【就業促進】「高校生・フロータ・ニートに」若者へ熟練技術者との交流事業 北海道

　道は若者の就業意欲を高めるため、来年度から熟練技術者と若者の交流事業を始める。建具師や
宮大工などを講師に招き、高校生らを対象に実演や体験セミナーを実施。興味がある若者には専門学
校などを紹介する。モノ作りへの関心を高め、フリーターなど定職に就かない若者の増加に歯止めをかける。

　留萌市や富良野市など道内8カ所にある地域人材開発センター内に「技能ふるさと塾」と名付けた交
流の場を開設する予定。高校生やフリーター、就職や通学の意思がない「ニート」と呼ばれる若者にも
参加を呼び掛ける。夏休みなどを利用し、年数回実施する。

　道内の家具製造や金属加工、溶接業などの熟練技術者が作業内容や技術を紹介。参加者にも実際
に体験してもらう。また道内市町村や北海道若年者就職支援センター（ジョブカフェ北海道）などと連携。
就業意欲のある参加者に対し、道が実施する高校生対象のインターンシッププログラムや専門学校、企
業の募集の有無などを紹介する。

http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20050107c3c0701007.html

2

フロータ

4sama

フロータ→フリータでした。
スマソ。

フロータ？

>>1は フロータをとなえた

へんじがない ただのひきこもりのようだ

フロータって美味しいの？

ニート税

　　　　　　　　　　　／::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　/─-,,,_:::::::::::::ヽ　　　
　　　　　　　　　 /　　　　''-,::::::::::::i　　
　　　　　　　　　i ／ ＼　　/::::::::::::!　　
　　　　　　　　 ﾉ●) (●>　|:,ｒ=､:/　　　
　　　　　　　　l　, (_,､)､_　　 ι/　　　
　　　　　　　　ヽﾄｔｪｪﾖｲ ）　 ﾄr'　　　＜フロータになったら負けかなと思ってる　
　　　　　　　　　 ヽニノ　_,ノ 　　　　　
　　　　　　　　,ｒ''"´l￣´ ::ﾄ､
　　　　　　　/　ｒ 　｀ー'''" 　ヽ

浮労太

狙いすぎｗ

沖縄の米軍基地を、こいつらを海に浮かべて移転させるのか

メロンフロータ　380円

↓フロータ
http://members.jcom.home.ne.jp/carter/turi/ttw1.jpg

ニートを島流しするって計画だと思った。。。

なんだ？キャブからガソリンでも漏れてるのか？

浮浪者とかけたんだね

フローターってか？おもしれえ。

フロータかビアンカか。難しい問題ですなぁ

ドリームフローター

配管工、塗装工、建設作業員、土木作業員との交流をしろ

>>1
なんかプカプカしてそうですな＞フロータ

絶対わざと！

フリータでもおかしいな。
和製英語だしフリーターと書くのが一般的でしょ。

>>24
キーボード配列がioで隣なので、
あながちワザとも言えない。

川崎フローターレ

風呂ヲタ？
借金してソープ通いしてる奴の事？。

プータローと混ざってるだろ

さてフロータにでも入るか

　　　　　　　　　　　 　　 ,. ---:,‐
　 　 　　 　 　 　 　　 ／::::,.　'´
　　＿＿＿＿_　　　/:::::∠. ::-─‐-　 ._
￣ ｀` ｰ- ､:::::::::｀丶|::::/::::＿::::::::＿,ﾆ　　=-／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 , -＝‐っ,:と;＝´,二三::丶、　　 　|　ちょーっと待って！！！今>>28が何か言った！！
. 　　　／:::::::::::／／.:.,. '´..:., :-‐:::::::::::ヽ,.　　ヽ─ｙ──────────────　 ,-v-、
　　 ,. ':::,::::::'ﾌﾄ::/.:..:/. ::.:／..::..:.＿,.-::::::トヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
. ,　'::／'::::;:,':::jy:::ｨハ::ィ;:_::,. -＝　 ¬'::ｲ::i::!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
/::／,.'::／:i::::i!:ｨ;ｿ:／,. ヘ´　 　 　 　.l:::::ｌ:::i::!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
'´　/,ｨ´::;ｲ'7ｧ/,'/'イ‐ｧ,､, ',　　 　　　|:::::!:::|‖　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ____/　 ______　ノ
　 / ｸ::://!i　i::ﾘ/　 丶-' `　 　 , ュ　!::::i|::ｌ ｌ!　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 _.. r（" 　`ｰ"　、 ﾉ
. // !:// .|::ト|::'/'　　　　 　　,　!'ラi.ﾉ::::/ｌ:::!　　　　　　　　　　　　　_. -‐ '"´　　l　l-､　 　　ﾞ ノ
. i'　|!:,'　 |:iﾘi!:;ﾊ.　u　 r‐-､_ ` ｀ ´ｿ:::,'　ﾚ　 __　　　　　 .　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ`ー''"ｰ'"
　　 !/／ !∠ﾚ　丶、 ｌ　　 ／　 , ','::,.' ' ／｀ﾞ ｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰ ／ノ
　　／ 　　　 ヽ、　 ﾝ ､_ ,.´　' ´　':/　 /　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
.／::::::::::::　　　　＼!　　　　　　　 '　　 l　　　/　　　　　　　　　　　 .　-‐ '"´

高校生とフロータとニートを練金釜にいれるんじゃな？
なにが出来るか楽しみじゃのう。

浮浪太

フロータ〜わたしは〜つよい子〜
いたずら〜な女の子〜

　　　　　∩　∩∩
　　　　( ○Θ○)彡　おっﾎﾟﾒ！おっﾎﾟﾒ！！
　　　　|　 ⊂彡
　　　　| /|　|　　
　　　 //　| |　
　　　Ｕ　 .Ｕ
ポメラニオン普及委員会
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1105355384/

北海道にはフロータがいるのか。
大変だな。

不思議の島のフロータ

>>31
何かな？お嬢さん･･。

ルドマン「おぬしの結婚相手はフロータかビアンカか、さぁ申すのじゃ」

フロータ ： 浮浪者、 フリーター、プータロー それぞれの
言葉が入っていて、良い。

９０点

おまいらドラクエ確実に進んでるな

風呂ヲタの俺はこれから風呂ですが深夜なのでシャワーで済ませます。
ちなみに明日は草津温泉です。

クソ政策だな。じゃ、高卒フリーターは対象外って事だろ？

なんかかっこいいな、フロータ・ニート

ふろーた【フロータ】
《和free＋Arbeiter(ドイツ)から》地面に足がつかず、浮遊しながら気ままに生活しようとする人。
稀にビルからダイブする。 .. [さらに]
[ 大辞泉（小学館）　提供：JapanKnowledge ]

さんざんサラリーマンを社畜とかバカにしといて、
いざそれをあきらめる人たちが多くなると、
手のひらを返したようにフロータとかいいだす
マスコミってちょーおちゃめ

フロータ？フロート？

ずっと浮いてる奴か

風呂沸いた？

不労太

なんだアカナメの事か･･。

日本昔話　不労太（ふろうた）

昔、昔あるところにいつも寝てばかりいる変な男が住んでいました。
人から悪口を言われても、子供からからかわれても一向に気にしませんでした。
それでも子供のときは普通の男の子でした。ある日とつぜん眠り始めたのです。
床から出てくるのは、どうしても我慢できなくなってお手洗いに行くときだけでした。
戻ってくるとまた眠ってしまいました。
ところで村は干ばつで困っていました。神様に雨をお祈りしても無駄でした。
そこでみんなは不労太が寝てばかりいて働かないから神様が怒ったのだと思いました。
みんはは不労太をこらしめてやろうとやって来ました。
すると目を開け、床から起き上がると、あくびをしてぶつぶつ言いながら家を出ていきました。
山の上にゆっくりゆっくり登ると、不労太はぶつぶつ言いながら、大きな岩を押しはじめました。
みんなはそれをみてこう思いました。
「あの岩を動かすのはとても無理だ。」
それでも不労太は一生懸命岩を押しつづけました。すると岩が揺れはじめ、
とうとう谷に向かって転がっていきました。そしてもっと大きな岩にあたり、
そしてもっともっと大きな岩にあたり転がっていきました。
そして川の流れをせき止めました。川は流れを変えて畑に流れ始めました。
みんなは大喜びです。畑は田植えの水で一杯になりました。
不労太はいつも干ばつのことをかんがえ、その良い方法を考えていたのです。
不労太は家に帰るとまた眠ってしまいました。

浮浪ターでもあながち間違いではない。

>>40
それと不労。

プータロー等のヘビーユーザー無業者層が減ると２ｃｈの存亡に係わるな（ｗ

>>52
16秒でその話は書けないよね？　結婚だな。

>52
昔から「ものぐさ太郎」というそのまんまな話があるな。
ただし物語の中のものぐさ太郎は都に出た途端に働きものになるし
和歌は詠めるし物覚えはやたらといいしおまけに実は高貴な血筋だったり
するのだが。

Ｎ　ニート
Ｈ　ひきこもり
Ｋ　キレる世代

ニシンが沢山捕れた頃には、海面で網を持って支えたり
漁場をマーキングするために
フロータと呼ばれる人が北海道には沢山いたんだよ。
ところが、ニシンの漁獲量の激減と、樹脂製の浮きが開発された事によって
フロータという仕事自体が無くなってしまった。

フロータ？(゜ロ゜)

なんで、毎日死ぬほど働いてタップリ税金を納めてる労働者が自殺してもスルーなのに

取り柄も努力する気も根気も無いグウタラに金なんかかけるかな〜

フロータ晒し安芸

いつまでもフラフラしているという意味では、
フリーターよりフローターのほうがしっくりくる。

　　　　　　　　　　　　＼　　　　　_n　　　　　　　　　　　　 　 ／
　　　　　　　　　　 　　　＼　　　（　l　　　　_、_ ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ　／
　　　　　　　　　　　　　　 .＼　 　＼ ＼　（ <_,`　）　 　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　ヽ___￣￣　 ）　／
　　　_、_ 　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ 　　　　　　＼　　　　/ 　 　/ ／　　 _、_ 　　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ
　（　,_ﾉ` ） 　 　　 n　　　　　　　　＼∧∧∧∧／　 　（ <_,`　）　 　　　n
￣　　 　 ＼　 　 （ E）　　　　　 　＜　の　.フ　＞　 ￣　　 　 ＼　 　 （ E）
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／　　　　　　　 ＜　　 　 ロ　＞　 ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／
─────────────＜　予　.｜　＞────────────────
　　　 ∩　　　　　　　　 　.　　　　 ＜　　 　 タ　 ＞
　　　 ( ⌒)　 　　　∩　good job! ＜　感　.ス　＞. 　　 　 |┃三
　　　/,. ﾉ　　　　　 i　.,,E　　　　　 ／∨∨∨レ＼.　　 　　|┃　　 ガラッ　　話は聞かせて
　　./　/"　　　　　 /　/"　　　　／　　　　　 　　　.＼ 　　 |┃　≡　 　　　_、_　　もらった
　 ./　/ _、_　　 ／ ノ'　　 　　／　　　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ！！　＼__.＿＿＿（<_,`　）＜ ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ！
　/　/　,_ﾉ` ）／ ／　　　　 ／|　　　　_、_　 　　 _、_　　 ＼　　=＿＿＿　　　　＼
（　　　　　　　 ／　　　　／＼ ＼/（　,_ﾉ` ）／（ <_,`　）ヽ／＼≡　　　　）　　　人 ＼
　ヽ　　　　 　|　　　 　／　　　＼(uu　　　　　/　　　　 uu)／　＼

釣られすぎ

スレタイのフロータをロリータと間違えて読んでしまった。orz

>>56
(´･ω･｀)人(´･ω･｀)

>>57
むしゃくしゃしてやった
フロータなら何でもよかった。
今は反省している。

風呂ヲタ？

【野球】豊田 現状維持2億3000万で更改するも、フロントとの間にしこり
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1105189814/


芸スポのスレでは豊田は無視され、にしこりスレになってます

む、この喉ごし、ツムラのバスクリン・ゆずの香りだな。
女将、いい仕事をしているな。

フロータじゃなくて
プータローじゃないのか

>>7
ワラタ

だからあの時、かな入力にしとけと言ったのに…

右足から入湯する。肩まで浸かり両手に湯をすくって顔に浸す。これぞ王道ではないか。

>>63
だね。延々と流され続けるだけの人たちってイメージが正解だよね。
「流浪者」って言うと嫌な感じだけどフローターだったら定着するかも知れない。

フローター　＝　浮浪者かと思った。
語呂いいし。

就職難です。て、有香
求人ないし

1はフロータをとなえた▽
ここはニュー速+だ

おろ？もしかして、とても良い新語誕生の瞬間か？
記念真紀子

>>5
ま、浮き草には変わりないな

フローターは言いえて妙だｗ

確かに世間に甘えてただ漂ってるだけだもんなｗ

でもまだかっこよすぎるな
ニートとかフローターとか言ってると駄目だよ

昔はこういう連中は

・穀潰し
・人糞製造機
・ろくでなし

などと、各々その特性に応じた名称を付与されていたのに、NEETってかっこよすぎんだよ
やめれ

>>33
国際状況悪化のため
聖地奪還する丙子カモ

浮動点小数計算ってなに？

>>83
浮動小数点計算じゃないの？

記念フロータ

「高校生・プータロー・ニートに」

奈良女児誘拐殺人事件の犯人小林薫（36）は
フロータのロリータ

フリーターやらニートやらは、完全に主婦的考え方だ。
たぶん、家庭教育や社会の女性化が原因なんだろうなぁ、と思う。

正規雇用を増やす努力をしてくれればすぐ半分くらいに減りますが。

ロリータ

労働基準法を守らない会社に行くくらいならフローターになる
タダ働きは勘弁

フローターってバス釣りに使うあれだろ？
確かにバス釣りする香具師はパラサイト的なニートが俺の周りに多いな。

浮浪太か。

>>1
＞道は若者の就業意欲を高めるため、来年度から熟練技術者と若者の交流事業を始める。建具師や
宮大工などを講師に招き、高校生らを対象に実演や体験セミナーを実施。興味がある若者には専門学
校などを紹介する。モノ作りへの関心を高め、フリーターなど定職に就かない若者の増加に歯止めをかける。

正直言って意味ないな。
建具師や宮大工の求人なんて若干名の世界だろう。
結局、企業が正社員を採らずにバイト、派遣で人件費を安くするという潮流がフリーター増大の原因。

「練炭」技術者がニートに自殺奨励、と読み間違えたよ

水陸両用スレの予感！！

いい加減誤字脱字で人集めるのやめれ

東京ではないの？

>>94
ハゲドウ。

無理無理。
肉体労働は「キツイ、キタナイ、キケン」の3Kって
さんざん忌み嫌われて擦り込まれたから。

北海道は広い。
景気の良い地域もあれば、景気の悪い地域もある。
釧路なんて、政治的にも経済的にも最悪な状況。
近いうちに滅びるよ。

フニート

＞「高校生・フロータ・ニートに」
なにかの暗号か？

フロータ・・・。
それにフリータじゃなくてフリーターだろ、このアフォ記者。

>>100
だから鈴木ムネヲを当選させろって言ったのに
道民の民度が問われるとか格好つけるから…

マグロ漁船に乗せちまえ

http://honorick.fc2web.com/

お前ら明日も工場勤務が早いんだから寝ろ！

浮浪太，不労太，どっちにしろ良いネーミングだ

>>107
俺、大学さぼるか迷い中

またナベツネスレか！！！！！！！！！

道は高校生労働を安価に企業に使わせたり、専門学校を儲けさせようとしてるんだなあ。そこまでニートたちが憎いのか

絵に描いたような、典型的な職人でなくても、職人芸が要求される業界って
結構あるんじゃないかな？
若くて、真面目で、やる気のある奴だったら、やとってもいいという職場は
あるんじゃないかな？

プニ太郎

>>68
ゲルマニウム鉱石、ラジウム鉱石その他数種類を風呂に入れてる。
温浴剤入れなくても体は温まるしガンにも利くらしい。

室蘭で大量にニートやとって
日本刀の生産でもすりゃいいんだ

４が１３時４０分頃から頑張ってる件
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1105298387/

　　　　　４　　　必　　　死　　　す　　　ぎ　　　(藁

時代はフロータ

中年層の賃金を半分に減らし、若年層に回すべき。
企業は正規社員の雇用を増やせ。
フリーター批判はそれから。

フロー太いいなぁ

http://blue.jpg-gif.net/bbsx/4/img/176920.jpg

【キーワード抽出】
対象スレ： 【就業促進】「高校生・フロータ・ニートに」若者へ熟練技術者との交流事業 北海道
キーワード： フロータ

抽出レス数：42

噂の「フロータ」スレはここですか？

新しい２ちゃん用語が、このタイミングで発生するのですね。
勉強になります。

南の島のフロータ

神のタイプミススレはここですか？　それも記者の。

「フロータ」、いい言葉だ、そのまま正式採用したいくらい。

英語だと「バガボンド」(vagabond)だけどな。
さらにもう少しすさむと「タンブルウィード」(tumbleweed)。
しかしジャングリッシュなら「フロータ」は最高だ。

5 ：宇津田司王φ ★ ：05/01/10 22:41:15 ID:???
フロータ→フリータでした。
スマソ。




絶対わざとやっただろおまい。

無駄な努力はやめて、ゴロゴロしてようぜ。
雇ってくれるところなんて無いって。

とりあえずさ、敷金と礼金どうにかしてほしいよ

一日中風呂に入っている

マツケンサーンバーーー
オーレーイ！
たたけボーンゴ！響けサーンバ！
胸にあふれるこのリズムー！
恋せよアミーゴ!

世間は汚らわしいと思っている

「バガボンド」、目にするたびに「バカボン+ド」に読んでしまう。

風呂から出たら負けだと思っている

何の取り柄も無い奴は、行動起こすだけ無駄だから、速やかに
失業保険or生活保護（＝ｾｰﾌﾃｨﾈｯﾄ）で篭城生活に入ることだな。

>>1
＞建具師や宮大工などを講師に招き

もっと社会のニーズのありそうな技術を教えろよ。

フロータ

また新しい言葉が出てきたのかとビクビクした

不労ター
浮浪ター

浮かんでるのか

就業意欲はあっても、職は一つもありませんから。

基本的にこんなのに参加する奴はニートにはならんよ

どこそこのジェットバスが良いとか、
浴槽のヒノキは諸刃の剣とか、
伊豆の青石が通の選択とか、
そういうことを語っちゃうやつか？＞フロヲタ

タクシー運転もやってけない時代
ドカタも公共工事が減ってやってけない時代
トラック運転手も締め付けきびしく、ベテランが辞めていく時代

バブルで踊ったおっさんどもには、何も言う権利ないと思う。

浮浪田

新年になったことだし
醤油のふたしめるやつでもいいから働けよ　ニート連中

農業漁業で人が足りないってよく聞くのに
なんで失業者や無職がいっぱいいるんだ？
北海道なんて労働力足りてないだろうに
熟練技術うんぬんで大工なんかやらせないで
さっさと農家に放り込めよ

ていうか北海道ってのが痛いな、あれほど失業率が高いのにニートにかまうなよ。
大学卒業しても就職口が無くてフリーターに成る香具師がいっぱいいるのに。

>モノ作りへの関心を高め、フリーターなど定職に就かない若者の増加に歯止めをかける。

まるで、若者が、自ら望んでフリーターになったような言い方。
この時点で終っている。
失業やモノ作りと、あまり縁の無い人が考えた事業でしょ？

フリーター ＞ 高校生 ＞＞＞＞＞＞＞＞＞ ホームレス ＞＝ ニート ＞＞ プー ＝ 家事手伝い

>>146
農家に放り込んでも、所詮はフリーター扱い、
農家の法人化は認められていませんよ。
それに北海道って実は7割強が第3次産業で、
それらが経営の健全化のために社員を切ってフリーターに切り替えている。
よってやっぱり社員としての雇用が無い。
第2次産業画は点すればいいんだが、あれは他企業との連携が無いと無理。

＞結局、企業が正社員を採らずにバイト、派遣で人件費を安くするという潮流がフリーター増大の原因。
これだよな。
つまるところ不況ってこった
それでいてケチな会社が多く、社長だけウハウハなところが悪い
厚生年金払えないバイトが急増しているから、将来の年金も終わりだな
法律の改正も必要だろうが、そんなこと馬鹿議員共はしないだろうし

>>149
まじめに「家事手伝い」やってれば、けっこう重労働だぞ

>>151
正社員の漏れでさえ、協力会社と言う名前で二重派遣させられてるしね。
まぁ違法だけどこれがなくなったらIT産業なりたたないけど。

天下りしてる官僚とかと交流した方がいいと思う。
就業するのが馬鹿馬鹿しくなるだろうから。

いいとしして実家の自室にこもりっぱなしの中年とか
コンビニの前にたむろうガキを積極的に雇ってみたいと
思う人間なんていない

中国人よりましだからというのが本音

ライバルは中国人

>>151
正直、自動車関係の製造業なんて、空前の好景気だよ
でも正社員は出来るだけ採らない
バブル崩壊なんかで痛手を被ってるから
増員には慎重だよね、できればリストラはしたくないし

ウハウハなのは社長っつーか資本家だよね

熟練技術者（男）と若者（女）の交流なら夜毎繰り広げられておりますが・・・

新しい言葉が出来たのかと思ったらただの間違いか＞フロータ
これを機会に流行らせたい。なんか語感がいい。

フリーターでも、なんか仕事してれば良いと思うけどな
そういう需要が高いって事だしな
時代の流れでしょ

若者がものづくりに興味を示さないのは、この国がそういう職業に携わる
人々を冷遇している事を知っているから。

あまり若者をなめてはいけない。

フロータ？

>>156
自動車は好景気で、社員もとってるよ。
ｱｳﾄｿｰｼﾝｸﾞできる部門とできない部門があるからね･･･

６０歳以上は、全員イラクへ派兵すればいいんだよ。

空洞化するけど、人が減ってちょっと不便な位の方が、若者も
働く気も沸いてくるってもんだ。戦後がそうだったように。。

少ない給料から、高い年金引かれんでも済むし。

職業差別するな！糞が。

高校生・フロータが高校生にローターに見えた

>>163
年寄りも結構２ちゃん見てるらしいよ。
暇だから。

フロータスレはここですか？

一番深刻なのはオレのように40過ぎて労働経験のないシニアニート。

これから先、親が死んだら年金が入らなくなるんだよ、
わかってんのかね　国は・・・どうすりゃいいの？
20歳前後の香具師らと一緒に研修なんかできるか　ヴォケ！

風呂た？

ヒキ　まさか本当に家から出れなくなるとは・・・

20前後の頃は、30歳くらいになったら結婚してマイホームとか
建ててるのかな？　なんて漠然と思ってたが、ここまでなるとは。

浮浪太

自分すら養えないゴミは死んだほうがいいよ。

今時、物を作る職業なんて流行らねぇんだよ。
そんな職に就く奴は勉強できなかったバカだってのは小学生でも知っている。　

>>163
気持ちはわかるけど、イラク派遣は一人当たり３億円のコストがかかってる。
交通費だけでも片道1千万とかかかるし、安くあげて途中で死なれても厭戦ムード高まるしで…

風呂ヲタだな？

単なる公共事業。
まさに偽善ｗ

ニートなら交流事業なんかいきたくないわけで

>>150
> 農家の法人化は認められていませんよ。

こないだ合法化されたじゃん。まだ施行してないんだっけ。
法人化しても小作使うんじゃなくて季節労働者雇うだけだろけど。

社会のゴミは埋めちまえ

>>168
【社会】「家賃要求したから殺した」 ４０歳無職長男、年金で家賃払っていた母を撲殺…東京
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1105075061/

>・警視庁石神井署は６日、同居の母親を殴り殺したとして、東京都練馬区
>　西大泉１、無職、新井慎太郎容疑者（４０）を殺人容疑で逮捕した。
>　新井容疑者は「家賃を払えと要求し、おれの金を持っていこうとしたので
>　殺した」と容疑を認めている。
>（中略)
>　新井容疑者と房枝さんは２人暮らしで、家賃は房江さんが年金から支払って
>　いたという。

水球のポジションにフローターってあるよ。
漂流者。

フロータ：フロートの女性形。

アイスコーヒーにアイスクリームを浮かべた飲み物を、
男性形で、コーヒーフロートというが、
アイスティーの場合は、ティーフロータと変化する。

あんまり浮かれてレスんなよ、お藻えら
クソ記者が調子にのるぞ

>>178
>季節労働者雇うだけだろけど。
フリーターじゃん

プー田路ー？

いい言葉じゃないか。「フロータ」
柔軟に職場を変えるバッファのような労働者をあらわす言葉として定着させたいくらいだ。

中途退社のリスクが大きいわが国では、ひとつの産業が使命を終えても雇用の維持のため
ぎりぎりまでそのまま粘る傾向にある。政府は既に時代遅れとなった業界を援助して延命を図る。
新たに需要の生じた業界には資金も人材も行き渡らず、ゴロツキのような連中が荒稼ぎするだけで、
バブルとその崩壊が生じ、きちんとした産業としてなかなか確立しない。
そういう中で、社会の動きにあわせて業種を渡り歩く汎用性を持った労働者の待遇面の不利を是正し、
わが国が産業構造の転換に対し柔軟性を持つことは、わが国が今の経済的地位を維持するために
不可欠なことといえる。

>>168
自業自得、自己責任。

>>187
＞自業自得、自己責任。って言うじゃない

それで済ましていいわけ？　
生活保護・公共事業・刑務所等、結局お前らの税金じゃん　残念！

フロータってまたなんか新しい造語がで来たのかと思ったら、ただの間違いかよ。
一応仕事をしている浮浪者のことかと思たよ。

>>188
それはやってるみたいだけど面白くないよ

>>188
30代半ばのヒキコモリ希望なんですがご教授ください。
どこ在住で、月いくらぐらいで生活してますか？

>>188
では自ら寄生虫であることを恥て命を絶てば？
俺が自業自得、自己責任と言ったのは、お前が仕事に就けない点に関してだ。

20**年。
勝ち組の間で、長男に「不労太」と名付けるのが流行。
うちの子は一生働かなくても困りません、と財を誇る為だった。

>>188
そもそもお前自身に働く意欲を得る事と、
無駄なプライドを捨てる事ができなければどうしようもない。
20歳と並んで研修に出れるか？出なけりゃ働けないだけ。
仕事も衿好むな。お前に仕事を選べるほど能力や価値があると思ってんの？
社会の底辺の屑なんだよ、お前は。

フローターってバス釣りかよ！

誤字なの？恋なの？

設計でもないのに熟練技術者ってなんだ？
記事の職業から言うと熟練技能者だろう

天空のエスカフロータ

>>182
> フロータ：フロートの女性形。

ん〜〜、じゃぁ、「浮いている女」がフロータだね！

て言うか、単に高卒者に対する求人数増やす政策取れば良いんだよ。
１０年前は１２０万人求人があったらが今は２５万人くらいしか無いらしい。
これじゃ卒業時に就職出来なくてニートになる奴が増えても仕方無い。
金持ち２．５兆円減税→緊縮なんかしてる場合じゃ無いって。
若年層の雇用難は少子化を加速してる。
少子化＝国力の衰退。
ゆとり教育と言い、子鼠内閣はチョ○か？

在日朝鮮人の本音
http://members.jcom.home.ne.jp/j-citizenship/siryousyuu7.htm
日時：2001年12月14日18時30分〜　場所：京都YWCA
在日外国籍市民の参政権を考える連続講座 第３回
演題：在日韓国・朝鮮人と国籍 講師：李敬宰さん

ただ、在日が日本国籍をとるということになると、天皇制の問題をどうするのかという人がいますが、
外国人がたくさん日本国籍を取ったほうが、早く天皇制は潰れると思います。
というのは、この先もどんどん外国系市民が増えます。 ある統計では、
一〇〇年後には五人の内三人が外国系になるといいます。 そうなれば、
日本で大和民族がマイノリティーになるのです。 だから、私はあと一〇〇年生きて、
なんとしても日本人を差別して死にたいです。これが夢です。

>就職や通学の意思がない「ニート」と呼ばれる若者にも参加を呼び掛ける
就職や勉学をする気が無い奴は参加しないと思うのだが・・・。

ズレータ

（フリーター＋浮浪者＋プー太郎）÷３
＝フロータ
非常に良い造語であると思う。
英語でもflouterと書けばなんとなく意味がわかるし。

浮浪ロリータか、萌えないね

高校生のフロータ＝ニートくんに何か仕出かしたのかと思ったぜ

フロータ
フリーター
プータロー

>>200
それは中高年層のNEETならともかく、若年層、新卒などのNEETは、
根本的に勤労意欲ないんだし、政策自体ではどうしようもないだろ。
むしろ生活保護打ち切りした方が奴らは働くだろうな。
そうなると今度は本当に保護受けるべき人が困るわけで。
だからNEETはカス、屑と言っている。

それに高卒は無能なんだから、雇いたいって思う企業ないよ。
せめて専門くらい出るのは当然の事でしょう。

>>194
なぜかお前が、相手にではなくお前自身に言い聞かせてるように見えるわけだが(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>204
不労ロリータなら萌える。仕事は人間を汚くするからね

>>207
石原都知事なんて、義務教育を小学校までにしろとか言ってるよ。ヤバイね。
小卒NEETが増えるね。

>>208
別に今は普通に仕事しているが？小さいけど会社起こしてな。
俺が言いたいのは勝手に社会に挫折、絶望して働かないのは自由だが、
その尻ぬぐいは自分でなんとかしろって事。

俺だって会社潰れて無職なったりとか色々あったけど、
諦めなかったから今の自分がある。
生きようとしない奴に回りが何かしたって無駄だ。


つーか会社、仕事がないって嘆くなら、
自分で会社作ったらどうかね。
1円でも会社起こせるし（5年以内に資本金を稼ぐ必要がある）。
アイデアが無い？そこまで落ちぶれているなら首をくくればいい。

大学生は放置ですね

>>203
floater：
　　【名-1】浮かぶ＾人［もの］
　　【名-2】いかだ、救命具、浮き、浮袋
　→【名-3】浮流死体、海流瓶、放浪個体、便器に浮かんだ大便
　→【名-4】渡り労働者、浮浪者、住所を転々と変える人、臨時雇いの運転手
　　【名-5】浮動証券、浮動投票者、無記名証券、変動金利証券、包括保険証券
　　【名-6】二重投票者、不正投票者
　　【名-7】へま、間違い
　　【名-8】《サーフィン》フローター

>>211
みながみな、会社起こせるわけもなかろうに…
運と才覚、健康な体が必須だよ。特に運。
今ある企業すらガンガン倒産して、倒産数が起業数を上回ってるという現状。
日本にはジャンクボンドすらないしさ。

大学が多すぎることがすべての原因。
親の金で四年間ヘラヘラ、幼児みたいに頭の悪い連中ばかり。
大学なんて既設の国公立＋理系学部が偏差値60以上ある私立だけで充分。

おきのどくですがこのスレはフロータスレになってしまいました

>>192>>194
お前ら生意気過ぎ

>>207
＞それに高卒は無能なんだから、雇いたいって思う企業ないよ。

お前変な先入観持ちすぎ

>>211
お前は言ってる事が極端なんだよ　ヴォケが

>>214
それがNEET定番に言い訳って事だよ。

お前は実際に会社起こしてみたのか？
やりもしないくせ、やる前から「できっこない」「無理だ」そればっかじゃん。
就活についてもそうだよ。100社でダメなら1000社回れよ。
なんでやりつくす前から「どうせダメだ」と諦める？

会社を興すに当たって重要なのは「やる勇気」だけ。
それが無いチキンには一生無理だ。

浮き輪のｽﾚかと思いますた

>>218
一番重要なのは金だと思うが

事業が失敗したとき（残念ながら成功するのはほんの一握りだよな）に
損を全部投資家が引き受けてくれるシステムが日本にはあるのけ？

失敗したら借金の山だけが残ります、では気軽に挑戦できない罠

フロータ・・・？

浮浪太？

>>218
私は定職持ってるから、会社起こす必要がない。一般論と持論の話。
日本の場合、起業のデメリットが多すぎる気がするがいかがか。特に資金面。
勝算もなし会社を始めてもしかたがない。オマイは勝算あった上でたまたま今のところ続いているのか、
勝算なしでなぜか成功している無謀者なのかしらんが、巨大な口を叩くのは、２年後にも黒字を出せてか
らにしてくれたまえ。

ニートとかを　穀潰し　とか　ろくでなし　と呼び方変えても、
彼らはたぶん、なんの躊躇いも無く
「私は穀潰しです」と自己紹介してしまえると思う。

>>220
そりゃ儲かるだけの算段、アイデアもいるし、
経営のノウハウというか、知識も要るだろうね。
それは当然の事でしょ。なんも無い奴ができるわけがない。
だからみんな勉強するんじゃないの？

NEETにいえるのは、なんでもかんでもいきなりできるわけないじゃん。
だから俺は高卒が無能と書いたの。

なんつーかね自分の能力の無さを棚に上げて、
社会や政府、ようは体制批判しかしてない奴が多すぎる。

能力が無いなら努力する。
知識が無いなら勉強する。
経験が無いならとにかく働く。

辺り前のことでしょ？その上で会社の体制に不満があるなら、
自分で会社作ればいい。労働者は所詮は雇われだ。経営者に文句いう権利はない。

('A`)y-~~
(へへ 川柳でけた

昼休み

　　社長のパソコン

　　　　　　　２ちゃんねる

>>222
すでに定職ついていて、現状に満足しているならいいんじゃないの？
俺そこまで言ってないでしょ？
経営者のミスで会社が傾き、リストラとか倒産で無職なった人の場合、
自分に能力があると思うなら会社を興すのも一つの手だって事。
今はネットの普及で安価で事業を起こしやすい。

ついでに俺は起業してから5年経っているが、すでに黒字だよ。
従業員は現在52名。

>>218
会社を自分で起こすなぞ
人の十倍働く気概がなければ無理
普通に働いている香具師でもほぼ失敗するのに
根性ないＮＥＥＴなんかが出来るわけがない

>>224
だから職がないっての。求人がない、座る椅子がないのに、失業者はあふれてる。
そうなったら、ホームレスになるか、クビをくくるか、ニートになるかだろう。
職がない→会社作れ　ってのはムチャだ。
中小企業の倒産ラッシュの状態で、起業して何年持つんだ？というか運転資金なきゃ２ヶ月持たんぞ。
そういう荒れた状態で本領発揮する香具師も確かにいる。相場が荒れてるところで儲ける株師とか、
ニッチなニーズをとらえる嗅覚持ってる香具師とかな。でも、そんなのは極一部だし、そういう香具師は
安定した経済のもとでは活躍あまりできんから良し悪しだ。

求人数が多くて雇用安定で引く手あまたなら、「自分の能力の無さを棚に上げて」といえるがね、今は
そうではない。社会の情勢は明らかに悪い。

>>226
社長さんは日本のセイフティネットをアメリカと比べてどう思う。
かなり基本的なところが遅れてると思うんですけど
具体的なアイディアあるでしょうか。

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>>228
そんな選ばなきゃ有ると思うんだけどな、仕事

＞労働者は所詮は雇われだ。経営者に文句いう権利はない
北朝鮮なみですな。
逆に言えばこういう人道から外れた香具師しか今は生き残れない訳だ。

世知辛いのう

>>227
＞普通に働いている香具師でもほぼ失敗するのに

そういう考え方がﾁｷﾝだっての

>>226
だから、「２年後も」といってるっしょ。５年ならたまたま持つことはある。
同時期に起業した人、何人生き残ってる？
それに、経営能力と、リーマン能力はあまり一致しない。SEとかがSOHOはじめるとかならネット普及が
強みにはなるが、ネット通販となると成功者は限られてくる。
「食っていく」ための職の話をしているんだから、1000人起業して1人成功とかそういうのは、ホント運の
話だよ。役に立たない。

というか、役に立つほど起業で暮らせるというなら、本に書いて出せばベストセラーになるよ。

マミー石田が居着いたスレはここですか

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>>234
>>226は
「無能は死ね。ごく少数の生き残れる奴以外は全員価値なし」
という人間なので何を言っても無駄と思われ

フローターって何だよｗ

>151
それに加えて実は年金払ってないのは経営者。自営業。
彼らは払わない方が得だからね。
実際の所はそういう奴らが若者やフリーターに問題を押しつけてるだけだよ。
あととれるところからとる事もできないくせに、保険料使いまくってる社保庁職員は
フリーターよりも無能者のあつまりと言っても過言じゃない。

フローターでいいんじゃない？
>>1
いいよいいよ〜

犯人当てですか

まぁ、昼間の２ちゃんに来ている暇な自称社長の
言う事にはあまり説得力ないけど

結局選り好みしてるんだろ就職したくても無職な人って
実際、パン工場とか単純労働なら求人出てるじゃん
小さなプライドや中途半端な学歴が邪魔して就職できないんだろ
就職できないならレベル下げるしかないんだよ
自分の価値がどんなもんか気付くべきだよ

個人も組織も、社会もムシのいいことばかり考えているよなぁ・・。

フロータ

会社はボランティアじゃないからな

>>243
ﾀﾞｾェ

ニートの問題は仕事に興味が沸かないってことより
如何めぐりめぐったら自分にお金がまわってくるのか
わからないってことでしょ？いきなり熟練者なぞといった
最終形見せても意味ないと思うのだが。
やっぱ最初はスーパーのレジとかファーストフードで
歯車扱いされないかんのでないの？

ニートなんか軍隊に徴収してイラクで氏んでもらったほうが
はるかに国益になるのにな

>>228
ヤフーの求人なりフロムAなどアルバイト雑誌でもいい。
とりあえず見て来いよ。
お前が言うほど求人ないか？

最近じゃ求人広告も二極分化しているね。レベルが高いやつかドキュンなやつかに
偏っている。

>>228
つーかまさにNEETの言い訳だわ。
求人は不況であろうが確実にある。それが0って事は無い。
もし0だというなら、それはお前がそう願い視界に入れようとしないだけ。

ようするに座る椅子はあっても、座れない、もしくは座ろうともしなかっただけだろう？
会社はボランティアじゃねーんだよ。能力ない奴まで雇う気はない。
それがバブル前はそういうのも養っていただけ。

だから、

能力無ければ努力する。
知識が無ければ勉強する。
経験が無いならバイトでもいいからとにかく働く。

当たり前の事だっつーの。

>>231
3Kの上に、体が続く間の短い期間、安い賃金でこき使われる職についても未来はない。
平均寿命35歳の劣等国になりたいなら、それでもいいかもしれんけど。


>>250
ないよ。あるっていうなら、国の発表している有効求人倍率が間違っているということだ。


>>252
「０じゃない」って、そりゃ０じゃあないさ、東大医学部の入学者だって、ゼロじゃあない。
しかし、努力したって、入れる人数には上限があるんだ。1万人全員努力したら１万人が入れるわけじゃない。

「バイトでもいいからとにかく働く」で、今職歴なくてどうしようもない30代フリーターがあふれてるのはどうなる？
アンタの会社じゃ、コンビニバイトしか経験ないやつでも雇うのか？

座る椅子が無いっていう言い訳は
就職したいヤツが全員必死になってることが前提なわけで
実際はそうでもないんだから人より努力すれば就職くらいできる

フロータって良いかも知れんね
薄汚れ感が

企業は若者雇えってこった。それが社会的責任ってやつだろ。

トヨタの期間工はずっと募集かけてるよね

＞２５２
ニートも問題なんだけど、あれはニートにしないって対策でまだなんとかなるっしょ。
問題は働いてるけど所得も夢も地位もないフリーターでしょ。
日本では何かに所属していることがアイデンティティと考えられているため
フリーター以下は人間として扱われないからね。
もし産業構造としてフリーターを３０年も４０年もやらなければならない人をもっと増やすのであれば
せめて人間として扱うように、世間の考え方を変えていかないとね。

>>254
特に今は、昔に比べて2極分化してるって言われてるわけだから、
昔よりもちょっとの努力ですぐ上になれるチャンスなのにな。

>>253
あんたもわからん奴だねぇ。
だからNEETは仕方ないのか？生活保護受けてしかるべきと？

いいか？全員が確かに枠に入れるわけじゃないさ。だからみんな努力するんだろう？
そこでどうせ無理だしと初めから諦めているのがNEETじゃないか。
（つーかお前NEETを勘違いしてる？NEETっていうのはトレーニングすらしないんだぞ？）

ついでに今日食べるものがない、明日を生きるのに事かく状態なら、
仕事で3kだから嫌とか言ってられないだろう？
所詮は親の下なり国の保護などでぬくぬく生活できてるからそんな事言えるんだよ。

NEETは全てにおいて甘えすぎだ。
少なくとも5体満足で動ける奴が言っているなら、死刑に値する。

>>254
”人より努力したら”他の人が落ちるだけのこと。
そういう弱肉強食が好きなら、今の世の中で文句はなかろう。ほっとけ。
生き残る奴は生き残るんだから。

たとえニート増殖が国家に損失与えても、稼いでる奴は国に頼らなくても生きていけるだろ？
なんの問題もないわけだ、努力して生きていける奴にはな。

>>260
アンタもたいがいわからん人だね。こっちはフロータも含めた話をしてるんであって、NEET限定じゃない。
NEETがトレーニングすらしてないのは問題だから、あっちこっちで引っ張り出してトレーニングする試み
やってるんだろが。それはそれで必要だ。家庭教育、風潮も含めて。

それはそれとして、今だけなんとか食べていけて、体壊したら死ぬ職場でも働けってのは、現時点でNEET
で生活できてる連中にとってなんの意味もないことだ。
そんな職自体不要。就いても技術が身についてステップアップできるわけでもない、その日その日を生きて
いくだけってのは、単に親の金浪費してるだけのNEETと将来像はかわらん。
そんな奴らが、老いて生活保護生活になってるのを、何人も見てきている。国民年金すら払えない・払って
ないし、たとえ払っていても月の生活水準には足りんから、申請すれば生活保護受給だぞ。

働いても生活保護、働かなくても生活保護だ。意味がない。

つーか定期的にハローワークに通っている人はニートとは言わないから
この辺の所がわかっていない奴が最近多すぎ。

＞２６３
多分、言葉の定義もあまりしっかり覚えようとしないのは
「勉強なんてしてもしかたないよね」っていいつづけたＴＶにでてるおじさま方
（とくにアナウンサ）のゆがんだゆとり教育のせいだとおもうよ。

今は緊縮の影響で
これまでセーフティネットの役割を果たしてくれた
日雇いのドカタの仕事さえ無くなった。
失業即ホームレス直行の社会に。
国民にリスクを取って起業して貰いたいんなら
安心してトライ出来るようなセーフティネットを欧州並に整備してから言えよ。
特定の民族団体や宗教団体に所属して無いとトライ出来ない仕組みになってるぞｗ
向うは身内同士支えあってるから安心して失敗できるからなｗ

>>261
じゃぁお前は共産圏に行けば？
資本主義ってのは、弱肉強食なんだよ。

>>262
フリーターが社会的に屑ってのは単なる自虐だろう？
少なくとも自分の食いぶちを自分で稼いでいるだけ、
NEETなどに比べれば十分にマシ。

そのバイト生活の中から、正社員雇用だって十分にあるし、
バイトでノウハウ身に付けて起業する人もいる。
そういうのが極一部だとか言うなら知らんよ、もう。


ついでに働いていたら生活保護は受けれません。少し勉強してこい。

>>260
っていうか今日食べるものがない、明日を生きるのに事かく状態になったら
働く前に犯罪とかするんじゃないの？
どうせ生きてるのもマンドクセってやつらだから。

>>266
そういう喪前は修正資本主義という概念について勉強したほうがいいと思うぞ
まじで

>>1-270
お前ら長田塾へ行け
今すぐ行け

NEETってへんな知識ついて頭でっかちになってるんだね
技術・技能のつく職業は若い時の下積みが肝腎
３０〜４０代になってから無職から就職しようとしても使い物にならんよ

フローター...良い響きだな。
>>1は電通に売り込めや。

>>268
は？お前こそ修正資本主義わかって発言してます？
別に修正資本主義だからって、仕事したくない奴を政府が救済しましょうなんてないぞ？
資本主義に政府が介入して、ある程度コントロールするのが修正資本主義。
だからといって、貧しい人たちを救済しましょーなんてものじゃない。

努力もしない奴まで仕事与えて救済するのは、まさに共産圏だ。

わざわざハロワにいかなくても毎日ハロワのサイトで仕事はチェックしている。
だが工場系や肉体系ばかりではっきり言ってやる気にならないしやりたくもな
い仕事ばかりで辟易するよ。あとは派遣ばかりだし。なんでハロワに派遣の仕
事が入ってんのかわかんねーよ。
ハロワも実はフリーター増殖に手を貸してるじゃん。

>>273
　　|
　　|
　　|
　　|
　　|
　　し

フロータは今後２ｃｈを席巻するかもしれない。
ｃ⌒っ*ﾟдﾟ)っφ 記念ｶｷｺ

>>262
秀しく同時

フリーターしてもニートしても将来的に同じだし
現状でも(本人にとっては)同じ。
企業が責任をもって正社員で雇うべき。

今朝の中日新聞に、若者のホームレスが今後爆発的に増える、と書いてあったな

>>1=討野郎支値

まあさ、いざとなればNGOとかNPOとか分けの分からん団体に
入信すればいいんだしｗｗｗｗｗｗうはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>276
正社員として雇うのに見合う仕事してくれるなら、雇ってるじゃん。
何度も言うけど職が無い、椅子が無いとわめいているのは無能な奴だけ。
それなら努力しなさいな。ゴクツブシを雇えるほど企業は豊かじゃないんだよ。

努力してもどうにもならない人もいるよ。
安楽死させてあげるべき。

ディーン・コルソ

フリーター　＝　プータロー　→　フロータ

かと思った。

必要なのは、専門学校の紹介ではなく、学費の補助。

例えば、病気で(学生や社会人としての)ブランクが長くなり、再就職が
困難な状況に陥った人も「仕事をせず、学校や職業訓練にも行ってない」。

しかも、学校や職業訓練には、それなりにカネがかかる。
無収入の人間に、専門学校へ行く余裕が有るとでも思ってるのかね。

個人の事情を無視して何でもひとくくりに考えるから、こういう無意味な対策しか出来ないんだろな。

フロータﾜﾗﾀ

しかしクズが多いな。何にせよ不戦勝とはこっちはありがたい(笑)。
ロクに能力も経験もないのに自己評価ばかり高い我儘な奴が多いと
普通に仕事してりゃ相対的に俺が立派に見えるって事だからな。

>>283
学費補助してもそれをパチンコとかに使っちゃうからだろ？
生活保護受けてる奴の多くがこれじゃん。

だから今度法案でもNEET対策として現金支給せずに、
能力訓練の講習とかを受けさせる方向で進んでいるんでしょ。

>285
よかったじゃん。がんばって。

浮浪者　+ 　フリータ　＝　フロータ

ここでヒキーとかフローター見下してる香具師ってうだつの上がらないリーマン？

なんか不労太って宇宙太のこと思い出すな。

なんかこう、フロータっていうと、バス釣りに使うあれを思い出してしまう。

出世争いに敗れフリーターとしか競争できない社員様登場のようですね。

出世争いに敗れようが、それでも社員様の方が断然えらいと思うけどな。
俺は、独立って名前の逃避で自営だが。

>>266
極端だなぁ。
そこまでの弱肉強食、セイフティネットナシの社会なんてほとんどないぞ。近代国家ならなおさら。
オマイこそ、産業革命当初のイギリスにでも逝け。

コンビニバイトから企業まで言い出すんなら、もうなんでもアリだな。凶悪犯罪者からベストセラー出版
で大もうけなんてのもあるぞ。

>ついでに働いていたら生活保護は受けれません。少し勉強してこい。
こっちは元生活保護課勤務だ。昔ドカタとかで体を壊したり老後になったら、生活保護直行ってのはよ
くある話なんだよ。だって、体使う仕事しかしてないんだし、飲む打つ買う生活だからどうしょもない。

>努力もしない奴まで仕事与えて救済するのは、まさに共産圏だ。
だから、NEET放置ってのがアンタのいう弱肉強食だろ。このスレよりも、生活保護スレにいって、廃止
訴えてこい。

>>294
だから日本には一応のセイフティネットあるだろ。
それ以上にそれらを悪用して社会に寄生してる奴らをいってんの。
鬱だなんだと生活保護受けて、毎日パチ通いしてる屑どもだよ。

ついでに生活保護の件は「現在仕事をしていたら」っつー話だろ？ログくらい読め馬鹿。

んで最後の件、NEETの意味をもう一度調べて来い。
NEETってのは、就職活動も仕事に必要な勉強も一切しない奴の事。
政府は放置なんてしてないだろ？だけど奴ら自身がやる気ないんじゃどうしようもない。
そこをただ金や物資を与えて生かすだけが救済か？

>>1
またまた〜
わざとなんだから〜

>>295
現時点で生活保護受けてるNEET？妄想か？
「養ってる親が死んだら生活保護」ってのが、NEETの問題。就業経験がなく、社会に出られないから
将来的にそうなる危険性が高いのが問題になっている。
で、日雇い無年金肉体労働者ってのも、結局老後はそうなる定め。その点は、NEETと変わらない。
だから、「職を選ばなければある」ってのは、NEET問題には関係ない。ＯＫ？

>NEETってのは、就職活動も仕事に必要な勉強も一切しない奴の事
知ってるよ。だから、そもそもまともな職がもっと多いなら、「職に就く気がない奴が悪い」と言えるが、
現時点では椅子が足りんのだ。そっちもなんとかしないと、フロータやニートの受け皿がない。
受け皿がないのに訓練したってしょうもない。
企業側も即戦力とか欲するなら、就業訓練で高校在学生とかもっと受け入れるべきだし、大学とも
もっと連携すべきなんだ。講師としていくとか、見学・実地体験とかでな。
でも、なにしろ今の企業には、人材育成するゆとりなんかない。

NEETとフリーターの問題は、生活保護等で国庫負担が増えるってのもあるんだろうけど、
本当に問題なのは、彼らが使うはずだったお金が使われないことだよ。
簡単に思いつくだけでも車、家、家電、子供の養育費、生命保険。
もしかしたら投資なんかもしてるかもしれない。今チャンスだし。
高々月１０万程度の国庫負担よりこういった使うはずだったお金が使われないことが重要。
フリーターなんて月１５万以下で生活してるんだから、東京じゃ遊ぶ金どころか
参考書すら買う金すら無いかもしれない。せいぜいのみに一二度いって終わり。

飲む打つ買うに使う金や、テレビ見たり2chやってる時間を使えば、
英語を身に付けるとか何かできそうなもんだが。
まあ、そんな奴はせいぜい大卒程度の英語力どまりだろうが、
何もしないよりはあがいてみろ、と言いたい。

>>297
NEETって別に親が健在の若年層だけの話じゃないぞ？
中高年でリストラされ、再復帰できず諦めたなれの果てなんかが、
生活保護受けて毎日パチンコ通いしてる。

日雇いの結果年金がないってのも無計画なだけだろ。
老後の事考えず、今さえ楽しめればいいやと生きてきたツケじゃねーか。

ついでに受け皿はあるんだってば。
まじでもっとよく見たらどうだ？求人無いとか言ってるのはキチガ○か？
「能力ない奴」に仕事が無いだけだろ？

>>1
プータローとフリーターは同じってことだね

>>300
中高年リストラ組もNEETだったのか？就職諦め者も含めた定義ならカヴァーするかもしれんが、
ずいぶん範囲広いな。ともかく、それは再復帰諦めさせる職環境が問題だろう？
再就職先があるなら、NEET化させずに済んでいたわけで、それは私の主張の正しさを裏付けるわけだ。

>「能力ない奴」に仕事が無いだけだろ？
だから、いきなり「要資格、経験３年以上」なんて求人、新卒者やフロータ、NEETには不可能なの。
そんなのがあったからどうだっての？コンビニバイトを雇ってくれるの？

>>302
工場や福祉介護施設など、汚れ仕事、糞尿に関わる仕事はたくさん需要があるよ。
ほら、いつだったかインドネシア人介護士に、日本の門戸を開くってニュースがあったろ。
例えば介護分野は全然人手が足りないんだよ。それこそ外国人労働者に頼らなきゃならんぐらい。

要するにニート・フリーターがわがまま言ってるだけじゃん。
資格も経験もない奴らが綺麗な環境でデスクワークなどできるわけがない。
何も誇れるものを持ってない奴は、汚れ仕事に従事しなくちゃならないのは当然だろ。
ニート・フリーターは身の程を知れよ。

>>302
NEET自体は、無職で、就職活動もせず、仕事に必要な勉強もしてない人を指す。
範囲が広いとかそういう問題じゃなくて、
親下でパラサイトしている奴の事だけを指しているんじゃない。
だからすでに親のいないNEETは当然生活保護を受けるか、ホームレスに流れるかしかない。

そして再就職先が無いという言い訳も、
そいつ自身が企業にとって魅力のある奴じゃなかっただけで、
仕事の口がまったく無いというのは間違い。

何度も言うが、求人が無いんじゃない。求人の条件に見合わないだけ。
だから身分相応という言葉が出る。

>「要資格、経験３年以上」

だからさ・・・そういう仕事に就けなければグレード落とせば？
仕様が無いでしょ？企業もボランティアじゃないんだし、そういう即戦力を求めているんだから。

んで新卒でも学生のうちに資格を取り、
IT系のアルバイトを3年以上やれば上記条件を満たすわけなんだが、そこの所はどーなの？
大学4年間遊び放題していた結果のツケでしょ？
やってる奴はやってるんだよ。

>>207
北海道の場合、求人があまりにも低いため落ちまくって鬱になってニートになるケースも多いと思う。

「自分らしさがいちばん大事」「オンリーワン」のような価値観が
NEETに共通していると思うのは気のせいでしょうか

>>305
だからなんだ？だったら北海道でればいいだろ。
地元で職が無いから、体一つで東京なし大阪に出て仕事探してる奴なんてごまんといるぞ。

｢キムタコ｣でニシン漁のドラマ作れ。
女は竹内あたりな。で、おもいっきしカッコよく撮って
月９で流せ。ミソは充実したオフタイムを見せる事。

わかるか？この意味が。

NEETがいい悪いとか、あの仕事がいいとか悪いとか
そんなのいいんだよ。
今の日本はある程度の職業選択の自由がある訳だが、
結局はその時の価値観で人間ってのは「仕事」を選
ぶことが多いわけだ。

道は新規産業だとか、企業誘致だとか、本土のコピー
でどうせ実現しないようなつまんないことに金突っ込
んでないで、今、人が足りてない第一次産業を誘発す
るようなドラマ作れや。

世界的に食料がこれからますます足りない時代が来るから、
ぜってーに１０年後を考えたらアツイ。アツすぎ。
食料輸出国北海道の実現を目指せ。

>>302
同業の小さい会社に入って下積みの経験を積むとか、
手が全く無いことは無いと思うぞ。
小さい会社で安月給でよければ年齢・経験と関係なく
大抵の業種にもぐり込めそうな気がするんだが。

あんたはNEETに随分優しい視点を持っているようだが、
あんたの周りにも正社員で無能な奴がいるでしょ？
彼らより会社に価値を与えるのは簡単だと思うんだが、
それができないとしたら実に不思議だ。

>>303
いや、だからそれが、老後生活保護受給になりそうな未来のない職じゃないか…
例えば介護分野は、全然ワリに合わないので人手は欲しいが一番金がかかる人件費を削らざるを得ない
ためもあって、５人に１人が辞めていく状態。
ヘルパーなんて、肉体労働もいいとこだ。「福祉」なんて言って人を集めてはみたが、結局介護保険頼み
でその介護認定も厳しくなり、儲からないからどうしようもない。
そりゃ、給料いらない人手ならいくらでも欲しいわな。外国人労働者に頼るっていうのは、あっちは物価が
安いから、出稼ぎで月8万でも本国に帰ればそれなりの額になるから。

ヘルパーは月12万とか15万だぞ。それでいてキツい仕事で、腰を痛めたらもう働けない。
働けなくなったら、生活保護だな。意味がない。


>>304
だから、そういう未経験でも雇ってくれる職場なんてのは、極限られてるっての。
本人に魅力があろうがなかろうが、求職者100人に対して5人しか求人がないなら、残りはどうなる？
今はその状態。職があるってんなら、そういう求人が何万人あるのかソースよこせ。

>>310
何いってんの？だから働かなくていいのか？
それにそういう事言うならお前のお得意の、その業種の人たちが老後そうなるっていうソース出せよ。
働かない限り、基本的には食っていけないんだよ。

お前の言い分はどれも悲観的ないい訳ばかり。
実際に行動起こした上でダメだったとはとても思えない。
ネットとかでちょっとかじった程度の知識で、
「ダメだ」「無理だ」と嘆いているだけのな。

ついでに未経験でもOKな職場もいくらでもある。
↑でも書いてるだろ？最初はバイトでもいいんだよ。
それを学生のうちにやっておけば、履歴書の空白期間も生まれない。
学生時遊び放題してたツケだろが、お前が言ってるのは。

今IT関連のアルバイトなんてたくさんある。
最初は簡単なデータ入力やらでもいいんだよ。
そういうのでも実務経験になる。

>>306
ある意味、戦後民主主義の生み出したクズどもだと思う。
自分の権利とやら、自由とやらが一番だと勘違いして、社会＜自分という価値観。

戦中世代だって、戦後世代だって、団塊世代だって、自分探しより、
とりあえず入社できる会社なり工場なりに入ってとりあえず働いてきた。
彼らの中にだって働きたくない職業を選ばざるを得なかった人はたくさんいたはず。
だけど、社会と家族を養っていく必要性がそれを許さなかった。

そう言う意味では、ニート・フリーターはこれまでの日本の各世代の中で最低のクズ連中だと思う。
どの世代にも通用しなかったわがままを平気でしてるんだからな。


>>310
介護分野とか、そういうキツイ職でしか雇ってもらえないんだとしても、わがまま言わずに働けよ。
そういう職にしか就けない自分が悪いんだろうが。嫌ならブラジルにでも移民しろよ。
マッタリ暮らせる。

働けなくなった時のことなど、現実に働けなくなった時に考えろ。
そうじゃなきゃ、ただの働かない言い訳にしか聞こえん。

>>310は>>303の仕事に未来が無いって話だが、>>311(310)は
履歴書に空白期間をあけるなって話だろ。

>>311の言ってることに軍配があると思われ。
何もしないで事態を待つような受身な人間は報われないだろ。
でもな、>>311よ。田舎の場合は激しく仕事が無いのが事実だ。
同級生がみんな上京しているってこともあるぐらいだからな。
まぁ>>311に言わせれば、２・３コ上の先輩がみんなが上京している中で
何もしなかったお前に責任があるといわれればそれまでだが。

>>311
アルバイトが職歴になる訳ないだろ

あと未経験だとダメだーなんて言ってる奴、
ttp://rikunabi-next.yahoo.co.jp/02/n_mikeiken/n_mikeiken_01.html
こことか読んでおけ。

濡れ、SEやってるが
ＶＢとデータベースなんて簡単だからそれが出来れば
メシなんか普通に食えるぞ。
世の中まだまだ楽だなぁと思うんだが。。。
濡れは訳あってPGはしないけどね。

>>314
以前に比べてどこの会社でも新卒を取る時代じゃなくなった。
インターンの活動が重視される世の中なんだよ。

ちゅーかお前ら308嫁。

310見たいなヤツを出さないようにするには人気が
なくなった職をカッコよく魅せることだって。
必ずしも賃金が安かったりするわけでもないしな。

>>311
>それにそういう事言うならお前のお得意の、その業種の人たちが老後そうなるっていうソース出せよ。
担当してた保護世帯で実際に75世帯中10世帯程度がそうだったんだよ。全国的には正確な数字は忘れた
が、当時でもかなりの率はいた。
だいたい、生活保護受けるのは、母子世帯、老後の生活保護足りない世帯、傷病世帯が主であって、
NEETなんてのは現時点ではほとんどない。在日とかは関東以西の圏内では多いのかしらんが、それは
それで関係ないしな。

働かなくていいとは言ってないだろ。NEET対策は必要だといってるの。
何に対しての反論かっていえば、「NEET就業支援などはムダ」といってることへの反論。ちゃんと嫁。

バイト？そんなのは空白期間とほぼ同じだ。
データ入力？主婦の内職並だろそれ。そっから正社員の道など、ほとんどないに等しい。
自分に人材としての力をつけろっていうのは最初から同意なんだが、そのチャンスがないわけ。
なぜなら、最初から求人数が足りてないから。
ＩＴ関連のバイトがあるというが、「それも含めて」有効求人倍率が低いんだよ。2000年なんかは、2人
に１人しか求人がなかった。それも、ハロワに登録した者だけを求職者にカウントしてすら、だ。
そういうのですら求人が少ない。

>>306
凄く正しいと思うけど。
営業とか上司に媚びるサラリーマンとかやってる「負け組み」よりもずっと良い。

しかし何で2ちゃんの連中ってそんなに働きたいの？そんなに金がないの？

>>314
はぁ・・・ああいえばこういう、NEETってほんと・・・。

いいか求人条件で「職歴」なんて書いてあるのはないぞ？
実務「経験」だろ？それにはバイトでも十分に言えるんだよ。
お前実際に応募してるか？応募条件満たしてないからって、初めから諦めてるだけだろう？
満たして無くても応募してみろよ、面接でアピールしてみろよ。

ほんとNEETって言い訳だけだな。

>>304 >>311
アルバイトは職歴にカウントされないよ。。。転職や再就職では、常識。

まあ、接客業だけは、アルバイト経験が長い人の仕事内容を見てくれることもあるけどね。
ただしそれも、若いうちだけ。

>>316
ちと内容が違うが
ＳＥって職業が未だにわからん
ＰＧとどんな違いがあるん？教えてそ

＞３０３
介護は必資格でしょ。だから有資格者の東南アジアの人を呼ぼうかって事になってきてるんだと思う。
あと、タイ人は英語結構しゃべれるのね。インタビューに普通の市民が英語で答えてるから
日本と違うなーとか思ったりして。

鬱っぽくなってると面接やSPIが通らないと思う。
フルタイムのフリーターだと面接に行く暇がなさそうだね。
一所懸命やってれば接客は意外と頭つかってるから結構いろいろ新しい仕事覚えていけるよ。

若い人は近年第２新卒枠広がってるから狙おうよ。
朝日新聞とか募集始まったぞ
（勿論難しいけど、中小もいっぱいやってるたまたまニュースのついでにさっきみただけね。）
１９７６年生まれ以降だし、ただだし説明会だけでもいいからみにいってみなよって思う。
高卒とかでも紛れていってみなよ。世界観変わるかもしれないし。

>>319
「勤労の義務」は憲法にも明記されている日本人の三大義務の一つですが。
日本社会に貢献したくない/働きたくないなら、日本を出ていって下さい。

(・∀・)ﾌﾛｰﾀ！

>>318
道は無いとか散々断言してるけど、何度も言わせるなよ。
「お前自身が実際にやってダメだったのか？」
じゃぁ新卒の100%が仕事に就けないのか？
就職にありつけた奴とそうじゃない奴は運じゃないんだぞ？

実際に学生時代に、どういうビジョンを持って活動していたか、
この辺を最近は細かく見るんだよ。
資格取得、確かに資格自体実際仕事で役に立たないかもしれない。
でも資格をとるという行為、自己啓発心があるという点は評価される。

そういう差が重要だとは思わないか？

ただ4年間、合コンだスキーだ、と遊びまわって、3年4年なってから就職活動。
どこも雇ってくれないと嘆く。

これがｵﾏｴﾗNEETの現実だろが。

>>1
ﾌﾛｽ

>>312
勘違いするな。私は定職ついてると言ってるし、NEETが職につかなくていいとも言ってないだろ。
オマエこそ、NEETが多い日本がイヤなら、NEETがいない南極にでも引っ越せ。

>働けなくなった時のことなど、現実に働けなくなった時に考えろ。
違うバカ。NEET問題は、今働かないから問題なのではない。今は就職難だし、NEETは親のスネかじって
暮らしてるから「今は」いいのだ。
そうではなく、そんなNEETが社会に放出される、親の死後、社会が困るからなんとかしようっていう話。
で、将来生活保護世帯になるようなその日その日の肉体労働者に「今」NEETがなっても、問題は解決せん。
なんとか、奴らをまともな定職につかせることが、結局は社会的コストを抑えられるっていうことだよ。

ニートの人って仕事なめてんじゃない？激しく凝り固まった考え方が
ニートにはあるような気がする。どんな仕事でも、人それぞれだが
達成感はある訳だ。

NEETは五択ならべているようだが、
自分の生活の質を落としたくないだけだろ。
NEETが「自分らしさがいちばん大事」「オンリーワン」のような価値観
を持っているとしても、NEETになっている時点で
激しくオンリーワンではない訳で。。。

で、お前ら>>308がダメなら、何がいい？

風呂ッタ

いざ！ヒッキー

http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1104978736/
846 名前：代打名無し＠実況は実況板で 投稿日：05/01/10 03:17:51 ID:iZaHIKKY
>>844
バティスタは広島に入るわけじゃない
鷹のレギュラーの打率知ってるか？

>>326
同意。
どんな時代でも努力する奴はしてる。基本的にしていない奴が落ち零れるものだ。
就職できないのを社会のせいにしかできない時点で、そいつの思考・人生が読めるよ。
何でも他者に責任を転嫁してたほうが、楽に生きられるからね。

>>317
新卒を取らない所は即戦力を取るだけ
それと賃金が安いところはアルバイト並

>>320
勝手にニート仲間にするな
はっきりいって実務経験＝職歴
世の中そんなに甘くないんだって


夢みたいな事言う前に現実みろ

>>322
SEはシステムエンジニア。
本来はシステムの設計や、開発フェーズの管理をする。

PGはプログラマー。単純なキーボード叩き屋。
SEが設計した仕様を元にコーディング（コンピュータがわかる言語に変換）していく奴。

が、最近はその垣根も無くなりつつはある。
SEが営業、折衝、設計、開発、テスト、保守に関わることは稀ではない。



IT系の場合、基本的にプログラム言語2〜3習得してれば、
PG要員としてはすぐに仕事つける。
人気のある言語で最近はJavaなど。COBOLはもう廃れてるが、
金融系でCOBOLソースが読めるだけで需要がある場合もある。

この辺は実務経験が少なくても、
実際に開発したソースを提出する事で採用されるケースも多い。

＞321 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 15:01:27 ID:izYZnZNG
＞ただしそれも、若いうちだけ。

NEETの定義の１つに、若さがあるわけですが何か。

で、切り捨てられた者が犯罪に走る。と。
その時被害に合った企業や人間は自業自得だべ。犯罪者予備軍を増やさない手立てを
してこなかったんだから。なんちて

あー、ゴメン、もしかして国って破産しても国民の生活を保障しなきゃいけないの？
俺、老人とNEETその他全員を見捨てないなんて既にあきらめてるんだけど。

ニートって響きがちょっとかっこいいな。
まさか引きこもりって言われるのがいやな引きこもりが自分で考えたんじゃねえの？

>>333
現実ってみえそうでみえないだろ？
結構見聞きするには夢みたいな話が転がっているだろ？
適度に夢を見ないとやっていけないし、自己啓発もないよ。

>>306
同意

「ナンバーワンじゃなくていい、オンリーワンになりたい」って歌ってたのは1年ほど昔だが
オンリーワンの方が得てして難しかったりする罠

one of themでも何ら問題は無いはずなんだが・・・

NEETってヒドイ職場に当たってしまってトラウマで働けなくなった
ような人も含まれてるからな。
自殺者、ヒキコモリと病んでますね。

求人少ないから働けないってのは 希望の仕事が無いってことでしょ？ お金がなきゃ生活できないって危機感持ってたら やりたい仕事探してる場合じゃないよね できる仕事かたっぱし探すでしょ

>>326
私は定職にありつけたが、ありつけた奴とダメだった奴に違いがあるにせよ、そんな大差があるとは思わん。
というか、みんな優秀だったとしても、そもそも募集数、定員が少ないってのがなんでアンタはわからんのだ？
努力すれば、職につける100人中5人の5人になれるかもしれんが、残り95人の奴が努力しても、枠が5人で
あることには変わりない。他の誰かが落ちるだけだ。
それとも、オタクの会社は、求人5人に応募者300人で、その300人が全員優秀だったら300人全部雇うのか？
あり得ないっての。

現実の数字を見ろ。全員は、椅子には座れない。人を減らすことで、企業はようやく利益を確保しているからだ。

>>336
ああ。ある程度は犯罪被害は自業自得な時代が来るだろうな。
セキュリティ管理まで個人責任な時代が来るだろうよ。仕方がないことだ。
だけど生活できなくなって浮浪者や犯罪者に落ちたニートやフリーターを、
俺の税金で救済するよりよほどマシだね。

>>340
世界にひとつだけの花を作った槙原は「オンリーワン」より「ナンバーワン」がいいですけどねｗ
と言っていたな。

>>328
だからその本人がやる気ないんじゃどーしようもないでしょ？
NEETの要求通りにホワイトカラーの仕事させればいいのか？

>>334
ありがと　ああ、なるほど
いままで漏れがＰＧの仕事だと思ってたものがＳＥの仕事なのか
全体を把握できなかったり、要求より仕様書作れないソフト設計者は
今の時代あまり使えないな・・・

>>334
設計やマネジメントが出来る人材が枯渇しているのは
分かるが、
PGが単純なキーボード叩き屋だなんて言い方してると
いいマネジメントが出来ないのではないかと･･･。

>>333ニートの味方君

君がニートを擁護していることが問題なのではないよ。
君の考え方の偏りがみんなを刺激している。

＞新卒を採らない所は即戦力を取るだけ
⇒新卒を採るところありますが。
⇒即戦力って意味わかってる？

＞それと賃金が安いところはアルバイト並
君の頭の中では、新卒への採用の道はないし、
新卒で採用してもらっても、アルバイト並の賃金なので、
行っても仕方が無いって意味だよね。

恵まれた時代に生まれなかったことをいつまでも悔やんでたら？
どう考えたって甘えじゃないの？

>>320
それ、多くの会社では、通らないよ。

「実務経験」という言葉には大抵「正社員としての」という枕言葉が隠されてる。
誤解されやすい原因だが、日本人は、すべてをはっきりと言葉にするのではなく、
「言外のニュアンス」に含めてモノを言う。

公務員の社会人採用の応募条件なんかは、条件を明示しておかないと
想定外の応募者が殺到するから、はっきり書いてありますがね。

まあ、あなたの会社の人事は比較的、条件が緩いのかもしれない。
ただ、一般的ではないね。

>>343
だーかーらー、お前の住む世の中には企業は1社しないんですか？
椅子が5個しかない会社がダメなら、他の椅子がある会社行けよ。
それでもどこにも無い、でも自分には能力あるんだ！って思うなら起業して自ら椅子作れば？

正直仕事選ばなければ椅子はどこかにあるぞ？
心のどこかで汚れた椅子には座りたくないんだって思ってるから座れないんだろ？
まずは自分の格好を見ろよ、そんなボロボロの格好できれいな椅子座れると思ってんの？

>>342
100人中95人が働いてるのにその言い方はおかしいだろ。
逆に100人中5人って無職の数じゃん。

>>343
最近の会社は少数精鋭で
儲かっててもたくさん雇わないよね。

昼間っからお前ら暇そうだな
どんな仕事してんだ？

('A`)y-~~　そういや、釣り師だったけど
(へへ 　　　自分は教師で、愛とかオンリーワンがうんたらかんたらってキチガイ居たなｗ

PGとSEで分けるのはお給金が絡むからってだけ。差別化でしょ。
実際PGだってSEだって両方出来なきゃ困るだろ・・・。
自分で一本作れない”PG”が居そうだから怖いｗ

>>345
むろん、やる気がない奴が悪いに決まってる。で？
NEETが悪いっていったって、物事は解決しないわけ。そのための解決策はあちこちで模索中で、私も
それは賛成で、レスのなかで提言もしただろ？
アンタは、自己責任を言うだけ。言いっぱなし。

まず、雇用回復は絶対条件だ。
本人に能力があったらナンボでも雇うっていうような状況が望ましい。新卒者が金の卵とか言われてた
時代のようにね。
求人があるのに、職に就く気がないバカばっかなら、そうやってアンタみたく愚痴言ってるだけでいいよ。
しかし、現実はそうではないし、将来的に社会不安のタネとしてNEETがあるんだから、企業にせよ政府
にせよ、ちゃんと方策はとるべきだろう。

ニートと熟練工とは家か職場かの違いは有るが
引き篭もってるという所は共通してるよな。

「オンリーワンはその分野でのナンバーワンだから」

>>348
ほんとNEETってうぜぇなぁ。
バイトの件、俺は新卒の場合の就活話で言ってるでしょ？
新卒が職歴書けるわけないじゃん。学歴しかないんだから。

だからと言って何もしてこなかった奴と、
バイトで経験を積んでる奴、資格をもっている奴、
取るならどっち採用すると思う？

そこを言ってるの。話の流れとかも読んでからレスしろ。

仕様書も書けないPG
俺の事かorz

＞昼間っからお前ら暇そうだな
＞どんな仕事してんだ？

グフッわっわけあって拙者は長い旅の途中で今はネットカフェで云々･･･

そっそれより308出せよ。北海道に焦点を置いて話せよたまには。

>>347
何もニートの味方してる訳じゃないのだが・・・

学生気分の延長線でやって来るニーツ共は我が社には要りません m(_ _)m

>>347
＞恵まれた時代に生まれなかったことをいつまでも悔やんでたら？
＞どう考えたって甘えじゃないの？

どの世代だってそれなりに大変だった。恵まれた時代に生まれたかったなんてただの甘えだよ。
団塊世代は熾烈な出世競争があったし、土日出勤当たり前、午前様当たり前の時代だったしな。
そもそも当時の日本は週休二日じゃなかったから、土曜日は普通に仕事だったし。
過労死だって当時生まれた言葉だぜ。

その前の世代に遡れば職業選択の自由すらありゃしない。
学生のうちから学徒動員とかで戦地に送られて生死をかけて戦ったりとか。

今の時代は十分恵まれてるよ。馬鹿にはそれがわからないだけ。

>>348 要するに職歴だろ。
自動車期間工も35歳以上は、経験者と書いてある。

ジェネラリストのホワイトカラーなら、本社総合職の経験がないと駄目だ。
工場経理の正社員じゃやっぱ駄目。

>>329
ﾔﾊﾟｰﾘ農業だろ

土と共に生きよう。種と共に冬を越し、鳥と共に春を歌おう。

>>335
あの定義では、34歳まででしょ。
でも、いわゆる未経験者を採る際の「若さ」というのは、20代までですよ。

人事は、年齢、ポテンシャル、経験、意欲など、色々と見るわけだが、
30代で未経験の場合、条件はかなり厳しいですね。不可能とは言わないが、
ほとんど同じ条件なら、年齢の低い方が優先されるし。

まあニートを雇うなんてろくな企業じゃないだろうな。
たとえば自分の家を建てるとしたらニートが作った家になんか住みたくないよ。

政府が雇用対策なんて出来そうもないよ。
親の七光りで政治家になったようなのばっかだし
就職で苦労したようなのはいないだろ。

>>349
有効求人倍率ミロって言ってるだろスカポンタン。
実際に、求職者数に対して、求人数は少ないの。ＯＫ？
「正直仕事選ばなければ椅子はどこかにあるぞ？」って、どこにだよ？脳内か？オマエの祖国か？


>>362
高成長期には終身雇用といって給料を低く抑え、バブル崩壊して低迷期になったら冷酷にクビ切りに
採用手控え、正社員から派遣・パートに切り替えっていう企業エゴなだけだろ。
どの時代も厳しかったっていうのは、つまりはそういうこと。いいように使われてるんだよ。
あげく、外国人移民だってさ。バカか。

偽装派遣系のPGだと昇給がほぼ無しみたいなところが有るらしいけどあれはひどいね。
何時の日かPGでも現場職人として大工さんや植木屋さんくらいの日当が付くといいのにねぇ。

＞３５７
それはいくらなんでも。それだったら職歴として認められると書くんじゃなくて
考慮はされる会社もあるとかそういった配慮のある書き方をすべきじゃないか？。
一般的にバイトは職歴ではないし、実務最優先の日本では独学も努力とは評価されない。
会社の中にあってこそ人間として評価されるのが日本。
そろそろそういう考え方も変えていかないとこの国はダメなんだと思うけどね。

無駄。強制肉体労働させればいい。

>>366
お前は間違っている。
ニートは雇われた時点でニートではない

>>368
だからバイトとかは有効求人倍率には含まれないだろ？
生きる為ならバイトでもなんでもすりゃいいじゃねーか。

>>364
おおっすまん、そうだよな。農業を忘れてちゃいかんよなぁ・・・。
織田君が農業で「やっぱ汗かくのって気持ちいいわー」
とか言ってる横で、「ゴハンよー、今日取れたダイコン使っちゃったテヘ」なんて
矢田chanが言ってる「農業経営ドラマ」だな、もち月９だよ。

織田はレンジローバーに乗せよう。で、矢田は月１は銀座で買物する
のが楽しみ。しかも泊りがけ。飛行機でぴゅーんと飛び立つ。
で、矢田が東京の大学時代の友人に会うとニートになっちゃっていて（続く）

｢憧れ｣が大事なんだよ。　意欲を生むのは憧れが大事だ。

>349 同感 うちは母子家庭だが 母親は三人の子供抱えて 40代後半で失業 求人少ない田舎だったが 未経験資格なしで再就職した。その後数年かけて資格も取った。それなりに苦労したが必死になればできる。できないやつはやってないだけ

>>368
いいように使われてるからなんだって言うんだ？不満を言って何か意味があるのか？
現状を受け入れて、その中で努力する以外に俺達に出来ることはないだろうが。
不平不満を言い立てるだけじゃ、餓鬼と何も変わらんぞ。

農業は金にならないからなぁ・・・

>>373
オレンジデイズが始まると俺の身の回りで
やたら心理学科志望が増えたな。

ニートとか若者を批判する言葉を良く聞くが問題の大元は
育てた家庭だし魅力の無い企業・無策な政府だろ、馬鹿じゃねぇの。

>>357
新卒なら、転職サイトを見たこと無いのも無理ないが・・・。

人事をやってれば、会社として使えるか否か、判断しなければならない。
部署ごとに必要な人材の条件は違うが、企業はボランティアでは無いから、
正社員の経験者を優先するのは、人事的には当然の判断。

新卒や第2新卒の年齢くらいだと、仕事を覚えるのが比較的早いから
経験が足りなくても、条件は緩くするよ。

漁業や農業するっていっても収入は安定しないわ外国産のものとの競争でコテンパンにされるわで大変そうジャマイカ？

ドラマがかなり悪影響だよねえ
知らぬ間に農業とかそういう職を悪く感じる

>>358
仕様書を見ながらプログラム組んでるんだから
仕事こなす程経験力は上がる
ただ仕様書の見方を変えて、自分ならこう作るとか
わかりやすい仕様書と分かりにくい仕様書の違いとか探って行けば
自分でも仕様は作れるようになる
ガンガレ！

>>376
やらんよりイイ

今からやる農業は国内市場じゃなくて海外市場目指すべし。
減反で悲惨だったけど、なんか風向きが変わりそうな気配を感じるんだけど
やっぱ現場いくとだめなのかな？。

>>372
30代でバイトとかって終わってると思わないのか？
「40歳です。職歴はコンビニバイト」って奴を雇うのかオマイ？
そういうのが、これから無年金、あるいは年金だけじゃ生活費足りないから生活保護受給か強盗かホームレス
になる。それでいいなら、別にこのスレで書き込むこともあるまい。


>>373
就農支援は、宣伝含めて必要な方策だと思う。


>>375
オマイは不平不満は言わないイイコちゃんなのか？
まあそれはそれでいいが、だったら黙ってるんだな。別にこのスレでオマイがレスしても何も変わらんのだから。
というか、それじゃなんで２ちゃんに書き込んでるの？
企業ってのは、社会的役割があるんだよ。安定雇用もその大事な役割のひとつだ。それを放棄してどうする？

>>368
求人数は少ないが、”ない”わけではない。
求人倍率が0%でない以上、どこかに職はあるってこった

だからこんなとこでグダグダ言ってないで、負け組みは
肉体労働でもしておいでｗ！

>>376
そこはそこ、国は農業にもっと補助金をやって欲しい
農業は国の礎ですから

>>375は思考停止してるよな
国策のことを語るのも不平不満とか言うほうが餓鬼だろ。

365 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 15:22:23 ID:izYZnZNG
>>335
＞あの定義では、34歳まででしょ。
＞でも、いわゆる未経験者を採る際の「若さ」というのは、20代までですよ。

どうして物事を悪い方にばっかり見ていくのかな。
ニート君たちのほどんどは３０代なの？
ひょっとしてあなたがニートで、３０代の大先輩ニート？

今２０代前半のニートに対しても同じ言い方をするのならば
激しく問題があると思われるのですが。

＞３８７
国の補助金は結構つかわれてるんだけど、変な使われかたしてるんだよ。
それに補助金で縛って自分なりの経営をさせないってのが今の農業みたい。
多少儲けがすくなくてもいい製品（じゃなかった農作物）をつくって市場にうってリターンが帰ってくれば
絶対活気を取り戻すと思うんだけど国がそれをさせてない。

>>385
だから40歳までバイトしてたのはそいつの責任だろが・・・。

>>386
有効求人倍率は0.6だか0.8だかのはず。
つまり職さえ選ばなければ、10人中7、8人に仕事があるってことだ。
それなのに無職でいるニートやフリーターは、結局は個人のわがまま。
道路工事でも糞尿処理でも、介護施設でボケ老人の尻を拭く仕事でも、やろうと思えばできる。
ようはそんな汚れ仕事がやりたくないだけ。身の程を知らないんだよな。

>>391
ループになってるぞ。ちゃんとレス嫁。
正社員の雇用枠が100%あって、なおかつそこに入れないならそいつの責任だ。
だが、現実は、企業は正社員からパートへの雇用シフトをしてるだろ？

フリーターやニートも求職始めたら有効求人倍率はどのくらいになるんだろうね。

百姓の倅が殆んど都会に出て行ってるのを見れば農業がドンなもんか良く解るだろ。ｗ

>>373
漏れの従兄がまさにそんな感じだな
専業だが結構いい車にも乗ってるらしい

実家の両親は自営やってるんだが、時間を工夫して畑でいろいろ作ってるらしい
正月に帰省したら、おせちは材料も自家製でね、とか嬉々として語ってたぞ
野菜をくれる、っつてたけど、独り身だとそれほど消費しないし
大根だの白菜だの持って新幹線乗るのも恥ずかしいので断ったが
ダンナと一緒に車で帰省してきた妹は大量に持たされたようだ


要するに、農業もなかなか捨てたもんじゃないですよ、と

確かに人件費が一番高いからなぁ
企業としては単純作業やルーチンワークはバイト君にやらせた方が良い

ちょっと煽りを受けそうな内容だけど、あえて書き込むとするよ。

>>377

ホリエモンがTVに出てからIT系ベンチャーへの就職希望者が増えた（ｗ
ニートってのはかわいそうな人たちだと思うよ。
在日や同和の人によく見かけるのだが、視点が「悪い方向」にばかり行っちゃって、
そちらにしか集中できないんだな。

夢に向かって何とか関連業務の会社に滑り込んだ後、
年収をグングン上げてる奴等を知ってる。
その中の１人なんて、在日なんだよな。学生時代に知り合った面白いやつ。
それに比べて、俺の知っている在日の中で残りの３人はヒドイ。
何でも人の性にして、金までたかってくる。

在日や同和がいい悪いの話しじゃなく、生き方って視点で読んでくれよ。

小役人と中小企業のオヤジが罵り合うスレはここですか？

些かマジレスすると、"希望"の不良債権=ニート。
振りまいた希望は回収しなきゃいけないよ。

>>393
だから時代はシフトしてるっつーならパート、バイトすればいい。
それから正社員雇用目指すに辺り、40歳までバイトしてたのが原因ならそいつのせい。
諦めて一生日雇い、バイト、派遣するしかないだろ。

新卒でうんぬんも、学生時代に色々やってないのが悪い。
企業はボランティアじゃないから、能力ある奴を雇うのは当然の流れ。
そこで学生でバイトでもある程度実務積んでいる奴は、
何もしなかった奴よりも有利なわけだろう？

資格もありません、バイトすらしてません、それで雇ってもらえないから政府がなんとかしろ？
知るかﾎﾞｹ。

>>395
例えどれほど辛くても、資格も経験もなくて就業経験もろくにないニートやフリーターが働ける職が
それしかないなら働くしかないだろうが。言わば社会的には何の価値もないクズなんだからさ。
自分はもっといい仕事がしたい？スーツ着て綺麗な職場でデスクワークがしたい？
甘ったれんなっての。身の程を知れよ。

職安とか求人誌も派遣ばっかだし無制限更新だし
派遣やバイトやったらずーっと派遣やってろよって感じだよな。

いらん話だが
デスクワークでも制服がええな
常時スーツ着る仕事はクリーニング代かかって大変

>>396
自分とこで消費する程度の量を作るのが一番いい
リスクなんてないも同然だし

でも大量生産して流通に乗せようとすると大変だぞ

違う意見を言うだけで、議論の相手をＮＥＥＴと決め付ける人は、
経験に関わらず、うちの会社では難しい。

思い込みの激しさで、重大なミスをされても困ります。。。

>>401
お前百姓を舐めすぎだぞ
銀行員や自動車工場と違って百姓ははじめてすぐに飯の食える仕事じゃないんだよ
生まれながら百姓の倅なら問題ないが
都会の人間じゃ５年〜１０年呑まず食わずで修行してやっと一人前なんだよ。

>>400
企業の雇用シフトが進展するなか、新卒者は年々増えるんだよ。
バイト経験おっちゃんとフレッシュな新卒と経験者と派遣、どれを雇う？
競争は激しくなる一方だ。席は少なくなり、その席を争う人が多くなり、当然挫折者も多くなる。

>資格もありません、バイトすらしてません、それで雇ってもらえないから政府がなんとかしろ？
>知るかﾎﾞｹ。
だから、それで知らんで済ますならそれでもいいけど、将来コストとしてのしかかるって話をしてんの。
NEET大放出暗黒時代を楽しみに待ってる人なら嬉しいのかもしれんね。

そもそも、企業が安易に人減らしするからこうなるんだよ。
被雇用者というのは、消費者でもある。顧客を自ら減らしてるわけだ。目先のことしか考えないバカめ。

>>405
この時間に２ちゃんで書き込み出来る御社なんぞ誰がいくかよ。

>>401
できれば織田雄二のドラマみたいな、ああいう職場を希望しているのですが

>>405
こんな時間に２ｃｈやってられるなんて、さぞかし立派な会社なんですね＾＾

>>405
平日の昼間からこんな糞みたいな掲示板に、無駄な長文を
書き込んでる連中がニートじゃないわけないだろ。

まぁ百姓は夜明けか結構な肉体労働だし
経験と知識が必要だしなぁ

フロータ？？

浮浪者のフリーター＝西成の職安前にいるﾔｼのことか

希望職につけないならそれだけの人材的価値がないってこと。自分に人材的価値がないならその価値を上げる努力して就職するか 今のままでも雇ってくれるとこ探すしかない ニートは社会のごみ！しかも 堕落した生活を国政のせいにするからたちが悪い

ニートを北朝鮮に輸出するってのはどうだろｗ？

>>407
え？新卒者が年々増えるって・・・お前出生率の減少とか知らないの？
これからはどんどん減るんだが？

漏れニートだけど家が金持ちなんだよね・・・
どうしよう。

＞実家の両親は自営やってるんだが

一足飛びで、「Best」な職を選択できる時代って今までもあったのだろうか？

引用部分を読んで思ったのだけど、企業と仕事をしている
「出来るフリーランス像」が地方では滅多に見かけないように思うね。
ニートの人も同じような状態なのではないだろうか？

元々サラリーマンだった人で、業務中から特殊なスキルを身につけて、
フリーランスで大手や中小経営者と仕事をしている人。

ニートの人達って、悪い方向ばっか見てるじゃない。
スレッド読んでると、リーマン＝負け犬というたとえ話ばかりが出てきて
ニートの人は本当に視野が狭いなぁって思った。
人生にはこういうオプションがあるってことも知って欲しいと思う。

まぁ東京あたりだとフリーって怪しい人だらけで、甘い世界じゃないけど。

>資格もありません、バイトすらしてません、それで雇ってもらえないから政府がなんとかしろ？
>知るかﾎﾞｹ。

無職が大増殖したら自分に関係ないと思ってる？

>>405
右翼や左翼と似てるよな。（笑

>>416
人口減時代は、労働人口が減るからすでに求人数が足りん問題は解決してるんだよ。
今更ナニをいってるんだアンタ。
”今現在まで”求人数が足りないことを言ってるんだ。

＞４０６
農業って初期投資結構かかりそう。まあ都会で喫茶店開くくらいの資金は必要なんじゃないの？。

なんかさっきから尊大な方の意見をきいてると、スーツきてる仕事が難しくて
それいがいの工事現場、工場労働やら接客、農業がさも簡単かのようにいってるけど
実際簡単じゃないよ？。未経験ならやっぱり数ヶ月〜数年の熟練が必要。
現場をなめすぎ。
それにきれいなおべべきてする仕事でも、工事現場同等の営業ならあるでしょ。

>>414
NEETの定義を調べてこいや。
怠け者だけだと思ってる認識しかないのは政治家と変わらんな。

>>416
去年のあまりものに上乗せされるって意味だろ。
俺はそう読み取ったが。

>>408
あんた
御社と言うところがえらいな

ニート擁護の香具師って、放置すると社会が物騒になるから
ニートになんらか最低限の仕事与えて社会を安定させた方が良い
という意でないか？

就職困難→生活困窮→将来悲観→鬱打氏脳→身投げ→どざえもん＝フロータ

>>418
俺は某地方在住のフリーランス

仕事さぼって2ちゃんねるで遊ぶ火曜の午後w

>>417
それはそれでいいじゃない？
暮らしていけるなら問題ないな。

>>425
そりゃそうだろ

ニートをそのまま放置しとけって香具師は
放置して良くなると思ってるのかね？

>>421
は？お前が新卒者が増えるとかいうわけわかんないこと言ってたんだろ？
まさか自分の発言すら覚えてない？

新卒者って、すでに卒業して就職浪人なってる奴はカウントされないんだぞ？
その年に学校を卒業する奴を新卒者というんだけど、わかってます？

よくわかんないけど、
定職の人間が減ると必ず社会不安につながるらしいね。
漏れみたいなのが増えたら日本は終わるな。
皆がんばれ。

＞４２５
いや擁護じゃなくてたたいてる方がそうなんじゃない？。
自分の所に飛び火してきて欲しくないじゃん？。

２０才後半くらいでよく強盗とか犯罪する人がニュースでてるけど、
やっぱこれくらいの年齢になると社会が見えてきてやる気を失うんだろうなと思う。
とくに職が低所得者層に入りそうな人の場合。

>>424
補足ありがとう。その通りでございます。

>>425
まったくもっておっしゃる通り。


>>430
新卒者数が増えるってことじゃないよ。
定職につけない→だが、年々新卒者数がそこに上積み→その新卒者すら全員の受け皿ない
となれば、年々就職チャンスは少なくなる。>>424のご指摘の通りだ。

働いてない人間も生きないといけないからね。
今は親に養ってもらっててもそれが無くなれば
どうにかするしかない
その時どうにもできなければ犯罪するか死ぬかしかなくなってしまうわけで。
それを放置するのは結局は自分に返ってくるぞ

>>427
うらやますぃ！！

農業の話しだけど、ぶっちゃけ大変だと思うよ。
土いじりを初めとする農作業が大変だという現実もあるけど、
流通の段階で、買い叩かれる問題もある。
で、俺が問題だと思うのは儲かっている農家の話しなんて世の中には出て来ない。
流通量で簡単に相場が変わる世界だから、
いい話ってのは秘密にしてるんだなぁ。

スレ違いなんで、この辺りで止めておきます。

>>433
だから新卒者自体はどんどん減少してるわけで、
お前が言うほど就職浪人は増大していかないっゆーてんだよ。
むしろ増大するのならば、それはそいつ自身に問題があるだけ。

学生のうちに何の仕事就きたいのか考えて活動してないから、就職浪人になる。

>>422
尊大に聞こえたなら済まないが、それでも門前払いは食わされないだけマシだろ。
農業も後継者不足で人手不足の所が一杯あるし、要はやる気だけ。

奴らは企業に就職できない以上、入ることが出来る場所で頑張るしかない。
それにニートやフリーターの選択肢に、農業などの選択肢があるとは思えないものでね。
大半はもっと綺麗な職場で仕事がしたい、やりたくないと思ってるのが本音だろ。
お前らそんなわがままが通用する立場かよと言いたい。

>>431
中産階級を増やすのが社会の安定には効く
というのが、社会学では定説らしい

昼間から2ｃｈできる職業といえばなんだろう。

>>439
まだ冬休みな企業もあるよ。
うちは年末年始全部出だったから代休だけどね。
金融系の開発はほとんどが年末年始出だったからねぇ。

>>439

　ある人の場合だと　窓際社員　らしいよ。涙

>>435
＞いい話ってのは秘密にしてるんだなぁ。
それはあるね
俺の知り合いで、めっちゃ甘くておいしいトウモロコシを作る農家があって、
でも絶対作り方を教えてくれないそうです

>>438
そりゃ真ん中が多い方が不満は少ないだろ

しっかしこのまま進んで何百万人もが生活できなくなれば
一気に犯罪率も激高になるだろうな

農業って会社にしていないから儲からないのかもな
ある意味農業のＳＥ的な物をやれば面白いかも

>>436
頭悪いな。
例えば、2000年の有効求人倍率は0.5。2人に１人しか就職できんわけだ。
簡単に模擬例として出してやると、

年　　　度　2000年　2001年　2002年
求　職　者　100　　　　90　　　　80
就　職　数　 50　　　 40　　　　30
累積失業数　50　　　100　　　　150

年々、失業数は増大していく。人口減少期までこれは続くが、人口減少期にはいったらはいったで
市場が縮小して労働人口が減っていくから、これまた暗い未来だ。
学生のうちに何の仕事就きたいのか考えて活動してようがしてまいが、そもそも職がない。

＞４３７
フリーターはどうだろう？
フルタイムだと面接に行く余裕ないきもするんだよね。
休み取らせてって言えば首になる可能性高いし。

＞４３９
鯖オペだとずっとネトゲやってる社員もいるよ。

＞４４３
ヤクザに雇われる、オレオレの演じる人なんかも結局はフリーターでしょ。

>>446
鯖オペはいいかもしれませんね。

しかし・・・鯖オペになるにはどういう努力をすればいいんだorz

>>444
それがあるんだよ。会社ではないのだが、経営分析をやって
○○○の販売を飲食店に直で卸している・・・すまん、これ以上は言えん。
だとしても、どうしても気候の問題もあるからねぇ。
リスキーな部分はあるよ。ニートってこういったリスクってキライなのかな？

>>442
商品をブランド化に成功したことで成功した村とかあるものね。
知り合いの人は苦労が報われてよかった！

>>447
若いときに怠けられる仕事は
経験値上がらんから
歳食ってから後がないよ

>>445
明治時代から昭和初期までは、貧困層には海外移民っていう手段があったんだがな。
アメリカやらブラジルやらには日系二世三世が沢山いるしね。
職業柄ブラジル人ととよく話すんだが、ブラジル人で日本で商売してる人間はほとんど日系三世だね。
ニートやフリーターも、数百万も貯めて物価の安い海外にでも移住しちまえばいいんだ。
ネット社会の今、物理的距離に関係なくどこに住んでてもネットで大抵のことは出来るんだし。

>>450
そういう時代になってきつつあると思う。
まあ、日本が魅力ない国になってきたってことだが。職がないんじゃな…
老人の移住もじわじわ浸透してきつつある。
日本人は、海外に行くとそっちの文化・言語に合わせるから、受入国にとっては良い移民らしい。
そのせいで、日本語を使わなくなる2世が最も多いのも日本人だそうだが。

>>423

要するに、就職のための努力をしてないやつがニートだろ。
就労意欲と就職活動してるやつのことはニートとはいわん

どんなタイプだろうが、ニーとは社会のゴミだとおもうがな。折れも

>>449
そういうことも考えないといけませんねorz

>>448
農業とテキ屋はお天気商売だしな

>>449
「鯖オペで昼夜逆転の生活をして、彼女も作らず、博打にも走らず、
　１０年間金を貯める。ただ料理だけはマジメにやっておく。毎日曜日は
　本格的な男の料理教室に行く。で、海外に飛んで、小さな店を開いて
　晩年を過ごす」ってどうだ。

前例主義でスマンが、鳶職で９年働いて金を貯めて、
飲食で小さな成功をおさめているお兄さんがいるのだ。
その人を参考に考えてみた。

ニートの人は構想力が弱いのかもしれない。または...
リスクを乗り越えようとする勇気が無いというか、今を変えよう
という力が弱いと思うんだな。それを変えるには何がいいかなぁ。

>>445
頭悪いのはお前だろ、そんな単純な計算で出せるようなもんじゃないぞ？
それに有効求人倍率はここ数年向上してるわけで。

＞４５５
鯖オペもピンキリで、夜勤込みフルタイムで手取り１４万とかあるらしいから気をつけようね！。

>>452
さぞかしおまえさんは立派な人物なんでしょうよ（w
ゴミは一生ゴミでいればいいよな
日本はそのうちゴミだらけになって貧富の差がはっきりした
すばらしい国家になるだろうな。

>>455
単に怠ける事でなく一手二手先とか
将来のビジョンを考えている香具師は成功すると思うよ

>>458
働かない、働こうともしない奴がどうやって裕福になるんだ？
当然の結果でしょう。

ついでに勝ち組とか言われてる人たちだって、最初からそうだったわけじゃない。
色々と紆余曲折、いろんな事をしてきた結果、努力が実を結んだにすぎない。
いきなり社会で年収SUGEEEEEEEEEEEEなんて生活は空想でしかない。
NEETももう少し現実を知るべきだ。

フロータ

>>455
成功のイメージ、チャンスが少ない、暗い未来の情報が溢れる風潮もマイナスに働いていると思う。
まあ、NEET本人と家族に責任が最もあることは確かではあるが。
大手企業が軒並みコケ、不祥事に減収減益、勝ち組負け組にわかれる社会だが、勝ったところで別に
大していいことあるわけじゃない。そんな冷めた諦観。

そういう身近な成功例があると、手本に出来るように思う。


>>456
頭悪いオマイのために、わざわざ単純な数字出してやったのに…
有効求人倍率が向上しているのは、求職諦めたNEET・フリーター、それに諦めてパートや派遣になった
人が増えたからだぞ。その証拠に、求人倍率向上しているのに、労働人口はその分増えていない。
失われた求職者が大量にいるわけだ。
もしかして、オマイ、NEET肯定なのか？そんな理屈出してくるってことは？

まともな企業はNEET共に構ってる余裕はないだろ。

>>456
もうやめておけ。言っても無駄TpqcnxrAは「就職できないのは本人のせいじゃない社会のせいだ」って言ってるんだよ。
どんな考えを持つのも自由。結果は自分が刈り取ることだから。
運良く景気が急速に回復して　どんなやつも就職できる世の中がくれば文句ないんだろう。それまで待てればねｗ

あと農業とか工業系でも下積みがあるうんぬん、その通りですよ。だから仕事は大変なんだ。
NEETはそーいうのを嫌う傾向が非常に強い。
いきなりガンダム乗ってザクを倒しまくるニュータイプでないと気がすまない奴が多すぎ。

まずは己を知れ。

>>462
実際に増えている無職ってのは、すでに自ら行動起こしてない奴だけだろう？
本当の意味での無職な奴はそれほど増えているわけじゃない。
それは実際に新卒者の数は減っているのも実情なんだよ。
お前みたくゆとり教育の計算式みてーな、単純に増えつづけるわけじゃない。

就職できないのは本人のせいじゃない社会のせいって、凄まじいトンデモ電波だな

>>464
バカだなオマエ。NEET本人は自業自得だが、それが大量にいるから周りの社会が困るって話。
企業の雇用改善などは現実的に実施できる案だが（利益内部留保があるのに人減らしてるから）、アンタは
解決策なんも出さないだろ？
そうなったとき、社会不安の世の中というリスクは、日本国民が背負うことになるんだ。
アンタがチョンなら、日本の混乱は嬉しいのかもしれんけどね。

皆さんは、どういう努力をしたんですか？

>>460
NEETも現実知ってて働かないってのもあるだろうよ。
働かなくても生きていける社会なんだし
一度バイトやったらなかなか定職につけない現実もあるだろ。
個人の問題で片づけていいのかな？

>>460　>>459
老舗ながら大手デパートに店舗を多数持っていて
お中元なんかですさまじい受注が転がってくるお店のお坊ちゃんなんかが
稀にいますよね。ちなみに、友人ですが。

でも、自分は信じたいですよ。将来のビジョンが実現するものだと。特に、
経験の中から生まれてくる「成功」への道をどう掴み取るかが
ボクみたいな庶民が幸せになる道だと思ってます。(抽象的でスマン)

自分も一歩間違えればニートだったと思います。
わからないなりに操られ、走り、葛藤しながら、ようやく自分の道って
やつが見えてきました。「動くこと」が大事ですよね。

>>462
いや、これは俺の個人的意見だが、勝ち組負け組がはっきりするのは良い事だと思うよ。
何せ負け組の中からしかハングリー精神を持った奴は生まれないと思うからね。
今の日本に足りないのは、ハングリー精神を持った若い世代だよ。
裕福でぬくぬくと生きてる奴には、絶対にハングリー精神は育たない。

>>468
教授のコネ比較に努力しました

>>458
ニートは社会的存在意義がない状態だからゴミなんだよ。
人間だから人権も尊厳もある。だが社会的には居たら迷惑なわけ。
ゴミだらけの国がすばらしいわけないだろうが。ヴァカ

>>472
すばらしい。

正社員以外はゴミ

かじれるスネのあるニートたちへ、
仕事なんてするな。

ＮＥＥＴだったけど一念発起で就職活動。
なんとか見つけた職は手取り１３万ボーナスわずか残業代無しの契約社員。
年収２００万未満で笑顔で３年間頑張った。
このまま何十年頑張っても年収は２００万いかないと知りながら笑顔で頑張った。
全く同じ仕事をしてる正社員の年収は新卒でも３００万以上だと知りながら頑張った。
３年目、とうとう心も体も壊れた。またＮＥＥＴに戻った。
会社の反応は「あ、そ。またどこかのニートを騙せばいいや」程度だった。
また社会に食い物にされるかと思うと仕事を探すのが怖い。

ＮＥＥＴよ、会社は怖いところだ。
悪い事言わないから就職なんてやめとけ。

>>465
>本当の意味での無職な奴はそれほど増えているわけじゃない。
やれやれ、頭に血がのぼったあまり、このスレの前提条件すら見失いましたか。
無職が増えてないなら問題ないだろバーカ。


>>471
ハングリー精神は、特に役に立たないと思う。
アテネオリンピックで日本勢が活躍したのも、勝ち負けはっきりわける昔と違って、選手層が厚くなった
こと、精神論ではなくしっかりとした技術論が出来てきたことがある。
選手層の厚みっていうのは、つまり”上位だけ”が活躍できるなら存在し得ない。米国の野球、サッカー
強い他国なども、スター選手や1軍選手だけでなく、2軍選手陣がたくさんいて、食えているから成り立つ。

勝ちか負けか2極しかないのは、つまり層が薄い。
特に、市場においては、勝ち組は消費に貢献しない邪魔者。使いもしない札束を墓場まで持っていく、死
に金集約機関であって、利益が還元されない。
まあ、NEETの生きる意欲、社会の役に立とうという実行力のなさっぷりはダメなのでなんとかしなければ
いかんわけだが。にしても、緩衝地帯がないとダメだ。”勝ちか負けか”では、ますます出てこれん。

勝ち負け2極の国なら近くにあるやん

>>477
本当の意味でのって書いてるだろ。
実際は自ら仕事しない奴が多いんだよ。
そういうのを俺は屑と呼んでいる。

本人にやる気がないのでは、
いくら求人の口があっても意味がないっていってんの。

□悪い現実ばかりを見てしまうニートの性質
・成功へのイメージが見えてこない。・世間には無職が溢れてきている。
・求人数が求職数に追いつかない。・親世代のリーマン達が暗すぎる。
↓↓↓
　↓正当化する材料がある
↓↓↓
「ニート」
↑↑↑
　↑危機感が無い
↑↑↑
・いきなりガンダム乗ってザクを倒しまくるニュータイプになりたい
・働かなくても親がずっと養ってくれる。親が死んでも何とかなるさ
■現実とかけ離れたニートの世界観

こんな感じでしょうか？

>>477
そうだよな。
勝ち負け言えば負けのほうが圧倒的に多いに決まってるじゃん。
一部の勝ち組だけ優越感に浸ってる社会のほうが怖いね。

>>476
つまりオマイの価値は年収200万以下ってことだ
現実がよく判っただろｗ？

不利太＝＞不労太＝＞浮浪太

>>479
>本当の意味でのって書いてるだろ。
それは「無職」じゃなく「求職者」だろ。
定年退職後の老人も無職だし、大卒後家事手伝いの女も無職だぞ。昔っから。
そもそも、そういう「無職」は求職者にカウントされないから、有効求人倍率にも反映されない。

当然、本人にやる気がないなら、いくら求人の口があっても意味はないな。それは認める。
ただ、近年増えてきたってのは、鶏が先か卵が先かになるが、求人の少なさも原因だと思われる。
ともかく、正社員の求人を増やしてみればいい。その上で、使えない奴は雇わなきゃいいだけ。

>>467
就労意欲の無いやつらに　雇用を充実させても意味ないだろ。
働かないでいるやつらのリスクを社会が背負わない政策は必要だと思うけどね

〜ニートが出来るまで〜

□悪い現実ばかりを見てしまうニートの性質

・世間には無職が溢れてきている。・新卒の採用枠が狭い。
・求人数が求職数に追いつかない。・親世代のリーマン達が暗すぎる。
・大学院に行くやつが増えている（専門性を高めれば…云々）。

↓↓↓
　↓正当化する材料がある
↓↓↓

「ニート予備軍」 ⇒｢ビジョンが無い｣＋｢家に金がある｣⇒「ニート化」

↑↑↑
　↑危機感が無い
↑↑↑

・いきなりガンダム乗ってザクを倒しまくるニュータイプになりたい
・働かなくても親がずっと養ってくれる。親が死んでも何とかなるさ

■現実とかけ離れたニートの世界観

>>477
いや、スポーツは関係ないでしょ。
仕事において、どこまで食らい付いていけるかという意味で、ハングリー精神は重要。
松下幸之助の伝記でも読んでみな。戦中世代あたりは誰でも真夜中まで仕事したもんだよ。
仕事において、精神的タフさは非常に意味がある。

今までハングリー精神を否定してきたからねえ
こうなるの当然じゃないの

>>486
どうでもいいが、大学院生はin education

俺はボールに乗ってリックドムを倒す一般兵になりたいなぁ。

>>307
北朝鮮に拉致されて、何不自由無く暮らすのはもう天国としか言いようが無いなｗ

フリーター　フロータ　浮浪たー　浮浪者　

>>482
そう、だから遺産（港区庭付き一軒家）がころがり込むまで働かずに待つ。
また親の年収が３０００万超なので貯金くらいはしてくれるだろう。

ニートへ、
もう一度言う。今働くとバカをみる。
昔は年収３００万の仕事を今は年収１８０万でやらされる。
しかも最悪なのは同じ職場で、同じ業務内容で給料が違うものが
顔を合わせて仕事をする場合である（業務内容が異なれば割り切れるだろうが）。
中国の穴を掘る刑罰ではないが、次第に似たような心境になるぞ。
かじれるスネがあるならかじっておけ。
楽なバイトと週に３回、一日４時間程度するにとどめておけ。
その方が人間らしく生きていける。

>>493
つ[相続税]

>>486
理系は大学院出ないと話にならない場合が多いんだが･･･

>>488
持たざる者を出来るだけ減らそうと日本社会は動いてきたんだ。
ハングリー精神が失われたのは、そういう意味では別に悪いことじゃない。

しかし今後再び持たざる者が増えようとしてる。
そうなったらそうなったで、負け組の中から現れるハングリー精神を持った若い世代が日本を立て直すよ。
プレッシャーを受けた人間は潰れるか抵抗するかしかない。
ニートが潰れた典型だとすれば、次の世代には日本を立て直そうと立ちあがる世代も出てくるよ。
そうやって歴史はバランスを保ってきたんだと思うな。

浮浪太

>>485
面接200受けても内定ないとかいうのが大勢いたら、風潮として就職活動厭気になるんだよ。
最初から席が全員分用意されてないんだから、新卒者にとってはロシアンルーレットやらされてるような
モンだ。誰かは就職できない。がんばろうががんばるまいが、それはもう確実。

>働かないでいるやつらのリスクを社会が背負わない政策は必要だと思うけどね
そういうので、まともな政策提言聞いたことないんだよね。２ちゃんで出るのは、イラクに送れとかそんなん
ばっか。イラク派遣、一人頭3億円のコストがかかってるっての。
死んだら死んだで、イラクの治安悪化イメージがさらに増して、他国にも迷惑だしな。


>>487
松下幸之助的成功、今は望めないのも問題。
というか、もうＮＥＣもソニーもダメじゃん。今となっては、「昔は良かったねぇ」というものでしかない。

>>494
差し引いても寿命までもつ程度は残るだろう。たぶん・・・。運がよければ・・・。

ほんと、同じ仕事なら同じ給与にしてもらいたいものだな
派遣業なんか本来有っちゃいけないもんだよ・・・

>>494
貯金は事前に下ろして箪笥預金に切替え、家は知人にただ同然の価格で
売却して保有してもらい、その家を賃貸で借りていることにする。

これで相続税とはおさらば。

プロレタリアート？

フリーター ＋ プータロー ＝ フロータ

>>496
＞ハングリー精神を持った若い世代が日本を立て直すよ。

もはや精神論だけでは立て直せないところまで来てるんだが・・・
人口増やす政策をはやくしないから凋落していくのみだろ。

新卒内定率っていったって３年以内の離職率とかまで考慮したら
若者の就職じょうきょうなんてガクブルだよ。

>>501
それで何で相続税とオサラバできるか不明なんだが・・

>>504
そうだろうねえ
どうやったって今からの日本は落ちていくしかない
明日から急に子供生みまくったりとかしないかぎりはな。

floater
浮く物(人)・(住所・職などを)転々と変える人, 浮かぶ人

北海道きついよ、上の方に道外に出ればいいとか有ったけど、
就職活動で何百社を回る時代に、東京などの連中と同じ事をやるには
いったいどれだけの金がかかるか、飛行機代だけで往復7万だからな。

>>498
>そういうので、まともな政策提言聞いたことないんだよね。

ニートの社会が負うリスクってのは　年金制度破綻って事が一番大きいと思うが
制度を保険料ではなく税金でまかなう案ってのが　これに相当するかもしれん。
支給額は小さくなるが、不足分は個人掛けして補うってことらしい。

就労意欲をなくすような世の中でも働かなきゃ食ってはいけん。
席がないから仕事したくなくなるやつらのために雇用を広げるぐらいなら、
リストラされて年齢のために再就職できず困ってる人たちにまず広げて欲しいね

>>504
精神論「のみ」じゃなくて、精神が全ての原動力になると言いたいだけ。
何をするにも強い動機と意志がなければ始まらない。
その強い意志を育てるには、もってこい環境がこれから生まれると思う訳だ。
つまりは「負け組」という環境がね。

今後「負け組」家庭がどれほどの貧困に落ちるかは分からないが、フリーター同士の結婚などで
世帯収入が2、300万で、子供もろくに養えない家庭が増えることは間違いない。
そんな貧しい家庭に生まれた子供は、強い精神を育てると思うよ。
もちろん犯罪や非行に手を染める可能性も高いが、ぬくぬくと育てられた
わがままな今の餓鬼どもよりは、日本を背負うに相応しい人材に育つんじゃないかと思う。

>>511
そんな低賃金の家庭で強い精神なんて育たない。
あるのは失望と絶望とアパシーだけ。

>>511
資源もない日本が今まで成長できたのは労働力があったからだけど
人口が少なくなった未来に
精神だけで何ができるのかな？

精神で良くなるならなぜ貧乏な国は良くならないんだよ

>>510
年金制度は、もともと社会保険庁が金を集めて好き放題使うために作ったモノ。
成立過程を無視して、今さら老後のセイフティネットにはなりえない。
政府が社会保険庁解体して、賦課方式を止めて積み立て方式にするしかない。

制度を今のまま維持するなら、おっしゃるような年金でまかなうのがいいとは思う。徴収コストいらなく
なるし。
ただ、その場合は、やはり勤労世代人口と、支える世代の人口の差が問題になってくるわけで、どう
しても将来的にはNEETは巨大な負の遺産に。

>リストラされて年齢のために再就職できず困ってる人たちにまず広げて欲しいね
それは同意。まずそこは優先すべき。
が、新卒採用増やさないと、社内の年齢構成バランスがおかしくなるから、将来問題が発生する。
新卒も、もっと採用しないといかんね。

>>511
だからいくらみんなが精神強くなっても国力は落ちるわけだから。
収入があがるわけでもないし政府は外国人をたくさん入れようと
してるし理想どおりにはいかないと思うよ。

>>512
ハングリー精神なんていうけど、ああいうのって恵まれない国の中に居る、素質を持った子が、
周りを圧倒して自信がついた状態がスタートだからな。才能無きゃ駄目なものは駄目、グレルだけ。

＞５０９
ハドソンが使いつぶしようＰＧ募集かけてたよ。
ゲームだから多分体力勝負になると思うし、業務系よりは頭使うかも。
でもあの会社昨年後半から株価暴落してやばいけど（笑）。

そこでドングリー精神ですよ

>>513
日本のよいところはもうひとつある、何かやろうと思ったら、それに必要なものがほとんどそろうところだ。
でも、中小企業を大事にしないとそんなもんいずれ駄目になるﾎﾟ（´・ω・`）

>>512
もちろん大半は潰れて親のようになるよ。それは間違いない。
だけど中には100人に一人1000人に一人は、そのプレッシャーを跳ね除けて育ち、大学に行き、
頑張る奴が出てくるだろ。そういう逆境に強い人材が、今後の日本には育ってくると思うよ。
たぶん「勝ち組」の子供には、そんな人材の育成は望めないからね。
そしてそういう人材が、さらに次の日本を作ってくれると思うんだな。想像だけどね。

>>518
周囲の足を引っ張りまくってドングリの背比べ状態にしてやれという精神ですね。

なんだかんだ言ってモノが溢れてる日本にハングリー精神なんて芽生えるのかね？

仕事ないなら宗教でも始めたら？

精神論がサビ残を生んだとかいってみる。

＞５２０
これからは勝ち組は超英才教育が施されるよ。
戦前有ったような財閥の御曹司に施されてたような奴が。
だから、下からあがるなんて芸術とかそういったごく限られた分野だけになると思う。
極端な話しはい上がれるの、もしかしたら吉本の芸人さんだけじゃね？

ニートってどういう精神状態なのかわかんないけど、やっぱいろいろな理由があるんだろうね。
大きく分けるとおそらく、ただ働きたくないってのと、いわゆる鬱状態。
まずは鬱状態の者を改善するべきじゃないかな？前者はほっとけ。

>>511
国全体が成長期にある時の貧乏と、国全体が沈没期にある時の貧乏は違うからな。
まあ、あんたのは単純な楽観論だよ。

>>499
あ、ごめんごめん
これ忘れてたYO

つ[固定資産税]

無職人間が社会に引っ張りだされるか、
今の社会が崩壊するか、公共団体がこういう
動きをするということは破綻が近い証拠。
税収不足で財政再建団体も当たり前の時代がくる。

floater?
flouter?

>>528の便乗して

>>499
つ[銀行倒産で千万以上は消滅]

>>520
例え超天才児が生まれたとして労働力はどうするのさ？
ない物はないぞ

横には１３億とかいう国があって
かたやこちらは人口が減ってる
中国に超天才が生まれれば爆発的に成長するだろう
でも人口ない日本にはどうすることもできない
落ちることをできるだけ食い止めることしかね

>>527
このままでは、数十年後には職を失ったフリーターや家を失ったニートが国中に溢れる。
そして貧困による犯罪の増加やホームレスの増加により、社会不安が起きるのは間違いない。
基本的に俺も悲観論者だよ。

だけど、今後日本が貧困層と富裕層に分かれる中で、
これまで俺が言ったようなプラス面もあるだろうということ。

>>499
つ［ハイパーインフレ］

ふらふら浮ついてるってことで、フローターはあながち間違いとは言えないかもなw

北海道は利権の巣靴でＤＱＮが多いから道民自体やる気がない。やる気があるやつは道外に出て行っている。

>>532
イギリスのように海外から移民を受け入れるしかないだろうな。
２ちゃんは保守派が多いから、この結論には抵抗があるだろうが仕方がないことだ。
人口＝労働力でもあり、国力でもあるからな。
おそらく２２世紀あたりの日本は、他民族国家に変貌してるだろうね。

floater
(住所・職などを)転々と変える人
長期の就職ができずスキルの蓄積が困難という意味では当てはまってるな

>>520
アメリカのスラム街からそういう人材はたまに出てるが
それでアメリカの歴史がかわった？特に近代になってから。
スポーツ選手や音楽家以外であまり聞かないし。
それに大物が出てもその恩恵を受ける人はそうとう限られると思うよ。

>>514
>ただ、その場合は、やはり勤労世代人口と、支える世代の人口の差が問題になってくるわけで、どう
しても将来的にはNEETは巨大な負の遺産に。

確実に徴収できる消費税で対応する案だから、人口は問題でも勤労人口はあまり問題じゃないとおもうが。
これだと、ニートも払うしもらえる。ただ、それだけじゃ生活できないって訳だが。

就職にあぶれたら何らかの技術　資格を身につけなり企業の欲する人材になろうとするぐらいの
努力は必要だろ。それに他のやつからも意見が出てるが探せば仕事はある。やりたい仕事じゃなく出来る仕事
入りたい会社でなく　雇ってくれる会社を探せばいい。
それをしないのがニートだ。
雇用が増えればいいに決まってるが、就職難を理由に無職であることに危機感のない
やつらは、雇用が増えたっていろんな理由をつけて働かないよ。

>>531
勉強になるなありがとう。
貯金はなるべく多くの銀行に分散させて毎年２００万ずつ
食いつぶしていって、固定資産税も生活費の一部として差し引いて計算
しないといけないのか。

さっきの親が３千万の彼って、親のコネクションで就職すりゃいいじゃん。
それか少額資金かりて適当に会社作って遊んでみるとか。

＞５３３
いや少子化があるから職の問題は片づくかもしれんのだけど、
数百万の４０代５０代のフリーターをどうするかという問題が残る。
また少子化とフリーターにより冷え切った消費をどうするかという問題。
多くはお隣の中国に行商にいくんだろうけどね。

>>525
森永が似たようなこと言ってたな。

>>533
そりゃまあ、中には立派な奴も出てくるだろうが
結局のところ、立派になって「勝ち組コミュニティー」に入るだけだろ。

>>534
家を売らずに賃貸にすれば回避できるかな。
二階建て、トイレ３つ、風呂二個、寝室７個、庭（４０ｍ×４０ｍくらい）
誰かこのスレで将来借りてくれる人いない？
自分はその金で家賃４万の事故物件で生活する。

>>537
たった一つの方法が移民だけど
それはもはや今の日本ではないだろう・・・

人口減が全ての悪なんだよねえ
これがある限りどうもできん

フロータ、フロータと鬼の首取ったように書いてる奴がいるが、
フロータってのは、職を転々と変える人、って英語なんだ。
知識が無いくせに、いかにも書き間違いを指摘するような
書き込みは止めろ。バカ丸出しだ。

フロヲタ

まあ、貧乏層から超エリートが出てきたところで
「極めて安全に効率良く奴隷を管理する方法」を編み出すだけだろうがな。

>>548は中卒

ものづくりって・・・・・
製造業オンリーでやっていこうと言うのはもう無理なのでは？
いまだに日本は製造業主体でやっていこうとしてるよな。

>>551
じゃあどうすればいいとおもうの？

日本は何もない国なんだから物作りしかないと思うが。

ありあまるゴミ資産Neetを資産に変える方法

1.中東の自爆テロ要員として売り込む
2.北朝鮮の日本語教育係として売り込む
3.飼料にする

あと何かある〜？

iとoのキーが隣同士だから、指が滑ったんだろうな。

今の何所に職人が必要な世界があるんだ？
何でもかんでも中国に投げた結果、その職では食っていけないから、後継者
が育っていない現実を考えよう。
これから先、就職した所で、使い潰されて、最後はポイと捨てられる。
そんな世の中だろうがよ。
物価が高すぎるのが諸悪の根源。
それを更に助長する消費税アップって、アホかいな。

人口増やせって人は何考えてんの？
少子化にしろニートにしろ、現在の日本は人口オーバーってことの証明だろう。
自然の摂理として人が減る方向に動いている。

現状では、人口１人増えるメリットとそのために持ってこなきゃいけない資源等とを比べた場合、
マイナスの収支になっている。

>>556は釣りか？
人口減ってもいいが借金はどうすんだよ！

俺らが増やした借金じゃないのに何で払わないといけないのか？

>>557
徳政令

>>536
残念、俺の知ってる香具師の中で、残った香具師は優秀な香具師ばかり。
そして俺は道外組み○|￣|＿

>>557
人口減ったら困るって…
国全体でネズミ講でもやってたのか

＞５５６
みんな物を売って稼いでるんだってば。
国内に大きな市場があるから日本は強いわけ。
しかも独特な文化に支配されていて外から入ってくるにはあるハードルがある。
少子化によってそういった美味しい市場が壊れていくからその後どこに売りに行くの？って事。
例えば最近の音楽業界の業績不振と若者世代の減少は何らかの関連が有るかもしれないよ？。

人口が減った方がいいって・・・
まともに教育受けろよ

>>563
物理的な資源が有限なのはわかるかい？

>>564
いいから学校に行け
卒業してるならご愁傷様

>>540
消費税も、所詮は経済規模に左右される。単に「景気が悪くなっても一定水準は安定徴収できる」ってだけで。
ニートやフリーターは、収入のほとんどは消費にまわしている。したがって、消費税を増税したところで、
「負担」は増えない。生活水準が下がるだけで、消費規模は増えようがないのだから。
そして、中間層には負担直撃する。高齢者や予備軍は、生活不安からさらに消費心理が冷え込む。

>「就職にあぶれたら」　〜　「やつらは、雇用が増えたっていろんな理由をつけて働かないよ。」
前段は同意なんだが、まず雇用増やすのは現実的な解決策。
求人数を増やすことは、特に問題はないはず。使えない奴まで雇えってことじゃなく、門戸を開くのが大事。
最初から職がないのと、職はあるけど能力が足りないのとでは、やる気にも違いが出てくる。
当たりくじの少ない、当たりが小額の宝くじじゃ、買う気がしないということで。

>>562
　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ　　 ／ 　文化？
　 | ●_　●　 |　＜ 　俺のことを忘れてるんじゃないだろうな！この野郎！
　(〇 〜　 〇 |　　＼
　/　　　　　　 |
　|　　　　 |_/　|

>>562
音楽業界に限らず、第三次産業に回る人間が増えすぎて供給過多を起こしてるだけじゃないかい？
しかも輸出して儲けられるような商品じゃないし。

輸出できる製品の大量生産・大量消費が回転するくらいの人口は必要だけど、
それ以上は富を食いつぶす余剰人口。

>>562
「勝ち組・負け組社会」が進んでいったら
国内の市場規模はどんどん縮小していくな。

ニート＋フリーター＋プータロー＝ニータロー

風呂オタ

新人

世界規模では人口の爆発が問題になって
西洋諸国では、人口を押さえ、その規模を基準にした
生産・経済活動でまとまるように動いてる。
確かに年金その他のことを考えると増えたほうがいいが、
それは日本国内だけで考えた意見。
何年もしたら世界規模で人口がさらに倍増する。
だから中国も資源の確保に必死なんだろ。
その時、日本で無駄に増えた人口分対処出来るのかってことだな。

まぁもちつけ。藻前ら。

北海道は、似たような気候の土地がどういう産業で食べてるのか調べてる
のかなあ、と、新聞読みながらオモタ。
しってるか、国の公共予算の１割は北海道で消費されてるんだぞ。

たしかにデスクワークのホワイトカラーではなく、実力技術者として職人育てれば
企業の交換の効く部品なホワイトカラーよりは、食っていけると思うが。

>>572
国家の余剰人員が職に就かず、結婚もせず子供も作らず
一時期大変な事になっても
嵐が過ぎたらスッキリした社会になってるかもなw

>>565
やれやれ。
まさか際限なく人口が増えた方がいいとか言わんよな？
適正人口ってのがあるんだよ。

　　　　　　　　　　　／::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　/─-,,,_:::::::::::::ヽ　　　
　　　　　　　　　 /　　　　''-,::::::::::::i　　
　　　　　　　　　i ／ ＼　　/::::::::::::!　　
　　　　　　　　 ﾉ●) (●>　|:,ｒ=､:/　　　
　　　　　　　　l　, (_,､)､_　　 ι/　　　
　　　　　　　　ヽﾄｔｪｪﾖｲ ）　 ﾄr'　＜フロータになってもイキイキしてます　
　　　　　　　　　 ヽニノ　_,ノ 　　　　　
　　　　　　　　,ｒ''"´l￣´ ::ﾄ､
　　　　　　　/　ｒ 　｀ー'''" 　ヽ

未だに>>576の元ネタ解らないんだが……ニュースか何かに出たリアルNEETなのかな？

>>566
繰り返すようだが、仕事はある。難しいのは「希望の条件　希望の就職先」だ
自分の周りの人間でも、学歴もなければ技術もないのに就職できてる。
ハンディがあっても就職できてる。


就職困難を理由に「就職する気が起きない」ってのは、ニートの言い訳だ。
希望の仕事がないからって、働けない理由にはならん。今の社会が暗かろうが将来に不安があろうが、自立して食うためにはとにかく働かなきゃいかん。

ニートは就職出来ない人を指すんじゃなくて、就職意欲がなく就職活動もしないやつらを
指す。
今が楽しければいいとおもって働かない、ひっきーで働かない。　好きな仕事に就けないから働かない
　こういうやつらに　仮に雇用が開かれたとて意味がない。
意欲の無いやつらには何をしても無駄。

景気回復して雇用が増えればいいと思うのは同じだが、ニート対策に繋がるとは思えないね　

ここでトリビア。
「勝ち組」・「負け組」という言葉は第二次世界大戦終戦時、
旧満州に居た日本人達が「日本は戦争に勝ったか負けたか」で言い争い、
戦争に勝ったと言い張る「勝ち組」と、
負けたと言い張る「負け組」に分かれたことから始まる。
どちらが正しかったかはいわずもがな。

>>578
そういうのを、「非現実的な正論」と呼ぶw

就職難とか雇用不況とか言われてる世の中だけど、
それがNEET達のいい言い訳になってそうだよね。

ま、もし就職難でなかったらばNEETも減ることは減るんだろうけど。

技術とかじゃなくて、コミュニケーション能力の要求される職場が大多数になってきているのが問題だな。
個人の資質によるが、コミュニケーションに非常にエネルギーを要する人々ってのは確かに存在する。
社会の上層部や声を上げる人々ってのは基本的にコミュニケーションにそれほどはエネルギーを要しない人が
多いから気づきにくいだろうけどね。

したがって、コミュニケーション能力があまり必要ない職場を作ってやればよい。
さらに、昔のお見合いのように、コミュニケーション能力がなくても結婚できるシステムを作るのも重要。

人生ってのはデッカイ糞なんだよ
皆それを、少しずつ、かじりながら生きて行ってるんだよ

親の資産と七光りで何故か地主でマンション管理してます。
管理人室で一日中ネトゲしててお金もらえる漏れって一体・・・
ちなみに漏れは自分自身をニートだと思ってます

金があるなら無理に労働することないんじゃね？管理人だって仕事だし。 しかしうらやましい

>>585
一生親の資産だけで生活していける目算があるのならニートだろうと
フローターだろうと別にいい。
問題は親の死＝即食いつめるというパターン。

自殺するならいいが、まず一定数は犯罪に走るか、生活保護を求めるかすることになり
どのみち国にとってよろしくない。

デフレを起こしていること自体ＮＥＥＴ推奨だろ

>>581 つーか昔でいうとヒッピーだろ。
呼び方が違うだけでかつても同じような奴等が
いたと思うのだが。数が多くなってるのは
事実かもしれないが。

ニートは自己責任。 社会がその尻拭いをしないため対策が必要。

ニートの方程式　底辺×無職÷2=ニート

>>582
言えてる

フロータは浮かれてる場合じゃないぞ！

>>566
あんたの話はためになったよ。ニート関連のスレでは非常に珍しいことだ。

>>581
企業も不況をいい口実に給料引きまくりで空前の好決算なわけでｗ

しかし有効求人倍率は１を切ってる状況ですよ。
実質はもっと低いですよ。

>>595
バブルの頃は、「度を越してやる気の無い奴」以外は、ちゃんと就職してたからな。
フリーターなんて、変人扱いで、同世代のほとんどからも白い目で見られた。

>>588
ヒッピーはNEETの一部。ヤンキー型NEETがそれにあたるんじゃね？
ヒッピーはそれ自体がかっこいいことのように扱われ、プラスのイメージがついて、
不法侵入や不法占拠までやってたからある意味NEETよりも始末に終えなかったが。

>>581
北海道の求人なんて、あるといってもパチンコとかばっかりだよ。
フリーターと大差ないじゃん。

公務員給与を限界まで下げ、税負担を極力押さえない限り景気の回復は無い。
日本は雪国でもある。
公務員を冬の間も養う以上、尚更公務員の待遇を冷遇するのは当たり前。

公務員給与が年収４００万以下にならない限り俺は自ら働くのを拒みます。

>>599
そんなことは問題ではない

>>600
理由を書かねえなら俺にレスするな。

>>562
国内なんてたいした市場じゃないよ
自動車メーカーあたりは利益の7割を北米で稼いでる
おそらく他の製造業も同じような感じだろ
すでに販売のメインは海外に移りつつある

〜ニートが出来るまで〜

□悪い現実ばかりを見てしまうニートの性質

・世間には無職が溢れてきている。・新卒の採用枠が狭い。
・求人数が求職数に追いつかない。・親世代のリーマン達が暗すぎる。
・大学院に行くやつが増えている（専門性を高めれば…云々）。

↓↓↓
　↓正当化する材料がある
↓↓↓

「ニート予備軍」 ⇒｢ビジョンが無い｣＋｢家に金がある｣⇒「ニート化」

↑↑↑
　↑危機感が無い
↑↑↑

・いきなりガンダム乗ってザクを倒しまくるニュータイプになりたい
・働かなくても親がずっと養ってくれる。親が死んでも何とかなるさ

■現実とかけ離れたニートの世界観

＃いや、今日はいい１日でした。後輩でニートになりそうだと不安を
　持っているヤツの相談に乗らなきゃならんのです。
　私に電話をしてきた時点で、ヤツは大丈夫だと思ってますが、参考
　になりましたよ。それに、いきなりニュータイプはワロタ。

>>1

不労太？？

ニート・フリータを叩いている人は一度でも
最近のハローワークに行った事があるのだろうか・・・

会社が使えない社員をリストラするように
日本も見込みの無い人間は日本からリストラすればいい
生活保護とかなんて無駄でしかない

>>602
市場の半分以上を海外に求めることができる業種なんて
パーセンテージで考えれば国内にそんなにないと思われ。

ニートは存在している事を恥じるべき
社会のクズ、ダニ、うんこ

新しい2ch語が出来たんでつか？
記念パピコ

>605 少なくともニートは行ってないだろうね。<ハローワーク

>>605 ないと思われ。でもさ、こういうのってもう
職についちゃったもん勝ちなんだよね。
とりまく環境の違い持ち出した所であんまり意味ﾈｰﾖ。
現実問題生きてくしかないからな。
つかパチンコ増えすぎだ最近・・・。

>>610
あんた馬鹿だろ。
605は「叩いている人間」が行ってるかどうか聞いてるんだよw

>>612
お前こそ馬鹿だな
ニートを叩くのはニートに決まってるだろｗ

求人倍率が２倍になっても、ニートは「いつでも働けるからいいや」
っていって働かないと思うしだいです。

実際、三年ニートしたやつってどうなん
バイトの面接落ちるねんけど

フロータっていいな、今度からこれにしたら

やはり実業回帰ですな。
いままでコンピュータで何でもできると
現業を軽視した。でもコンピュータ化できないで
空洞化、事務もなくなった。コンピュータ壊れたら
専門家を呼ぶだけ
これからは仕事を変えなくていけないのでよい方法だと思う。
東京では無理ローマ帝国末期症状
田舎こそ発展するぞ

ほんと一度ハローワーク行ってどんな職があるか
見に行った方がいいですよ
これじゃあまともな生活送れないなあ、ってのばかりですよ
質が悪すぎる

>612 おまえ 小学生か？ハローワークはニートにゃ関係ない場所なんだﾖ だから叩いてる人間がいってよーがいってまいが 質問自体無意味だろw

ハローワークに行くような人はニートにならないだろうね

>>619
見当外れの恥ずかしい書き込みを、何とか誤魔化そうと必死だなw

まともな生活できないような仕事でも しないで親のスネかじるよりはましですからね。ニートは叩かれて当然でしょ。 ちなみに働く意欲ある人はニートではないので誤解無きよう。

じゃあ、北海道じゃないけど、ねらーなニートくんたちにちょうど良い
職業学校（短大扱い）を紹介してやろう。
コンピュータ・カレッジ　信濃川テクノ・アカデミー。
新潟の小千谷にある。学生用アパートの家賃は34000円。
ハローワークとリンク済み。厚生労働省所轄の国設コンピュータカレッジ。
公式サイトはwww.shinanogawa-ta.ac.jp

今日、役所行ったらチラシ配ってたよ。

まだフローターに突っ込んでもいいのかな。

結局、ジジイに職を与えたってだけだろ

偏差値世代って理想が高すぎるとおじさんは思うのです。

>>622
まともなレスすら書き込めない馬鹿が
何偉そうな事言ってんだよw

また、下らないハコモノ作り、企画会社との癒着
と天下り先の確保ですか。

>621 ほんとにバカだなおまえ (呆 605は 叩いてる人間は 今の求人状況を知ってるのかって意味で言ってんだよ。だけど就職活動してない人間に求人なんか関係ないの。
アホと話すと疲れるので終了。

予算組むってことは、国からの補助金が出るのかな？

こんなことしても、ただの失業者が職業訓練積んだ失業者になるけじゃんかよｗ

>>627
人の事いえないぞ？ｗ　まともに読めてないのはお前だと思うがwwww

ニートは存在している事を恥じるべき
社会のクズ、ダニ、うんこ、ゲロ

>>618
＞『就職や通学の意思がない「ニート」と呼ばれる若者にも 』

学校あっても行かない。就職あっても働かない、もともとその気ないのがニート。
叩かれても仕方ないと思わないか？

>>629
605がアホにしても、605が聞いている事の答になってないだろw
気を利かせた書き込みのつもりなんだろうが、単なるコミュニケーション欠如の馬鹿だなw
日常生活でも、皮肉った返事が嫌われてハブられてるんじゃないのw

>>629
スレの流れを見る限り、ニートの定義が就職活動をしていない人間であるか
どうかは微妙で、少なくとも全員に共通した認識ではないと思うが。
なに勝手に自己完結した上で人を馬鹿呼ばわりしてるんだ？

ニートってアルバイトもしてないんですか？

>>635 ニートの定義には少なくとも 働く能力がありながら就職する意志のない人間を指しているはずだが。
調べたら？ それにそのことで馬鹿呼ばわりしたことないけど？

質問ですが、中卒で雇ってくれるような職業>>1にあるでしょうか？

>>636
バイトしていたらフリーター

不労ター

>>634
別に>>605をアホだとは全然思わないけどね。ところでおまえもニート？

>>638
家具職人とかどうよ？　器用さが勝負だろうけど。

>>636
金がなくなったら短期的にアルバイトや正社員で働くらしい。
それもニートだってよ。

>>638
自分の希望する就職する自信のある奴のみが中卒なんっしゅ？
（これ以外の理由は単なる甘えにしか感じないが。
だいたい中学卒業して就職先が無いなら年取ってからでも、いつでも定時制高校にでも通って
最終学歴を高卒にする事は、だれでも容易い事なんだし。

>>644
いや、ほんとに>>638が勉強に向いてないのなら中卒で手に職でもいいんじゃね？

中卒なら技術を身につけるか、資格取るか、もしくは芸能界。

普通に、フロータっていう新語ができたのかと思った。

新しい２ｃｈ語として

『フロータ』

を定着させよう！！！！！！

士農工商フロータﾆｰﾄ

ニートって本来、失業者を意味するらしいね
なんかﾏｽｺﾞﾐになにもしない若者と定着されて、言葉を紹介した人が嘆いていたが

いっその事、北海道の僻地にニート居住区をつくったらどうだ？
働かなくてもいいけど居住地移動の自由を剥奪するとか。

>>651
北海道は夏も冬も好きだからそんな事しないで欲しいよ
早くニセコに行きて〜

>>650
２ｃｈではまた別の意味（映像）で定着しているがな

プータロウ
putaro

フロータ
phurota

風呂ヲタ

>>644
>中卒なんっしゅ？
なんかかわいいな（ｗ

ところで大検って取っただけとか、大学中退でも企業や公務員試験は高卒扱いしてくれるのかな？

Ｊ１　http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1104772638/3

フロータって、フリーターと浮浪者の合成語？

>>658
いいね、浮浪ター

浮浪ター　やがて　腐老ター

フリニータ

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＜○√
　　　　　‖　
　　　　 くく
しまった！このスレはｵﾊﾞﾌﾛだ！
オレがﾌﾛｰﾄを止めているうちに早く逃げろ！

フリニータ

＞６０５
有るわけないじゃん。そもそも失業する人だって総人口からみたらほんの一握りでしょうに。

話変わって、いい会社につとめてて２ｃｈとかでＮＥＥＴたたいてえばってるような人は余裕あんだから
土日にボランティアでもやったら？。自分の持論や意見がバーチャル（脳内）にならないように、
こどもの教育現場でもいいし老人相手でもいいしＮＥＥＴ相手でもいいし、実態をみてくるのは必要じゃね？。

おはようフロータ
あんまり親をなかすんじゃないよ
頑固親父でも孫の顔がみたいって奴がほとんどだ


あ...フロータの親はやさしいのかな？

フローターウヲント

>>665
親との関係はいいところが多いと言われている。
急激に増えていると言われている２０代前半で
大学(院)在籍中、または家で寝ているだけのNEETの構造をﾐﾛﾐﾛみーろ！

俺→学校めんどい→友達減ってきた→家で２ｃｈが金がかからない
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
サークル楽しい　　　　　２ｃｈで知ったぽ。日本だめぽ、俺は怒ったぽ！
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
アハハアハハ→アハハアハハ→アハハアハハ　企業も国もいいことないや･･･
↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　↓
就活やってみる→面倒くさいや→俺ニュータイプだから何もしなくていいや
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　昼間から２ｃｈしてる俺って特権階級
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　メシ食わして貰いたいから家の用事手伝うかな
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　今の時代に俺って親と仲がいい
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なんて親思いなんだ漏れってｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　２ｃｈで自称も増えてきた。ニート万歳！

※30代前半のNEETについては調査中でふ

不労太

また２ｃｈ語が増えたなー

単にバイトしてる人　←　フリーター
現状バイトだが、浮浪者一歩手前　←　フローター

という認識でよろしいか？

長男：不労太
二男：浮浪児

五体満足なニートは社会のゴミ、ダニ、クズ。
寄生して生きている事を恥じるべき。

またI/Oエラーか

国が裕福に成る程
子どもの甘えは大きくなる
余裕が出来た証拠ね

過去なら太陽族、フリーターが有名か

言葉が出来た頃から
必ず揺り戻しがある
周りに仲間が急速に
増えていくが
所詮、少数派なんだ

過去に未来の結果があるよ

昭和中盤は太陽族やハナコ世代が認知された
昭和後半はフリーターが認知された
平成前半はニートが認知されるね

>>674
フリーター≠ニートこれは常識
ハナコは今で言う独身貴族のバブル版
少なくとも社会に出て働いている
太陽族はニートのうちのヤンキー型ニートがそれか
だが都市部における局地的なものだったはず

ニートは太陽族やハナコと違い社会現象ではなく社会問題
人数も経済的損失も圧倒的に違う
社会現象と一緒にするな

先週末にニートで引き篭もりの３０才と会ったんけど、
そいつやたらと高圧的な口調で小泉がどうとか社会を語るんですよ。

で、阿呆らしいからため口で聞き流したら突然怒りだして
「お前は目上の人間に対して口の聞き方がなってない。常識をわきまえろ！」
とかいいだして。

こっちもカチンときたので
「俺は目上の人には敬意は必ず払ってる。年配の方々に対してはそれまでの
社会生活で得た経験とか、俺よりも尊敬できると思うから敬語も使う。
年下でも目上だと思う人には敬語もつかう。
ただ年が上なだけで、社会から逃げて引き篭もってるあんたを俺は目上とは
思ってないからこういった対応になってるだけ。悪いけど正直見下してる。」
と言ってやったら、泣き出してさ。
泣かれるとどう対応したらいいか困りました。
３０越えたニートはやっぱあつかいにくい。

そこから一気に洗脳して
やんなきゃ駄目

左翼がかった鎧や
右翼がかった鎧を
あいつらは着込んでる。

脱がした後は一般人の
鎧を着せてやるんだよ。

もしくはピエロの衣装を...

>>677
つ[囚人服]

浮浪太

＞先週末にニートで引き篭もりの３０才と会ったんけど、
＞そいつやたらと高圧的な口調で小泉がどうとか社会を語るんですよ。
>>676
矛盾した文章だね。
なぜ引き篭もりの奴と外で会う機会があるのか？
本当に引き篭もりなら他人とそんな話をするかな？

フリーターに関して言えば、もはや社会がフリーターを必要としてる感じだけどな。
コンビニやファーストフードやその他チェーン店舗、
各種人材派遣業、そして正社員数の削減。
パートやアルバイトに正社員並みの仕事させて。
もはやフリーターなくして今の世の中は立ち行かないところまで来てる。
フリーターに文句があるならフリーター使うのやめろと。
ま、それが社会矛盾ってやつか。

イラク人と会わせてイラクに行きたくなるようにすればいい

>>675
＞人数も経済的損失も圧倒的に違う
＞社会現象と一緒にするな

まったくもって同感。日本人には意識が少ないが
中産階級の働き手が不良資産になることは今までの話とは訳が違う。
これでは何のために高等教育に投資を行ってきたのかがわからん。

空洞化のシナリオでは、新産業に新しい働き手がつくはずだった。

なんつーか>>676の文章ってどっからつっこんで
いいのかわからないくらい凄いな。
っていうか彼の理屈から言うと部活動などで
上級生の補欠に向かって敬語を使わなくて良い、ってことだな。
どんなに同級生からは舐められている上級生であっても
下級生にタメ口きかれる事は絶対許されないことなのにな。
そういう団体やらに所属したことはないのかな彼は。

つうか、まあ、ネタ臭いわけですが。

臓器が再利用される公衆自殺装置を作ればいい。
自殺率は激増するだろうけどな。

age

もうすぐ始まる明日を迎えに行く〜

>>686
目の前にパーツだけが放置されていた却って減ると思うよ。
自殺はファンタジーだから。現実から一番遠い。

>>685
普通に考えてネタ

浮浪ター ね
フロート（浮く）をもじった造語でいいね

>>681
恐らく、フリーター対策、ニート対策で企業の規模に対して正社員率を保つような
法律が出来ると思う。
派遣、フリーター、期間工がいなくなったら殆どの日本の企業潰れるよ。

>>692
潰れるわけないじゃん（藁）フリーター必死だな、ほんと。

684
おまいは能力によって階級や役職が上がる組織に所属したことなさそうだな

風呂ヲタかとおもた

>>692
国は逆に派遣の規制を緩くしたり正社員の枠を自由化してるが。
残念だがさっぱり期待できない現実。
これじゃ国がフリーター推進してるな。

(　´∀｀)σ)∀`) >>1

でもオンリーワンと歌ってるあの歌も、頑張らなくていいとは歌ってないんだよね。
それなのに何故かニートが自分を肯定する時に使うのは何故ですか？

フロータとは

>>698
ニートは自分に都合のいい所しか視界に入りませんから。

>>698
そうそう。がんばりたくないならpuffyの歌でも歌ってろっての。

>>698
補足するとニートがニートでいる要因はそこなんだけどね。
オンリーワンだろうがナンバーワンだろうが、
世の中みんな努力なりがんばっているからこそなんだけど、
どうもそこを一番嫌う傾向にあるからどうしようもない。

仕事がない！といいつつ、死ぬ気、本気で探してないし、
何より下積みを嫌うのか、どうもホワイトカラーのデスクワークばかり追い求める。
どんな仕事でも最初は下積みで、IT系と言っても徹夜泊り込みなど体力勝負な所が多い。
机に座って優雅に設計だけするなんてのは、中堅にならないと無理なのにね。

キーワード： フロータ
抽出レス数：100

　＜大学の後輩にすすめられ、アナウンサーを目指す＞

　ほとんど書類で落ち、１回だけ小論文が通って面接まで行った。
でも実はその小論文、母に書いてもらったんです。

面接で「どの番組見ているの」と聞かれ、「つくしてつやの」と言ったら、「ちくしだね。ありがとう」って。それで終わり。


　きつかったですね。一般企業もすべて落ちましたから。仕方なくフリーアナになったんです。＝つづく【聞き手・太田阿利佐】

つかニートとフリーターを一緒にしないでほすぃ・・・
フリーターだってちっぽけかもしれないがプライドはあるんだい
夜勤辛・・・

>702
彼らは下積みはまともな人間のやることではないと刷り込まれてますから。
あと、作業着着るのも嫌らしい。田中さんとﾄﾞｶﾁﾝの区別がよくわかってないみたいだし。

>>706
何の考えも無しに２ちゃんとか見てると、
ブルーカラーに対してマイナスイメージがつきがちだからな・・・。
「低レベルな労働者」みたいな煽りがよくあるじゃん。
（なぜか２ちゃんはホワイトカラーの方が多数おられるようですがｗ）
ニートはそれよりも次元が違うレベルで遥かに下なんだけどな。

ニートなんか放っておけばいいのに。本当に税金の無駄遣いだと思う。
それよりも完全雇用の状態に近づければいいのに。

>>696
な。
自由に働けるようにという改正で、
業種の幅が増えたり、正社員並みの責任ある仕事ができるからスキルアップできる、
とかいいつつ、
それは逆の意味で捉えると正社員が派遣社員に仕事を奪われる機会が増えたわけだ。
フリーターを正社員にするためのバックアップというより、
フリーターを社会にのさばらせるためのバックアップとしか思えないな。

>>707
むしろニートは世の中の大半が、そういうブルーカラーである事もわかってないね。
世の中が全てホワイトカラーだけで成り立つわけがない。
だからこそホワイトカラーで生き残るのは競争であり、
それには努力や才能が必要だって事がわかってない。

誰もが机に座って高月収で、土日は家族サービスする生活なんてしてないし、できるわけがない。
それを得たければ相応の努力や才能がいる。

>>707
ホワイトカラーは会社から出来るから昼間は、ブルーカラーよりは多いとは思う。
俺も経理・財務課長だし。

ただホワイトカラーの人ってブルーカラーにほとんど偏見は持ってないと思う。
エリート一直線でなければ、社会はブルーカラーが根本を支えているのは
皆しってるし。
例えマネーゲームは出来ても、俺達は決して物を作りだす事は出来ないからね。
それは自分には出来ない事だから、俺は自分に出来る形で社会に出てるだけ。
どちらが優れているではなく、分野の違いでしかないと思う。
偏見を持っているのはむしろ働いた事のない人達でしょうね。

　　　　　　　　　　　　　オンリーワン（勝ち組）　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
====================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＞一般人
　｜　｜　｜　｜　｜　｜　｜　｜　｜　｜　｜　｜
　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓
ニートニートニートニートニートニートニートニート

フローター・ニート
なかなかピッタリくる、いい表現だな〜

ニートは労働せず生きるという人類究極の願望を実現した
人間界頂点に君臨する最高の勝者。
そのニート様に労働への堕落を薦める組織があるという。

だれかフロータを民明書房で説明してくれないものかな。

リアルNEETの知り合いが二人(双方30台)いるが、共通しているのが

・意志薄弱
・心やさしい
・過保護な状況でそだった
・高齢出産の子である

だな。過保護な状況でそだったからこそ、心やさしいのかもしれん。
しかし、裏を返せば、単純に甘やかされているだけなのかもしれん。

二人に共通しているのは、本人だけの問題では無く、両親もNEETに加胆していると言う事。
自立を促す為に厳しく指導できないから、当事者も甘える。
指導できないのは、結構年いっちゃっていて、人間が丸くなっている上に、体力も無いから。

ガキの頃から見ていた&自分がガキを持つ身になって感じたのは、NEETは親によって作られた産物。
親がマトモに躾けや教育をしないで甘やかしているからガキがおかしくなったと感じる。

ただ、NEETは人様に迷惑をかけないだけマシかもしれん。
最近のガキは人種/国籍はれきっとした日本人だが、「恥」の文化をしらん、三国人バリの自分勝手ルーチンの糞ガキばがほとんどだからな。

>>693
藻前はなんにも知らないんだな
今企業は切磋琢磨でなく殺し合い消耗戦状態になっている
そんな中で単なるルーチンワークをＨ￥５，０００〜１，００００の正社員にやらせたらマジ潰れる
Ｈ￥１，０００程度でいつでも切れるバイト君か人件費の安い外国に出す方が断然良い

ただし、バイトは奴隷扱いだがな

>>717
>人件費の安い外国に出す方が断然良い

自分で回答出してる。
日本人を使うとアルバイトでも高いんだよ、現状は。
年金等の制限もあって、今後時間的に短時間しか使えなくなるし。

例えば中国なんかの開発要員なんかだと、
Java、C辺りできるPG要因1人を1ヶ月（1日8時間x20日）使う場合（1人月）、
トータルで30万くらいで雇える。

自給1000円のバイトを同時間働かせる場合、
給与だけで単純に16万に社保全般等入れると余裕で上回る。

だから企業は別に困らない。

>710
競争と言いながら、フリーターや派遣と社員の入れ替え制がないから実は競争じゃないんだな。
フリーターや派遣は開幕前に全試合消化試合になってるリーグ戦やってる様なもの。
審判が社員で自分の身が危なくなるような良判定はしない傾向はなくならないだろうし。

>717
時間給５ｋは高くないか？
割と適当に見積もって５ｋ×８時間×２５０日＝１０００万は高すぎと思うんだが。
よっぽどいいところにおつとめなんだな。うらやましい。
あ、でも社保入れてないか。あれってどれくらいなんだ？。

>>716
でも、同じ環境で育った兄弟3人でも、
一番上だけが事実上のニートに甘んじて、
その下は皆普通に社会進出してるってのもあるしなあ。
兄弟なんか、実は全くの他人だしなあ。
下は超DQNでも上は超優しいインテリとかざらだし

そうなんでも家庭環境とかに結びつけるのはなあ

>>719
お前さんは企業を知らないんだな。給与だけが会社のコストではないぞ？

普通に人を動かす場合、SEPGなら1人月平均100万円だ。
これはそいつに支払う給与や、社保、年金全般などの控除。
そしてそいつが働く際に使われる交通費からPCなどの電気代等も差し引かれ、
そして残りが会社の売上となる。

なので人一人を使うとなると実際は時間計算で5000〜10000円くらいかかるわけ。

ついでに>>717。話の流れは>>692のフリーターとかがいなくなると、
日本企業は潰れるって話に対してのレスな。

フロータってプータローの新しい呼び名か？

時間５０００円って何歳くらいの人なの？
年収どれくらいのモデルなんですか？

不法滞在の外国人どもの検挙後、新宿のハローワークの
求人募集が増えてる。

>>676
あんたの意見には全く賛同できないし、
それだったら女の甘えて主婦に逃げたのだって大半が見下すことに
ならないとおかしいのに男性というだけで
働いてないと尊敬しないとかいうのも全く差別だと思うんだが、

お前呼ばわりしてくる人間は腹立つ。
それも現状そういう立場にいる人がえらそうに
お前なんて言葉で接してくるのには我慢ならん。
立場をわきまえてとはいわんけど、
もちっとニートでおとなしくて優しいなら優しいで謙虚な
言葉使いじゃないと、会うのもいやになる。

>>719
さらに補足。
一般的には現場で作業服とか着て仕事をするブルーカラーに対し、
ホワイトカラーというのは正社員を指す。

で契約やフリーターはホワイトカラーとは言いません。むしろブルーカラーに属します。

>>723
企業が人を使う場合のコストだから、自給の話じゃない。

で、フロータって？

10〜20代：適当に暮らしていても、親もまだ現役世代なのでまだまだパラサイト可能。
　　　　　　　夢がある、やりたい事を探しているなどといいつつ、社会人に比べると たいした苦労もなく、
　　　　　　　自由を謳歌した気ままな生活を送る。一生フリーターでもいいやなどと豪語する。

20〜30代：同級生たちは中堅どころ。自分はまだまだ浮草生活。ただ、親が退職した頃から
　　　　　　　生活費が苦しいことをリアルに感じ出す。しかし改心していざ職に就こうにも
　　　　　　　年齢制限、職歴なしで全て書類落ち。面接にも漕ぎ着けられない。ようやく現実を知る。
　　　　　　　身分に差がつき始め、恥ずかしくて友人の結婚式や同窓会に出席できなくなる。

30〜40代：社会人の同級生はぼちぼち管理職となり月収も増え、ボーナスの額に一喜一憂するが、
　　　　　　　自分の時給は20代の頃と変わらない。それどころか、体力は衰える一方なのに、
　　　　　　　仕事はバイトで、相変わらず、単純作業・深夜・立ちっぱなし等の肉体労働。いまだ職歴なし。
　　　　　　　普通の庶民の生活に憧れるが完全に手遅れ。結婚も家庭も諦める。絶望が全身を支配する。

40代〜　 ：若いフリーターの方が動きがよく安く使えるのでバイトをクビになる。新しいバイトを探すも、
　　　　　　　物覚えが悪くいざって時に首を切りづらい高齢フリーターは嫌がられ、バイトも見つからない。
　　　　　　　当然、貯蓄があるわけでもなく、親戚からも疎まれる社会のお荷物と化す。
　　　　　　　いつしか一線を超えてしまい、雨風をしのぐためのビニールシートを購入する。
　　　　　　　服は毎日同じ。プライドを捨て、コンビニ・飲食店の残飯あさりを始める。

60代〜　 ：同世代は孫ができ、退職後は退職金やこれまでの貯蓄、年金等で、
　　　　　　　贅沢とは言えないまでも普通の暖かい老後を送る。幸せな普通の人生と言える。
　　　　　　　一方、長年に渡る浮浪者生活で体はボロボロ、あちこちが痛む。しかし健康保険も加入してないので
　　　　　　　病院にも行けない。もちろん国民年金などもらえない。あとは時間の問題にすぎない。

終末　　　：親族の中では行方不明のまま、共同墓地で無縁仏となる。

うちの弟も底辺公立高校在学で大学にいかないとか言ってるよ
親は公務員にさせるいうとるけど、ほんとに大丈夫かなー
友達も一人もいないみたいだし、話下手だし、才能もあまり感じられないし、将来のことなにも考えてない
こんな弟を公務員にさせてやってくれ！お茶くみくらいならできると思うから

>721
それはSEPGだけでしょ？。社員一人あたりの売り上げを見ると数百万しかない会社も
一杯有るんだがそれだと全部赤字だろうね。
その百万が２次受け３次受けに落ちていくとすごく減少するわけだから、だからよほど
（もしくは割と）いいところにおつとめなんだねってのは、覆らないと思うよ。
あとPG,SEの業界で外注した場合、その１００万が末端価格２０万で素人PGを雇ってる
可能性もありそう。

まあ、人件費としては給料の２倍くらいでも妥当てのよくわかったよ。ちょっと勘違いしてた。

fraught floater

管理職は利益でないと非常に危ないポジション
真っ先に首のダーゲットにされるし
何かあった場合実務やっていた方が次の職を見つけやすい

>>730
お前売上って一概に言っても、純利益とか色々あるんだぞ？
100万の売上って一つのプロジェクトなり、
給与やらコスト等全て差し引いた後の金額じゃないか？

あと派遣系のバイトPGを雇う場合でも、相場は1人月80万↑です。
さすがにフリーランスで「素人」PGを直接雇う場合などは知らんが、
普通に技術ある奴を雇う場合、日本では100万が相場平均。
中国だと同レベル要求しても30万。

これが現実。んで上記金額は給与だけじゃない。

>>733
中国は、日本の物価の1/5なんだよね（上海基準）
したがって、その中国人PGは、実質150万円貰ってる計算。企業コストとしては30万だけどね。
大卒初任給が2万円の国と比較してもにゃー。

というか、会社社長だって土地だって中国のほうが安いんだから、そもそもそんな会社日本に
いらないんじゃないの？中国人雇うんなら、さ。
最初から、中国の会社に発注すればいい道理。折衝役さえいればいい。

＞７３３
売り上げと利益は違うだろ。売り上げはコスト込みですよ。
だから多重派遣でその８０万がすごいことになるんだってば。
多重になってなくても派遣会社が３０〜４０％取る。
もう一個派遣が噛まされれば８０ほぼ半額になる。表面上の名目は派遣じゃないけど。
フリーで直にその８０万をとれるようにはい上がらないとなと常々思う今日この頃。

中国は確かに安いが、そこに仕事出したら
中国の人材のスキルばっかり上がって
日本の外注は死滅状態になる
最後には足元すくわれて長い目で見たらとんでもない事になるんだよな

もう止まらないんかな・・・

>>735
コネ使って一部上場企業と直で取引する・・・・できればいいな・・・

中国の事だけどあそこでかい市場になるはずなのでシステムも売り込んで行った方がいいかも。
もう国内の情報投資だけねらって行くのでは足りない気がする。
これから発展しそうな国を調査して討って出た方がいいかもしれないね。
（発電とか新幹線とかみたいにね）
勿論コストも抑えないといけない上に文化や言葉の壁があってハードルが高いとは思うが。

>>736
そのとおり。
なのに政府は海外からの労働者の受け入れとか、馬鹿じゃないかと。
そんなことする前に国内のフリーターやニートを生かせ。

…ま、ニートはそもそもやる気がないからニートなのか。
フリーターは今の時代、発掘すれば不遇の人材だって絶対いるだろうにな。

>>734
比較、なんじゃなくて現実としてすでにそういう動きだって事。
IT系の開発要員の中国外注化はすでに行われているんだよ。

>>735
ん？一人辺り100万の売上なら黒字だろ？
↑でも書いたけど1人月100万ってのが顧客に請求する金額。
だからその時点で会社の利益も含みだぞ？
外注に80万で出したのなら差額の20万が会社のもの。

人月計算ってのはそーいうもんなんだが。
人数割りじゃなくて、会社自体が100万の売上ってなら、
その会社は潰れるだけなんだろうさ。

>>739
それは無理だって。
まずニートたちが使えるかどうか。使えないだろう？
就労トレーニングすらしないんだから。
そりゃ全てのニートが開発できるなら問題ないんだろうけどな。

それよりも勤労意欲もあり、技術もあり、安価なら、そこを使うのが当然の摂理。
なんでわざわざ高い金出してまで使えない奴を使わないといけないんだ。
企業はボランティアじゃないぞ？

>>738
言葉の壁ってお前いつの時代の人だ？
1人月30万の中国人でも、全て日本語完璧だぞ？
少なくともうちの会社で使ってる中国有限公司（中国支社）の人たちはな。

>>734
ついでに月30万ってのは向こうの物価に換算したら破格だよ。
だから能力的には非常に高いのが来る。
↑でも書いた通り日本語、英語は当たり前でできる。
それも会話だけじゃなくて文字の読解もね（仕様書は日本語でそのまま依頼だせる）。

日本にいる使えないアルバイトPG程度なら、
現地支社で雇う場合、1人月10万くらいだ、相場は。
それでも現地の貧民層から比べれば十分な給与らしい。

農村からの出稼ぎ層は年収で5万もないらしいしな。

>>741
＞それは無理だって。
＞まずニートたちが使えるかどうか。使えないだろう？

…だから書いてあるじゃん。よく読めって。
「…ま、ニートはそもそもやる気がないからニートなのか。」ってな。
アンタの考えと同じだ。ニートはどうでもいい。

確かに企業はボランティアではない。
が、社会的責任はある。

>>742
社会的責任はないだろ？それはニートの言い訳。
働き口は派遣だろうがなんだろうがいくらでもあるし、
生活かかってる奴は職種選ばずしがみついてる。

ニートは家庭やローンなどしがらみがないし、
養ってくれる寄生元があるから、自ら働かないだけ。

俺は予想するが、仮に有効求人倍率が1を超えて、
いくらでも職の口があぶれる時代がまた来ても、
ニートは絶対働かない。なぜなら働かなくても生活できてるから。

>>740
比較の話じゃなしに、外注するくらいなら、最初から”中国に”システム発注するようになるよってこと。
いつまでもいつまでも、安い国に開発要員”だけ”発注して、中抜きできると考えていたら大間違い。
そうなったら、日本としてはまったく意味がない。儲けがない。利点がない。将来それでいいのか？

人が育ってないんだから、管理要員も育たなくなる。下と中間なしで、上だけ存在しようがない。
まして、日本と同等の開発能力を中国のＳＥが持ってるのに、上の管理者だけ日本でのうのうと稼ぎ
続けることができるわけがない。

>>742
言い方変えると、
有効求人倍率だとか、色々とニートが言い訳するから、
なんだかそれっぽく、かっこよく言い訳として成り立ってるだけだ。

・働く気が無い
・能力が無い
・技術や知識習得の勉強すらしない

これじゃ職の口がたくさんあってもどうにもならないでしょ？

ようは彼らは毎日出社する事自体すら苦痛でやる気が無い。
根本的に仕事できない、したくないんだからさ。

だから仮に彼らを雇ったとしても、彼らから辞めていくだけ。
だからニートに対する企業の社会的責任はない。

お前さんのいう責任があるというなら、
企業はそういう働かないゴクツブシも正社員として抱えなさいと言ってるのと同意だぞ？

>>743
なぁ、俺は何度も「ニートはどうでもいい」って発言してるのに、
＞それはニートの言い訳。
なんでこんなレスばっか来るんだ…？
どこをどう読めば俺がニートを擁護してるように読めるんだろう…。

俺の言う社会的責任は使えないニートをわざわざ雇うってことじゃないよ。

>>744
残念ながら、それはないんだよ。まぁ現状での話だけどね。
システム開発に限った話をすると、
まず顧客に対し入札資格を有する企業ってのがあるの。

特に顧客が官庁関係や自治体なんかだと、
まず日本企業である事、資本金が規定以上である事、従業員数が規定以上である事、
企業の体質、風土が反日で無い事（外資の日本法人はこれにひっかかりやすい）。

この条件のしばりが実はあるので、
ベンチャーや外資なんかが直接介入するのが難しいという実情がある。
だから外資やベンチャーはどこかの大手メーカーなりに属して、下請け的に仕事をするんだ。

もちろん、今後制度が変わることもあるから、
これがいつまでも保証されるわけではないけどね。
ただ政府の動きは一応最低限、日本企業の保持は行うから、
この規制は撤廃されないと思うよ。

ニートが頑張ると、せっかく上昇中の有効求人倍率がまた下がってしまう。

暴動とか起こさない分、全然マシ。平和的な日本ならではの自発的失業者。
ここはそっとしてあげるのが吉だよ。

別にこいつらのせいで不況って訳じゃないんだし。

>>746
ID:YXSOｗMlpが誤解してるだけ
オレはあんたの言ってることは理解した
つーかどう見たってニートの話主体じゃないし

>>749
誤解じゃないよ？
ニートがどうでもいいという立場なのは理解したけど、
企業がニートに対する社会的責任とか言い出したから、そこに対してレスしただけ。

アメリカでも高卒後、進学も就職もしない和歌者が増えてると
CNNでやってた。落ちこぼれゼロ政策をするんだとブッシュが
演説してた。先進国はどこも似たようなものなのかね。

企業に責任は無いわな。
つか、んなこと言い出したら、リストラの過程で従業員の首も切れない。

企業は原則的に、株主のために働くのであって。

>>750
どこが？
＞企業がニートに対する社会的責任とか言い出したから、そこに対してレスしただけ。
↓
＞俺の言う社会的責任は使えないニートをわざわざ雇うってことじゃないよ。
って>>746は言っているが？
あんたいい加減思い込み激しいね。

>>747
結局、土建と同じ談合体質なんだよね。
だから安くならないし、質も向上しない。自治体のシステムなんてもうね…
そうやって、なあなあで住民票システムなど高くやってるから、いつまでたっても財政赤字。
で、増税。儲かってるのは、官僚とタカリ企業上部ってわけ。仕事は安い海外に発注。

そんな腐った連中は、根こそぎ排除しないといかんよ。
単なるクズの寄生虫じゃないか。

>>749>>753
サンクス。
あんたらの言うとおり。
>>750
俺はどこにも「企業がニートに対する社会的責任」なんて書いてないし、
そんな意味の文章は書いてない。

株式会社の目的は利益を上げ税金を収める事。
株主のお金で会社を運営し、利益の一部を配当金として株主に
配当するギブアンドテイクが株式会社の基本的な概念。
そして雇用の確保。

利益を削ってニートを雇い続ける必要は無いし、
雇用数の確保にニート枠を入れる必要も無い。

やる気のない人間が職場にいると、伝染するから怖い。
だがやる気がある人間の活気も伝染する。
新人に対して企業が求めているのは、新鮮な空気を取り込んで
社内の空気を活性化させる事もあるが、ニートには無理。
腐った蜜柑と同じで、同じカゴいれるとどんどん腐っていくだろう。

>>756
そうそう。本当に放っておけばいい。それが冷たいとも思わない。
国も予算削く必要ない。税金がもったいないよ。
むしろせっかくやる気無くしてくれてるんだから、ありがたいと思うべき。

それよりも、今、現時点で職を探してる人達の環境を整えるのが大事だ。
選り好みしなくても、就職できない人余っちゃうほど、今の労働市場は貧弱なんだ。

>>756
経団連は、所得税ゼロにして、全額消費税でまかなえって主張してるわけですが。
税金なんて払いたくないんだろう。

そして、「新鮮な空気を取り込んで社内の空気を活性化させる」人材ではなく、企業にとって必要な
ときだけ、安い金で雇えるパーツとしての労働力を求めるようになってしまった。
安い派遣だけ雇っていくと、そのうち社内はカラッポ、技術は残らない、管理者とパートだけの生産性
も創造性もない薄っぺらな企業になっていくだろう。そのうち沈没する。

>>756
雇用の確保が企業の社会的責任の一つだよな。
同時に企業の権利でもある。そんな重要な枠にニートなんぞ入れたくない。
ただ、そこに日本人じゃなく外国人を入れようってのは亡国。
なにも日本の若者すべてがニートじゃないんだから。
雇われたがってる若者はニートの何倍もいる。
積極的に雇い入れていかないと日本の将来がないぜ。

しかし腐った蜜柑とはまた懐かしい例えだなｗ。

＞７４１
>>738
言葉の壁ってお前いつの時代の人だ？
1人月30万の中国人でも、全て日本語完璧だぞ？
少なくともうちの会社で使ってる中国有限公司（中国支社）の人たちはな。

システムを売りに行く話しだから文化や言葉の壁あるでしょ。
今日本のシステムの顧客はほとんどが日本企業。
国内市場が縮小するのは必至なわけで、それを中国企業やその他の国の企業も
顧客として狙って行きましょうって話しなんだけど。



＞７４０
>>735
ん？一人辺り100万の売上なら黒字だろ？
↑でも書いたけど1人月100万ってのが顧客に請求する金額。
だからその時点で会社の利益も含みだぞ？
外注に80万で出したのなら差額の20万が会社のもの。

もういいや。そんなことわかってるし、趣旨がどっか別のとこ行っちゃったから。
私が何で時間単価５ｋ〜１０ｋで高いんじゃない？って突っ込んだか考えてみてね。
一応いっておくと中小の技術屋の値段は１００万じゃないから。それだけ。

ニートは放っておく方向でもいいけど、彼らが復帰して消費にリターンしてくれれば
その分は税金かけてもいいと思うよ。勿論親兄弟も再投資するべきだと思うけどね。
特に１０代で登校拒否系の若者なら可能性高いと思う。１５才から始めて５年かけて
復帰とかならば税や消費への影響も大きいと思う。

ニートが腐ってそのまま土に還るなら放置でもいいが、将来的に親が死んだりで食えなくなったときに
社会不安の元になる。
社会復帰支援は必要。そのために企業が”犠牲に”なる必要はないが、社会の一員として業績に影響
でない範囲での協力はする必要があるだろう。
政府や自治体でも当然施策は必要だが、企業のほうがノウハウがあるのだし。

というか、日本の企業は、社会貢献に冷淡すぎ。だからいつまでたってもエコノミックアニマル扱い。

>>761
>復帰とかならば税や消費への影響も大きいと思う。

これは、労働市場の規模次第だな。
労働者が一人増えればその分消費が増えるというわけではないので。
もちろん、そういう状況もあるが、今の日本はそれとはかけ離れている。

俺はもう完全放置で良いと思うよ。家族には気の毒だけど。

また、ミートか！！！
また、ミートか！！！
また、ミートか！！！
また、ミートか！！！
また、ミートか！！！

>>756　政府は、所得税収や住民税収の回復を望んでいる。
つまり財界とは利害相反って事だ。
人件費増やさないと、直接税の税収は伸びないのだから。

そっちを諦めると、消費税増税になるが、
これは外需製造業と内需小売サービス業が利害相反になり、
財界のコンセンサスは取れないだろう。

フロータ が気になって見に来ました

風呂ヲタ

フロータと聞いてすっ飛んできました

>>755
>>742
健忘症？

>>796
また読解力ないのが来た。超訳しすぎ。
>アンタの考えと同じだ。ニートはどうでもいい。
>
------------------------------
↑
ここで話一区切り。
そしてここから別の話の始まり。
↓
--------------------------
>確かに企業はボランティアではない。
>が、社会的責任はある。
ここでの企業の責任とはニートとは関係なく雇用の責任ということだろ。

>>770はアンカーミス。正しくは>>769

>>769

>>742の文章をどう読めば 社会的責任＝ニート になるのだろうか
いいかげんにななめ読みするとそう読めるのかな

>>770
どこが超訳？

>>742は

ニートなんぞ俺はどうでもいい。
それに企業はボランティアじゃない、が社会的責任がある。

と繋がって読める。
ようは書き方が悪いとそういう風に解釈する人もいるって事だろ。
話が変わるのなら、どうでもいいの後に「ここからは話が変わるが」と前置き置けばいい。
俺はお前じゃないんだし、ちゃんと書かなければ理解されない事もある。

ついでにその雇用の責任がニートにも関連してるんじゃないの？
少なくともニートどもの言い訳はまさにそれだろう？
雇用の口があれば俺たちだって働くんだ、実際には口がないんだ！だから企業が悪い！
ってログにもニートどもは書いてるぜ？

すんません、俺が分かりにくい文章書いちまったのが悪いんです。
ともかく、>>742に書いた「社会責任」はニートとはまったく関係なく書いたってことだけはご理解ください。

中国人も結構高いんだな。
月１５万でプログラム書きますよー。たいしたことないけど。
１５万でも今の給料より高いからね。

　 ∧∧
（￣ー￣）


「フロータ」って何？
「フータロー」の間違い？
それとも「浮浪太」という新語？

　　　 　i　　　ヽ、　　　　　　 二ｰ ､ヽ　　　　 |! i　_,,,,,,,,_　　ﾉ
.　 　 i.ヽ!　ヽ 　 ヽ、 　　　　,. ,.-=､､ヽヽ.　 　/　!'""ｰ- 　 ,'
　　　i.!ヽ.ヽ、ヽ、　ヽ、ｰ-／　!::O:.i ヽ　　-=/-/　'T:::ｴヽ ,'
　　　 !　 ヽヽ 　ヽ　　ヽ、. ｀` ' ｰ ' '"/　　/'　 i ､　　　 ／',
.　 　 ! 　,　〉　、　ヽ 　　`　､ _　 _ ／_, ｨ´　　　! ` ー ´　　!
　　　i　 i　 ﾉ　ヽ　　ヽ、　　　　　　　/´　　　　 i　　　　　　!
.　 　 ',　ヽ　!、　ヽ　　 ヽ、　　 　 　 ' .,. 、 　 　 !、　　 　 /
　　　 ヽ　 ヽ.'　 ', ヽ、、　ヽ、 　 　 　,' 　 　 　 　 ',　　　,ｲ
　　　　　ヽ　　i　 ',　ヽ`　、 ` ､　　 　'-‐‐､　　,.-〈　　 / i
　　　　 　 ',　 ﾉ　､ヽ　 ヽ ､`ｰ ､`ヽ　　　　　￣　　',　　! i
　　　　　　　".! !　ヽヽ　　ヽ｀ ｰ ､`__ ' " `　 -‐ ､　 / .! i 　　　　　　フローターも私のプロデュースだ
　　　　　　　　i .! 　 ヽヽ、　｀ヽ､ ｀` ｰ-`二ﾆ二＞',　　 !
　　　　　 　 　 ! i　　　ヽ､ 　　　｀`ｰ- ､ _　　 _ ... '　　 /
　　　　　　　　 !　ヽ､　　 ヽ　　　　　 ,.　　￣　 ､　　 /

ﾆｰﾄ(ﾌﾘｰﾀｰ)は自由な時間が欲しいんだよな？
国も真剣に考えるなら、8時間労働を会社に義務づけたらどうよ？
働き過ぎの日本人なんだし、そろそろゆとり労働を！

ドイツだかフランスだかが8時間労働やってたな。
結局企業がやってけなくなって労働時間元に戻したっつーオチだったような。

中国でもニートが発生？
ttp://shanghai.tea-nifty.com/laoda/2005/01/post_19.html

>｢成長してきた環境から見れば､彼らは｢一人っ子｣の第一世代であり､生活環
>境に適応する能力が低い｡
>また進学のための受験教育を受けてきて､初等または中等教育で職業訓練
>を受けておらず､労働市場の中で有利になるところがない｡
>彼らはしっかりした就職の経歴がなく､社会生活に対する見通しが欠けており､
>価値観もまた混乱している｡｣

>・＜新失業層＞の若者の大部分は､1970-80年代生まれで､彼らの多くは
>経済上父母に頼って生活している。

>・「中学や高校を卒業した新成長労働力の素質は、きっと＜老失業層＞
>より高いはずだ。選り好みをせず仕事を探せば、問題にならないのに。
>また、彼らは仕事をしたことがないので、国家に対して貢献したことがない。
>権利と義務は対等の関係なのだから、彼らは失業保険を受けることはでき
>ない」と長春市労働・社会保障局失業保険処処長である周大立はこう語る。