【技術】「ロボを"継承者"に」 人型ロボットに"会津磐梯山踊り"舞わせることに成功…東大など

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★人型ロボット、師範と共演 踊りの動きデジタル化

・東京大と産業技術総合研究所が、二足歩行の人型ロボットに
 「会津磐梯山踊り」を舞わせることに成功し、12日、師範らとの
 共演が実現した。

 人から人への伝承で受け継がれてきた動きのある文化財を、
 デジタルデータで保存するのが目的。「単に映像に収めるのでは、
 資料にしかならない。動きそのものをプログラミングしたロボットを
 “継承者”に仕立てたい」としている。

 ロボットは同研究所が開発し、身長154センチ、体重58キロ。
 福島県会津若松市でこの踊りを保存する「会津民謡玉水会」の
 師範らメンバーにセンサーを付けてもらい、赤外線カメラで撮影して
 動きをデータ化。特徴的な動きを忠実に再現するプログラムを作成し、
 ロボットに仕込んだ。

 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050112-00000047-kyodo-soci
2名無しさん@5周年:05/01/12 11:02:35 ID:Ngh3BRyO
アルツ磐梯宝の山スレだな
3名無しさん@5周年:05/01/12 11:04:50 ID:/rE3uNw4
先行者
4名無しさん@5周年:05/01/12 11:06:48 ID:GvuuDUl1
猫型ロボットに汁
5名無しさん@5周年:05/01/12 11:07:47 ID:8PDK8VRy
独立行政法人 産業技術総合研究所

知能システム研究部門
ヒューマノイド研究グループ

http://www.is.aist.go.jp/humanoid/index_j
6名無しさん@5周年:05/01/12 11:08:31 ID:j3s3azhm
正直、意味なし。
7名無しさん@5周年:05/01/12 11:13:30 ID:htCDqoZN
結局、動くダッチワイフ作りたいだけだろ。
8名無しさん@5周年:05/01/12 11:19:22 ID:DmpePvL6
文句言うなら継承者に名乗り上げろや!
人がいないのに文句は垂れる、そのくせ日本文化がどうたらと偉そうにぬかす
批判しかできない国は亡びますよ
9名無しさん@5周年:05/01/12 11:22:31 ID:AgYmftyH
よ、よ〜し次は・・・
ムスタディオをやっつけろ♪
10名無しさん@5周年:05/01/12 11:27:12 ID:j3s3azhm
>>8
継承する人間がいない「文化」は寿命なんだ、という説もあるけどね。

機械動作やプログラム等のデジタルコピーを遺すのは良いことだと思うけど、
伝統芸能や文化ってのは、記録とは違うものだと信じたいです。
そんな考えを持っているので、ロボットの再現動作=継承者という図式や表現には
あえて反対するし、意味のないことだと主張したい。

人間が受け継ぎつづけることが大事なのだと思うのです。
11名無しさん@5周年:05/01/12 11:28:09 ID:nTHTbv3t
動画はないのか
12名無しさん@5周年:05/01/12 11:32:09 ID:fJixFLll
>>10
同じようなことを、某蛇も言ってたな。
13名無しさん@5周年:05/01/12 11:36:43 ID:AYxUUH5t
最高学府にも頭の悪いヤツはいくらでもいる、という事例。
14名無しさん@5周年:05/01/12 11:48:36 ID:DmpePvL6
>>10
もちろん、ロボットだけで完結するならそうかもしれない。
でも、継承の一助として考えたならば、口碑を記述化するのと何ら変わらないとも思う。
日本文化として世界に名を馳せている祇園の髪結だって、
継承者がいないので、そこの親父が小さな博物館までつくって奨励に邁進しているがやはり根本的な問題は解決してない。
修行の時間的な問題、金銭面、伝えられるはずなのに伝えられない状況というのも一面ではあるんですよ。

使えるものはなんでも利用するという思考も、けっして間違いじゃない。
15名無しさん@5周年:05/01/12 12:03:54 ID:j3s3azhm
>>14
そのとおりだと思います。
ですが、ご自分でも気づいておられると思いますが、記録と継承は違うものなのです。
記録に残すのは良いことですし、今後もどんどん進められるとよいと思います。

ですが、動きだけを再現して「継承者」とするのは如何なものでしょうか?
文化とは、一時点で凍結するものではなく、微妙に変遷してゆくものではないですか。
会津磐梯山踊りも、発生時で現在の形になっていたというのならば、ロボットの動きを
継承者としてもよいでしょうが、そうではないでしょう、と言いたいだけです。

技術者の驕りにとれてならないのですよ、継承者という表記が
16名無しさん@5周年:05/01/12 12:06:10 ID:mkEH+iIJ
訓練の仕方とかはロボットじゃ教えてくれないしねー。

電脳化して動きをダウンロードするか?
17名無しさん@5周年:05/01/12 12:09:59 ID:5dwsfa9p
将来、ロボットが、人間のようなゆらぎを獲得できる
可能性はあるかもしれないですよ。
18名無しさん@5周年:05/01/12 12:12:38 ID:/Psq5keA
>舞わせることに成功
このフレーズにワロタw
19名無しさん@5周年:05/01/12 12:14:37 ID:FCQc3k6Y
先行者
20名無しさん@5周年:05/01/12 12:16:44 ID:yiQcTtRb
確かに動き「だけ」を保存しても余り意味は無いのかもしれないなぁ。
資料としては残るが継承にはならん、か。
21名無しさん@5周年:05/01/12 12:20:45 ID:I3EyeEu/
映像見たけど
このロボットの頭部のデザイン
何かスーパーロボット大戦ぽいよね
22名無しさん@5周年:05/01/12 12:23:54 ID:bxW1Urdc
うぬの力はその程度か!!
23名無しさん@5周年:05/01/12 12:24:39 ID:A1JHISbP
>>21
デザインが出渕裕だし。
24名無しさん@5周年:05/01/12 12:33:18 ID:j3s3azhm
>>20
そう。

現時点のスナップショット(しかも完全ではない)であって、継承じゃない。
25名無しさん@5周年:05/01/12 12:34:47 ID:/XKEKx2h
馬鹿じゃねぇの。
26名無しさん@5周年:05/01/12 12:37:09 ID:A1JHISbP
割と良く動いてるけど、継承は出来ないでしょ。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye1109955.html
27名無しさん@5周年:05/01/12 12:37:12 ID:2tR8CqVm
先行者の仲間じゃないのか
28名無しさん@5周年:05/01/12 12:38:47 ID:KzrRa4m9
まずはシュレディンガー音頭だろ
29名無しさん@5周年:05/01/12 12:40:15 ID:Xzzch6dq
二宮尊徳さん 何を悔やんで死んでった?
30名無しさん@5周年:05/01/12 12:41:15 ID:AgYmftyH
>>26
ワロタw
31名無しさん@5周年:05/01/12 12:45:11 ID:j3s3azhm
>>26
この程度で>>1の記事になっちゃうのか・・・w
32名無しさん@5周年:05/01/12 12:45:53 ID:oScoTPMD
どうせモーションキャプ使ってんだから
ロボットじゃなくても3D動画でいいような気がする。
ロボットの動きはぎくしゃくして人間の動きを再現不能だからな。
33名無しさん@5周年:05/01/12 12:56:44 ID:gpeIKUS0
>>5

のLINK先みたら、「人型二足歩行」だけなら、もはや当たり前の技術と化してる感があるな・・・・・・。。

34さんど猫 ◆D57rqyn1UQ :05/01/12 12:58:31 ID:mnFR96Gs
>>32
予算予算。
35名無しさん@5周年:05/01/12 13:55:15 ID:KiWp7Mp0
踊りとは色香を表現するものと思う。
ロボットに人の肉体美を飾る必要がある。
36名無しさん@5周年:05/01/12 13:58:13 ID:KiWp7Mp0
35のつづき。
男踊り、女踊りは色香が違う。ロボットに継承はまだ無理。
37名無しさん@5周年:05/01/12 14:00:42 ID:3FmVll3S
動画ないの?
39名無しさん@5周年:05/01/12 14:05:33 ID:Ngh3BRyO
すげー
これなら継承したと呼んでもいいかもw
40名無しさん@5周年:05/01/12 14:09:47 ID:1Dfa+wgT
お前・・・「会津磐梯山踊り」を踊れるか?

制御ソフトをダウンロードすれば・・・

それも自分の技術だけで、だ。

・・・お前は踊れるのか?

ああ・・・・今は、な。
41名無しさん@5周年:05/01/12 14:13:22 ID:EGGhlwR3
各工業大学、企業がそれそれ作ってそのなかから一体だけ選ぶ
一ロボ相伝にすべきだ。継承ロボ以外は破壊
42名無しさん@5周年:05/01/12 14:15:33 ID:sntbsOpi
ロボットって襲名出来るの?
伝統芸能の継承って、襲名が果たす役割が大きいと思うけど。
43名無しさん@5周年:05/01/12 14:18:16 ID:oGZbrxnp
当事者たちはこれ>>26でいいのかと問い詰めたい
44名無しさん@5周年:05/01/12 14:21:17 ID:ci4WSWSp
ある意味衝撃的な映像だった・・orz
45名無しさん@5周年:05/01/12 14:23:27 ID:ci4WSWSp
これは海外に配信したほうがいいと思う
特に、ロボットの軍事利用に心血注いでる国に是非配信して欲しい。
で、感想が聞きたい(笑
46名無しさん@5周年:05/01/12 14:24:32 ID:SUeWmb6d
日本の伝統芸能は中国人移民が継承します
47名無しさん@5周年:05/01/12 14:24:35 ID:TM65aLkT
>>26
すげー
これ中に人間がいるといってもおかしくないな
48名無しさん@5周年:05/01/12 14:25:36 ID:CzdNbaYS
フレンチカンカンが踊れるようになったら性能を認めよう。
49名無しさん@5周年:05/01/12 14:30:36 ID:rIF3Cysn
なんか当たり前のようにやってるけどすげぇ・・・
だけどあのロボットのデザインは・・・
50名無しさん@5周年:05/01/12 14:32:40 ID:nDX4cxZ9
中の人が凄い
あんなの被ってあの動きだぞ
51名無しさん@5周年:05/01/12 14:33:40 ID:CgiQLnIX
しかしロボットだったら自分で音楽も流せるんで完全に完結するなぁ。

49>
なんかガンダムが踊っているみたいに見える(^^)
52名無しさん@5周年:05/01/12 14:40:07 ID:AgYmftyH
これはこれですごいけど韓国にはテコンドーするロボットがいるからな・・・
あの鋭い蹴りを見たときには笑いが止まらんかった。
53名無しさん@5周年:05/01/12 14:42:01 ID:1Dfa+wgT
テコンドー・・・って実はすごいんじゃないのかソレ
54名無しさん@5周年:05/01/12 14:47:25 ID:AgYmftyH
>>53
世界初のテコンドーロボット
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/12/18/20031218000092.html

背中攣・・・伸びてるのはアンビリカブル・ケーブルだから( ゚д゚)
韓国のニュースで動いてるの見たことあるんだけど誰か持ってない?
55名無しさん@5周年:05/01/12 16:07:52 ID:P7eNXUUK
次はブースターをつけてくれよ。
56名無しさん@5周年:05/01/12 16:53:16 ID:29S+sNr6
このロボの制御機構が暴走したら、操縦者はやっぱり

「ロボ、何をするんだ!僕の言うことが聞けないのか?戻るんだロボ!」

とか、腕時計型の通信装置に向かって涙声で叫ぶのか?
57名無しさん@5周年:05/01/12 16:54:55 ID:NZ690+iu
やっぱり人間に反乱を起こして、人間には不可能な舞を踊ります。
58名無しさん@5周年:05/01/12 16:57:39 ID:D2VQleO3
>>50
中の人など(ry
59名無しさん@5周年:05/01/12 16:58:58 ID:de7mZn6O
来春アニメ化決定だな
60名無しさん@5周年:05/01/12 17:01:12 ID:1dk6kclZ
なんかひざが曲がりすぎてるな。
61名無しさん@5周年:05/01/12 17:45:58 ID:CiadFMhq
手先の表現がいまいちだね。
でも、いいと思うよ。
どうせ消えていく運命だし。
モーションキャプのデータが残っただけで十分でしょう。
62REI KAI TSUSHIN:05/01/12 17:48:15 ID:Ki6IfW9K
踊り場!?(シャベリ場風に発音)

P.S
VTRでイイじゃん。
63名無しさん@5周年:05/01/12 17:52:10 ID:MCuJhNra
継承なんてどーでもいい
とにかく、うごきがすげーな
64名無しさん@5周年:05/01/12 17:55:00 ID:OtrvKdYh
まだ完全に廃れたわけじゃないから  切羽詰ってるわけでもないし
継承がどうたらでどうこういってもどうでもいい事だけど
将来的にもう廃れる寸前だったら 形を残す程度の意味はあるんでない?
それで どうこう言うなら お前が継いで広めろと。
65名無しさん@5周年:05/01/12 17:56:03 ID:W9olwhax
ロボの動きと、デザインがあってないよね。
女形のロボにすればらしくみえるのにねぇ。
66名無しさん@5周年:05/01/12 18:11:45 ID:ci4WSWSp
本格的に残すなら、師匠が弟子の指導してるシーンを立体ホログラム再生
67名無しさん@5周年:05/01/12 18:14:53 ID:spZ81iyr
こういうことのためには、あんなごついロボではなく人間に近いメイド型のうわやめろはなせなにをsきえwl
68名無しさん@5周年:05/01/12 18:15:59 ID:AgYmftyH
実は奥にいるおっさんが一番踊りへたくそなのは内緒
69名無しさん@5周年:05/01/12 18:16:24 ID:WqKl+SEi
>>51
ガンダムというかパトレイバー
70名無しさん@5周年:05/01/12 18:18:54 ID:cw4urmqO
なあ、そんなに日本には、消えそうな伝統芸能や伝統文化がいっぱいあるのか?
もしかして弟子入りしてそれを継げば、食っていくことができるのか?
だったら俺やるぜ?職もなくただ毎日だらだらしてるだけなら、
少しでも役に立ちたいし、自分で稼ぎたいって気持ちはあるからな。
71名無しさん@5周年:05/01/12 18:20:05 ID:pIF6jXIr
極めたら食っていけるかもしれないけど、それも確実じゃないし、ものにするまでは大変みたいだぞ
72名無しさん@5周年:05/01/12 18:24:28 ID:xafFtyCY
警視庁警備部特科車輌二課
73名無しさん@5周年:05/01/12 18:26:45 ID:8bAlbo9u
>>70
どっかの(何々流)みたいな刀匠 (手書きの)映画看板描き
沖縄かどっかの何とか漁する人 

確かこれらは今やってる人が死んだら絶えてしまう奴だったはず。
そしてそれらが耐える日もそう遠くない。
74名無しさん@5周年:05/01/12 18:27:39 ID:mAUY2XxN
ロボットは何も創造しない。
よってロボットを継承者にしても文化が守られた事にはならない。
75名無しさん@5周年:05/01/12 18:27:58 ID:6TmD3Ngz
そのうちロボットが進化して人間並の性能になったら
労働は全部ロボ任せで
人間は全員まったりプータロー生活
これぞ理想郷
76名無しさん@5周年:05/01/12 18:29:21 ID:eI3LYouq
会津磐梯山踊りをなめるなロボ
77名無しさん@5周年:05/01/12 18:30:14 ID:TnPtEZFl
>>75
そして自我に目覚めたロボット達が反乱を起こすと。
ロボットにすべてを任せていた人間はなにもできずに滅びるわけですな。
78名無しさん@5周年:05/01/12 18:30:47 ID:j3MG9wFy
ロボを継承者にって、ロマサガのコッペリアかよ
79名無しさん@5周年:05/01/12 18:31:36 ID:pIF6jXIr
しかし反乱を起こしたロボットは会津磐梯山踊りしか踊ることができなかった
80名無しさん@5周年:05/01/12 19:03:54 ID:sbzOdwP5
確かに高見盛の中の人より滑らかだな。
81名無しさん@5周年:05/01/12 19:18:08 ID:ci4WSWSp
次は安来節に挑戦して欲しい
82名無しさん@5周年:05/01/12 19:20:23 ID:hmOt8qP7
MIDIコントロールのシンセ演奏が出始めた頃にも
こういう議論がなされたような気がする。
83名無しさん@5周年:05/01/12 19:26:34 ID:ci4WSWSp
200体くらい作って、街中を自衛隊と一緒に軍事パレード
たまに安来節を披露キボン
84名無しさん@5周年:05/01/12 19:44:10 ID:x5n4u26K
つまりこの発表会は「バンダイさんスポンサーになって下さい」という意味ですね。
85名無しさん@5周年:05/01/12 20:08:38 ID:ci4WSWSp
8685:05/01/12 20:15:11 ID:ci4WSWSp
ごめん誤爆
87名無しさん@5周年:05/01/12 20:16:20 ID:4/s+YKSr
伝統芸能を伝えるためにわざわざロボットを作るとはな
もう人間は踊らなくてもいいんじゃないのか
88名無しさん@5周年:05/01/12 20:19:20 ID:KU0jjHFv
>>84
惜しい。

ttp://www.orient-doll.com/
どーせプレゼンするなら、ここで売っている商品に、
こやつの骨格を埋め込めということです。
89名無しさん@5周年:05/01/12 23:18:29 ID:0DLg6Dha
>>65

ソレだw!

ってゆーか、ここまで動くやつが作れるなら、ねーちゃんボディタイプの二足歩行ロボも
観て見たいな、、
90名無しさん@5周年:05/01/13 00:34:50 ID:wEqsK+JW
>68
マジレスすると男女で踊りが違うはず
91大阪国民 ◆q6WqDCu8eg :05/01/13 04:22:06 ID:/ZJjxSWI
知り合いがメイドロボ作るとか言って工学部いったけど
どうなるかな('A`)
92名無しさん@5周年:05/01/13 10:04:49 ID:Hg5d9kaF
>>65>>91
萌え系デザインの「娘。シャンロボ」に踊ってホスィ。
93名無しさん@5周年:05/01/13 10:29:12 ID:ezcIhuWB
でガンダム開発はいつ始まるんだ?

手っ取り早く量産して北○○に鉄拳制裁くらわそうぜ!
94名無しさん@5周年:05/01/13 10:33:34 ID:4X5krtvA
広範囲にわたってレーダー類を無効化する技術を
まず開発しないと……
95名無しさん@5周年:05/01/13 10:45:01 ID:dUL92uAN
わざわざ継承させなくても時空のひだに残った記録から
宇宙人が再生してくれるから大丈夫
96名無しさん@5周年:05/01/13 11:32:09 ID:csrYalkh
>>95
宇宙人じゃなくて、2000年後の世界のAI最新モデルですよ・・
97名無しさん@5周年:05/01/13 17:41:59 ID:DIvB5Pkq
人の動きを入力して倒れずに再現できるとは凄い。次は空手の型や器械体操、水泳やハンマー投げなどもやって欲しい。
98名無しさん@5周年:05/01/13 17:43:11 ID:E0JwcJIo
>>97
水泳は無理かと…ブクブク
99名無しさん@5周年:05/01/13 17:47:27 ID:4LSlAPGY
数年前からロボット板では、灯台の作るロボットなんて、
腕だけだったり、目だけだったりで、灯台なんてちゃちい。

とか言う馬鹿が多かったから、灯台の中の人ぶち切れたのかな?

100名無しさん@5周年:05/01/13 20:39:10 ID:0+YL2xUa
ハード作ってるのは別の企業だしな。
101名無しさん@5周年
>99
ツッコミどころが多すぎるぞ