【国際】中国の趙紫陽元総書記、死去か…香港人権団体の責任者が伝える

★趙氏死去と香港人権団体　家族の話として伝える

・【10:06】　【香港１７日共同】
　香港の人権団体、中国人権民主化運動ニュースセンターの責任者は
　１７日、趙紫陽元総書記の家族の話として、趙氏が北京市内の病院で
　同日午前７時（日本時間同８時）すぎに死去した、と語った。

　http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH

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マジっすか？

もうあれから15年以上たつのか

今月号のサピオに気になる記事があった。

２００５年　台湾侵攻

２００６年　軍事作戦完了

　　　　↓
　　北京オリンピック開催


これも、それに向けての中国の動きなんだろうな。

ＢＢＣで流れた
http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/asia-pacific/4177135.stm

>>5
その計画前にも載っていたね。
ただ、ちょっと戦力的に無理が有ると思った。

オリンピック前には無理じゃないかな。

どんな人なの、この人

（-@∀@） 　林彪は死んでないよ　（@∀@-）

合掌

ちょうし よう ならんかったな

　



で、誰？

>>5
戦争したらオリンピックは無理だよ。

誰ですか？
日本の長さんとは関係無いんだよね？

元総書記

ttp://www.panda.hello-net.info/person/ta/zhaoziyang.htm
　65年、40代の若さで広東省党委第一書記。文化大革命では「陶鋳の走狗」と批判され、67年に失脚。
71年に内蒙古自治区党委書記として復活。72年から広東省に復帰し、74年広東省第一書記。
　75年から四川省第一書記、省長として経済改革に取り組んだ。農業請負制と企業自主権の拡大で大きな実績をあげ、
「四川の経験」と評価される。79年中央政治局委員。
・・・
　89年６月に起きた天安門事件では、民主化を要求する学生に同情的な姿勢を示したため、�ｹ小平ら党の長老の主導の下、
４中全会で総書記はじめ全ての職務を解任され失脚。江沢民が後継総書記となった。


中国の中ではまともな奴だったんだな

>>11
藁

>>9
りんびょう で いきたえたよ

確か天安門事件では、民衆と共産党との間に入って、
なんとか最悪の結果だけは避けようとして、失脚したた記憶が。

こうだ くみ ん そうしょき（；´Д｀）ハァハァ

追悼集会でまたしても、民主化運動再燃か！！！！！！！！！！

でも民主主義な中国ってなんかキモイ

明治の世に足利高氏や徳川家が国賊扱いされ、楠木一族や豊臣秀吉の地位復権があった
ように、反日江澤民の評価が下がり人民重視の趙紫楊氏の復権もあるさ。

だれ？
まともなひと？
デムパなひと？

どれかによってレスをつける。

趙紫陽氏が娘にピアノを弾かせている映像を見たことあるな。
いろんな面でジジイ連中のご機嫌を損ねたのかもね。

天安門事件って懐かしいな。
ウアルカイシって何やってんだろ？

�ｹ小平の意を汲んで動いていたが、結局切られた人。

権力闘争に敗れただけ。いい人とか悪い人とかは関係ない。

もし趙紫陽があのまま失脚せずにいたら.......

内乱になってたろうな。日本にとっては領土・経済で得しただろうし
なにより北朝鮮は跡形もないだろうな

日本にとってはあまりに大きい　もし

>>8
>>16と>>19それに>>25でわかるんじゃないかと思われ。
この人の喪失で半世紀から一世紀は民主化が遅れたとは言われている。
なので、今の中国は日本における近世から近代あたりだと思われ。
まあ、民主化しなくてよかったという議論もあるので、この人がやったことは
後世の歴史家にでもよらないとわからないかもしれん。
ある意味、天安門事件における犠牲者を少数にとどめた偉人かも。

やっぱり嘘ついてたか。
所詮社会主義国だな。

★続報です★

★趙紫陽氏死去　天安門事件で失脚、民主化運動に理解

・８９年の天安門事件で民主化運動に理解を示したとして失脚した中国の
　改革派指導者、趙紫陽（チャオ・ツーヤン）・元共産党総書記（８５）が
　１７日、死去した。国営新華社通信が伝えた。趙氏の死去をきっかけに
　「動乱」とされた天安門事件の再評価を求める議論が起きる可能性も
　あるが、国内の安定を最優先させる胡錦涛（フー・チンタオ）国家主席ら
　現指導部が、事件の再評価に踏み出すことは当面はない、という見方が
　強い。

　新華社によると、趙氏は「長期にわたり呼吸器系と心臓・血管系の多くの
　病気を患い、何度も入院していたが、最近病状が悪化した」という。家族に
　近い関係者によると、数日前に意識不明の重体となり、北京市内の病院に
　入院していた。 （一部略）
　http://www.asahi.com/international/update/0117/002.html

>>31
ばぐちゃん愛してる

ユンピョウは元気だよ

この人が失脚しない中国だったら少しはましだったかもね。

Yahoo中国
http://cn.yahoo.com/

「天安門事件」で検索できません

民主化の武闘派集団を抑えていた人が死んだのか・・・。
また天安門みたいなことが起きるのかな

>>35
「事件」じゃないだろうな。それ日本語的表現だし。

どうでもいいが何故朝日だけチャオ・ツーヤンって原語読みしてるんだ。
相互主義は？

>>35
>>37

cn.yahoo.comでも出るよ。
http://cn.websearch.yahoo.com/search?p=%E5%A4%A9%E5%AE%89%E9%97%A8%E4%BA%8B%E4%BB%B6&ei=UTF-8&fl=0&vc=&x=wrt&meta=vl%3Dlang_zh-CN%26vl%3Dlang_zh-TW

葬儀はどうなるんだろう。
中共はシカトか？

三鞠躬

>>5
な訳ねぇ･･･

故趙紫陽氏の霊を靖国に祭ろう

>26
香港で会社経営してるらしい
すごい金持ちになって批判されまくりらしい
日本でもそうだが活動家あがりは、、、、、

ご冥福をお祈り申し上げます(-∧-；)ﾅﾑﾅﾑ

中国の民主化運動は早すぎたな
50〜60年代の日本の学生運動と同じ
理想だけのガキの遊びだったから同情しか得られなかった

あの世代が経済的実力を持ってくる10年後ぐらいにもう一回でかい動きが起こるよ

世のために必要な人はいつも早く死んでしまうんだなぁ

中国国内じゃ全く報道されてないそうだ

中共らしいね

毒殺というｳﾜｻは…　　　　　　　　　　　　　　　　　ない？

>>47
85歳で早いといえるか？
�ｹ小平よりは短命だけど、毛沢東よりは長寿だったぞ

中国が民主化なんて未来永劫無理。

日本みたいに単一民族じゃねえんだ。
ヘタに民主化して反共産党分子に権力与えたら
独立目論んで内戦になるぞ

単一民族じゃないんだけど、このスレが伸びないのは問題だな。

日本人はマジで政治に関心がなくなったな

>>49
信頼できる上司の線で行くか

20代前半が主体の2chだと、天安門事件なんて
単語として聞いたことがあるといった程度の奴が
ほとんどでしょ。
胡耀邦、趙紫陽あたりになると(ﾟДﾟ)ﾊｧ?誰？
みたいな。

何故伸びんのだ
天安門事件の時に民主化を支持した中国唯一の良識派だぞ

死因が語られていないところを見ると中国共産党が暗殺した可能性もあるな。

>>55
俺もまだ25歳で当時は小学校高学年だが、あのことを歴々と覚えているぞ
あれほどに世界中を震撼させた事件だったのに、単語としてなんて・・・
家にテレビもラジオも新聞もないのかよ。第一大人たちの話題になってたじゃん

この人小渕たんにちょっと似てるね。人柄が良さそうな顔。
江沢民とはえらい違いだな。

>>58
20歳前後あたりじゃ記憶に残ってないだろ。
俺は21歳だけど、昭和天皇の崩御のニュースですらおぼろげだし。

コキントウはしたたかにみえて、かなりの危険人物。
台湾併合もゴリ押ししてくるだろうし、日本の領海侵犯、石油資源開発も
強行してくるだろう。
いざとなれば、武力介入もしかねない。

>>58
もちろん、当時小学校高学年の世代なら、
映像関係で天安門事件を知ってるだろうが、
君と同じ歳の何%くらいが天安門事件を説明できて、
胡耀邦、趙紫陽らを知ってると思う？

>>60
70年代生まれと80年代生まれの越えられない壁だな
俺から見ると80年〜の奴らはみんなガキだし
でも21歳だってもう小学生だっただろう？一般のニュースは別として、
天安門レベルの何年かに一回の超特大ニュースはさすがに覚えてるよ、もっと小さくても
この辺で好奇心の差が出ているかもしれない。もしくは家庭環境か

趙紫陽への破門を解けるのは�ｹ小平だけだったが
さっさとパーキンソンになって死んじゃったので復活できなかった。
�ｹ小平は毛沢東が生きてる間に復活できた。

>>63
オマイ今25なら79か78年生まれだろ。

>俺から見ると80年〜の奴らはみんなガキだし
それでこれはどうかと思うぞ。

ベルリンの壁がなくなったりチャウシェスク殺されたり
政治的教科書ネタがメジロ押しだったな　80年代後半

あのとき趙紫陽が民主化勢力に理解を示したとして、今の中国はどうなっていたか。
難しい問題だが、趙紫陽は中国のゴルバチョフになりえただろうか。

ソビエト連邦→主権国家連邦→独立国家共同体　とかややこしかったな。

>>62
きちんと説明できなくても、聞いたら「あっ、あの人！」と来るんだろ
趙の行動は破天荒だったし世界中に評価されていた
>>65
感覚だよ。年齢を話すときはさほど感じないけど、
生年月日を話したら「あっ、君70年代だな」「え〜80年代かぁ」となる。数字というのは、人為的に意識させる壁だ

>>66
左翼というのは結局誰も責任をとらないくせに他人にだけ
要求するものだということが、この頃証明された。

共通一次試験→共通テスト→センター試験　とかもややこしかったが。

国電→Ｅ電→ＪＲ　とかもややこしかった。

マイコン→アソコン→パソコン　もややこしかったな。

何年か前にテレビでウーアルカイシみたけど、内山君なみに
デブになってて、ちょっとショックだった。

>>66
１９８９年、フランス革命２００周年、五四運動７０周年の出来事であった。
天安門事件のさなか、あのゴルバチョフが北京を訪れるということもあった。

昭和→平成、消費税導入の年でもあるな

天安門事件の最中もずっとモーター工場を操業し続けた松下は
中国政府の信頼を得たのであった。

中国人が拝金主義だというところが民主化を難しくしていると思うのだが。

自分は86年生まれなわけですがorz
世界史で名前と天安門事件で民衆の中に入って行った事は聞いたんだけど、
初めて映像を見てちゃんと調べて知っておかなきゃならないと思いますた。
あの中で拡声器１個持って叫んでる様子が頭から離れない。
受験終わったらちゃんと調べますが、軟禁（それほど厳しくないみたいだけど）
されるような可能性を十分把握しての行動ととっていいのでしょうか？

86年生まれって・・・信じられない年だな。憎らしい
そもそも生まれたときからみんなカラーテレビってのがありえない。
こーゆー世代は歴史感なさすぎ。将来日中両国の、もっとも極端に反中・反日になるようなくだらん奴らは、
この若すぎる世代から出るだろうな
人類のためにも、マジでUceMcwm9をはじめ、80年代中盤から生まれたクズをとことん殺すぞ。やるんだからな

↑誤爆

中国もはやく台湾に逃げた国民党と仲直りし民主主義国国家になればいいのにな(笑)

天安門事件、装甲車が燃えてたな。

元タイトル：ＮＨＫの趙氏死去報道中断・中国の衛星通じた国際放送

　中国の衛星を通じて放送されている国際放送ＮＨＫワールド・プレミアムが17日
午前11時20分（日本時間同日午後零時20分）ごろ、趙紫陽元中国共産党
総書記死去のニュースを伝えたところ、放送が中断された。

　中国国内では国営通信、新華社が死去を伝えたが、ラジオ、テレビでの報道を
規制。一般市民に直ちに趙氏死去のニュースが伝わらない対応を取っている。

　インターネット上ではニュースサイトで報じられているが、大手サイト「新浪網」では、
意見を書き込む機能が規制されている。

　主要サイトでは、人民日報（電子版）のネット論壇「強国論壇」だけが、書き込みを
許しているが「趙紫陽同志を哀悼する。彼は良い総書記だった」といった意見のほか、
ほかのサイトで書き込みが規制されていることへの不満の声もあった。

ソース：共同通信（日経NET)
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20050117STXKB028917012005.html

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

これこそ報道への露骨な政治介入だろうが・・・。

>>34
中国に表現の自由や報道の自由は厳しく制限されてますから

中国は（一応）共産国家
日本は（一応）民主国家
比較されても困る
政治介入は民主国家である日本にあってはならないこと
中国は専制政治だから、中国ができることすなわち日本ができること、ではない
日本を中共に統治されてほしいなら別だがな

この厳戒令ぶりからして
天安門事件の黒幕は趙紫陽元主席か？

>>51
中国内乱をビジネスチャンスとして捉えられないだろうか。
どういう物資がどういうルートで必要とされるか？

日本は中国に言われっぱなしだから、民主化とか人権の問題を
たまにはついてやれや。

中国サイト行ったけど報道規制かかってました

解任は社会安定のための正しい行いだから安心なんですよ

【中央軍事委主席】
毛沢東　１９４９−１９７６
華国鋒　１９７６−１９８１
�ｹ小平　１９８１−１９９７
江沢民　１９９７−２００４
胡錦濤　２００４−
【国家主席】
毛沢東　１９４９−１９５９
劉少奇　１９５９−１９６８
李先念　１９８３−１９８８
楊尚昆　１９８８−１９９３
江沢民　１９９３−２００３
胡錦濤　２００３−
【党主席・総書記】
毛沢東　１９４９−１９７６
華国鋒　１９７６−１９８１
胡耀邦　１９８１−１９８７
趙紫陽　１９８７−１９８９
江沢民　１９８９−２００３
胡錦濤　２００３−
【首相】
周恩来　１９４９−１９７６
胡耀邦　１９７６−１９８０
趙紫陽　１９８０−１９８７
李鵬 　　１９８７−１９９８
朱鎔基　１９９８−２００３
温家宝　２００３−

このおっちゃん、中国人なのに良識のあるマトモな人だったみたいだな。
中国共産党の良心みたいなもんか。

まあ、上層部に殺されたっていうのが真相だろうけど。お気の毒。

なのにって・・・最低

なんで朝日は林彪は生きてるって書いてるの？

>>93
はぁ？　ヘタに殺したら殉教者になっちまうだろ？

李鵬は今頃中南海で美女とﾊｧﾊｧしてるんだろうな

こんな名前の武将いたっけ？

２ちゃんねるから天安門広場に命がけで献花しに行かないか。
参拝の重みってのが体感できるいい機会じゃないか。

>>99 お前が行け池沼

マジで本気でほんまに本当にやばいことになるから、やめろ

２ちゃねらーならみんなでやれば平気だと思ってるはずだ
こういうことにはすぐに誰かが音頭をとって集団行動してただろ
どうして誰もやりたがらないんだ
実は中国が怖いのか？お前ら

「天安門事件は正しかった」中国外務省の孔泉報道官
http://uploader.zive.net/file/6755.zip

華国鋒　１９７６−１９８１
かわいそうな人だね
どんどん格下げされた
なぜなんだろう

反日系のスレより伸びないのが、ここの現状

きっと工作員組合指定スレじゃないんだろ。

２０代以下のヤツは知らないんじゃないか？

>>105-107

『死亡確定』のソース>>31とか

『衛星放送ブッタ切り』の報道統制>>84とかがソースなら

もっと伸びたんじゃないか？

中国共産党員の真の敵は同じ共産党員であることを如実に示した一件。
「同志」に足をすくわれたくないために、思っていることさえも自由に
意見できないんだろうな。
そうして、明確な独裁者が現れないにも拘わらず、執れる政策が硬直化
していく訳だ。

本来、評価されてしかるべき人物なのだが・・・・
北京市民の何人かが、哀惜の意を述べていたのが救いであろうか。
早い時期に中国国民がおおっぴらに評価できるようになっていることを望む。

0022 05/01/18-19 趙紫陽氏死去と中国外相回顧録
天安門事件風化に一役買った日本外交
関連ニュースまとめと解説
http://worldandjapan.bufsiz.jp/news/0022.html

>>104
毛沢東路線を継承する旧勢力の華国鋒が
実践派連合の�ｹ小平との権力闘争に破れたんだよ。