【社会】「これ、使えませんよね」「はい」 若い女性、ニセ"新"1万円札使う…宇都宮

このエントリーをはてなブックマークに追加
★偽の「新」1万円札使われる 宇都宮で若い女性

・宇都宮市のコンビニエンスストア4店で20日未明、偽の新1万円札が
 相次いで使用され、栃木県警は同日、偽造通貨行使の疑いで捜査を
 始めた。調べでは、いずれも20歳くらいの女が、たばこなど数百円の
 商品を購入する際に使用し、うち1店では応対した店員がその場で
 気付いて突き返した。

 県警の調べでは、偽札はいずれも粗雑な作りで、午前1時前後に
 使われた。1店の店員がその場で気付き、「これ、使えませんよね」と
 突き返したところ、女は「はい」と受け取りそのまま店を出ていったという。
 残り3枚は店に残された。カラーコピーで偽造されたらしい。

 女は宇都宮市内を車で移動しながら、4カ所のコンビニを回ったと
 みられている。

 新1万円札をめぐっては、同県小山(おやま)市の作業服販売店で
 昨年11月15日、偽札が使われたことがある。この事件では、茨城県
 総和町の男が逮捕され、現在、公判中。

 http://www.asahi.com/national/update/0120/013.htm
2名無しさん@5周年:05/01/20 12:07:12 ID:RLOmcok2
2ゲット
3名無しさん@5周年:05/01/20 12:07:57 ID:jSAsRcXY
なんで取り押さえて通報しなかったの?
4名無しさん@5周年:05/01/20 12:08:29 ID:mX1JQP9P
>>3
怖いだろ。
5 ◆NullPoWmUc :05/01/20 12:09:31 ID:??? BE:37233465-
6名無しさん@5周年:05/01/20 12:11:12 ID:Phc2ZpXi
気弱な犯罪者だな
7名無しさん@5周年:05/01/20 12:11:16 ID:icp7Rg7n

3年以上の懲役または無期懲役

お手軽度に反して、意外と重罪だから
その辺理解していない馬鹿多すぎ
8名無しさん@5周年:05/01/20 12:11:31 ID:HlHO10p2
せっかくカラーボール投げる
いい練習になったのに
9名無しさん@5周年:05/01/20 12:11:42 ID:vaio27Wh
一般人もこぞって偽造紙幣を平気でつくる時代かよ
10名無しさん@5周年:05/01/20 12:12:31 ID:XQa8zyww
>>3
おまえも同じだから
11名無しさん@5周年:05/01/20 12:12:35 ID:7Sadvd2s
防犯カメラに写ってるといいな。
12名無しさん@5周年:05/01/20 12:12:56 ID:WH3ZZm17
エプソンかキャノンどちらでもいいから
お札作成機能つけて欲しい
13名無しさん@5周年:05/01/20 12:13:12 ID:kEZFU56b
>>7
偽札殺人だったらどうなりますか?
14名無しさん@5周年:05/01/20 12:13:24 ID:LEYYTaFi
偽札の製造と故意の使用は死刑にしないと
15名無しさん@5周年:05/01/20 12:13:45 ID:3DuBTYtH
4店のうち3店で使えるのか。
16名無しさん@5周年:05/01/20 12:15:46 ID:lebjY/Vd
>>7
お手軽じゃないでしょw
ちゃんと騙せる偽札なんて作れんよ。

でも>>1を読む限り騙されてるんだな・・・
コンビニの店員て本当に馬鹿なんだね
17名無しさん@5周年:05/01/20 12:17:13 ID:JkCroQZv
いわば、国家と経済に対するテロ行為ですからね。重罪ですよ。
蟻の一穴でダムが崩壊するということもある。断じて許してはならない。

第148条
 1 行使の目的で、通用する貨幣、紙幣又は銀行券を偽造し、又は変造した者は、
 無期又は3年以上の懲役に処する。
 2 偽造又は変造の貨幣、紙幣又は銀行券を行使し、又は行使の目的で人に交付し、
 若しくは輸入した者も、前項と同様とする。

第150条
 行使の目的で、偽造又は変造の貨幣、紙幣又は銀行券を収得した者は、3年以下の
 懲役に処する。

第151条
 前3条の罪の未遂は、罰する。
18名無しさん@5周年:05/01/20 12:21:21 ID:ExYtdMck
カツアゲとかに遭った時のために、使ってるのとは別の財布用意して
そこに偽札何枚か入れておこうかと思ったんだけど、使用しなくても
作った時点で犯罪なんだよね。
ホンモノ入れておくか…(千円札1枚くらい)
19名無しさん@5周年:05/01/20 12:23:15 ID:m7pLOk5z
>>18
明らかに偽札と分かる。というかドラえもんの顔描いたのとか
入れとけば、可哀想に思って、お札入れてくれるかもしれんよ。

まあそれが偽札の可能性あるわけだけど。
20名無しさん@5周年:05/01/20 12:24:22 ID:icp7Rg7n
>>16
お手軽というのは、偽札の出来ではなくて…

秋田の高校教師(31)が白黒コピーの1000円使って捕まってる。
そんな冗談みたいな物でも

第百四十八条   【 通貨偽造及び行使等 】
第一項 行使の目的で、通用する貨幣、紙幣又は銀行券を偽造し、又は変造した者は、
無期又は三年以上の懲役に処する。

で処罰されるということ。
騙せたらラッキー、ばれたら謝って真券で払えばいいやと考えていると大火傷する。
21名無しさん@5周年:05/01/20 12:26:20 ID:3qU5RCDJ
江戸時代だと問答無用で首切られてたような犯罪だしな。

放火ももっと重くていいと思うよ。
22名無しさん@5周年:05/01/20 12:27:35 ID:icp7Rg7n
秋田の白黒コピー1000円(裏面白紙)
ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/news/jan/o20050115_20.htm
23名無しさん@5周年:05/01/20 12:28:05 ID:mvG0GTeZ
やっぱ不況だからでしょ。

犯人だけを責めても始まらない。

お金なんてあるところにはあるのに、回ってこない方が悪い。
24名無しさん@5周年:05/01/20 12:28:21 ID:kQ0hT4fi
店員 ”これ、使えねーべ”
客 ”んだ”
25名無しさん@5周年:05/01/20 12:30:05 ID:OoYQc3mJ
>>23
そう、平等な社会主義には偽札なんてありえないんですよ。
革命の日まで一緒にがんばりましょう!

         ∧_∧    
         (@∀@-)  
       ._φ 朝⊂)  
     /旦/三/ /|  
     | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|
     |          |/
26名無しさん@5周年:05/01/20 12:30:40 ID:AAhvoRX5
女って情報ツール携帯だけのような猿脳だからカラーコピーとかで作るんだろうな。笑っちゃうよ。
27名無しさん@5周年:05/01/20 12:32:26 ID:zSFn5Jg6
気持ちはわかるが、それが犯罪を起こして良いという理屈にはなりません。
28名無しさん@5周年:05/01/20 12:34:22 ID:4INQKFpX
>>9
IDイイな
29名無しさん@5周年:05/01/20 12:35:54 ID:Zm2oH/I4
受け取った店側は損するんだよね。
大きい店ならいいけど、個人でほそぼそやってる店じゃかわいそうだな。
30名無しさん@5周年:05/01/20 12:36:31 ID:uf3mfo05
「こいつ、使えませんよね」
31名無しさん@5周年:05/01/20 12:37:18 ID:Zp0fEvrT
>>29
たまらんね。
まだ700円程度の損害なら「盗まれたか」で何とか抑えられるだろうけど、
おつり9300円も払ってしまったらそのショックは計り知れないわな
32名無しさん@5周年:05/01/20 12:40:12 ID:QzwtE3EW
>>31
細々とやってるところは
その店の持ち主は大抵金持ちだから心配ない
33名無しさん@5周年:05/01/20 12:41:10 ID:cWSA8dng
気付かない奴がバカ
34名無しさん@5周年:05/01/20 12:42:05 ID:wvVVHVih
できの悪い偽札を使う勇気は俺にはないんだが・・・
35名無しさん@5周年:05/01/20 12:44:29 ID:VeXzmlN0
昨日郵便局で振り込みしてきた

一万円札をしばらくジーっと見られてやや不愉快だった
36名無しさん@5周年:05/01/20 12:57:22 ID:AMluUeX2
>>29
偽札は警察に持っていくと捜査協力費として本物に買えるくれるらしい<アッコにおまかせより
いろいろと聞かれると思うが。
37名無しさん@5周年:05/01/20 13:00:35 ID:mqFy5BnC
>>35
おめぇ、いなかモンだからしらねいんだろっけどぉ
あめりかぁ てとこだとぉ100ドル札だすと拒否されっど?
受け取ってもらえたってよぉ しげしげとみられてぇ、責任者よばれてぇ
ふたりで札を確かめるんだぁ

まぁ、日本は平和だってことだなぁ
38名無しさん@5周年:05/01/20 13:01:41 ID:0dcSRz4D
>5
どうみても女には見えないよ。これは男の子だよ。
39名無しさん@5周年:05/01/20 13:11:14 ID:nuZbYG6o
えらくかわいい犯罪者だなw
「これ使えませんよね?」
40名無しさん@5周年:05/01/20 13:11:22 ID:iythVbXX
>31
はかりしれなくないよ。9300円分だよ
41名無しさん@5周年:05/01/20 13:16:13 ID:3geCArgI
今の時期だと捕まる可能性が高いのに偽札事件を起すなんて、
捕まりたくない人間の心理ではないな。
ってことは、わざと捕まる為に騒ぎを起していると考えるのが妥当。
これはあきらかに「在日の組織犯罪」から目をそらすための工作だろう。
42名無しさん@5周年:05/01/20 13:20:11 ID:pnzdefJL
若い女性「これ、使えませんよね?」
店員「はい」

と、どっちが馬鹿だろね?
43名無しさん@5周年:05/01/20 13:21:23 ID:SfxaI67A
故意に使って犯罪
故意に使おうとした時点で犯罪
故意に持ってるだけで犯罪
故意に造ったら犯罪

と4つの罪が重なって死刑


44名無しさん@5周年:05/01/20 13:26:07 ID:Zm2oH/I4
本物そっくりで偽札と知らずに使っても罪になるのかな?
45名無しさん@5周年:05/01/20 13:29:39 ID:SKEvjf/g
女は「はい」と受け取り
女は「はい」と受け取り
女は「はい」と受け取り
女は「はい」と受け取り
女は「はい」と受け取り
46名無しさん@5周年:05/01/20 13:31:39 ID:HF2E4meh
記事をよく読もう。
「使えませんよね?」といったのは店員ですよ。
47名無しさん@5周年:05/01/20 13:33:09 ID:XTzc7sed
昔電車で渋谷から宇都宮付近まで往復500円で行った
48名無しさん@5周年:05/01/20 13:34:04 ID:Hy/2G5dR
在日どもめ、もう新札に手を出し始めたか
49名無しさん@5周年:05/01/20 13:36:00 ID:1dTjRuKk
知らないから軽く考えてるんだろう
捕まった時点で事の重大さに気付いてくれるかね
50名無しさん@5周年:05/01/20 13:38:55 ID:A6mUNPGO
世界は人生ゲームへと近づいていくんだな
51名無しさん@5周年:05/01/20 13:40:47 ID:EEKPq2pD
店員自らそのにせ札犯人を捕まえるというのは
マニュアルにはないだろ。
犯人が逆上して、刃物振りまわして、怪我をさせられたら、
その方がよっぽどコンビニ側にとってダメージ大きい。
52名無しさん@5周年:05/01/20 13:45:18 ID:Xynb5J9a
まあ屋台と違って防犯カメラがあるから女の人相は既に割れてると。
53名無しさん@5周年:05/01/20 13:47:40 ID:xHeuG8Fo
>>43
もっているだけで犯罪なら偽札を警察に届けた人はその場で逮捕されることになる。
それはいくらなんでもまずい。
54名無しさん@5周年:05/01/20 13:48:09 ID:pnzdefJL
>>46
わかってるつーの。
だから、
>46と、どっちが馬鹿だろね?
55アニ‐:05/01/20 13:50:46 ID:sQKBFPtK
>>53
うっかり偽札を手にしてしまったら
エンガチョしながら交番に持っていく
でオッケ
56窓際政策秘書改め窓際被告 ◆XJHikokuWU :05/01/20 13:51:21 ID:b4aGcuD6
( ´D`)ノ<そんなに精巧なの作りたいなら造幣局から印刷機かっぱらってくればいいじゃん。
57名無しさん@5周年:05/01/20 13:57:18 ID:i1OcRmLJ
>56
印刷機だけじゃダメ。
インクと紙と、何より大事な印刷機のオペレータも連れてこないと。
58名無しさん@5周年:05/01/20 13:59:58 ID:Xe6Mmbb/
突き返したバカ店員がカメラの前に誘導したり
もうちょっと長い間カメラに映るように粘ったりするような
機転が効くヤシなら良かったのにな
59名無しさん@5周年:05/01/20 14:00:40 ID:ip6HA3dO
どんな凶器持ってるか分からないから、
取り押さえないとしても、車のナンバーくらい見とけよ。
60名無しさん@5周年:05/01/20 14:02:01 ID:qP6RXpaz
お金って信用なくなったらオシマイよ
61名無しさん@5周年:05/01/20 14:05:39 ID:Sa3Cddq2
しかし、プリンタで印刷てのは顔料インクなんだろうね。
唾着けたら溶けるとかは無いよね。
62名無しさん@5周年:05/01/20 14:05:49 ID:uyxaug8y
印刷品質より、紙質の方が大事なんじゃないの?
印刷の濃さや色味は同じ物を並べて比較しないと、ぱっと見気づかないし…

それより、あの紙質探すのは難しい
あれだけ、人の手に渡ったり折ったりしながら、札はそう簡単には破けたり汚れたりしない
だからと言って、厚さもそれほどない
普通、コーティングしてもあれほどの強さの紙ってあるかな
それにコーティングや紙色で印刷の色味は全然かわるし、手触りもまったく違う
案外人間って微妙な触覚の方が違和感感じるしね
63名無しさん@5周年:05/01/20 14:05:58 ID:3GJKslpN
>>46>>39に対して言ったんだろwww
64名無しさん@5周年:05/01/20 14:11:08 ID:XirLXjyJ
>>62
そこで和紙の出番です。
65名無しさん@5周年:05/01/20 14:15:25 ID:H0V7Sp77
だけどさ、自分が気づかずに偽札掴まされて、それを警察に届けたら、
それ没収されるだけなんだよね。

それならババ抜きと同じで、誰かに回しちゃう方が賢いじゃん。
最近偽札事件が多発しているのって、実はそういう背景があると思うんだよ。

まあ正直者が馬鹿を見て、悪い奴ほどよく眠るっていうこの国のお国柄さねw
66名無しさん@5周年:05/01/20 14:18:06 ID:i1OcRmLJ
>65
偽札は没収だけど、慣例として謝礼金という形でその分を返金されるそうです。
67名無しさん@5周年:05/01/20 14:21:38 ID:H0V7Sp77
>>65
へえ〜、昔とは変わったんだね。
ということは偽札作ったら、何食わぬ顔して警察に偽札掴まされたって持ち込ん
だ方が金になるんじゃないか?
まあそう何度もやれないけど。
68名無しさん@5周年:05/01/20 14:21:52 ID:iQ0lSLfC
>>66
「偽札つかまされた!」といって自分で作った偽札を警察に届ければ(゚д゚)ウマーってこと?
69ドンドンドンlo:05/01/20 14:32:12 ID:a0ERz9Xo
店員「これ、使えませんよね」
女「・・・お前使えねー」
70名無しさん@5周年:05/01/20 14:33:36 ID:g7norKn8
>>65
収得後の行使はむちゃむちゃ軽くなってるよ。罰金又は科料。

>>68
それおもしろいな
71名無しさん@5周年:05/01/20 14:36:38 ID:MgypsDJ8
ものすごいアホがいるもんだ
72名無しさん@5周年:05/01/20 14:48:34 ID:M8QOtcHH
フォトショでかなーり透かしっぽく見える状態に出来るらしい
73名無しさん@5周年:05/01/20 15:04:35 ID:XirLXjyJ
>>68
一回しかできないし、大量にもってれば怪しいし、無理じゃね?
74環境破壊ちゃん ◆Zs.x1w5jjA :05/01/20 15:51:29 ID:XGTtC4AC
>>68
こないだここで読んだ話で恐縮だが
なんかパソコンとプリンタ持ってる人は提出を求められるそうだよ
仮に本当にヨソで偽者を掴まされたのに
たまたま偽札と自分の所有してるプリンタのインクの種類がピッタリ合ったりしたらヤだなあ
 †
(=_=)
75名無しさん@5周年:05/01/20 15:55:16 ID:Y6Ne6WkO
何でその場で追求しないんだろう
76名無しさん@5周年:05/01/20 16:10:16 ID:F1Omq6Mw
通貨偽造と偽造通貨行使のちがいがわかんないやつがいますな。
77名無しさん@5周年:05/01/20 17:05:53 ID:kB0Wspp6
>>68
その金をどこから手に入れたのかは当然聞かれるぞ。
78名無しさん@5周年:05/01/20 17:28:20 ID:Ye7wFLQc
・指に挟んですりあわせる
・匂いを嗅ぐ

でまず判るだろ
79名無しさん@5周年:05/01/20 17:34:52 ID:7qKCEQfx
ドラマや映画でよくあるけど、
「1万円(万札)入りまーす」といったほうがいいのでは?
80名無しさん@5周年:05/01/20 17:44:44 ID:W3P1j0CY
この場合、英語なら「はい」って言えば「使える」って意味になるんだけどな。
81名無しさん@5周年:05/01/20 17:50:43 ID:/0YApu/E
使おうと偽札を差し出したら、
その場で店員が取り押さえても法的に問題になるの?
82名無しさん@5周年:05/01/20 17:58:02 ID:F1Omq6Mw
現行犯逮捕なら警察官じゃなくてもおkなのでなんら問題ないと思うが、
ドキュソ相手にそんなことしたら危ないでしょ。
83名無しさん@5周年:05/01/20 18:00:02 ID:IW9ksnsq
プリンタも使用禁止にしなきゃ。
84名無しさん@5周年:05/01/20 18:01:19 ID:DLoEKPMW
新1万円札一度でも見てみたい。
ホログラムが無かったらマジ受けるけど。
85名無しさん@5周年:05/01/20 18:02:49 ID:38cTNXRS
偽造、もしかして流行?
86名無しさん@5周年:05/01/20 18:03:34 ID:kabpUTzf

捨てっちまおう
87名無しさん@5周年:05/01/20 18:04:58 ID:RCX18cRY
単なる知情行使なら、罪は無きに等しいからな。
88名無しさん@5周年:05/01/20 18:07:24 ID:VtWGVy3W
また犯罪者でも女って言うだけで



女性




表現ですか。
89名無しさん@5周年:05/01/20 18:07:32 ID:oo9vUw0b
スレタイ見て、
女「これ(偽札)、使えませんよね」
店員「はい」
という状況を想像した。逆だったYO
90名無しさん@5周年:05/01/20 18:09:13 ID:eWk2pN5N
>>89
俺も。ってか偽札流行ってるな
91名無しさん@5周年:05/01/20 18:12:26 ID:nuVK8xEU
新札のホログラムも、そのうち極薄シール化して出回るだろな。
92名無しさん@5周年:05/01/20 18:13:15 ID:x0ez58b/
通貨の偽造なんてどう考えても割に合わない犯罪なのに・・・
共同広告機構か何かで通貨偽造に対する刑法の規定を放送したほうがいいんじゃないか?
殺人並みに重い刑だぞ。
今は簡単に出来るからそんなに重い罪だとは分からずやってる輩が大半なんだろうな。

第2編第16章 通貨偽造の罪
 (通貨偽造及び行使等)
第148条  行使の目的で、通用する貨幣、紙幣又は銀行券を偽造し、又は変造した者は、無期又は三年以上の懲役に処する。
2 偽造又は変造の貨幣、紙幣又は銀行券を行使し、又は行使の目的で人に交付し、若しくは輸入した者も、前項と同様とする。
 (外国通費偽造及び行使等)
第149条  行使の目的で、日本国内に流通している外国の貨幣、紙幣又は銀行券を偽造し、又は変造した者は、二年以上の有期懲役に処する。
2 偽造又は変造の外国の貨幣、紙幣又は銀行券を行使し、又は行使の目的で人に交付し、若しくは輸入した者も、前項と同様とする。
 (偽造通貨等収得)
第150条  行使の目的で、偽造又は変造の貸幣、紙幣又は銀行券を収得した者は、三年以下の懲役に処する。
 (未遂罪)
第151条  前三条の罪の未遂は、罰する。
 (収得後知情行使等)
第152条  貸幣、紙幣又は銀行券を収得した後に、それが偽造又は変造のものであることを知って、これを行使し、又は行使の目的で人に交付した者は、
その額面価格の三倍以下の罰金又は科料に処する。ただし、二千円以下にすることはできない。
 (通貨偽造等準備)
第153条  貨幣、紙幣又は銀行券の偽造又は変造の用に供する目的で、器械又は原料を準備した者は、三月以上五年以下の懲役に処する。
93名無しさん@5周年:05/01/20 18:24:49 ID:J6xKxP9S
      ,.ィ , - 、._     、
.      ,イ/ l/       ̄ ̄`ヽ!__
     ト/ |' {              `ヽ.            ,ヘ
    N│ ヽ. `                 ヽ         /ヽ /  ∨
   N.ヽ.ヽ、            ,        }    l\/  `′
.  ヽヽ.\         ,.ィイハ       |   _|  すべてわかった!!
   ヾニー __ _ -=_彡ソノ u_\ヽ、   |  \   
.      ゙̄r=<‐モミ、ニr;==ェ;ュ<_ゞ-=7´ヽ   >  リアルマネーの信用を失墜させ、
.       l    ̄リーh ` ー‐‐' l‐''´冫)'./ ∠__   電子マネーの普及をたくらむ
       ゙iー- イ'__ ヽ、..___ノ   トr‐'    /    金融系IT企業の陰棒なんだよ!!
       l   `___,.、     u ./│    /_ 
.        ヽ.  }z‐r--|     /  ト,        |  ,、
           >、`ー-- '  ./  / |ヽ     l/ ヽ   ,ヘ
      _,./| ヽ`ー--‐ _´.. ‐''´   ./  \、       \/ ヽ/
-‐ '''"  ̄ /  :|   ,ゝ=<      /    | `'''‐- 、.._
     /   !./l;';';';';';';\    ./    │   _
      _,> '´|l. ミ:ゝ、;';';_/,´\  ./|._ , --、 | i´!⌒!l  r:,=i   
.     |     |:.l. /';';';';';|=  ヽ/:.| .|l⌒l lニ._ | ゙ー=':| |. L._」 ))
      l.    |:.:.l./';';';';';';'!    /:.:.| i´|.ー‐' | / |    |. !   l
94名無しさん@5周年:05/01/20 18:46:10 ID:ZkkhzmYg
先日北斗を打っていたんだけどコインを追加しようと1000円札を機械に入れようとしたら
手触りに異様な違和感があった
怖くて確かめなかったけど普通に払い出されたよ
95名無しさん@5周年:05/01/20 18:47:28 ID:pzFD+i5J
 偽札を警察に届けても額面の金額はもらえない。

 精巧なものほど受け取れる金額は高くなる。
96名無しさん@5周年:05/01/20 18:53:16 ID:Oqi3nyA3
>>92
目的がとわれない特別法も書かなきゃダメよ

しかし、偽造するヤツの中に一人くらい
日銀の金融政策が間違っているから
是正しようとした。なんてヤツはいないかな〜
97名無しさん@5周年:05/01/20 18:56:03 ID:3r2aF07D
26 名前:名無しさん@5周年[sage] 投稿日:05/01/20 12:30:40 ID:AAhvoRX5
女って情報ツール携帯だけのような猿脳だからカラーコピーとかで作るんだろうな。笑っちゃうよ。
98名無しさん@5周年:05/01/20 22:37:26 ID:qfEnRuAG
はよ捕まえれ
99名無しさん@5周年:05/01/20 22:42:05 ID:zW48GRQU
「これ何ですか?」
「東京団子の切り餅です」
100名無しさん@5周年:05/01/20 22:42:34 ID:G2u9J4cm
池沼がマネして悪循環だから偽札報道すんなよ。
せめてタイーホしてから報道しろ。
101名無しさん@5周年:05/01/20 22:46:44 ID:Jjp94IF1
偽札と気づきながらなぜ逃がす? 偽札と言やあ殺人放火に匹敵する重罪だぞ!
102名無しさん@5周年:05/01/20 22:49:00 ID:PbkAXHH8
知らない間に偽札つかっちゃった場合ってどうなるの?
103名無しさん@5周年:05/01/20 22:54:04 ID:ElY6PTuw
その昔 おれコンビニで働いてるとき
千円札足りなくなって、レジカウンターに
万券コピーして→使えませんみたいに、貼ったことある
客のおっさんに これすごいねーとか言われたが
意味わからないDQNでした
今考えるとまずいな あれが警察官だったら
ガクブル・・・・
104名無しさん@5周年:05/01/20 22:54:15 ID:ww5+lQv+
「これ、使えませんよね」「はい」

若い男性、仮性"新"包茎チンコ晒す
105名無しさん@5周年:05/01/20 22:54:27 ID:qVsNL/h2
「これ、使えませんよね」
「はい」
なんつーマヌケなやりとりだよ。
即110番しなきゃ駄目だろ。
106名無しさん@5周年:05/01/20 22:56:09 ID:VTm6KvHm
>>101
そう、考えると、本当に重いね。

誰か、大学入試の偏差値表みたいに、懲役表つくってよ。
107名無しさん@5周年:05/01/20 22:59:04 ID:OUKrRC9I
>>95
間違い。捜査の役に立つか、立たないかで学が決まる。

偽札を警察に届け出るとどうなる?(一部抜粋)
http://gendai.net/contents.asp?c=053&id=15135
謝礼金の具体的な額はケース・バイ・ケースで一概には言えないが
「届けた紙幣の額に見合った相応の金額」とのこと。

ただし、すでに解決済み案件にかかわる偽札だった場合
「捜査に役立たない」ため、謝礼金は一切出ない
108名無しさん@5周年:05/01/20 23:00:00 ID:7vrlMZiF
みんなsuicaにしよう!
109名無しさん@5周年:05/01/20 23:00:34 ID:7mhd8hLK

ニセ札をプリンタで刷った奴。

マジで童貞ネラーよりも底辺だな。ww
110名無しさん@5周年:05/01/20 23:01:55 ID:zWj0PKVX
>>103
確か使う気なくてもコピーするだけで違法だったような・・・
111名無しさん@5周年:05/01/20 23:02:51 ID:fu0v7LGs
通貨偽造の罪は、殺人罪なみに重い。

っていうのを知らずにやってるやつ多いんだろうなあ。
たしか執行猶予つかないんだっけ?
112名無しさん@5周年:05/01/20 23:08:16 ID:LYoqlyTI
102≫
ニセ札と知らずに使った場合は、罪に問われない。
まぁ、警察に事情くらいは聞かれるだろう。
ニセ札は没収。もちろん、本物に交換してくれません。
113名無しさん@5周年:05/01/20 23:11:56 ID:UM4XfvKt
なんかコンビニ独自の対応マニュアルがあるんじゃない?
「犯罪人でもお客さまはお客さま。警察沙汰は罰金」とかさ。
114名無しさん@5周年:05/01/20 23:17:13 ID:6E6+4HHP
「これ、使えませんよね」

「はい」

「はいじゃないが」

115名無しさん@5周年:05/01/20 23:19:58 ID:9QBRi45c
「おれ、使えませんよね」

「はい」
116名無しさん@5周年:05/01/20 23:38:22 ID:4Otcg5U2
「これ、使えませんよね」

「はい」

「しかし、あんたの体は使えそうだな」
117名無しさん@5周年:05/01/21 02:28:19 ID:dA62OnjB
>>112
> まぁ、警察に事情くらいは聞かれるだろう。

ご冗談を。そんな軽く済むはずがない

尋問・家宅捜索
証拠物件(PC・プリンタ)の押収・調査

ここまで1セット
入手先を特定できないなら、さらに知人縁者まで捜査される

偽造犯が言い逃れしてる可能性もあるんだからね


> ニセ札は没収。もちろん、本物に交換してくれません。

それは諸説ある。
対応が一定してないのかもしれぬ

118117:05/01/21 02:30:24 ID:dA62OnjB
上記対応は、「知らずに使ってしまって、捕まった場合」ね
罪には問われないが、無事とは言えないよな…

素直に届けた方が無難
119名無しさん@5周年:05/01/21 04:22:14 ID:Dy21OkU8
正直者
120名無しさん@5周年:05/01/21 04:28:16 ID:9PSXIoJK
またドキュソ作新学院出身者か!
121名無しさん@5周年:05/01/21 04:29:47 ID:Xq6b/bAg
よく100ドル札を偽札で作るグループがいるみたいだけど、
絶対20ドル作った方が使い道があるとおもうんだよね、
100ドル札って普通の店じゃ使えないし
20ドル札ならあまりチェックされないし。

(アメリカにある韓国系のスーパーだと100ドル札でも
 チェックされるけど使わせてくれるが)
122名無しさん@5周年:05/01/21 04:31:43 ID:zpZIssrO
>>121
マジ?万札使えないってどんな店だよ。
123名無しさん@5周年:05/01/21 04:36:37 ID:Xq6b/bAg
>>122
ほとんどの店で使えないと思うよ。
だってATMからお金引き出すときも全部20ドルで出てくるし。
50ドル、100ドル札なんて滅多に見ないよ、一般的に流通してない。
飛行場で両替するくらいじゃないかな。
124名無しさん@5周年:05/01/21 04:43:20 ID:soDA5EBl
海外じゃ日本ほど最高額紙幣は使われないらしいよ
高額な買い物はカードってよ

ところで質問なんだが
使用目的通貨偽造及び行使及び譲渡を刑法で規制しているのに
何で使用目的を問わない特別法を作ってるの?
いや、どうして刑法の方を改正しなかったのかって意味なんですわ。
125名無しさん@5周年:05/01/21 04:46:54 ID:RcThgROG
この手の女は捕まらない。
断言できる。
126名無しさん@5周年:05/01/21 04:53:41 ID:JzmHZhNx
>>124
ググったけど意味わかんないっす。説明きぼん。
127名無しさん@5周年:05/01/21 05:04:11 ID:soDA5EBl
刑法148条の他に、通貨偽造を取り締まる特別法があるわけ
その違いが罪の構成用件に使用目的を含むか否かなのよ
なんで刑法を改正しないのかなと
128名無しさん@5周年:05/01/21 05:15:19 ID:JzmHZhNx
どもです。これっすね。

第148条 行使の目的で、通用する貨幣、紙幣又は銀行券を偽造し、又は変造した者は、無期又は3年以上の懲役に処する。
2 偽造又は変造の貨幣、紙幣又は銀行券を行使し、又は行使の目的で人に交付し、若しくは輸入した者も、前項と同様とする。

それで、あのー、偽札作るのはその使用を目的とするのが普通だから、構成要
件に含めるのは当然じゃないかと。いや素人考えですけどね。
芸術的衝動とか、キチガイとか、そーゆーのは省こう、と、そーゆー考えじゃ
ないっすかね・・・。
129名無しさん@5周年:05/01/21 05:19:40 ID:fA34Lqcc
監視カメラに映ってるだろ晒せ
130名無しさん@5周年:05/01/21 06:13:09 ID:ZD/fySmr
>>128
え?違うんじゃない?
それは刑法そのものでは?
特別法はたくさんあるけど。
>>124
刑法改正するのが面倒だからかな?
特別法は全部戦後の成立だったはずだし、
刑法は戦前のものだし。
131名無しさん@5周年:05/01/21 06:16:00 ID:EQMqCy+5
なんかドンキ放火したキチガイ女に似てるな。
このDQN女もどこか放火する悪寒。。。
132名無しさん@5周年:05/01/21 06:35:07 ID:lDgG+vgQ
コンビに店員って本当に能無しのクズばかりだな。

車のナンバーくらい控えておかんかい!ボケ!!!
133名無しさん@5周年:05/01/21 06:39:36 ID:mtzvJbaO
そうだ本物のお札のホログラムを切って貼り付ければ偽札は使えるんだと考えるバカがいるはず
134名無しさん@5周年:05/01/21 06:45:09 ID:35U3L5cm
>>133
(・∀・)アタマイイ!
135名無しさん@5周年:05/01/21 06:48:48 ID:IURniyjf
これ使えませんよね?


全裸で。
136名無しさん@5周年:05/01/21 06:51:11 ID:SdsAOzKi
本物のお札をそのまま使えばバレずに済むじゃん!
137名無しさん@5周年:05/01/21 06:53:19 ID:zCLzSS3A
宇都宮はヤクザが多いから偽札事件もそろそろ起こるだろうとは思っていたが
今回のはヤクザとかじゃなくてキチガイの犯行のような気がする。
138名無しさん@5周年:05/01/21 06:56:12 ID:zCLzSS3A
ところでどこのコンビニだろう‥
139名無しさん@5周年:05/01/21 06:58:20 ID:umH2HJ2u
あんなことをする暇があったら仕事を探せよ
140名無しさん@5周年:05/01/21 06:59:54 ID:QG10YxeD
これらの偽札ってさ。
使ったプリンターで全てわかるんじゃない?
機種ごとに違いが出るんちゃうか」?
141名無しさん@5周年:05/01/21 07:01:25 ID:HreLl8Yp
>>138
下野新聞に写真入りで載っている
142名無しさん@5周年:05/01/21 07:05:56 ID:MUAeQMrG
<丶`∀´> <これ使えませんニカ?

(´・ω・`)<はい・・・









           ´   ヾ
           ゛ (⌒) ヽ
           ((、´゛))
            |||||
            |||||||    ドッカーン!!
          / |   ∠|
      (゜\./,_ ┴./゜ノ(   「そんなはず無いニダ!!!!!!」
       \ \iii'/ /,!||!ヽ  
ファビョ━━ /V,,ニ..,ニ、、 ノ( \━━━ン!!!!
       \ヽY~~/~y} `/~,/
        | ,k.,.,!,.,.,r| ,!  く
      / <ニニニ'ノ    \
143名無しさん@5周年:05/01/21 07:06:43 ID:V6CXoC8v
(;´Д`) おいおい・・・そのまま逃がしてどうするんだ。せめて車のナンバーくらい控えるとかやることあるだろ
144名無しさん@5周年:05/01/21 07:07:11 ID:zCLzSS3A
>>141
下野新聞とってないもんで‥
ネットのほうの下野新聞見たけど写真はなかった
145名無しさん@5周年:05/01/21 08:53:28 ID:SOWR49dG
アメリカで高額紙幣があまり使われない理由。特に「アメリカドル偽札の話」という箇所を読んでみてくれ。
ttp://www.tradition-net.co.jp/door/door_money/usa.htm
146名無しさん@5周年:05/01/21 09:02:38 ID:4SmaBUp5
アメリカドルって意外と雑に作られてたんだな…(´・ω・`)
スーパーKって懐かしいな
147名無しさん@5周年:05/01/21 09:18:43 ID:PhgJ41lg
お札って目で見て判別するより臭いを嗅いだ方が確実な気がする
148ななし:05/01/21 16:49:15 ID:9GzHU7aD
そう言えばヤクザの人捕まってるよね。
149名無しさん@5周年:05/01/21 17:42:37 ID:HreLl8Yp
>>144
スマン、下野じゃなくて朝日の栃木版
150ぶっちー:05/01/21 18:16:08 ID:HY6ZvnOT
そこで地域振興券の復活ですよ。
151名無しさん@5周年:05/01/21 18:26:25 ID:yLzJeRsP
もう、みんなedyやSUICAにしちゃえば?
152名無しさん@5周年:05/01/21 18:34:28 ID:VRyLyhxF
なんで背後にいる偽札偽造国家の名前出さないの?
自販機でも使える偽札が、カラーコピーで作れるわけないじゃん。
以前の企業恐喝事件しかり、配慮しまくりなんですね。

朝鮮国に。
153名無しさん@5周年:05/01/21 18:35:38 ID:YUqG82Sh
あれ?今の高性能コピー機ってお札をコピーしようとしたら、
自動的に警察とか通報行くようになってるって聞いた覚えが・・・。
騙されたかな?
154名無しさん@5周年:05/01/21 19:17:49 ID:pOfczbyM
これからは電子マネーの時代。
便利だし偽造の心配もない・・・たぶん。

>>153
フォトショップで紙幣のイメージを処理しようとすると強制終了させられるらしい。
ほんの気休め程度で本格的なものではないようだけど。
155名無しさん@5周年:05/01/21 20:39:47 ID:LD9BEZmP
A「これ、使えませんよね」

B「はい」

A「・・・」

B「じゃ」

A「ちょい待ち」
156名無しさん@5周年:05/01/21 20:50:37 ID:n5GuqYjq
昔働いていたコンビニで、明らかに偽札が来たのだがオーナーはなかったことにしてた。
あたったお客さんは不憫だね
157名無しさん@5周年:05/01/21 20:55:38 ID:TU1nGVvU
クレジットカードも偽造されるし、お金持ちには大変な世の中になりましたね。
158名無しさん@5周年:05/01/21 21:02:11 ID:CbsOgYdt
パソコンとプリンタで子供が簡単に偽造ができるのはツマンナイ。
何かこう、マイケル・ダグラスと高倉健と松田優作と若山富三郎みたいな、
濃いキャラクターが関わってないと・・・
159名無しさん@5周年:05/01/21 21:29:24 ID:zLpodPpG
こういうときのために防犯カメラがあるんじゃないのか。
顔わからんの?
160名無しさん@5周年:05/01/21 21:32:19 ID:zLpodPpG
なんで捕まえんかったのかとも思ったが、
店員も女で体力に自信が無かったとか
そういうことなのかな。
カラーボールくらいならぶつけても構わないような
気もするが。
161名無しさん@5周年:05/01/21 21:35:09 ID:uF4Ou/Yk
ローソンの募金箱に1万入ってたが、あれ本物か?
162名無しさん@5周年:05/01/21 21:37:10 ID:IQckLXt6
2千円札を偽造して使ったら神だなw
163名無しさん@5周年:05/01/21 21:48:04 ID:/p2/BcPP
新札の偽造防止はなんのためにあるのかと・・・
触ればわかるだろ。
だからコンビニ店員ってバカなんだよ。
164名無しさん@5周年:05/01/21 21:49:48 ID:Ka5gVVx2
ただのバイトなのに逆恨みされたくないだろ
防犯カメラがあるなら後は警察に任せた方がいいよ
165名無しさん@5周年:05/01/21 21:52:22 ID:8GjEI3C/
↑↑↑
と、コンビニ店員が申しております。
166名無しさん@5周年:05/01/21 22:01:12 ID:Ka5gVVx2
コンビニ店員はやったことないが、
昔警備員のバイトの研修で、万が一襲われたら必ず逃げろと言われたな
167名無しさん@5周年:05/01/21 22:41:28 ID:Zk2USIV6

それでも騙されたコンビニが3件あるわけだ どこなんだ被害に合ったコンビニは
お悔やみ申しあげたいので教えて
168名無しさん@5周年:05/01/21 23:01:15 ID:okSUHpdK
最近の北ちょん製のスーパーシリーズ最新作はすごいらしいぞ
なんせモノホン”以上”らしいからな
以上ってナニよ!って思う奴いるかも知れないが
つまり細かい線が何本も並走しているだがその線が滲みなしで綺麗なんだとよ
本物が滲んでいても・・ 世界に流通している数パーセントは偽らしい
このことを大っぴらにするととんでもない混乱が起きるから当局は黙ってるけどね
169名無しさん@5周年:05/01/22 01:21:49 ID:B4lujm7q
>>168

以上ってナニよ!
170名無しさん@5周年:05/01/22 19:00:48 ID:LhnU4Nrv
>>169
マイクロハングル文字でキムジョンイル賛美の文章が入っているとか?
171名無しさん@5周年:05/01/22 19:01:12 ID:fAFBtWyK
2004年2月2日月曜日
週刊ポスト2004年2月13日号

スーフリ裁判で明かされた「レイプ示談金」1200万円!

 ・これまでの公判の概要。

 ・板倉宏日本大学教授へのインタビュー
  ※関本雄貴・隆浩兄弟(栃木県芳賀町出身)の父親が高額の示談金を支払ったことについて。
  「先に示談金を払って情状酌量を狙うのは、婦女暴行事件ではよくある
   ケースです。相場は一人200〜300万円なので、関本被告の父親は倍以
   上払っていることになる。ただし、大金を払ったからといって、執行
   猶予がつくことはありません。このケースでいえば5年の刑期が4年に
   なる程度でしょう」

 ・関本兄弟の写真付紹介文(組織機関紙)
  ※以下のとおり出身地である栃木県の名産品などが挙げられている。
  
  餃子の星の下に生まれた郷土愛あふれる『関本兄弟』見参!
  ■兄ユウキのこだわり
   「デートはディズニーシーより、やっぱ日光江戸村」
  ■弟タカヒロのこだわり
   「イチローよりつぶやきシローの生き方が好き」

172名無しさん@5周年:05/01/22 19:11:17 ID:1cP7Es/z
店員とか金受け取る側ってさ
もし偽札に気づいたらどうすればいいの?
警察に通報ってのは分かるんだけど・・・

警察くるまで捕まえるってのはダメなんだよね。
逃げようとしたらどうすればいいんだろ・・・・・・
173名無しさん@5周年:05/01/22 19:30:21 ID:abJTXs+l
>>172
現行犯だから一般人でも逮捕出来るぞ。
しかし、相手は犯罪者であり何をするか判らないがな。
174名無しさん@5周年:05/01/22 19:35:24 ID:2xMh5AEk
>>133
 それに近い旧1000円札の偽札事件が去年あった。
警察が「真札1枚から偽札1枚。犯人の目的は何だ?」って不思議がっていた。
175名無しさん@5周年:05/01/22 19:37:02 ID:kbJsDV9q
>突き返したところ、女は「はい」と受け取りそのまま店を出ていったという。
おいおい・・・ 即通報だろ?
176名無しさん@5周年:05/01/22 19:37:41 ID:Y+vwJBQu
>>175
通報はしたからニュースになってると思われ。
177名無しさん@5周年:05/01/22 19:56:41 ID:Z2fIhlqN
アメリカなんか偽札が多いから客を疑っちゃ失礼という観念なんて存在しない。
有色人種が高額を現金で支払ったらまず疑う。
小額の買い物で高額紙幣なんか使ったらもう半分犯罪者扱いだ。
日本は客のクレームをこわがりすぎだ。こういう異常事態なんだから政府広報で
偽札チェックを奨励すべきだよ。
178名無しさん@5周年:05/01/22 20:06:39 ID:Z2fIhlqN
>>172
「俺はなにも知らないぞ人からもらった札だ。犯罪者扱いする気か!」というクレーム
が予想されるため、「これは使えません。警察に持参してください」というマニュアル
が用意されてます。
実際、クレームする奴は自分が確実に犯罪しててもクレームしてくるのです。
金払わずに外に出ても「うっかり外に出ただけだ!」とクレームにして逆に金を
とろうとする奴がいるわけで。
最近その手の「悪のマニュアル」的出版物が販売されすぎだ。ラジオラ○フとか。
179名無しさん@5周年:05/01/22 20:13:45 ID:Ig3zaNAA
近所のコンビニで怪しいババアが子供銀行で使いそうな千円札出して
洗濯して縮んだとかほざいてたな
180名無しさん@5周年:05/01/22 20:18:10 ID:iCSFMhH3
でも、知らずに使ってしまう場合もあると思うから、
犯人扱いは辞めたほうが良いな。
181名無しさん@5周年:05/01/22 20:21:50 ID:fw200MFN
問答無用でカラーボールぶっつければよかったのに
182名無しさん@5周年:05/01/22 20:22:27 ID:TNs5RGli
朝日新聞は、この犯罪を報道しないね?
女の犯罪を報道しない男性差別新聞。
183名無しさん@5周年:05/01/22 20:27:33 ID:EH70yOV/
日本に着任したばかりの、うぶな工作員だったのかもしれない。
184名無しさん@5周年:05/01/22 20:41:43 ID:hJDysCXC
>>103
そ、そんなことも知らなかったのか!
俺は小学生のときにはもうコピーすらNGだと知ってたぞ!

やっぱコンビニ店員って馬鹿なの多いなあ
185名無しさん@5周年:05/01/22 20:44:23 ID:mGPKDwWw
>店員がその場で気付き、「これ、使えませんよね」と
>突き返したところ、女は「はい」

セリフが逆だろ。
186名無しさん@5周年:05/01/22 20:47:44 ID:U0lNr9oJ
>>56
ものすごい遅レスで悪いが、
造幣局はお札は作ってない。
187名無しさん@5周年:05/01/22 20:50:06 ID:WCoBn9va
>店の店員がその場で気付き、「これ、使えませんよね」と

そろそろ対応を標準化して教育用マニュアルへの追加が必要www。
ファミレスやディズニーランドもwww。
188名無しさん@5周年:05/01/22 21:27:11 ID:SQIkXKgO
元グリンベレーの柘植さんの本に載ってたんだが
コンビにはレジの下に最低でも山刀を常備しておくべきだそうだ。
189名無しさん@5周年:05/01/22 21:38:49 ID:1F8MfjDY
>>188
店員が刺殺されても加害者を必死に弁護する「人権派弁護士」は、
店員が強盗に切りつけたらここぞとばかりに糾弾するんだろうな。
190名無しさん@5周年:05/01/22 21:46:13 ID:19Z3Qeh3
俺が働いてたときに丁度SVから電話があって、
偽札と確認したら直ぐに捕まえて通報するように言われた。
191名無しさん@5周年:05/01/22 21:46:27 ID:rknuLZx4
旧紙幣の偽札を大量に持ってたヤーさんが、
在庫処分で個人に売りはじめたのかな。
こないだの、お正月に屋台で使ってた話しは
同じ業界同士でそんなことやて大丈夫なのかと
思ったが。
192名無しさん@5周年:05/01/22 21:49:25 ID:or5klYsl
貴重なまむこも悪事を働くんだな
193名無しさん@5周年:05/01/22 21:51:15 ID:UL5ayc3T
在日と総連だろ、どうせ
194名無しさん@5周年:05/01/22 22:03:30 ID:PWNFyLFL
>>103
ダウト
195名無しさん@5周年:05/01/23 12:07:32 ID:Vkz9gzJN
age
196名無しさん@5周年:05/01/23 12:29:22 ID:seoJwNTd
偽一万円札を見破ったとして、
どうやったら相手を逮捕できるんだ?現行犯だからじぶんでつかまえて
縛っておくとかか?相手が自分より弱そうならできるが・・強い奴だとそれもなあ。
通報しても警官を待ってる間にげられちゃうし。
197名無しさん@5周年:05/01/23 12:31:32 ID:7jQnPRau
>>196

とりあえずカラーボール当てときゃいいんじゃね?
198名無しさん@5周年:05/01/23 12:39:05 ID:HmpIAAbM
だから、在日のあれどうなったのよ?
199名無しさん@5周年:05/01/23 12:45:33 ID:qLhXVHdE
北鮮人がスマトラへ義援金をかせぐためにやっているって話は本当なの?
200名無しさん@5周年:05/01/23 12:46:28 ID:2IvCvWv8
昨日郵便局で振り込みしてきた

一万円札をパンパン叩かれて透かし見られて裏見て、そこまでするか!
銀行だと機械投入するみたいだが・・・二度と郵便局の窓口で振込みしないと決めました。

すげーむかつく!は松駅前の郵便局の糞女へ、シンでいいよ。
201名無しさん@5周年:05/01/23 12:49:06 ID:7Mcx6p3W
本当は相次いで使用されたんじゃなくて、コンビニ店員が自分で作ったニセ
一万円札と、レジの中の本物を入れ替えたんじゃないのか?
そんで偽札被害を装っているとか。犯人は店員なのに。
202名無しさん:05/01/23 12:56:32 ID:t3jcw05T
おいおい、通報しろよ
今必要なのは見せしめだ
203名無しさん@5周年:05/01/23 13:15:22 ID:di6RONNS
>200
それくらい慎重じゃないと今時ダメってことさ
そんなことでガタガタ言う性格が顔に出て余計に疑われんだよ
204名無しさん@5周年:05/01/23 13:16:23 ID:1+CPOpng
>>200
お前みたいなキモイ奴は疑われて当然
さっさと死ね
205名無しさん@5周年:05/01/23 13:18:07 ID:R60b29IL
>>200
お前よっぽど怪しかったんだな
206名無しさん@5周年:05/01/23 13:22:19 ID:LpTzArjV
>>200
鏡みてみろ
207名無しさん@5周年:05/01/23 13:23:21 ID:DDdCNEaL
>>196
日本人の防犯意識のなさがうかがえるな
まあ、俺も戸惑うだろうが
助けを呼んでも皆がそういう考えなら来てくれるとは思えないしね。
208名無しさん@5周年:05/01/23 13:23:25 ID:nTSr1cHI
>>200
郵便局で振込はできませんけどね
209名無しさん@5周年:05/01/23 13:30:20 ID:AJev/+Fw
200
せちがらい世の中だけど頑張って生きろよ
210名無しさん@5周年:05/01/23 15:23:28 ID:rdPFElYA
>>200
別にお前を疑ったのではなく、一万円札を疑ったんだろうよ。
211名無しさん@5周年
捕まえれ