しさん@5周年:05/01/23 18:56:05 ID:PTkY5aSi
また、民族的な出自や人種による差別が少ないトルコの社会で、クルド人が差別に対して抗議する
ようなことは余りない。政財界で活躍するクルド人はいくらでもいる。しかし、クルド人の大統領が
何人誕生したところで、問題の解決には繋がらないだろう。彼らは「クルド人の民族性を認めて区別
してくれ」と要求しているのである。
また、トルコには、外国人を掴まえて窮状を訴えるクルド人がかなりいるが、これはちょっと背景を
確かめて見る必要があるかも知れない。
93年〜94年にかけて、イスタンブールで度々会う機会のあったベルギー人の青年は、クルド人の
訴えに同情し、何人ものクルド人と付き合って、彼らの話を熱心に訊いていた。ところが、クルドの人
たちは、段々親しくなって来ると、決まったように「難民としてベルギーへ入国するために力を貸して
くれないか」と持ち掛けてくるので閉口したと言う。(トルコの人達は往々にして、欧米へのキップを
手に入れることが、金持ちになる近道だと思っているようだ。しかし、昨今、欧米の門はトルコの人達
に対して固く閉ざされていて、簡単には入国できない)
ちょうど同じ頃、私は、カルス出身でイスタンブール大学の学生であったクルド人の青年と親しくして
いたのだが、クルドの問題について根掘り葉掘り訊こうとすると、「トルコにはクルドの問題しかない
のかな? もううんざりだよ、そういう話は」と言われてしまった。
しかし、後になって、この学生が、あのベルギーの青年と懇意にしていたことを知ってびっくり。彼も、
父親がベルギーで弁護士をしているという青年の前では、弾圧されるクルド人の窮状を訴えていたの
だろうか? そんなことは考えたくもないが、現在、彼はベルギー人の女性と結婚してベルギーで
暮らしている。
こんな風にして、気まずい思いをしない為にも、一方的にクルド人たちの話を聞くだけではなく、もう少し
慎重に調べて見なければならない。
http://www.neo-pro.jp/makoto/merhaba/004.html#90 このサイトすげえ面白い。(勝手にコピペしてサイト主さんには悪りーかな?)
257 :
名無しさん@5周年:05/01/23 19:16:21 ID:2mN8yfig
明日は娘達が出頭ですね。
どうせまたTBSあたりで電波飛ばすんだろうけど。
なんつ〜か、日本はしなくちゃいけない事をしないで、しなくてい〜事をする、世界でもっともチンポコな国な訳だw
259 :
名無しさん@5周年:05/01/23 19:47:17 ID:2mN8yfig
>>258 日本がしなくちゃいけない事って、嘘つき自称難民を認定することですか?
日本がしなくてい〜事ってなんですか?
260 :
名無しさん@5周年:05/01/23 20:20:33 ID:ioRgzK2s
1件特例を認めると数百件単位で申請が来て、認めないと
前例を持ち出してゴネられるから。
261 :
名無しさん@5周年:05/01/23 20:21:09 ID:FAmh+jwY
262 :
名無しさん@5周年:05/01/23 20:28:09 ID:Uj5sWBUC
/ ̄ ̄ ̄フ\ _ ノ^)
// ̄フ / \ .//\ ./ /
// ∠/ ___\___ __// \ / (___
// ̄ ̄ ̄フ /_ .//_ //_ / \./ (_(__)
// ̄フ / ̄//////////// | (_(__)
/∠_/./ ./∠///∠///∠// ∧ ∧ /) (_(__)
∠___,,,__/ .∠__/∠__/∠__/ (´ー` ( ( (_(___)
\ \ \/ ̄ ̄ ̄フ\ \ \_ \ _ /⌒ `´ 人___ソ
\ \ \フ / ̄\ \ .//\ //\ / 人 l 彡ノ \
\ _ \//___\/∠_ // < Y ヽ ヽ (. \
//\///_ //_ /// 入├'" ヽ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
// //.////////∠/ ヽ-i ヽ__ ヽ
/∠_//./∠///∠// .\\ `リノ ヽ |\ ヽ
∠____/.∠__/∠__/∠フ\.\\ c;_,;....ノ ヾノヽ__ノ
263 :
名無しさん@5周年:05/01/23 20:30:50 ID:OdPvor12
クルド人のために身を張ってまで、擁護する気はないということ
264 :
名無しさん@5周年:05/01/23 20:38:16 ID:4191qaT4
クルドの星
コーカサスの虜
チベット大虐殺
シュマリ
在日は害虫
265 :
名無しさん@5周年:05/01/23 21:32:14 ID:OQqTJ/a1
>>258 >>チンポコな国
そんな誉められると照れるな
266 :
名無しさん@5周年:05/01/23 21:37:54 ID:qmbJTnVj
国連にびた一文ださない、これで十分
常任理事国になる必要もない
267 :
名無しさん@5周年:05/01/23 21:58:13 ID:b+AyStrj
>>35 >判決が出る前に強制送還したくせにw
?あいかわらず、素人大臣は官僚にだまされてるなぁ。
>>41 >>2003年に東京高裁で不認定とする判決が確定
>>している。
>まだ最高裁で係争中だというじゃないか。
>「確定」ではない。
勘違いしているやついるみたいだけど,2003年に確定したのは難民の認定をしない処分の取消裁判。
これこそ,嘘ついたってばれて高裁でばれて逆転敗訴して,上告しないで確定した裁判。
現在上告中なのは,退去強制令の取消を訴えた裁判。
これも去年高裁で負けの判決がでて,上告受理申し立て中だった(つまり最高裁に受理してほしいと申し立ている途中)もので,
まだ最高裁に受理されるかは分からなかったもの。
でも,難民かどうかは事実の認定の問題でしかなくて,最高裁は法律が誤っているかどうかを判断するだけで,
事実審の終局は最高裁だから,まず上告が受理される見込みはなかったとおもわれ。
(難民じゃないって結論はでてるから,争うところがない)
しかも,高裁で判決がでると,処分の執行は止めることができないのが原則らしい。
だから,カザンキランは,強制送還されても法律的には全く問題なかった。
268 :
名無しさん@5周年:05/01/23 22:03:21 ID:F0ScaEFY
>>252 オレが嫌いなのはライスとかいうクロンボのババア
残忍でゲスな目つきがたまらないw
270 :
名無しさん@5周年:05/01/23 22:13:33 ID:g/D8BvEk
>>269 安全保障理事国の中国様をお手本にしたら、
これくらいじゃ済まないと思われ。
271 :
名無しさん@5周年:05/01/23 22:35:20 ID:Pv1729tS
法に従い粛々と。法治国家では当たり前。在日や反日は追い出せ。あの辛淑玉の言い草を聞いていると反吐が出る。完全被害者の立場に自分を置いて、日本を非難するだけ。そもそもここは貴様の国じゃない。はよ出てけ。
272 :
名無しさん@5周年:05/01/23 22:37:36 ID:5fnRgUnv
イラクに自衛隊を人道支援として派遣し、
イラク人を殺しまくるアメリカをバックアップしても
数名のクルド人を人道支援として助けない日本
おかしいやろ!!!!
人道支援するのとちゃうのか!!
それとも自衛隊派遣は、ポーズだけなのか!
ぼけ
>>272 例外を認めると
そこからわらわら難民が日本に押し寄せる
堤防が小さな穴から決壊するのと同じ
そゆこと
274 :
名無しさん@5周年:05/01/23 22:42:18 ID:mgZcGk4f
★★★★★★★★★重要★★★★★★★★★
日本は、難民に対する取り扱いが厳しいので
難民の方は、至急逃げてください。
★★★★★★★★★重要★★★★★★★★★
>>272 迫害された事実のない人間をなんで人道支援せなならんねん。
って書いてもログぜん〜ぜん読んでない君みたいなのは
自分が書いた後はもう見ないような奴ばっかりなんだよなあ。
276 :
名無しさん@5周年:05/01/23 22:44:38 ID:mgZcGk4f
>>272 日本は、在日朝鮮、韓国人という”難民”でお腹いっぱい。
277 :
名無しさん@5周年:05/01/23 22:48:39 ID:g/D8BvEk
●判例時報掲載のX氏はカザンキランさんである。
●カザンキランさんは,地裁では1回目の来日と2回目の来日の間にトルコで迫害を
受けたと主張し, 主にこれが認められて難民と判断された。
●地裁判決後,トルコ政府から,カザンキランさんは迫害を受けたとされる時期には
トルコから出国 していたこと,その間にイギリスに渡航し,難民申請をしたが,
却下されてトルコに帰国した経歴が あるとの通報があった。
(このことは後にイギリス政府から確認され,カザンキランさんも認めた)
●UNHCRは,トルコ政府がカザンキランさんについてこのような通報をしたことを
重視して,彼を難民 と認めた。
●一方,高裁は,カザンキランさんの迫害のおそれの根拠となる事実が実際には
存在しなかったことを 重視して,逆転敗訴判決をした。
今回の奴等は
・観光ビザで入国してオーバーステイの上不法滞在(推定)
・難民認定を申請すると一時的な滞在資格がもらえる事を知り申請(推定)
・審査の結果認定が受けられなかった
・不服で法務大臣に再審査申請
↓3回ほどループ↑
・さらにダメで認定受けられず
・国連大学ビル前で座り込みのうえ焼身自殺を図る
・国連からマンデート難民と認められる
・日本政府の判断で強制送還 ←今ココの段階
278 :
名無しさん@5周年:
そんなに言うんなら国連が受け入れろよ
領土がねえんなら、てめえの家にでもかくまってやれや
とでも小和田氏辺りに言ってもらいたいなぁ