【報告】中国とインドが台頭、21世紀は「アジアの世紀」に 日本は選択に直面と米報告★2

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1Beko ◆NEWS9yPSk2 @☆ばぐ太☆φ ★
★中印台頭、アジアの世紀に 日本は選択に直面と米報告

 【ワシントン14日共同】米中央情報局(CIA)などで組織する国家情報
会議(NIC)は13日、2020年の世界情勢を予測した報告書を発表。
「世界の新たな主要プレーヤー」として中国とインドが台頭することにより、
21世紀は両国に率いられた「アジアの世紀」になり、「日本は中国に
対抗するか、追随するかの選択を迫られる」と指摘した。

 アジア地域の火種である朝鮮半島、台湾海峡のいずれの情勢も15年以内に
「重大な局面が訪れる」と予測。これをどう解決するかによって、アジアにおける
米国の将来の役割、日本の地位が規定されると強調した。

 報告書は20年の時点でも「米国があらゆる次元の力を持つ最も重要な国家で
あり続ける」として米国中心の構造は維持されるとしながら、中国とインドの台頭は
19世紀のドイツ、20世紀の米国に匹敵し、地政学上「劇的なインパクト」を
与えると指摘。両国の台頭に伴う摩擦をいかに抑えるかが世界安定化の
鍵になるとの見解を示した。

河北新報 http://www.kahoku.co.jp/news/2005/01/2005011401002830.htm
前スレ http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1105692313/

関連リンク
・Welcome to the National Intelligence Council (NIC)
 http://www.cia.gov/nic/
◆NIC - 2020 Project
http://www.cia.gov/nic/NIC_2020_project.html
22:05/01/15 05:51:49 ID:2MMjmvuT
2
3名無しさん@5周年:05/01/15 05:51:54 ID:ByFl/cFe
狂牛スレ(゚听)イラネ
4名無しさん@5周年:05/01/15 05:53:38 ID:0IUCdnh+
ムカー怒
5名無しさん@5周年:05/01/15 05:55:16 ID:QG1gYZPM
中国に津波がおきればよかったのに・・・


すまん。つい本音が。
中国じゃなくて
中国共産党員幹部居住区くらいにしておこう
6名無しさん@5周年:05/01/15 05:56:01 ID:+QqW3iyO
   /::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
  /:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ノ ヽ;:::\
 /::::::::ノ""'''''‐‐-‐'''"    ヽ:;::|
 |::::::::::|              .|ミ|
 |::::::::::|              .|ミ|
 |::::::::|    ,,,,,,, ノ ヽ,,,,,   |ミ|   
  |彡|.  '''"""    """'' .|/   
 /⌒|  -=・=‐,   =・=-  |     
 | (    "''''"   | "''''"  |  
  ヽ,,         ヽ    .|
    |       ^-^     | 対米追従は止めろ!
._/|     -====-   |  日本は中国に追従すべき!
::;/:::::::|\.    "'''''''"   /    民主党はアジア重視の政党です!
/:::::::::::|. \ .,_____,,,./::\
7名無しさん@5周年:05/01/15 05:58:54 ID:UTkwlhWa
2005年1月13日 テレビ朝日報道ステーション

安倍晋三自民党幹事長代理生出演全文
http://www.wafu.ne.jp/~gori/mt/
安倍「そしてその、そもそもこの模擬裁判なんですが、これは要するに
性犯罪においてですね、昭和天皇と日本国を裁くという裁判なんですね。
そしてその裁判の冒頭ですね松井やよりさんという方が主催した、元朝日
新聞の記者の方なんですが、なぜ九段会館を選んだかといえば『悪の根源
である皇居のすぐ傍にあるからだ』という事を明言したという極めて明確な
思想性において裁判がなされて、そして最後に裁判長がですね『天皇ヒロヒト
は性犯罪と性奴隷強制の責任により有罪という判断を下す』という判決を
下すとですね場内が拍手のウェーブと興奮の坩堝の中で歓喜に包まれる
という極めて異常な状況、そして弁護人もいなければ弁護側の証人もいない
わけです。そしてなんと検事にですね北朝鮮の代表者が2人なっているん
ですね。この検事は黄虎男氏と鄭南用氏って人がなっているんですが、この
2人はですね、これはもういわゆる"工作員"として認定されていて、その後
日本はビザを発給していないんですよ」
8名無しさん@5周年:05/01/15 05:59:16 ID:mSzveU6D
コネ━━(゚Д゚)━( ゚Д)━(  ゚)━(  )━(  )━(゚  )━(Д゚ )━(゚Д゚)━━ !!!!
9名無しさん@5周年:05/01/15 06:00:35 ID:+Fh5iNZd

中国は、日本に厳命しますた。「黙っていうこと聞け。金出せや」

10名無しさん@5周年:05/01/15 06:00:59 ID:+HTlLptQ
中国とアメリカの呪縛から抜け出さないと日本は台頭できないな
11名無しさん@5周年:05/01/15 06:01:01 ID:/K4BcIRq
にほんにとっては、まじで難しい問題だな。
インドと中国は、もともと仲が悪いから、インドにどうにかしてもらおうか。
12名無しさん@5周年:05/01/15 06:01:50 ID:oUy+G3LJ
民主代表が東南アから帰国、小泉外交批判は不発に
http://www.google.co.jp/search?q=cache:newsflash.nifty.com/news/tp/tp__yomiuri_20041218ia21.htm

 民主党の岡田代表は18日、シンガポールやマレーシアなど
東南アジア諸国連合(ASEAN)4か国訪問を終えて帰国した。
各国首脳との会談や講演で、岡田氏は小泉首相の外交姿勢を
“対米偏重”などと批判したが、十分にアピールできなかったようだ。

 岡田氏は一連の会談で、
「中国は日本にとってチャンスだ。経済関係の拡大は中国にも
アジア全体にも大きな利益がある」などと指摘した。バンコクの大学での講演でも
「中国脅威論の立場には立たない」とした上で、
「小泉政権はあまりにも日米同盟に傾きすぎている」と訴えた。

 岡田氏は最近、ほぼ毎年のように訪中している「中国通」だ。
小泉首相の靖国神社参拝で日中首脳の相互往来が実現しない中、
「政権交代すれば、日中関係は好転する」(岡田氏周辺)ことを印象づける狙いもあった。

 だが、会談相手からは
「日米の軍事的同盟は、中国の軍事力拡張に対する一つのくさびとなる」
(ハッサン・インドネシア外相)、
「中国と台湾の関係をきっかけに中国と米国の関係が緊張する可能性がある」
(リー・クアンユー元シンガポール首相)
といった日米関係を重視する発言が目立った。
党内でも、「日本人の中国への感情は悪くなっているのに、
岡田代表は中国への思い入れが強すぎる」との声も出ている。
13名無しさん@5周年:05/01/15 06:12:13 ID:RYtaO2+k
中国の奴隷になるくらいなら、
アメリカのポチになる方が遥かにマシ。
14名無しさん@5周年:05/01/15 06:12:55 ID:UTkwlhWa
NHK慰安婦番組 強制連行、事実扱い 「結論ありき」の模擬裁判
http://www.sankei.co.jp/news/morning/15iti001.htm

NHK「朝日の報道 事実歪曲」謝罪と訂正要求
http://www.sankei.co.jp/news/morning/15iti002.htm

NHK慰安婦番組 推測と伝聞「政治介入」
関係者全面否定、内部告発“空中分解”
http://www.sankei.co.jp/news/morning/15pol001.htm

反日一色 賛同者だけ傍聴許可
http://www.sankei.co.jp/news/morning/15pol002.htm

裁判の形なさぬ“お笑い番組” 秦郁彦氏(現代史家)
http://www.sankei.co.jp/news/morning/15pol003.htm

【主張】NHK慰安婦番組 内容自体も検証すべきだ
http://www.sankei.co.jp/news/050115/morning/editoria.htm

産経抄
http://www.sankei.co.jp/news/050115/morning/column.htm
15名無しさん@5周年:05/01/15 06:14:41 ID:foYwlfAx
日本は今までみたいにトップを狙ってもしょうがないよ。
もともと覇権主義国家じゃないし。
うまい具合に独自路線を進んでいければいい。
16名無しさん@5周年:05/01/15 06:18:49 ID:/N/ggP3Y
優れた外交手腕を発揮できれば、有利なポジション確保も可能。
微妙なサジ加減が重要だね。
17名無しさん@5周年:05/01/15 06:20:49 ID:K6gwyXVv
解決策はある。
簡単なことだ。
おまいら15人ずつ子供をつくれ。
18名無しさん@5周年:05/01/15 06:22:00 ID:/AyThyLY
中国インドどちらもエネルギーの問題を解決しない限り台頭は無理
19名無しさん@5周年:05/01/15 06:23:47 ID:9/3hG4hD
どっちも人権問題抱えてるしなあ
20名無しさん@5周年:05/01/15 06:24:08 ID:5Kgq5V5T
中国と対抗する日米印同盟を創りあげることはできないのか?
21名無しさん@5周年:05/01/15 06:29:55 ID:aUzbc0sL
可能だ
22名無しさん@5周年:05/01/15 06:31:04 ID:pElXI3R6
23名無しさん@5周年:05/01/15 06:31:33 ID:tB5nUeBw
世界第2位の国家が発展途上国に怯えて暮らす必要なんてない。
憲法改正と適切な国防力で問題は解決
問題にもならないようなことを、問題にするのはもうやめよう。
24名無しさん@5周年:05/01/15 06:33:42 ID:Sp66WYr1
インドの方がいんど
25名無しさん@5周年:05/01/15 06:34:03 ID:UADb32yc
>>23
そうしたい所なんだけど、中国関係スレはやけに伸びる
釣りと悲観的意見が多いのは、冬の影響かなぁ?w
26名無しさん@5周年:05/01/15 06:40:22 ID:eEfkZPpj
アメリカにすがって勝利した大英帝国は勝利者の影すらない。逆に、敗北を糧にして勝利したかに
見えた日本だけど、結果的にそういった勝利は長続きしないって事?
27名無しさん@5周年:05/01/15 06:42:03 ID:Mak2NFQi
オカ板だけど、ほんとになったらおもしろいので・・・

43 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:05/01/11 11:02:55 ID:sc0l6KD3
61 名前:JJ[sage] 投稿日:04/11/08 01:44:18 ID:5bmpvCAQ
この時の夢はテレビでニュースを見ていた夢でした。ちょうど時事関係をやっていたので
そのことを話しますね。
前スレにも書きましたが、このころ中国は半ば内戦状態になっています。今の広東省が
分裂しております。共産党は分裂状態で現在の中国の政治体制のたががはずれかかっている
みたいです。ニュースでもかなりなウェイトで扱われていました。その当時の大きな国際問題
になっているみたいですね。解説では2007年の上海暴動が遠因といっていましたから
その当時事件があったのでしょう。詳しいことはわかりませんが。
あと中国関連では2010年の上海万博は中止になってます。
28名無しさん@5周年:05/01/15 06:42:36 ID:FcuEW94M
さて、どうするべきか…?
29名無しさん@5周年:05/01/15 06:44:04 ID:gUVjbfGM
>>26
勝利はなかったよ。
景気がよかったのは高々5年くらいだろうし。
30名無しさん@5周年:05/01/15 06:44:31 ID:UADb32yc
>>26
いつ日本が勝利者になったの!?
31名無しさん@5周年:05/01/15 06:45:47 ID:5gpGzLyr
>>30はなんか勘違いしてる希ガス
32名無しさん@5周年:05/01/15 06:47:19 ID:k4u0B4sE
つうか、
中国・・・陸軍380万。艦船(潜水艦含む)84,000。航空機98,000。
日本・・・自衛隊16万。艦船89。 航空機120。

な訳で、勿論中国は核付きだから、日本は勝てないと思うよ。

日本の生きる道は、国際社会から馬鹿にされても、ひたすら中国の
ご機嫌を取り、”””実を取る”””、これ以外にないと
思うのは俺だけか?
33名無しさん@5周年:05/01/15 06:49:01 ID:cS/Rv5ML
>>30
おれが世界の王者になった日さ・・・

あっ、ちなみにおれ無職ね.
34名無しさん@5周年:05/01/15 06:49:35 ID:Mak2NFQi
>>32
核を使わない限り、上陸はできない。
35名無しさん@5周年:05/01/15 06:54:20 ID:k4u0B4sE
>>34

84,000の艦船と340万が怒涛のごとく
攻めてきたら
防ぎきれない、って。

実際、今の中国人窃盗団さえ防げないのに
何が出来るの。
現実を直視しような・・小僧。
36名無しさん@5周年:05/01/15 06:55:37 ID:UADb32yc
32のデーターは2050年の中国の軍事力予想か?
陸軍はまだ220万人しか居ないと聞いたが
実際のデーターが見たくてくぐったら、おもしろいの見つけた
ttp://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1090816951/l50
37名無しさん@5周年:05/01/15 06:58:38 ID:Mak2NFQi
>>35
>84,000の艦船の形をした船に乗った340万が怒涛のごとく
日本海に沈むからだいじょぶ

核さえ撃たれなきゃね。
38小僧でいいやw:05/01/15 07:06:34 ID:Mak2NFQi
>>35
台湾すら、おとせんよ!

39名無しさん@5周年:05/01/15 07:08:10 ID:Sdlg0rH9
ま、必要なのは軍事力より外交力でしょうな。
40名無しさん@5周年:05/01/15 07:09:49 ID:jtp/nXoX
>>35
>84,000の艦船と340万が怒涛のごとく
>攻めてきたら
>防ぎきれない、って。

いくら中国でもそこまで馬鹿じゃないよ。
41名無しさん@5周年:05/01/15 07:11:00 ID:fSb2dlGV
インドと手を組んで、シナ畜を締め上げるのが最善の選択肢。
42名無しさん@5周年:05/01/15 07:12:51 ID:UADb32yc
東南アジアから移民を受け入れて、仲良くするか
生産力は上がるし、中国包囲網も出来たり一石二鳥!!

どさくさに紛れて支那人チンピラも入ってきそうだが
43名無しさん@5周年:05/01/15 07:14:32 ID:wvV8MSHD
>>35
数でなんとかなる戦争は、もう前世紀で終わりました。

現実を直視しような・・小僧。
44名無しさん@5周年:05/01/15 07:16:49 ID:Keo/Zvvj
この手の予想って当たった物が無いよなぁ
45名無しさん@5周年:05/01/15 07:20:46 ID:Sdlg0rH9
国家は大した脅威にならない。
次世代の脅威は多国籍企業である。
46名無しさん@5周年:05/01/15 07:23:55 ID:eBsItkjR
インド人って黒すぎない?あれもうちょっとどうにかしてほしい
47名無しさん@5周年:05/01/15 07:26:36 ID:Bu6Q9/FL
これは世界経済を牛耳る資本と密接に結びつく米国CIAの希望的観測だろ。
危険を煽っておいて、MDとか諸々のプロジェクトを日本が支援するよう
に要請し一儲けするつもりなのだろう。日本政府は財布の紐をゆるめすぎ
ることのないように気を付けるべきだな。1400兆円?もあるとされる
国民の預金を守るためにも・・・
48名無しさん@5周年:05/01/15 07:32:11 ID:Gug1KeNB

選択もなにも

基地外シナとは友好関係は無理
49名無しさん@5周年:05/01/15 07:59:45 ID:sMjT/Su5
>>48
他の国をキチガイ呼ばわりするようなお前には
外交は無理。
もちろん無職か組事務所の電話番程度のウスラだろうけどな、お前は。
50名無しさん@5周年:05/01/15 08:03:28 ID:an2QWwPc
>>49
空気の読めないお前に社会生活は無理。
まあヒッキーかなんかだろうけど。
51名無しさん@5周年:05/01/15 08:04:21 ID:5gpGzLyr
とりあえず他のヤツを貶めんと
気がすまんのかいw
52名無しさん@5周年:05/01/15 08:05:01 ID:ixCIPTAT
>>32
数は持ってても稼働率が極端に低くければただのガラクタ
中国はその典型
53名無しさん@5周年:05/01/15 08:12:51 ID:dcq4ibpH
日本は他のアジア諸国と異なり、2000年も中国に隷属しなかった。
今は米国と利害が一致するため、追随してるように見えるがお互いに、協力してるだけである。
今後とも日本は独立を保持し、米国や中国と対抗する気はないし、追随もしない方針である。
日本の自主的判断で行動して行く方針であるが、主体は日米同盟であることに変わりはない。
54名無しさん@5周年:05/01/15 08:13:23 ID:Ddz3oEKm
アメリカっつーかCIAは、中国経済圏が出来上がると予想したわけで、
そのうえで、
「俺に付くか、チャイナに付くか、ハッキリしといた方がいいぞ」
と選択を迫ってるんだな。
55名無しさん@5周年:05/01/15 08:23:28 ID:ASnhc+Uh
チャイナの野望を阻止する最も有効な手段は、
中共軍を北朝鮮に進駐させることだ。
56名無しさん@5周年:05/01/15 08:23:36 ID:HKefBNER
アメリカの情報って信頼度50%。15年前は日本の円が世界を食い尽くす、
5年前は日本経済は表舞台から消えるとか予想しといて全然当たってないし。
なんだかんだ言って中国が伸びれば日本も伸びるはず。
アメリカの他国を牽制する報道にはホント疲れるね。
いずれ、中国にされたとき分かるさ。
57名無しさん@5周年:05/01/15 08:24:04 ID:dcq4ibpH
中国軍が直接攻めて来るわけないけど、最近のようにかってに日本の領土で穿り返したりはある。
領海からでていけとスピ−カ−攻めのあと、でていかなければ発泡してよいし、沈めても良い。
交戦はありうるが全面戦争はないだろう。
58名無しさん@5周年:05/01/15 08:27:25 ID:jv1i9u1A
支那なんかちょいと突いてやるだけで簡単に内部分裂するでしょw
まともに武力で相手をしてやる必要も無い。
あんな国に将来性があるとか言ってる奴はどうかしてるんじゃないの?
59名無しさん@5周年:05/01/15 08:36:33 ID:ixCIPTAT
アジアの世紀なんて、21世紀は女性の世紀って馬鹿フェミが言ってるほど
当てにならない言葉。ただ労働人口が増えるだけの話。

それに経済成長すれば必ず中共の支配体制が崩れてくる。
それが乗り越えられるかどうかだな。
失敗すれば台湾以外にも分裂内乱になる可能性がある。
60名無しさん@5周年:05/01/15 08:39:21 ID:daaTvirC
>>35
コーエーゲームのやりすぎだと思います。
61名無しさん@5周年:05/01/15 08:57:36 ID:UTkwlhWa
●朝まで生テレビから抜粋 松井やより女史の発言●

(松井) 日本の兵隊達をですね、殺人鬼って言われたり強姦魔って言われたり、強盗ってね、
     アジア行ったらみんな言ってますよ。そういうようなことをさせるような状況にしたのは
     誰なのか、どういう行動なのか、その責任者を私たち自身の手で問うてないわけでしょ。
     それが第二でしょ。それからもう一つは補償ですよ、被害者の人に対して・・・
(田原) お父さんは中国で何してらっしゃった?
(松井) あの・・・兵隊です、二等兵です。
(田原) じゃあ、おんなじようにされてたんじゃないですか。
(松井) そうです。
(田原) いや、殴ったり。
(松井) 殴ったりされたわけですよ。
(田原) いやいや、そうじゃなくて、殴ったりしたんじゃないの?
(松井) いえ、出来ない。うちの父はね、どういうふうにしたかって言うと、殺さなくていいように、
     ハンストみたいに非常にこう、抵抗をしてですね、それはこっそりですよ、で、通信部隊
     っていうそのぜんぜん殺さなくていいところに行って(・・・スタジオから「あ〜あ」という呆れ声)
     父がキリスト教の関係だったもんですから、子供達にいろいろね、中国の子供達にいろ
     いろしたりなんかしたから・・・。(・・・スタジオが嘲笑とざわめきで包まれる) あと三つ目、
     あと一つだけ言わせてください、三つ目はね・・・、(パネリスト達、松井を無視して論議へ)
ソース動画
http://siokara.bpa.nu/siobin/sio003/src/sp10532.zip.html
すごいぞ!松井やより女史
http://homepage1.nifty.com/kaminosumukuni/hitoyasumi/hanasi28.htm
62名無しさん@5周年:05/01/15 08:58:36 ID:nldb8hRU
何で中国、インドが台頭してきたのか。何故日本が国際社会の
中で認められているのか。それは経済力。今後とも日本の優位性
を保つためのグランドデザインが必要。
私は若く優秀な中国人、インド人を毎年一万人ぐらい移民させ、
教育、職場で日本人と競わせる仕組みを作ることが最良と思っている。
63名無しさん@5周年:05/01/15 09:10:11 ID:aQ/0SmFO
反日感情を植えつけられている中国人は日本の輸出予定の食料品に色々なものを入れているそうな
基準値超えた農薬、唾、雑巾の絞り汁、フケなどなど
64名無しさん@5周年:05/01/15 09:12:54 ID:WKpWQaeq
>>54の見解に30台湾ドル。
65名無しさん@5周年:05/01/15 09:36:15 ID:3yM73CiU
インド人もインド人で、働かない、時間守らないってイメージがあるんだよな。
勤勉さ、向上心、ガッツだけなら中国人が上ってイメージがある。
基本的に、暑い地域に住む人間=怠け者が多いんだよな。

インドの教育制度を急速に厳しくしてもらうのを急いでもらわなきゃな。
礼儀や仕事の厳しさを早くから教えこまんと。
66名無しさん@5周年:05/01/15 09:39:11 ID:OASb1fzX
日本は、お上の必死さを感じられないんで不安になるわ。
中国とか必死すぎて怖い。
67名無しさん@5周年:05/01/15 09:43:24 ID:3gAzGZRt
>61
小林よしのりのニヤケ顔にワラタ
68名無しさん@5周年:05/01/15 09:46:31 ID:6Pkpa2l8
>>53

日本が中国に隷属するなんて選択肢はありえないでしょう。
だが、アメリカに追従したくもない。当たり前。
アメリカへの幻想は失われたし、あのドグマには付き合ってられん。
69名無しさん@5周年:05/01/15 09:47:07 ID:Ddz3oEKm
>>66
中国共産党は、ソ連崩壊を
「軍事力だけでは、広大な領土と民族を統括出来ない」
と分析して今のような経済政策を採ってるんだと思う。
簡単に言うと「カネをある程度与えることも必要」ということ。

でも膨大な人間にある程度カネを行き渡らせるためには、
強引な手法を採らざるを得ない。
間に合わなければ、共産王朝は維持出来なくなってしまう。
必死になるのも無理はない。
70名無しさん@5周年:05/01/15 09:47:21 ID:t5PjYz6T
http://www.cia.gov/nic/NIC_globaltrend2020_s1.html

Korean pop singers are already the rage in Japan,
Japanese anime have many fans in China, and Chinese
kung-fu movies and Bollywood song-and-dance epics are
viewed throughout Asia.

日本では韓国のポップスが大流行してるらしいですよ
71名無しさん@5周年:05/01/15 09:54:17 ID:6Pkpa2l8
>>45
国家単位でものを見ることの弊害ってのは確かにあるなぁ。

アメリカと多国籍企業、華僑ネットワークと多国籍企業が
複雑に結びついている関係をきちんと分析した書籍って何かありますかね? 

72名無しさん@5周年:05/01/15 10:04:12 ID:OiBo2qMu
どっちもコジキが10億人前後のコジキ大国じゃねえか。

両方いらねえよ。なんとかなるんなら、前世紀になってる。

73名無しさん@5周年:05/01/15 10:06:23 ID:r45KsltW
>>62
中国やインドへのアウトソーシングが流行ってるのは、
高い技術力が理由ではなく、ただ単に人件費が安いから。

例えば、インド人技術者のコストは米国人の6分の1。
つまり、高度な技術のいらない労働集約型の産業が、
先進国からのアウトソーシングで潤ってるだけに過ぎない。
74名無しさん@5周年:05/01/15 10:08:15 ID:k4u0B4sE
つうか、
中国・・・陸軍380万。艦船(潜水艦含む)84,000。航空機98,000。
日本・・・自衛隊16万。艦船89。 航空機120。

な訳で、勿論中国は核付きだから、日本は勝てないと思うよ。

日本の生きる道は、国際社会から馬鹿にされても、ひたすら中国の
ご機嫌を取り、”””実を取る”””、これ以外にないと
思うのは俺だけか?


75名無しさん@5周年:05/01/15 10:08:40 ID:bgaf/P5G
>>73
インド人は、英語力と数学力があるから
欧米人からしたら使いやすいだろうな。
ただ、異常に理屈っぽいからそういう意味では大変だと思うけど。
76名無しさん@5周年:05/01/15 10:15:33 ID:eEIfuk6O
>>74
そんな兵力は維持費だけで経済が破綻するだろ。
77名無しさん@5周年:05/01/15 10:17:38 ID:3Uknt8nh
>>74
核武装・ロボット兵隊の実用化・MDでいける
78名無しさん@5周年:05/01/15 10:23:43 ID:nzclJPf9
>>65
俺、仕事柄インド人留学生と接することもあるけど、結構まじめで勤勉な人多いけどな。
現地に行ったわけじゃないから、一部しか見ていないんだろうけど。
79名無しさん@5周年:05/01/15 10:24:10 ID:JfiM7dxE
>>74 ハイ、あなただけです。

80名無しさん@5周年:05/01/15 10:26:26 ID:JfiM7dxE
フジのワッツ!で中獄の公安やってる。
例の韓国記者会見の様子見たけどひどい!
81名無しさん@5周年:05/01/15 10:26:30 ID:r9gMIBkC
>>74
一度言ったら分かるから、複数回同じこと言わなくていいよ。
82名無しさん@5周年:05/01/15 10:33:46 ID:gSqxzSYO
>>74
 現代戦争は単純な兵力差で勝てない。
 また、日中2国間だけで戦争する訳じゃない。
 
 「日本の生きる道は、国際社会から馬鹿にされても、ひたすら中国の
  ご機嫌を取り、”””実を取る”””、これ以外にないと思うのは俺だけか? 」

 お前だけだよ。

83名無しさん@5周年:05/01/15 10:33:51 ID:ymC6U89A
遠交近攻でインドと組むか、
インド、支那、ASEAN+ONEの3極鼎立かどっちかしかあるまい。
84名無しさん@5周年:05/01/15 10:36:23 ID:cfw0l/aW
なぁ、誰か>>74の友達になってやれよ
85名無しさん@5周年:05/01/15 10:37:33 ID:raLDM2R+
>>74 .      |
 め こ コ  |        r  ∩       _/
 ! の イ  .|      r    ,rー'''''''ー-ケ--\
    マ ツ   |    ,...,....,rー/''"{;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
    ジ め  |   { '  ,r   `ー-----::::;;;;__|
    レ. !   |    ヽ〈_./   、    ,.     |
    ス      \     }  、rメヽ--- クー-rィ | 
           / ̄     (  イ| ,、}   /__  }.ゝ. |
______/  /\゚   ト }ヽゝ'" o ゝ┴'" {、.|
/       \   |    、`(""" ゝ--イ """i. |
           |  `ー'  、 ヽ `/ー--ヽ_,ノ__ノ-イ.|
 大 マ こ . |   っ  \\' ,,,,,..ト  ,,,,   i |
 王 . ジ の. |__ _  \\レ'' ̄ `ー'"/' ̄~`ヽ=\
 !. レ    /;;;;;/ ̄7;;..__ヽ、        }   `\___
.    ス   |;;;;;;;;;/;;;;/    人=------、‐イヽ  __ノ
.         |-;;:::l;;;;;/    〉 〈  ペ   \!  し'
86名無しさん@5周年:05/01/15 10:38:28 ID:F1Wv/c+E
>>79
>>82
そいつ前スレからコピペしまくってる馬鹿だから
相手にしない方がいいよ
87名無しでいいとも!:05/01/15 10:39:15 ID:oU2BeGXJ
そもそもこのまま中国が成長を続けていくのを黙視する米ではあるまい。
中国がある程度のところまで成長した段階で対中工作が行われるでしょう。
88名無しさん@5周年:05/01/15 10:41:10 ID:CxUpeS0a
なんかさぁ、日本って世界に何か意見することないの?
言われてばっかりじゃん。
89名無しさん@5周年:05/01/15 10:41:21 ID:gC/6yfiq
>>74
コピペうざい。
90名無しさん@5周年:05/01/15 10:42:23 ID:rymtG3Fi
別に選択せんでも良いだろ
米も日米世界最強タッグを解消したいとは望まないだろうし

中国、インドとも、経済成長する所に進出すりゃいい
もっとも、今から中国に手を出す企業は遅すぎだが
91名無しさん@5周年:05/01/15 10:42:31 ID:3rxr8RLE
今のうちに台湾と国交樹立、インド、ASEAN、台湾と組んで中国包囲網を形成しなければ。
特に台湾、ベトナム、フィリピンと共に中国を沿岸部に封じ込めなければ。



もっとも電力&石油不足で中国あぼーんの方が早いかもしれんが。
92名無しさん@5周年:05/01/15 10:45:45 ID:odHI/JIo
地政学的にはインドと組むほうが正しい。

将来は、”日米印連合”と”統一半島国と中共連合”の対立になるだろう。
ロシアがどちらにつくかで、変わってくるだろうな。
93名無しさん@5周年:05/01/15 10:46:45 ID:HDAeBJxC

対抗と追随の具体的内容が書いてないからどういう事なのかよくわからんけど、
中国が日本を圧倒するような力を持ったらこの前の韓国以上に酷い扱いを受けるのは間違いないだろうな
94名無しさん@5周年:05/01/15 10:48:27 ID:d3zzuwVl
>>1みたいな報告をするアメリカが
一番、アジアをわかってないみたいだな。
まあ、建国200年くらいの若造の成り上がりだから。
95名無しさん@5周年:05/01/15 10:50:33 ID:QasrMGCf
中国好きの人は、中国を貶した人を、すぐに
(無職、ニート、ヒッキー)扱いするのは何で!?
  ↑
  ↑もしやこれらの言葉にコンプレックスでもあるのかい?w>>49とか
96名無しさん@5周年:05/01/15 10:50:34 ID:earuEcF+
自衛隊は軟弱者ばかり
あれが世界最強の大日本帝國海軍の末裔とは何たる事か
97名無しさん@5周年:05/01/15 10:52:54 ID:eEIfuk6O
>>92
 ロシア辺境では中国人の不法侵入が増えており、
中国人が地元民より数が多くなりつつある。侵略に
等しいことだがロシアの抗議を中国側は無視している。
 ロシアはこちら側につくか好意的中立と思うね。
98名無しさん@5周年:05/01/15 10:54:21 ID:kzm0Yuv4

>>96
自衛官の子供を吊るし上げて虐める公務員教師達の方が
ある意味精鋭か?変態も居れば暴力教師も過激派も居る。最強w。
99名無しさん@5周年:05/01/15 10:56:37 ID:U5OlYW30
なにをいまさら、って漢字のレポートだね。

さぁ、中国語の勉強しなきゃね。
100名無しさん@5周年:05/01/15 10:58:49 ID:NmNunCZq
そこで、印度と台湾との同盟ですよ。
101名無しさん@5周年:05/01/15 10:58:52 ID:tuhVQe7L
結局NICが言いたいのは
「日本は我々米国と組まなければ、中国の言いなりになるしか選択肢はないんだよ」
ってことだろ。
102名無しさん@5周年:05/01/15 10:59:38 ID:aDdxiJTF
トップなんて狙わず日本は独自路線で進んでいきゃいいじゃん
つーことで、ODAは廃止で、これからは中国が他国にODAしろ
103名無しさん@5周年:05/01/15 10:59:57 ID:CVsScQrk
>>96
 海保に流れたはずだが>>帝國海軍
104名無しさん@5周年:05/01/15 11:00:35 ID:Z7kAzmRK
>>99
英語できない中国人と話しても無意味でっせ
英語やでまずは英語
105名無しさん@5周年:05/01/15 11:04:19 ID:kW4vOB6f
中国は脅威だけど、まとめきれず自己崩壊するだろうwwww
106名無しさん@5周年:05/01/15 11:05:07 ID:F+gGNJIu
多分外れる。
アメリカが1位で無くなるのが怖いだけ。
107名無しさん@5周年:05/01/15 11:07:10 ID:1FMNJf1W
中国はあと5年もすればバブル崩壊→大不況→地方の不満爆発→内戦勃発→国家崩壊、分裂

で3等国に逆戻りするから何も心配することはない、21世紀もアジアの盟主は日本、という予想が
極東板や東アジアN板では主流だがどうなることやら
108名無しさん@5周年:05/01/15 11:08:02 ID:kyA6amjJ
素朴な疑問として、日本はアジアにカウントしていいのかな?
なんか文明や政治制度なんかは全然違う気ガス。
サッカートルコ代表が欧州枠と言われてもピンと来ない感じ。
109名無しさん@5周年:05/01/15 11:09:52 ID:r45KsltW
インドと組めとか言ってる香具師は正気とは思えんな。
インドは、アフリカが統一国家を作ってるようなもん。
全てが賄賂とカーストで動いている国を、本当に民主国家と呼べるのか疑わしい。

地政学の観点なるものからインドとの同盟を言う人もいるが、
今日、地政学はまともな社会科学とは見なされていない。
地政学は、技術進歩による変化、とくに非対称戦の時代を前提としてない。

やはり、ASEANの一部に日米韓台豪NZを加えた集団安保が、
将来的には理想だろう。成熟した民主国家であることが最低条件。
110名無しさん@5周年:05/01/15 11:12:26 ID:ycoCIjV0
まあ別に中国に抜かれたってそれは歴史の断片にすぎないんだからしょうがないけどな
111名無しさん@5周年:05/01/15 11:14:12 ID:aDdxiJTF
中国は反日思想でまとまってるからな
こんな奴が台頭になるなんて
112名無しさん@5周年:05/01/15 11:17:45 ID:nR4Zt46O
しかしだな、この中国とインド。前スレに出てたBRICsにしても、
単純に人口の多い国を並べているとしか思えん。

中国は経済発展中だし、まあロシアも腐ってもロシアだからいい。
しかしなんでインドとブラジルが出てくるのか。
特にインドなんかかいかぶりもいいとこだ。世界有数の極貧国だぞ。
113名無しさん@5周年:05/01/15 11:19:18 ID:Sdlg0rH9
21世紀が中国とインドの世紀になったとして何かまずいことでもあるのか?
114名無しさん@5周年:05/01/15 11:20:54 ID:6vSc8Jsa

ソ連崩壊、冷戦の終結、ベルリンの壁崩壊、イラン人質事件、9・11
あまたの予想をはずしまくってるCIAなんて…。

はっきりいって、確かに連中情報はあるが、
洞察力がなっていないという事に関しては、“共同ソース”なみに信頼がねぇよ(w

>中国・・・陸軍380万。艦船(潜水艦含む)84,000。航空機98,000。
>日本・・・自衛隊16万。艦船89。 航空機120。

コピペにアレだが、とりあえずこれ間違っているぞ。 

しかし、さすがだな、 『 3 の 倍 数 』   で来たか!!

つか、「白髪三千丈」、「南京大虐殺30万人(もしくは48万人)」と同様に、

やはり支那人には遺伝子レベルで、『三という数字の魔』が刷り込まれているみたいだな( ´,_ゝ`)

115名無しさん@5周年:05/01/15 11:23:07 ID:8XSjy4g4
中国やインドが台頭になって
日本の代わりに世界に金出してくれりゃ文句はないよ
116名無しさん@5周年:05/01/15 11:27:24 ID:Sdlg0rH9
逆にアメリカに煽られて中印に対抗して日米関係強化すると
金を吸い取られて思う壺。今回の報告は、
ポストイラク戦争としてのアジア危機を作り出すための
アドバルーンであることは言うまでもない。
117名無しさん@5周年:05/01/15 11:28:52 ID:nJfSbR5m
アメリカにこう言われちゃグゥのねも出ない
118名無しさん@5周年:05/01/15 11:33:58 ID:qkNhoOaF
>>109
> 地政学の観点なるものからインドとの同盟を言う人もいるが、
>今日、地政学はまともな社会科学とは見なされていない。
>地政学は、技術進歩による変化、とくに非対称戦の時代を前提としてない。

インドと組むっていう意見は中国という対称性のある対象を意識している
からなんですが。
地政学を社会科学として認めていないのは日本くらいでしょ。
マルクス主義という「思想:疑似科学」であっても、それを信じて
動いて歴史に影響を与えたことを考えれば、地政学を信じて
行動している国家があることも理解できそうな物だが。
119名無しさん@5周年:05/01/15 11:34:35 ID:cLnm2DGd
アメリカは常に"敵"が必要だからな。
120名無しさん@5周年:05/01/15 11:35:27 ID:GK35mNzA
またCIAですか?w
121名無しさん@5周年:05/01/15 11:35:46 ID:uZNUkbVf
 インドがすくなくとも近代的国家に脱皮するには、まず第一にカーストの制度をどうにかしなければならない。
公然とした人種差別国家には民主国家を語る資格がない。

一度決められたカーストはどんなに努力をしてみてもそこから決して抜け出せないのである。
江戸時代の、士農工商エタ非人、より酷い制度と言われてます。

ということで、
残念、インドに頑張ってもらいたいのに、無理みたい・・・・

122名無しさん@5周年:05/01/15 11:42:25 ID:EXnhWLSk
地政学が重要なのは、なんか意味不明なんだけど
(海外の)政治家だけは今もたまにとりあげる、ってこととおもう。
だから、必要なのは学問的にたたくかどうかよりは、
(海外の)政治家のかんがえ方のベースにあるものを知る、ってことかと。

それから、最近はよく経済学者が「地政学的リスク」ということばを使うんだよね。
これの使い方がよくわかんないんだよなぁ。
123名無しさん@5周年:05/01/15 11:44:42 ID:yk4gid2k
コピーばっかりで独自の技術もってない国がバブル崩壊したら立ち直れるの?
現にいま経済成長と反比例して信用がなくなってきてるけど・・

例 コピーでもかまわない雑貨物は買うが自分の命にかかわるものは絶対買わないww(車とか)
124:05/01/15 11:48:22 ID:F+gGNJIu
でも、資源、環境、為替、領土拡張などでこのまま中国を自由にほっといたら、多分いくでしよう。
バブルもソフトランディングしそうな芽も出て来たみたいだし。

だからなお他国への影響が大きいんで、それには、決まり事を守らせる外圧が不可欠。
もう甘やかす必要は全然ないんで、同じ土俵でしか受け付けない毅然とした姿勢が大事。
世界経済の枠組みの中で外から縛って自分勝手出来ないようにさせないといけない。
125名無しさん@5周年:05/01/15 12:07:34 ID:NNcMQNMM
>>121
その身分階級だって便宜的なものだもんな。
日本はかなり身分に関しては鷹揚だった。
町民←→武士←→農民
タイミングさえ合えば士農工商間の身分移動は比較的簡単だった。
武家には武家なりの矜持を持つことが求められたってことも、よい結果につながったのかな。
お隣の国のように収奪と搾取で農村が荒廃しまくり、なんてことも少ない。
126名無しさん@5周年:05/01/15 12:13:13 ID:fjs4+7RC
既出だと思うが一応




「アジアの性器」
127名無しさん@5周年:05/01/15 12:13:50 ID:4pj8ToqW
ちょっとここブサイク駄車で通りますよ…

                    , -一-´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`―――- 、
                  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ ,´ ̄ヽ ̄`-、
                / ∧_∧            / /    ヽ   | ヽ
              /  (´∀` )           / /       | , _|_ヽ
         [二ヽ/    __________/=/二二] __――   
           ,_. -' ̄ ̄ ̄            ,,---'  |
        //             _,,---' ̄    _ |
        /_/ _______/.___,_、  /_`|,
      /○○| |三三X三 三三/ /○○○/   / /  | |
      |  ̄ ̄ | ____  /  ̄ ̄ ̄ ̄   | |   | |   , _
     ||二二フ_| | MARK | /_ヽ二二二ニフ_ | |  / /_, -´ ̄
     |____|__X _|________/ \_/ /
      \_\__/ ̄           \_\_/
128名無しさん@5周年:05/01/15 12:16:12 ID:3tyNbLoJ
中国に追随したら世界の破滅だぞ。
組むならインドだろう。
中国に対して真に友情国である国など生まれない。
129名無しさん@5周年:05/01/15 12:16:17 ID:WYmIGz5j
>>122
日中の石油問題のように利害が重なることが多いからでしょう
130名無しさん@5周年:05/01/15 12:29:01 ID:sQI7Ae05
中国が台頭するのはまあ、そうかなと思うがその時中国が共産党支配かはまた別の問題だな
131名無しさん@5周年:05/01/15 12:50:47 ID:/QxVtx9r
韓国の国会議員が、踏み込まれて公演を実力で阻止されたのを
見ると考え込む。今の中国程度の国力でこうなのなら、
将来中国がもっと経済力をつけてきたら日本や韓国はどのような
扱いを受けるのか空恐ろしい。アメリカやインドと組んだほうが
まだずっとましだ。
132名無しさん@5周年:05/01/15 12:59:15 ID:QasrMGCf
>>131
オーストラリアで中国は、20年後に日本は無いとかぬかしていた
軍事力で押し潰す気だろーが、到底その頃じゃまだ無理だとは思う
いずれアメリカの様な世界一の国家になれば
徳川が豊臣を因縁つけて潰した様に
アメリカがイラクを占領した様に、何か言い掛かり付けられて
上手い具合に乗っ取られると思う、日本は
133名無しさん@5周年:05/01/15 13:00:36 ID:01pjzHca
どの国であろうが、これだけは言える。

中国の支配下に下れば、その国の文明と民族が確実に崩壊するぞ。
134名無しさん@5周年:05/01/15 13:05:15 ID:/QxVtx9r
>いずれアメリカの様な世界一の国家になれば
たぶんそれは永遠に無理だとおもう。仮に上昇できるとしても
ある程度行った所で無理が出るか、インドに抜かれるか。
135名無しさん@5周年:05/01/15 13:07:26 ID:ay3E4HQV
というか地政学は覇者の学問だから
勝ち組(5大国)以外には解禁されている。
136名無しさん@5周年:05/01/15 13:07:57 ID:uJG6ASdc
>>122
経済学者はいうのは「経済外的要素によるリスク」ってことだろ。たぶん。

アジア危機のとき、インドネシアは政権不安という経済外の事件で
資本が逃げたりして経済もガタガタになったし。アメリカも9.11で
ビル二棟に見合わないほどの落ち込みをみせたし。

経済指標だけで経済は語れん。
137名無しさん@5周年:05/01/15 13:08:59 ID:MQ0x1JYN
日本が台頭できないのは
アメリカ様があれこれ嫌がらせしてくるせいじゃねーか
中国ほどではないが。
138名無しさん@5周年:05/01/15 13:09:36 ID:oa5arGnJ
今のうちにインドや中国の株を買っておいたほうが良いの?

139名無しさん@5周年:05/01/15 13:11:22 ID:McbY2r2n
やめとけ
140名無しさん@5周年:05/01/15 13:13:01 ID:/QxVtx9r
株式市場そのものが未成熟で何が起こるか予測不能。
偉い人の胸先三寸でどうにでもなってしまう。現物の株
を買うのはプロ以外には危険すぎる。
141名無しさん@5周年:05/01/15 13:13:18 ID:Bu6Q9/FL
>>137
台頭したら潰されたというのが正解だな。
142名無しさん@5周年:05/01/15 13:15:58 ID:uJG6ASdc
浮かず、沈まず、やってけりゃいいよ。
ナンバー1はナンバー1でしんどい。
143名無しさん@5周年:05/01/15 13:16:47 ID:XtIiXpDv
日本にとって中国は昔から疫病神だよ。
中国からもたらされる意義のある文化や技術は
もちろん積極的に取り入れるべきだが、彼らと
深く付き合ったり、ましてや彼らを信用するなど
言語道断。
有史以来日本は彼らと深くかかわりあって得をした
ためしが無い。
学ぶべきは学ぶが、それだけにしておくべきだ。
中国人の糞を食って彼らの奴隷として生きたいと
願う連中がこの日本には多すぎる。
144名無しさん@5周年:05/01/15 13:20:50 ID:/QxVtx9r
中国に進出した企業は、結局最後はどうなったかな?
たとえばヤオハンとか。かかわってもろくな事は無い。
145名無しさん@5周年:05/01/15 13:24:57 ID:wjmNMjKt
中国は一人っ子政策を採っているし、収入の増えた沿海部の都市住民は
そもそも子供をあまり作らないだろうし、人口の高齢化が進んであまり覇気
のない大国になる気がするが。戦争とか引き起こすすのは若者の比率が
高い国が多いって何かで読んだことがある。
もっともそれ以上に日本はひどい状況になっているだろうけど。
146名無しさん@5周年:05/01/15 13:27:12 ID:Bu6Q9/FL
>>144
うまい汁吸ってる外資もあるだろうけど、
日系は難しいかもな。
147名無しさん@5周年:05/01/15 13:27:37 ID:/4mrnauM
別に対抗も追随も必要ないと思うけど。
心配しなくても中国がアメリカの次になる頃には戦争が起きてるって。
それよりアフリカから1カ国ぐらい台頭して欲しいな。
148名無しさん@5周年:05/01/15 13:46:32 ID:3B28/GTl
アフリカは無理
なんせ二グロ国家だからなw
149名無しさん@5周年:05/01/15 13:47:19 ID:ly0pqVBj
中国・インドが台頭するかどうか関係なく、
どの様な外交をしようとも、
その過程で影響は受ける。

1.労働対価・土地価格は下がる。
2.失業は増加する。
3.資源・食料の価格は上がる。
4.日欧米の洪水被害が増加する。
150名無しさん@5周年:05/01/15 13:48:31 ID:uZNUkbVf
>>144
シャープやキヤノンは日本生産に切り替えて成功してるね。
151名無しさん@5周年:05/01/15 14:09:52 ID:DRfif4g7
なにはともあれODAはやめよう
152名無しさん@5周年:05/01/15 14:14:35 ID:kYddhVd3
インドと中国はやっぱり、仲良くない?
153名無しさん@5周年:05/01/15 14:16:58 ID:DLCrhbiB
早く崩壊しないかな中国。

台湾独立、チベット独立、ウイグル独立、内モンゴル独立、
満州独立、南北分裂。


154名無しさん@5周年:05/01/15 14:19:56 ID:/zVUhkfc
>>152
パキスタン問題とアメリカ嫌いから思わず軍事同盟を結んでしまっているが、
本音は大嫌いだろうね。
155名無しさん@5周年:05/01/15 14:23:58 ID:cfw0l/aW
>>150
富士フィルム忘れてるでー
ソニンはチョソと組んだばかりに負け組の仲間入り
156152:05/01/15 14:24:02 ID:kYddhVd3
154>ありがとう。
157名無しさん@5周年:05/01/15 14:24:05 ID:k9Thv2II
単にインドに追随して中国と対立すれば良いだけでは?
158名無しさん@5周年:05/01/15 14:32:23 ID:R7z/FKA7
アメ公の中国研究なんて、底が浅くて参考にもならん。
かなりの研究者でも、歴史的経緯に関しては日本人の市井にもおとるよ。

日本で「三国志演義」が人気があるのは、あの時代が中華の最後の
キラメキで、あとは異民族にファックされまくり、政治・学術・文化・倫理の
全てが崩壊し、暗黒大陸に成り下がったことを、日本人が肌で感じて
いるからだ。後漢以降の「中国史」は面白くないことをね。

「隋唐演技」にせよ「水滸伝」にせよ、異民族出身の皇帝専制色が強くて、
自由化闊達な精神が無い。加えて、近年の中国映画もね。
159名無しさん@5周年:05/01/15 14:36:38 ID:boTlLIND
【HIV感染者3940万人】2004年11月24日讀賣新聞。
世界保健機関と国連エイズ計画は世界のエイズウィルス感染者が2004年末までに3940万人に達するとの推計を発表した。
2004年度中に新たに感染した人は490万人、エイズによる死者は310万人にのぼるとみられ、いずれも過去最多になるという。
国連エイズ計画がまとめた報告書によると、過去2年間で感染者、患者の増加が著しかった地域は、東アジア中央アジア東欧。特に東アジアが多く34万人も増加した。
中国で売血や薬物使用により感染が急拡大している事が主因と分析している。

勝手に亡びるw
160名無しさん@5周年:05/01/15 14:38:30 ID:oJN2z41D
>日本は中国に対抗するか、追随するかの選択を迫られる」と指摘した。

CIAはこれを言いたかったわけだろ。
161名無しさん@5周年:05/01/15 14:43:31 ID:41SQPWFf
「現代大戦略2004〜日中国境紛争勃発!体験版」

シナリオ
■日中資源戦争・尖閣諸島攻防戦

尖閣諸島沖で中国船籍の漁船が沈没するという事件が起きた。
 中国政府は、これを日本の巡視船が当て逃げした悪質な接触事故と激しく非難したが、
これは中国当局の捏造だった。中国は、米国が大々的に動けない今こそ、尖閣諸島を
無理矢理入手できる絶好の機会と踏んでいたのである。その真の狙いは、周辺海域に
大量に眠る天然ガスや希少金属などの海底資源にあることは、今さら言うまでもない。
 これに対して日本政府は、接触事件そのものを否定。一連の騒動は、中国当局の陰謀で
あるとし、陸上自衛隊の対艦ミサイル部隊や施設科を尖閣諸島に送り、防備を固めに
入った。また、海保や海自の第一護衛群なども増派された。
 中国政府はこれを、「歴史的な自国領土」に対する「侵略」と決めつけ、尖閣諸島を実力で
奪還すると宣言、両国は戦闘に突入した。
http://www.ss-alpha.co.jp/products/ds2004.html
162名無しさん@5周年:05/01/15 14:44:35 ID:dNe/mW2J
中国がここまで発展したのはひたすら欧米との衝突を避けたからだろうな。
戦略的な勝利と言える。
163名無しさん@5周年:05/01/15 14:49:35 ID:R7z/FKA7
>>162
共産党にせよ、以前の国民党にせよ、外国からの武器・資金援助で
のしあがった。そして、その力を国内に向けて、弾圧・専制政治。
今でも、「沿海部と内陸部の格差」問題の核心はそこにある。
そして、歴代の外資・援助バブルは、かならず精算を迫られてきた。
今回も例外では無いよ。

これが「戦略的勝利」?
164名無しさん@5周年:05/01/15 14:51:23 ID:/zVUhkfc
>>161
それの体験版は難しいよ。
自分がヘタレナだけかもしれないが。
165名無しさん@5周年:05/01/15 15:12:07 ID:uJG6ASdc
>>162
しかし、まぁ、大戦と文革で落ち込んだ分を取り返した程度じゃねぇかな。
日清戦争時でも経済力はかなりのもんだったしな。

本来、今程度の国力はある。腐っても大国だ。人間の四分の一は中国人。
166名無しさん@5周年:05/01/15 15:12:57 ID:Fu8aHTI6
外国企業の誘致で成り立ってる経済。
引き上げれば何も出来ない。

あの国は基礎科学の歴史が無い。
だから新技術は生み出せない。
すべて後追いのコピー技術。
日本も最新技術は移転していない。

167名無しさん@5周年:05/01/15 15:15:07 ID:549TITce
今こそ満鉄調査部を。
中国をまともな国家に再構築せよ。
168名無しさん@5周年:05/01/15 15:16:44 ID:p5pzbSxd
>米中央情報局(CIA)などで組織する国家情報 会議(NIC)は

コイツラの言った事が当たったことねーし。
169名無しさん@5周年:05/01/15 15:22:36 ID:LaLjzSZW
13億の人が先進国並みの生活をしたら地球が壊れてしまうし、
女児選択中絶が横行して男女比率が119.9対100になっている
社会(2005年1月現在)が健全になるとは思えないし
本当に、21世紀の主要プレイヤーになれるのだろうか?
170名無しさん@5周年:05/01/15 15:24:24 ID:/zVUhkfc
>>169
将来は世界最悪の老人国家になるしな。
171名無しさん@5周年:05/01/15 15:29:09 ID:R7z/FKA7
>>168
ソ連崩壊も全く予知できなかったからなぁ。
CIAは、案外、隠れコミュニストが多いよ。
外国語に堪能なアナリストの巣だから、必然的にインターナショナルに染まる。
172名無しさん@5周年:05/01/15 15:29:21 ID:vwtkAUjq
 経済的には日本をしのぐということは、とっくに出ていると思う。2015年
 位に日本をしのぐのかな。しかしその前に社会が不安定かしてきて、内乱が
 起こると思うよ。中国は分裂するかもね。
173名無しさん@5周年:05/01/15 15:30:17 ID:/vmWxeP2
>>143
その認識は間違ってる。中学生から歴史を勉強しなおすべき
近代化以降は日本が台頭しているが
古代の時点では
日本から積極的に留学生や学問僧が中国に渡っている。建築様式に見る文化も積極的に入ってきているし。
日本語のひらがなとカタカナも中国の漢字からできている。
174名無しさん@5周年:05/01/15 15:30:44 ID:ygsAMOc5
>>96
世界最強の割に負けたじゃないか
175169:05/01/15 15:31:20 ID:LaLjzSZW
ちなみに男女出生比率のソースはここ。
ttp://news.searchina.ne.jp/2005/0106/national_0106_008.shtml

>第5回全国人口普通調査の結果、中国全土の5省で女性100に対し
>男性が130を超えて、男女比率の不均衡が深刻化していることが
>明らかになった。

結婚できない男が大量発生するけれど、どうするつもりなんだろう?
売春を合法化しないと、性犯罪が大量発生するのでは。
大量に日本に密入国してきても困るな。
数十年後、子供のいない男性老人が大量発生するけれど
老人介護などはどうなるんだろうね。

また、もし将来、日本が落ちぶれて、中国が経済大国になった場合、
現在の日本の農村の男性のフィリピン人妻見合い・結婚ツアーのように
中国人が日本女性と結婚しにやってくる可能性もあるな。
176名無しさん@5周年:05/01/15 15:34:05 ID:3XtRqQTb
今のうちに中国をたたきつぶしておけ。
後悔先にたたずだぞ。
177名無しさん@5周年:05/01/15 15:34:12 ID:GOTEg20b
中国と一体化した場合、また100年前と同じ勢力マップが展開されるわけだが・・
反戦平和の珍中派みなさんは何故かそこんとこ見ないのよね。
178名無しさん@5周年:05/01/15 15:35:15 ID:XNOElS7o
この報告書はロシアのことを忘れてる。
179名無しさん@5周年:05/01/15 15:36:13 ID:mwXn1orE
主役なんて持ち上げてるが、要するにカモってこったろ。
180名無しさん@5周年:05/01/15 15:37:36 ID:/vmWxeP2
>>178
ロシアは首都の関係で東ヨーロッパ扱いだから
181名無しさん@5周年:05/01/15 15:38:50 ID:W50wpg9I
>>173
別に>>143の言っていることと矛盾しないと思うが。
「学ぶべきは学ぶ」と言っているわけだし。
日本は倭の五王の昔と、足利義満の頃のごく一部を除いて、
政治的なシナ圏に入った、つまり冊封に下ったことはないよ。
少なくとも大化の改新以降
天皇が中華皇帝に叩頭礼をしたことはない。
182名無しさん@5周年:05/01/15 15:40:16 ID:kxKSpKQM
でも、

中国もインドも昔から人口多かったけど台頭はしなかった。


日本が中国に投資したからこんなことになった。

183名無しさん@5周年:05/01/15 15:40:38 ID:2FQv/ieV
素人的に考えてみると、人口が十数億人いるということは企業には都合がいいな
十億人以上の安い労働力と購買層
中国政府は、一部の権力者&富裕層(=貴族)と圧倒的多数のその他人民(=奴隷)という構造を実現させようとしてるのかもね
沿岸部の富裕地域が、内陸部の貧困層を搾取し続けるという構図
それは外国資本の企業も狙っているわけで、中国にはまだまだ技術力が足りないのが弱み
それを克服する為に、外資を利用して、一生懸命技術を吸い取っている最中
劣勢を補う為に益々軍備を拡大するんじゃないの?
装備も最新式にして
周辺国家にしてみたら、碌なことにならなさそう
経済や政治に詳しい人、どうなんですか?
中国は本当にCIAが言うような大国になると思いますか?
184在日朝鮮人に国民年金はやらないよ:05/01/15 15:41:05 ID:LL6co0vn
あまり楽観しすぎるつもりはないが、基本的にどちらも歴史的に整理整頓しないイメージがある。
衛生観念がないというか。その辺でいきなりしゃがみこんでうんこする中国人、はたまた
濁った川で洗濯してうんこしてそれを飲むインド人。まぁそうそううまくは行かないだろ。
中国の成長なんか特に、ウソの統計で信じ込ませてるだけじゃないかとおれは疑っている。
185169:05/01/15 15:41:52 ID:LaLjzSZW
>>173

遣唐使を廃止した時点で、当時の日本人は
中国から学ぶものがもう何も無いことを認識していたんだろうな。
186名無しさん@5周年:05/01/15 15:42:20 ID:MYRZRxr4

21世紀こそ、日本の世紀ですよ ( ´,_ゝ`) ウフフ
187名無しさん@5周年:05/01/15 15:42:55 ID:RF0F9ruB
この記事、嘘ばっか。ひでーな。
まるで、強くなる中国様に対して、弱くなる日本が追従するかどうかの選択を
迫られているような書き方じゃん。
そんなこと、どこにも書いていないぞ。むしろ、
『世論調査が示すところによれば、日本が外交政策でイニシアティブを発揮する「普通の」国に
 なることについての国民の支持が高まっている。』
今まで、支那の手下のような国だったが、普通に物が言える普通の国になりたいと、日本国民は
思っている、という論調。その意味で、中国と均衡を図っていくのか、それとも
中国の尻馬に乗るのかの選択をする必要もある、と論じている。

http://www.cia.gov/nic/NIC_globaltrend2020_s2.html#page55
Opinion polls indicate growing public support for Japan becoming
a more “normal” country with a proactive foreign policy.
Experts see various trajectories that Japan could follow depending on
such factors as the extent of China’s growing strength, a resurgence
or lack of continued vitality in Japan’s economy, the level of US influence
in the region and how developments in Korea and Taiwan play out.
At some point, for example, Japan may have to choose between “balancing”
against or “bandwagoning” with China.
188名無しさん@5周年:05/01/15 15:43:23 ID:KF3Gg4Vu
>>182
それを言っちゃえば、めぐりめぐって多国籍企業と資本主義が悪い、ということになるよ。
安価な労働力を求めて、世界中を放浪しているのが現実だろうし。

これから先もイナゴの大群のごとく世界中を駆け巡るのが多国籍企業、
それによって潤う可能性があるのがとにかく人だけはいるBRICsという
単純な話に思えるけどなぁ。
189名無しさん@5周年:05/01/15 15:43:29 ID:kzm0Yuv4
>>185
向こうは日本の金銀絹に相当未練があったようだがな。
190名無しさん@5周年:05/01/15 15:46:09 ID:KF3Gg4Vu
国家単位ではなく、多国籍企業単位で世界地図を作ったら面白そうだよね。
あるいは、資本系列のつながりを広瀬隆よろしくちゃんと整理して、
世界を塗り分けてみるとか。。。
191名無しさん@5周年:05/01/15 15:47:00 ID:Nr00HGsU
基本的に有史以来中印の方が圧倒的に経済力は上だったわけで、
19世紀後半から21世紀前半までが特殊な時代だったと言えると思う。

>>185
当時はもう唐の滅亡寸前だったからな。
894遣唐使中止、907唐滅亡。
192名無しさん@5周年:05/01/15 15:47:11 ID:/vmWxeP2
>>189
その金銀も海外に流れて枯渇しましたしね。
193名無しさん@5周年:05/01/15 15:49:25 ID:uTcNc+mE
遣唐使廃止はその当時の対中貿易で藤原氏が利権を独占してたのを
まじめな天神さんがちくったのがきっかけ。
それを逆恨みした藤原氏が天神さんを左遷したわけだが
これって中国利権の野中、橋本陣営と小泉、竹中陣営の対立は何か似ているような...
194名無しさん@5周年:05/01/15 15:57:12 ID:ygsAMOc5
まぁ漏れらは東アジアの小国って事で良いじゃないか
195名無しさん@5周年:05/01/15 15:57:41 ID:W50wpg9I
>>191
同じことはヨーロッパと中東との間にも言えるよ。
でも欧州vs中東で考えてみればよく見えてくることだが、
これが再逆転するためには近代の経済体制が丸ごとひっくり返って
前近代的な交易体制に戻ることが絶対に必要だ。
多分本質的には同じことが中国などの「台頭予測」の分析にも言える。
だからこのスレでも強気の中国分裂衰退論が幅を利かせているわけで。

>>187
元ネタよりむしろ共同の曲解記事をネタにして楽しむスレッドですから。
196名無しさん@5周年:05/01/15 15:59:34 ID:CGuB0ux8



バカ小泉、自己満足で 靖国参拝なんて言ってる場合じゃないぞ。マヌケ。


197名無しさん@5周年:05/01/15 16:03:30 ID:TG1NiXNg
中国国内の独立勢力
支援を積極的にすべき
5つくらいに分割統治すべき
198名無しさん@5周年:05/01/15 16:09:49 ID:ohahJWHj
199名無しさん@5周年:05/01/15 16:09:58 ID:U9ehliO9
なんにせよ、自尊心とか精神的なものを優先させて貧乏するくらいなら
太鼓持ちになってでも衆愚でいられるストレスの少ない世間で暮らしたいもんだな。
200名無しさん@5周年:05/01/15 16:12:03 ID:Nr00HGsU
>>195
確かに地域間対立はあるけれど、
中国経済を見ると近代の経済体制を紆余曲折を経ながら組み込みつつあるから、
そこまで楽観的にはいかないと思うけどな。
まあおいらが悲観的に過ぎるのかも知れんけど。
201名無しさん@5周年:05/01/15 16:13:54 ID:7bpb0Tdr
日本は忘れ去られるのみか・・・
202名無しさん@5周年:05/01/15 16:16:25 ID:0Hrul0xz
商売の約束を守らないのは、中国もインドも同じ。おれは仕事で両方とも
付き合いがあるから、自信を持って言える。
203名無しさん@5周年:05/01/15 16:17:35 ID:kyA6amjJ
つーかもう、その頃には軌道エレベーターと月面都市でも造って国ごと引っ越したいな。
極東三馬鹿は言わずもがな、ロシアや中東とも関わりあいになりたくないよ。
せめて新エネルギーや農法開発でも済ませて、対核バリアとか造ってさ
鎖国したいよ鎖国。
204名無しさん@5周年:05/01/15 16:22:03 ID:sbncRlWu
中国の台頭によって,日本と中国の関係は,
イギリスとアメリカみたいな関係になる可能性があるってことだな.

はて,どっちがいいか.
205名無しさん@5周年:05/01/15 16:26:19 ID:CGuB0ux8

>中国とインドが台頭することにより、21世紀は両国に率いられた「アジアの世紀」になり、
>「日本は中国に対抗するか、追随するかの選択を迫られる」と指摘した。


アメリカもさめているな。 
これからは中国、インドの時代。日本なんてどうでも良いよ。
なんて感じだ。


206在日朝鮮人に国民年金はやらないよ:05/01/15 16:28:16 ID:LL6co0vn
>>204
中国共産党との関係が、「アメリカとイギリス」に例えられるなんてのは・・・?
飛躍し杉
207名無しさん@5周年:05/01/15 16:29:49 ID:CGuB0ux8

アホ小泉、どうすんの? 

オマエが仕えるアメリカ様は 好きにすれば。どうでもいいよ。日本なんて。

てな感じだが。
208名無しさん@5周年:05/01/15 16:30:53 ID:hUS4eYNS
>>205
冷めているが、報告書の予想なんてそんなものだ。
ありえる未来の中で、現在と照らして最も可能性の
高そうなものが予想になる。
209名無しさん@5周年:05/01/15 16:31:11 ID:NIWkdvJm
>>203
連中は軌道エレベーターを如何にして強奪するかを検討するだらう
210名無しさん@5周年:05/01/15 16:32:53 ID:CGuB0ux8

アメリカは変わり身が早い。

第二次ブッシュ政府発足時には ブッシュから中国に対して『仲良くしましょう』なんて電話をしている。

<米中首脳>ブッシュ氏、選挙後初の電話協議
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041109-00000032-mai-int
2期目には「さまざまな分野での両国の協力をさらに促進したい」
と述べ、米中関係をさらに改善していく意向も示した。
211名無しさん@5周年:05/01/15 16:36:24 ID:CGuB0ux8

バカ小泉、どうすんの??

相変わらず、自己満足の靖国参拝で 中国を怒らせて 喜ぶのか??

アメリカは既に 仲良くするみたいだし、 日本はどうでも良いみたいだ。
212名無しさん@5周年:05/01/15 16:38:17 ID:NYSJNLDm
昭和52年、日本が良かった頃の外務省世論調査。

SQ  〔回答票3〕 では,アジアの中でどのような国々と最も緊密な関係を持つべきだと思いますか。この中から3つ選んでください。(M.A.)
(N=1,698)

(18.0) (ア) インド
(11.0) (イ) インドネシア
(39.4) (ウ) 韓国
( 1.1) (エ) カンボジア
( 7.4) (オ) シンガポール
( 0.4) (カ) スリランカ
( 9.2) (キ) タイ
(66.3) (ク) 中国
( 1.7) (ケ) パキスタン
( 1.1) (コ) バングラデシュ
( 4.5) (サ) ビルマ
(15.2) (シ) フィリピン
( 7.5) (ス) ベトナム
( 3.2) (セ) マレーシア
( 1.4) (ソ) ラオス
( 1.6) その他
(15.3) 一概に言えない
( 9.9) わからない

いったい何時から日本はこんなに嫌中になってしまったんだろう・・・
213名無しさん@5周年:05/01/15 16:39:28 ID:KqiSRICg

日本がもう一度、世界に台頭することが出来ると思うか?
本気でそう思うか?
今の若い世代にそんな気力があると思うか?
日本の技術力が中国、韓国に比較にならないほどリードしているか?
214名無しさん@5周年:05/01/15 16:39:36 ID:dNe/mW2J
>>210
米中関係の蜜月は、ブッシュ一期目も変わらないよ。
ユーゴの大使館誤爆が底で、それからは年々、改善している。
問題は日中関係だな。最近は国民感情は一触即発になりつつある。
215名無しさん@5周年:05/01/15 16:41:33 ID:/zVUhkfc
>>212
江沢民あたりからだろう
216名無しさん@5周年:05/01/15 16:48:56 ID:aQRRMYcX
217名無しさん@5周年:05/01/15 16:48:58 ID:mddmD7hT
>>212
この頃は日中関係は良かった。
関係が壊れたのは、
朝日新聞が教科書に関する誤報(「侵略」を「進出」に直したというウソ記事)を流した1982年から。
218名無しさん@5周年:05/01/15 16:49:48 ID:CGuB0ux8

日本なんて少子化やら財政赤字やら大増税で 衰退傾向だ。

アメリカも勿論、その予測はしているし、アジアの中心、リーダーの器でないことは認識している。

中国のGDPは人口比数% で 日本に匹敵。

国土の広さ、人口(生産力と消費力)、経済成長。
  (今現在、急激な成長によってあえて抑制政策を行っている)
  (成長が鈍化したと言われるのはその為だ)
  (しかし、内陸部、農村部においては今まで以上に政策強化している)
219名無しさん@5周年:05/01/15 16:49:56 ID:rLAMxFyL
>>168
それはアメリカの願望だからねぇ
220名無しさん@5周年:05/01/15 16:52:27 ID:/zVUhkfc
>>218
そうだね、日本はもうお終いかもね。
日本に居れば居るだけ負け組みになるぼは目に見えてるしな。
221名無しさん@5周年:05/01/15 16:54:13 ID:DY6HbWYg
江沢民の反日政策がすべての元凶
222名無しさん@5周年:05/01/15 16:56:21 ID:W50wpg9I
>>214
クリントン2期目が底だなどという無茶を言うなよ。
江沢民のクリントン政権への媚びようは相当なもので、
米中蜜月のピークは97年から98年になる。
江沢民が真珠湾で「対日米中共闘」を高らかに宣言したあの時だな。
まあ、クリントン政権は大使館誤爆で応えたわけだが、
それでも江沢民の全面媚米は全く変わらなかった。
大使館誤爆をしたといっても、クリントン政権は
主要気首相(当時)の経済政策を全面バックアップしたり、
中国台頭への全面支援は怠っていなかったよ。
その反射として完全な日本スルーが際立っていたから、
日本人にはよく見えていた話だが。
ブッシュ政権は中国の経済利権に深く関わっているから
経済的に中国を冷遇することは決して無いが、
政治的問題は別だ。
223名無しさん@5周年:05/01/15 17:00:39 ID:/zVUhkfc
>>222
まあ、本当に中国寄りだったら潜水艦事件は起きてなかったかもな。
224名無しさん@5周年:05/01/15 17:01:58 ID:CGuB0ux8

アホ小泉が 自己満足で靖国参拝して怒らせている間に 
アメリカは中国と『仲良し協議だ』

マヌケだな馬鹿ポチ小泉・自民党



<米中首脳>ブッシュ氏、選挙後初の電話協議
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041109-00000032-mai-int
2期目には「さまざまな分野での両国の協力をさらに促進したい」
と述べ、米中関係をさらに改善していく意向も示した。
225名無しさん@5周年:05/01/15 17:02:30 ID:h3cT1jWI
昔の貧乏時期より、国としては今のほうが余裕があるけどな。

そもそも中国は古代から大国だったわけで、近代以降のへたれっぷりがむしろ異常。
お前らも、そんなに日本が嫌ならもっといいとこに移住したらどうだ?
悲観論ばかり振り回す馬鹿は、いてもらっても迷惑だからな。
226名無しさん@5周年:05/01/15 17:03:22 ID:WazTfVuc
227名無しさん@5周年:05/01/15 17:03:34 ID:/zVUhkfc
>>224
日本はアメリカに見捨てられたね、これからは中国の時代だね。
移民するなら中国が最適だろう。
この世の楽園かも。
228名無しさん@5周年:05/01/15 17:04:28 ID:qzXKTB+k
中国もインドも開き直って『奴隷制度』を復活させたら怖い。
その場合は確かに日本をはるかに凌駕する国力を持つ。
229名無しさん@5周年:05/01/15 17:04:52 ID:FDmkLguH
最近、アメリカに付き合いすぎ
230名無しさん@5周年:05/01/15 17:07:03 ID:CGuB0ux8

因みにクリントンは任期中、中国に対して5千人の財界人を引率して営業訪問しているぞ。

最近はフランスもシラク大統領が財界人を率いて営業訪問したな。熱烈歓迎だった。
231名無しさん@5周年:05/01/15 17:08:45 ID:TvwkyEq1
>>222
なかなかの分析だね。
江沢民にも典型的なシナ人気質がみられるようでなんとなく納得。
自分よりも格上に対しては徹底的に媚び、格下の相手に対しては
徹底的に叩くと、なんであんなにコロコロ態度が変わるのか。
シナ文明数千年間に刻まれたDNAなのでしょうかねぇ。
232名無しさん@5周年:05/01/15 17:10:36 ID:C0unxtFL
いまや戦前の雰囲気そっくりになってきたと左翼が言うが、俺もまったく
同感だ。

戦前、上海は外国からの投資で近代的なビル(当時相応の)が立ち並び、
新聞はこぞって中国への投資を煽り、外資による工場が立ち並んだ。

中国では貧富の差が極めて大きくなり、中国当局煽動による抗日運動、
外国人排斥運動が激しさを増す中で、暴動や外国人襲撃事件が続発する。

中国当局は裏で抗日・外国人排斥を煽動しながら、表向きには投資を促
すために調子のいいことばかり並べ立てた。
233名無しさん@5周年:05/01/15 17:12:00 ID:rKh5ikOn
こういう欧米の報告書でいつも違和感があるのは、なんで日本を中国と関連付けるのかなって事。
日本にとって、中国は沢山ある外国の一つにすぎない。イギリスやブラジルと同じ。
中国が将来どうなろうが、外国の一つとして付き合っていけばいいだけの話。
なんで中国にだけ、追随か対抗などの選択をしなければならないんだ。
欧米人は、日本は地理的にアジアにあるし、顔も同じだからこういう考え方をするんだと思うけどね。
現代の日本人は、心理的にはむしろ欧米に親しみを感じているってのを知らないんだな。
234いなむらきよし:05/01/15 17:12:47 ID:CgAN6eFa
21世紀は奇形の時代だキケー!
235Beko ◆NEWS9yPSk2 @☆ばぐ太☆φ ★:05/01/15 17:14:07 ID:???
続報
★米報道官「米情報機関のイラク予測、推論に過ぎず」

 マクレラン米大統領報道官は14日の記者会見で、国家情報会議(NIC)が前日発表した
2020年の世界情勢に関する報告書について「世界で起きるかもしれないことを記した
推論的な報告書だ」と語り、その重要性を打ち消すかのような異例の発言をした。

 NICは米中央情報局(CIA)などで組織する情報分析のための機関。報告書はイラクが
テロリストの養成所と化していると警告、イラク情勢に極めて厳しい分析を示している。
イラクが安定に向かっているとするブッシュ政権の主張と大きく食い違うため、マクレラン
報道官が異例の火消し発言に出た格好だ。

 報告書はイラク戦争によって新たなテロリストが出現していると懸念。イラクをイスラエルや
パレスチナ自治区などと並ぶ紛争地に位置づけた。イスラム過激派が世界各地で台頭し、
2020年までには国際テロ組織であるアルカイダにとって代わる存在になると予測している。

日経新聞 http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20050115AT2M1500G15012005.html
236名無しさん@5周年:05/01/15 17:15:06 ID:TvwkyEq1
>>230
緑爺も一緒に訪問して、如何に日本の投資を巻き上げるか指南したとか、しないとか。
あと、ドイツのシュレーダも財界人引き連れてシナ入りしたようだな。クジ運なく連
れていってもらえなかったドイツ財界人が嘆いていたとかラジオでやっていたな。
237名無しさん@5周年:05/01/15 17:15:23 ID:d3SnXTmb
中国人マジウゼェ
歩道のど真ん中を集団で立ち止まるなよ!迷惑ってものを考えろ!
238名無しさん@5周年:05/01/15 17:16:08 ID:CGuB0ux8
>こういう欧米の報告書でいつも違和感があるのは、なんで日本を中国と関連付けるのかなって事。

ASEAN ぐらい 認識しろよ。


239名無しさん@5周年:05/01/15 17:16:43 ID:pn3lZCJy
>>233
隣接している以上、中国の外交政策の影響をモロに受けるからだよ。
奴らが海洋上で拡大政策を推進した場合、真っ先に衝突するのは日本だ。台湾は成す術なく潰されてしまうだろう。
ここで日本が引いたら、後にいる東南アジア諸国まで飲み込まれる。アメリカとしても権益上の絶対防衛権。
日本はインドやアセアンと協力して早期に包囲網を構築しないと、後々キツイかもね。
240名無しさん@5周年:05/01/15 17:18:32 ID:CGuB0ux8

アメリカは予測を前提として政策と戦略を構築し、今現在の大国になったわけだ。
軽く見ていると痛い目に合うぞ。
241名無しさん@5周年:05/01/15 17:20:57 ID:CGuB0ux8
だからさ、

アホ小泉が 自己満足で靖国参拝して怒らせている間に 
アメリカは中国と『仲良し協議』

マヌケだな馬鹿ポチ小泉・自民党。 となる訳よ。 この先どうなるか少しは予測しれ。


<米中首脳>ブッシュ氏、選挙後初の電話協議
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041109-00000032-mai-int
2期目には「さまざまな分野での両国の協力をさらに促進したい」
と述べ、米中関係をさらに改善していく意向も示した。
242名無しさん@5周年:05/01/15 17:21:36 ID:TvwkyEq1
>>240
いや、バブル崩壊後の騒動で痛い目にあったばかりだから、軽くはみてないべ。
243名無しさん@5周年:05/01/15 17:23:25 ID:BvTTxGNU
これが噂のホロン部? チョンなのかチャンコロなのかどっちなんだろ?

196 :名無しさん@5周年:05/01/15 15:59:34 ID:CGuB0ux8
バカ小泉、自己満足で 靖国参拝なんて言ってる場合じゃないぞ。マヌケ。
205 :名無しさん@5周年:05/01/15 16:26:19 ID:CGuB0ux8
>中国とインドが台頭することにより、21世紀は両国に率いられた「アジアの世紀」になり、
>「日本は中国に対抗するか、追随するかの選択を迫られる」と指摘した。
アメリカもさめているな。 
これからは中国、インドの時代。日本なんてどうでも良いよ。
なんて感じだ。
207 :名無しさん@5周年:05/01/15 16:29:49 ID:CGuB0ux8
アホ小泉、どうすんの? 
オマエが仕えるアメリカ様は 好きにすれば。どうでもいいよ。日本なんて。
てな感じだが。
210 :名無しさん@5周年:05/01/15 16:32:53 ID:CGuB0ux8
アメリカは変わり身が早い。
第二次ブッシュ政府発足時には ブッシュから中国に対して『仲良くしましょう』なんて電話をしている。
<米中首脳>ブッシュ氏、選挙後初の電話協議
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041109-00000032-mai-int
2期目には「さまざまな分野での両国の協力をさらに促進したい」
と述べ、米中関係をさらに改善していく意向も示した。





244名無しさん@5周年:05/01/15 17:23:32 ID:CGuB0ux8

以前、アジア経済圏構想が あったが アメリカに 潰されたな。

245名無しさん@5周年:05/01/15 17:23:49 ID:VETdIY2b
日本の独自外交ってあれだろ

アメリカと中国の間を
金と土下座で上手く渡る
246名無しさん@5周年:05/01/15 17:25:37 ID:CGuB0ux8
>>242 名前:名無しさん@5周年 :05/01/15 17:21:36 ID:TvwkyEq1
>>240
>いや、バブル崩壊後の騒動で痛い目にあったばかりだから、軽くはみてないべ。


見ているべさ、 だからバカ小泉ゴトキが後先も考えず 自己満足で靖国参拝すんだべ。

247名無しさん@5周年:05/01/15 17:25:59 ID:pn3lZCJy
>>241
お前の政党は商売に目がくらんで中国ベッタリ党首だべ。
中国の靖国批判も自己満足みたいなもんだ。あんなパフォーマンスしないと、さんざん煽り続けた国民に対して申し訳立たないんだからな。ショボい国だよ。
これだから民主の工作員は。
248名無しさん@5周年:05/01/15 17:26:13 ID:c8tfpzjc
>>237
日本人でもそういうやつは居る。
249名無しさん@5周年:05/01/15 17:27:13 ID:k4u0B4sE
つうか、
中国・・・陸軍380万。艦船(潜水艦含む)84,000。航空機98,000。
日本・・・自衛隊16万。艦船89。 航空機120。

な訳で、勿論中国は核付きだから、日本は勝てないと思うよ。

日本の生きる道は、国際社会から馬鹿にされても、ひたすら中国の
ご機嫌を取り、”””実を取る”””、これ以外にないと
思うのは俺だけか?

250名無しさん@5周年:05/01/15 17:27:24 ID:TvwkyEq1
>>246
いや、俺が言っているのはアメリカのことで(ry
251名無しさん@5周年:05/01/15 17:27:31 ID:OSkw22p4
さっさと中国と仲良くなるのが吉だな
252名無しさん@5周年:05/01/15 17:27:31 ID:BvTTxGNU
218 :名無しさん@5周年:05/01/15 16:49:48 ID:CGuB0ux8
日本なんて少子化やら財政赤字やら大増税で 衰退傾向だ。
アメリカも勿論、その予測はしているし、アジアの中心、リーダーの器でないことは認識している。
中国のGDPは人口比数% で 日本に匹敵。
国土の広さ、人口(生産力と消費力)、経済成長。
  (今現在、急激な成長によってあえて抑制政策を行っている)
  (成長が鈍化したと言われるのはその為だ)
  (しかし、内陸部、農村部においては今まで以上に政策強化している)
224 :名無しさん@5周年:05/01/15 17:01:58 ID:CGuB0ux8
アホ小泉が 自己満足で靖国参拝して怒らせている間に 
アメリカは中国と『仲良し協議だ』
マヌケだな馬鹿ポチ小泉・自民党
<米中首脳>ブッシュ氏、選挙後初の電話協議
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041109-00000032-mai-int
2期目には「さまざまな分野での両国の協力をさらに促進したい」
と述べ、米中関係をさらに改善していく意向も示した。
230 :名無しさん@5周年:05/01/15 17:07:03 ID:CGuB0ux8
因みにクリントンは任期中、中国に対して5千人の財界人を引率して営業訪問しているぞ。
最近はフランスもシラク大統領が財界人を率いて営業訪問したな。熱烈歓迎だった。

253名無しさん@5周年:05/01/15 17:28:46 ID:c8tfpzjc
金と、靖国と言う魂。
どちらが大切かは言うまでも無い。
254名無しさん@5周年:05/01/15 17:29:09 ID:rKh5ikOn
>>239
渡海作戦能力などないのだから心配しすぎ。過剰反応は国の道筋を誤る。
255名無しさん@5周年:05/01/15 17:29:11 ID:CGuB0ux8
>>247 名前:名無しさん@5周年 :05/01/15 17:25:59 ID:pn3lZCJy
>>241
>お前の政党は商売に目がくらんで中国ベッタリ党首だべ。

こんな  妄想バカごときが出る幕ではないべ。
256名無しさん@5周年:05/01/15 17:29:13 ID:W50wpg9I
>>243
多分日本人だと思う。
寺島実労の劣化コピーのような香具師。結構いるよ。
257名無しさん@5周年:05/01/15 17:30:33 ID:p35ez03h
おれ来月から中国語勉強するわ
何かアドバンスある??
258名無しさん@5周年:05/01/15 17:32:34 ID:CGuB0ux8
>>252
コピペするならちゃんとしれ

アホ小泉が 自己満足で靖国参拝して怒らせている間に 
アメリカは中国と『仲良し協議』

マヌケだな馬鹿ポチ小泉・自民党

<米中首脳>ブッシュ氏、選挙後初の電話協議
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041109-00000032-mai-int
2期目には「さまざまな分野での両国の協力をさらに促進したい」
と述べ、米中関係をさらに改善していく意向も示した。
259名無しさん@5周年:05/01/15 17:32:41 ID:/zVUhkfc
>>249
数だけで比較したら米軍でも勝てないことになるが

>>257
アドバンスですか、その前にアドバンスって・・・・・。
260名無しさん@5周年:05/01/15 17:33:03 ID:BvTTxGNU
>>257
チャンコロは中国語を勉強する必要なし。
261名無しさん@5周年:05/01/15 17:34:21 ID:pn3lZCJy
>>249
陸軍は海を歩いて渡ってこれない。
航空機は航続距離の問題で日本まで片道切符。全部隊電子化は依然として遠し。
船舶、潜水艦は旧式。狭い海域で兵員の練度も低い。
核は抑止力以上の意味はない。

どんな大軍も一本道に追い込めば、その戦力を展開し切れない。日本側は防戦だけしていれば良い。
加えて、全戦力を日本に一極投入してくることはあり得ない。前世紀の殲滅戦ではないのだから、全力で潰しにかかる可能性もない。
確かに勝てないだろうが、負けもしないのだよ。
262名無しさん@5周年:05/01/15 17:36:52 ID:d3SnXTmb
>>261
コピペ馬鹿なんか相手するなよ
263名無しさん@5周年:05/01/15 17:37:18 ID:CGuB0ux8


日本なんてチッポケな国は 多弾頭核ミサイル一発で終わりだべ。

因みに中国は昨年戦略原潜(勿論核ICBM搭載)を配備している。


264名無しさん@5周年:05/01/15 17:37:52 ID:pn3lZCJy
>>255
なんだ、天然か。いつもの民主党工作員だと思ったよ。
現在は中国、日本ともに世界経済の要なのだから、各種協議を外交上で執り行うのは当然でしょ。
別に米中が軍事同盟や不可侵条約を結んだわけでもないのだから、米が一気に親中に傾いたと考えるのはおかしい。
265名無しさん@5周年:05/01/15 17:40:47 ID:NYSJNLDm
>>215
ここを見ると中国へ親しみを感じる人が劇的に減少しているのは去年と平成元年だな。
平成元年は明らかに天安門事件の影響だろうな。
去年はサッカーと2ちゃんか。
メディアってのは本当に怖いな。

http://www8.cao.go.jp/survey/index-gai.html
266名無しさん@5周年:05/01/15 17:40:50 ID:/zVUhkfc
>>263
虎の子だけどな
267名無しさん@5周年:05/01/15 17:42:23 ID:A6FzWasV
>>63

食品供給の場では中国製品は絶対に食べるなと言われているからな。
268名無しさん@5周年:05/01/15 17:43:06 ID:CGuB0ux8
>>264

明らかに親中政策だべさ。

<米中首脳>ブッシュ氏、選挙後初の電話協議
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041109-00000032-mai-int
2期目には「さまざまな分野での両国の協力をさらに促進したい」
と述べ、米中関係をさらに改善していく意向も示した。


269名無しさん@5周年:05/01/15 17:44:01 ID:EzgPwwfx
「中国に追随」っていう字面に既に無理がある。
あんな実体のない曖昧な国に追随なんて不可能。
270名無しさん@5周年:05/01/15 17:45:22 ID:GK35mNzA
CIAの予測て当たった事あるの?
271名無しさん@5周年:05/01/15 17:46:04 ID:ob2C4E5u
中国からのODAでラクして暮らそうっと
272名無しさん@5周年:05/01/15 17:46:26 ID:A6FzWasV
>>268

親中なのは民主党。

共和党は昔から反共政策の一環として反中。

お前の頭の中では電話一本したら親中政権なのか
米ソには冷戦の為のホットラインがあった訳だがw
273名無しさん@5周年:05/01/15 17:49:33 ID:pn3lZCJy
>>268
ミスリードさせようと必死だなあ。
大体、そのニュース自体が二ヶ月も前のもので、ソースが消滅してるし。
中身がある反論を頼むよ。
電話協議でのリップサービスじみた一言で親中化と決めつける根拠は?
して、米中関係「改善」の具体的な中身は?
これらを列挙して、比重が中国>日本にシフトしたという的確な反論を願う。

今日は暇だから、デス種の放送時間まで付き合うぞー。
274名無しさん@5周年:05/01/15 17:49:34 ID:5TEpNife
アメリカさんは何が言いたいのか?ちょっといまいちわかりません
275名無しさん@5周年:05/01/15 17:49:50 ID:/zVUhkfc
まあ、アメリカは商売が絡むと一応トップが動くからな。
それを親中と取るか上辺と取るかは、その人の思想と立場と
中国株に突っ込んだ額によって決まるのだろうが。
276名無しさん@5周年:05/01/15 17:53:26 ID:W50wpg9I
>>272
たかが一回の会談で「親中」と断言する
>>268がDQNであることは言うまでも無いが、
おまいも単純な二分法はイクナイ。
もともと中国の経済利権を握っていたのは共和党の一部。
クリントン政権も1期目は人権問題で対中潔癖症のような政策を採っていた。
ところが江沢民政権が媚びまくって利権を実弾攻勢した結果、
クリントン政権は見事に賄賂利権中毒になって陥落した。
その結果があのおぞましいクリントン2期目だ。
今のブッシュ政権の中の人は中国利権の扱いには慣れているから
攻勢を受けても中毒になることはないらしい。
277名無しさん@5周年:05/01/15 17:56:32 ID:x3Vr34hN
発言だけ聞けば、小泉総理だって親中派じゃんw
278名無しさん@5周年:05/01/15 18:06:14 ID:9IvbrtRM
株価は2001年以降右肩下がりだし外資系はどんどん逃げ出してるし。

実はバブルは既に弾けてんじゃないの?
279名無しさん@5周年:05/01/15 18:14:19 ID:h3cT1jWI
>>249

>中国・・・陸軍380万。艦船(潜水艦含む)84,000。航空機98,000。
>日本・・・自衛隊16万。艦船89。 航空機120。

なんだ航空機9万8000って
いやそれより艦船8万4000も凄いな

なに?自衛隊16万? 陸自なら確かにこの数ですけど
空自と海自は無視ですか?

日本の心配より、君の情報収集力のなさを心配したほうがいいんじゃない?
ああ、そうかギャグか。
280名無しさん@5周年:05/01/15 18:22:21 ID:FvSEiUOP
http://www.business-i.jp/news/china-page/news/art-20050107193423-MDSINMFOKO.nwc
中国海洋石油が米ユノカルの買収を検討

 これが現実になったら中・米関係は親中政策になったと考えるしかなくなるな・・・。
281名無しさん@5周年:05/01/15 18:25:05 ID:SYCBI1H9
>>279
でもさ、下みたいなのが何万機も飛んできたら(笑
実際、航空機98,000の内で飛べる現用機が無い罠。
昔のゴジラに出てくるジェット機がほとんどだし。

【技術】中国版ステルス?金属未使用実験機、試験走行実施【ワロタらイカンよ?】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1105490826/l50
※軟体飛行機画像
http://people.ne.jp/2005/01/10/0110-4-350.jpg
282名無しさん@5周年:05/01/15 18:27:41 ID:/zVUhkfc
>>281
ある意味すごい
283名無しさん@5周年:05/01/15 18:38:52 ID:b9OHabj2
対中戦を想定した先年の日米共同演習では中国軍は九州に上陸し中国地方・四国まで進出したがそこで撃退された。

>>280
経済活動と国際政治は、基本的に関係ないので。特に自由主義の国では。
漏れ首都圏に住んでて良かったなぁ( ´ー`)y―┛~~
284283:05/01/15 18:42:32 ID:b9OHabj2
ミスった。
対中戦を想定した先年の日米共同演習では中国軍は九州に上陸し中国地方・四国まで進出したがそこで撃退された。
漏れ首都圏に住んでて良かったなぁ( ´ー`)y―┛~~

>>280
経済活動と国際政治は、基本的に関係ないので。特に自由主義の国では。

と書こうとした。
ちなみに、第一次世界大戦での英国の最大貿易相手はドイツ。次が英国植民地。
また、太平洋戦争前の日本の最大貿易相手国は米国で、次が英国。満州なんか屁でもないぐらい。
以上2点をみても、経済の密接な関係とは関係無しに戦争が起こることがわかる。(日本の場合単純に馬鹿だったんだが)
285名無しさん@5周年:05/01/15 18:43:54 ID:o5JPTAHz
ちょっとまて、こんなソース信頼性無さすぎだろ?
286名無しさん@5周年:05/01/15 18:43:58 ID:9d7cAkLM
>>261
いやわからんぞ、陸軍の兵隊を湯水のごとく使い
泳がせてわたる・・・なんてことが起きるかな?
なんせ人の命が安い国だからさ

>>281
ほとんど北鮮とかわねぇじゃん

まぁ、得意の人海戦術でもやれや>大陸
287名無しさん@5周年:05/01/15 18:48:29 ID:tv474jmT
( `ハ´ )<アジア一強時代の幕が下ろされ、新世紀の地平線に二強時代の曙(あけぼの)が見えた。
        日本も中国もアジアの他の国々もこの歴史的な流れの変化を敏感に読み取った。
        それが、日中関係がギクシャクの度合いを増す根本的な原因だ。

        十数年後のアジアはさらに複雑になるだろう。
        インドの勃興で三強時代に突入する可能性が大きいからだ。
        であればこそ日中両国は、アジアの覇を争う一国的な狭い目標を捨て、
        アジア共同体を築くという雄大な夢を求めるべきではないか。
        両国、いやアジアの国々の指導者と国民が直面する課題だ。
http://www.be.asahi.com/20050115/W13/0043.html


つーか覇を争おうと積極的に仕掛けてアジアの秩序を乱しているのはアンタの国だけだろうが。
日本もインドも別に「アジアの覇」なんぞ目指しとりゃせんわな。
288名無しさん@5周年:05/01/15 18:49:37 ID:t/5STAOD
>>263どうやって原潜にICBM搭載すんだよw
289名無しさん@5周年:05/01/15 18:55:29 ID:b9OHabj2
>>284orz
×第一次世界大戦での
○第一次世界大戦直前の

中国は空軍を中心に、ロシア、イスラエルがせっせと最新鋭兵器を売り込んでるし(ロシアは金がないため自軍よりも性能のいい兵器の輸出をしている)、EUも参入したがっている上、オーストラリアやブラジル、南アも対中接近を図っており、
急速に軍拡を行っている。
昨日も戦略爆撃機の輸出がロシアで発表されたばかりである。
空中給油機やAWACSも早晩導入は間違いなく、基本はロシア製で、ロシアの苦手な電子装備はイスラエルや欧州の先端技術が使われるものと見られる。
潜水艦についてもロシアから高性能通常動力潜を輸入。水上艦も同様、おそらくこれにドイツやフランスの艦艇が加わる可能性が高い。
主力戦車などの陸上兵器は、ロシアは最後の砦として輸出を拒んでいるが、ドイツが積極的に輸出を行うと見られる。
一方日本は馬鹿財務省のおかげで軍縮。
米国もイラク戦費が嵩みすぎて、空軍や海軍の新規装備が大幅発注減の見込み。
290名無しさん@5周年:05/01/15 18:56:58 ID:Z2xi5MM6
日本って何処にでも土下座するから大丈夫だよ
何処とでもやって行ける
291名無しさん@5周年:05/01/15 19:03:55 ID:b9OHabj2
たとえ米国の軍備が2/3に減少し、中国の軍備が全てハイテク化されようとも、それでも米国のほうが依然かなり優位である。
しかし、日本の西半分が一時的に占領されるぐらいには、優位が減少しうる。

ちなみに海上自衛隊は北朝鮮のゲリコマ上陸部隊の海上撃破率を8割と見込んでいるが、これは単純計算で導き出しているものらしく(もともと複雑な想定は無理なので)、
財務省は「そんな低いはずが無い。予算目当てだろう」と見たが、実際はこれでかなり希望的観測、実際は6割程度らしい。
対中戦の数字はこれより低い。対北朝鮮ならば発見率=撃破率であるが、対中戦の場合多少撃破率が劣ると考えられる。
そもそも上陸阻止は海自の「主任務」ではない。海自の主任務は米第七艦隊の支援である。
292名無しさん@5周年:05/01/15 19:09:11 ID:REF/swVI
>>281
実際に軍の機密ならこんな風に公開することは無いと思うんだがな。
293名無しさん@5周年:05/01/15 19:11:17 ID:5TEpNife
それよりコンピューター2000年問題はどうなった!
294名無しさん@5周年:05/01/15 19:48:03 ID:Sdlg0rH9
パキスタンの隣にあるバングラディッシュは
パキスタンにはとうてい対抗できないが、
別に不都合はない。日本もそれでいいじゃないか。
295名無しさん@5周年:05/01/15 20:11:53 ID:rKh5ikOn
>>294
バングラディッシュの隣はインドだよ。
296名無しさん@5周年:05/01/15 20:13:34 ID:b9OHabj2
餌コピペ

455 :名無し三等兵 :04/10/31 16:36:42 ID:???
60数年で人口半減って超深刻だぞ

1人当たりGNPを「ここから」2倍に伸ばさない限り、単純にいうと
維持できる軍備の規模が半分になるんだから

これから団塊世代が年金受給世代になり、高齢化が急速に進んでいく中で
仮に1人当たりGNPの現状を維持できたとしても、人口が半分になったら
やっぱり維持できる軍備は半分の規模になる

458 :名無し三等兵 :04/10/31 16:40:49 ID:???
>>455
国内市場規模と労働力が半分になることを考えると1人当たりGDPの維持も難しい気がする。
経済の開放度を上げない限り分業体制や市場の多様性がどんどん失われていく訳だから。
297名無しさん@5周年:05/01/15 20:15:50 ID:b9OHabj2
餌その2

478 :名無し三等兵 :04/10/31 21:29:15 ID:???
いま、NHK見てたら埼玉県の草加市、草加せんべいの草加市で
老朽化して耐震性に問題があり危険建物に指定された小学校を
立て替える予算が無いって番組やってた。高度成長期に団地に
越してきた団塊世代が退職して税収が激減してるんだと。
東京近郊のベッドタウンでこの有様じゃ、田舎はゴミ収集とか
最低限の行政サービスさえできなくなるな…と思ったら、住民
が自分でゴミを持ち込んで分別してるんだと。
これで日本の人口が半分になってじーさんばーさんが今の三倍
くらいに増えたら、一体日本はどうなるんだろう

481 :名無し三等兵 :04/10/31 21:38:28 ID:???
>478
石川県の北部など旅行に行って見たまい。

すでに公共財の維持がおぼつかなくなっているところもあちこちにあり、場所を選べば人類滅亡後の風景もあるぞ。

482 :名無し三等兵 :04/10/31 21:46:55 ID:???
>>481
そのうち、福祉や医療どころか上水道とか道路の維持とかの
公共サービスさえ維持できない田舎の自治体もゾロゾロ出てくる
んだろうな
298名無しさん@5周年:05/01/15 20:21:21 ID:b9OHabj2
32 :名無し三等兵 :04/11/01 00:35:47 ID:???
そのうち、経済レベルはポルトガルとかギリシャみたいな国になるのかもな。
貧乏国には頼んだって移民は来なくなるよな。移民だって、どうせ行くなら豊かな国がいいだろうし。

生活レベルが下がるのは仕方が無いにしても、問題は自国の経済規模で維持できる軍備の規模が
いまより格段に小さくなることだな。その時、中国やアメリカはどんな国になっているんだろう?

あ、人件費は安くなってるから歩兵の頭数は増やせるね。
RMA化された軍隊相手にしたら、この前のイラク兵みたいに一方的に虐殺されるだけだろうけど。
299名無しさん@5周年:05/01/15 20:21:39 ID:NIWkdvJm
>>297
> 石川県の北部など旅行に行って見たまい。
> すでに公共財の維持がおぼつかなくなっているところもあちこちにあり、場所を選べば人類滅亡後の風景もあるぞ。

見たいみたいみたいみt
300名無しさん@5周年:05/01/15 20:23:23 ID:5iZenm4S
>>288
アメリカは実際に載せてるけどな原潜にICBMを
長さ170m高さと幅が10m近くあると言う化け物潜水艦

でも中国がそんな潜水艦作ったとは初耳
折れはブラフと見る中国の方は,そんなのある程技術なさそだし
301名無しさん@5周年:05/01/15 20:24:18 ID:NIWkdvJm
>>300
きっと超小型のICBMを開発したんだよ
302名無しさん@5周年:05/01/15 20:25:02 ID:rKh5ikOn
要するに人種差別なんだよな。同じオリエンタルの国だから、関連付けて考えようとする。
日本人にしてみれば、中国人に親しみは感じないし、完全に異国。
日本人が白人だったら、アメリカ人もこんな考えはしないだろう。
中国は中国、日本は日本って考えるだろ。
良い例がロシア。
中国と地続きで、経済力も日本より弱いのに、追随か対抗か選択なんて言われない。
白人だから。
このスレのやつは、本質が見えてない。
303名無しさん@5周年:05/01/15 20:39:52 ID:b9OHabj2
日本は資源がないですから。現状では核もないし。国土の縦深も浅いし。
つまり単独でプレーヤーになる条件が無い。
だから追随(中国陣営)か対抗(米国陣営)か、となるわけで。
同じようなことを言われるのが、やはり島国の英国かな。米国につくか、大陸欧州につくか。
もっとも、まだ基本的に米欧は対立陣営とは見られていないが。欧州なんて軍事的に米国に比べて全然大したことないし
304名無しさん@5周年:05/01/15 20:43:59 ID:cpPmb06u
中国とインドがタイトー、日本はファルコム
305名無しさん@5周年:05/01/15 20:44:29 ID:O17A1tlI
  ∧_∧
 ( .:;@u@) ドキドキ
 ( ∪ ∪
 と__)__)
306名無しさん@5周年:05/01/15 20:46:33 ID:ceFSDWxf
>>302
あぁ、それあるかもなぁ。
日本って今現在戦争どっかに吹っかけてるわけでもないし泥棒のような真似をしている
わけでもないし、旅行者も移住者もかなりマナーのいい人種だと思う。他国に援助を
しみなくするし。数字で見れば世界第二位の経済力、なのに馬鹿にされたり相手にされ
なかったり叩かれたり、個人レベルでは差別も絶えない。日本の外交が下手で馬鹿に
される、ということもあるけど、もしこれが白人国家でのことなら、確実に世界的な
地位は上がってるはず。
絶対、見かけで損してる、日本は。
307名無しさん@5周年:05/01/15 20:50:35 ID:9esUvSai
日本は8世紀頃から、シナ畜の文化から自立したから今の発展があるわけで
シナ畜に追随したら2000年ぐらい退化してしまうね。
日本が追随するほど支那が発展するには、民主主義や法治主義の徹底が必要だから
ありえないね。
308名無しさん@5周年:05/01/15 20:56:20 ID:rKh5ikOn
日本の人口は、イギリスとフランスを合わせたのと同じ。
GDPは、イギリスとフランスとイタリアを合わせたのと同じ。
日本をヨーロッパに持ってきたら、べらぼうな大国だよ。
なんで日本が、GDPはイタリアくらい、環境汚染に満ちて、年収五千円以下の
絶対貧困層が五千万人いる中国の追随をしなければならないんだ?
日本人はもっと自信をもてよ。情けないぞ。
309名無しさん@5周年:05/01/15 21:09:34 ID:yyAYt279
両国とも将来のエイズ大国じゃねーかw。
貧富の格差が両国ともますますひどくなりそうだし、内紛で自滅しそう。
もっとも、中国の場合は国内の不満から目をそらすために
日本の敵視政策がさらに進みそうだが。
310名無しさん@5周年:05/01/15 21:13:53 ID:hQgqJikM
アメリカ追従になるんじゃないの
アメリカとしてもEUにはイギリス、
東アジアには日本っていうのを確保したいんだろうし
アメリカからのアプローチが多くなるはず
311名無しさん@5周年:05/01/15 21:20:11 ID:Pq19u7z/
日本はアメリカに追随していると反対している人間は、
日本が中国に追随すれば賛成するという不思議な人たち。
普通、日本の国益に適う国と同盟関係を強めるのは必定なのに。
こういう処が、左翼とされている売国奴が、国民に飽きられている欠点。

自分達が中国の奴隷になるという結論ありきだから、
日本がアメリカの後についていけば、無条件でって思い込むんだろう。

ようは結論として、日本はインドとも中国とも仲良くしたほうがいいってことだww
それは無理かもしれないが、今中国を操作しやすい時期で、
中国に口答えできる前例を作っておかないと、いずれ
本当の中国の奴隷になってしまうぞ、日本は。
そして、日本がリーダーとしての素質があるように中国を変えていかないと。
放っておいたら、アメリカ以上の帝国軍事大国になってしまうからな。
312名無しさん@5周年:05/01/15 21:22:40 ID:SYCBI1H9
>>308
いっそのことさ、無駄飯喰らいの団塊世代を日本において、
他の国に移住したら良い鴨。アフリカの国なら2〜3個買える罠。
313名無しさん@5周年:05/01/15 21:23:10 ID:W50wpg9I
>>303
>>308が指摘するとおりだよ。
日本は思っているよりずっと大きい。
海洋国として考えるのなら、陸地の国土の奥行きなどあまり必要ないよ。
実は地政学的には「ユーラシア大陸西端の半島」に過ぎない
西ヨーロッパ全域と結構いい勝負ができる。
島と大陸との間では不等号は書けないが、
大陸>>>>>半島、島>>>>>>半島は明らかなので
ヨーロッパというのは大きさの割りにとても不利な地域なんだな。
それでも「一大陸として重要なプレーヤー」となっているだろ。

>>302
まあ欧米から見ればそんなものということなんだろう。
日本から見て中東とヨーロッパを一緒に扱うような感じなんだが。
314名無しさん@5周年:05/01/15 21:26:13 ID:BqbxsTvf




さて核開発してくるか
315名無しさん@5周年:05/01/15 21:26:39 ID:hQgqJikM
アメリカは意地でも日本をキープしたがるんじゃね
フィリピンでも良いけどたしかイスラム多いんだよね
後中国は恐いけど、
アメリカの支配は弱い敵国を作って世界を安定させてる感あるな
それに比べて鎖国時の中華思想は東アジアを長期にわたって安定させてたよね
316名無しさん@5周年:05/01/15 21:49:35 ID:rZQnJunU
そこで反物質爆弾ですよww


500万個の反陽子蓄積に成功=理研、東大
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1105755176/
317名無しさん@5周年:05/01/15 21:50:39 ID:HA9STUVz

中国人と仕事してるけど、まぁ頭は良いんだと思うんだけど。
丁寧さとか、言った通りの事をできないんだよな。
難しい事頼んでんじゃないんだけど、注意力ないっていうか・・・。


318(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :05/01/15 21:54:24 ID:pQfdSJA/
河北新聞がソースかー


(´・∀・`)へぇー
319名無しさん@5周年:05/01/15 21:57:41 ID:9IvbrtRM
シナ人の民度の低さを見てれば、大国として台頭してくることへの脅威なんてそれほど感じないな。
320名無しさん@5周年:05/01/15 22:37:45 ID:FvSEiUOP
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1105171992/l50
【中国】 中国海洋石油が米ユノカルの買収を検討[01/08]

http://www.venus.dti.ne.jp/~bouzu893/iitai/it61_80/iitai77.html
このまま行けば、トルクメニスタンの天然ガスは、ロシア、イラン、そして将来的には、中国に抑え
られてしまう。しかも、トルクメニスタンに限らず、中央アジアには、手つかずの膨大な石油と天然
ガスが埋蔵されている。早急にアフガニスタン・パキスタンルートを完成させなければ、この膨大な
宝の山を失うことになる。宝の山を失うことは、OPECに、原油価格決定権を握られ続けるということ
でもある。
アメリカのアフガニスタン侵攻は、まさに、この莫大な利権ゆえに行われた。冒頭に引用した、パイ
プラインプロジェクトへの参加国と、今回のタリバン政権に対する対応も、見事に一致する。サウジ
アラビアの、タリバン政権との国交断絶、アメリカ軍への便宜供与。日本の、早急なアメリカ支持
表明と、その後の行動。パキスタン政府のタリバン切り捨て。
 なお、イギリスは、少々、特別な地位にある。イギリスは、既に、パキスタン北部で、石油、天然
ガスの採掘権を獲得している。この事業は、トルクメニスタンからの天然ガス供給と衝突する可能
性がある。もちろん、中央アジアの天然ガスと石油に色気があること、言うまでもない。いずれにせ
よ、今から、アメリカと歩調を合わせておかねば、後日に禍根を残すことになるのである。
321名無しさん@5周年:05/01/15 22:47:50 ID:7cFeX1Jc
要するにこれは15年後には

日米vs中露印か
米vs日中露印

のどちらかになっているということですね?
後者なら米の時代はオシマイですね
322名無しさん@5周年:05/01/15 22:52:41 ID:DNN7WqC5
すでに穀物で世界をコントロールしつつ、自国内の膨大な石油は温存してる超軍事大国アメリカなら、
他国全て敵に回しても勝っちまうわけだがな。あと50年はアメリカの天下は安泰。
323名無しさん@5周年:05/01/15 22:52:48 ID:hUS4eYNS
要するに中と印が台頭するから
摩擦を抑えつつやっていこうという決意文。
324名無しさん@5周年:05/01/15 22:55:49 ID:sLJEJmU2
中国の女と仕事してたけど、時々丁重語がタメ語になってた。
気強いし、
客に値段聞かれたらいつも、
<安いよ〜ムッチャやすいよ〜>って答えてて誰も聞いてねぇよ!って感じ
325名無しさん@5周年:05/01/15 22:58:50 ID:45k3XafW
アメリカは世界の決済通貨としてドルをすりまくってるけど、
あれって踏み倒せるの?
326名無しさん@5周年:05/01/15 23:02:34 ID:fyzhcoHd
中国人(男)と仕事してますが、
めっちゃ頭いいし、仕事は丁寧です。
かつての日本人のよう。
あ、私ですか?追い抜かれてくアメリカ人のよう。
327名無しさん@5周年:05/01/15 23:06:46 ID:HA9STUVz
>>326
うらやましいよ
328名無しさん@5周年:05/01/15 23:09:39 ID:ITltIHim
あの反日ぶりを見れば、中国とは対立せざるを得ないだろう。

早くODA打ち切る!
329名無しさん@5周年:05/01/15 23:28:25 ID:rZQnJunU
>>321
> 要するにこれは15年後には
> 日米vs中露印か
> 米vs日中露印
> のどちらかになっているということですね?
> 後者なら米の時代はオシマイですね

日本と中国が組むなら、たぶんこうなる。

米露印vs日中

アメリカがさらに巨大になってスーパーアメリカになってれば

米vs日中露印

も、ありえる。


330(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :05/01/16 00:10:15 ID:IgVjQvDe
中国と印度が組むなんてありえんね。

領土問題かかえてる。
331名無しさん@5周年:05/01/16 00:13:39 ID:3V9UaVLg
バブルの時日本は美術品や建物を買ったが中国は会社を買い漁っている、とか言われているらしい。
>>280の件もそうだが、IBMのPC部門の売却など合わせるとアメリカ国民の感情はどうなるだろうか。
もしかして、これは共和党の大きな釣りなのかもしれない、何だか焦臭いと感じるのは気のせいだろうか。
中国が第二の日本にならないことを、別にどうでもいいか。
332名無しさん@5周年:05/01/16 00:22:20 ID:0YvpltKV
>>330
ロシアがある以上そうも言い切れないんじゃねえの?

>>331
ソフトウェアの違法コピーの問題があるから、中国国内に
中国資本の巨大なPCメーカーは必要だったと思うなあ。
別にIBMの方針にアメリカ政府の意向が絡んでるとは思わないけど。
333名無しさん@5周年:05/01/16 00:31:33 ID:NRlHfPjP
中国の都会は既に大気汚染、水質汚濁、電力不足、水不足、砂漠化が相当深刻な状態だそうだが。
これ以上発展して持つのかね?
今より環境が酷くなったら人が生きていけなくなるぞ。
334名無しさん@5周年:05/01/16 00:36:50 ID:3V9UaVLg
つーか、今のアメリカとロシアってもちつもたれつで仲がいいんだけど。
少なくとも戦争を企てたり対立する必要はないだろうな。

>>332
だから先手をうって特許の開放を始めてるみたいだけどね。
アメリカ政府の思惑はアメリカ政府にしかわからない、まああくまで仮定だから気にするな。
裏で色々やるのが好きな政府だが、まあ気にするなと。
335名無しさん@5周年:05/01/16 01:13:02 ID:VHGAZobv

インド人と中国人の識字率が上がって、
みんなが新聞や雑誌を読むようになったら、
地球上の森林資源はどうなるのだろう。
336名無しさん@5周年:05/01/16 01:16:35 ID:6TeTYWEm
ようするにウジャウジャ人がいて
核兵器を持ってる国が覇権国になる
資格があるということか
337名無しさん@5周年:05/01/16 01:18:13 ID:MqpAJ5G/
15年以内に100年に一度のでっかいドンパチあるかなあ。
戦争体験してる人が生きてるうちはまだか。
338名無しさん@5周年:05/01/16 01:21:55 ID:3V9UaVLg
デカクて臭い飯を食ってる奴が偉いのかよ!!
339名無しさん@5周年:05/01/16 01:25:18 ID:Tg5s9gQ7
>>331
もう時は既に遅く、アメリカとアメリカ世論は動き始めているよ。
中国は70年代や80年代の日本のように叩かれる兆候を見せている。
アメリカが外国をマンセーするのはその国への一種の宣戦布告だからね。
でも中国は日本よりずっと対米工作が上手いので、
日本ほど馬鹿みたいにひたすら叩かれ続けることは無いだろう。
しかし中国が「日本バッシング」で雨の矛先をそらすという
いつもの工作手段を取る可能性が高いので警戒が必要。
例えば、米中関係が緊張すると突然どこからともなく
「大日本帝国の対米悪行ネタ」が全米メディアに仕掛けられて
なぜか日本が矢面に立たされるというようなことだね。
340名無しさん@5周年:05/01/16 01:25:35 ID:VHGAZobv
中国なんて、ソビエト連邦亡き後の悪役としてぴったりだな。
341名無しさん@5周年:05/01/16 01:30:54 ID:ILnl+DAY
とりあえず一党独裁国家と同盟した結果って
60年前にわかってるうえ、
仮に体制が崩壊しても中華思想そのものは
もう変わりようもないのが目に見えてるので、
中国という選択はしたくない。
342名無しさん@5周年:05/01/16 02:49:38 ID:TCilyWdr
これが発表されたってことはアメリカからの警告かも。
「お前等自力で景気回復できなければ見捨てるよ」

そういえばクリントンの頃中国と天秤にかけられたことがあったな。
今はブッシュ小泉ラインでなんとか繋ぎ止めてるけど、
あまりに当事者能力の無い日本にキレ始めているのか・・・・
343名無しさん@5周年:05/01/16 03:08:03 ID:FxwQMK/p
アメリカは中国と交渉するが、プライドをかけた有利なカードも中国にとって小さすぎる。
だんだん息苦しくなってきて、最後の資本、日本を叩き売ることも考えるようになる。
344名無しさん@5周年:05/01/16 03:14:45 ID:OABaGx67
第二次日中戦争は2015年 夢で見たので間違いない。
ちなみに近い将来、北は自滅してた。
345名無しさん@5周年:05/01/16 03:14:53 ID:6oOISV5n
>>342
アメリカが中国に肩入れしたら、日本がまた戦争ふっかけて
くるんじゃないかって思ってるアメリカ人も中にはいると聞いた。
まあ軍事産業持ってないのにどうやって戦争するんだか知らないけど。
346名無しさん@5周年:05/01/16 03:17:16 ID:mXz36Wt/
もう核しかないよな。
347名無しさん@5周年:05/01/16 03:19:33 ID:Tg5s9gQ7
>>342
むしろ逆。中国(とインド)への経済的・政治的な宣戦布告。
それにそもそも元ネタには「日本だめぽ」とはほとんど書かれていないよ。
原文リンクが過去レスにあがっているから嫁。

それから、クリントン政権は日本と中国を天秤にかけたことは一度も無いよ。
1期目は両方を突き放した。2期目は天秤にかけることも無く終始中国全面マンセー。
つまりあの政権は日本を同盟国として見たことは8年間で一度も無かったんだよ。
348名無しさん@5周年:05/01/16 03:23:31 ID:OABaGx67
欧米諸国から日本がアジアの覇権をとれば?と
誘われた6,70年代・・断った日本が悪い。
349名無しさん@5周年:05/01/16 03:25:41 ID:3V9UaVLg
>>347
あの時期だとある意味正しかったかもな。>日本は同盟国でない
350名無しさん@5周年:05/01/16 03:27:30 ID:1RHZ9q1j
アメリカが日本を捨てると、防衛戦がハワイまで後退するんだぞ。
日本列島という不沈空母も使えなくなるし。日米安保条約は日米
相互に取って有益。
351名無しさん@5周年:05/01/16 03:31:32 ID:6oOISV5n
在日米軍なんてただの数合わせじゃないの?
352名無しさん@5周年:05/01/16 03:32:27 ID:Tg5s9gQ7
>>349
同盟国と全くみなされていなかったのにもかかわらず、
日本に対する経済的・政治的な「指導・監督(またの名を恫喝・恐喝)」と「バッシング」だけは
歴代政権をはるかに越える強圧的なものだったんだよな>クリントン政権
「日米構造協議」のような父ブッシュ政権下の負の遺産だけはきっちり利用していたからね。
353名無しさん@5周年:05/01/16 03:36:24 ID:VTHM5RMf
核兵器の時代に大国同士の戦争はないよ。
354名無しさん@5周年:05/01/16 03:38:47 ID:6oOISV5n
>>353
大国じゃなくなったら戦争はありそうだけどなあ。
日本がポーランドみたいにならなければいいけど・・・
355名無しさん@5周年:05/01/16 03:39:02 ID:Y1qYrcW1
>>347
>つまりあの政権は日本を同盟国として見たことは8年間で一度も無かったんだよ。
クリントン政権じゃなくアメリカ民主党そのものが、だろ。
356名無しさん@5周年:05/01/16 03:39:50 ID:hyTKoiMG
>>350
沖縄を基地ごと中国所属につけかえればいい
357名無しさん@5周年:05/01/16 03:47:24 ID:c6Ag+FeK
日本はインドと同盟して中国を
挟み撃ちだね
358名無しさん@5周年:05/01/16 03:52:13 ID:hyTKoiMG
インド人はヒマラヤ越えなんてしないよ。マンドクセ
359名無しさん@5周年:05/01/16 03:55:24 ID:6oOISV5n
インド人登山家とかいるのかな?なんか聞いたことないんだけど。
苦しい思いして山登るぐらいなら、数論の問題でも解いてそう。
360名無しさん@5周年:05/01/16 04:38:38 ID:0ecljPqs
>>159
売春ツアーしたオヤヂが奥さんとHして
その奥さんもテレクラにハマってたりしてる組が数組あるだけで
日本も同様
中国人で本番させる生還マッサもあるし
361名無しさん@5周年:05/01/16 04:46:36 ID:aUaQRjS7
>>5
日本に被害の及ばない中国での津波被害はほぼないだろう。
362名無しさん@5周年:05/01/16 04:48:27 ID:0ecljPqs
>>172
それは無理
今の中国総資産は日本の1/4弱でGDPも5-8%のレンジで落ち着くのが
アナリストの見方

>>183
ある意味、今既に大国

>>333
その大気汚染は偏西風で日本に来てる事実知ってるか?
363名無しさん@5周年:05/01/16 05:02:11 ID:1w/jQBRm
>>333
>>362
最近の日本人のアレルギー疾患の元と聞いた事があるが、本当なのかな?
だから中国へのODAを削るにしても、環境問題分は出さないと
仕方ないって話しがあったよね?
364名無しさん@5周年:05/01/16 05:09:42 ID:HU8dsXkk
中国が日本に戦争で勝つとしたら
日本が核を持ってない今しかない
つまり今が一番危険ってこと
365名無しさん@5周年:05/01/16 05:30:17 ID:df7n5FKG
既出かもしれんが、朝日だと日本の対中国戦略に関するニュアンスがまったく違うんだが。

「日本は中国に 対抗するか、追随するかの選択を迫られる」と指摘した。
の部分が、朝日だと

>日本は中国と一定の距離を保つのか、中国の勢いに便乗するのかの決断を迫られる
ttp://www.asahi.com/international/update/0115/015.html

これって、また朝日の中の左翼思想記者の意図的な情報操作なのか?
特に中国への追随が「勢いに便乗する」って、そのほうが日本にとってもイイんですよ〜って喧伝してるみたいw
366名無しさん@5周年:05/01/16 05:35:57 ID:93yC9qhv
日本は中国の勢いに便乗するが中国と一定の距離を保つ。
対アメリカについてもそうだが、かなり一体化する。
367名無しさん@5周年:05/01/16 05:38:14 ID:2uy6BXNZ
予言しよう。
自分の子どもに中国風の読みも可能な名前をつける親が増える。
368名無しさん@5周年:05/01/16 05:41:08 ID:93yC9qhv
クリントン側の支持母体は華僑です
369名無しさん@5周年:05/01/16 05:41:36 ID:e0Zdiu7j
>>330
互いに歩み寄ってはいるみたいだけど。
370名無しさん@5周年:05/01/16 05:42:09 ID:Ae/+7OUP
もう日本は駄目だね。アメリカも認める中国は本物だよ。
ネットウヨが必死で誹謗中傷しても世間一般は中国市場に憧れを持っているんだよ。
371名無しさん@5周年:05/01/16 05:47:40 ID:wuN5iT2Y
つーか、地球の資源っていつまで続くの?
太陽電池とかリサイクル技術とかたくさん作った方がいいんでない?
食料問題とかどうなってるんだ?
372名無しさん@5周年:05/01/16 05:51:14 ID:0ecljPqs
>>363
アレルギー問題を断定するのは難しいと思うけど
俺個人的にも環境問題をODAで解決するのは国益を守る為にも仕方ないと思う
中国が日本や地球の為に環境問題に取り組むとも思えない
日本からのODAを中国は返済を始めているし、環境対策のODAは有効だと思うよ
373名無しさん@5周年:05/01/16 05:51:24 ID:9BV1sb5w
>>370
(ワロス
374名無しさん@5周年:05/01/16 05:53:09 ID:3V9UaVLg
>>370
日本はもうダメですよ、日本に住んでいるだけで負債になる。
早く韓国か中国に移り住まないと。
375名無しさん@5周年:05/01/16 06:35:24 ID:UGsAHhSA
中国とインドが台頭しても長くは続かない。
地球の資源があっというまに尽きて終わり。
日本の人口は二千万人くらいで安定し、主として農業で暮らす。
飢饉、伝染病の流行などで日本人は過酷な人生を送る。
社会の発展と生活レベルの向上を信じていられた昔とは違い、厭世観が社会を蝕む。
江戸時代の生活レベルとなり、諸外国も似たような状況。
たまに物好きな白人が乗ったヨットが来て悲惨な外国のニュースをもたらす。
ユーラシア大陸では宗教紛争、民族紛争による大量虐殺が日常化する。
オーストラリアはマッドマックス時代を終えて原住民の失地回復が進む。
376名無しさん@5周年:05/01/16 06:50:50 ID:g8SJ65t6
>>375ワロス
377名無しさん@5周年:05/01/16 06:55:10 ID:ouCdfa+E
●朝まで生テレビから抜粋 松井やより女史の発言●

(松井) 日本の兵隊達をですね、殺人鬼って言われたり強姦魔って言われたり、強盗ってね、
     アジア行ったらみんな言ってますよ。そういうようなことをさせるような状況にしたのは
     誰なのか、どういう行動なのか、その責任者を私たち自身の手で問うてないわけでしょ。
     それが第二でしょ。それからもう一つは補償ですよ、被害者の人に対して・・・
(田原) お父さんは中国で何してらっしゃった?
(松井) あの・・・兵隊です、二等兵です。
(田原) じゃあ、おんなじようにされてたんじゃないですか。
(松井) そうです。
(田原) いや、殴ったり。
(松井) 殴ったりされたわけですよ。
(田原) いやいや、そうじゃなくて、殴ったりしたんじゃないの?
(松井) いえ、出来ない。うちの父はね、どういうふうにしたかって言うと、殺さなくていいように、
     ハンストみたいに非常にこう、抵抗をしてですね、それはこっそりですよ、で、通信部隊
     っていうそのぜんぜん殺さなくていいところに行って(・・・スタジオから「あ〜あ」という呆れ声)
     父がキリスト教の関係だったもんですから、子供達にいろいろね、中国の子供達にいろ
     いろしたりなんかしたから・・・。(・・・スタジオが嘲笑とざわめきで包まれる) あと三つ目、
     あと一つだけ言わせてください、三つ目はね・・・、(パネリスト達、松井を無視して論議へ)
ソース動画
http://siokara.bpa.nu/siobin/sio003/src/sp10532.zip.html
すごいぞ!松井やより女史
http://homepage1.nifty.com/kaminosumukuni/hitoyasumi/hanasi28.htm
378名無しさん@5周年:05/01/16 08:02:43 ID:4AP8U0VN
一言だけ言えば、誰もソ連邦の崩壊を予言出来なかったと。
冷戦終結以前の発言でも見てみるといい。
379名無しさん@5周年:05/01/16 09:22:05 ID:nld3Cpcx
>>375
>たまに物好きな白人が乗ったヨットが来て悲惨な外国のニュースをもたらす。

ここワラタ
380名無しさん@5周年:05/01/16 11:24:50 ID:xMt0R0nH
>>367
俺の名前 文慶だけど
381名無しさん@5周年:05/01/16 13:01:57 ID:U6tNyCh8
>>374
じゃあ移住すれば?なんてね。
中国は言うに及ばず、韓国もまだまだじゃない?
先日、面白い記事を見たよ。
日本の韓流ブームで、韓国人がまず感じた感想が、日本はやっぱり経済大国だなあという事。
韓流スターを追っ掛けて、わざわざ韓国まで来るおばちゃんの集団。
驚いたことに、女子高生までいる。
韓国の庶民は、まだそこまで経済的余裕のある人は、少数派だからね。
382名無しさん@5周年:05/01/16 13:24:07 ID:YXpJE/Dp
>>375
ワハハ。4000万ぐらいに減ったところで鎖国して自給自足で食っていこうぜ。
383名無しさん@5周年:05/01/16 13:26:54 ID:guw4C1Pz
384名無しさん@5周年:05/01/16 13:33:59 ID:qySPfFE0
>>383
これまじ?なんで摘発されないんだorz
385名無しさん@5周年:05/01/16 13:54:17 ID:srYZm1ja
アメリカについてくよ
386名無しさん@5周年:05/01/16 17:47:41 ID:9BV1sb5w
>>383
なんか、情緒もへったくれも無いな。W
387名無しさん@5周年:05/01/16 18:33:18 ID:vnRX7UtQ
>>365
どちらも話をぼかしているが、ようは日本はアメリカ側につくのか中国側につくのかという事
だよ。アメリカから見れば日本の動向が大事なわけで、裏切りアメリカの敵になるのか、アメ
リカに追随してきてアメリカの盾になるのかということだ。

どういうことかというと例えば元の切り上げが話題になることがある。これが指す所は元高
ドル安なわけで、ようはアメリカの没落だ。アメリカは今の元の立場の恩恵を被ってもいる
わけで、だから中国に対して大きな声で為替のことを言わない。

中国にしてもアメリカが傾けば最大の輸出先が傾くわけで困る。ようはアメリカと中国は一蓮
托生の部分がある。ペッグして固定してきたのだからある意味当然なわけだが、経済がくっつい
て金融政策が違うというのが問題になっている。また年金、税金、財政、好況地域、不況地域が
当然違う。なわけだが統一通貨の下(元はドルにペッグしている)に、二つの大きな経済圏がくっ
ついてしまっているような状態なわけで分離手術するにも困難になっている。

というのを踏まえてアメリカも中国も手術の痛みを負いたくない、経済というのは便利でそれな
ら「痛みだけ誰かが負えば良い」という状態にしてしまえるとしたら、誰かに負わせるのは考慮に
値するとなる。
388名無しさん@5周年:05/01/16 18:47:56 ID:S0thXuMQ
元が高くなると中国人が金持になるわけだから
中国にいろんなものを売れるようになるんじゃないの?
389名無しさん@5周年:05/01/16 18:48:56 ID:PVgTI6Mj
ど〜でもいいですよ〜
390名無しさん@5周年:05/01/16 19:23:53 ID:zi3jbpxc
>>381
しむら〜ひにくひにく
391名無しさん@5周年:05/01/16 19:40:07 ID:bq6JFxbL
>>388
まぁそういう一面もあるけど。
今度は安いだけの価値しかない中国製品が高くなると売りにくくなるわな。
392名無しさん@5周年:05/01/16 19:44:52 ID:iCivP4Ou
>>383
座ってるオサーンがノムヒョンに見えた。
というか、オナーニぐらい自分でしろってw
393名無しさん@5周年:05/01/16 23:03:52 ID:k/fXr3HV
華僑ならぬ印僑の影響力はどれくらいあるんだろうな。。。

中国だけクローズアップされているのは腑に落ちん。
394名無しさん@5周年:05/01/16 23:06:23 ID:k/fXr3HV
華僑×印僑×ユダヤ人の三つ巴の戦いの中に、
日本が巻き込まれている、とみなすほうが、
話がすっと通るような気がするけど。

中国、インド、アメリカというと、なんか実態とずれてくるような。。。
395名無しさん@5周年:05/01/17 00:11:56 ID:wJHqfZ0R
支那とインドの人海戦術合戦が見てみたい
396名無しさん@5周年:05/01/17 00:14:34 ID:UJNFId5c
ひとまず売国奴を消さないとできることもできないよね
397名無しさん@5周年:05/01/17 05:36:02 ID:K8/ksZoW
>元の切り上げが話題になることがある。これが指す所は元高
>ドル安なわけで、ようはアメリカの没落だ。アメリカは今の元の立場の恩恵を被ってもいる
>わけで、だから中国に対して大きな声で為替のことを言わない。
アメリカは元の切り上げには賛成してるよ。元を切り上げたらアメリカの没落って、
まことしやかにシャーシャーと・・・


>統一通貨の下(元はドルにペッグしている)に、
ペッグしてたら統一通貨なのかよ。あきれるな。
398名無しさん@5周年
米中印によるアジアの秩序、日本は存在感無し