【社会】「村復興に１０００億円必要」　座談会で山古志村長［01/09］★2

掲示板が1000億円要求に有利な流れなら消さなかったんだろうな・・・
カスだな

やっぱり消したか。
だれかログ残してる人いたらうｐきぼんぬ。

http://www.nagaoka-id.ac.jp/~yamakoshi2004/
＞同様に、当研究会のホームページは、
＞●本研究会の活動概要の報告
＞●皆様との意見交換
＞を大きな目的として開設いたしましたが、一部、本来の目的と異なった利用のケースがあり、
＞運用に支障をきたしております。

投稿を読んだ限りにおいては、皆各自の感想や意見交換をしていたが、運営側には
そ・れ・が、気に入らなかったようだな．．．．

1000億円で箱ものをたくさん造るんでしょうか？
今まで、被災して不憫だと同情していたが、一気に失せた。

山古志村って1000億円も掛けて復旧させるほどの価値が
あるのでしょうか？
自然保護のため砂防工事や道路を造らず植林とかして緑を増やした
ほうが地球のためになるのでは。
山古志村の住民って１０００億円もふっかけるなんて
あつかましい。

閉鎖したのか、結局掲示板には具体的な弁明はなかった？
だったらふざけてるな。　そんなに残りたいなら自分でどうにかして引きこもってろカス

国家に仇なす捨民党幹部の総資産を没収して支援金に回せば一石二鳥だろ。

廃村

以上国家に１円も寄与していないニートのお言葉でした

国家に寄付？

ここに、うだうだ書いている人の中に、もしかして、山古志村は 05/04/01 を
以って長岡市に吸収されるということ、そしてその吸収合併は地震発生前に
決まっていたということを知らない人が、いたりする？

で？

>532 これまで読んでて、そのことに気づいてない奴は
無視していいんでない？

ところで、「べんさん（誰も書いてないけど、つげ義春のマンガのことね）」の
舞台って、新潟だったよな。ひょっとして、山古志村がモデルなのでは？

>>526
山古志村の住民が1000億ふっかけてるわけではないのでそんな風に言わないでね。
山古志の住民にとって山古志はお金にかえられない価値があります。
自然保護とか言うけど、山古志村行ったことあるの？
あんなの道と家以外全部自然みてーなもんじゃねーか。
いや、ﾎﾝﾄ、いい場所だったのよ。

とりあえず帰りたいので1000億もいらないから道だけはつくってくださいおねがいします。


もう、村長のバカバカ。

山古志村がどうこうは、誰もないと思うよ。
ただ「村に1000億くれ」はありえないってだけで。
あと>>535の言い回しは利権屋さんにうまく利用されるだけだと思う。残念。

ただ道は通したいよね。

>>526
> 自然保護のため砂防工事や道路を造らず植林とかして緑を増やした

自然保護っていうのは、大きく分けて 2 つの考え方がある。全く手をつけな
いという考えもあれば、適度に人間が手入れした方が良いという考えもある。
どっちが良いかは、さておいて、実は、日本人が「自然」と言われた時に思い
描くものは、じつは後者によって維持されるものであることが多い。

そして、後者の場合、一番経済的な維持方法は、そこに人が住み暮らしてもら
うことだったりする。また、それは日本のように、河川流域に人が密度高く生
活するような国土を持つ場合、全体の利益にもなる。そのことは、それが疎か
になったが故に被害が拡大した福井水害などを見ても明らか。

いたずらに離村の勧めなどをするもんではない。

#まあ、そういう観点から見ると、一番コストがかかっているのは都心住まい
#かもね。インフラ整備にしろ災害対策(たとえば水害対策)にしろ、いずれも
#完全持ち出しだから。

山古志には写真家がたくさん来てたんだけど、撮ってる所は大体同じだった。
テレビでもよく映ってた山古志中学校のすぐ近く。
棚田になってる谷のところなんだよね。
「全部自然」って書いたけど、>>537の言うとおり、人の手が加わっているから綺麗なのかも。
人が住んで田んぼと池の手入れしないとどうにもならんのよ。

たかだか2000人程度とはいえ、いろいろな人間がいるのも事実。
山古志の人って結構ゴウツクが多いから。養鯉業は特にね。
自分勝手に振舞って周りに迷惑掛けてた奴もいる。
もちろんそうじゃない人の方が多くて、いつも辛いのはじっと我慢しているごく普通の村民だったりする。
村長が実際にどういった話をしたのか直接聞いてないからわかんないけど、この記事だけを見ると
とりあえずみんな金くれって感じにとれるよね。
アピールするところが違うんだよ。ったく。

いや、それにしても2chで山古志スレが２スレ目までできるとは。
複雑だわ。

>>524
掲示板だけでなくホームページを閉鎖してしまったようです。
http://www.nagaoka-id.ac.jp/~yamakoshi2004/index.html
>また、善意でサーバー設置にご協力頂いている
>長岡造形大学にもご迷惑をお掛けする結果となっておりますので、
>本研究会の事務局の責任において、
>一時ホームページを閉鎖させていただきますので、ご了承下さい。
>「山古志　復興新ビジョン研究会」　事務

『ご迷惑をお掛け』しているのは
『サーバー設置に協力した大学』だけにだと、
この「山古志　復興新ビジョン研究会」の方々は、
考えているのでしょうか？
この場合、『迷惑をかけている』相手は、全国各地の納税者全員では？

道がね、ホントは一番金かかる
道作る＝アスファルト敷き、歩道完備、完全二車線

山古志村の復興サイト、「山古志　復興新ビジョン研究会」の
意見交換掲示板で、村長の１０００億円発言が批判されてるかと思ったら
ちゃっかり閉鎖してるね。

１０００億円発言の前は、掲示板での発言に対して事務局員が返事してたけど
都合の悪いこと言われたら、ダンマリ決め込んで、事務局側の意見も聞けること無くついに閉鎖。

都合が悪いと逃げ出すのは役人の本能だから、やっぱりという感じだけど
ますます山古志村の印象が悪くなるだけなのになあ・・・。

結局、誠意のかけらも見せる無く逃げてしまったか・・・。
お金かかってそうなサイトだったのにな。

「山古志　復興新ビジョン研究会」
http://www.nagaoka-id.ac.jp/~yamakoshi2004/index.html

>>540
インフラぐらい整備させてくれ。頼むよ。
歩道は必要なし。

掲示板だけ止めりゃいいのに

マンション山古志村（700戸）ってのを補助で建てて、
その敷地内を山古志村にする。
そっからあとは自力でやってくれい

持参金の多寡は合併時の村の処遇に直結するからなあ。
村長の焦りは分かるけどちょっとぼりすぎ。
しかしさすが土建王国。よその田舎とは軽く一桁は違うな。

まさかその1000億円の中には錦鯉業者の
「今後見込まれる収入」の保証まで入ってるんじゃ
なかろうな。

>>544
それすらおかしいだろ
賃貸ならしかたなくゆるしてやる

思い出もあるだろうけれど、
危険なので戻らないほうが良いような気がします。

ググッて、HP制作者の別サイト見つけた。
ーー以下コピペーー
ttp://sawada-lab.cocolog-nifty.com/hopediary/2004/12/post_4.html
中越ホープダイアリー
防災研究者の現地での活動情報と、その後の研究や調査の状況に関する情報共有を行う事を目的としています。
「中越への希望の声を発信する」という願いを込めて”中越ホープダイアリー”と名づけました。
Saturday, December 18, 2004　山古志復興新ビジョン研究会
12月18日（土）13時30分より新潟の白山会館にて「山古志復興新ビジョン研究会」の第一回会議が開かれました。
この会議のサイト管理を私も担当しています。
http://www.nagaoka-id.ac.jp/yamakoshi2004/
長岡造形大学　澤田
これは財団法人北陸建設弘済会が呼びかけと事務局を行い、
県内の学識経験者や有識者が参加し、3つの分科会で今後の山古志の復興ビジョンを模索するというものです。

私も3つある分科会のうち、
「生活再生分科会（座長：平井邦彦長岡造形大学教授）」の委員として参加するとともに、
事務局としてサイトの管理などを行っていきます。

最初の会議ということもあり、山古志の被災状況の確認が行われるとともに
どのような復興のすがたを模索するのかが議論されました。
Saturday, December 18, 2004 06:00 PM in 山古志村, 復興, 長岡造形大学 | 固定リンク
ーー以上でコピペ終了ーー
>これは財団法人北陸建設弘済会が呼びかけと事務局を行い、
>県内の学識経験者や有識者が参加し、
>3つの分科会で今後の山古志の復興ビジョンを模索するというものです

『財団法人北陸建設弘済会』とは何なのか？
なんとなく、天下りと建築会社の利権集団のように思えるのですが・・・
こちらも閉鎖されるかもしれません。見に行かれる方は、お早めに。

こんなとこ、被災者には悪いが又災害来るし、マジレスで
捨てた方がいいんじゃね。
1000億なんて邦レベルではなんともないだろうけど、
正直、血税の無駄遣いだな。

叩かれるかもしれないけど、村の復興はしたほうが良いと思う。
人が居ない＝政府の手が届かない地域となるわけで、ただでさえ北朝鮮に近い上
拉致なども起きた日本海沿岸にそういう場所を増やすのは得策ではないと思うな。

「人は石垣、人は城」ってことで。
結論としては屯田兵でも入植させてはどうでしょう？

ちなみに独占法人ＪＡＳＲＡＣの昨年の著作権収入が１０００億ちょいです。
天下の独占法人があれだけハイエナのごとく必死こいてやっと稼いだ金が１０００億です。
１０００億ってそれだけの大金なんです。

>>548
山古志の中にも土砂崩れがほとんど起きず、住宅もほとんどが住める状態の地域もあるのです。
その地域へは春になれば普通に行けるようになるので、やっぱり戻りたいのです。
地震が起きるかも、と言って住まないのなら、日本には住めません。
ただ、水没した地域や、土砂崩れが実際に起きた地域に住むとなると・・・。

叩かれているのは1000億という数字なのですが、こればっかりはなんとも言えません。
私的にはひとまずは最低限度のインフラが復旧すればそれでいいと思います。
自分の家は自分の金で修理。保険はほとんど出ないしな（涙

山古志の自然を元に戻すのにお金を使って手っ取り早くと言うのは「自然」ではないと思いますので
やはりこれも少しずつ地元の人間がやっていくしかないと思います。
協力してくださる方がいれば、大歓迎ですが。

一体何年計画なんだ？

こんな村いらねえよ。
スマトラ島のほうがよっぽど被害大きいぜ。

村長自らが自分の発言に対して弁明なり補足するのを待っているのだが一向にない様子。
納税者として失意を感じる

三宅島なんかもまだ毒ガス充満してんのに
住民は帰りたいものらしいし、もう危ないから住むなと
言えるものなのか分からない。別のところに越させたほうが
税金的には安上がりになるんだろうけど。

ムラ復興に1000億円＞こういうところこそ、町村合併でなくせば
財政改革になるのでは？

魚沼市だって事実上そうでしょ？

廃村でいいんじゃない。

0.1兆円

１０００億もやるなら
山越なんて復興しなくていいよ

土地に執着しすぎるのが日本の一番の問題。

世界中どこでも移動が可能な時代に、そんな執着が根底にあると
産業も潰れるよ。

先祖の土地を守りたいつーなら、自力でやれ。人の金に頼るな。

土砂崩れで壊れるのも自然のうちだったんじゃないか。

>>562がいい事言いやがったぜ

新幹線が通っていたからクローズアップされてだけで数ある田舎の大地震の１つだろう。
奥尻島復興を基本にしてそれと同じ方向で行けばいいのでは？
間違っても阪神大震災型ではない。

>564

俺は阪神大震災で被災したが、一人当たりの補償額は物凄く少なかった。
その後落ち着けるまでの生活費の一部にしかならなかった。
しかし、そのほとんどが、皆からの義援金だ。
みんなの善意は痛いほど感じた。

土建業者には国からたいそうな金が落ちて、土建関係者の家だけ即効で復興した。

ほとんどの人は、結局は自力で、自費で復興した。

つか実はまだ震災前の水準まで復興してないけど。

国にはできるだけのことをしてほしいが、金がないもんなぁ。
「おい、被災したぞ。金くれや」が通用するのなら、今からでも遅くはない
私にもクレ。

日本は都市住民に厳しく、地方住民にばかり甘い異常な国だ。
アフォな選挙システムがそうしている。
地方優位の社会主義を行う政党が「自由・民主」を名乗ってる。
まるで「朝鮮民主人民共和国」みたいな詐欺名称だw
自由競争でもないし、民主でも平等でも公正でもない。

残酷なようだが、人口減少社会では都市に住民を集めるしかない。
山古志はじめ、日本の過疎地は積極的に自然と野生にお返しすべきだろう。
むしろその方が、過疎地も生き残れるかもしれない。
（リゾートやバイオ資源＝遺伝子の供給地として。

本来の目的と異なった利用のケースって何だろう。

おまいらまたＡＡでも貼りつけたのか？

乞食にﾄﾞﾌﾞ捨て

村社会の中の一部の既得権持ってる連中以外は村が存続する意味ないだろ。

調子にのんなよ、たかが村長がよ
お前らの村なんてなくても誰も困らないんだよ
１千億なんてあつかましい事よく言えたな
恥をしれ

この金銭感覚のなさにあきれる。
村民何人かは知らないが、全員移住させたほうが確実に安価。
どうしても村を復興したいなら自分らで100年かかっても戻ればいい。