【英国】ナチス制服姿で仮装パーティー…英ヘンリー王子が謝罪
チャールズ英皇太子の二男、ヘンリー王子(20)が友人宅での仮装パーティーの際、
ナチス・ドイツの兵士の制服を着用、この時の写真が13日付の英大衆紙サンの1面に
掲載されることがわかり、王子は12日夜、王室報道官を通じて謝罪を表明した。
王子は「人々に不快感や困惑を与えたことに対し、謝ります。衣装の選択がまずかった」
と謝罪した。
サン紙は、ナチスの象徴であるかぎ十字がついた赤い腕章をつけ、白い制服を着た王子の写真を
1面に載せ、「ナチのヘンリー」と大見出しを掲げた。
英国のユダヤ人団体は「確かに悪趣味な衣装だったが、王子の謝罪は受け入れる」としている。
(2005/1/13/11:00 読売新聞 無断転載禁止)
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20050113i405.htm
2 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 11:17:48 ID:B1cdEQfe
2っ
3 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 11:18:01 ID:yBGPYmUv
3つ
4 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 11:18:27 ID:oRKboqtI
4つ
5 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 11:18:46 ID:/xOZg0Qb
チョンの姿で仮想パーチー
ナチくらいでガタガタいうなよユダ公
武装親衛隊の制服だからダメなのか。 じゃあドイツ国防軍のコスプレならOK?
↓近衛文麿さんから一言
日本だと、眞子様あたりが、旧帝国軍の憲兵服を着るようなモノか。
11 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 11:22:20 ID:rVzmgVaM
みんな実はナチスドイツが好きなんだなぁ
12 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 11:23:57 ID:LOYI8YLW
その姿、ぜひ見たい
ユダヤ人って韓国人みたいですね
>>10 鉄十字章が付いてるだけで萌える。
だから現代のNATO軍のドイツが一際カッコイイ。
16 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 11:25:43 ID:BJVOBrAi
ナチスは見た目重視だったからな
17 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 11:26:09 ID:vy6qC5MQ
ナチスは悪く無い。悪いのはユダヤ人だよ。 あと、それに操られた米国だな。
18 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 11:26:11 ID:8ASXL339
最高!!確信犯だな。
ヨーロッパでこれやると大問題だろ(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル 昔オランダ人の女にちょっと右翼ぽい友達を紹介する時に笑顔で彼 はナチなんだと紹介したら怒る怒る。以降しばらく口聞いてくれなかっ た。
20 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 11:26:39 ID:rVzmgVaM
この記事見てドイツの極右とかが喜んでるんだろうなぁ
21 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 11:26:53 ID:46dARCgy
やるなあ。日本でやれば受けたのに。
22 :
α :05/01/13 11:26:54 ID:CFl3Y0zq
23 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 11:27:10 ID:5wO/gHCs
ヘンリー王子好きにはたまらないんじゃないですか。 コスプレ腐女子
24 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 11:27:16 ID:o2vxPf91
>>14 在日は米ユダヤを参考にしてるし
また蜜月関係でもある罠。
ソフトバンクはその典型だ罠。
26 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 11:27:44 ID:xP85MyHP
人に税金で喰ってるくせに、なんて悪趣味なことを(w
>>14 でもまぁ、謝罪で終わり、ってことにするようだし。
韓国ならプラス賠償、って。。。
28 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 11:28:27 ID:LOYI8YLW
>>9 旧帝国陸軍な
「帝国軍」ってスターウォーズみたいだ
30 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 11:29:17 ID:IjVglrxs
>>19 ユダヤ系オランダ人なんだろ
メンスの日記の本場だからな
31 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 11:29:31 ID:3YUQr+Kc
軍服萌え王子
32 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 11:30:20 ID:dbJv9NH6
卍
旧日本軍とナチスドイツの制服を比べたとき 日本軍の制服のあまりのダサさにガッカリしたのは俺だけではあるまい
34 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 11:31:42 ID:5OLp3V59
うはめっちゃ似合いそう。SSの制服似合うやろな
ガルマの制服なら受けたのにね。
36 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 11:32:03 ID:OdO5zZdM
次回は少林寺拳法の卍のついた胴衣で登場してください
37 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 11:32:48 ID:lJ466zl6
38 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 11:32:50 ID:i40gH+Ph
これドイツでやるとタイーフォでそ。
39 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 11:32:58 ID:dbJv9NH6
ブロッケンJrはカッコよかった。弱かったけど。
>>30 いやユダヤ系じゃない。ヨーロッパではナチ=「絶対悪」です。
ジョークのネタに使うのもナチという音を聞くのも嫌がる人がいます。
41 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 11:33:30 ID:lLkZXxCy
ヒップホップダンスを習ってたという高円宮承子女王が イギリス留学中なんだが、二人は会ったことあるのかな
あっちのナチ問題はこっちの朝鮮人問題みたいなもんか。 どっちもナイーブなのね。 でもあっちもこっちと同じくユダヤうぜーって思ってるんだろうな。
43 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 11:33:57 ID:7j4O/9Up
あほか>変李
44 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 11:34:15 ID:QQOkNBWR
ハイル!ヘンリーたん
英国国教騎士団は何をやってたんだ
そういや公式の場でナチスの制服を着ると逮捕されちゃうのは ドイツ、フランス、イギリス、アメリカだっけ?
47 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 11:35:37 ID:dbJv9NH6
ジークヘンリー!!ジークヘンリー!!
48 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 11:36:08 ID:/CXH+IxI
世界にひーとつだけのヤハウェー
49 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 11:36:11 ID:C0Cf13Zv
大人しくハリー・ポッターくらいにしてれば良かったのに
50 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 11:36:53 ID:QQOkNBWR
>37 ヘンリー ナイスな制服だな
51 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 11:36:53 ID:GLBAak99
ヘンリー様GJ!
52 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 11:37:10 ID:a0R752hL
友人宅での仮装パーティーなんだからほっといてやれよ
53 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 11:37:37 ID:TeOpyeuW
>39 そのせいで、あの漫画は輸出できないのです。
54 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 11:37:42 ID:j42Jd3Rw
やっちゃいましたな ドイツでなくてよかったね
55 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 11:37:53 ID:QQOkNBWR
おまいら、ヘンリーたんに励ましのメール送りたいけど どこへ送ったらいい?
ヘンリー王子ってバカの方だよね。確か
57 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 11:38:46 ID:vy6qC5MQ
>>42 で、パチンコや闇金融を牛耳る在日みたいなユダヤを
日本から在日出て行け!みたいに
ヨーロッパからユダヤ人は出てけと
実行しちゃったのがドイツなの。
58 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 11:39:00 ID:2vyd6OrN
卍
59 :
stuper X又はシュバルツ博徒 ◆X64BsY9WTs :05/01/13 11:39:01 ID:cHvxswff
卍ではなく本物のカギ十字か・・・。
60 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 11:39:11 ID:7j4O/9Up
スペイン異端審問団の服とか
61 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 11:39:14 ID:ZE7NTPnQ
平和ボケの国でアメリカ様からタダでもらった自由をむさぼり 何不自由なく暮らしているヒキコモリにはわからんだろうな。
62 :
王子のアドレス :05/01/13 11:40:04 ID:T71z/UiG
63 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 11:40:13 ID:SMDLnXe0
64 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 11:41:19 ID:QQOkNBWR
>>62 イギリス人のくせに日本のサーバー使ってんのか。
すげー
65 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 11:41:22 ID:5OLp3V59
>>37 これあまかっこ良くない。アフリカコープ?
詳しいくてエロいナチマニア教えろ
実際にナチに酷いことされた歴史がある国とそうでない所じゃ温度差もあるな。 日本じゃあんまりピンとこないかもしれんが・・・ アニメの悪者側ってナチのイメージでキャラ付けされてるの多いね。 まあ、制服のデザインとかはヨーロッパ独特の格好良さがあるのは確かなんだけど。 海外や海外向けの模型なんかでもナチの鍵十字マークは省略されてたり、2分割くらいにされて 一見しただけでは形が分からないようになってるよ。 パッケージもその部分塗りつぶしたりしてるし。 日本国内じゃそんなに神経質にならないみたいね。 TVとかでも平気でナチの制服出てくるし、軍装趣味とかでナチ服着てパーティーとかやってるバカタレもいるし。
>>59 卍=鍵十字
ハーケンクロイツの和訳は逆鍵十字。
68 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 11:43:18 ID:oiT/aXjb
>確かに悪趣味な衣装だったが、王子の謝罪は受け入れる なんかむかつく
69 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 11:43:34 ID:TeOpyeuW
むかし、YMOが着ていたな。 ナチの親衛隊。
70 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 11:43:50 ID:4VOkJnTD
駐日イギリス大使館?
71 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 11:43:53 ID:3GZuzVPw
イギリス王室ってドイツ系だしな。
72 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 11:44:57 ID:S1UagX4k
>>69 中国の人民服だったと思う。
スマトラのボランティアなんかやってても、
こういうことは平気でやっちゃうとこが、
白人の頭の構造の不思議なところ。
73 :
ゲーリングの隠しバイブ :05/01/13 11:45:18 ID:T71z/UiG
>69 コンサートでナチ風の旗降ってるのNHKで放送したもんね!
>>57 なるほど・・・ヒトラーの気持ちもわからんでもないな。
75 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 11:46:45 ID:4uraaGQF
第二次大戦末期、マウトハウゼン収容所のSS看守をつとめた
グスタフ・ペトラト(Gustav Petrat 1924-1948)は、終戦後、同収容所での
囚人の殺害・虐待の咎で逮捕され、米軍の主宰する「ダッハウ裁判」に
かけられ、死刑判決を受けて、処刑された。
以下に紹介するのは、処刑を前にしたグスタフ・ペトラトの減刑嘆願書である。
J. Halow, Innocent at Dachau, Neport Beach, 1993, pp. 258-263.
「ダッハウ裁判」の実態をよく伝えている。
http://www.bunkyo.ac.jp/~natasha/others/petrat_01.htm *処刑直前の写真あり。
76 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 11:47:59 ID:Lz8Ir6+N
別にいいと思うが ヘンリーはホント馬鹿だなぁ
77 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 11:48:00 ID:rCMRNCAt
/ \/\ \/\ /
78 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 11:48:02 ID:i40gH+Ph
>>67 細かいこといいっこなし。ルーツは同じだし、直訳なら鉤十字じゃん
79 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 11:48:03 ID:VM17WMYq
バカ王子age
80 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 11:48:21 ID:lkEpqfoC
日本の萌えアニメの制服姿とかのコスプレだったら良かったのにな。
【英国】赤ふん姿で仮装パーティー…英ヘンリー王子がウホッ
ナチスのマークって卍じゃなかったのか。 よく見たら向きが逆だな。 気が付かなかったょ。
なっちの制服姿ならよかったのに
現在のイギリス王室の祖先はドイツ貴族だからなあ(ハノーヴァー朝)。 初代のジョージ1世は英語が話せなかった。 ドイツではゲオルグと呼んだ。
85 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 11:51:25 ID:ZE7NTPnQ
>>74 2chでこういうこと言っても理解できない人が多いと思うけど、
特定の行為を規制することと特定の民族を迫害することは違う。
>>53 でもヘルシングはドイツ語で翻訳出版されている罠
>>85 レスした相手のIDを見れば、そんなレスすらしないさ
88 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 11:53:42 ID:82iVZLH4
>>56 そう、ブサイクの方。
最近まともだと思っていたが
ヘンリーはどこまでもヘンリーなんだな。
気の毒なほどに。
89 :
ヘンリー嘔吐 :05/01/13 11:53:58 ID:T71z/UiG
90 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 11:54:25 ID:RJ04w0no
91 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 11:54:30 ID:OLSPGy2I
まだ薬やってるのかな 四十歳くらいには廃人になってそうだな
92 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 11:55:02 ID:BD7yUWOd
親衛隊の制服ってパリの有名デザイナー作だそうだけど、 サン・ローラン、シャネルどっち?
なんで欧州の国ってナチに過敏に反応するの?
ナチの問題はユダヤ人だからとかじゃないよね。 フランス、オランダ、ベルギーや東欧諸国なんかは実際に占領されて酷い目にあってるんだから。 でも、これだけ忌み嫌われる過去を持ちながらもEU内でそれなりに振る舞えるドイツという国は凄いな。 いつまでも中国や韓国に文句言われ続ける某国とは何かが違うんだろう。 1930年代、40年代のナチが存在した時期にもドイツ国内でも反ナチの動きはあった。 何度かクーデターも起こってる。 特に1944年のヒトラー暗殺未遂と連動したクーデターでは当時占領されてたパリなどで一時国軍がSSを制圧した。 結局ヒトラーは助かりクーデターは失敗したけど。 当時の反ナチは緩い社会主義みたいなのを理想としてたみたいだけどね。
95 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 11:56:54 ID:dbJv9NH6
日本ではアメリカ軍の格好しても別に何も言われないな。原爆を二つも落とされたのに。
>>93 大陸や半島の国が日本に過敏に反応するのと同じでは
ジョジョ2部はどうなんだろう
イギリス王室は馬鹿ばかり。
99 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 11:57:34 ID:1SELXrPx
これはOKで少林寺の卍はNGなのか・・・ ユダヤ人て・・・
101 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 11:58:10 ID:IbG4tHKk
>>1 (2005/1/13/11:00 読売新聞 無断転載禁止) w
無断だけど
102 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 11:58:20 ID:E0JwcJIo
空気嫁ヘンリー
103 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 11:58:22 ID:lkEpqfoC
104 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 11:58:31 ID:Iuhxz7xS
父親とかその周りに、母親を殺されたんだぞ。 グレるのも無理ないだろ。
106 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 11:59:52 ID:UGL8PcNv
107 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 12:00:43 ID:lLkZXxCy
父親がチャールズじゃないって報道もあったな
イギリスにしてみれば、 ナチなんてちょっと爆弾やミサイルを落とした程度のショボイ連中。 ランカスター>>>>>>4発の壁>>>ハインケルだかユンカースだか
109 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 12:00:53 ID:9RSemT8g
日本の、日の丸・君が代反対〜ってレベルじゃなくて 法律で厳しく禁止されているうえに、社会的にも糾弾されちゃうからな。
110 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 12:01:43 ID:lO3RT2Fw
ユダ公簡単に釣れすぎw おまいらは中韓と同レベルかと…同レベルか
111 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 12:02:13 ID:1SELXrPx
>>103 あれ?ユダヤ人が怒ったし変えたんじゃなかったの?
112 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 12:03:22 ID:kIOnyCbP
格好良くないじゃん、似合ってもないし
113 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 12:03:26 ID:kchDWoic
ユダ公氏ね
>>111 欧米諸国で「少林寺拳法」の商標登録を断られたのが原因だったかな
ちなみに少林寺と少林寺拳法は別物な
115 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 12:04:34 ID:JhaiHhWs
イギリス人は潜在的にはナチのシンパだろ
116 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 12:07:28 ID:aK1vQluS
SS-GB 王子もついつい本音が出たなw
117 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 12:07:54 ID:ScDzPq9u
さすがにチャーリーの息子だけあって、バカヤロさまだな。
118 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 12:07:56 ID:yUSnBSrN
韓服の伊藤博文のコスプレを殿下にしてもらったらどう反応するかな ニダ「王太子がわが民族の服をみにつけたニダ」 殿下「伊藤公の扮装です」
119 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 12:10:01 ID:OkCku5R4
まぁ、ドイツから来た王家だから、いいんじゃねーの。 ハノーヴァーだったっけ。途中からドイツがいやで 変えて今に至っているけどね
120 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 12:10:09 ID:jDMo18Au
時空警察がなんとかしろよ
現在の感覚でいえば当時の欧米ではナチや大日本帝国は イラクとかのアラブや北朝鮮と同じ感覚だったんだろうな。 「あいつら何考えてるのか分からないよ」
122 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 12:10:23 ID:puXH41z3
なんか厨房とオタクばかり集まってないか、このスレ?
124 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 12:10:45 ID:sbCIYu9o
ヘンリー王子を皇室に婿にと思ってたけど無理そうだな。
125 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 12:10:47 ID:HI4SusC5
126 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 12:11:09 ID:su7duyIE
ナチスの制服、カッコイイもんねぇ。
127 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 12:12:27 ID:GmzqSdKL
関東軍の軍服着て歌会に出る皇太子のようなもんか。
どっちかつ〜と ルメイのコスプレして皇室がパーティーに出席だな
>>126 伝統や様式美とモダンが共存したデザインはたしかにかっこいいわな。
今じゃあの雰囲気=ナチで別の意味を持ってしまったけど。
ドイツって国のデザインセンスは兵器なんかでも異彩を放ってる。
スパルタンで悪魔的な魅力がある。
>友人宅での仮装パーティーの際 私的なパーティーなんだから良いじゃん。
132 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 12:17:36 ID:nO9UUrUH
ユダヤの排斥なんてソ連も含め欧米諸国はみんなやってただろ。
>>130 制服もそうだけど、40年代始めまで戦闘服でさえ詰め襟だもんな。
効率や着やすさより格好優先なんだな。
134 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 12:18:27 ID:GmzqSdKL
>>132 だーかーらー、ヨーロッパでの反ナチはユダヤ人だからどうってんじゃないんだって。
136 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 12:19:44 ID:UPUy9W28
>>133 フランス軍も第一次大戦まで
「赤ズボンこそフランス軍の伝統よ!」という頭の固い爺さんたちのおかげで
機関銃も重砲もある時代なのに、
前線の兵士たちは赤いズボンでたいそう目立ったそうです。
大戦で被害が出て、初めて改善されたそうな。
138 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 12:21:53 ID:GU7p2Fi8
あの腕章どこに売ってたのか。
なんだこの写真、想像してたんと違う。全然カッコよくないじゃないか。 これじゃフラタニティパーティのアメリカ学生みたいだ。
141 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 12:23:53 ID:CLN5eSaC
ヘンリー王子はやっぱロックだな。 品行方正のウイリアム王子とはやっぱ違う。
ナチ服の悪魔的な雰囲気ってナチの非道を知ってるからなのか、元々そういう魅力があるのか・・・ ナチ=悪魔ってイメージが定着した今では客観的に判断できないんだけど実際どう?
143 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 12:24:44 ID:gns29bKy
王子! 日本に来ると、夏冬に東京のビッグサイトでその格好で堂々と歩けますよ! って、服はどこで買ったんだろう? 通販で買っていたら、とある二次元の王子を思いだしてしまう_| ̄|○
144 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 12:24:45 ID:DAlGQUJ9
おれはハリソンフォードがナチのコスプレをしているのを見たことがある。
145 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 12:25:54 ID:Qqidy/ue
>>14 聡明になった朝鮮人みたいなモノだ>ユダヤ人
146 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 12:26:02 ID:VTp80RaW
十字軍、騎士のコスプレでも叩かれただろうな
147 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 12:26:10 ID:6jVceXuO
ヘンリー王子ってママに似なかった自分の容姿が嫌い なんだろうな。 お兄ちゃんみたいにママに似ればよかったね〜w
>>144 おれはチャップリンがしてるのを見た事がある。
149 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 12:27:06 ID:y04x6mBh
昔バックトゥー・ザ・フューチャーを渋谷に見に行った時 館内に日本軍の軍服着たのがいたっけなぁ。
150 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 12:27:32 ID:FyhOWFyE
くだらね
151 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 12:27:49 ID:bSRTK3MF
私ちがう、ナチ、ってドイツ人は言うけれど どこからどこまでがナチって、すぱっと分けられるだぁ、へぇー
おとなしく江田島平八のコスプレにしとけばよかったんだな
153 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 12:28:44 ID:/DTRrPmj
ガキでか
154 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 12:29:06 ID:3YUQr+Kc
巫女服コスプレ
155 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 12:29:15 ID:8nzZZcJg
国防軍なら良いんですよ
>>142 ナチスの制服はシャネルのデザインらしいので
もともと、そういうデザインに一票。
ところでヘンリー王子が那智に行ったら怒られますか?
157 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 12:29:58 ID:CyHiWyXY
田舎物のオレはハーケンクロイツのワッペンを買ってきて、 MA-1に貼ってたら親父にボコボコに殴られた事があるよw
158 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 12:30:46 ID:Qqidy/ue
新時代のホーホー卿の誕生です。
武装SSの戦闘服ならナチだってばれない。
160 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 12:31:40 ID:GzmnrjPd
ヘンリー王子は、ブロッケンマンのファンだと予想してみる
田舎物のオレはハーケンクロイツのワッペンを買ってきて、 M-1に貼ってたら戦車長にボコボコに殴られた事があるよw
162 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 12:32:39 ID:mRTiULau
そこで寺好きサイトですよ
163 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 12:33:00 ID:CLN5eSaC
>>148 戦場でポーランドのピアニストがナチの制服きてたの
みたことがある(遠い目
でも王子でよかったよな、これがブレアの息子ならブレア辞任だな。
母と叔母は姉妹揃って軍服フェチだ。 ナチスドイツ軍(親衛隊かな?)の軍服が一番萌えるらしい。 叔母は軍服に惚れて自衛官と結婚w
166 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 12:34:02 ID:su7duyIE
>>142 元々に1票。軍人だから威圧感や恐怖感を持たせるデザインの方がいいじゃないか。
167 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 12:34:40 ID:7hfxxoBi
何で「ハリー」じゃなくて「ヘンリー」表記なんだろう。
168 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 12:34:49 ID:6jVceXuO
いまのイギリス王室は実はドイツ系。
チェンバレンかチャーチルかそれが問題だ。
ヘンリー王子! 次は眞子様に手出しして炉利認定なんてどうでしょう? ブッチギリで世界No.1プリンスになれますよ!
171 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 12:36:17 ID:uBXJEQJd
そんなにコスプレしたいならコミケに参加して下さいよ
そういや残虐さでは勝るとも劣らないソ連軍や中国軍や その他もろもろの植民地帝国やらモンゴル軍やらポルポトの軍隊に「悪魔的雰囲気」ってのは感じられない やっぱり元々そういうデザインを狙ったんだろう。
173 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 12:37:03 ID:YTWhaPBo
174 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 12:37:30 ID:Qqidy/ue
>>169 チェンバレンは不運だったな。
対ソ防衛でナチスを容認した結果、バトル・オブ・ブリテンを
招いてしまったわけだしな。
175 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 12:38:21 ID:qtM1jvXz
「謝罪を受け入れる」って何様のつもりかね ユダヤ うぜー
>>166 親衛隊の髑髏マークって日本人の感覚じゃ悪魔的だけど、ヨーロッパでは昔の騎士が
王のために髑髏になっても戦うっていう証でポジティブなイメージだったらしいよ。
177 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 12:39:08 ID:rVzmgVaM
>>172 ソ連はともかく、中国とかポルポトみたいな便意兵は臭すぎだろ。
比較にもならん。
178 :
165 :05/01/13 12:39:15 ID:LnnfVW6O
日本陸軍 中国 ロシアの軍服はNGだそうだ>>母 悪魔が好きらしい。
179 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 12:39:16 ID:lbnCcAZN
ドイツ軍かっこええからの〜
180 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 12:39:23 ID:CLN5eSaC
>>168 マリーアントワネットもフランス人じゃないしな。
あたりまえか、ハプスブルグ家の娘だし。
181 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 12:40:07 ID:HAiEYCZ8
イギリスじゃナチオタが武装親衛隊の軍服着てハーフトラック乗ってロンドン塔前をパレードしたりしてる。 べつに目くじら立てるほどのこっちゃないよ。
182 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 12:40:55 ID:30cJSY9d
>>175 過去ユダヤ人がナチから受けた残虐な行為を考えれば当然だろ
183 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 12:41:35 ID:2V0sj0nS
60年の時を経てイギリスに進行したか。 チャーチルはあの世で煙草を吸う回数が増えまくりだな(w
日本人もダメリカ軍から受けた残虐な行為を考えて 外交できたら素敵ですね。 まあ、それで半島南部みたいに外交的に困ったら最悪だが。
185 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 12:42:49 ID:2Sc0RLTI
欧州ではナチスに関するタブーがあるのに 日本は何もタブーがないな・・・なんかあったっけ? 部落批判だってやる椰子はやってるし
186 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 12:42:49 ID:Qqidy/ue
>>172 ナチスが残虐なんて見事に情報操作されていますね。
完全に否定は出来ないが、特に一般兵士は意外と
真面目でおとなしかったんだよ>ナチス
だから、オーバーロード作戦開始前には、占領地の
フランスにおいて、防衛用トーチカの建造に地元の
フランス人が自ら進んで手伝った事も少なくなかった
んだよ。ナチスで暴虐非道だったのは士官クラスに
多かった。
それに対して、旧ソ連とか支那は共産、国民党問わず、
上から下まで略奪、婦女暴行の限りを尽くした。
そして、お約束の蛇口を壁に突き刺していた・・・
187 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 12:43:17 ID:CgXPMaAT
ユダヤ人なんか死ねばいいのに
188 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 12:43:17 ID:7fQBTiE8
Prince Harryなのになんでヘンリー王子なのよ。
ナチ嫌悪=ユダヤって単純すぎなんだよ。 フランスをはじめヨーロッパの多くの国がドイツに占領された過去がある事を知らないのかね。
190 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 12:44:14 ID:lbnCcAZN
>>182 今はユダヤがパレスチナに残虐してるけどね。
191 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 12:45:03 ID:/RSeu4bL
写真見たけどぜんぜん制服ちゃうやん 一般親衛隊でも武装親衛隊でもないやん なめとんのか
192 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 12:45:15 ID:RyBEsXHm
チャーチルが草葉の陰で泣いてるぞ
193 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 12:45:37 ID:CgXPMaAT
>>186 「勝るとも劣らない」って言葉で察して欲しかったです。
残虐さ
共産匪>赤軍≧その他、って事で。
二次大戦は、まあかなり逝っちゃった戦争だっので
どの国も叩けば何か出てくるって事で。。
195 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 12:45:57 ID:qtM1jvXz
>>189 「映像の世紀」で見たけど、パリ市民はドイツ軍大歓迎してたよ。
>>188 > Prince Harryなのになんでヘンリー王子なのよ。
HarryはHenryの愛称。
ナポレオンもヨーロッパ中に喧嘩売ってましたけど何故か英雄ですね
198 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 12:47:37 ID:y04x6mBh
デザイナーズブランド。
199 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 12:47:38 ID:qtM1jvXz
ヒトラーとナポレオンがどれほど違うのか。
200 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 12:48:45 ID:9XoudQ8w
ナチの制服 (;´Д`)ハァハァ 私も着たいわ〜
201 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 12:49:13 ID:iH7Q367s
子分は親分の言うことを聞くものだぞ
>>186 ドイツの軍隊=SSじゃないんだよ。
あんた軍オタでしょ。
44年6月以降解放された各国でナチ協力者は吊し上げられたけどね。
>>94 でも出てるけど国防軍とSSは元々仲悪いしドイツ国内でも反ナチの動きは常にあった。
フランスのビシー政権とかってあんたどう思う?
203 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 12:50:20 ID:OkCku5R4
世界はナチが悪ということにしてるみたいだけど、 みんな、心のどこかで憧れてるんだよなぁ。 だって強いし。ヒトラーは崇拝してたらあれだし、 そのかわり、ロンメルが人気あるわけでしょ。 グーデリアンなんか、米士官学校で教授してるわけだし。 どっかで、ナチにみんな憧れているんだ!
204 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 12:50:30 ID:RyBEsXHm
>>199 ナチスはホロコーストやっちゃったからなぁ・・・
ユダヤ人がいじめられるって自業自得だしな
>>202 そういえば、ドイツの英雄ロンメル将軍もクーデター一味として自殺させられたんだよね。
209 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 12:53:29 ID:Qqidy/ue
>>195 まぁ、それに関してはナチス占領軍による“ヤラセ”も否定出来ないが・・・
それにナチスに協力していたフランス人も少なくなかったしな。
ナチス占領前のフランス政権下で不利益を被っていた連中なんかは
大歓迎だっただろう。例えば、日本が中共に占領された時は、社民党
とか共産党が旗を振って大歓迎だろう・・・そんな構図だ。
ちなみにドイツ占領下のパリでドイツ人相手に春を売っていた売春婦や
ナチスの高級士官の愛人だった連中、その他の協力的だった女性は
パリの解放後、全員坊主にされて市中晒し者にされたorz
>>203 ドイツの軍人や政治家が全員ナチの信奉者ってわけではないわな。
ロンメルは反ナチで始末されたし。
日本の皇太子様も大日本帝国海軍の服でもきてくれないかしらん
212 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 12:54:32 ID:su7duyIE
「皆親切だったわ。自分達の少しのパンをあたしの子供に分けてくれたりする程。 時々いけないのが一人位あっても、司令部へ訴えたり誰もしなかったぐらいだわ。 だって酷い目に遭わされすぎるんですもの。女にふざけた位のことで、二日も 木に縛られるですものねえ。」 この返事が一同を仰天させる。この未亡人は怪しいということになる。 ラ・ボオシュ(独逸女)という綽名がつく。彼女は泣き出す。が、やがて少しづつ 彼女は自分の思い出を変えて行く。彼女は少しづつ独逸人のしたおそろしいことを 加える。彼女も生きなければならないのだ。 ジャン・コクトー「阿片」より
213 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 12:54:41 ID:qtM1jvXz
>>207 ドイツ国民がロンメル将軍を英雄として安心して称えられるのは、
そのクーデター未遂のおかげだね。
ドイツ国民は本音では第三帝国時代が懐かしいし、若者は憧れている
214 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 12:55:17 ID:m8g8XeB+
ドイツの兵器って凄く恐ろしいというイメージがある。
215 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 12:56:45 ID:Qqidy/ue
>>202 >ドイツの軍隊=SSじゃないんだよ。
これは漏れも知っているよ。
ただ、反ナチスというよりは反ヒトラーの方が適当ではないかな?
軍部や政権中枢なんかはナチスが第一党になった当初から、
ヒトラーを危険視する意見が少数ではあったが、あったしな。
将軍の場合は“伍長補上がり”が気に入らなかっただけだろうが。
216 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 12:56:58 ID:CLN5eSaC
217 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 12:57:11 ID:qhftIP0z
ブロッケンJrのコスプレですと言い張ればよかったのに。
>>204 ホロコーストも南京並にあったかどうか怪しいんだけどな。
ガス室と呼ばれる部屋にガスの名残が一切無かったり
ガス室のしての機能を持たせるのが無理だったりetcetc・・・・
>>209 お隣の国の「日帝に協力したヤシらを吊るし上げる法律」みたいだな。
220 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 12:57:59 ID:tfY8qA0V
コイツは見所あるな
221 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 12:58:02 ID:7fQBTiE8
>>199 ナポレオンは結果的に民主主義を広めましたが
ヒトラーは国家社会主義を広めるどころか根絶やしにしましたうえ、
共産主義を結果的に広めましたから、残念!!
それにナポレオンって前線に出て指揮を取っているので
「皇帝が帝国の命運をかけて・・・・」って感じで英雄っぽいし
19世紀最初の頃はショボイ前装式ライフルで、隊列組んで撃ち合って
白兵戦、っていうほほえましい戦いだったし。何より古いので体験者はいないし、
イデオロギー戦争じゃないので敵を全否定しなければいけない、っていう空気もないし。
223 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 12:59:01 ID:Qqidy/ue
>>214 実際に恐ろしかった・・・というよりは得体の知れない兵器が
多かったからな>ナチス・ドイツ軍
市民への無差別攻撃を軍の作戦として行った例も多い。
224 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 12:59:17 ID:9RSemT8g
今、ガス室として公開されているのは、戦後新しく作った観光用の 施設だしな。
225 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 12:59:18 ID:U0y+szTU
やはり次は「ウイリアム王」ですね
あんまり政治とか詳しくないんだけど、ナチス時代のドイツ国内での反ナチス思想って公言できたの? 実際にそういう動きは常にあったらしいけど、やっぱり地下運動だったのかな。 実際どれくらいの割合が純粋にナチス信奉者だったのかな。 日本も敗戦後手の平返したように民主主義だったし、潜在的な反体制ってのは結構多い気がするけど。
227 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 13:00:42 ID:qtM1jvXz
そろそろ 「マルコポーロ」をキャプしたサイトのURLを
ドイツの軍隊は以下の2つ。 ・ドイツ国防軍 ・武装親衛隊(→解体) 国防軍は現在も正規軍として存続しており、「鉄十字章」も引き継がれている。
229 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 13:01:43 ID:qtM1jvXz
>>223 >市民への無差別攻撃を軍の作戦として行った例も多い。
え? マジですか?
230 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 13:02:42 ID:CLN5eSaC
>>214 あの時代に、ロンドンにドデカイロケットミサイル打ちこみまくってた
からなあ。ドイツのロケット科学恐るべし・・・
ゲルニカ
232 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 13:03:37 ID:Qqidy/ue
>>222 時代も違うから何とも言えんが、消滅する代わりに後世に
残したモノが大きいのは、大日本帝國&ナチス・ドイツ > ナポレオンだよ。
233 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 13:04:26 ID:qtM1jvXz
ドイツの市民への無差別攻撃なんて アメリカの都市爆撃とか原爆に比べれば全然大した事無いな。 アメリカはやっぱり世界一だ。
234 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 13:04:30 ID:spVV6Diz
ユダヤとシナチョンが良く似ている。
235 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 13:04:50 ID:CLN5eSaC
>>226 反ナチス思想はあったよ。地下にもぐってたけど。
でもほとんどが共産主義の立場での反ナチ。
236 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 13:04:51 ID:LfIQGKN1
なんでそんな衣装を着てきたの?
>>230 戦後の旧ソ連とアメリカの航空機や宇宙技術の多くはナチス時代のドイツからの物。
ドイツ発祥じゃないけどジェット機、ロケットを実用化したのもドイツが一番早かったしね。
まあ、負けが込んできてやけくそ的な異端兵器もあったけど。
239 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 13:06:53 ID:CLN5eSaC
>>236 メディア戦略。
制服とか戦車とか目に付く物すべてがメディアとされた。
だからデザインこりまくり。
しかし、ドイツの戦車(P虎を除く)を見てると日本軍の戦車のダメさが際立つ
241 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 13:07:34 ID:Qqidy/ue
>>229 例えば、ロンドン空襲は計画を立案したのは軍だっただろ。
だが、それ以上にドイツは連合軍、特に米国陸軍によって
無差別爆撃の被害に遭っているけどなorz
その件に関しては、今では連合国側が“和解”という形で
謝罪している。だから、我が国も原爆とか東京大空襲の件
について、市民レベルで問題提起をしてもよいかもしれない。
242 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 13:07:42 ID:TkS+y3sa
日本アニメのナチ描写にも、キチガイじみて 抗議してくるイギリス野郎がこれかよ。
>>235 あったかどうかを聞いてるんじゃなくて公にできたってか?って事を聞いていると思われ。
公にはできんかっただろうけど。
244 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 13:08:27 ID:v2bYU1Fw
245 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 13:09:55 ID:qtM1jvXz
>>241 無差別の都市への戦略爆撃を最初に組織だって行ったのはドイツ空軍じゃないの?
247 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 13:10:04 ID:a5jJO5wp
ナチス=ユダヤ迫害というより、ナチスは白人キリスト信者マンセーしたってことが ヨーロッパ各地で今でも禁断の魅力をたもってるってことだろ。 あの当時のヨーロッパで、非白人キリスト信者で一番のしてたのがたまたま ユダヤ人だったからターゲットにされたんだよ。 現在のイギリスでは、増え続けるインド、パキスタン、中国、韓国人の移民に うんざりしている白人キリスト信者の低所得者層は少なくないからね。 タブーであると知りつつも魅力がある、それを能天気なプリンスがやっちゃったから、 みんな大騒ぎってことだろ。もしかしてヘンリー君は確信犯だったら面白いことになるなぁ。
248 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 13:10:06 ID:CLN5eSaC
>>237 なんでも、戦後ドイツ占領後すぐに
ソ連が地の利を活かしてドイツの実物機械類を、
アメリカがドイツの情報書類を大量に持ちだしたらしいね。
それが戦後2だい国冷戦技術開発の基礎らしいね。
>>240 帝国陸軍の戦場は支那大陸と東南アジア、そして太平洋、インフラなんか無い未開の地だ。
よい戦車なんか作ってみろ、
広大な戦線に対してお寒い国力だったし
護衛艦も足りないので、補給は不十分であり、部品も足りない、整備も面倒
それこそ、戦わずに戦車隊は全滅ですよ。
それでもチハタンはチンピラゴロツキをどつきまわし大陸打通を(ry
250 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 13:12:07 ID:lsE8ZQrM
>>246 無差別の都市爆撃を最初に行ったのは日本軍による上海爆撃が最初。
頭悪っ
252 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 13:15:18 ID:Qqidy/ue
>>248 っていうか、スカッドとか北鮮のテポドンはA2の拡大発展型だからな。
254 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 13:16:10 ID:OkCku5R4
もしかして、王子はオデッサに加入してらっしゃるでありますか?
>>249 日本の場合、用兵者の設計思想が変わっているからな。
戦前・戦中は「輸送船の荷揚げ用クレーン(起重機)の加重限界サイズ」で
戦後は、74式まで「鉄道輸送限界サイズ」だった。
戦争に使う機材なのに、必要が発明の母にならない事も有るんだよな。
256 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 13:18:14 ID:CLN5eSaC
>>252 たしかに形がそっくりだ。無駄にデカイ。
257 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 13:19:13 ID:qtM1jvXz
258 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 13:20:03 ID:TkS+y3sa
世界の平和を乱してるのはユダヤの拝金主義だろ。
259 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 13:21:03 ID:HDJzFkAb
>>240 大海軍を持ってる国家は、大陸軍を持てない。
両方充実させようとすると、大抵の国家は
予算パンクしかねないからな。
アメリカみたいな国は例外中の例外だよ。
260 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 13:21:05 ID:49q6tI5p
>>250 嘘付くな。
最初の絨毯爆撃はゲルニカだ。
261 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 13:22:57 ID:a7l5kDhI
>>240 日本の戦車は、文化祭の劇の段ボール製のセットのようなものだからな
絵みたいなもんだから
262 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 13:23:32 ID:YJLLo6hH
穀物商社とか・・・銃
263 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 13:24:06 ID:TkS+y3sa
そういう役割なら木でも十分だったかも。>日本戦車
>>255 道交法に違反するから自衛隊の戦車って公道走れないとか聞いたけどほんと?
重量制限で渡れない橋とかもあって実際国内で行動できる範囲は限定されるとか。
こういう間抜けな話って昔からあるね。
1944年秋のマーケットガーデン作戦でも連合軍は道路状況を甘く見て大渋滞で移動が遅れて
結局作戦失敗してる。
265 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 13:26:59 ID:jyywNr97
>>226 1944年7月に起きたワルキューレ作戦を知らんのか。一部の反ナチ軍人がベル
リンで蜂起して鎮圧。指導者はほとんど処刑された。蜂起に参加した反ナチ軍人
たちは最初はヒトラーを支持してた人たちが多かった。
266 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 13:26:59 ID:v2bYU1Fw
英国のユダヤ人団体ってやつの反応は意外だな。 冷静というか、空気読んでるというか・・・
269 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 13:30:45 ID:Qqidy/ue
>>264 自衛隊の戦車にはウインカーが付いているんだがな?
強いていうなら、有事法制可決前は有事の際にも信号
で止まらなければいけなかったが・・・
それに自衛隊の戦車が重量制限で日本国内の橋の
ほとんどを渡れない・・・なんて知ったかぶりをする人間
は市井に限らず、メディアにも少なからずいるみたい
だが、それなら過積載トラックが何台も橋や高架道路の
上で渋滞に嵌っている我が国の道路状況はどう思うよ?
270 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 13:32:38 ID:qtM1jvXz
>>265 もうその時期はドイツの敗戦が決定的になってたころだよね
ノルマンディー上陸が44年6月だし。
>>267 タブーどころか党をあげて批判してる政党までありますが?
>>265 実際GOするまでは地下運動だったわけで・・・
パリでは親衛隊が一時クーデター軍に逮捕制圧されたんだよ。
その後ヒトラー生存が確認されて結局クーデターは失敗。
政治的な問題を考えてパリではクーデター軍と親衛隊で逮捕、制圧はなかった事にした。
273 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 13:33:44 ID:OkCku5R4
ナチスが大活躍する映画ってないよなぁ。 絶対、おもしろいと思うんだけど。 いつもナチスが敗れて降参する映画しかない。 スピルバーグのせいか? 唯一なのが「砂漠の鬼将軍」って映画かな。 でも、モノクロ作品でかなり古いし。 作ってくれよなぁ。デーニッツとかでいいし
>>240 帝国陸軍が調子に乗って、虎戦車や豹戦車並の物を揃えても、
整備が出来なくて動かなくなるだろう。当時の大陸の補給はそんなもんだったし。
なんだかんだでチハでよかったんだよ・・ホントはもっといい物が欲しかったけどさ
欲しがりません、勝つまでは、って言うのはこのことだよ。
275 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 13:35:19 ID:qtM1jvXz
>>273 ナチスが大活躍する映画
「スターシップ・トゥルーパーズ」
>>269 物理的に渡れるかどうかじゃなくて法律や条令でどうなのかって事じゃないの?
277 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 13:36:15 ID:qtHUID4b
>>268 敵にまわしたらいけない奴とまわしていい奴の区別が流石についているだけかと。
腐っても英王室。お飾りで常に政権握った奴のおもちゃとなる日本の皇室とは違う。
278 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 13:36:20 ID:CLN5eSaC
279 :
◆PpIr3lpKKs :05/01/13 13:36:34 ID:6ZjwcMOm
KKKぐらいにしときゃ良かったのに
280 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 13:36:53 ID:TkS+y3sa
>>273 ホントだよね。どっちかというと
WWUの正義はナチだと思うし。
ウィリアム萌え
282 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 13:37:06 ID:lsE8ZQrM
>>260 当時、ゲルニカは6千人足らずの町だった訳で戦略爆撃には該当しない
日本軍が数百万人の都市に行った重慶爆撃、上海爆撃が史上初の戦略爆撃。
284 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 13:38:14 ID:qtM1jvXz
>>269 実際は渡れるんだろうけど、そうすると法律違反なわけで、
実際「渡るな」なんて言う奴は少ないだろうけど、
だからといって「有事には超法規的措置が当たり前」ってのはまずいだろう
という意見かと。
285 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 13:38:17 ID:v2bYU1Fw
>>273 ポーランドかフランス戦に限られるが…
個人的に戦略大作戦みたいにコミカルなドイツ軍が見たいな
286 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 13:38:31 ID:CLN5eSaC
>>277 もともと金持ち欧州ユダヤは宮廷ユダヤ人だしね。
欧州貴族の金庫番とかしてた。
アメリカの金持ちユダヤ人は、戦後成り上がり金持ちユダヤ人。
287 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 13:38:34 ID:Qqidy/ue
>>274 帝國陸軍は自動車工業が当時の国力以下のレベルだったからなぁ・・・
だいたい、戦地輸送は相変わらず鉄道頼みだったし。
288 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 13:38:49 ID:mjYJfn0o
>>273 「鷲は舞い降りた」は結構活躍してるぞ。(最後は全滅するけど・・・)
289 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 13:39:19 ID:TFgN0r6a
>>165 おお同士よ!w
私も軍服フェチですがナチ制服は最高に萌える
ナチスドイツ時代にタイムスリップして
本物の親衛隊の子と制服着たままセクースする妄想とかしてる、アブナイw
ちゃらんぽらんなヘンリーよりウィリアム王子の方が萌えたのになあ…
>>282 数字なんて後世の理屈のためでしかないわな。
実際の行為は都市への無差別戦略爆撃だ。
291 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 13:41:08 ID:a5jJO5wp
292 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 13:41:08 ID:FBvcbK8R
ビッグサイトでやれば問題なかったのに。
293 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 13:41:12 ID:Qqidy/ue
そういえば、ゲルニカへの無差別爆撃って意外と 悲劇として取り扱われないよね。ピカソの絵として 取り扱われるくらいだろ? やっぱ、そこはフランコ政権時代が絡んでいるのかな?
>>289 君が一線を越えない事を祈る。
良心に呵責がある内は大丈夫だ。
295 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 13:41:25 ID:m2LOahCW
那智って名前の人ってヨーロッパではどうするんだろう
現英王室はもともとドイツ出身。 微かなノスタルジアがあるのかも
>>293 スペインの場合は名目上内乱だからねえ。
298 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 13:43:07 ID:3FqMoALb
日本だと眞子様あたりが乳だしチマチョゴリ着るようなものか
299 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 13:43:29 ID:qtM1jvXz
国連に置いてあるゲルニカの絵はドイツ及び旧枢軸国への嫌がらせなんでしょうね。 連合国に逆らうと許さないよ っていう脅しか
300 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 13:43:41 ID:TkS+y3sa
バルジ大作戦もカッコ良かったが、最後は必ず全滅するなw
301 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 13:43:41 ID:Qqidy/ue
>>296 それだったら、王政が無くなったナチス時代ではなくて、
第一次大戦時代の服装だったんじゃない?
角ヘル萌え
>>296 何度となくこのスレ内で出てるのでもういいです。
>292 ナチコスしてる奴が外国人ヲタに殴られたって聞いた事があるんですが…
304 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 13:46:11 ID:Qqidy/ue
スレ違いだが、ガンダムSEEDのフリーダムのコンピュータは 何故「ニュー」ではなくて「ネオ」なのか?
305 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 13:46:25 ID:lLkZXxCy
ナチスネタで大儲けしてきたハリウッドは ヒトラーに足を向けて寝られないだろう
ヘルシングがイギリスやアメリカで結構人気あるらしいんだよね?解らん・・・
>>289 東洋人がナチ服きても間抜けなだけなんだが。
着たいって気持ちは分かるが、そういう自分を第三者として見て「かっこいい」と思えるか想像してみろ。
308 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 13:48:25 ID:VsSLNTMX
309 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 13:49:37 ID:v2bYU1Fw
>>307 日本人がウシャンカ冠るとエスキモーに見える罠
310 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 13:49:58 ID:TkS+y3sa
>>306 イギリスが部隊ですし、アニメ版はいっさいナチが出てきません。
英国からの要望です。
>>307 それぞれの立場で格好いい物があるのにねえ。
わざわざ自分を間抜けに見せるコスチュームを付ける事もなかろう。
日本人なら旧海軍さんとがいいと思うけどねえ。
312 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 13:50:20 ID:9MubG9po
313 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 13:50:29 ID:3umhUFsb
やっぱりね 親がバカだと子供もバカだね
314 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 13:51:08 ID:6E5OCdXI
今のイギリス王室はドイツ系だからな。 よほど親近感があるのだろう。
315 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 13:51:20 ID:i2HGuyx0
ワロタw
317 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 13:52:39 ID:3FqMoALb
日本だったら稲盛いずみが、常盤御前の格好するようなものか
318 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 13:52:39 ID:9TnD/vTq
>>289 キモヲタデブス新でください。
ヴィスコンティの映画とか見とけ。
319 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 13:53:10 ID:Td/4wzSG
日本皇室とは比べ物にならん位イギリス王室は自由に過ごせそうだ
320 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 13:53:25 ID:Qqidy/ue
>>307 ナチス軍服に限らず、欧米軍服のアレンジ服は
今や、ファッションの定番ではないか。
昨年はオレンジのトレンチがギャルの間で人気だったし。
それに数年前にはアメリカンバイク乗りを中心に
ナチス型のヘルメットも流行ったくらいだ。
>>282 そんなど田舎よりロンドンの方が大都会だし
イギリスというより世界の中心ですぜ。
都市爆撃の走りはツェッペリン飛行船だってば、
1次大戦時には飛行機はもう飛んでたんだぜ、しかもかなりでかい奴、
と来れば爆撃に使うに決まってるじゃん、人の発想なんてどこでも同じですよ。
それに日独の都市爆撃を戦略爆撃と呼ぶのは抵抗がある
4発機を数千機飛ばして、都市を一つ一つ蒸発させて、経済そのものを破壊した
英米の爆撃に比べて、余りにしょぼ過ぎる。
双発機で1トンも積めないんですぜ、日独の爆撃機は、
1次大戦時の爆撃機の方が搭載量が多いとは何事ですかって感じですよ。
322 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 13:53:53 ID:pQChlv36
今のイギリス王室は朝鮮系だからな。 よほどDQN感があるのだろう。
323 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 13:54:09 ID:TkS+y3sa
ナチのデザインセンスはカッコ良いいよね。
324 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 13:54:18 ID:wpoO4fvU
やっぱかっこいいよなドイツ軍
325 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 13:55:15 ID:YCF60X7U
ヘンリー、屈折してるねぇ。 英国版秋篠宮というところか。
326 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 13:55:44 ID:Yl8iBFx3
伊土戦争時に戦闘機が初めて使われたのでないのか? この時に爆撃があったかまでは知らないが。
327 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 13:56:02 ID:v2bYU1Fw
>>323 現場としては壊れにくく修理しやすい戦車のほうが欲しかっただろう…
328 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 13:57:00 ID:CLN5eSaC
>>325 あにきのウィリアムが、成績優秀・スポーツ万能・ハンサム
・超国民人気・品行方正じゃあすねる気持ちもわかる。
いやあ、ヘンリー王子好きになった。 こっぴどく叱られてショボーンとしてるところを想像するとゾクゾクする。
330 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 13:57:23 ID:Qqidy/ue
今のイギリス王朝は直接的にはフランス系じゃないのかい? しかも実は英国にとっては侵略者だし・・・
331 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 13:58:08 ID:IMGBVDXl
332 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 13:58:29 ID:a/wxOTYo
フランスでタミヤがタイガー戦車の模型展示したらクレームが殺到したのを思い出した
>>314 日本の皇室は○○系だしな
「君臨すれど統治せず」だし
>>321 連合国、枢軸のそれは後世の意味づけだわな。
それぞれ当時リアルタイムでどうだったかが論点になると思うんだけど。
334 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 13:59:02 ID:i2HGuyx0
>>314 じゃあホーエンツォレルンの皇帝たちのコスプレすりゃいいのに
あっちのほうがナチよりカコイイ
335 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 14:00:33 ID:Qqidy/ue
ナチスは大日本帝國陸軍みたいな偏狭な精神論主義に 陥る事なく、合理的な部隊を作り上げたのが正解だった からな。戦車への無線機搭載とか・・・ しかし補給軽視で見せ掛け重視は似ているな。
336 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 14:01:25 ID:KZSPKhOB
イギリス人のこうゆうところでもっとも敵国にならない民族性で あることが伺えるし 別にいいではないか。
>>326 爆撃=無差別戦略爆撃ってわけでもないので。
誰が最初に爆弾落としたかって話じゃない。
338 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 14:01:47 ID:VhvZwpJy
19 名無しさん@5周年 sage 05/01/13 11:26:29 ID:1XEeJR6R ヨーロッパでこれやると大問題だろ(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル 昔オランダ人の女にちょっと右翼ぽい友達を紹介する時に笑顔で彼 はナチなんだと紹介したら怒る怒る。以降しばらく口聞いてくれなかっ た。
339 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 14:02:42 ID:Qqidy/ue
重慶爆撃は戦果云々よりも初の渡洋爆撃だった事が功績である。
340 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 14:02:44 ID:i2HGuyx0
いや国防軍はともかく ナチの軍隊は非合理の塊だぞ それこそ非合理が制服きて行進してるようなもんだ
341 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 14:02:55 ID:TkS+y3sa
日本軍もそれなりだった思うけど、陸軍と海軍が 争ってた時点で負けは確定でしたな。
342 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 14:03:27 ID:xUo+FEkk
>>340 グースステップっていうのかな?膝曲げない行進。
あれって美しく見える以外にメリットなさそうだな。
345 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 14:04:42 ID:/z5oJ8o4
>>340 あの無闇に疲れる歩調の行進とかな。>非合理
独裁者好みだから昔はムソリーニ
今は金豚が真似してるが
346 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 14:05:48 ID:qtM1jvXz
そんな事言ったら行進自体が非合理な訳で まぁいいんじゃないかビジュアル重視でも
>>341 ドイツでも国防軍と親衛隊はあまり仲良くなかったみたいよ。
ゲシュタポとかは親衛隊内でもあまりいいイメージなかったみたいだし。
>>330 適当な家計図だと
フランス系というかノルマン系の王室は断絶して→血縁のスコットランド系→断絶→
血縁のドイツのハノーバー家から王様をもらってくる→今の英王室
19世紀までイギリスの王様はドイツのハノーバーにも領地を持ってた。
けどハノーバーは女子の相続が出来ないので、ビクトリア女王が即位すると
イギリスとの縁は切れました。って話だったと思う。
349 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 14:06:23 ID:Qqidy/ue
>>340 そうだな。まともなのは国防軍だったな、失敬。
>>341 本土の防空体制も互いに情報交換もしなかったしな。
海軍の帝都防空施設は意外と現代的な設備だった
んだが、陸軍の防空施設は大型パラボラアンテナを
木の台の上に載せていたという粗末さに哀愁を感じる。
350 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 14:06:31 ID:TkS+y3sa
ゾンビみたいな歩き方する更新もあったよね。
簡単に謝罪受け入れんなよ
352 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 14:06:53 ID:X0CI6HDY
じゃあ俺はユダヤ人のコスプレをする。
いいなあ。王子は謝罪したらユダヤ人に許してもらえて。 村山富市が国民の意思とは無関係に謝罪したけど 中国人は「謝罪はまだか」とうるさいよ。
354 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 14:07:51 ID:xUo+FEkk
355 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 14:08:29 ID:Qqidy/ue
>>348 解説サンクス。
センターは地理選択だった漏れは世界史が苦手だったので助かるYO!
>>346 行進自体は連係とか団結心を養うのにはいい訓練方法だと思うが。
っていうか、行動、被服などがビジュアルにベクトル向きすぎてるから非合理なわけで。
357 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 14:08:52 ID:/z5oJ8o4
>>351 スピットファイアに泣いて謝らなければ
許せるもんではないですしね(英国民)
358 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 14:10:17 ID:YhwMGOHY
このコスプレをすること自体、違法っていう国もあったんじゃなかったっけ。 フランス?ドイツ? イギリスでは少なくとも違法ではないわけね。
>>350 ゾンビみたいな「更新」・・・
無尽蔵に後から後からやってくるんだろうか。
更新しろ更新。
皇族の皆さんも軍服着て 靖国で記念写真とってみたらいかがでしょう?
361 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 14:12:15 ID:Qqidy/ue
潜水艦を通商破壊にいち早く投入したドイツは偉大。 しかし空母思想を持ち込めなかったのが残念だ。
ドイツて、右手だか左手を高々と上げて「ハイルヒトラー」なポーズすると逮捕されるって本当?
>>358 ナチス式の敬礼しただけでアウトってのも。
たぶん、思想とか絡んでなかったら日本の立ち小便とか自転車の二人乗りくらいのもんだと思うけど。
364 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 14:15:46 ID:/z5oJ8o4
>>355 惜しい事をしたな。
地理の勉強があれば世界史の理解はケタ違いに進むぞ。
>>338 低地地方はドイツにザクッと侵略されたからな
まあ当然な罠>怒り
オタ臭くソースの無いも同然なHPを宣伝して(
>>106 )
戦前日本を騙したナチに肩入れしている2ch極右は見てられない。
お前ら本当に保守なのかと。(保守本流=親米=反ナチ)
>>363 そうそう。敬礼もね。
「ここヘン」かなんかでヨーロッパ人が頭から湯気出さんばかりに
怒ってるのを見た覚えある。
「全くシャレにならないんだよ!デザインが好きとかそういう問題じゃない!」
とかって。
366 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 14:18:42 ID:Qqidy/ue
ドイツ空軍のパイロットは英語を話せる人は多かったのかな?
>>361 ヨーロッパはほぼ陸続きだから長距離の部隊移動や進軍は想定しなかったんだわさ。
フランスとイギリスの間のド−バー越えるのだって近い場所じゃ30分くらい。
にも関わらずドイツの109戦闘機はフランスからイギリスまでの爆撃機護衛でも
戦闘は10分くらいで切り上げないと帰れなかったくらい航続距離が短かった。
英国国教会の主教(女王)の孫がユダヤ教に頭を下げたのか、 歴史的快挙だな。 ついでにアイルランドのカソリックにも謝れよ。
369 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 14:21:39 ID:TkS+y3sa
しかし二次大戦で日本以上にナチと結託してた イタリアてあまり軍服も兵器も話題にならないね。
370 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 14:22:39 ID:BCIgpHjX
次は男塾を推薦したい。
371 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 14:22:41 ID:3FqMoALb
イタリア人は敵国よりも、テーブルの上の食事と格闘してる時間がおおかったからね
372 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 14:23:00 ID:/z5oJ8o4
>>361 潜水艦も空母も最大限効果的に生かしたのは
合理的思考と巨大な生産力のアメリカという落ちでしたな>WWII
週刊護衛空母に月刊正規空母。
潜水艦もガトー級だけで何隻あるのやら
>>368 ある意味無宗教の日本人には宗教絡みの対立ほど理解しがたい物はない
ヘンリーはマリファナ大好きなアホの子ですから。 多めにみてやってください
>>366 英語については知らんけど、戦後、うちの父ちゃんが知り合った
ドイツ空軍あがりのパイロットさん達は
「夜目にいいからって毎日毎日ブルーベリ−大量に食わされてうんざりだったーよ」
って言ってたそーだ。
アントシアニンブームが来た時、「そういや奴らが言ってたわ!」と
父ちゃん思い出したらしい。ドイツ医学、早かったんだなー。
全然関係ない、どーでもいい話でスマソ。思い出したもんで。
>>372 航空優位思想はドイツや日本が発祥なのにな。
結局スタートが遅れてもでもバカ力ある方が勝つって事か。
377 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 14:25:42 ID:/z5oJ8o4
378 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 14:27:55 ID:GPFhIg9+
全裸仮装キボンヌ
379 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 14:28:19 ID:Qqidy/ue
>>376 まぁ、日本の場合は国力が無いからこそ、生まれた発想だけどな>空母優位思想
>>375 日本じゃあ気合いで目を鍛えたらしいぞ。
零戦エースの坂井三郎氏は絶好調の時期は昼間でも星が見えたらしい。
レーダーとかが使い物にならなかった時代は水兵さんも見張りのために目を鍛えて
驚異的な視力の人がたくさんいたらしい。
>>361 むしろデーニッツ提督は、
「開戦時に動いた潜水艦少なすぎwwww
なに?Z計画って?戦艦馬鹿みたいに作っても大海艦隊よろしく
港の飾りにしかならねーよwwwwww、ドイツの地理的な特性上、潜水艦しかないってのに
うちの総統が変なもん作ったせいでイギリスを干上がらせるチャンスを失ったぜ」(俺の手によってほとんど脚色)
という感じだったわけだが。
空母持っていても、北海はイギリスの縄張りなのでコスト倒れ確実ですよ。
382 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 14:30:25 ID:Qqidy/ue
>>380 戦前の日本は必ずしも精神論ばかりではない。
例えば、木更津基地で帝都防空の任務についた
月光の乗組員は昼間はサングラス常用だった。
383 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 14:31:07 ID:T+P+Pe3t
どうせ、ナースのコスプレ着たって、一面じゃないか。
385 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 14:33:18 ID:Qqidy/ue
>>381 ナチス政権下のドイツ海軍はビスマルクが英国海軍の
旧式雷撃機に痛い目に遭わされた経験から、空母を
一隻建造中だった。しかし、未完のまま、赤軍の手に
落ちて持ってかれてしまった。艦隊決戦には空母が
必要であると実感したようだよ。
軍オタ話は適当に切り上げろよ。
387 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 14:34:21 ID:2V0sj0nS
どうせならヒトラーの肖像に向かって「ハイル・ヒトラー」をやって欲しかった。 そこまで壊れていたら皆なかったことにするだろう。
388 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 14:36:32 ID:3FqMoALb
どうせなら隣のイスの奴に毒ガスでもくらえっ ぷぅ〜〜 とかいって握り屁吸わせてほしかった
389 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 14:36:55 ID:nU7Tzpzl
てか家庭であんだけごたごたがあればそらぐれるわ
390 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 14:39:41 ID:CLN5eSaC
どうせなら1次大戦時の角ヘルメットでコスプレをやって欲しかった。 そこまで軍ヲタなら皆なかったことにするだろう。
>>367 太平洋戦争開戦初日、真珠湾以外にも台湾からフィリピン爆撃があった。
当時、零戦の航続距離を知らなかったアメリカ軍は爆撃機護衛でやってきた零戦を見て
「近海に日本の空母がいる」と思い必死で探した。
当時の常識では単発、単座の戦闘機が台湾フィリピン間を往復できる筈がなかったんだね。
兄弟でスマトラ行きの物資運び手伝ってるボランティア姿見て 大人になったな〜と思ったらコレか
どうせならバラエティーショップとかで売ってる変装マスク「チョビヒゲ」を使用して欲しかった。
394 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 14:42:35 ID:nU7Tzpzl
鈎十字と言えば少林寺憲法とかなにかがひよってデザイン変えたな
>>392 人間の思想や行動にはブレがあって当然だ。
396 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 14:43:48 ID:3FqMoALb
チャップリンがヒトラーの物まねしてたことにはスルーなんだな、ユダ公
397 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 14:43:59 ID:cBbBIeWb
王室に生まれては来たが 真正のアホなので仕方が無い。
398 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 14:45:32 ID:nU7Tzpzl
ギレン・ザビのコスプレだったらOKだったらんだろうな
>>396 あれは痛烈な批判のためなんだが。
あと、何度も出てるけど欧米でのナチスへのタブーはユダヤ人どうこうだけではないので。
401 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 14:46:40 ID:XIlz++cj
イギリスも大変だな。馬鹿王子がいて。
>>396 チャップリンの「独裁者」が反ナチスであるから無問題。
批判のためナチ風の衣装を着たチャプリンのコスプレならOK?
404 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 14:49:34 ID:3FqMoALb
じゃあ例えば、ナチの服着て女子社員の胸とか揉んだり パンツの中に指突っ込んだりして、ナチスの非道ぶりを演じましたとか 言えば、ユダヤ的には無問題?
405 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 14:50:36 ID:BCIgpHjX
今度あれ貸してあげようよ。 バカ殿さま何かでよく使う、相撲取りの肉襦袢。
406 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 14:51:17 ID:/fH4H65f
ナース制服姿かと思った。
>>404 服装は問題じゃなくても行為自体が別の問題になるわな。
>>404 ソ連軍のコスプレじゃないと筋が通らないのでダメ
>>403 それを合理的に納得させる事ができればいいんじゃね。
>>404 それで生爪はがしとか虫歯攻撃とかしたら許す。
ユダヤ人が悪いことはイスラエルを見ればわかることだ
反ナチ イコール ユダヤじゃないって。 何度も出てるのに何故理解できん?
414 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 15:02:22 ID:3FqMoALb
じゃあナチのした悪い事って具体的になんなの? なんで欧米でこんなにナチ嫌いが多いの?
415 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 15:04:16 ID:x8JssAk2
しかしヘンリーはつくづくおもしろいなw 王室稀代のバカなんじゃないのか?
ヨーロッパ諸国のナチへの感情とかって日本人には理解しにくいと思うよ。 しかし、反ナチ感情が単純にナチ対ユダヤだって本気で思ってる奴らがこれほどいるとはね。
417 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 15:05:58 ID:M1T6PiWJ
これがもし、日本の皇族の一人がやったことだったら、 表ざたにならずにもみ消されていただろうね。
>>414 イラクがした悪い事って具体的になんなの?
なんで欧米でこんなにイスラム嫌いが多いの?
そういうこった。
30年代、40年代は日本やドイツは今のイスラムや北朝鮮みたいなもん。
欧米つーか、日本でも雑誌がつぶされてるよな。
過去に世界から今の北朝鮮と同じように思われてた事すら知らない若者達大集合。
>>421 北朝鮮は大袈裟だけどイスラムくらいには思われてただろうな。
東洋の不思議な国だって思われてたんだろうな日本。 「黄色い猿が飛行機なんて操縦できるわけないぜ」 と豪語していたアメリカのパイロットが零戦の高性能とパイロットの技術にびびりまくったなんて良い例だな。 だいたい、19世紀から20世紀初頭までヨーロッパの大国はアジアは植民地の対象くらいの意識。 自分達が植民地でやった蛮行は忘れて自分達がされた酷い事だけを声高に唱える神経も大したもんだけど。
そうだなあ。 イギリスはじめフランスやオランダなんか世界中を荒らしてたんだから。 近代戦争で占領されてやっと植民地の気持ちが理解できたんだろうよ。 しかも、占領からの解放を正義だと言ってたな。 って事は過去の植民地政策は不正義で自分達が悪魔だったって事だ。 やってる事はナチと何等変わらないよ。
425 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 15:39:16 ID:t6inKQ1j
またこいつか! パパスも浮かばれねえなぁ
426 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 15:42:38 ID:RjNaYRug
軍オタと、いい加減スレ違いのネタを 延々と引っ張る奴のせいで、人が消え、 かわりに重複スレの方が延び出したのが笑える。
427 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 15:46:24 ID:xYaKUyMk
>>63 内輪にはうけると思うが、サイトの作り方どうかとおもうな。
一般人が見たら、お宅がナチス擁護しているわ的な感想が
まずくるような気がする。
イギリスは海の向こうだったのとヒトラーの気紛れで占領を免れた。 ヒトラーは和平を目論んだみたいだけど、ジョンブル魂はそれを許さなかった。 しかし何故ダンケルクまで追いつめた英軍を見逃したのかね。 イギリスは後にヨーロッパ解放のための拠点としてアメリカ主導の連合軍の基地になったんだから、 一気にイギリスまで攻め込んで占領していれば歴史は変わったかもしれない。
429 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 15:52:59 ID:9MubG9po
>>425 ヘンリー王子は美人の嫁をもらった上、王の兄として悠々自適の生活だけどな。
石にされたりした主人公に比べて十分勝ち。
もしイギリスがナチに占領されてたら・・・ ブリティッシュロックは生まれなかったかもしれない。 今の音楽の世界は全然違うもんになってたかも。 それに関わるファッションなんかもそう。
>>1 ヘンリーって2番目の王子だよね
ドラクエ2の
父親と揃って王室のトラブルメーカーだな。 母が草葉の陰で泣いてるぞ。
433 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 16:05:56 ID:1/WVM+oA
ナチスチックなジオン国旗とギレンの「ジークジオン」を聞かせたら、ドイツ人留学生が泣いて喜んでいたよ
434 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 16:13:01 ID:1MhXfyvA
未だにこんなものにアレルギー反応を起こしている馬鹿どもが滑稽に見えるw
435 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 16:15:01 ID:v2bYU1Fw
コアなナチヲタって連合国に多いよな フランスとかイギリスとかロシアとか
436 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 16:15:18 ID:KPApIReF
謝る前に「ナチスのコスプレの何が悪い!ユダヤの太鼓持ちの偽善者供め!」 と言っていれば、50年ぐらい後に英雄になれたのに。
437 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 16:15:21 ID:ptYrwPDm
ドイツ人は武装親衛隊や親衛隊の服を着ちゃいけないんだよね。 イギリス人が武装親衛隊の格好をしているのを見たことがあるが、 階級章やら全部取り外してあった。
ウィリアムは長男ということで、有名な芸能人からとある贈り物が送られてきたが 次男であるヘンリーにはそういうものが送られてこない。それを知ったポルノ女優が ヘンリーがかわいそうだと思って自分のカレンダーだかポスターだかを ヘンリーに贈ったところ 執事から「ヘンリー王子がお喜びでした」との手紙が送られてきた と、かなりうろ覚えの部分が多いけどこういう感じの エピソードをなにかの雑誌で見たことがある
>>436 反ナチ=ユダヤではなーい。
フランスやオランダ、ベルギーなんかは諸に占領されてたんだから。
イギリスは辛うじて難を逃れた。
440 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 16:18:24 ID:aWymGdO7
>>435 もともとフランス人はナチスの制服着ていたやつは多数いたんだけどね。
フランスはドイツの支配下でしたから大勢のフランス人が
ナチスの党員として協力していたわけで。
>>436 英国はナチと戦った側だから小泉が人民解放軍のコスプレして
「毛沢東のコスプレの何が悪い!李登輝の太鼓持ちの偽善者どもめ!」
と言うぐらい有り得ない。
443 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 16:20:31 ID:49q6tI5p
武装SSなんてただの傭兵部隊なのにな。
444 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 16:20:54 ID:KPApIReF
>>439 大半はユダヤとその関係者なんだからいいだろ
日本だって極東三馬鹿以外は過去の占領の件についてスルー気味だし。
445 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 16:23:30 ID:v2bYU1Fw
っつうか、そろそろナチスの良かった面と悪かった面を総括した方がいいんでないの? 別にナチスは、いい事もしたでしょ。 ナチスの経済政策はケインズが参考にしたとも言われてるんだし。
>>443 SSはソビエト共産党軍や中国人民解放軍と同じ党の私兵。
しかし、国軍がありながら一政党の私的軍隊や各機関が国軍や国の機関と同等かそれ以上の扱い。 独裁政権下とはいえ仕組みとして無理があったんだろうね。 どうして統一して全部ナチの軍隊にしなかったんだろう。
>438 いい人だね、そのポルノ女優さん。 なんかこう、寂しい人の気持ちが分かってるって感じだ。
450 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 16:26:16 ID:s+BTmjAS
ユダヤ人団体・・・ なんか日本の市民団体とそっくりだな(藁藁
451 :
森の妖精さん :05/01/13 16:26:39 ID:BXur/OkP
ヘンリーがナチ制服着ても絵になるからいいけど、 徳仁がナチ制服着ても絵にならんもんなあ。。。
>>444 あんた認識不足だな。
国挙げて反日の彼の国と当時ドイツに占領されてた国々の立場は同じなんだよ。
彼の国にしてみれば日本はさしずめ当時のヨーロッパでのドイツと同じ。
453 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 16:28:54 ID:ptYrwPDm
>>448 ゲーリングの陸上部隊もあるしね。親衛隊のロケット飛行機部隊とか
ごちゃごちゃだね。
日本も陸軍が潜水艦と空母を持っていたが。
454 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 16:29:13 ID:Kuw08vkq
まあ、ナチスの軍服が歴史上最高にかっこいいのは確かだが。
>>452 なにげにデムパ飛ばすなよ、朝鮮はオーストリアのツメのアカでも煎じて飲め。
456 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 16:31:32 ID:/71OPlwE
なんとなくヘンリーのお馬鹿さとブッシュのお馬鹿さは似たものを感じる
457 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 16:31:46 ID:ciicwLU4
ウザイのは単にユダヤと言うよりメーソン系列と言った方が正解だな。 最近じゃ無害な社交団体だなどと宣伝しているが。
458 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 16:31:53 ID:v2bYU1Fw
>>453 覇権争いで必死でしたからな
とくにゲーリングは醜いね
459 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 16:32:47 ID:oTADOcuS
>>452 おまえこそ認識不足
当時の地図見たこと無いだろ
アジアの国のほとんどがイギリスやらオランダやらの領地扱い
462 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 16:34:18 ID:v2bYU1Fw
>>447 一般SSは純粋なドイツ人じゃないとなれなかったらしいね
>チャールズ英皇太子の二男、ヘンリー王子(20)が友人宅での仮装パーティーの際、 >ナチス・ドイツの兵士の制服を着用、この時の写真が13日付の英大衆紙サンの1面に >掲載されることがわかり、王子は12日夜、王室報道官を通じて謝罪を表明した。 これって記者がまぎれこんで撮影したのかな?いやたぶん違うだろうな たぶん友人が撮った写真を、「高く売れるから」ということで 大衆紙サンに売ったような気がするな。英国王室のゴシップネタは高く売れるからな
>>455 自然な感情として半世紀前に国を蹂躙された国民としての感情として
ナチスの思想に嫌悪感を抱くのは自然だと思うけど?
>>461 大半がユダヤとその関係者って部分をもって論じてくれ。
これが正しい認識とは思われず。
466 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 16:39:10 ID:4FwYn220
空気嫁よ、ヘンリー。。
たしかにユダヤ人だけがナチスの思想に嫌悪感を持ってるわけじゃあないね。 ヨーロッパ列強の植民地政策はまた別の話だ。
468 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 16:40:41 ID:Zc7zuZzI
>>446 経済政策が神だったことはとっくの昔に指摘されとるだろ。
オーストリア併合で寿命が尽きていればとか色々言われる所以。
かたや、植民地としてアジアなどの多くの国を「占領統治」しておきながら 自分の国が占領された事だけを殊更持ち出す方も神経疑うけどね。
もしかしてここの連中ってナチのホロコースト信じてる?
ヨーロッパの国々は植民地時代の件にはあまり触れたくないんだろうな。 かなり非道な事をあちこちでやっとるからな。 結局今の国連中心の世界でなかった事にできただけ。 戦争勝った者が得するようになっとるのね。
元植民地に好かれ、 植民地よりも圧倒的好待遇だった元併合国に嫌われる。 不思議な日本。
474 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 16:45:20 ID:jMdDl+qG
>>471 結果的にホロコーストだったと思ってるけど?
>>471 何をもってお前さんのいうホロコーストか知らんがそれに準ずる行為があったのは事実。
100人ならOKで10万人ならOUTが正義ならいいんだが。
478 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 16:47:44 ID:8VbfpGJ6
どうせならstg44とかパンツァーファウストを背負ってきてきて欲しかったな
>>471 まず
・ナチスによるユダヤターゲットの虐殺は間違いなくあった。
しかし
・現在に伝えられるそれらの残虐行為の多くは、
ユダヤおよび戦勝国によって不当に歪められたものである。
・ナチスが台頭するに至るまでのドイツ人の心情は充分に理解できるものであり、
WWI戦勝国がWWIIの勃発を織り込みずみでドイツを追い詰めていったとしか思えず、
その責のドイツ以外の国に属する部分は多大である。
480 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 16:51:12 ID:/z5oJ8o4
>>474 2ch極右にレスするとバカになるよ。
連中にかかれば略奪された美術品とか、全部捏造だから。
ゲーリングが溜め込んでた絵画や宝物は全て
被占領民が喜び勇んで提供したとかいいかねない連中だから。
481 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 16:51:20 ID:cYrEChDj
東アジア板にいるコテと右翼が気持ち悪い。 人を挑発して正論言われると論破したと言ってくるし・・・。 頭にくるね。
482 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 16:51:28 ID:6CKGmA+U
誰かコスプレの何たるかを馬鹿王子に教えてやって下さい。
483 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 16:52:28 ID:jMdDl+qG
ガス室はなかったとか、積極的虐殺はなかったとか言いたんでしょう。 正しくは、強制移住と死ぬに任せたって事かな? 充分酷いと思うけど。
484 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 16:52:32 ID:v2bYU1Fw
まあ、当時のドイツを考えたらナチスが支持されたのは当然だわな
収容所近辺の住民は薄々気づいてた人もいたけど多くの人は収容所が解放されて初めて事実を知った。 まさか自分の国がここまでやってたとはと絶句した人も多かった。
ユダヤ人がゲスなのは今も昔も同じだし
488 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 16:54:29 ID:aWymGdO7
>>480 そういう美術品を横流していたのはスイス。
喜んで購入していたのはアメリカ人
ヘルシング読んだら卒倒するな<ユダヤ団体
>>483 「言いたん」
イイタンかあ。
なにげにかわいいな。
ていうかフランスもロシアもユダヤ狩りしてたのにね WWII以前からEUの国はだいたいがユダヤ迫害しまくり殺しまくりだったのにね 脚色を考慮すれば、ヒトラーは何人のユダヤを殺しましたか? それはスターリンの粛清で殺されたロシア人よりも多い数ですか? それは毛沢東の革命で殺された中国人よりも多い数ですか? ナチスドイツ・バッシングはユダヤ権力の象徴でしかない。
492 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 16:56:27 ID:T6G3vA8N
母親がぬっ殺されて子供がグレた。 庶民にもありがちな構図だな。
493 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 16:57:18 ID:ptYrwPDm
>ナチスドイツ・バッシングはユダヤ権力の象徴でしかない 確かにそうだが、ホロコーストも事実だ。
ホロコースト・・・ まあ、個人単位で考えりゃ大量であろうと少量であろうと自分が酷い目に遭う事に変わりはないわけで。 人間の感情ってこういうもんだわな。 ナチスの台頭だって第一次大戦後の不況で国民の経済への不満が大きかったからで。 結局人間の行動の動機なんて極個人的な問題だ。 それが大きい流れになれば歴史だし、個人の問題で終われば思い出。
497 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 17:00:18 ID:Qqidy/ue
戦場のピアニストでアパートの高層階から車椅子ごと 突き落とすシーンは何も知らない一般人にナチスへの 偏見を産み付けるのに効果的なシーンだったな。 ユダヤ差別はヒトラー・ユーゲントも結構頑張っていたな。
498 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 17:00:24 ID:jMdDl+qG
スターリンも毛沢東も、大量粛清したのをみんなちゃんと知ってる。
499 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 17:01:04 ID:/z5oJ8o4
>>488 の脳内ではゲーリングはアメリカ人の金持ちのようですwww
>>493 ナチスドイツによるホロコーストが事実であり、ドイツが敗戦国であるとしても、脚色は脚色。ウソはウソ。
あたりまえだろうが。
501 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 17:02:38 ID:Qqidy/ue
ナチス政権下に於いてのユダヤ人に対する“迫害”は 現代医学に多大なる貢献を残している事は意外と 知られていない。ユダヤに限らず世間の医療関係者 は、ヒトラーに感謝すべき。ジーク・ハイル!
>>497 ああいうエピソードって実際あったのかね。
主義や政治思想以前に人としてとてもじゃないが出来ないと思うんだけど。
あんな事した日にゃ良心の呵責で気が狂うと思う。
こんな俺はアマチャンか。
>>491 WWIIでもソ連はどさくさ紛れにユダヤ人虐殺やったらしいが。
ドイツ軍のせいにしていた写真が実はソ連軍だったって、最近バレたはず。
>>464 言ってることがわからないw
>彼の国にしてみれば日本はさしずめ当時のヨーロッパでのドイツと同じ。
君が言っている彼の国は枢軸陣営でしたけど何か?
ウリは一等国民ニダ、支那人はウリの言うことを聞くニダ!
505 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 17:05:08 ID:jMdDl+qG
このニュース見て思ったのは、 やっぱり海に隔てられてたイギリス人にとっては ちょっと他人事なのかな? ヨーロッパの博物館って戦争中のジオラマとか作ってあって、 街が、教会以外まっ平らになってたりする。 イギリスはそういう目にあってないわけで。
>>502 その話が事実かどうか知らんがチャンコロが鬼畜だったのは
南京大虐殺を展示した博物館に行けばわかる
>>502 いったん戦争が始まれば良心も糞もなくなる。
だから未だに第二次大戦の悪夢にうなされている連中がいるわけだ。
ヨーロッパ人はナチと聞くとそれを思い出すのよ。
あのエピソードが実際にあったかどうかは別にしてね。
509 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 17:08:51 ID:ync1nBCm
>>503 ソ連もだが、ポーランドも
ユダヤ人がソ連のスパイをしていると、
集団ヒステリーになって、殺しまくった。
510 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 17:08:59 ID:ptYrwPDm
511 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 17:09:12 ID:6CKGmA+U
主義主張あっての仮装ならまだしも、 単なる悪ふざけだから馬鹿王子と言われてもしょうがない。
512 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 17:09:24 ID:Qqidy/ue
>>502 大日本帝國の場合もそうだが、一般市民に対する
迫害が全く無かったわけでない。特に戦地では気が
大きくなったり、終わりの無い戦争や厭戦気分が
末端兵士に非人道的行為に走らせる事もあるだろう。
しかし、あの場面はクルマで士官らしき兵士が
乗り付けて、まるで組織的にユダヤへの迫害を
行っていたかのような描写になっている。
そして、最後はユダヤを助けるドイツ軍将校が赤軍に
捕まって収容先で死亡という展開でお涙頂戴的の
ストーリー展開・・・
さすがはユダヤが巣食うハリウッド!
513 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 17:09:38 ID:qWNcnGw2
そのうちヘンリーは唐揚げ弁当食って幼女でも殺すんじゃないのか
ホロコーストなんてないよ? そもそもホロコーストってのは「ユダヤ人絶滅計画に基づいた大量虐殺」てのが 大前提、単なる「ユダヤ人大量虐殺」だけならソ連の方が殺害数多いでしょ? ヒトラーの過激な発言を利用して敗戦国がズタボロに貶められてるだけ ドイツの立場は日本と大差ないよ、勝てば官軍だからね
516 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 17:10:58 ID:EURNRVsQ
ヘンリー王子はコスプレの趣味があったのか。 秋葉原に連れて行ったら大喜びしそうな予感。
>>512 ガス室があったかどうかは別にして
>まるで組織的にユダヤへの迫害を
>行っていたかのような描写になっている。
ナチが組織的にユダヤ人やジプシーを迫害したのは事実だろ?
518 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 17:11:51 ID:ptYrwPDm
まあ王家の下にロスチャイルド家いるのに、こんなことをするのは かなり頭が悪い王子だな
519 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 17:12:00 ID:3FqMoALb
ヘンリーもハーマイオニーのコスプレでもしておけば ここまで騒がれなかったろうに・・
俺が特別ナチスドイツに同情的
(というか、言われてるほど悪くはないしもっと悪いのがゴロゴロしてるだろうと思う)
だからこう思うのかもしれないのだけれども
ナチスドイツの軍人たちが、どれだけ残虐で冷酷だったとしても、
中国人の兵隊、ソヴィエト軍人と比較したらなば、まだ人間的だったのではないか、と。
>>510 当然だがホロコーストの一語にはガス室など真偽疑わしいものも含まれているわけですね。
521 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 17:12:42 ID:UEwwp/kw BE:10018027-
まずイスラエル訪問だな。
>>504 あのお・・・第三者なんですけど、あんた達二人で話噛み合ってません。
しっかりしろ
>>504
>519 ハーマイオニーかよ!
524 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 17:13:46 ID:Qqidy/ue
>>505 >街が、教会以外まっ平らになってたりする。
教会だけが空襲被害を逃れているという嘘くさい模型に失笑・・・
ちなみに英国はバトル・オブ・ブリテンの時にロンドンを
無差別に空襲されているし、ナチス・ドイツがロケット兵器
でロンドン空襲を再開した時には日曜日に教会が直撃を
受けて崩れ落ちるという悲劇にも見舞われている。
525 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 17:13:47 ID:cVvPGaex
なかなかのかぶき者ではないか。 将来も何かやってくれそうだな。
>>522 そおか?
ヨーロッパのドイツに占領された国=朝鮮
と言ってるんじゃないのか?
したらなば
528 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 17:15:30 ID:ptYrwPDm
>>515 ヒトラーがホロコーストを命じたかの真偽とごっちゃに
なってるんじゃないの?
529 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 17:16:11 ID:jMdDl+qG
>>505 もちろん教会は無傷じゃないよ、他の建物よりでかいから
残ってる部分が多いだけ。
ひねくれて取るなよ。
530 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 17:16:30 ID:cVvPGaex
第二次大戦で国王陛下のために死んでいった地下の将兵も浮かばれまい。
>>522 彼の国って、彼の国ですよね。
彼の国は枢軸じゃないよね
>>504 は根本的に勘違いしているか読み違えていると思われ。
532 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 17:16:50 ID:Qqidy/ue
>>517 >>まるで組織的にユダヤへの迫害を
>>行っていたかのような描写になっている。
>
>ナチが組織的にユダヤ人やジプシーを迫害したのは事実だろ?
これは“残虐行為”と書くべきだったな。失敬!
さすがアホの子だけあって話題の提供には事欠かない
534 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 17:17:41 ID:7Q3KwYMg
欧州人は、独裁者への危機感、権力集中による腐敗への危機感がしっかりしているからな。 この点、日本人は極めて平和ボケしている。 戦前、天皇の独裁と官僚の腐敗により、国民生活が引っかき回されたことを忘れている。 忘れているどころか、強い権力者を臨む意見が多い。
>>528 なんで? ホロコーストてのは「ユダヤ人絶滅計画」が前提条件だよ?
ただの大量虐殺をホロコーストとは言わない
536 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 17:17:51 ID:V0DD3dX+
ネットウヨの電波もここまでくると見苦しいな。 引きこもって頭の悪い本を読んでる暇があったら、バイトでもして税金を納めなさい。 君達の発言は「ニビル星がなんとか」といってるトンデモ連中と変わらない。
>>531 彼の国は当時存在しなかったと言いたいのね。
そりゃそうだ。朝鮮人は枢軸陣営と言い換えよう。
次はラムちゃんかピカチュウだなヘンリー王子
>>526 そもそも朝鮮は当時枢軸ではないんだが。
540 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 17:18:46 ID:YcI5+/Mj
>>522 話が噛み合う以前に、
いい加減スレ違いだろってことに気付いてほしいw
541 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 17:19:02 ID:bAvzKepH
>>525 これまでもクスリやら
さんざんやってくれたじゃないですか
542 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 17:19:10 ID:jMdDl+qG
ええと、彼の国は、日本側の陣営って事でしょ?日本だったんだから。 それが戦後、日本と戦った、と言ってると。
543 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 17:19:45 ID:qWNcnGw2
ヘンリー「アキハバラに行きたいよ」
>>542 いやおそらく上海にあったポルノ写真販売で食っていた自称亡命政権が
宣戦布告したとか言いたいんだろw
546 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 17:21:57 ID:Qqidy/ue
まぁ、彼のホーホー卿の国だから、実はナチス好きは多いんだろ?>エゲレス
>>539 朝鮮は国際的に認定された日本領であった都合上、
枢軸側に扱う事も不可能ではない。
オーストリアの例もあるからな。
実際に、朝鮮半島に進駐した連合国軍は日本領への
進駐扱いで朝鮮半島に入っているし、朝鮮人を除外して
日本の総督府と各種手続きに入り、半島を軍政下においた。
547 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 17:22:31 ID:bAvzKepH
朝鮮とかの話がされたい方々は スレ違いですから、よその適当な板、スレに ご退出願えませんか。 貴方のように、朝鮮のことで頭が一杯な人間ばかりじゃないんですよ。
>>542 国あげて反日のかの国って中国とか半島の南北泣き別れの国じゃないのか??
おまえら大丈夫かね??
549 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 17:23:39 ID:FBvcbK8R
>>1 写真きぼんぬーーー!!
若いガタイの良い男、しかも英国王子ときたもんだ。
ナチコス・・ ハァハァ
550 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 17:24:15 ID:/DJYsLXT
王子には高田総統のコスでお願いしたい。
551 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 17:24:29 ID:A6efyp6w
どうせならフランスでやってほしかったなw
うわあああ
>>431 書いた後で調べたら、ドラクエ2の王子の名前の中にヘンリー無いじゃないか!
>・サマルトリアの王子:ランド/カイン/アーサー/コナン/クッキー/トンヌラ/すけさん/パウロ
なんか頭湧いてる人とか文章読解力ない人とか近代史理解できてない人達が押し寄せてきてるね。
555 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 17:25:38 ID:jMdDl+qG
ナチの制服がかっこいいのは認める。 カッコよく作ってあるからなあ。
久々に最近のヘンリーの写真見た ダイアナの葬儀のときに見た幼いヘンリーはかわいかったのに いまやこんなわんぱく坊主に
557 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 17:26:08 ID:ptYrwPDm
>>535 少なくとも強制収容所にはいっていたら、100年以内収監されている奴は
絶滅するよ。
558 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 17:26:09 ID:v2bYU1Fw
シドビシャスのコスにしたらよかったのに…
559 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 17:26:57 ID:buIp4w3D
まあはっきりいってイワンより酷い香具師はいないってことよ ドイツも日本もコイツラまっさきに潰すべきだったぞ
560 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 17:27:08 ID:YcI5+/Mj
しかし弟ここまでブサイクだったっけ? 兄はだんだん馬面になったのは知っているが。
561 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 17:27:11 ID:UEwwp/kw BE:4293623-
>>419 いやあ対ロシアで、日英同盟も組んでた訳で、
フセイン体制イラクみたいな扱いでしょう…戦前の日本は。
562 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 17:27:12 ID:FoHcrMV8
>>536 俺もマスコミに隠された韓国や朝鮮人だのの実態を知るまではそう考えていたんだよな。
懐かしいなあ。
>>555 ナチは宣伝なんかのイメージ戦略も巧みだったのね。
>534 天皇の独裁というか、政府が体よく利用しちゃってるような気がするんですけど、 (だって天皇にウソついて活動したりもしてたよね?詳しくは忘れたけど) その辺どうなんでしょう?
566 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 17:28:45 ID:Qqidy/ue
>>536 英語を読めるようになって海外の情報を直接見るようにしような。
>>557 なにやら意味不明なんだけど・・・
ホロコーストの定義
1、「ユダヤ人絶滅計画」に基づき、殺害されていること
2、ガス殺されてること?
だったかな? これらの条件を満たしてはじめてホロコーストと
認定できる、逆に条件を満たさなければホロコーストとは呼べない
世界では「ホロコーストは絶対にあった」認識でいるから
ホロコーストの定義すら知らないヤツばっかだけど
厳密には上の二点をクリアしないかぎりホロコーストとは言えないんだよ
568 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 17:30:19 ID:ptYrwPDm
>>563 戦車兵の親衛隊は黒い制服で目立って、よく狙撃されたらしい。
イデオロギー論争はともかく、一般的に忌み嫌われる物を連想させる行動をした王子が思慮不足だって事だわな。 この思慮不足って部分が本スレのテーマだと思うんだが。
ヘンリー王子がシュトロハイムな格好をしてる思って(;´Д`)ハァハァしながら 画像見たら、カガーリしちゃった人が多そうだなぁ…。
ナチスドイツがもっとがんがってくれていたら日本もこんな惨状にはなっていなかったろうに。
ヘンリー王子が単なるヴァカだったというだけの話。
573 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 17:33:15 ID:cVvPGaex
>>569 ユダヤ人だけじゃなく、年老いた退役軍人達だってブチ切れそうな話だな。
574 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 17:33:47 ID:v2bYU1Fw
>>568 国防軍も黒だったが大戦の後半からはグレーに統一されたね
575 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 17:33:57 ID:Zc7zuZzI
戦中の日本の実態は独裁なんていえるほどシステマティックじゃなくて
統制の利かないバラバラ状態というイメージだなぁ。
現場の指揮官が上の命令も成しに勝手に戦端を開いてもいいなんて軍の体を成してないよ。
>>567 大量虐殺→holocaust
ナチによる大量虐殺→Holocaust(特に有名なので)
というだけだったかと。そんな定義ははじめて聞いた。
>>569 まぁ本題から外れる事なんてしょっちゅうだし。
王子の思慮不足と、後自身の注目度を考慮しなかったてのも問題だな。
577 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 17:34:07 ID:ptYrwPDm
578 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 17:35:54 ID:aSXO6UiW
ヘンリー王子だから仕方がない これでチョビ髭を付けていたら完璧なのに 惜しい
579 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 17:35:55 ID:CLN5eSaC
>>567 スピルバーグの「シンドラーノリスト」でも
ガス室の描写は意図的に描かなかったからね。
ユダヤ人を塀で隔離した地区と、強制収容所に
あつめたことは事実だけど、それ以外のことはちょっとなあ。
ヘンリーとウィリアムって男前だよね。イギリスの女の子にフツーに人気ある ロンドンの街中で観光客向けに王子写真のポストカード売ってたし (これは観光客向けだろうけど)
坂の上おじゃる丸のコスプレの方がうけたのに(T_T)
>>577 絶滅計画ではガス殺がデッチ上げられてたからじゃない?
詳しいことは知らんけど、「絶滅計画」が前提条件なのは当然
絶滅計画によらない大量虐殺はホロコーストとは呼べない
583 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 17:38:37 ID:EURNRVsQ
どうせなら胸元にSS・キャップにドクロのマークの親衛隊の 制服を着て欲しかった。 武装SSの服でも萌え。
>571 ソ連に対する中立条約を律儀に守って、シベリアの兵力を東部戦線に 回す余裕を与え、戦線の崩壊を早めたのは日本にも原因があったはず。 にしても、侍従の一人くらい腹切らんのかね? 人一人が自分のせいで神様の所に行けなくなったと思えば少しは自重・・ しないかなあ? にしても、小遣い稼ぎに写真流したのはダレだよ? 友人はもっと慎重に選ばないと。
585 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 17:39:50 ID:wlgSq3cX
>>509 ポーランド人に殺されたユダヤ人はせいぜい500人程度だよ
一番酷かったイェドバブネ事件でさえ犠牲者は400人に満たないことが明らかになっている
逆に大半のユダヤ人はポーランド人に命がけでかくまってもらって感謝していて
公式にイスラエルは「正義の人々」の筆頭にポーランドを挙げている
586 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 17:41:00 ID:EURNRVsQ
>>579 そうなんだよね、だから彼は確信犯(ガス殺が無かったことを知ってる)
とも言われてる
ガキのころあれ見せられてナチのイメージ固まってたっけ・・・
588 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 17:41:45 ID:Zc7zuZzI
>>582 なんで「絶滅計画」が前提条件なの?誰の学説?
英英辞典で確認したけど
>>575 で外してなかったぞ。
>>567 言葉遊びはもういいよ。
定義から外れてたとしても、もし自分が当事者だったらどう思うか想像しろ。
他人が何人殺されようと言葉遊びで済むけど自分が殺されるなら話は違ってくるだろ。
そういう立場になれば何よりも優先される関心事になるじゃん。
例えば、日本が行った航空機による特攻。
戦術、戦略的には大きな影響はなかったけど特攻される側にはプレッシャーになったのは事実。
ストレスでノイローゼになる兵士もいた。
特攻する方にだって家族やなんや個人としての大きな問題があった筈だ。
こういうイデオロギー的な事は言葉の定義以前に個人としての意味が大きいんだよ。
あんたはそれをたぶん実感できるような体験をまだしてないんだな。
人間生きてれば一度や二度はそういう経験(命がけとまではいかないだろうけど)するだろうから
その時にでももう一度考えてみればいいよ。
590 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 17:41:57 ID:spVV6Diz
日本もユダヤ人を一生懸命守ったんですがね…
591 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 17:42:23 ID:rGWipt2c
単なる馬鹿で片づけられない話だろう・・・ 最低だなこいつ。親父と同じ糞王子。 名誉も誇りもなんにも無い最低のくず野郎だ。 他国人とは言え、自国民を殺戮したナチスの制服達に、 いささかでもカッコ良く感じているとは・・・
>>584 > にしても、小遣い稼ぎに写真流したのはダレだよ?
> 友人はもっと慎重に選ばないと。
まぁダイ穴の側近でさえ、彼女とのプライベートな話を売り物にした奴が
次々に現れたからな・・・・友人とかだとなおさらだろうな
(もしかしたらヘンリー自身がよく知らない、知り合いの知り合いみたいな奴だったかもしれない)
SSと言えば、ローレライにフリッツ兄ちゃん出なくなっちゃったんだよね。残念だ・・・。
594 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 17:43:31 ID:CLN5eSaC
>>585 ユダヤ人は19世紀にロシアでものすごい虐殺に
あってるよね。たしかなんていうだっけ・・
それが契機になって、ユダヤ人がドイツ領内に大量に
移住するようになった。
595 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 17:43:47 ID:uaCyKlHe
それより時空警察で小池栄子が催眠にかかって「ハイルヒトラー」と 繰り返し言っていたのが笑えたな。
596 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 17:44:16 ID:EURNRVsQ
まあガスなんて使わなくても不衛生な環境で疫病流行りまくりで 食い物がお粗末で重労働しまくりじゃ、バタバタと死ぬわな。
597 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 17:44:58 ID:YcI5+/Mj
ヘンリーが一番似合うコスプレって何だろ。
599 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 17:45:58 ID:wlgSq3cX
>>594 ポグロムつまり私的制裁と、皇帝による頻繁な強制移住。
ドイツ領内でなくオーストリア領内に移住した。クラクフとか。
あとはアメリカへ。
屋根の上のバイオリン弾きにでてくるじゃん。
600 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 17:46:21 ID:gXyUnatW
バトルオブブリテンで唯一ヨーロッパで善戦した 祖国を敬いなさい王子。
良心という側から見れば10人殺すのも何万人殺すのも同じだなあ。 まあ、実際個人で万単位を直接殺せないだろうから実感ないかもしれんが。
602 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 17:47:16 ID:Hg5d9kaF
>>591 イギリスの王室は、
通名:ウィンザ−家
本名:ハノ−バ−家の「在英」ドイツ人。
在日がチマ・チョゴリを北ようなもの。
>>591 きっと彼は見た目のカッコよさに憧れファッション感覚で着用して出席したんでしょう
ただ彼自身マリファナで頭がクルクルパーのアホの子なので
自分が英国王室の王子であるという立場もナチの歴史も考慮できなかっただけ
604 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 17:48:35 ID:CLN5eSaC
>>599 そうだそうだ。ポグロム。
そうそう屋根の上のバイオリン弾きは
その時代のユダヤ人娘の悲哀物語だよなあ。
605 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 17:48:59 ID:ptYrwPDm
606 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 17:49:35 ID:Qqidy/ue
>>591 そんな事を言ったら、日本はどうなのさ?
607 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 17:49:54 ID:zYN4UxK6
謝罪の必要なし
608 :
ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :05/01/13 17:50:49 ID:nIiU22xd
その前は墓地にスプレーで鍵十字を書いた犯人が捕まってそれがユダヤ人ババアだったんだよ
>>603 立場を越えても格好いい物は格好いいんだけどね。
実際ナチの制服は格好良くデザインされてるわけで。
個人的にカッコイイと思う事は咎められないと思う。
ただ、それがどんな意味を持ち着用する事でどういう事が起きるかっていう想像力が欠けているのは事実だが。
610 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 17:51:08 ID:wlgSq3cX
ヘンリーは英国国王のコスプレしたほうがもっと物議をかもしたんじゃないかな。
611 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 17:51:31 ID:qWNcnGw2
ナチスじゃなくてジオン軍のコスプレすれば良かったのに
ジオン軍の設定自体がナチスを連想させるのでout!
613 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 17:53:42 ID:wlgSq3cX
>>611 イギリスではガンダムやってたの?
同時代の、マチャアキの西遊記は放映していたのは知っている。
30代半ばの連中はゴダイゴのモンキーマジック歌える。
614 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 17:54:11 ID:Hg5d9kaF
615 :
とーほくの資産家 :05/01/13 17:54:15 ID:fnwmdV+u
今の英国王室はドイツ系民族と言われておりますが、それを 証明したのでしょう。 王族と国民に何の血のつながりも無いのがヨーロッパの王家。 日本の様に「国民の長男」を謳ってはいないのです。 女帝誕生なら「国民の長女」でしょうか。
616 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 17:55:44 ID:jM7kjVLN
ああそうか、ドイツ系なのか、 結構、こう、いろいろ逆なでする罠 アホ王子だな。
そろそろ血とか民族という意識を捨てる時期だな。 世襲社長反対!!
>英国のユダヤ人団体は「確かに悪趣味な衣装だったが、王子の謝罪は受け入れる」としている。 小泉首相が旧日本軍のコスプレしてたら、半島+中国はこうはいかない
>>588 だから「世界ではホロコーストは絶対にあった」として進んでるって
書いたろうが? けどホロコーストってのは単純に大量虐殺では成り立たない
何故なら言うほどドイツはユダヤ人殺してないし、殺害数なら他国の方が上
ドイツはユダヤ人の人権を踏みにじり、弾圧したけど言われてるような
大量虐殺はしてない、大量虐殺してないのにホロコースト=大量虐殺なんて
おかしいでしょ? 大量虐殺だけでホロコーストが成立するなら
ソ連が第一に来るはずなんだから
そもそもホロコースト言い出した最初の国は当のソ連で
アウシュビッツを絶滅収容所にデッチ上げたのもソ連だ
そしてソ連はアウシュビッツで大量のユダヤ人がガス殺されたとして
それをホロコーストと呼んだの
621 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 17:58:36 ID:jM7kjVLN
ヨーロッパって、戦争直後、一般フランス人が、一般ドイツ人を カメラの前でボコボコにしてたり、あんなに憎しみあってたのに、 今EUだって。すごいよな。
623 :
中道良識派市民 ◆a9muFYvMDc :05/01/13 17:59:36 ID:cYrEChDj
ユダヤも中国韓国も侵略主義ファシストの被害者。 加害国は粛々と反省していればいい。
624 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 17:59:45 ID:oDuzZznO
英国王室はDQNのすくつ
>>622 読んだけど? 心の底からどうでもいい
じゃあお前はしてもいない南京大虐殺で不当に祖先と歴史が
貶められて大人しくしてるのか? たいしたもんだなw
>>624 ダイアナといい長年カミラと不倫してきたチャールズといい今回の屁ンリーといい
まともなのがいないな。まぁ不倫といえばダイアナもしてたわけだけど。
それはともかく読み方は「そうくつ」(巣窟)だろうと釣られてみる
627 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 18:02:25 ID:3FqMoALb
せめてマリーアントワネットのコスプレとか 赤頭巾ちゃんのコスプレとかにすれば良かったのに
628 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 18:03:03 ID:jM7kjVLN
>>619 そりゃソ連も悪いけど、ナチもユダヤ人や、ジプシー、同性愛者を
組織的に収容して餓死、病死させた。山盛りの死体映像知らないの?
罪は存在するんじゃないの?
629 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 18:04:16 ID:WLyUepZc
ラムちゃんのコスプレだったら ( )ノ_...オエェ...
630 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 18:04:18 ID:Ii5JXJIy
ナチで白い制服といえばゲーリング元帥ですな。
>>619 まあ、あれだ。
言葉の定義が違えば歴史認識も変わるのでそれなりに大事な事かもしれんが、
個人の問題としても考える事ができる思慮深さがあればもう少し違う書き方ができるだろうに。
あんたは人としての修行をすればいいよ。
そうすればもっと説得力あるディーベートが可能だよ。
633 :
中道良識派市民 ◆a9muFYvMDc :05/01/13 18:06:40 ID:cYrEChDj
ここでナチスを肯定して被害者を意識していない人間は社会から離別しているもの。
634 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 18:07:21 ID:bRSnkk1h
これはメッセージか
>>628 それは事実、だがホロコーストは存在しない
なんでドイツ「だけ」ホロコーストでゲチョゲチョに叩かれてるかわかるよね?
負けたから、それ以上の悪行を重ねてる他国が罪そのものを否定して
いられるのは単純に戦争に勝ったからだよ
ヘンリー王子はヘルシングの読みすぎ
>>625 少なくとも俺の爺ちゃんはやったらしいが。
晩年に告白されてショッキングだった。
言葉の定義とか民族とかどうでもいいの。
個人の問題としては大きな事だよ。
君には人間らしさが感じられないな。
639 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 18:10:16 ID:0tMp0UPv
>>625 南京事件はあったんだよ。
あんな大規模な虐殺を捏造できると思ってるほうが頭おかしい。
日本側が巧妙に証拠隠滅したから中国側も苦労しているようだが、
日本兵(朝鮮人であろうと日本軍に属していれば日本兵だ)が
何らかの非道を行ったのは事実だろう。見苦しい言い逃れはやめるか、
事実無根である証拠を示せ。できねーだろーがな。
>>638 人間性を批判する時点で悲惨な状態だってことに気づけ
>>639 では証拠を提示してください、それは検察側の義務ですからw
ちなみに無いことを証明することはできません(悪魔の証明)
確かに南京事件はあったよね
ところで南京事件の中国の展示館見たことあるかな?
物凄い残忍な方法で殺してるそうだけど
マジメな話「日本人が」そんなことすると思うかね?
643 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 18:13:09 ID:jM7kjVLN
ドイツと日本の違うところは ドイツ人は、ナチをスケープゴートにして清算したところ。 ナチは、ドイツ公認の悪役なんだよ。そんなに守ってやる事ねえ。 日本の方が責任引き継いでる。
645 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 18:14:14 ID:3FqMoALb
まあいいじゃん。若気の至りってことで。 恥をかけ、やりまくれ。
646 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 18:14:16 ID:Zc7zuZzI
>>619 再説するがholocaust は一般単語。もちろんソ連の大量虐殺も含まれる。
ナチによる大量虐殺が有名だからthe Holocaust と呼ばれると。
それから組織的に多くの人々を収容して餓死・病死に追い込んだのは
一般には大量虐殺と呼ばれると思うよ。
>>644 人間らしさが感じられない、っていう発言してる奴は
国語力が悲惨だっていう意味ね
友達同士の会話ならともかく議論してるんでしょ?
>>642 俺の爺さんはやったらしい。
串刺しとか強姦、略奪。
組織としてとかやったのかとか当事者にはどうでもいいくらいのショッキングな告白だ。
ただのアホだ
650 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 18:16:17 ID:3FqMoALb
651 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 18:16:27 ID:ciicwLU4
自分は平和主義者だがユダヤ側の方が悪辣だとしか思わん。同朋殺しの為ナチスに資金提供をしていたような連中の宣伝など信用に値しない。
PRINCE Harry stunned partygoers by attending a pal’s birthday bash dressed as a Nazi soldier. ハリー王子は、ナチの軍人として服を着せられた仲間のバースデイ・パーティに 出席することによって、パーティーに出る人を気絶させました。 パーティー出席者を気絶させたらしいぞ! ハリー王子のナチ制服姿は強力な破壊力だな と訳文をそのままうけとめてみる
>>647 ディーベートって相手を言い込めるだけが目的じゃないでしょ。
もっと人間的な書き方すればもっと説得力があるのに。
そう思うがどうだがや?
>>643 誤解してるよ、ドイツと日本は戦後も同じ、というか日本が間抜けかな?
ホロコーストは当のドイツ人にとっても寝耳に水のこと
だって実際には「なかった」んだからね
戦勝国はドイツ人に「国が国民に内緒でやったことであなた方に罪は無い」
つったそうだよ、日本も同じでしょ?
「悪いのは国、あなた方に非は無い」って言われて戦前を否定するように
仕向けられてしまった、ドイツは戦犯そのものは認めてないだけまともだね
日本は戦犯すら認めてしまった間抜けだよ
いいじゃんねぇ 軍装パーティ リエナクメントは重要だぜ
656 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 18:20:19 ID:jM7kjVLN
657 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 18:20:33 ID:EeWRMAXj
今度は南京か・・・。
>>654 どうやら他人の意見で自分の都合に合わない物は完全スルーみたいですな。
単なる独り言と一緒だな。
660 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 18:20:44 ID:yxDsVMiB
ぶっちゃけ、反ナチだの反ヒトラーだの抜かしても 国防軍の将軍達はイケイケで戦争やってたけどな モスクワで躓くまでは回想録なんか読んでもノリノリだし。
ウィリアム王子はすごくかっこいいよね。いかにも王子様って外見 ウィリアム王子は品行方正なの?
663 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 18:21:33 ID:bt7WB8Zj
東条英機のコスプレで日中首脳会談してくれ
>>660 意識としては国軍の使命としてやってたんだろうな。
ナチスの思想を広めてやるぜとは思ってなかったんじゃないかな。
>>648 嘘だろw 日本人にはそんな残忍な殺害方法を思いつく
文化的歴史的背景は無いよ? 日本史を見てみな
逆に中国ではあのてのことは常識、どっちが悪いんじゃなくて
そういう文化的背景があるかないかってこと
元寇知ってるよな? 日本人が凄く悲惨な目に合わされたってやつ
大陸にはそういう残忍性が昔からある、日本にはないんだよ
666 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 18:23:23 ID:Dh3p+e1W
ルフトバッフェなら萌えたのに… それかSS機甲部隊の黒服。
>>662 つまりヘンリー王子と一緒で人間的思慮に欠けている人がここにいるって結論ですね。
中 国 は 現 在 進 行 形 で ナ チ ス ド イ ツ よ り も 残 虐 な 民 俗 浄 化 を 遂 行 し て い る わ け で す が 。
>>665 その「w」とかやめろ。
あほくさいぞ。
671 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 18:27:03 ID:Hg5d9kaF
南京小虐殺よりファル−ジャ&バグダッド大虐殺の方が「今そこにある大虐殺」。
672 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 18:27:32 ID:EeWRMAXj
>>620 礼服として白い制服があった。
ゲーリング元帥をのぞいて、戦場では着ないが。w
ハイル・ヒトラー!
>>657 「魔少年ビーティー」でナチスごっこしてたオッサン思い出した
675 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 18:28:01 ID:LEIN2qaU
じゃあモンティ・パイソン再放送できないじゃん
676 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 18:28:31 ID:YcI5+/Mj
>>657 一番下のサイト激しくワロタ
いくらなんでも酷すぎw
677 :
中道良識派市民 ◆a9muFYvMDc :05/01/13 18:28:40 ID:cYrEChDj
南京大屠殺はあった。
678 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 18:29:37 ID:nBMXDLNj
確信犯だろ。
>>665 串刺しはともかく、略奪や強姦はどんな軍隊にでもありえるし今までもそうだったし。
民主主義の軍隊アメリカ軍だって40年代のヨーロッパ解放作戦中にも各地で略奪行為はやってる。
戦記なんかで思い出として書かれたりしてるし。
あんた民族とかに思い入れありすぎなんじゃないの?
そんな綺麗事じゃないんだよ戦争って。
>>679 私は強姦略奪まで否定した覚えはありませんけどね?
日本人による残忍な殺害方法と南京での大量虐殺を否定してるだけですが?
ちゃんと全部読んでるのか?
681 :
中道良識派市民 ◆a9muFYvMDc :05/01/13 18:33:16 ID:cYrEChDj
日本人は間違いなく大陸で大量殺戮をした。 君達ファシストがひていしても世界の常識ですから。
>>679 アメリカ陸軍の101空挺師団を描いたバンドオブブラザース。
ドラマの方はスピルバーグだから多少割り引くとして。
原作内でもせっせと略奪品をイギリスの愛人宛に送る将校が出てくる。
ちなみにこの将校は隊内では信頼されていた。
他にも兵士としても人間としても尊敬されつづけた人でさえ占領した町のホテルで銀食器を略奪して
持ち帰り今でも使っていると告白してたな。
683 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 18:35:00 ID:/bMr96yZ
だって俺は殺してないし(・x・ 昔のことなんてしらない(・v・
>>681 オマエのジジイは殺人と強姦のチャンピオンだったな
685 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 18:35:56 ID:0tMp0UPv
>>679 わざと惚けてるんだろうから、ほっとけば?
どうせ、彼の祖先なんて戦争中に碌でもないことやってたんだろうから、
穿り返されると具合が悪いんでしょう。
まあ、私がこう言えるのも先祖が出陣していないからなんですが。
私に言わせれば、兵隊に言った日本人は全て戦犯として裁かれるべきなんです。
>>680 あんたちょっときてるね。
病院行った方がいいよ。
冗談とかじゃなくてまじで怖いよ。
もう少し違う方法で自分の意見を表明するようにした方が今後のためにもいいと思うよ。
687 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 18:37:21 ID:Xxp0uObX
入るヒトラー
非戦闘員の区別がつきにくいんだよ おかげでニカラグアで何人か民間人誤射した
689 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 18:37:31 ID:SSwq745S
ナチの軍服は格好(・∀・)イイ!!からね とくにSS
690 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 18:37:50 ID:EeWRMAXj
>>666 >ルフトバッフェなら萌えたのに…
>それかSS機甲部隊の黒服。
ナチの二大イケメン。w
ハンス・ヨアヒム・マルセイユ
ヨッヘン・パイパー
691 :
中道良識派市民 ◆a9muFYvMDc :05/01/13 18:38:05 ID:cYrEChDj
日本軍が南京で屠殺をしたのは事実でしょう。 無かったなどというキチガイは社会から相手にされませんね。 実際に被害者の家族もいるし、証人も生きている。
>>686 では具体的に論理的にどこがおかしいか指摘してください
私は南京事件は否定してませんが南京大虐殺は否定します
そして日本人が行ったとされる残忍な殺害方法を
文化的背景から否定しただけですが?
いつ日本人が戦中強姦略奪してないなんていいました?
693 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 18:39:48 ID:jM7kjVLN
TVの証言でも南京で略奪、強姦やりましたって元日本兵が証言してたけど 「上官の目を盗んで行くんですよ」って。 あんた、それあんた個人の犯罪やん。 それは南京大虐殺なのかい?って事ですよ。 戦争は悲惨だし、平時でも犯罪が起こるのに、タガがはずれちゃう 兵士も、小隊長も居たかも知れない。しかしそれは敵味方両方で起こる。 それと、組織的に行われた虐殺を一緒にされて、 日本の悪行の象徴として政治利用されるのを許してはダメでしょ。 自分は南京で捕虜の大量処刑はあったと思ってるけどね。 掘ったら遺体は成人男子ばっかりでしょう。だから中共は調査させない。
694 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 18:40:49 ID:LbqXti5j
!omikuji
695 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 18:40:49 ID:0tMp0UPv
>>692 どうせ、殺人鬼か強姦魔か泥棒猫の子孫の癖に一端のクチきいてんじゃないってこと。
696 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 18:40:51 ID:qWNcnGw2
時空警察的解釈で実はヘンリーはネオナチに催眠術をかけられただけでわ?
697 :
中道良識派市民 ◆a9muFYvMDc :05/01/13 18:41:35 ID:cYrEChDj
こんなアホな議論するなんて日本人辞めたくなるな。
698 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 18:41:59 ID:h/A1e01W
ハリー大尉 「趣味か!!」
右の人も左の人も主義主張以前に個人の気持ちって物を考えられないのかね。 状況や空気でそういう行為をしてしまった人。 略奪や強姦、殺された人の心情や内面。 ナチが忌み嫌われるのはそういう背景があるからでしょ。
700 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 18:42:20 ID:v2bYU1Fw
死刑が決まったナチスの将校に向かって 牧師「最後に何か一つ願いをかなえて差し上げましょう」 将校「では......ユダヤ教に改宗させてくれ」 牧師「えっ?何万人ものユダヤ人をガス室に送り込んだあなたがどうして?」 将校「いいんだ」ニヤリと笑って 「こうすれば、また一人ユダヤ教徒を処刑できるからな」
, v、ヘM 'リ"ノンミ/ソMv、 ソVvミヘ/Wv彡vV/ ミ∠ミ:: ミミ 統一・創価マンセー ミ::: ミ 二__, --、r'"___、 ヾ ト、::ヽ ミレ'"~,-,、 ! ! ' '" ̄ .ノ \ヾ:、 K/ー'~^~_/ ヽミ:ー‐‐'" ヽ i. !〉 ー―'"( o ⊂! ' ヽ ∪ Y 文鮮明・池田大作・長州力公認在日阿呆馬鹿厨房記者帰社倶楽部 i ∪ ,.:::二Uニ:::.、. l i が立てたスレッドをハッスルレスリングエンターテインメント .! :r'エ┴┴'ーダ ∪ !Kl ワイドショースレとして認定する。 衆議院代議士 馳浩 .i、 . ヾ=、__./ ト= ヽ. :、∪ ゙ -―- ,; ∪ ,! \. :. .: ノ ヽ ヽ. . .イ `i、 、::.. ...:::ノ ,∧
中道良識派市民 ◆a9muFYvMDc ↓ 極左売国派愚民 ◆a9muFYvMDc
>>692 誰も言葉遊びなんかしてないと思うんだけど。
どう言おうがやった方やられた方には関係ない。
そういう論旨だと思うんだが。
705 :
620 :05/01/13 18:43:47 ID:z/gxMmQp
>>672 そのゲーリング元帥とやらは変わり者だったのか?w
706 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 18:43:54 ID:GDp1lykX
あれ?ソフィア先生とテッサ先生は来てないの?
良識派を自称する人間に良識は無い 間違いない
708 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 18:44:45 ID:v2bYU1Fw
漢民族ってどこで狂ったんだろう 古には義を知り、恥を知り、恩を知る立派な人間もいたのにね 古にまともな人間輩出しすぎて、現代で弾切れおこしてるのか・・・ 哀れだな
>>705 ふとっちょ。
第一次大戦では空軍パイロットとして活躍。
>>697 ほう。
辞めたくても辞められないもんな。
あほのヘンリー王子の話が捻れに捻れて南京事件ですか。 そうですか。 どこまで行きますか??
713 :
666 :05/01/13 18:48:30 ID:Dh3p+e1W
>>690 いや、どっちかっつうとアドルフ・ガラント派。
パイパーおじさんは確かに好きw
714 :
中道良識派市民 ◆a9muFYvMDc :05/01/13 18:49:04 ID:cYrEChDj
でも振り返れば日本帝国ってのは酷かったな。 神風特攻隊と言うテロリスト集団(知識人公認) 竹やりでのキチガイ国民 大陸などでの大屠殺
715 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 18:49:45 ID:jM7kjVLN
>>692 氏の言いたい事はわかるよ。
串差しとか、生きたままキモを抜いたとか、ギョウザにして食ったとか
生きたまま身体の肉をそぎ落として、しかも止血までしてなかなか死なせない刑
(なんていったっけ?)
そういう、大陸系の処刑を日本兵がやった事になってる。
国民の憎しみを駆り立てるために想像力の限りを尽してるんだろうが…
716 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 18:50:16 ID:v2bYU1Fw
>>713 ヴィットマンもかなりイケメンだと思うが
717 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 18:50:31 ID:cM0/yHKS
俺のじいちゃんも死ぬ間際くらいになったら「わしゃアメリカ兵を1万人殺した」とか言ってたな
>>691 肯定されるなら証拠の提出を願います
とりあえず10万体分の遺骨でいいですので
証拠の提出義務が検察側にあるのは戦争犯罪でも常識です
>>704 じゃあキミが事故で他人を殺しちゃったら
計画的な強姦殺人だと喧伝されたとして大人しくしてるのかね?
ちなみに南京事件での市民殺害は当時じゃ合法じゃなかったか?
719 :
中道良識派市民 ◆a9muFYvMDc :05/01/13 18:52:01 ID:cYrEChDj
720 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 18:52:12 ID:Hg5d9kaF
まあ南京虐殺はアメリカの原爆によるヒロシマ・ナガサキ虐殺や 中共の国民党関係者&チベット人虐殺を隠蔽・免罪に利用されて北。
721 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 18:52:17 ID:v2bYU1Fw
>>720 そうそう、だから未だに被害者数が増え続けてるんだよね
当時の人口の2倍(40万人)くらいまで増えてるみたいだけど
>>715 関係ないけど、ディアハンターで、実際はアメリカ兵がベトナム人に行ってた
残虐行為が、作中では逆にベトナム人が米兵に行っていると、怒ってたサヨがいたなぁ。
724 :
中道良識派市民 ◆a9muFYvMDc :05/01/13 18:55:44 ID:cYrEChDj
未だにやったらやらないなどと言う低次元の話をしてるのか? 日帝が大陸で虐殺をしたのが事実かどうかは関係無い。 日本は敗戦国なのだから全てを受け取るしかない。
725 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 18:56:44 ID:CLN5eSaC
726 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 18:56:52 ID:ZlKGvZhG
727 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 18:57:35 ID:jAFTGZvF
まあ、アレだ。中国人を沢山殺したのは中国政府なんだが、そういうことには触れてほしくないのだろう。 1949年以降だよ。7000万人の殺戮劇が起きていたのは。 それでも、13億人もいるんだよな。 中国政府が自国民を殺すのは娯楽になっているのかな? 「大躍進」という名の5000万人の大殺戮! 「文化大革命」で2000万人粛清だよ。怖い国だね。 左巻きの人々は、血に飢えているのだろう。中国政府と中のよかったポルポトさんは、200万人殺しているね。
>>724 ほう。
遂に、事実関係がどうでもよくなったか。
詭弁屋の末期症状だな。
南京戦は防衛する中国軍の指揮系統が完全に崩壊して、全軍壊乱の混乱 の中で軍人、軍服を脱ぎ捨てて尚抵抗or逃亡する軍人。 それらの巻き添えで犠牲になった一般人が居たか?居ないか?の2択なら 現在行われてるイラク戦争を見るに、Yesでしょ。 民間人に犠牲者が出たのは勿論不幸な事だし、日本軍にも非が有るだろう。 70万近い兵力を集めながら3分の1の兵力の日本軍に包囲殲滅されかけた中国軍の 無能さも指摘されなければならないのでは。 日本軍の残虐行為だけが延々と非難されて、賠償と謝罪がいつまでも要求され続ける 現状は異常と思う。 独ソに於いてはでは、両軍が展開した軍の規模は桁違いで中国戦線なんか霞んでしまう程の 大規模な市街戦、野戦が繰り広げられ、2000万とも言われるロシア人が犠牲になった訳だ。 この事について謝ってないし、賠償もしてないだろドイツは。 スレ違いスマソ
ナチのホロコーストにしたって800万人から100万人にまで減ってるしなぁ 当然その100万人の遺骨も証拠もないわけだが、ぶっちゃけ南京レベル 最近ネオナチと呼ばれるグループから歴史見直し運動が起こってるのは 日本の南京大虐殺が否定できるようになってるのと同じだよ ここでも南京信じてるヤツほとんどおらんだろ? 1・他国からの告発(しかも共産国家) 2・証拠は無し(双方とも焼却されたってサ) 3・殺害数の異常な変化(倍じゃきかない)
731 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 18:59:03 ID:Hg5d9kaF
人間の命もイデオロギー論争の中では数でしか見られないのね。 個人にしてみれば唯一の命なのにねえ。 死ぬってそれまでの人生全てが終了すんだよ。 なんか想像力ない人多すぎ。
733 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 18:59:12 ID:ciicwLU4
>>724 祖国に帰るんだな。寄生虫がネゴトを主張する時代は終わった。
>>724 まあ確かに今そうなってて、事実はどうでもいい、日本が悪いのは本当!と謝罪賠償って言われてる
のが現状なんだけど、さすがに60年たっても未だにあることないことでっちあげられて謝罪賠償って
言われるのも疲れるよね。一体いつまで言われればいいのかと。
重慶爆撃の被害者数も、5年前と比較して10倍に増えてるみたいだし
736 :
中道良識派市民 ◆a9muFYvMDc :05/01/13 19:01:00 ID:cYrEChDj
>>728 違う。
この問題の本質。
おまえ達右翼が頑張っても無駄なのがそこにある。
敗戦国で侵略国であると定義付けられている日本とドイツ。
この二カ国が戦勝国の主張している虐殺行為を否定することはできない。
日本とドイツで有識者や国家の代表者が自国の犯したジェノサイドを肯定してるか?
国際的な圧力がかかって潰されるだけだ。
この問題は日本=悪で正しい。
737 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 19:01:04 ID:0tMp0UPv
鬼畜米英中とか未だに言ってるアフォが集うスレ。 ネット右翼って単純に偏差値低いんじゃねーのか? とてもまともな学校に通っていたとは思えないのだがw
738 :
666 :05/01/13 19:03:26 ID:Dh3p+e1W
>>716 いいね、ヴィットマン。
ヴィットマンティーガーごと好きだ。
友達はオットーカリウスが大好きだから、W杯に便乗してドイツ遊び行くって。
つか、カリウスおじさんてまだ元気なの?
739 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 19:04:04 ID:Hg5d9kaF
>>732 「生きてる内が花なのよ党宣言」by平岡正明をどぞ。
>>736 まぁね、その原因は「負けたから」
つまりナニが悪いって戦争に負けたことだよw
勝てば官軍だったのにね
次は米と手を組んで頑張って勝ちましょう、って話だろ?
741 :
中道良識派市民 ◆a9muFYvMDc :05/01/13 19:04:46 ID:cYrEChDj
社会でおまえ達国粋主義差別者が恥じをかかないように言ってあげる。 日本帝国=悪 ドイツ帝国=悪 負けた以上は愚痴言うな。
右左論争は余所でやっとくれ。 お前ら脱線しすぎなんだよ。 他人に自分の主張を受け入れてもらうにはそれなりのテクニックも必要なんだわ。 理屈こねて言い負かしてもその場限りだろ。 お前らそういう事わかってないのか。 ただ、自分の意見を垂れ流し押しつけてもだれも聞かないって。 わかったら余所行け。
743 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 19:06:44 ID:v2bYU1Fw
>>738 数年前某雑誌に出ていたが今はわからんな
744 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 19:07:16 ID:RRbvf/kp
>>701 って有名なジョーク?
それとも実際にこんなこと言ったやつがいたの?
>>731 おれが見たのは本田勝一のような記憶だけど。
>>741 事実を事実と訴えてるだけだよ
次にやるときは米もいる分勝てそうだしね!
そのとき歴史改竄できるよう備えてるだけw
747 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 19:08:34 ID:ciicwLU4
左翼と名乗る売国奴勢力は順調に消えつつある。売国左翼が自らを中道だと言うのも、そう名乗るしかない哀れな心理がよく出ているな。
>>692 >そして日本人が行ったとされる残忍な殺害方法を
>文化的背景から否定しただけですが?
>いつ日本人が戦中強姦略奪してないなんていいました?
>>642 >物凄い残忍な方法で殺してるそうだけど
>マジメな話「日本人が」そんなことすると思うかね?
さすがヘンリーのナチ制服問題のスレで延々と
スレ違いなカキコを展開する奴だけのことはあるなw
日本人は強姦略奪はするけど残忍な殺し方は一切してないとでも?
ずいぶん都合のいい解釈の仕方だね。おまいみたいなのが
戦争中何も知らずに末端の兵士として使い捨てにされそうないい例だよ。
749 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 19:10:20 ID:7dbIi0pi
カリウスさんの「虎薬局」はまだあるのかな?
750 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 19:10:43 ID:FUiuHwxV
>>730 ビルケナウの第4焼却炉裏のいまは大きな池になってるところ掘るか?
あそこ一箇所で百万とはいかないまでも数十万人分の骨は出てくるぞ
>>748 では事実として肯定されるのですか?
それなら証拠の提出を願います、もちろん証言は却下ですw
証拠提出の義務は検察側にあるのは常識ですのでよろしく♪
752 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 19:12:51 ID:Dh3p+e1W
>>743 マリガトー
さすがにもうそろそろ、やばいかもかわらんね…
元気だったら私の分もサイン貰って来てとか言っちゃったよ。
アホな日本人だな自分。
>>751 お前いつまでやってるんだ?
そういう言動がイメージ悪化に繋がるのに。
自分の主張を啓蒙したんだろ?
自分で自分のイメージ貶めてどうするよ?
変な奴。
754 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 19:15:11 ID:ciicwLU4
>>748 他人のスレ違いを気にするのならお前も書き込むな。
>>750 そりゃ肯定したけりゃ証拠提出義務があるから検察が掘ってこなきゃね
でもすでに敗戦国の悲しさ、事実として裁かれちゃってるからねぇw
1922年生まれだから今年で83歳か……>カリウス それにしても、薬局じゃあ記念に何か買おうにもなぁ 実用性から言うと、こんd(通信途絶
757 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 19:16:25 ID:tyLwZQqu
日本の皇太子が旧軍の大元帥服きて仮装パーティーへ行ったら やっぱりアジアからクレームつくのかなぁ?ちょっと見てみたいけどw
758 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 19:18:00 ID:7dbIi0pi
ヴィットマンの奥さんはまだ生きてらっしゃると聞いたが・・・
>>753 はん? 検察側に証拠提出義務があるのは常識ですけど?
戦争犯罪でもネw どこかおかしなこと言ってますかね?
最善からあったあったと鸚鵡返してる連中に答えてるだけ
760 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 19:18:44 ID:v2bYU1Fw
>>756 ゴリアテとかって名前のゴムあったら買っちゃうなw
761 :
中道良識派市民 ◆a9muFYvMDc :05/01/13 19:19:06 ID:cYrEChDj
証拠だとか低俗な議論してるのですか。 敗戦国の日本はどのような課題だろうと受け入れるしかないのです。 諦めなさい。
軍オタとかイデオロギー論争野郎とかどっか行けよ。 ストレス発散の場でもなければ趣味の話をするサロンでもないんだわさ。
>>757 イチャモンつけるのは中朝韓だけでしょ?
アジアに対してもイメージ悪いとは思わんな
インドじゃ英雄じゃない?
どんどん自分のイメージを悪くして・・・ 実は逆の立場の主張をするための欺瞞工作じゃないのか?
>>756 虎薬局のロゴ入り品だったりしたら、家宝にして開封しないでとっておくw
でもW杯に便乗して行く人多そうだよなぁ、いいなあ行ける人。
私はそんな金も時間もないやいウワァァァンヽ(`Д´)ノ
766 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 19:22:07 ID:tyLwZQqu
>>762 > 軍オタとかイデオロギー論争野郎とかどっか行けよ。
> ストレス発散の場でもなければ趣味の話をするサロンでもないんだわさ。
それがなければ一桁で沈みそうな話題なんだけどねぇ。
767 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 19:22:27 ID:Hg5d9kaF
まあ昔の虐殺非難に対抗するには、 チベットやバグダッドの「今そこにある虐殺」を非難する事だ罠。
>>761 次ドンパチやったとき勝てばいいだけじゃん?
諦めるもなにもこれからだってw
769 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 19:23:55 ID:nk3Iz5+t
しかし、ここが変だよ日本人に出演した3人はいい度胸だよな 普通あの場でナチスの服なんか着られないよな 特に最後の敬礼した奴は本当に凄いと思うよ、全ての意味で
娘が生まれて大きくなったら武装SSの制服を着せよう
>>757 つーか立場的に考えればやられた方がやった側のかっこするんだから、日本の皇太子が旧軍のかっこ云々はおかしいよ。
それじゃドイツの政治家がナチ服着て議会に出たとか私的なパーティーでそんな格好したって事と同じじゃん。
お前バカだろ。
772 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 19:26:25 ID:v2bYU1Fw
>>769 いや、プロデューサーにナチスの服着て来て下さいって言われたら行くだろ
>>772 旅の恥はかきすてだしな
どうせ本国ほど非難もされんし
>>769 金と引換にそういう事するのがタレントとしての仕事ですから。
仕事熱心なんだよ。
775 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 19:28:28 ID:qWNcnGw2
ID:ojaXkvayは一度アウシュビッツや南京大虐殺記念館を 実際に見に行ってから発言した方がいいのではないか。
777 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 19:30:35 ID:Hg5d9kaF
>>772 「初日の出、珍走 SP」またいな物か?
>>776 わざわざ創り見て楽しいか? ドイツだったら他に見るべきものは
いくらでもある、でもフランスの方が確かに華はあった
ドイツって地味なんだよねぇ
779 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 19:32:28 ID:TgwKid/q
>>776 その前に2chといえども
最低限のルールがあるのを知るのが先だろ。
ojaXkvayは空気読めよ。ヘンリー王子も。
781 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 19:33:14 ID:ciicwLU4
戦争マンセーバカが発生する一因にはユダヤ側や左翼が大袈裟な宣伝をしてきた反動もあるだろ。
>>778 実際に見もしないのに作りと決め込むのは、馬鹿かオッチョコチョイのすることだ。
783 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 19:34:18 ID:Hg5d9kaF
784 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 19:34:25 ID:vRQ81GEJ
>>759 馬鹿だな。
戦争犯罪としてでなく、歴史研究として掘ればいいのさ。
それはポーランド政府が許可すればだれでも掘れる。
785 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 19:34:59 ID:3FlcOeLm
ヘンリー王子って頭おかしいよね。日本でいうと秋篠宮あたりに匹敵。
うちの母方の親戚の家紋は 「丸に隅立右万字」 ハーケンクロイツそのもの
>>779 ここの空気って? 最低限のルールって?
具体的に御教授願えますかネ?
788 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 19:36:25 ID:TfAzzNMT
これはもう駄目かもわからんね
789 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 19:36:49 ID:XrU0gAOq
わはは。やっぱりないんだ。英国皇室に常識なんて。
>>784 レス番間違ってるがどこ宛かはわかった
やだよ、めんどくさい
そんなのはやりたいヤツがやればいい
>>782 書を捨てよ、街に出よ!
地球平面協会の方でつね?(藁
>>791 せめて南京くらいは見ておかなくちゃね〜。
>>746 > 事実を事実と訴えてるだけだよ
ワロス
おまえはその時代に生きてその現場に行き
史実の全てを見たのかとw
794 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 19:43:04 ID:TfAzzNMT
しかし母親がアアなって父親がアレでは 子供がマトモに育つ訳が無いだろな
796 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 19:43:29 ID:EejG2XI/
<<無知の俺が抱く今のドイツのイメージ>> まずいジャガイモ料理、ビール、高い失業率、少子高齢化、東西経済格差 左翼に支配された議会、難民に溢れる街、絶望して脱出する若者 なんか間違ってる?
ここで南京虐殺事件があったとかなかったとかやってる行為って ヘンリー王子と一緒で思慮に欠ける行為だよね。 それで何か変わるとでも思ってるんだろうか? 単なる一人言なら余所でやってもらわないと。 それでも続けるんならそれでいいけど愚かだな。
798 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 19:46:19 ID:TgwKid/q
>>794 だな。
あと兄と待遇が違うのに不満もあるらしい。
>>787 あまりに気の毒だから書くが、
煽ってるつもりのそのレスは、単に阿呆晒してるだけだぞ。
少しは自覚したほうがいい。
>>797 2ch以外のどこでやるのかとr
気に入らないなら他所逝けば?
800 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 19:47:33 ID:5aVb6odc
タイクーン・ウィル
>>785 う〜ん秋篠宮か・・・
漏れはむしろ雅子妃に近いと思った
まぁ頭おかしいのは同意だが・・・彼自身の境遇にもいろいろあったからな
>>787 >ここの空気って? 最低限のルールって?
>具体的に御教授願えますかネ?
本物の馬鹿じゃないのかお前?
そういうものを人に尋ねる前に自分でログ読み漁るなり調べるなりしろ
他人にきかないとわからないような馬鹿なら書き込むな
写真流した奴は偉いだろ ナチの制服着てくる英国王子www これを黙殺なんて俺にはできないw
803 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 19:50:23 ID:qWNcnGw2
ヘンリーは今ダークサイドと戦ってる。がんばれ!アナキンみたいになるな
>>799 この広い2ちゃんのどこかに受け入れ先がきっとあるよ。
そういう事だよね。
だってあなたは思慮深い筈だから、それくらい分かる人だから。
遅レスだが
>>60 このスレを、今女王様がご覧になっています
日本人も変わらんだろ 関東大震災の時にも朝鮮人が井戸に毒を流し込んでるとか デマ流れてたらしいしな
808 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 19:54:19 ID:v2bYU1Fw
>>657 の一番下
ネタとしてとらえるにしてもあまりにもきつかったですw
>>805 キショイ。
ナチオタでコスプレとかリエナクタやってる奴って他人から見たら
>>805 と同等に見えるって
自覚できてないんだろうな。
>>805 の娘だって自分ではイケテルって思うからこそこうやって撮られたりしてるんだから。
俯瞰でこういう思考や行動を検証すると人間の自己愛ってのは結構怖いな。
811 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 19:57:47 ID:TgwKid/q
>>803 そういえば、数日前には、
津波被害のボランティア活動やってるのが、
報道されてたよな。
この振り幅は、
まさにダークサイドと戦ってる感じだなw
812 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 19:57:56 ID:aSXO6UiW
王子の謝罪は受け入れてやるよ 高飛車なユダヤ人だな まるで在日みたいだ
813 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 19:58:19 ID:qWNcnGw2
人のやることにいちいち
>>798 > あと兄と待遇が違うのに不満もあるらしい。
‐  ̄ ̄ ̄ ヽ
/ \
/ ヽ
////( )\ )\)\ヽヽ
(ししし⌒⌒⌒) )⌒⌒⌒⌒) ) ) ) |
l\ ,ー,、‐/ |,ー,、―、/\|/ヽ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
l\/ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ノ ノ ノ |
l\ /了 | 了 /了 |了 ) ̄| | | .∠
\ | | / | .| | .| | | | | | | 兄より優れた弟など存在しねぇ!!!
/| | .| | | .L.」 / | | | | | .\_______
∧| | | | .| L .| | .| | |J | |
( ヽ| .| | | | | | | | \|ヽ |
ヽ/|ヽ .|_| |_| .|_| .|_| / |
∧ /| | \_______ / / ヽ
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\\ .| ) / ./ ι | μ | | |_」 //彡 \_
.\ \二__.| | )αζ .| λρτ >>____/ | ..\
.\ / ./ γ | γ 〃ー― ヽ /
815 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 20:02:26 ID:subwM2+A
少林寺がマーク変えたのってクレームついたからだっけ? まったくどいつもこいつも半世紀以上前のこといつまで引きずってんだか
こういうのは数世代経たないと消えないもんだよ。
817 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 20:08:33 ID:vRQ81GEJ
長野オリンピックのときに善光寺が本堂の巨大な幕にドドーンと卍掲げて ユダヤ人が騒いでたのを見たときは笑った
818 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 20:08:41 ID:Hg5d9kaF
>>815 卍のル−ツは聖山カイラスの山肌に浮き出た卍なのにネ。
>>757 このカキコ見て、旧軍の大元帥服じゃないけど例の詐欺師の
有栖川宮が結婚パーティとやらでおかしな服きてたのを思い出したわけだがw
あれなんていう服なんだろう・・・紺色の・・・うまく説明できないけど
820 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 20:11:19 ID:iknyBWli
寺とかのマークをナチがパクったのであって 寺マークの方が元なんじゃ〜!!
SSの制服格好いいよね
822 :
森の妖精さん :05/01/13 20:13:07 ID:BXur/OkP
紀宮がセーラームーンのコスプレをしてるのとどっちが衝撃的だろう。
世代の恨みが消えるまでは500年ほどかかると聞いたような。
824 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 20:14:11 ID:vWtKhHUB
カラーフィルムで、陸海空軍と総統が集まっている映像のDVDってない? 確か昔、ビデオでは見せてもらった記憶があるんだが題名が思い出せない。 『意志の勝利』はモノクロだから、制服の色がわからないんだよなあ。
>>821 アルゲマイネはあからさまにエロくさくてやだ。
ルフトバッフェのがいい。
826 :
# :05/01/13 20:15:55 ID:MGXSTIoG
ホロン部が、この期に順次て歴史捏造している
>>824 色を解明してどうする気だ?
お前着るんじゃないよなあ??
828 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 20:16:08 ID:vRQ81GEJ
ならRAFの方が仕立てがいい感じで好きだけどな
829 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 20:18:01 ID:NTx7Sa/t
まぁこいつも相当ストレスが貯まってんだろうな。
830 :
井尻 ◆2bWXZoSE7M :05/01/13 20:18:24 ID:gr9sA82m
ヘンリー王子見直したぞ。
アルゲマイネの黒服ってSS入るときは自腹で買うのに 辞めるときは何故か返さなきゃいけないんだったよね。 あとあの茶色いシャツは今のうにくろ位の値段と知って鬱になった。 3000円位だっけ。
>>825 ルフトバッフェの革ジャンとか素で着れそうだしなあ。
レプリカ値段ボリすぎだと思うが。
でもこれってナチ服でなんでもないわけだが。
833 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 20:20:08 ID:236InmnS
>>29 眞子様のおじいちゃんは、国際儀礼上皇帝だから問題なし。
英国王室に威厳を感じないのはなぜだろうか
>>831 SSって官じゃないのかな?
あくまでも一政党の私的な組織?
この辺よく分からないんだけど。
836 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 20:22:40 ID:Hg5d9kaF
>>822 眞子様にセ−ラ−サタ−ンのコスプレを!
837 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 20:23:45 ID:9M3QwRZT
あのさ、ユダヤ問題と朝鮮問題をごっちゃにしてる奴いるけど 一緒にするなよ。話がややこしくなるし、それにリアルでアウシュビッツで 虐殺は無かったとか、ナチは悪くないとか言ったら電波扱いだぞ そんな奴が北朝鮮問題真面目に語ったって電波扱いされるだけだから気をつけろ ユダヤの問題は複雑でデリケートなんだから日本人が気安く話せる問題じゃない 確かに抗議ウザいとう気持ちは分からなくもないが、ここは欧米の問題なので わざわざ欧米を擁護する必要は無いだろ。イギリスも日本は謝罪しろと言ってる 反日国家だし、俺はざまーみろって思ってるが、もうこれ以上ナチス無罪論なんて 本気で馬鹿な事はここでは書くな。わざわざユダヤ問題に首突っ込むな。分かったか
>>835 そういえばどうなんだろう。
でもSSの事務屋って元々パートの兄ちゃんだしね。
某板で「自民党のバイト君にカコイイ制服着せてるみたいなもん」って言われてて噴いたw
839 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 20:25:32 ID:qWNcnGw2
コスプレは文化だ
840 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 20:27:04 ID:iknyBWli
>>837 同意。なんでわざわざナチの擁護するのかわからん。
日本の方が深刻だ。このまま未来永劫政治利用されるかもわからないのに
もう少し違う書き方すればみんな共感したかもしれないね。 何故こういう書き方するんだろうか? 本気で何かを相手に伝えたいって思ってないんだろね。 とにかく自分の意見や主張をはき出したいだけでしょ。
843 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 20:28:20 ID:Hg5d9kaF
>>837 うん、ユダヤ問題はアラブ・イスラム迫害問題と芋釣だからめんどくさいネ。
好戦的=右翼(保守)=2chイデオロギーと思っとるアフォが多いからな
846 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 20:30:54 ID:qWNcnGw2
ヘンリー「これからは日本のアニメのコスプレ以外しないよ」
847 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 20:34:28 ID:EPT2IkFv
韓国大統領の旧日本軍コスプレとか ダライラマの人民服姿とか コラでだれか作ってそう
848 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 20:36:09 ID:sn1c2Xxx
東ドイツの軍服のほうがかっこいい
849 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 20:36:56 ID:9M3QwRZT
>>845 ちょっと興奮して書き込んでしまったスマソ
けどユダヤと朝鮮を同じ土俵で見る人がいるかもしれないし、
それは危険だって言いたかっただけです。あくまで日本は日本固有の問題
歴史問題、領土問題、民族問題等に絞るべきであってユダヤ問題を同列に
扱うのは危険ですと言いたかったのです。キツイ書き込みしてスイマセンでした
>>835 詳しくは知らないけど確か元々ナチス党が自衛するために組織した自警団みたいな物だったはず。
まぁ「自衛」の範疇に「打って出る」ということもあったらしいので、単純に「自警団」とは呼べないと思うが。
最終的にどういう扱いになったのかは良くわからないなぁ。
一応準軍事組織で、武装SSは実際に戦闘に参加してたはずだけど。
まぁともあれ、ナチスの制服は世界一ィィィィィィィィィ!!
852 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 21:01:40 ID:KYmdrPga
こんな美味しいネタのスレなのに 毎度毎度の戦争犯罪論争なんかおっぱじめるから 臭いのが寄ってきたじゃないか。 ジャック・ヒギンズの話でもしてりゃ良かったんだよ。
853 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 21:04:13 ID:XKOvlZES
>>852 じゃあヴァルハラ最終指令の話でもしようか。
>>851 もし民なら武装SSの兵器類も全て個人的に誰かが金払って買ったのかね。
銃はまだしも戦車とか幾らだろう?
わけわからんな。
しかし空軍は持てなかったし国軍より財政的には複雑だったんだろうね。
855 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 21:06:43 ID:uHDGA+h3
ニュース見たとき一瞬長男かと思って驚いたけどスペアさまならやりそうなことだね。 つかこの子チャールズの子じゃないのはとっくに明らかだから国民もあきらめてるよ。 実際は王族でもなんでもないんだからこんなこと続けてたらそのうち*事故*で死ぬんじゃない?
856 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 21:08:46 ID:XKOvlZES
>>835 >>851 元々はナチの中の自警団(突撃隊=SA)の傘下にあった。
SAはナチを守る SS(親衛隊)はヒトラーを守る
SAは後に長いナイフの夜で潰されたので、SSが実権を握った。
武装SSはSSの中の武装組織。
…だったと思う、知ったかだたらスマソorz
http://www.thesun.co.uk/ ゴシップが売りの大衆紙サンでさえ、この王子の記事の下に
わざわざアウシュビッツの正門の写真やら
ナチにまつわる歴史の簡単な概要などを添えている
それだけ英国では王子がした行為がいかに痛々しいものであったかと
受け止められているんだろうと思う
ヘンリーは普段パーティなどに夢中であまり素行がよろしくないらしいし
二十歳の王子といえどもまだまだ幼い坊やなんだから
間違い・失敗起こしながら学んでいけばいいと思うよ
いまやっとけば30、40にもなってパーティの場でナチの制服きることもないだろうしww
>>856 って事は金の問題はどうだったのかな?
私的な組織なら国の金は使えなかっただろうし。
隊員養ったり兵器揃えたり国家予算規模の金がないと維持できないと思うのだが・・・
なんだか不思議な組織だね。
859 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 21:14:58 ID:Hg5d9kaF
>>854 ナチスの支配体制は旧ソ連のパクリ。
だからナチス党が直接軍をもち国家と国防軍を指導(前衛)する。
>>858 軍オタ君やコスプレ君もこういう事までは知らないんだろうねえ。
最終的には国の金≒党の金だと思うよ。 しかし、深く考えるとめちゃくちゃややこしそうな話題だなそれ、気になる…
ユダヤ人から没収した財産とかヒトラーのポケットマネーとか。 だから多額の脱税をしてた。
>>859 って事は国家予算で賄われたって事ですか?
なんだか非効率的ですな。
それなら国防軍自体を親衛隊化すればいいのに。
変なの。
SSが空軍や海軍を持たなかったのはやっぱり金の問題なのか?
>>862 それだけでは戦車買って隊員やしなって維持できないと思うぞ。
軍部=ナチ党ではなかったみたいだし、兵器の採用なんか軍部が関わる部分での要求とかって出せたんだろうか。 それとも、軍部が決定採用した兵器をメーカーから購入していたのか? 考えれば謎だらけじゃ。
このテーマってつまり国家としてのドイツとナチスは一心同体だったのか一政党の問題なのかって所まで行き着くような。
868 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 21:27:23 ID:Hg5d9kaF
>>863 私的企業や財閥が存在しながら、
「前衛党」が支配(指導)する国家の体制のサンプルとして中共がある。
869 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 21:28:34 ID:EURNRVsQ
セーラームーンのコスプレをしとけば良かったのに。
例えば自民党が私軍を持ってて、その一部がいけない事をしたとする。 これなら国家の問題ではなくて自民党だけの問題だ。 当時のドイツでのナチス党の位置づけとかってどうなってたtんだろうか。 独裁だったとはいえ、憲法の元正式な選挙で選ばれたわけだし。
>>868 存在するかどうかじゃなくて、何故存在できるのかが謎なんだよ。
そういう事が許されるシステムって仕組みなのかな。
俺もよく分からない。
872 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 21:32:37 ID:Hg5d9kaF
>>869 シルバ−ミレニアムの太陽系支配のシステムは案外複雑な芸術品なんだろネ。
>>871 「どういう仕組みなのかな。」
です。
スマソ。
て言うか民間の義勇軍に武器を供与する場合もある訳だから、軍の装備や備品を武装SSに回すことがあってもおかしくはないな。 後SSはエリート部隊として扱われていたから、金持ちの子弟がSSに入った時なんかは多額の寄付がナチスに寄せられていた可能性もあるな。
875 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 21:38:45 ID:EURNRVsQ
王子を秋葉原へ連れてこい。 コスプレの極意を叩き込んでやる。
>>864 それもあるだろうけどorz
SSの存在理由(建前)として、必要無かったからだと思う。
>>874 ものすごく納得した。dクス
877 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 21:41:53 ID:Vyq7OMC8
>>870 >独裁だったとはいえ、憲法の元正式な選挙で選ばれたわけだし。
ドイツは、当時の世界でもっとも進んだ
完全民主主義国家だったからな。
日本は、女子に選挙権がなかったから、日本の方が
遅れていると言える。
878 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 21:44:40 ID:Vyq7OMC8
>>864 >SSが空軍や海軍を持たなかったのはやっぱり金の問題なのか?
ヒトラーの警護隊がSSの前身だから。
天皇の近衛兵と似たようなもの。
それを、拡大していって、大規模なSS師団になった。
そういう国に独裁政権が誕生した事が奇跡なのかな? 私的な軍隊といいい仕組みと実際が乖離しすぎてるような。
>>878 天皇の下の組織なら君主の組織だから国営だね。
でも親衛隊は違うんでしょ?
政党の私的な組織。
これが存在しえた仕組みが詳しく知りたいなあ。
881 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 21:49:11 ID:MGXSTIoG
ホロン部が、この期に乗じて歴史捏造している
関係ないけど、これDAKだから許されたんだろうな… ロンメルはイギリスでも人気だし。 SDやアインザッツグルッペンだったらこんなもんじゃ済まない悪寒
883 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 21:52:55 ID:Vyq7OMC8
総統=天皇だから、国営の組織で問題ない。 総統と天皇の違いは、民主的に選ばれたか そうでないか、という事だけ。
884 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 21:53:53 ID:pp/JeD4d
ヨーロッパでは洒落にならんな(´ー`)y-~~
>>880 私利私欲。というか個人の権利欲だな。
あとヒゲの猜疑心の塊のような組織。
猜疑心で生まれ権利欲で膨らんだと覚えておけばよろしい。
近代的な完全民主主義の国に独裁政権が生まれ、私的な軍隊が国軍並みの力を持つ。 20世紀の大いなる不思議じゃないか!
888 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 21:59:30 ID:U8CKTd0x
>英国のユダヤ人団体は「確かに悪趣味な衣装だったが、王子の謝罪は受け入れる」 ワロタ ユダヤも英国王室は敵にまわしたくなかったんだ
>>884 ヨーロッパだと激しく常識が問われそうな問題だな
サンの記者もウェブで
若い王子がヒットラーメンバーのように振る舞っているのを見ると、
古い軍人はうんざりさせられるでしょう。
ヘンリーよ、いつまでこれを若気の至りだといい続けることができますか?
とコメントしてるな
890 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 22:01:56 ID:7SaaAQ9e
逆卍(Hakencreuz)は、ヨーロッパでは放送禁止マーク。 ナチス式の敬礼は、ドイツでは公的な場所で行うのは、禁止になっているの では。
891 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 22:02:39 ID:Vyq7OMC8
>>886 ポーランド戦やフランス戦の時点では
SSはそれほど大きな組織じゃなかった。
1941年の独ソ開戦時に、ヒトラーと国防軍の将軍との
間で、衝突があって、仲が悪くなった。
例えば、ヒトラーは四号戦車に長砲身の新型戦車砲を
搭載するように、命じていたが国防軍の幹部は
それに従わなかった。
そのせいで、ソ連のT34戦車に苦しめられた。
ヒトラーの命令通りにしておけば、ソ連に勝利出来たかもしれない
と、歴史家も認めている。
突撃隊(SA)が暴力を誇示してで演説会場とか、街頭を支配したからね わざと公衆の面前で共産党員(=ナチの敵)をたたきのめしたり、 軍隊まがいの制服を着て大勢で行進したり 親衛隊(SS)が表に出てくるのはナチ党が政権をとってからでしょ そして政権党の組織としてのSSは、国家機関である警察のポストを独占した さらに法律をいじれば武装SSのような私兵組織も可能だったかと
894 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 22:05:13 ID:Q0WsKSs9
イギリスの王子がこれじゃ、世界のナチスにたいする認識なんてこの程度なんだろ。
>>891 で?
長砲身の4号とかT34とかは枝葉のような・・・
それ以前からヒトラーは独裁政権の親分でありSSも存在してたんだから。
軍オタ的な視点じゃなくて純粋に政治や社会の仕組みとして考えてみよう。
>>893 ついでに、当時ドイツで政治活動するなら私兵持つのは当然だったしね。
899 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 22:10:22 ID:EqXuWqnI
ttp://www.guardian.co.uk/ 【王子、アウシュビッツ訪問?】Prince Harry urged to visit Auschwitz
Prince under pressure to make public apology for wearing a Nazi
officer's uniform to a fancy dress party.
話は拡大する一方なのである。
guardianのBBSも
「じゃ、仮装パーチーにマフィアの格好で来たら組織犯罪、
殺人万歳なのか?ちがうだろ」や
「私的な集まりでどんな格好をしようが非難されるいわれはない」
と若干の擁護意見あるが、主流ではないね。ま、これはもとからの
王子の気質がそれなりに「有名」ってのもあるんだろが。
と
>>897 って事は他の政党も私的な軍隊抱えてたの?
日本もそのくらいでいいのかもなー。 893とつるむよりは健全だろ
>>898 言論を暴力で封じるのが当然の風土だった
演説中に敵対党派の連中が大挙してボコりに来るのが、日常風景
防禦にも攻撃にも私兵は必須
>>898 政治活動中、他の勢力(党)同士が、妨害・潰しに入るのが日常茶飯事だったから。
だからナチスがSA持っててもおかしい事じゃない。
SSは異例中の異例だけどね。
SSが権力握るまでの過程は、長いナイフの夜でも読んでくだはれ。
>>902 必須って事は他の政党も軍隊持ってたのかいな?
単にナチ党が独裁政権を確立するために必要だったんじゃないの?
905 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 22:16:01 ID:Vyq7OMC8
>>896 だから、最初のSSはヒトラーの護衛隊で
連隊規模ぐらいの人数しかいなかった。
だけど、戦局が悪化して、ヒトラーが国防軍と
対立し始め、親衛隊の拡充を命じて、最終的1944年
ぐらいには、SSは100万を超す軍団に
膨れ上がっていた。
そのころには、ヨーロッパ中から、あらゆる人種や
民族がSSに加わっていて、フランス人やロシア人
イスラム教徒や中央アジア人のSS兵士が居た。
906 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 22:16:09 ID:fuKa/x+e
馬鹿だなぁ ハリーもナチス派のおまえらも
こいつ、少しはマシになったかと思いきや、やっぱ馬鹿だ。 これに比べれば電波の殿下など可愛いもんだね。
>>904 SA・SSが最初から軍隊だったと思ってる?
あくまで最初は、当時のどこの党にもある普通の自警団よ?
>>905 1年や2年で精鋭の軍隊が作れるのだろうか??
それ以前から訓練されてたんだよね?
>>909 どっちなんだよ??
「私兵」を持って当然だったんじゃないのか?
訳分からないなあ。
912 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 22:22:15 ID:VTp80RaW
ナチヲタはナチのコスプレで、パリ市民の見てる前で 凱旋門でナチ式敬礼をして欲しいな
ヒトラーに戦争責任押し付け過ぎ。
914 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 22:25:08 ID:h/ZFOl+k
>>905 >イスラム教徒や中央アジア人のSS兵士が居た。
そういう連中って戦後どうなったの?
915 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 22:27:23 ID:Vyq7OMC8
>>914 ソ連内のチェチェン人やグルジア人やコサック人は
ドイツ軍に協力して、ソ連軍と戦ったけど、
まあ、戦後の彼らの運命は、少しでも検索すると
よく判るよ。
>>910 WW1以降の軍縮で職にあぶれた元軍人で構成されてた。
>>911 自前で武力集団持ってたということ。言い方が悪かったかな?
私兵=軍隊とは言ってないよ。最終的には軍隊同様になったけど。
917 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 22:27:33 ID:Ft2lKyiv
おいハリー、そりゃないだろ orz だが、英国王室史上Henryという名は大器晩成だったり一芸に秀でていたりと まあ優秀な人が多いので、将来に期待するしますかな。
918 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 22:30:46 ID:h/ZFOl+k
しかし、ユダヤ人団体も日本の田舎の武術道場にまで難癖つけるのに、 今回はえらく対応が慇懃だな。
使用する単語とかでだいたい察しがつくんだけどSSに親近感を持っている(思想って意味じゃないよ) 軍オタがいますな。 どこかで読んだ受け売りだけでは分からない事もあるでしょうに。 資金の問題とかさ。
ホロン部が、この期に乗じて歴史捏造している
924 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 22:43:43 ID:Vyq7OMC8
>>919 >資金の問題とかさ。
1935年のヒトラー政権樹立以降は、SSは国の組織になって
国家の資金で賄われている。
給与は国防軍の兵士と同格だった。
>>922 今頃何言ってるんだ?
おまえこそチョンだろ
SS警察と政治犯を収容する強制収容所のセットは独裁政治を やっていくうえでは必須だっただろうね 暴力誇示の伝統はSAからSSに引き継がれたのか、 SS警察が東部占領地域の治安を担当することになったとき、 血を滴らせながら泣き叫ぶ体制の敵を引きずって、 公道を警察署まで歩くらいの剛毅さ(彼らの間ではプラスの評価だった)が必要、 などというようなことが当然のように語られていた そういう時代だったといわれれば、そのとおりなのだが…
>>924 そうですか。
って事は35年以降は名目上では私軍ではなくなったわけですな。
しかし、ますます謎が。
何故国防軍化しなかったのかな?
何かメリットがあったのか、法律なんかの仕組み的に問題があったのか。
929 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 22:47:37 ID:ZrqOPzAE
ブァカ者オオオオオオ!! ナチスの軍服は世界一ィィィィ!!
SS内部でも組織間で軋轢があったそうですね。 ゲシュタポなどの警察組織と武装SSとか。 こういうデメリットを抱えても国防軍化しなかったのは何故なんだろ。
>>886 それはナチス政権自体が矛盾の固まりだったから。w
>>897 ヴェルサイユ体制、ハイパーインフレの失業した職業軍人の受け入れ先だったからね。
ナチ党が政治的に巨大化すると、ヒトラー専属の護衛組織として少人数のSSが結成される。
その責任者にヒムラーが任命されると、彼は自らの組織をチュートン騎士団や
イグナティウス・ロヨラのイエズス会に模した組織に作り替え始める。
入隊に際しては数代前に遡って純粋なアーリア民族であることを証明せねばならず
身体的には金髪碧眼、強健な肉体を求められた。
(そのため、初期は貴族や資本家の馬鹿息子が多かったらしい)
中世の古城に作られたSS本部での入隊式は秘密結社の儀式めいており
独特の儀礼を持って執り行われ、上官より銀の小剣を授けられた。
(以下略)
933 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 22:52:28 ID:+ZjbX+6p
>>878 >ヒトラーの警護隊がSSの前身だから。
天皇の近衛兵と似たようなもの。
それを、拡大していって、大規模なSS師団になった。
新撰組みたいなもんだろ?
SSの構成員は、元警察官やオリンピック選手や会計士やらで、由緒正しい軍人の
家庭出身ではないでしょう。
>>932 そういう部分が極端化して悪魔的なイメージができたのかな。
>>914 ボスニア・ヘルツェゴヴィナ問題の一因もそこにある。
938 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 22:55:15 ID:4bQYN/hC
>>933 組織立ち上げの頃と終戦まじかのグダグダの頃はそうだよ
その間はエリートばっか、使える武器も違ったしね
941 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 22:59:00 ID:Vyq7OMC8
>>932 >それはナチス政権自体が矛盾の固まりだったから。w
それは知識不足と言うものだろう。
ヴェルサイユ条約による、軍隊の保持禁止や
支払い不可能な賠償金、ダンツヒやメーメルと言った
ドイツ領土を占領されたら、民主主義国家だったら
なおさら、極右化するもの。
これはごく当たり前。
>>926 それはSDやゲシュタポの仕事だったんじゃあ?
ハイドリヒのSDはSSの内部組織だったけど
ミュラーのゲシュタポとは反目してたらしい。
>>849 日本人は、歴史認識が無いと欧米やユダヤ人に思わせるチョンの工作活動です
>>940 当時のドイツの軍隊はまだ貴族時代の名残とかあったのかね。
これも不合理な話だな。
何を以てエリートなのか。
945 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 23:01:36 ID:Vyq7OMC8
ヒトラーの行った戦争は、ドイツの領土の返還を求めて それが、こじれて戦争になったのがきっかけだから。 100%侵略戦争とは言えないのが事実。 ドイツ擁護派が、多いのもそのせい
>>941 ワイマール共和国からナチス政権の誕生についてではなく
何故、ヴェアマハトと同時に、ヴァッヘンSSが存在し得たか?等の
ナチス政権内部の権力闘争について
>>946 んだんだ。
一つの組織にした方が純粋な戦闘集団としてなら効率的なのに敢えて別組織とした意味がね。
どんなメリットがあったんだろうか。
948 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 23:14:56 ID:8f9qTfi3
>>945 その論理じゃパリ占領は正当化できないだろ
>>948 パリはチョビヒゲ君が休暇取りたかったので占領しました。
950 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 23:17:08 ID:Vyq7OMC8
>>946 ドイツ国防軍と武装SSの存在は別におかしな事はない。
もともと、ナチス党のSS創立時の1923年当初は
約100名ぐらいで構成されていて、ヒトラーの身辺
警護任務のみだった。
それが、段々と拡大されてきただけ。
951 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 23:17:13 ID:xsQNqrv/
ビシー政権とナチの関係とかはどうなんだろか。 ナチスの傀儡政権だったんだよね。
人々に不快感や困惑を与えたのは英大衆紙サンだよな?
954 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 23:19:59 ID:Vyq7OMC8
>>948 フランスは1939年9月3日にドイツに宣戦布告している。
ドイツからフランスに戦争を仕掛けた訳じゃないよ。
フランスが仕掛けた。
イギリスも同様に、ドイツに一方的に宣戦布告している。
だから、ドイツは戦争責任がないんだよ。
955 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 23:20:27 ID:mEE5Kkzu
ユダヤシオニスト幇助⇔福音派クリスチャン⇔dイル教会⇔喪家⇔増スゴミ⇔罪煮血 ↓ 戦前と同じく例によって日本人巻き込まれマス田(イラク問題・ハゲタカファンド・極東サンバかトリオ問題)
>>950 1935年に国の組織になって政党お抱えの組織ではなく国の組織になった後も
国軍と差別化された別組織だったのが何故なのかと言ってるんですよ。
国軍にして一組織にした方が効率的でしょ?
それを越えるメリットってなんだったのか。
957 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 23:23:06 ID:+B6lIswk
>>877 女に選挙権がなかったのは
男性のみを徴兵して大量に殺すための
最低限の言い訳のために女側にそれだけ負担させたんでしょ。
それが遅れていたとかいうのと関係あるのだろうか。
というか今になって思うが、女に選挙権ない方が進んでると思う。
958 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 23:23:58 ID:B9aDyqUf
>>954 フランスとイギリスの同盟国に手をかけて
ポーランドを侵略したのがドイツ。
今の日本に例えるなら、キチガイ中国が台湾を手にかけたようなもので
ナチスの自己正当化と暴力がいかに酷いものであったのかよくわかる。
959 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 23:25:52 ID:IMGBVDXl
これ次スレ建つのか? ソ連のお偉いさんがほとんどユダヤ人だったとか、 第二次世界大戦は本当にドイツVSユダヤの構図とか。 そこらへん詳しく。
>>954 それ以前の政治の駆け引きとかは無視ですか。
図に乗ってそうし向けたのはドイツじゃないかな。
チェンバレンちゃんとかはなんとか戦争は避けたかったみたいだけど。
チャーチルちゃんのせいですか?
フランスに関しては第一次大戦の仕返しって側面も大きかったと思うけど。
ところで、英軍、フランンス軍のダンケルクからの脱出を許した停戦はどうして?
961 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 23:26:30 ID:ZiFzOq4J
SSってメタルみたいでかっくいーな
962 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 23:28:42 ID:jqIXXJ6+
ブロッケンジュニアのコスプレだって言い張ればよかったのに。
963 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 23:28:49 ID:mEE5Kkzu
>>959 あんまり真実に近づくといつも削除されてしまいますのでようちゅういでちゅ。
964 :
951 :05/01/13 23:29:11 ID:xsQNqrv/
965 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 23:29:34 ID:epDVCW6G
>>956 戦況に不利な軍がエリート部隊により打破を目指すのは
よくある事例
日本軍の343空しかりドイツ軍のSS装甲師団しかり
ジオン軍のキマイラしかり
966 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 23:30:07 ID:Zc7zuZzI
>>954 それは「自国民保護」を名目にポーランドを侵攻したからだろ。
>>956 メリットがあったかどうかなんて知らんけど、
不合理ではあっても、その名残を残してるっていうものは沢山あるからねぇ…。
(日本だって大艦巨砲主義のいらん名残残して大和作っちゃったりしてるしね)
合理的だからといって、必ずしもそれを選ぶとは限らない、ましてドイツだし。伍長閣下だし。
むしろ、そこまで合理的に色々出来てればドイツは負けてなかったか
負けてたにしてもあれあけ悲惨な負け方はしてなかった、という考え方じゃだめ?
>>965 何故別組織だったのかの説明になってないんですけど・・・
969 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 23:31:21 ID:gufzEpqh
>>948 第二次世界大戦はドイツが英仏に宣戦布告したのではなく、英仏が
ドイツに対し宣戦布告したもの。
パリ占領を正当化もなにも、宣戦布告されたのだからフランスが降伏
するまで徹底的に攻めるしかないでしょ。
学校で社会科教員が貴方に対しどんな教え方をしたのか知らないが、
第二次世界大戦は日独伊=悪、米英仏=善などという単純な図式で
はない。
「パリ占領は正当化できないだろ 」って、フランスとの戦争でパリ占領を
目指さない戦争なんてありえんよ。
パリ占領の責任はあっけなく一ヶ月で崩壊したフランス陸軍にあるので
あって、しかもフランス政府が無防備都市宣言をして積極的にパリを明
け渡したわけで、ナチスドイツが悪意をもって占領したのではない。
ユダヤ連中とドイツ民はナチスに対して過剰反応しすぎ。
971 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 23:32:12 ID:IMGBVDXl
>>963 ただのdat落ちかと。
しかし、これ関連のスレ毎週建ってるような。
972 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 23:32:31 ID:Zc7zuZzI
大体昔の領土だから全部うちのものという論理で攻めるなら侵略じゃない、 なんて理屈で行ったら侵略戦争なんてこの世からなくなっちまうんじゃないか? アホ草。
973 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 23:32:51 ID:ciicwLU4
974 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 23:32:56 ID:Vyq7OMC8
ダンツヒをポーランドが不法占領しようとしたから ポーランド側に戦争責任があるのは明白。 >960 >ところで、英軍、フランンス軍のダンケルクからの 脱出を許した停戦はどうして? ヒトラーはイギリスに恩を売って、和平したかったから というのが、有力な説。
975 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 23:33:09 ID:7VC25AKC
コスプレぐらいでファビョってんじゃねえよ糞ユダ公が
>>967 不合理な物には理由も何もないって事ですね。
それ故不合理なわけだし(笑)
元々別の組織だったからそうだっただけってのが正解なのかもしれませんな。
977 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 23:34:03 ID:Ub4OtnHF
>>959 >これ次スレ建つのか?
こんなスレ違いの話題をまだ続けるつもりなのか?
どうかしてるぞw
っていうかナチスの制服マニアって結構いるぞ。 ドイツの軍服はカッコいいからな。
979 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 23:34:52 ID:htl1OFgm
馬鹿だのなんだの言われているけど、 親はマスコミに殺され国民からは好奇の目で見られたら 誰でもこうなるよ。 無難に振舞える長男も王子らしくて好きだけど、 このピュアな次男も俺は好きだけどな。
>>957 久しぶりにお前のような本物のバカ、無知の無知を見たよ。
早く動物園に戻ったほうがいいよ。
981 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 23:36:15 ID:Vyq7OMC8
>>972 北方領土返還を求めている日本は核ミサイル
打ち込まれても、文句は言えないな。
そもそも、植民地帝国主義だった当時、
植民地を持ってなかったのは、ドイツぐらいしかない。
日本も、列強に加わって、植民地獲得を目指していた。
しかし、ドイツはそういう行動は取らなかった
982 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 23:36:57 ID:epDVCW6G
ジ ー ク ジ オ ン ! ! ―――――――――――――――――――v―――――――――――――――― ,、 // ///) /,.=゙''"/ _,r'三 ̄`ヽ、 i f ,.r='"-‐'つ /ヘ/" ゙̄\,ミ\ / _,.-‐'゙~ ,! 、!r r。-r ミ i ,i ,二ニー; ドツ ヽ ̄ fハ, il ノ il゙ ̄ ̄ l ー-_゙ ,、/ / ,イ「ト、 ,!,! ゙! )二」゙ ,!i Y / iトヾヽ_/ィ"___. ヽ.t _/,! i r; !\ヽi._jl/゙_ブ,フヽヾーtー:、__ ,トf-≦-=、_,L ∧l \゙7'゙ .j!/ / /\jr=ニ:ー-゙┴、 ゙ミ三ヽi]l「/l ./ i ! \.// /./ ./ \ ┌‐ヽミ≦‐十'"! / i゙i /  ̄ ̄ ̄ i .l ッー-、\_ミ「彡゙ー=r.、 ノ ヾ、 / i! ! \_ ̄i i l r‐へ__\ー-、
983 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 23:37:10 ID:C9ApsSSB
何しとんねんw
984 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 23:37:41 ID:y5daAOi+
ドイツの軍服もかっこいいし、それを着るドイツ人にもかっこいい人が 多い。というか体格がよいから見栄えがするのか。 「地獄に落ちた勇者ども」にも出てくるよね?SS。
>>974 無理矢理正当化しなくても。
ドイツ側の意志がそういう方向だったのは事実だろうし。
別にそれでいいと思うけど。
そうやって詭弁(言い過ぎか?)で正当化するより社会の動きなんかと照らして
そうならざるおえなかったんだからそれでいいじゃん。
ナチス責任無し論を声高に宣言する意味がわからんよ。
>>976 そゆことです。
どうせ元々別組織だったし国防軍とも仲悪いし、
たぶんひとつの組織にまとめようという発想すらなかったかもね。
日本の陸海軍も、仲悪すぎで足引っ張りあってたしね。
おまいら戦時くらい足並み揃えろと小一時間(ry
987 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 23:40:28 ID:y5daAOi+
陸軍海軍の仲が悪いのは万国共通?
988 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 23:40:31 ID:gufzEpqh
>>981 >そもそも、植民地帝国主義だった当時、
>植民地を持ってなかったのは、ドイツぐらいしかない。
おいおい、モザンビーク、カメルーン、ナミビアははドイツ領
だったぞ。山東半島もだ。単に第一次世界大戦で負けたせいで
失っただけだ。「ドイツはそういう行動は取らなかった」 って、
何を根拠に言ってるの?
列強で植民地獲得を目指さなかった国はないよ。
989 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 23:40:34 ID:Zc7zuZzI
>>974 ダンツィヒを不法占領しようとした?
おいおい、ナチのでっち上げをマジで信じるなよ・・・
あと、SS拡大は国防軍より使いやすいからじゃね?
990 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 23:40:39 ID:B9aDyqUf
暴虐で残忍、理屈のみのドイツ人はもっともっと反省するべきだ。
991 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 23:40:58 ID:00XqrYYf
ユダヤは相手が連合国である限りは ガンガン言いがかりをつけて恥をかかせてやれ
>>981 植民地政策は歴史の暗部でもあり今更それをもってナチスの正当化はできんでしょう。
ってか、あんたはナチス正当化のためにあらゆる理屈や事象を持ち出してるけど何故?
まず、ナチス正当化ありきで結論は決まってるみたいだよ。
993 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 23:42:51 ID:xsQNqrv/
アメやGBの人間は戦前からユダヤの情報操作によって 「ユダヤ人を虐殺しているドイツ野郎は殲滅してよし」 という意識になっていたわけだ。 だからドレスデン空爆やドイツ捕虜虐殺なんかが起きたわけね。「虐殺有理」っていう意識。 ホロコーストの虚構が暴かれて一番呆然とするのはアメ、GBの支配層でない一般市民なわけだな。 騙されて第二次大戦に動員されたことが分かっちゃうと大変なことになるよ。
994 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 23:43:24 ID:B9aDyqUf
ドイツ人はありえないことに 今世紀の間に2度も大きな戦争に敗北した。 だが日本人はそうではない。 日本人がドイツ人よりも、優れている証拠である。
995 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 23:43:29 ID:Vyq7OMC8
>>989 ドイツ史を知らなさ過ぎ。
ダンツヒは国際連盟管理下に置かれていたけど
住民はドイツ人。
公用語もドイツ語。
実質、ドイツの領土。
ポーランドがそれを占領しようとして、戦争になった。
ナチというかドイツ人は糞真面目な全体主義者。 徹底な合理主義でユダヤ人とは対極に位置する。
>>993 ナチスファッションとは関係ないだろうよ。あれはあれで格好良いんだけど
998 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 23:45:40 ID:Zc7zuZzI
>>995 だからそれがでっち上げだって。
ヒトラー自身は自作自演で国境近くの放送局が攻撃された!反撃すべきだ!
といってポーランドに侵攻していったね。
>>996 一見合理的に見えて実はこまかいとこにこだわってるだけ、なのがドイツ人。
そんなところが大好きだドイツ。
1000 :
名無しさん@5周年 :05/01/13 23:46:09 ID:htl1OFgm
oooo
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