【狂牛病】米上院農業委「対日牛肉輸出再開へブッシュ大統領自ら交渉を」経済制裁も示唆★２

1 ：Beko ◆NEWS9yPSk2 ＠☆ばぐ太☆φ ★：05/01/09 23:19:19 ID:???

★米上院農業委「対日牛肉輸出再開へ大統領自ら交渉を」

　【ワシントン＝吉田透】米上院農林委員会の有力議員らは6日の公聴会で、米国産牛肉の
対日輸出再開の遅れに強い不満を表明し、「ブッシュ大統領自らが直接交渉に乗り出して
日本を説得すべきだ」と相次いで強調した。次期農務長官に指名されたジョハンズ・
ネブラスカ州知事は同公聴会で、「（対日輸出再開を）最優先課題として取り組む」と
証言した。上院農林委は同公聴会の終了後、ジョハンズ氏の次期農務長官就任を承認。
これで同氏の長官就任が内定した。

　モンタナ州選出のボーカス議員（民主党）は「長年にわたる農業問題への日本の対応を
考慮すると（閣僚級の交渉でも）不十分だ。大統領自らが小泉純一郎首相との交渉に
乗り出すべきだ」と強調。日本が輸入再開に応じない場合、経済制裁も辞さない構えを
示唆した。共和党のコールマン議員、ロバーツ議員、民主党のリンカーン議員ら、
公聴会に出席した他の10人の上院議員らも軒並み賛同した。

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050107AT2M0700O07012005.html
前スレ　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1105059471/

2 ：名無しさん＠５周年：05/01/09 23:19:32 ID:xZ4b4azo

２だ

3 ：名無しさん＠５周年：05/01/09 23:19:42 ID:d/USveCK

ﾁｮﾝ様

4 ：名無しさん＠５周年：05/01/09 23:20:47 ID:YQbcLJmG

擬古牛の60%は民主党、39%は狂牛病でできてるんだな

5 ：名無しさん＠５周年：05/01/09 23:21:08 ID:yPXA23BN

４さま

6 ：名無しさん＠５周年：05/01/09 23:21:47 ID:74maH3i0

屠殺場直送のアメ牛ガツガツ食うパフォーマンスでもやってみろってんだ

7 ：名無しさん＠５周年：05/01/09 23:23:10 ID:JocagXhl

津波から助けてくれた男に強姦され　スリランカ

2005.01.09
Web posted at: 14:19 JST
- AP
スリランカ・ガレ（ＡＰ）　少女は津波を生きのびたが、自分を波間から救ってくれた
男性に、強姦されてしまった。

http://cnn.co.jp/world/CNN200501090004.html

8 ：名無しさん＠５周年：05/01/09 23:23:45 ID:Wc4uPPyy

ガタガタゆうならアメリカの国債売っぱらっちゃえ。

9 ：名無しさん＠５周年：05/01/09 23:27:38 ID:Fic9KQtB

■■■　工作員がヤクザ過ぎ　■■■

[ニュース速報]【栗ボーと】鬼畜拷問AVバッキー16【不愉快な仲間】
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1105248079/

[既婚女性]【議論】拷問・虐待ビデオが未だ販売されている問題
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1105107128/

リアルなレイプを売りにした「問答無用　強制子宮破壊」、窒息するまで水に沈めるなどの拷問ビデオ「水地獄」などを制作・販売していたアダルト・ビデオ制作会社、バッキービジュアルプランニング。
AV女優の直腸を破裂させるという傷害事件を起こしたことから、次々とこれまでの悪行が噴出。
事前に撮影内容を知らせずに、密室に監禁し、数十人の男性によるヤラセではない暴行の数々によって、痛々しいほどの怪我（HPで写真公開、全治５ヶ月）を負い現在車椅子生活を送る女性を生み、暴行・脅迫を用いた強制的な飲酒で心配停止に陥れられた女性まで。
どちらかというと日陰の存在であるAV女優の足元を見て、これまでやりたい放題にしてきたことが表沙汰になってしまいました。
彼らの世界では、お荷物的存在となったAV女優を「潰す」という言葉を使って、廃業に持ち込むのが常套らしいです。
確かに、人に胸を張れる仕事とはいえない彼女達の職業。
しかし、ユーザーが望んでいるのだからという理由で、一人の人間としての人格さえ否定されていいのか？

株式会社バッキービジュアルプランニング
http://www.ばkky-vp.com/index.html　（１８禁）

↓まとめサイト
http://ばkky-vakky.hp.infoseek.co.jp/

【コピペｼﾙ！！】

10 ：名無しさん＠５周年：05/01/09 23:30:41 ID:V8M12eUH

おいおいブッシュ使うなよ

11 ：N爺：05/01/09 23:31:59 ID:Xt/w3hEf

経済制裁だと?
日本相手だと思って勝手な事言いやがる。

12 ：名無しさん＠５周年：05/01/09 23:32:00 ID:/EuKGILC

ブッシュが交渉してきてもどうにもならないと思われ。

13 ：名無しさん＠５周年：05/01/09 23:33:24 ID:V8M12eUH

っていうか日本は悪いことしてるわけじゃないのに経済制裁かよｗ
狂牛病の肉なんて食べれません

14 ：名無しさん＠５周年：05/01/09 23:50:54 ID:m/nJ9Awv

　　　　　　　　　　,,,,,,,..........,
　　　　　　　.／"´:;;::;;;: ::::;::"ｿヽ
　　　　　　 / ,ヘ～-ｰ'´⌒｀｀ヽ:ヽ
　　　　　　/ ﾉ　彡:三:三:三:ミ |: ＼
　　　　　　|　|. __,,;;ｨ　　t;;;;,,,_　:ヽ　|　　モタモタしてっと直接牛エキス静脈注射すっぞジャップ
　　　　　 |　|ｼ ,ｨｪｨ')　(.ｨｪｨ､ﾐ|　|
　　　　　　!r､|　 ''''''. |　| ''''''　　Y ）
　　　　　　ヽ{　ヽ.　(r､ ,n)　 /::　};ﾉ
　　　　　　し}　 : ､___二__.,　;:::::jJ
　　　　　　　　!､.:. ´ ..::::... ｀ﾉ::::ﾉ
　　　　　　　　_,〉､ゝ　'""'ノ／:|
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15 ：名無しさん＠５周年：05/01/09 23:52:30 ID:uWmHZXpl

輸出再開しても売れないで米のときと同じになるんじゃねーの
と、学習しないアメ公に言ってみたらどうかと

16 ：名無しさん＠５周年：05/01/09 23:54:09 ID:PTqIWQjt

経済制裁、この言葉を今年は思った以上によく聞きそうだ。

17 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：05/01/09 23:55:24 ID:Ujx6qyvv

　小泉は「国産農家」にやさしいからな～・・・・・

　吉牛食いたいぽ（´・ω・`）ﾎﾞﾝｼｮﾘ

18 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 00:24:25 ID:+DfQynTM

>17
まぁ、逆よりはなんぼもよいだろ
カリフォルニアあたりに検査施設つくれよー
んで雇用とかアップさせたら次の選挙も楽じゃないか

19 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 00:29:28 ID:ihA431+s

中国の農薬タップリの生鮮野菜、環境ホルモンタップリの冷凍野菜は無視ですか？
どこの人間が反米やってるのかモロバレですね

20 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 00:31:53 ID:N5dJzMcn

経済制裁はどんなの想定してるんだろ？

21 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 00:31:57 ID:nL+povKB

>>18
アメリカの畜産業者が個人でBSE検査をやって日本に牛肉を輸出しようと
したら米政府に「やったら逮捕するぞ」とまで言われたそうな。

22 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 00:33:37 ID:+DfQynTM

>21
日米ともに業者は全頭検査ＯＫなんだよね
何が問題になってるんだろう

23 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 00:36:02 ID:Z/Y5rNKR

>>15
なつかしい。
タイ米、もう食べたくないな…

24 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 00:43:15 ID:F3E8smhR

>>22
米の大手がやりたがらんのだろう

全頭検査の徹底より特定部位除去の徹底のほうが
やりやすそうな気もするが

とりあえず輸入して除去を日本でやるわけに逝かんのか？？
向こうの面子も立つだろうに。

25 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 00:44:40 ID:+DfQynTM

>22
そうなると、カナダとかあそこら辺への対応も

26 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 00:46:38 ID:ShHsWpTt

おいおい
経済制裁して困るのｱﾒさんじゃねーの？

27 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 00:47:05 ID:wTzdW36r

>>24
日本の関係者はすぐ偽装するからな

28 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 00:50:20 ID:N5dJzMcn

一応聞くが日本の牛肉はいまだに米に輸出できんのか？

29 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 00:50:30 ID:ptcRb1xE

>>24
大人っぽい意見だなー

30 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 00:53:23 ID:m5Ulz9fx

>>24

コスト倒れになるだけ。

31 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 00:53:30 ID:aS0/VAJM

>日本が輸入再開に応じない場合、経済制裁も辞さない構えを示唆した
>日本が輸入再開に応じない場合、経済制裁も辞さない構えを示唆した
>日本が輸入再開に応じない場合、経済制裁も辞さない構えを示唆した
>日本が輸入再開に応じない場合、経済制裁も辞さない構えを示唆した

（´,_ゝ｀）

32 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 00:56:10 ID:V7d4ua6b

北朝鮮「経済制裁したら開戦」
アメリカ「輸入しないと経済制裁」

どっちもやばいな。思考回路が。

33 ：N爺：05/01/10 01:12:20 ID:fniPg2jd

日本「経済制裁したら会戦」
・・とか言って欲しい。

34 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 01:14:03 ID:4u7kvEvC

【今年の福男を２ちゃんねらーの力で勝ち取るOFF】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1104597562/

日時：２００５年１月１０日（月・祝）午前６時～
場所＆集合：西宮神社赤大門

35 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 01:17:27 ID:EDs8gxoN

加工品や外食も産地表示を義務づける。
まず、これをやって欲しい。

36 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 01:18:41 ID:7bxcQHoI

>>20
いろんな日本製品に反ダンピング税とか掛けるんじゃないの。
ダンピングの事実があろうとなかろうと。鉄鋼とかのように。

37 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 01:29:42 ID:N5dJzMcn

牛肉とまったく関係ない分野にか、本当にしたらすごいな

38 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 01:40:52 ID:7bxcQHoI

>>37
日本の牛肉は既に輸入禁止してるし、経済制裁するのは自然と他の分野になるんじゃないの？
探せば微妙なのはいくつかあるんじゃないか。普通なら見逃すくらいのささいなことでも。

39 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 01:42:07 ID:muXsIgzU

BSEで北朝鮮問題までこじれて

40 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 01:44:04 ID:m5Ulz9fx

万が一にも経済制裁されたら、イラクから自衛隊を引き上げさせれば良いのよ。

41 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 01:46:23 ID:muXsIgzU

>>40
だからそうすると北朝鮮問題やら対中国政策で共同歩調が取れなくなる

42 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 01:49:25 ID:HTiSz4jJ

無視の一手だ

43 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 02:18:17 ID:I0ojmJuO

トレーサビリティまでしないと輸入再開しても、
そっぽを向かれるような気が---
ハリポタの二の舞

44 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 02:20:46 ID:gm0Tu3Vi

もうさ、輸入して燃料か肥料として使うっきゃないんじゃない？

45 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 02:26:46 ID:tI4SRgzG

オージー牛の中にも自然発生した BSE 牛が混じっている可能性が
あるのにも関わらず、まったく検査していない事には関心が無く、それ
以外の国には全頭検査を要求する馬鹿がいるスレはここですか？

確か農水省の役人は一頭でも BSE 感染牛を市場に出さないためにも
全頭検査が必須だといっていたんだがなぁ。

> 　ＢＳＥと同様に異常プリオンが原因で起きる人間のクロイツフェルト・ヤコブ病は自然発生例も多い
> ことから、「日本のＢＳＥ感染牛も自然発生した可能性がある」と指摘、「安全性の確保のためには、
> 各国とも全頭検査すべきだ」と述べた。

毎日新聞　http://www.mainichi-msn.co.jp/kagaku/science/news/20041208k0000m040075000c.html

全頭検査を行っている国なんて日本以外に無いのにね。

46 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 02:30:37 ID:36eoHBhK

ﾜﾛｽ

47 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 02:32:43 ID:8mmYE6Tu

●2004年3月25日「全頭検査は合理性欠く　ＢＳＥで吉野家社長批判」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040325-00000232-kyodo-bus_all
吉野家ディー・アンド・シーの安部修仁社長は２５日、大阪市内で開かれ
た「食の安全・安心フォーラム」（大阪外食産業協会など主催）で講演し、
牛海綿状脳症（ＢＳＥ）発見に伴う米国産牛肉の輸入禁止について
「輸入再開に全頭検査が必要だとする考えは合理性を欠く」と、政府の
姿勢を批判した。

安部社長は全頭検査について「時間がかかる上、人為的なミスも起こり
うるため安全が百パーセント確認できるわけではない」と指摘。
その上で「禁輸措置は牛肉相場を上昇させ、消費者に損害を与える。自分
で安全だと判断し、牛丼を食べたいという人から機会を奪うべきではない」
と早期の輸入再開を訴えた。
これに対し農水省の姫田尚消費者情報官は、講演後のパネルディスカッ
ションで「研究が進むにつれて危険部位が増えており、少しでも感染の恐れ
がある牛を見つける全頭検査は必要」と反論した。（共同通信）

48 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 02:34:22 ID:FAk8umCT

正月明けにカナダでＢＳＥが出たばかりなのだが・・
種牛はアメリカ産なのだが・・・

49 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 02:54:08 ID:QPX4e1ar

騒いでるのは、アメリカの農林族だろ？
日本産和牛をBSE発症後の２００１年９月以降全面禁止し続けて、今も米国は禁止してる。
その一方で、日本は牛肉輸入再開を要求してる。いかにもアメリカ的発想。

日本は要求呑めば？その代わり、トレーサビリティ法を外国産牛肉にも義務づける。
外食界でも表示を義務付けるようにして、国民に選択させろ。
偽装表示・違反した企業には、企業名公開および、ある程度の処罰を盛り込んで。

50 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 02:56:24 ID:N/E0wG4N

アメリカ国土内で購入し、アメリカ国土内で売り捌けば文句ないだろ。
ラベルにBSE POSSIBLE BEEF、MADE IN USAと書いてね。

51 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 03:03:57 ID:gm0Tu3Vi

生きた牛全部買ってインドに贈って余生をすごさせてやれ。
思いやり予算だ。

52 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 03:12:44 ID:aAcWWWAN

>>49
>トレーサビリティ法を外国産牛肉にも義務づける。

そんな法律を日本の食肉業界が完全に守るはずがない。

誰も買わないタダ同然の米国牛肉にシール一枚貼るだけで飛ぶよう
に売れる豪州牛肉に早変わり。

偽装とぼろ儲けの誘惑に絶対負けないほど正義感に溢れて金銭的誘惑に
負けない清廉潔白な人だけがハンナンで働いているのなら誰も心配しません。

53 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 03:19:41 ID:FcQrT+kg

>>45
プリオンの発見者は日本の全頭検査体制を支持していますが、何か？

>>49
ちなみにアメリカで全頭検査をした場合、0.5％のコストアップになるんだそうだ。
日本の業者はアメリカの業者よりもコストについての認識が甘い＝消費者本位なんだろうな。

54 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 03:20:47 ID:XEt0Ruzt

もし、米国が一方的に経済制裁発動したらＷＴＯにうったえればいいさ。
今のＷＴＯル－ルでは、食品の安全のための措置は、科学的に根拠があり、
国際的な基準や国際的に確立された方法で安全性を審査したものを採択
しなければいけないという大原則がある。だから、日本の主張するやり方が、
国際的に認知、合意されたり、科学的な根拠がある限り、アメリカに経済制
裁されても、アメリカの経済制裁自身がＷＴＯ違反になる。ただ、例えば
２０ヶ月以上の検査は国際的にに確立されているかというと、どちらかと
いうと３０ヶ月の方がＥＵなどでも採択されているので、ここを争点とさ
れると日本も苦しくなってくる。

いずれにしても、アメリカがＢＳＥで日本をやたら勝手に経済制裁は
出来ないような国際規則があるし、もしＷＴＯにもちこまれても、ＷＴＯ
規定に、科学的根拠が不確定の場合にも一定の措置が取れる規定（限定付き）
もある。さらに、もし、ＷＴＯが世界中の消費者の関心の高いＢＳＥで
貿易の利益を優先した判断をするならば、ＷＴＯへの不信がさらに高まる
であろう。国民の健康、安全を安易に妥協して犠牲にしてもいけないし、
あまり科学的な根拠のないもの、国際的に合意されてない措置もいけない
でしょう。

最後に、日本の消費者団体は、こいうアメリカの族議員に対して、自分達
の首をしめることになるぞ、という反論を送ったらどうか？

55 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 03:21:21 ID:BB7FGTCd

>>19
しかし、そんな農薬塗れでも入ってこなくなると厳しいのが日本の現状

56 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 03:22:30 ID:BQRofDRH

第二次太平洋戦争開戦か

57 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 03:25:58 ID:T1r/EwyW

日本が経済制裁されるのか。なんか訳わかんなくなってくる。
でも日本では牛丼食べたい人が沢山いるわけだしね。どうなるんだろう。

58 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 03:30:10 ID:N5dJzMcn

のちに牛丼戦争と呼ばれ

59 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 03:32:15 ID:ANYwqxsR

>>45
なんだ自然発生したBSEて。

60 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 03:34:05 ID:8mmYE6Tu

●2004年8月18日：全頭検査緩和で賛否割れる　政府、意見交換会

●2004年9月2日：（8月18日の）政府ＢＳＥ意見交換会　応募者の大半が外食産業関係者（NHK）
様式がよく似たＦＡＸが多数寄せられたため、農林水産省が調べたところ、１３５０人あまりの応募者のうち、
およそ７５０人が外食産業と取り引きのある東京のマーケティング会社など２つの企業の関係者で、その
大半が全頭検査を見直してアメリカ産牛肉の輸入を再開すべきだと記していたことがわかりました。
これらの応募は定員に達した後に届いたため、会合に参加はできませんでした

●村田（消費者）氏の8月18日の発言http://www.maff.go.jp/syoku_anzen/20040818/gaiyo.htm
○村田（消費者）西東京市に住んでおります消費者の村田と申します。今、全頭検査の問題が出ておりま
したが、あくまでも我々は安全な食品を食べるということが前提でございます。そういう意味では検査その
ものは安全性を必ずしも確保するものではない、保証するものではない、というように、少なくともこの四、
五カ月いろいろな報道を通して知ることができました。全頭検査だから安心ですよといわれたのは、これ
は我々は妄想であったというように、今反省をしています。そういう意味では、検査そのものはあくまでも
サーベイランスという範囲を出ないということですから、そうであるならば、いわゆる危険部位の完全除去、
こういうものを前提にして議論をもっと前に進めるべきじゃないかと、焼肉を大変愛している消費者ですので、
（中略）少なくとも一消費者として聞いている限りは、かなり協議会だとか研究所だとかあるいは何とか団体
という比較的しゃべることを専門にしている方たちの意見が大変多いのではないか、本当の意味でのサイレ
ントマジョリティである消費者の声というものを聞いているのか（以下略）

●8月18日意見交換会出席者名簿 http://www.maff.go.jp/syoku_anzen/20040818/meibo1.pdf
●村田光穂：吉野家代表取締役会長を退任 (平成16年5月25日付)

61 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 03:36:17 ID:tSdQHVS2

>>57
すき屋とかで既に普通に食べたけど。
別に念願というほどの物でもないよ、当たり前だけど。
一度食べたきりだし。

62 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 03:49:07 ID:N5dJzMcn

日本のマクドナルドがオージー牛かなんかでこの問題を無視してるのが面白い

63 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 04:18:48 ID:ihA431+s

>>59
もう一度、異常プリオンやBESのことを調べな
異常プリオン自体は自然に発生する

64 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 04:29:50 ID:aAcWWWAN

>>63
自然発生もありうるが頻度はそれほど高くない。全頭検査はやっても悪くはないが、
BSEの感染リスクが低下すれば中止しても良いかもしれない。

全頭検査よりも重要なのは日欧並の牛肉骨粉の動物飼料としての使用の全面禁止。
飼料としての利用が続けば、交叉汚染によって自然発生を含めBSEがどんどん
感染拡大してしまう。

欧州では肥料としての利用は認めているが、牧場で牧草の肥料として使用すると
結果的に牛が肉骨粉を食べることになり危険がある。日本は肥料としての使用も
禁止しており、欧州よりもより安全性が高いと言える。

65 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 04:30:17 ID:QPX4e1ar

>>62 スポンサー様には、メディア業界揃って誰も突っ込めない話。

66 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 06:51:43 ID:ykqY83Fu

この週刊現代の記事読んだけど、アメリカ様のすることってすごいねー。驚いちゃったよ。

狂牛病危機！輸入再開なんてとんでもないアメリカの牛は今も肉骨粉を食べている[週刊現代１０月２日号]
http://www.asyura2.com/0403/gm10/msg/374.html
狂牛病危機！輸入再開なんてとんでもないアメリカの牛は今も肉骨粉を食べている[週刊現代１０月２日号]
http://www.asyura2.com/0403/gm10/msg/374.html

67 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 06:58:55 ID:aAcWWWAN

>>66
そのニュースは本来なら全マスコミが大々的に報道すべきなのに、
小泉の命令で報道管制が敷かれていて報道できなくなってる。

ついでに、このスレの前スレでうじゃうじゃいた米国牛肉容認派も、
どんなに問いつめられても米国牛肉の肉骨粉問題は一切答えなかった。

大マスコミには政府の報道管制が敷かれ、2chでは政府の工作員が
大量に組織的に書き込んで工作してるということ。

68 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 07:05:19 ID:Nwg7V/60

アメリカの正義は自国の利益
日本人が、どうなろうとも、どーでもいい
発ガン農薬にしても、自国の散布者が影響でるって事で禁止へ
それまでは、腐らないよう日本に輸出してた

草食動物に、共食いさせるな＞自然保護団体もスポンサには
逆らわないぽぃ、営利団体が正体だもん

69 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 07:08:34 ID:ykqY83Fu

>>67

政府の工作員というのがわかんないな。
外食産業と広告代理店の工作員ならたくさんいそうだけどｗ

70 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 07:19:36 ID:5QA8c7Pf

>>53
そりゃそうだ。検査キット作っているんだから、反対する理由が無い。

BSE 感染牛を１頭でも市場に出さないようにするための全頭検査ならば、
プルシナー博士が言っている「安全性の確保のためには、各国とも全頭
検査すべきだ」とも方向性が合う。しかし、実際はオージー牛には何も
行っていないことから、決して安全性を高める事を目的に行われている
ものではないわけだ。

安心のための無駄銭だな。

71 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 07:28:00 ID:cKlRHfdn

吉野家、笑ってしまうほど必死だ。ｗ

72 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 07:28:46 ID:aAcWWWAN

>>69
外食産業や広告代理店ごときに、全マスコミにわたる報道管制及び2chでの工作なんて出来るわけないじゃん。
吉野屋の広告費なんてたかが知れてるし。

膨大な広告費出してた三菱自動車や雪印でさえ、マスコミの批判で酷い目に遭ってるのに、輸入禁止になった
危険な肉の在庫で牛丼売ってた犯罪的企業吉野屋を全てのマスコミが「牛丼ブーム」と持ち上げたなんて、
どう考えても政府の報道管制以外にあり得ない。

73 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 07:30:23 ID:cKlRHfdn

>>72
政府のBSE意見の会では工作員送り込もうとしたらしいけどな。

74 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 07:32:08 ID:ykqY83Fu

>>72 広告代理店のバックに米国の肉関係や輸入商社、株主企業がついてたら
別と思うけど。

ところで、死因って、食中毒が脳梗塞後遺症に化けるんだから、何で死んでるか
わからんね。CJDのアルツハイマーの誤診だってすごく多そうに思える。

食中毒疑いながら調理　６人死亡　福山の特養ホーム
http://www.sankei.co.jp/news/evening/09iti001.htm

　同園の近くにある外科内科医院の院長も兼ねる岡田理事長（６１）が
、発症した入所者を自ら診察。市に対しては、死因について「５人が脳梗塞
（こうそく）後遺症、１人は小脳出血後遺症」と説明しているという。

　市によると、７日午後、市保健所に「市内の老人ホームで食中毒らしきもの
が発生していないか」との匿名の電話があったのが発覚のきっかけだった。
http://www.asahi.com/national/update/0107/023.html

75 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 07:33:31 ID:8t0F8BvH

それでも日本産の牛肉のアメリカへの輸入を解禁する気はないんだろ

76 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 07:35:22 ID:cKlRHfdn

思い切って吉野家が倒産してみたらどうかな。
世論の同情が集まって輸入再開できるかも・・・。

77 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 07:40:31 ID:8t0F8BvH

>>76
同情は集まらんだろ。
松屋もすき屋も牛丼やってるし、その辺のコンビニやスーパーでも普通に牛丼買える。
馬鹿な社長が会社潰したよ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　で終わりだな。

78 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 07:42:13 ID:aAcWWWAN

>>74
輸入商社といっても、米国牛肉の扱いが減った分豪州牛の扱いは
増えてる訳だし、豚肉や魚の需要も増えてるわけだから、そんなに
必死になるとは思えないな。

広告に依存した一般紙や民放だけなら話はわかるが、NHKですら
米国の肉骨粉問題には一切触れてない。NHKに報道管制をかけられる
のは日本政府か米国政府以外にありえない。

>>76
マスコミは報道管制で同情記事書きまくるだろうけど、一般大衆は
大喜びだよ。ミドリ十字が潰れたのと一緒で、誰も同情しないって。

79 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 07:50:40 ID:SV/swutC

(*´∀｀)ノ　和牛の輸出が先だ！
　　　　　　または、米牛の輸入の条件にサマワ撤退！

80 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 10:53:15 ID:AejP/ru0

>>70
そもそもオーストラリアは未発生国だし、
発生時には全頭検査をすると聞いたが。

81 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 11:38:01 ID:cKlRHfdn

age

82 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 11:41:27 ID:MYfZjY5u

中国牛は大丈夫なのか？

83 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 11:53:31 ID:xf+U1KfD

ていうか、安部社長は未だに仕入れ先を分散しようとしないんだな
全く懲りてない
吉牛の味を守る、はぁ？
あんた、会社潰しちまったらどうにもならんだろうに・・・、早くクビに汁

84 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 12:33:01 ID:EhhVTZjg

牛肉輸入解禁しないから経済制裁となると
特許違反を理由にパナソニックがプラズマテレビを輸入禁止させたから
パナ製品はすべて輸入禁止した韓国と同レベルになるな。

85 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 12:44:46 ID:1ODgBgKU

日本の牛肉輸入禁止にしてる癖によく言うなｗｗｗ

まあ日本の牛肉を輸入するから、雨牛を輸入なんて不利な条件は飲みたくないがね

86 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 12:57:20 ID:Dw2MjYxg

「BSE牛を100%排除するのは不可能。食べる時は自己責任で」って言ってもだめなのかな？
俺は牛肉食うけどな。
交通事故やガンで死ぬ確率より遥かに低いのに神経質になるこたーない。

87 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 13:30:28 ID:aAcWWWAN

>>86
日本でBSEが一頭発見されたら即座に牛肉輸入を全面停止した米国を見習え。

ところで、米国牛の飼料に含まれる肉骨粉についてはどう考える？
きちんと回答しなかったら工作員認定。

88 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 13:31:01 ID:W81mUhzS

自己責任でというなら正確な表記の徹底がされなければ消費者は選択のしようがない。
牛肉自体を避けても加工品などの牛エキス含有の有無などの表記の徹底及び偽装
表記をした企業への厳罰化などの実施等の譲歩がなければやはり安易な輸入再開
には絶対反対

89 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 13:37:17 ID:T4OatNOX

>>86

古米を新米と偽ったり普通の牛肉を松阪牛と偽っても、
健康自体にはさほど影響はない。
しかし、ＢＳＥ感染の疑いのある米国産牛を国産牛として売られたら、
それこそ・・・
消費者が選択できるかどうかは、
食肉業界の実体を見れば明らかだと思うけどね。

90 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 14:32:51 ID:OD6nv+NV

中国の野菜や加工食品は同じくらい危険なんだろ？
それでも、これだけスルーされて自己責任って言われてるんなら
牛肉だって自己責任でいいじゃないの？

ファミレスや、少しの加工で日本製に化けるのは同じなんだし

91 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 14:40:07 ID:aAcWWWAN

>>90
>中国の野菜や加工食品は同じくらい危険なんだろ？

残留農薬は日本に輸入してからでもいくらでも調べられるし、だからこそ
時々検出されて問題になってる。

＞牛肉だって自己責任でいいじゃないの？

BSE肉は国境を越えて輸出されちゃうともはや検査できないから検査できない。
だから日本でBSEが一頭発見されたら米国は即座に牛肉輸入を全面停止した。
米国の姿勢を見習って日本もBSE発生国の牛肉を輸入しないのは全く正当。

ところで、米国牛の飼料に含まれる肉骨粉についてはどう考える？
きちんと回答しなかったら工作員認定。

92 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 14:47:45 ID:OD6nv+NV

>>91
中国産牛肉も、血液や肉骨粉も与えられてるし、口蹄疫に罹患した牛や
当然､BSEの検査なんてしてないし、病死牛肉も加熱食品ってことでノーチェックで
そのまんま入ってきてる

これについてどう考える？
きちんと回答しなければお前が工作員

93 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 14:48:39 ID:8xjzCVJf

ｱﾒﾘｶも頼れないな。軍拡を急ごう。

94 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 14:50:07 ID:FfS6yRtP

>>90
中国産をスルーなんて誰もしていない。
そしてここは米国産について語るスレだよ。

95 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 14:52:05 ID:OD6nv+NV

答えられないからって逃げんなよｗ

96 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 14:53:37 ID:cKlRHfdn

>>93
賛成。軍事費は増やさないと。中韓になめられる。
>>95
中国牛も厳しく検査しないとな。

97 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 14:54:07 ID:EhhVTZjg

危険なものが通っているからといって
別の理由で危険なものを通していいことにはならん。

98 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 14:54:08 ID:lw4Sm7wh

簡単に経済制裁とか言ってくれるよなこの差別主義者が
にほんは北朝鮮じゃねーだろバカヤロウ
ニクコップン問題から、全頭検査までしてる日本の牛肉輸入禁止してやがるくせに
差別主義者の毛唐死ね！！！！

99 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 15:01:36 ID:ZY73rXXP

これを期に食料自給率上げて
アメリカ産と中国産の食い物は全部危険認定して輸入禁止にしてしまおうｗ
奴らの困った顔が目に浮かぶようだｗｗ

100 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 15:10:44 ID:v72+Q/mY

>>99
日本人の60％が飢え死にですよ。

101 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 15:11:29 ID:z0KvwHid

まー、吉野家は未だに困ってるわけだが

102 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 15:12:32 ID:aAcWWWAN

>>92
で、中国産牛肉が血液や肉骨粉を与えられてるソースは？何も根拠のない妄想だろ？

米国の牛の場合は肉骨粉の投与や試料の交叉汚染について以下のような多数の根拠があるんだが。
狂牛病危機！輸入再開なんてとんでもないアメリカの牛は今も肉骨粉を食べている[週刊現代１０月２日号]
ttp://www.asyura2.com/0403/gm10/msg/374.html
現在の米国の飼料安全規制に大きな問題あり
ttp://www.nougyou-shimbun.ne.jp/special/sp_01/02.html
カナダ、すべての動物飼料・肥料からの牛特定危険部位排除を提案
ttp://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/bse/news/04121301.htm
米国からカナダに輸出された純植物飼料の60％が動物蛋白汚染、輸入飼料検査が不可欠
ttp://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/bse/news/04122201.htm
米国FDA、BSE感染防止ルール強化を発表、なお抜け穴、実施も何時のことか
ttp://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/bse/news/04071001.htm
FDA、BSE飼料規制強化を大統領選後まで延長の観測ーN.Y.タイムズ
ttp://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/bse/news/04092801.htm
アイルランド　米国からの配合飼料原料に動物の骨
ttp://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/bse/news/04120301.htm
米国から日本に輸入されたアルファルファ乾牧草への哺乳動物の骨の混入
ttp://www.maff.go.jp/www/press/cont2/20041122press_7.htm
欧州食品安全庁（EFSA）、7ヵ国のBSEリスクを評価　米国のリスク高まる
ttp://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/bse/news/04082501.htm

やっぱり工作員確定だな。

103 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 15:18:35 ID:zshs7Tzi

>>93 >>97
そうだな。イラク戦争に賛成して支援した代償がコレかと思うと無性に腹がたつ。
ここでまた中韓朝・極東３馬鹿シンパで反米のチョン公マスゴミ（アカヒ・醜韓ヒュンダイ等）が
勢いづいて「東アジア共同体」つー地獄に引きづりこもうとするから注意な。
（こんなアメリカでさえ卑劣さ下品さでは中韓朝にはとおく及ばない）

軍事費を国家予算の２０％（現行）から５０％にまで拡大すれば
軍事プレゼンスは維持できるけど、踏み切れるかなぁ？

104 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 15:21:07 ID:twkBTRap

＞１０２
肉コップんは、低価格で牛を促成栽培するのに
非常に向いているから何も申告がなければ
使っていると考えるのが自然だと思うが。
化学肥料や農薬と同じ。

推論と言われればそのとおりだが、邪推というほどではないぞ。

105 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 15:25:56 ID:fPNjmeg4

>>102
中国は肉骨粉の輸入がある以上、使われたと判断するのが妥当ではないのかな？

むしろ工作員確定はお前さんだな

106 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 15:28:28 ID:GO7SHsLs

アメリカの牛の飼育をみたことあるけど、日本のよりひでえな。

変な資料与えまくりであっというまにデブにしてバンバン出荷。
あたえているのは、反芻もしないですむような流動食みたいなの与えまくり。

フォアグラがかわいく見える。

米国牛つかうならもう永久に吉野家とはおさらばするしかない。

107 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 15:32:16 ID:fPNjmeg4

>>106
この間、TBSかなにかでやってたやつかな？

日本の豚小屋、鶏小屋と同じだったな
糞尿で汚れた砂地の上で、固定して動けなくして飼ってた

108 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 15:42:04 ID:1ODgBgKU

少なくとも中国産は日本国内で検査しちゃダメとは言われてないだろw

109 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 15:44:02 ID:zk6dzSlZ

>>93
ヘタに軍拡重ねると、湾岸戦争時のイラクみたいにエサまかれて
食いついたところを潰されるぞ

110 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 15:51:04 ID:/4K0oD7N

アメリカが経済制裁してきたら、おもいやり予算と
米国債購入費を削減すればいいだけじゃん。

111 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 15:55:35 ID:dmaRDQRQ

アメリカ産のマッド・カウは要らんって言ってるのに
ブッシュはシツコイ

112 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 16:01:34 ID:aAcWWWAN

>>104-105
英国から輸入した肉骨粉は中国人が食べた可能性もある。
飼料用肉骨粉というのは米英のような先進牧畜国で発達したシステムであって、
中国のような途上国にそんな高度なシステムがあるとは考えにくい。
具体的に中国で飼料用肉骨粉が生産・消費されてる根拠は？

対照的に、米国ではBSE発生も飼料の肉骨粉汚染もきちんとした根拠がある。
中国肉やメキシコ肉の輸入は安全性が疑問で大問題で禁止すべきだが、
米国の牛肉は危険であることが確実な根拠が多数あるので、なおさら輸入禁止すべき。

危険の可能性のある中国だけを批判して、危険であることが確実な米国の肉骨粉問題に
一切触れないこいつらは工作員であることが確定。

113 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 16:02:28 ID:CgO+87Hk

また農水省を無視して
外務省がアレコレやりだすんだろうな

まさにアメリカの飼い犬だ

114 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 16:08:18 ID:EvAMU5A7

>>100
食料の輸入が一切途絶えたとしても飢え死にはしないだろう。
おかずまで含めると自給率は低いが、主食の自給率は十分あるんだから。

毎日ご飯だけの生活になるけどね。

115 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 16:20:01 ID:CgO+87Hk

ちなみに日経辺りに小出しに
書かれていることを纏めると

１）アメリカの意向は農水省ではなく
外務省経由で入ってくる
で、「牛肉輸入再開するぞー」の掛け声は
大抵外務省側

２）で、どーゆー風に入ってくるかと言うと
どうもデータ通信（インターネットか専用線かは不明）
で日本国内情勢やアメリカの意向辺りのデータが
頻繁にやりとりされていたらしい。

つまりえひめ丸沈没事件で
外務省職員が
「（アメリカの意向に沿って動くのが）
私らの仕事なんです仕方が無いんです」
と遺族に漏らした世界がそのまま続いてると

116 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 16:21:45 ID:nXcMhb6y

なんだかなあ・・・

117 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 16:22:27 ID:T4OatNOX

どこかの食人族が、やはり変異性ヤコブ病になるってあったな。
共食いすると、そうなるらしい。
自然界は、きちんとタブーを設けているんだろうな。

118 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 16:23:36 ID:uw5C9Ee7

そんなに牛丼ってうまいか？

119 ：川 ’ー’川 ◆HABUTAw6RU ：05/01/10 16:24:20 ID:gJa0s9mY

ＢＳＥ問題：米農務長官「農水省が輸出再開を妨害」

　ベネマン米農務長官は９日、
牛海綿状脳症（ＢＳＥ）で停止したままの対日牛肉輸出に関し、
日本の農水省が輸出再開を「妨害している」と指摘、
事態打開には首脳会談が必要との見解を示した。

　ノースカロライナ州で開かれた米農業団体の会合出席後の発言として、
ロイター通信が伝えた。

　長官は、昨秋訪米した小泉純一郎首相とブッシュ大統領との会談で、
禁輸問題に一定の前進があったことを引き合いに出し、
「最も上のレベル」での追加折衝が求められると述べた。

　日米は生後２０カ月以下の若い牛から貿易を再開する方向で基本合意。
だが米国では成育年齢を確実に把握できる体制が整っておらず
協議は確認方法をめぐって難航、
日本の輸入解禁時期が見通しにくい状況にある。
長官の発言は、退任を間近に控え、
こうした現状に不満を募らせたため出てきたとみられる。　（ワシントン共同）
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20050110k0000e020046000c.html

120 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 16:26:24 ID:aAcWWWAN

>>117
純粋に植物しか食わない反芻動物に動物性飼料、それも共食いさせるんだからヤバイのは当たり前。

牛にともぐいさせてきた英米の牧畜産業にばちがあたったんだよ。

121 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 16:28:16 ID:7Nd2XjRU

軍拡だとか言う馬鹿ウヨはアメリカの軍需産業の鴨ネギだな。
経済制裁とまで言われてるのに馬鹿ポチは兵器まで買おうとしてるぞ。

122 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 16:32:17 ID:cKlRHfdn

>>119
日本の消費者「アメリカ牛も全部全頭検査汁。日本と同等条件当たり前」（正論）
日本の農水省「全部全頭検査は安全のため必要。その方向で協議」（正論）
日本の食品安全委員会「じゃ日本は20月以上のみ全頭検査で。米国にも同じ条件で」（既にオカシイ）
米国農務族議員「な条件呑めるか！ていうか経済制裁よろ」（・・・コメント不能）

123 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 16:34:57 ID:7Nd2XjRU

小泉がこれだけポチっても経済制裁だからな。
日本はとことん属国だな。

124 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 16:36:10 ID:7X3nLysv

そんなに輸入したけりゃすればいいじゃん。
日本人は誰も買わないから損するのはアメの牧畜業者だけだし。
調子こいてる奴にはワンパン入れねぇとだめだ。

125 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 16:39:53 ID:05q703DE

輸入した肉をそのまま輸出したらどうだ

126 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 16:41:12 ID:1ODgBgKU

>>124
牛肉以外にも牛肉エキスってのがあって、食い物にはよく混入してる
自分らが買わなくても吉野屋の社長みたいなのがそういう業界にもいるから・・・

127 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 16:43:42 ID:srtltNJz

昨日あるテレビ番組を見ていたんだが、どうやらわずかながら米国産の牛肉は輸入されているらしい。
日本は最近、メキシコとFTAを締結したわけ、つまり自由貿易になった。
一部だがメキシコ産の牛肉という名の米国産の牛肉が輸出されているわけよ。

128 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 16:43:45 ID:zk6dzSlZ

>>117
死者を食べて弔う風習のある部族が
病死者を食べて弔い、食べたものが感染して死に
弔うために病死者を食べ、感染し食べ感染し・・村落が壊滅状態になったって話があった

129 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 16:44:15 ID:aAcWWWAN

>>124
ハンナンの中の人が偽装しない保証はないぞ。

米国系スーパーマーケットやファストフードが偽装しない保証もない。

米国精肉最大手で全頭検査反対・対日輸出強硬派の筆頭のタイソン社はウォルマートの子会社だよ。
日本では既に西友がウォルマートの支配下にあるし、ダイエーの店舗も買収計画あるらしい。
マクドナルド他、米国系ファストフードは日本に沢山進出してる。

130 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 16:45:09 ID:BFuVtCGr

無理やり再開させても誰も買わん
貧乏人は食う

131 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 16:46:35 ID:aMyQUu/Z

　　　ブッシュ４　　　怒りの対日牛肉輸出

132 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 16:53:29 ID:v9ld8vMT

>>131
warota

133 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 16:55:31 ID:TrY9Jc5N

>>131
ﾜﾛｽｗ
人気シリーズなんだなｗ

134 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 17:05:51 ID:EhhVTZjg

ブッシュ1　疑惑の大統領選
ブッシュ2　憎しみのイラク爆撃
ブッシュ3　仕組まれた大統領選再び

135 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 17:06:45 ID:BiMiz7If

えらい、わがままやね。アメリカさんは。
まずは狂牛病発生国という事を自覚しろよ。

136 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 17:08:24 ID:p6SkZK2i

NAFTAに日本が加入するのを認めるなら
輸入してやってもいい。

137 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 17:17:55 ID:9YuzK9DU

ブッシュは嫌いだが、日本もアメリカに無理難題(全頭検査)をふっ掛けるんじゃなくて、
どれくらいアメリカの牛が危険なのかを出してもらってそれから輸入再開の道筋を付けるべきだろうよ。
アメリカ牛が輸入できないと言う事は日本にとっても不利益なんだからさ。

138 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 17:23:17 ID:EvAMU5A7

>>137
漏れは逆だな。
好きか嫌いかに関わらずアメリカとは協調してやって行くべきだと考えているが、
この問題では譲歩する必要は無い。

139 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 18:05:42 ID:aAcWWWAN

>>137
米国の農業関係の役人はそんなまともな話が通じる人間じゃないぞ。
FDAが主張してる肉骨粉の規制強化を潰すのに必死になってる連中だ。

狂牛病危機！輸入再開なんてとんでもないアメリカの牛は今も肉骨粉を食べている[週刊現代１０月２日号]
ttp://www.asyura2.com/0403/gm10/msg/374.html
現在の米国の飼料安全規制に大きな問題あり
ttp://www.nougyou-shimbun.ne.jp/special/sp_01/02.html
カナダ、すべての動物飼料・肥料からの牛特定危険部位排除を提案
ttp://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/bse/news/04121301.htm
米国からカナダに輸出された純植物飼料の60％が動物蛋白汚染、輸入飼料検査が不可欠
ttp://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/bse/news/04122201.htm
米国FDA、BSE感染防止ルール強化を発表、なお抜け穴、実施も何時のことか
ttp://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/bse/news/04071001.htm
FDA、BSE飼料規制強化を大統領選後まで延長の観測ーN.Y.タイムズ
ttp://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/bse/news/04092801.htm
アイルランド　米国からの配合飼料原料に動物の骨
ttp://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/bse/news/04120301.htm
米国から日本に輸入されたアルファルファ乾牧草への哺乳動物の骨の混入
ttp://www.maff.go.jp/www/press/cont2/20041122press_7.htm
欧州食品安全庁（EFSA）、7ヵ国のBSEリスクを評価　米国のリスク高まる
ttp://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/bse/news/04082501.htm

140 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 18:11:49 ID:66zc4gJk

なぁ、困ってる牛飼いヒトたちの映像って
日本で流れないんだ？

みんな情報操作してるんだな。きっと。
イラクかわいそう。

141 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 18:17:22 ID:aAcWWWAN

米国発狂牛病１：米国では変種狂牛病が野放しで蔓延中だ：本編です
http://www.asyura2.com/0311/gm9/msg/209.html

米国発狂牛病２：米国発狂牛病は英国狂牛病と違い、「ダウナー牛」となる証拠
http://www.asyura2.com/0311/gm9/msg/210.html

米国発狂牛病３：米国の狂牛病検査はまったくのデタラメという証拠
http://www.asyura2.com/0311/gm9/msg/211.html

肉骨粉のレシピ
http://www.asyura2.com/0311/gm9/msg/133.html
投稿者 HAARP

狂牛病「危険部位」は飼料レンダリング工場へ
http://www.asyura2.com/0311/gm9/msg/182.html

倒牛病：Downer Cow Syndromeはご存じ?
http://www.asyura2.com/0311/gm9/msg/123.html

142 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 20:03:35 ID:NqF9gP8g

>>112
人が食べた可能性ももちろんあるでしょうけど、牛に食べさせていないと言うことにはなりませんよね？
少なくとも中国が行き場のなくなった肉骨粉を大量に輸入している事から
牛や豚、鶏等にも食べさせている可能性は否定できません

アメリカは自由の国だから、疑惑も表に出てきますが、中国は共産党一党独裁国家です
先のSARSの時も隠し通そうとしました。

あなたはアメリカのBSE牛と同じくらい危険である中国産の食べ物に一切触れないあなたは
工作員である事が確定

143 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 21:03:02 ID:aAcWWWAN

>>142
>あなたはアメリカのBSE牛と同じくらい危険である中国産の食べ物に一切触れないあなたは

「中国肉やメキシコ肉の輸入は安全性が疑問で大問題で禁止すべきだ」と触れてますが何か？

中国産の食べ物が米国のBSE牛と同じぐらい危険と言う根拠を提示しなさい。

どんなに問いつめられても米国牛の肉骨粉問題に一切触れないこいつらは最悪の工作員。
BSE肉が日本に大量輸入されて膨大な死者が出ても全然良心が痛まない、殺人鬼そのもの。

144 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 21:05:52 ID:NqF9gP8g

じゃあさ、アメリカ産の牛が危険であるって根拠は？
確かにBSE牛は危険だけど、BSEじゃない牛は危険じゃないだろ

中国のBSEはクリーンなBSEとでも言うの？
中国の農薬はクリーンな農薬だとか言うの？

145 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 21:12:16 ID:HH3tPKb6

小泉がブッシュの友人なら、輸入再開してやれ。以上。

146 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 21:12:55 ID:aAcWWWAN

>>144
>じゃあさ、アメリカ産の牛が危険であるって根拠は？

狂牛病危機！輸入再開なんてとんでもないアメリカの牛は今も肉骨粉を食べている[週刊現代１０月２日号]
ttp://www.asyura2.com/0403/gm10/msg/374.html
現在の米国の飼料安全規制に大きな問題あり
ttp://www.nougyou-shimbun.ne.jp/special/sp_01/02.html
カナダ、すべての動物飼料・肥料からの牛特定危険部位排除を提案
ttp://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/bse/news/04121301.htm
米国からカナダに輸出された純植物飼料の60％が動物蛋白汚染、輸入飼料検査が不可欠
ttp://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/bse/news/04122201.htm
米国FDA、BSE感染防止ルール強化を発表、なお抜け穴、実施も何時のことか
ttp://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/bse/news/04071001.htm
FDA、BSE飼料規制強化を大統領選後まで延長の観測ーN.Y.タイムズ
ttp://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/bse/news/04092801.htm
アイルランド　米国からの配合飼料原料に動物の骨
ttp://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/bse/news/04120301.htm
米国から日本に輸入されたアルファルファ乾牧草への哺乳動物の骨の混入
ttp://www.maff.go.jp/www/press/cont2/20041122press_7.htm
欧州食品安全庁（EFSA）、7ヵ国のBSEリスクを評価　米国のリスク高まる
ttp://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/bse/news/04082501.htm
米国発狂牛病１：米国では変種狂牛病が野放しで蔓延中だ：本編です
ttp://www.asyura2.com/0311/gm9/msg/209.html
米国発狂牛病２：米国発狂牛病は英国狂牛病と違い、「ダウナー牛」となる証拠
ttp://www.asyura2.com/0311/gm9/msg/210.html
米国発狂牛病３：米国の狂牛病検査はまったくのデタラメという証拠
ttp://www.asyura2.com/0311/gm9/msg/211.html
肉骨粉のレシピ
ttp://www.asyura2.com/0311/gm9/msg/133.html

147 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 21:18:47 ID:aAcWWWAN

>>144
>確かにBSE牛は危険だけど、BSEじゃない牛は危険じゃないだろ

BSE牛が一頭発見されただけで、厳密な飼料管理と全頭検査実行しても
日本の牛肉の輸入を禁止する米国の檀徒とした姿勢を見習うべき。

>中国のBSEはクリーンなBSEとでも言うの？
だれもそんなこと言ってませんが何か？
中国産の肉や野菜はBSE以外の面も含め安全性に問題があり厳しい検査を行うべき。

>>145
ブッシュこそ小泉の友人なら輸入再開強要を諦めるべき。

148 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 21:20:39 ID:95e/KJsk

アメ公はさっさと経済制裁してみろよｗ

149 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 21:23:58 ID:HH3tPKb6

ＢＳＥのリスクなんぞ取るに足らん。北朝鮮、中国様のほうが危ない。
ＢＳＥがこわけりゃ、穀物速成飼育の牛肉くわなければいいだけ。
日本、アメリカ、中国…どこも同じだ。

150 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 21:24:29 ID:YbqASxi9

日本の悪い癖だよなぁ
甘え始めるといつまでもｽﾞﾙｽﾞﾙと先のばし・・・

151 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 21:25:29 ID:NqF9gP8g

>>146-147
中国では肉骨粉が使われている可能性が高く
しかも、検査もまったくなく事実上ノーチェックですよね

同じような声をどうして中国にも上げないのですか？

あなたたちのやっている事は単なる反米

152 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 21:29:43 ID:cKlRHfdn

>>144
だったら安全証明のためにアメリカはせめてEUなみに検査汁。それが世界基準。

もちろん中国もやるべし。

153 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 21:35:23 ID:NqF9gP8g

豪州、欧州は全頭検査じゃありませんが？

154 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 21:37:45 ID:aAcWWWAN

>>149
>ＢＳＥのリスクなんぞ取るに足らん。
ならば、日本でBSEが発見されるとすぐに米国が牛肉輸入を禁止したのはなぜ？

>>151
＞中国では肉骨粉が使われている可能性が高く
中国で肉骨粉が飼料に使われた根拠は？
ま、肉骨粉使ってないとしても中国肉・メキシコ肉は厳密な検査結果提出しない限り禁止すべきですな。

＞同じような声をどうして中国にも上げないのですか？あなたたちのやっている事は単なる反米

意味不明。米国のBSE肉も中国の毒肉も輸入反対ですが、どうして反米なんでしょう？
このスレは米国の肉骨粉をもりもり食べたBSE肉の対日輸入問題のスレなので米国を問題にしてるんですが。
中国の毒肉問題はスレ違いですから別スレ立てて思う存分そこで議論して下さい。

>>153
欧州や豪州では厳密な飼料管理と肉骨粉の禁止が行われてますが何か？

155 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 21:43:47 ID:egqPvbOP

中国は牛肉買えって圧力かけてるわけじゃないもんな

156 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 21:51:53 ID:/fDNeZgJ

この問題わけわからねえ
アメリカから牛を生きたまま買って
日本で解体して検査したら済む話じゃねえの？
もしくはアメリカの解体屋で検査してもらうとかさ
やり方はいくらでもあるだろうがよ
俺牛肉大好きだから早く輸入再開してほしいよ
牛肉を１００ｇ１００円で買いたい
今はだいたい１００ｇ２００円～３００円だろ
高すぎ、早く牛肉輸入再開汁

157 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 21:53:00 ID:HH3tPKb6

まあ、ぶっちゃけて言えば、
「日本がアメリカの友人なら、少しは無理を聞いてやれ。」

レーガンが、側近の全員に対日制裁を具申された時のセリフが
「中曽根は、オレの友達だ。それはできない」だ。
それはあまりにもナイーブじゃないのか、と言われたときのセリフも
「中曽根は、オレの友達だ。それはできない」だ。

158 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 21:53:17 ID:/fDNeZgJ

俺は牛肉大好きなんだよ、牛肉を売ってくれるアメリカに感謝してんだよ

159 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 21:53:40 ID:z1WI4/wZ

>>156
もっと勉強してからｶｷｺしろ

160 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 21:56:02 ID:/fDNeZgJ

>>159
アメリカが解体屋に検査をさせないことのことか？
不思議だよな、させれば日本は買うって言ってんのにさ
検査費は日本が払うって言ってるのにさ
もうワケワカメ

161 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 21:58:31 ID:NqF9gP8g

>>154
その欧州（フランス）で、30万頭がBSEの疑いがあったにも関わらず
その全頭が流通してしまいましたね

162 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 22:03:29 ID:aAcWWWAN

>>156
アメリカで独自に検査するのは米国政府が禁止してる。
プリオン病の蔓延がばれるのが怖いからにちがいない。

>>157
無理が大きすぎだな。

>>158
今のアメリカの日本に対する態度は「売ってくれる」には程遠いな。
「危険は無視して買え。買わないなら制裁するぞ」って、まさに押し売りじゃん。
こんなアメリカBSE肉買わなくても安全で安い豪州牛肉で十分だ。
日本に買って欲しいなら、安全面で豪州牛に負けないレベルを維持しないと。

>>161
欧州も飼料管理だけじゃダメで、日本並に全頭検査すべきなんだよ。
ま、日本は欧州から牛肉輸入しないから関係ないけど。豪州牛で十分。

163 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 22:04:42 ? ID:0CBQmrFe

スレタイみて
北米院だとおもた

164 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 22:05:15 ID:wIV4rCUu

つまり、今のアメリカは日本を友達だと思っていない、ということなわけで。

165 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 22:18:27 ID:cKui2ExW

架空請求に近いな
毒売って金儲け

166 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 22:20:08 ID:gil0drSB

全頭検査すれば買うっていってるじゃんよ

167 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 22:20:50 ID:cKlRHfdn

>>153
つかホントに何も知らないのか？わざと書いてるのか？ｗ

168 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 22:24:42 ID:ExmbVedY

でたでた、十八番の経済制裁
どこまで、日本を舐めとんねん！！！！
吉野家さんには、悪いが、、、、、、、
このままじゃぁ、輸入は認められないな
デモでもなんでもするぞぉー
こういうときにこそ、日教組、がんばれ！

169 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 22:24:43 ID:BjjCO4uu

>>162

バカじゃねーの。豪州が安全だぁ？
どこの牛も安全だつーの。
BSEなんて騒ぐレベルではない。

まぁでも最近の日本人は牛の食いすぎで
大腸癌が増えているけどな。

牛の安全性なんてそんなもん。

170 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 22:26:52 ID:BjjCO4uu

ちなみに３０万頭出たのはイギリス。
当時の検査レベルだから、今の検査レベルだったら
もっと出ているだろうな。

ちなみにこれで死んだ人は１５０人。
まぁあと＋５０人程度だ。

算数の出来る人ならBSEの危険性が理解できるな。

171 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 22:28:44 ID:3yDcVzbd

輸入してやるからくじら獲らせろ

172 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 22:28:55 ID:+U5CCEzq

日本に対し経済制裁するのなら
自衛隊をイラクから即刻撤退させるべし

173 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 22:28:55 ID:BjjCO4uu

BSEが心配なら牛を食わなければいいし、
国産牛だけを食べればいいだけのこと。
表示を疑うなら、信用できるところから買えば良いだけのこと。
日本が拒むのは農水省と酪農家がグルになっているだけだ。

174 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 22:29:53 ID:cKlRHfdn

>>170
おいおいｗ。そんなんで判るわけがない、という学説もあるな。
くわしくはネットのどこかにあるはず。

175 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 22:31:02 ID:cKlRHfdn

>>173
日本以外の国も輸入禁止じゃなかったか？ｗ

それとも日本だけ拒否してるのか。教えてえらい人。

176 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 22:31:30 ID:+MREDKKN

>>9
＞心配停止

心配する必要がないってこと？

177 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 22:31:42 ID:BjjCO4uu

>>174

その学説があるにも係わらず
何で日本だけが全頭検査をしているのかな？（ｗ

178 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 22:32:58 ID:BjjCO4uu

>>175

日本以外の国はアメリカでBSEが発生する以前から禁止だよ（ｗ
自国の酪農家保護のためにだ。

179 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 22:33:35 ID:uSaGlWVE

>>173
日本が言うこと聞かないなら制裁すればいいだけのこと

180 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 22:33:43 ID:aAcWWWAN

>>169
>バカじゃねーの。豪州が安全だぁ？どこの牛も安全だつーの。
じゃあ、BSEが大量発生した英国の牛肉も安全か？
日本でBSEが発生したら牛肉輸入即座に停止してそのままの米国は馬鹿か？

＞まぁでも最近の日本人は牛の食いすぎで大腸癌が増えているけどな。
日本人の肉食の大部分は鶏と豚。牛肉は少ない。

>>170
アメリカでは英国発祥のBSEの他のプリオン病の大流行も濃厚なわけだが。
アメリカだけアルツハイマー激増してるのはそのせいではないかという説もある。
アメリカがBSE検査拡大を拒むのは米国の食肉業界の人間が政府要職を占めてるから。
日本で言えばハンナンの社長が農水相に就任してるようなものだ。

181 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 22:34:20 ID:KyhxocBk

菜食主義

182 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 22:35:10 ID:cKlRHfdn

>>177-178
おいおい。全頭検査はフランスもしてるよ。吉野家のHPにあるだろ？ｗ

日本以外はBSE発生により２０数カ国輸入禁止じゃなかったか？ｗ

183 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 22:35:48 ID:ANYwqxsR

ほんとは毎年1万人ぐらい死んでるらしい。
痴呆症とかと誤診されてて、死んだ後頭蓋開けて初めて判る。
でも脳波とか測らないと、外部から異常プリオンが入ったのか
突然変異の弧発性なのかわからないんで、カウントはされないらしい。

184 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 22:36:16 ID:zk6dzSlZ

>>173
その調子で加工品のことも言及してよ

185 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 22:36:17 ID:BjjCO4uu

>>180
>日本でBSEが発生したら牛肉輸入即座に停止してそのままの米国は馬鹿か？

はぁ？自国の酪農家保護のためだよ（ｗ

>日本人の肉食の大部分は鶏と豚。牛肉は少ない

大いに関係ありだ（ｗ
日本人の牛肉消費量は増えている。

>アメリカでは英国発祥のBSEの他のプリオン病の大流行も濃厚なわけだが。

濃厚つーなら論文の一つくらい出せよ（ｗ

186 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 22:36:24 ID:d/U9uTr5

あめちゃん必死だね

187 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 22:37:27 ID:BjjCO4uu

>>182

はい嘘つき発見。
EUの検査は２４～３０ヶ月以上だぞ。

188 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 22:37:29 ID:cKlRHfdn

>>185
脳内ソースが大杉ｗ

189 ：sann ◆52.FsIEe7o ：05/01/10 22:38:16 ID:TLOKEjk0

醤油？

190 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 22:39:03 ID:cKlRHfdn

>>187
つかバカ？

フランスは３０月以上の出荷牛の「全頭検査」。

日本は全部の「全頭検査」。それぐらい知っとけよ。ｗ

191 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 22:39:25 ID:BjjCO4uu

やれやれ（ｗ

>大腸癌は、食事の欧米化（肉食の増加、食物繊維の減少）に伴い、増加傾向にあり、
食生活や運動と関係が深いと言われています。動物性蛋白質、特に脂肪の多い牛肉、
豚肉、ラムなどを多く摂取すると、消化吸収を促す胆汁酸が肝臓で大量にでき、
それが腸内細菌によって発癌物質に変わるとされています

http://www.tokushima-u.ac.jp/Or_index/hokenc/daityo/daityo.htm

192 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 22:39:26 ID:9st17uCP

北朝鮮問題があるのだから、国益のことを考えたらアメリカの要求を
うけいれるべきである。

193 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 22:40:25 ID:BjjCO4uu

>>190

で、２０～３０ヶ月の出荷牛はどうするのかな？ｗｗｗ

194 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 22:41:04 ID:Te6Dk6mY

なんで自分の頭がスポンジになるかもしれないのに、
アメリカ牛肉食べたがってる日本人がいっぱいいるの、このスレw
なんか気色悪いよ・・・。本当に日本人？
日本はゴミ捨て場扱いされてるのに。
あんたらが常日頃言ってる国益って、アメリカの農水族の益のこと？

195 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 22:41:43 ID:cKlRHfdn

>>193
何いってんだ？意味不明。あとｗが多いとアホっぽいぞ。

196 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 22:42:12 ID:W61z2bph

メキシコ経由でずっと輸入されつづけてるのに・・・

197 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 22:42:21 ID:aAcWWWAN

>>185
>はぁ？自国の酪農家保護のためだよ（ｗ
ごく微量の日本の和牛肉の対米輸出禁止して米国の酪農家に何の影響があるのかね（ｗ

最近だってカナダのBSE発生直後なのにカナダ産牛肉輸入解禁することにしたのも米国の酪農家保護か？

>濃厚つーなら論文の一つくらい出せよ（ｗ
では論文３つ。ttp://www.asyura2.com/0311/gm9/msg/212.html

198 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 22:42:33 ID:BjjCO4uu

>>194のように算数のできない人がBSE！BSE！って騒いでいるんだね（ｗ
こういうDQNが居るのは世界を見渡しても日本だけだろうな。

199 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 22:43:34 ID:BjjCO4uu

>>197

はいリンク切れ（ｗ

200 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 22:43:51 ID:bpIi88Ez

この前、アメリカ人ノーベル賞受賞者が日本の農水省だかの講演にきて、
日本の方法が世界で唯一正しいって、宣言してた。フジのニュースで見たよ。

201 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 22:44:10 ID:Te6Dk6mY

>>192
ちょっと待ってよw　国際社会から後ろ指刺されてまで
イラクに自衛隊派遣したのに、あの時の借りを何一つ返してもらってないよw

もうさ、アメリカの一州にしてもらったほうがいいよ。
選挙権がない植民地じゃないか。

202 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 22:44:14 ID:cKlRHfdn

>>198
いやまじであなたのレス全然意味不明だよ。>>194になんか言いたいことあるの？

203 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 22:44:54 ID:BjjCO4uu

>>195

お前はバカ？
フランスは３０ヶ月未満の出荷牛は検査なし。
危険部位除去だけだ。

204 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 22:46:41 ID:BjjCO4uu

だいたいBSEが本当に危険なら３０万頭も感染牛を食ったイギリス人は絶滅するぞ（ｗ

205 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 22:46:45 ID:cKlRHfdn

>>203
つか「全頭検査」の意味がわかってねーだろ？。

ある範囲の全数調査を指すんだぞ？
基礎知識が欠けてるのによくカキコできるな。ｗ

206 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 22:47:20 ID:L+a3+MSl

>>198
はぁ？おまえが算数できないんだろ？
おまえどっかの回し者だろ。輸入再開ではて利益を得るのはどこかな～。

207 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 22:47:40 ID:aAcWWWAN

>>191
で、日本では牛肉消費より豚肉消費の方が多いんだな。
だから大腸癌の原因としては豚肉の方が牛肉より重要。

208 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 22:48:05 ID:BjjCO4uu

>>205

あのな日本がやっているのは出荷牛すべてを検査しろと言っている。
最近こそ、その無意味さを認めて２０ヶ月以上を全頭検査にしたけどな。

209 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 22:48:06 ID:Te6Dk6mY

>>198
何でそこまで必死にアメリカをかばうの・・・？
少しでも安全な肉を入れてほしいと思うのが日本人じゃないの？
私らが食うんだよ？　外食なんかに混ぜられたらわかんないでしょ。
もう一度聞くけど、日本人なの？

210 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 22:50:31 ID:aAcWWWAN

>>199
リンクは切れてないよ。米国の変種狂牛病の知識が広まるのがそんなに怖い？

米国発狂牛病１：米国では変種狂牛病が野放しで蔓延中だ：本編です
ttp://www.asyura2.com/0311/gm9/msg/209.html
米国発狂牛病２：米国発狂牛病は英国狂牛病と違い、「ダウナー牛」となる証拠
ttp://www.asyura2.com/0311/gm9/msg/210.html
米国発狂牛病３：米国の狂牛病検査はまったくのデタラメという証拠
ttp://www.asyura2.com/0311/gm9/msg/211.html
肉骨粉のレシピ
ttp://www.asyura2.com/0311/gm9/msg/133.html

211 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 22:50:37 ID:BjjCO4uu

>>209

はぁ？アメリカかばう？
俺は農水省、日本の酪農家をかばう気は無いけどな。

>少しでも安全な肉を入れてほしいと思うのが日本人じゃないの？

全頭検査をしなくても充分安全性を保てるから輸入すべきと言っているまで。

それとも藻前はフグ食べるのに全部検査しないと食わないのか？（ｗ
ひょっとしたら毒が残っているかもな（ｗ

212 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 22:50:59 ID:L+a3+MSl

>>198 = >>203 = >>204 = ID:BjjCO4uu
おまえ、輸入再開させたいんだな。
エエ加減工作員止めとけ。

213 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 22:52:38 ID:BjjCO4uu

>>210

おいおい誰がHPなんて出せといった（ｗ

お前ら算数が出来るなら良く考えろ。
イギリス人は３０万頭の感染牛を食った。
今の検査レベルならもう倍食っていても、おかしくないだろう。

で、何人死んだのかな？

214 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 22:52:57 ID:Te6Dk6mY

>>211
話が全然違うと思うんだけど・・・
日本の酪農家をかばわずに、アメリカの酪農家をかばうの？
だから、日本人に見えないんだよ。
もう一度聞くけど、何で日本の酪農家を叩いて、
アメリカの酪農家を擁護するの？
それは日本人がやることなの？
売国奴ってこのことじゃないの？

215 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 22:53:02 ID:cKlRHfdn

>>208
だから全部全頭検査が今の日本。今後は20か月齢以上全頭検査になるかどうか
が論議されてるわけだ。

ところでID:BjjCO4uuは「こんなBSEと叫ぶ算数のできないDQNがいるのは日本だけ」
と書いてるけど、ちょっとおかしいんじゃないの？まじで。

216 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 22:53:56 ID:L+a3+MSl

>>198 = >>203 = >>204 >> 211 = ID:BjjCO4uu
うざいから消えろ！
どうやって安全を保って輸入するんだよ、アホ。
２０ヶ月の牛と２１ヶ月の牛をどうやって見分けるんだよ。
老牛を２０ヶ月以下と米国が偽っても、科学的に判別できないだろうが。
そんなことも理解できないアホが吠えるな。

217 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 22:54:32 ID:q4eM6zye

ネコチン♪たち右翼工作員達が必死に狂牛病をスレを流そうとしても
継続スレの制限がなくなったから意味がないのでは？

218 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 22:55:14 ID:aAcWWWAN

>>209
こいつらは工作員なんだよ。

日本のマスコミで米国牛の飼料の肉骨粉問題が一切取り上げられないのは政府の報道管制のせい。
米国牛肉輸入禁止後に危険なBSE肉の在庫で牛丼を売り続けた吉野屋を全てのマスコミが牛丼ブーム
と賞賛したのも政府の報道管制のせい。

2chの米国牛肉輸入解禁賛成派がどんなについ詰められても米国の肉骨粉問題に答えず逃げるのも、
この政府の報道管制マニュアルと同等の工作員マニュアルに従って工作活動してるから。

219 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 22:55:55 ID:/fDNeZgJ

>>170
1500頭に1頭って計算になるな
1頭から200kgの肉が取れるとして
1人1回に200g食うとして1000食分
1500×1000で150万食分
30万頭だと全体で3億食
つまり1000×200で
20万食分のBSE感染牛が市場に出回ったことになるな
でも肉は危険部位じゃないから感染する確立は低い
200人ならBSE感染牛を食ってBSEに感染する確立は1/1000ということになる

220 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 22:56:09 ID:BjjCO4uu

>>218

２０ヶ月以上の輸入は日本がアメリカに認めたラインだな。

>>214

かばうもの何も安全は充分保てるから輸入を認めるべきと言っているだけ。
安全なのに輸入を禁止する理由が何処にある？
農水省と一部の官僚に牛耳られたかないな。

221 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 22:57:34 ID:L+a3+MSl

>>198 = >>203 = >>204 = >>211 = >>213 = ID:BjjCO4uu
イギリス人がBSEで死んだことはアホのお前でも認めるんだろ？
それで十分。

222 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 22:58:58 ID:/fDNeZgJ

999/1000の中にBSEに感染してるけど
ほかの病気として処理された不幸な奴もたくさんいそうだな

223 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 22:59:46 ID:BjjCO4uu

>>216

２０ヶ月も２１ヶ月も同じだつーの（ｗ

>>219

危険部位除去なしで、そのレベルだからな。
しかもイギリス人は脳みそを食べる習慣がある。
もともと脳みそを食べる習慣のない日本で
さらに危険部位を除去すれば死ぬ人なんて
限りなくゼロだな。

224 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 23:00:57 ID:cKlRHfdn

>>220
ID:BjjCO4uuは、BSEを危惧する輸入反対派について「こんなDQNがいるのは日本だけ」
と断言してるわけだが。その根拠は何よ？ｗ

225 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 23:04:37 ID:BjjCO4uu

>>224

日本は学力が低下しているから（ｗ
全党検査は日本だけだしな。

226 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 23:04:47 ID:tst3AE77

>>203

フランスにならえ、といいたいようだが、フランスは１０００頭のBSEで９人が
感染してるんだが。いい確率と思われるが。
おまけに、規制が甘いから感染牛がまた流出したとかいう騒ぎなかった？

227 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 23:05:44 ID:cKlRHfdn

>>225
字間違ったぞ。それとも当て字？ｗ

228 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 23:06:35 ID:e3GBQQS+

>>227
学力低下です。

229 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 23:07:32 ID:aAcWWWAN

ID:BjjCO4uuは米国の変種狂牛病についてはどう考えるんだ？
>>210

米国発狂牛病１：米国では変種狂牛病が野放しで蔓延中だ：本編です
米国発狂牛病２：米国発狂牛病は英国狂牛病と違い、「ダウナー牛」となる証拠
米国発狂牛病３：米国の狂牛病検査はまったくのデタラメという証拠
肉骨粉のレシピ

230 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 23:10:13 ID:SHfP/TQx

さっさと輸入再開しろよ。
牛丼食いて～ぞ。

231 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 23:10:21 ID:UsVtc1m7

またアメの糞民主党か・・・・・・こんなのだから選挙勝てないんだよ！

232 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 23:11:00 ID:BjjCO4uu

>>229

危険部位以外なら感染牛を食っても問題なしだ。
もし問題あるならイギリス人は絶滅している。

>>226

まずは危険部位除去をした２４ヶ月以下の輸入再開だな。

基本的に危険部位以外からは異常プリオンが見つかっていない。
今後検査レベルが向上して見つかっても、それは微量であり問題ないな。

繰り返すが、危険部位以外が問題あるなら
イギリス人は絶滅している。

233 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 23:11:50 ID:aAcWWWAN

米国肉骨粉情報再掲

狂牛病危機！輸入再開なんてとんでもないアメリカの牛は今も肉骨粉を食べている[週刊現代１０月２日号]
ttp://www.a　s　y　u　r　a　2.com/0403/gm10/msg/374.html 　（URLのスペースは省いてね）
現在の米国の飼料安全規制に大きな問題あり
ttp://www.nougyou-shimbun.ne.jp/special/sp_01/02.html
カナダ、すべての動物飼料・肥料からの牛特定危険部位排除を提案
ttp://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/bse/news/04121301.htm
米国からカナダに輸出された純植物飼料の60％が動物蛋白汚染、輸入飼料検査が不可欠
ttp://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/bse/news/04122201.htm
米国FDA、BSE感染防止ルール強化を発表、なお抜け穴、実施も何時のことか
ttp://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/bse/news/04071001.htm
FDA、BSE飼料規制強化を大統領選後まで延長の観測ーN.Y.タイムズ
ttp://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/bse/news/04092801.htm
アイルランド　米国からの配合飼料原料に動物の骨
ttp://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/bse/news/04120301.htm
米国から日本に輸入されたアルファルファ乾牧草への哺乳動物の骨の混入
ttp://www.maff.go.jp/www/press/cont2/20041122press_7.htm
欧州食品安全庁（EFSA）、7ヵ国のBSEリスクを評価　米国のリスク高まる
ttp://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/bse/news/04082501.htm

234 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 23:13:10 ID:cKlRHfdn

ID:BjjCO4uuのこのカキコは、さすがに言いすぎだろｗ
↓

198 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 22:42:33 ID:BjjCO4uu
>>194のように算数のできない人がBSE！BSE！って騒いでいるんだね（ｗ
こういうDQNが居るのは世界を見渡しても日本だけだろうな。

235 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 23:13:55 ID:oimg0zOV

>>229
アメリカではnv CJDが若年性アルツハイマーとして処理されている
可能性を示唆したソースも貼ってちょ。

236 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 23:14:04 ID:HH3tPKb6

ＢＳＥリスク＜日米関係重視（経済関係・安全保障など包括的に）

心配なら食わなきゃいいだけ。
テキサスの牧場主が大統領なんだから、仕方なかろう。
牛肉輸入再開なんぞ、ちょっとした譲歩だよ。
一切の譲歩が出来ないのなら、同盟も外交もできない。

237 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 23:14:08 ID:BPJeIK5G

輸入再開しても消費者が怖がって
全く売れなかったらどうすんだろ。

238 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 23:14:08 ID:ZF8be3zK

だからさ、日本では全頭検査がスムーズに機能しているよね。
で、日本人の多くは、その態勢を支持している。
現段階で検査能力が生後２０ヶ月以内の牛の異常プリオンを検出できなくても、
データが蓄積されることにより検査技術の発達で役に立つことは確か。
それは、牛の履歴制度と相まって、
非常に有用と言える。
そして、米国産にもそれを求めるのには合理性がある。
百歩譲って、２０ヶ月以内の牛のＢＳＥ検査を除外しても、
きちんとした牛の履歴制度は必要になるわけだ。
「肉質で、生後何ヶ月か“推測”する」じゃあ、
誰だって納得せん。
しかも、履歴制度が整っていない状況では、
ＢＳＥ感染のルートを調べることすらできない。
結論として、アメリカの輸入再開の要求は、
恫喝としか言いようがない。

239 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 23:14:42 ID:aAcWWWAN

米国の変種狂牛病の知識が広まるのがそんなに怖い？

米国発狂牛病１：米国では変種狂牛病が野放しで蔓延中だ：本編です
ttp://www.a　s　y　u　r　a　2.com/0311/gm9/msg/209.html
米国発狂牛病２：米国発狂牛病は英国狂牛病と違い、「ダウナー牛」となる証拠
ttp://www.a　s　y　u　r　a　2.com/0311/gm9/msg/210.html
米国発狂牛病３：米国の狂牛病検査はまったくのデタラメという証拠
ttp://www.a　s　y　u　r　a　2.com/0311/gm9/msg/211.html
肉骨粉のレシピ
ttp://www.a　s　y　u　r　a　2.com/0311/gm9/msg/133.html

URLのスペースは省いてね。急に阿修羅リンクが張れなくなったので。
>>199の「はいリンク切れ（ｗ」は、2chで阿修羅リンクを張らせるなという指令なのかな？

240 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 23:15:20 ID:lkwzLxsM

まぁ安全性の議論にリスクと効果の観点が欠けているのは
間違いないな。
国道を歩くほうが危険だからな。

でもダブルスタンダードと強引なやり方がむかつくだろ。

241 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 23:16:31 ID:BjjCO4uu

>>238

全頭検査は無意味です
と認めただろうが（ｗ

意味の無い検査を金をかける必要はないだろうが（ｗ

>データが蓄積されることにより検査技術の発達で役に立つことは確か。

学者のオナニー研究なんてイラネ

242 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 23:18:17 ID:ZF8be3zK

「お焦げを食うと、癌になる」って言われていたけど、
実際は大量に食わないとならないらしいね。
翻って、ＢＳＥはどうだろうか？
現段階で、一部の地域で変異性ヤコブ病患者が大量に出ていることから、
どうも日常生活で食すことによる蓄積でなる危険性があるわけだ。
科学的にはまだ証明されていないのかもしれんが、
だからこそ安易な米国産牛輸入再開はすべきじゃないのよ。

243 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 23:18:32 ID:aAcWWWAN

>>235
急に阿修羅のリンクを書き込めなくなりました。
>>239の様にURL変えないと書き込めません。

他の皆さんはどうですか？

244 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 23:18:34 ID:BjjCO4uu

>>239

だから誰が稚拙なHPを出せと言った（ｗ
査読を受けた論文を出せよ（ｗ

245 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 23:18:50 ID:UsVtc1m7

もしかして、ゼーリックが次期国務副長官予定なのは日本に強行に輸入迫るためか？('A`)

246 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 23:20:34 ID:ioOhaoZU

さっさと輸入再開しろって。美味い焼き肉や牛丼食いてえんだよ。
肉悔い続けているアメリカ人が狂牛病でバタバタ死んでんならともかく、別にどうって事ないだろ？
嫌な奴は買わなきゃいいだけじゃんか。

247 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 23:21:01 ID:oimg0zOV

>>232
全く非科学的な態度だね。ＢＳＥというのは良くわかっていない病気
であり、異常プリオンがどの程度蓄積すれば発病するのか、同じように
摂取すれば同じように発病するのかもわかっていない。
汚染牛を食べたイギリス人が全員発病するわけではない。
イギリス人が全滅しない≠問題がない
プリオンが蓄積するのは危険部位だが除去方法などによっては飛沫
による汚染・混入の危険がある。感染の下限がわかっていない以上
軽はずみに安全性を判定できない。

248 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 23:22:11 ID:aAcWWWAN

>>244
ＨＰに査読を受けた論文の原文が全文引用されてるんですが何か？
http://www.a　s　y　u　r　a　2.com/0311/gm9/msg/212.html
URLのスペースは省いてね。急に阿修羅リンクが張れなくなったので。

249 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 23:22:37 ID:ZF8be3zK

>>241

費用対効果の問題だね。
食に対する意識が、日本人は敏感なんだよ。
で、全頭検査を行うことが、
日本人の牛肉への不安感を減少させているわけだ。
これが、全頭検査なししかも牛の履歴がない米国産牛が入ってくれば、
それこそ牛肉全体が消費者から敬遠されることになりかねない。
実際、アメリカでは、一部の食肉業者が全頭検査を申請したりしているわけだ。
それを潰す大手食肉業者に阿ることが、
本当に日本人のためになるのか？

250 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 23:24:03 ID:IQN32Tqx

>>246
国産牛のほうが美味いと思うが。
アメリカ産しか買えない貧乏人のことなど知るか。

251 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 23:24:15 ID:BjjCO4uu

>>247

イギリスの事例で充分すぎるほどのデーターがそろった。
図２を見れば明らか。綺麗な正規分布だな。

http://www.yasuienv.net/BSEPolitical.htm

252 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 23:24:34 ID:aAcWWWAN

米国の変種狂牛病の知識が広まるのがそんなに怖い？

米国発狂牛病１：米国では変種狂牛病が野放しで蔓延中だ：本編です
ttp://www.a　s　y　u　r　a　2.com/0311/gm9/msg/209.html
米国発狂牛病２：米国発狂牛病は英国狂牛病と違い、「ダウナー牛」となる証拠
ttp://www.a　s　y　u　r　a　2.com/0311/gm9/msg/210.html
米国発狂牛病３：米国の狂牛病検査はまったくのデタラメという証拠
ttp://www.a　s　y　u　r　a　2.com/0311/gm9/msg/211.html
肉骨粉のレシピ
ttp://www.a　s　y　u　r　a　2.com/0311/gm9/msg/133.html
URLのスペースは省いてね。急に阿修羅リンクが張れなくなったので。

253 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 23:25:23 ID:SHfP/TQx

支那の発ガン農薬野菜をガツガツ食ってる奴がＢＳＥだあ？
アホか。

254 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 23:25:38 ID:ZF8be3zK

実は、ブッシュは既に変異性ヤコ・・・

これ以上は、言えない。

255 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 23:26:16 ID:BjjCO4uu

>>247

それと藻前の論理にかかれば当面国産牛も禁止だな。
全頭検査だって１００％判別しないからな。
検査漏れは否定できない。

256 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 23:27:21 ID:O/kQProX

WTOを通じて話をしろ。
イラクにも協力してやったのに恫喝は無いだろ？

257 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 23:28:00 ID:BjjCO4uu

>>249

つーかそんなに心配な人は食わなければ良いだけのこと。

258 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 23:28:06 ID:tst3AE77

>>251

イギリスの異常プリオン保有者３８００人～１２０００人と推定される
人間がこれから発病するかしないかはそのデータに入ってないだろう。

クールーの潜伏期間は最長で５０年だそうだし、
輸血、手術、歯科、内視鏡で感染するとしたらそれも計算にいれてないだろうしな

259 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 23:28:18 ID:ZF8be3zK

>>255

>>247は、「国産牛は、１００㌫の安全」って言ってるの？

260 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 23:29:12 ID:aAcWWWAN

米国の変種狂牛病の知識が広まるのがそんなに怖い？

米国発狂牛病１：米国では変種狂牛病が野放しで蔓延中だ：本編です
ttp://www.a　s　y　u　r　a　2.com/0311/gm9/msg/209.html
米国発狂牛病２：米国発狂牛病は英国狂牛病と違い、「ダウナー牛」となる証拠
ttp://www.a　s　y　u　r　a　2.com/0311/gm9/msg/210.html
米国発狂牛病３：米国の狂牛病検査はまったくのデタラメという証拠
ttp://www.a　s　y　u　r　a　2.com/0311/gm9/msg/211.html
肉骨粉のレシピ
ttp://www.a　s　y　u　r　a　2.com/0311/gm9/msg/133.html
URLのスペースは省いてね。急に阿修羅リンクが張れなくなったので。

261 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 23:29:21 ID:BjjCO4uu

>>258

はぁ？正規分布について勉強したら？

262 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 23:30:14 ID:SHfP/TQx

はっきり言って、アメリカの牛肉は支那の牛肉より１００万倍安全だと思う。

263 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 23:30:23 ID:ZF8be3zK

>>257

食肉業者を１００㌫信用できるならね。
国産牛での偽装なら味かの問題で健康には無関係だが、
米国産牛が入ってくればそれこそ健康に直結するからね。
俺は、まだ食肉業者やスーパーそして肉屋をそこまで信用できん。

264 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 23:31:17 ID:fqkJee7e

米国産の牛肉パックには

どくいりきけん　たべたらしぬで

のシールの貼付を義務付ければOK

265 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 23:31:19 ID:aAcWWWAN

米国の変種狂牛病の知識が広まるのがそんなに怖い？

米国発狂牛病１：米国では変種狂牛病が野放しで蔓延中だ：本編です
ttp://www.asyura　2.com/0311/gm9/msg/209.html
米国発狂牛病２：米国発狂牛病は英国狂牛病と違い、「ダウナー牛」となる証拠
ttp://www.asyura　2.com/0311/gm9/msg/210.html
米国発狂牛病３：米国の狂牛病検査はまったくのデタラメという証拠
ttp://www.asyura　2.com/0311/gm9/msg/211.html
肉骨粉のレシピ
ttp://www.asyura　2.com/0311/gm9/msg/133.html
URLのスペースは省いてね。急に阿修羅リンクが張れなくなったので。

266 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 23:32:26 ID:BjjCO4uu

>>259

言っていたら間違いだろうな。
この世に１００％安全な食べ物なんてないし。
野菜にだって自然由来の発がん性物質があるわけだし（しかも農薬以上ｗ）。

しかし>>245の
>全く非科学的な態度だね。ＢＳＥというのは良くわかっていない病気
>であり、異常プリオンがどの程度蓄積すれば発病するのか、同じように
>摂取すれば同じように発病するのかもわかっていない。

という主張を貫くなら検査で１００％弾くことのできない現状の国産牛は
当然禁止だろ（ｗ

267 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 23:33:08 ID:HH3tPKb6

ブッシュが来日した時、食事は神戸牛ステーキでもてなしたが、
そんときにも、ブッシュは米国肉牛業界を気遣った発言をしていた。
ブッシュは日本をいろいろと助けてくれている。
ちょっとは花持たせてやれよ。

268 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 23:33:51 ID:ZF8be3zK

>>266

１００パーセントじゃないから、全頭検査でその危険性を減らすんじゃないの？

269 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 23:35:01 ID:5lBPrMOv

O-157の検証はどうしてしないの？

270 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 23:36:28 ID:aAcWWWAN

>>267
米国では変種狂牛病が大流行してるらしいね。
米国の変種狂牛病の知識が広まるのがそんなに怖い？

米国発狂牛病１：米国では変種狂牛病が野放しで蔓延中だ：本編です
ttp://www.asyura　2.com/0311/gm9/msg/209.html
米国発狂牛病２：米国発狂牛病は英国狂牛病と違い、「ダウナー牛」となる証拠
ttp://www.asyura　2.com/0311/gm9/msg/210.html
米国発狂牛病３：米国の狂牛病検査はまったくのデタラメという証拠
ttp://www.asyura　2.com/0311/gm9/msg/211.html
肉骨粉のレシピ
ttp://www.asyura　2.com/0311/gm9/msg/133.html
URLのスペースは省いてね。急に阿修羅リンクが張れなくなったので。

271 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 23:36:51 ID:uSaGlWVE

>>256
輸入するかどうか決めるのは日本だからな。アメリカが日本牛輸入しないのを決めたように。
経済制裁匂わして脅して買わせようとする行為はおかしいわな。
ＷＴＯに協議任せるとかでいいのに、なんで経済制裁なんだか。

272 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 23:36:58 ID:1ODgBgKU

全頭検査を許さないとか言った時点で、アメリカ牛が危険と認めたことに気づかないぐらい、プリオンに脳みそやられてるんだなあと実感。

273 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 23:37:08 ID:NqF9gP8g

反米の媚中ポチが騒いでるだけ

274 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 23:37:55 ID:kgz0HWz6

知識レベルが違う人間が集まると議論にならないことがよく判るスレだなぁ

275 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 23:38:39 ID:ZF8be3zK

どこかで聞いたけど、生後２０ヶ月以内の牛の異常プリオンが発見できないのは、
若いからじゃなくて普通の餌の与えかたでは蓄積が進まないためらしい。
つまり、異常プリオンを大量に食した牛は、
生後２０ヶ月以内でも異常プリオンが検出される可能性があるわけだ。
だからこそ、全頭検査でその推移も見る必要があるわけだ。
今の段階では検査技術の向上だけを図っていると思うが、
わざとＢＳＥ牛を作り出すような動物実験も行うべきだな。

276 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 23:39:02 ID:fojm5Kda

>>271
WTOに任せたら米国が不利だからでしょ？

277 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 23:39:12 ID:aAcWWWAN

>>273
反米とレッテル貼ることしかできない工作員発見！！

米国のBSE肉も中国の毒肉も輸入反対なんですがどうして反米媚中なんでしょう（ｗ

278 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 23:39:18 ID:ZF8be3zK

>>270

ええい。コピペうっとしい。

279 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 23:39:37 ID:BjjCO4uu

>>268

全頭検査してもリスクは減らない。
特に若い牛２０ヶ月前後の牛は感染していても
検査にほとんど引っかからずスルー。
引っかかるのは稀だ。

ようは費用効果の問題でお金を掛けている割には
危険性はちっとも減らないのが問題。

>>265

Science Directに引っかからないマイナー論文（ｗ

280 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 23:41:17 ID:NqF9gP8g

>>277
何いってんの？
反米コピペばかりして、中国スルーしてる媚中じゃん

281 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 23:42:11 ID:BjjCO4uu

>>263

そう思うなら藻前は食べなければ良いだけのこと（ｗ
どうしても食べたければ楽天でも使ったら？
今はネットがあって便利だぞ（ｗ

282 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 23:43:16 ID:aAcWWWAN

>>274
激しく同意。
米国牛肉輸入解禁賛成派は米国の肉骨粉問題や変種狂牛病の危険について知識がたりない。

米国発狂牛病１：米国では変種狂牛病が野放しで蔓延中だ：本編です
ttp://www.asyura　2.com/0311/gm9/msg/209.html
米国発狂牛病２：米国発狂牛病は英国狂牛病と違い、「ダウナー牛」となる証拠
ttp://www.asyura　2.com/0311/gm9/msg/210.html
米国発狂牛病３：米国の狂牛病検査はまったくのデタラメという証拠
ttp://www.asyura　2.com/0311/gm9/msg/211.html
肉骨粉のレシピ
ttp://www.asyura　2.com/0311/gm9/msg/133.html
URLのスペースは省いてね。急に阿修羅リンクが張れなくなったので。

>>279
マイナーであろうとちゃんと査読されている以上一定の説得力はあるわけだが

283 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 23:44:14 ID:j579dew9

鬼がわら宮里藍もテロＴＢＳ　筑紫の広告塔に・・
鬼がわら宮里藍もテロＴＢＳ　筑紫の広告塔に・・
鬼がわら宮里藍もテロＴＢＳ　筑紫の広告塔に・

284 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 23:45:22 ID:ZF8be3zK

ＢＳＥ検査って、今は一頭あたり１５００円くらい（間違っていたら、訂正してくれ）じゃなかったっけ？
それくらいなら、別に大した負担じゃないと思うがね。

285 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 23:45:24 ID:srL0V/ba

コーラの缶で唇切れたと訴訟する国なのに
BSEではダンマリのアメ吉の神経が分からんね。

286 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 23:46:37 ID:BjjCO4uu

>>282

マイナー論文は査読が緩いのだよ（ｗ
投稿数が少ないからな（ｗ

287 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 23:47:00 ID:pWoA0QdK

シナ肉は、直接的なダメージが怖いね。
食ってすぐ効いてくる即効性のやばさ。

288 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 23:47:08 ID:ZF8be3zK

>>285

だからこそ、ＢＳＥ検査を渋っているのかもしれん。
履歴制度導入と全頭検査をすれば、
どこそこで変異性ヤコブ病になったかおおよそわかることになるんだからさ。

289 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 23:47:24 ID:AVTaN1df

この際、全ての米国債を売ってしまえ！

290 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 23:47:54 ID:cKlRHfdn

291 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 23:48:15 ID:ZF8be3zK

>>289

それこそ、戦争になるぞ。
橋龍の冗談くらいで、アメリカが青くなったくらいだからな。

292 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 23:48:49 ID:NqF9gP8g

食肉部落利権は、野中やムネオの後を引き継いだ岡田民主党の重要な利権
しかも、アメリカ牛は部落利権がかかわる流通から外れるものが多い

アメリカ牛輸入を叩く事により、小泉を引きずり落し日米分断を狙っている
民主党工作員が、擬古牛スレで暗躍する所以である

293 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 23:49:08 ID:cKlRHfdn

>>290
BjjCO4uuとこの吉野家の社長の言い分はよく似てるな。ｗ

294 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 23:49:58 ID:aAcWWWAN

>>278

工作員がうっとうしがるということは、米国の変種狂牛病問題が広まるのが
米国にとっては一番怖いわけということだな。

これからどんどん内容を紹介しなくちゃ。

米国発狂牛病１：米国では変種狂牛病が野放しで蔓延中だ：本編です
ttp://www.asyura　2.com/0311/gm9/msg/209.html
米国発狂牛病２：米国発狂牛病は英国狂牛病と違い、「ダウナー牛」となる証拠
ttp://www.asyura　2.com/0311/gm9/msg/210.html
米国発狂牛病３：米国の狂牛病検査はまったくのデタラメという証拠
ttp://www.asyura　2.com/0311/gm9/msg/211.html
肉骨粉のレシピ
ttp://www.asyura　2.com/0311/gm9/msg/133.html
URLのスペースは省いてね。急に阿修羅リンクが張れなくなったので。

>>286
変種狂牛病についてダウナー牛の危険部位を調べてあらゆるプリオン病の発生がないことが
確認できれば何の問題もないわけだが。

そういう文献はないんだろ？ならばヤバイじゃん。

295 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 23:50:55 ID:BjjCO4uu

いまどき、日本のやり方を支持するほうが珍しいけどな（ｗ
なんだったら学問板に逝ってみろ

296 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 23:51:03 ID:ZF8be3zK

>>292

俺は、岡田民主党嫌いの小泉自民党支持者だよ。
もちろん、野中やヌネオは好かん。
アメリカ牛輸入に反対しているのは、
実は保守派の方が多いんじゃないの？

297 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 23:51:37 ID:ZF8be3zK

>>294

俺が工作員？

298 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 23:51:58 ID:cKlRHfdn

299 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 23:52:41 ID:NqF9gP8g

asyuraってJAL123便の自衛隊撃墜説とか
自分が雑誌に書いた記事を見て、自分が傷つけられたといって
自作自演で首相を訴えた電波サイトじゃん

300 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 23:52:53 ID:BjjCO4uu

>>294

藻前、中高と理数系の落ちこぼれだろ（ｗ
危険部位以外なら問題ないのだよ。
問題あるなら３０万頭も食ったイギリス人は絶滅するだろ（ｗ

301 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 23:53:31 ID:HH3tPKb6

吉野屋は輸入再開してほしいのか、してほしくないのかよく分からんｗ

302 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 23:53:51 ID:uSaGlWVE

>>295
だからといって恫喝外交しようとするのが気に入らん。
日本のやり方は日本で決めるでいいじゃないか。

303 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 23:55:54 ID:IQN32Tqx

結局、イラク派遣しても米国債大量に買っても、北朝鮮には圧力かけてはくれない米国。
しかし、牛輸出するためには、ﾃﾛ支援国家北朝鮮にすら発動しない経済制裁を、同盟国たる
日本にはかけてくるわけだ。

つまり、米国産牛輸出＞日本人の命

304 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 23:56:03 ID:ZF8be3zK

>>300

３０万頭全てがＢＳＥに感染していたんなら、
そうだったかもね。
あなたは、数字を都合の良いように使い分けているだけだよ。

305 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 23:56:37 ID:NqF9gP8g

俺はアメリカ牛が危険なら、どうせTBSや朝日あたりが宣伝して
誰も食わなくなると思ってるから大丈夫だと思ってるんだよ。

それより問題は、ノーチェックの中国からの輸入食品
マスコミもタブー視して知らん振りしてる
しかも独裁国家だから、アメリカみたいに内部から出てくる事なんてまずない

306 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 23:57:00 ID:BjjCO4uu

>>302

つーかこういう事態になったのは
無知な全頭検査房と農水省と酪農家の利権があるから。
この２つがなければ、とっくに再開しているよ。

307 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 23:57:01 ID:aAcWWWAN

>>299
阿修羅は2chと同じ只の投稿掲示板。
阿修羅が電波なら2chだって犯罪予告で逮捕されるキチガイもいる電波サイトじゃん

>>300
で、変種狂牛病の危険度の評価は？
危険部位以外問題ないのなら、FDAが肉骨粉の規制強化を主張してる（実施はされてない）のは何故だ？

308 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 23:58:26 ID:ZF8be3zK

>>306

だから、消費者の多くは全頭検査を支持しているんだけどね。
なんで、敢えて全頭検査をやめさせたいの？

309 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 23:58:52 ID:6enVNU9T

キタチョソに経済制裁する前に雨から経済制裁だと。
シャレにならないなコリャ

310 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 23:58:57 ID:aAcWWWAN

>>306

で、米国牛肉の肉骨粉の問題についてはどんなに問いつめられても一切無視ですか？？

311 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 23:59:03 ID:uSaGlWVE

>>306
アメリカだって農林族議員の利権を気にしてるんだから。
日本の和牛だってそうだろ？

312 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 23:59:34 ID:1lrOSNt0

輸入再開しても食わない事に決めた

313 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 23:59:37 ID:IQN32Tqx

>>306
国産品と国民の健康を守るのは、当然の話。
米国だって、日本の牛肉を禁輸にしてるじゃないか。

314 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 23:59:40 ID:EbkYS2oo

経済制裁で日本をコントロールできるという考えは、民主党特有の古い考え。
日本は叩けばたたくほど、日本の官僚は言うことを聞いてきているからだ。
日本の官僚は妥協点が甘く、その結果、簡単にコントロールされてしまってきた。

しかし、世界情勢が変わった今ではそれは古い考え方だが、民主党議員には
根強いモノがある。民主党議員はまだまだ古い世界観で生きているようだ。

ではあるものの、
農産物についてはブッシュは微妙な感じがする。昨年なども東南アジアの
養殖エビの輸入ダンピング問題で言及していたし。（日本では報道されていない）

ただ、基本的には民主党的なコントロールはしない。だから、過度の日本叩きは
無いだろう。

315 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 00:00:23 ID:MEaSmFSe

>>307

肉骨粉を与えないことでBSE感染牛を減らせるからだよ。

>>304

当時の検査は今よりも精度が劣ったわけだが（ｗ
むしろ今の検査レベルなら感染牛はもっと出たと思うけど（ｗ

316 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 00:00:43 ID:MUWhUor1

>>306

１００歩譲って、全頭検査をやめて生後２０ヶ月の牛だけに検査を行うとする。
で、アメリカには、生後何ヶ月かすらわからない牛だらけなんだが？
この点には？
せめて、履歴制度とどのような餌を与えたかは把握すべきじゃないのか？

317 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 00:02:14 ID:MEaSmFSe

アメリカでは肉骨粉を牛に与えることが禁止されている。
鳥、豚は認められている。

それに感染牛でも危険部位除去をすれば問題ないわけだ。

318 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 00:02:45 ID:uPD6V2jD

>>314
日本人のアメリカ民主党信仰みたいのはなんなんだろうね。
戦争で人間殺した数も実は民主党の方が遥かに多いんだけど･･･

319 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 00:03:28 ID:MUWhUor1

>>318

リベラルって言葉に、日本人は弱いからね。

320 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 00:03:29 ID:Pl43jZMh

ちゅーか、米も和牛を輸入してないぞw

321 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 00:04:29 ID:5Qmp7v8T

まず和牛と同量だけ交換しましょうと。

322 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 00:04:49 ID:MUWhUor1

>>320

相互主義なんて、どうでも良いんだろうね。
日本には外国人への指紋押捺をやめさせて、
自国では続けている韓国みたいなもんだ。

323 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 00:05:27 ID:4zz+rRTV

>>315
>肉骨粉を与えないことでBSE感染牛を減らせるからだよ。

そのとおり。
だから、米国でFDAの主張通り肉骨粉規制が施行されて実効性が確認された後に
生まれた牛だけを輸入解禁すればいいだけのことだろ？現状で輸入解禁なんてあまりに危険すぎる。

>>317
現在の米国の飼料安全規制に大きな問題あり
ttp://www.nougyou-shimbun.ne.jp/special/sp_01/02.html
カナダ、すべての動物飼料・肥料からの牛特定危険部位排除を提案
ttp://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/bse/news/04121301.htm
米国からカナダに輸出された純植物飼料の60％が動物蛋白汚染、輸入飼料検査が不可欠
ttp://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/bse/news/04122201.htm
米国FDA、BSE感染防止ルール強化を発表、なお抜け穴、実施も何時のことか
ttp://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/bse/news/04071001.htm
FDA、BSE飼料規制強化を大統領選後まで延長の観測ーN.Y.タイムズ
ttp://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/bse/news/04092801.htm
アイルランド　米国からの配合飼料原料に動物の骨
ttp://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/bse/news/04120301.htm
米国から日本に輸入されたアルファルファ乾牧草への哺乳動物の骨の混入
ttp://www.maff.go.jp/www/press/cont2/20041122press_7.htm
欧州食品安全庁（EFSA）、7ヵ国のBSEリスクを評価　米国のリスク高まる
ttp://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/bse/news/04082501.htm

324 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 00:05:44 ID:MEaSmFSe

>>316

２４ヶ月以下を認めるべきだな。

>>313

国産品を守る？
何を時代錯誤なことを言っているのだ？
国民の安全を守るというなら
キノコ、フグが原因で死んでいる人がいるけど？
フグ、キノコを禁止にするか？

325 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 00:06:18 ID:MUWhUor1

食料だから、完全に相互主義を貫く必要はない。
しかし、この件に関しては、アメリカの姿勢は疑問だらけだな。

326 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 00:07:31 ID:2RQMpMPU

>>324
調理師免許持ってる人で、フグさばいて殺した事例っていつの事件だ？
市場流通のキノコはどうなんだ？

そのへんの毒キノコを食って死んだってのは、「食品」を食べたわけじゃない。
ガソリン飲んで死んだ奴がいたら、ガソリン禁止にするのか？アホウ。

327 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 00:07:54 ID:UwIkXvHD

>>317
アメリカでの鳥・豚飼料のコンタミネーションの危険性がぬぐえないし、
危険部位除去も不十分。
どうすればそのように対米盲従できるのか理解に苦しむ。

328 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 00:07:55 ID:qsnwG6TA

ID:MEaSmFSeはたぶんアホ

329 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 00:08:24 ID:MEaSmFSe

>>323

だから危険部位除去をすれば問題ないわけだよ。
もちろん予防の観点から肉骨粉を禁止することは重要だが。

330 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 00:09:22 ID:7GyDULfl

危険部位ってさ、焼肉の材料になる部分が多い予感がする。

331 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 00:09:23 ID:MUWhUor1

>>324

日本では、２４ヶ月以内でも感染牛が発見されたのでは？
それから、前にも言ったが、厳密には年齢じゃなく蓄積量らしい。
だから、異常プリオンを大量に摂取すれば、
２０ヶ月以内でも異常プリオンが検出される可能性もあるわけだ。
だからこそ、全頭検査が重要になってくる。

332 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 00:09:48 ID:MEaSmFSe

>>326

調理師免許を持っている人が調理しても死んだ例はありますが（ｗ

333 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 00:10:10 ID:2Sarx+07

>>324
＞国民の安全を守るというなら
＞キノコ、フグが原因で死んでいる人がいるけど？
＞フグ、キノコを禁止にするか？

そういう事は日本政府が決めればいいことで、少なくともアメリカの農林議員が決めることではないな

334 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 00:11:15 ID:7/nIqf7E

大統領選挙前に輸入再開の約束しただろ。
国際的な約束は守らなきゃいけない。
日本の二枚舌でブッシュがうそつき扱いされるようなことは、あってはいけない。

335 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 00:11:32 ID:MEaSmFSe

>>331

だから蓄積が足りなければ２４ヶ月でもスルーだ。
全頭検査をしてもスルーしているのが現状だ。

それに危険部位除去をすれば問題ない。
それはイギリスで実証済み。

336 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 00:12:59 ID:2/Q0yrFA

MEaSmFSeはUSDAか牛丼屋の工作員

337 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 00:13:54 ID:4zz+rRTV

>>329
>だから危険部位除去をすれば問題ないわけだよ

じゃあ、BSE発病牛の肉も食用に廻していいのか？お前食えるのか？

あと、そもそも脊椎周囲の神経根などの危険部位を完全に取り除くのは不可能なんだが。
取り残しは絶対に出る。また、全頭検査しても検査漏れは必ず出る。

だから、今の日本のように危険部位を可能な限り取り除き、全頭検査で可能な限り感染牛を
見つけだすとともにサーベイランスのデータを蓄積し、牛肉骨粉のあらゆる動物飼料や肥料
への利用を厳禁するのが正しい。

338 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 00:13:56 ID:MEaSmFSe

>>327

藻前の理屈は農薬も使えるな。

339 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 00:14:18 ID:5w93D3ba

>>牛丼屋の工作員
ﾜﾛﾀ

340 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 00:15:52 ID:Vpj59wz/

>>336
仙台の牛タン屋の工作員じゃないことはどうやって証明するんだ。
検査したのか？

341 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 00:16:25 ID:MUWhUor1

>>335

代用乳で感染した疑いが高い日本のＢＳＥ牛は、
それこそそんなに長期間摂取していないはずなんだよな。
それなのに感染したってことは、
生後２０ヶ月以内でも異常プリオンが検出できていたかもしれんのだ。
そのような疑いがある状況では、
全頭検査を続けることは必要だと思うよ。
なんで、そこまで消費者の声を無視するの？

342 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 00:17:54 ID:2Sarx+07

>>334
細かい条件についてはまだ煮詰まってないはずだが？
だから今度話し合いするんじゃないの？
話し合いする前から経済制裁ちらつかせるのは国際的にもフェアーじゃない。

343 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 00:18:06 ID:4zz+rRTV

>>334
＞ブッシュがうそつき扱いされるようなことは

イラク攻撃の時に大量破壊兵器があると断言してその後撤回して既にうそつき扱いされてるから、大丈夫（ｗ

344 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 00:18:17 ID:MEaSmFSe

>じゃあ、BSE発病牛の肉も食用に廻していいのか？お前食えるのか？

問題ないね。吉牛も牛角も普通に食っていたしな。

>だから、今の日本のように危険部位を可能な限り取り除き、全頭検査で可能な限り感染牛を
見つけだすとともに

やたらむやみに検査をすれば良いのではない。
検査によってどれだけの危険性が除去できるのか、
そしてそれに掛かる費用効果を考えるべき。
リスクベネフィットというやつだ。

全頭検査によって国民の安全性云々を言うなら
その必要なお金を使って警察官を増やして治安を
守るほうが、費用効果からしても優れている。

>サーベイランスのデータを蓄積し、

学者のためのオナニー研究なんていらない。

345 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 00:20:04 ID:MEaSmFSe

>>341

だから食べたくない人は食べなければ良いだけのこと。
スーパーや飲食店が信用できないというなら
信用できるところで食べれば良いだけのこと。

346 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 00:22:19 ID:MUWhUor1

>>345

そんな、無責任な・・・

347 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 00:22:23 ID:2/Q0yrFA

>>340

すまないよー　俺の脳内ソースだよー

348 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 00:24:32 ID:4zz+rRTV

>>344
ほう。吉野屋の牛肉はみんなBSE発病牛の牛肉だったのか。
こりゃヤバイ（ｗ

>>344
BSEについてはわからないことが多いし、感染源や危険家畜の検出も
可能だから全頭検査は十分有用だな。

欧米では２０ヶ月以下で出荷される肉牛の肉がほとんどだけど、日本の場合は
３０ヶ月近くまで飼育される和牛とか、BSEの危険が高い乳廃牛の肉の比率が高い。
これだけ出荷される牛の年齢が高い以上、検査対象にする牛の頭数を増やすのは
合理的。

349 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 00:25:45 ID:yy5hCnBd

ID:MEaSmFSeのためのオナニー書き込みなんていらない。

350 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 00:26:32 ID:Ri1DoR+f

ま、一般教書演説でブッシュが日本を悪の枢軸と言うか言わないかが見ものだな

351 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 00:28:04 ID:MEaSmFSe

>>348

EUの基準は主に３０ヶ月以上で検査ですが何か？

352 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 00:28:05 ID:2/Q0yrFA

>>350

日本は悪のすじ肉・・・

353 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 00:28:10 ID:MUWhUor1

全頭検査の費用を政府が出すことはできるんだろうが、
それだとＢＳＥ感染の実態が明らかになるからね。
「費用対効果」なんていうやつがいるけど、
実はそんな問題じゃないんだよ。

354 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 00:28:47 ID:ia7LyfXE

>>337
>そもそも脊椎周囲の神経根などの危険部位を完全に取り除くのは不可能なんだが。

これほんとかね？そんなに不可能って言い切れるのか？？
あの、言葉遊びはしたくない。あらゆることには可能性があるから。

不可能っていうソースあるの？？

355 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 00:28:52 ID:MUWhUor1

>>353は、アメリカ政府のことね。

356 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 00:29:37 ID:MUWhUor1

>>354

間黒男（ブラックジャック）なら、そのメス捌きで可能かもしれん。

357 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 00:29:46 ID:Ri1DoR+f

>>352
ｿﾚﾀﾞ!ｗ

358 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 00:30:51 ID:7/nIqf7E

>>343
それはそれで、おもろいｗｗｗ

359 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 00:32:54 ID:MEaSmFSe

だいたい野菜は全部残留農薬を検査していないし
全部の米もカドミウムを検査しているわけではない。
それでも平気で食っているけど、牛はNGってのは分からんな。

360 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 00:34:28 ID:MUWhUor1

>>359

それこそ、費用対効果の問題だろう？
野菜は、抜き打ち検査で発見されたら、
大問題になるぞ。
最近の中国産冷凍ほうれん草を思い出せ！

361 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 00:35:35 ID:2/Q0yrFA

MEaSmFSe理論

「お前ら、毒を喰ってるんやから、もっと毒を喰ってもかまへん」

362 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 00:36:42 ID:vMlfDTRP

日本の牛肉のアメリカへの輸出は　どうなってますのん？　

363 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 00:38:05 ID:MUWhUor1

アメリカマスコミでは、ＢＳＥの件は報じられていないのかね？

364 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 00:41:24 ID:MEaSmFSe

>>360

そうだよ、費用効果が無いから野菜も米も検査しないだけ。
牛も同じだろ、と主張しているだけだ。

>>361

まずこの世に毒のない食べ物はない。
常に何らかの毒を持っている。現在の分析のレベルなら
検出可能。発がん性物質でもヒ素でもカドミウムでも
水銀でも出てくる。

だからこそ問題ないレベルの毒なら食べてもいいだろ、
ということだ。

365 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 00:44:08 ID:MUWhUor1

>>364

牛の場合、費用対効果バリバリやん。
全頭検査のおかげで、牛肉の消費も元に戻ったしさ。
そんな折りに米国産牛のＢＳＥ騒動。
そこで、全頭検査をやれば良いのに、
アメリカの食肉業界は何かを畏れて全頭検査も履歴制度も拒否・・
おかしいと思わないかね？

366 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 00:46:22 ID:mKVlLeL+

悪質業者の手法を使って、生きたままアメリカ産の牛輸入して1日だけ
日本の牧場で飼育して、日本産と称して売るのは？
法律上問題ないそうだよ。

367 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 00:48:09 ID:4zz+rRTV

>>351
日本の場合はEUより牛の飼育頭数が圧倒的に少ないので、全頭検査しても費用が少なくて済む。
また、和牛や乳廃牛などの高齢牛の比率が高いので検査頭数を増やす必要がある。

あと、独仏＋デンマークは２４ヶ月以上全頭検査だよね。
この三カ国でEU人口の１／３ある以上、主に３０ヶ月とは言えないだろう。

>>354
科学の視点から見て完全というのはありえないだろ。９９．９９％とかならありうるが。
脊髄の除去については、政府の資料で何１０％の単位で取り残しがあると言う報告あり。

368 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 00:49:29 ID:4zz+rRTV

>>364
>だからこそ問題ないレベルの毒なら食べてもいいだろ、ということだ。

それは日本の和牛の輸入を禁止してる米国政府に言えよ（ｗ

369 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 00:51:37 ID:MEaSmFSe

>>367

だから２４ヶ月未満の牛は危険部位除去をして輸入再開するべきだ。
まぁ日本の検査も２４ヶ月だな。

>>367

「完全」を求めるなら検査の精度が向上するまで
当面牛肉を禁止するべきだな。国産牛だろうと。

370 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 00:53:28 ID:MEaSmFSe

>>365

全頭検査も履歴も金が掛かるからやらないだけだ。
リスクベネフィットの考えに反するからだ。

371 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 00:53:50 ID:kWbLorT7

費用対効果だのリスクコミュニケーションだの
社会科学的手法を連呼する人が多いが

社会科学のレベルでホイホイと数字いじれるほど
きちんと実態が掴めてるのかなあ？＞＞ＢＳＥ

食品安全委員会の専門部会の議事あたりを見ても
「とりあえず、現状でわかる限りにおいて」
という大前提で分析報告してたような

372 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 00:54:52 ID:4zz+rRTV

http://www.fsc.go.jp/sonota/chukan_torimatome_bse160913.pdf
内閣食品安全委員会中間とりまとめの１８ページによれば、
背割り前の脊髄吸引方式による脊髄除去率は５施設平均で
５２．５％～９９．１％、平均８０．６％しかない。

この成績で危険部位の完全除去なんて絶対に言えないだろう。

373 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 00:54:55 ID:MEaSmFSe

>>371

BSEはイギリスの事例で充分だ。

374 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 00:57:12 ID:4zz+rRTV

>>373
アメリカで変種狂牛病の危険があるにもかかわらず調査されていないのが問題。

米国発狂牛病１：米国では変種狂牛病が野放しで蔓延中だ：本編です
ttp://www.asyura　2.com/0311/gm9/msg/209.html
米国発狂牛病２：米国発狂牛病は英国狂牛病と違い、「ダウナー牛」となる証拠
ttp://www.asyura　2.com/0311/gm9/msg/210.html
米国発狂牛病３：米国の狂牛病検査はまったくのデタラメという証拠
ttp://www.asyura　2.com/0311/gm9/msg/211.html
肉骨粉のレシピ
ttp://www.asyura　2.com/0311/gm9/msg/133.html
URLのスペースは省いてね。急に阿修羅リンクが張れなくなったので。

375 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 00:57:18 ID:kWbLorT7

>>373
なんで？

376 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 00:57:27 ID:MEaSmFSe

>>372

「残存する脊髄は手作業により除去」と書いてあるだろ（ｗ

377 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 00:58:34 ID:vCkLpzbM

ま、仮に圧力に屈して輸入再開になったところで、
賢明な消費者が米国産牛を拒絶すればそれまでの話じゃね？┐(´∀｀)┌

378 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 00:59:57 ID:MEaSmFSe

>>375

イギリス人は感染牛を危険部位除去なしで１８万頭も食ったから。

http://www.yasuienv.net/BSEPolitical.htm

379 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 01:00:41 ID:MEaSmFSe

>>374

危険部位除去で充分だつーの（ｗ

380 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 01:03:57 ID:QTm1qBBb

根本的には、肉骨粉の有効利用法を考える（捨てない）事と、
肉骨粉の代価飼料を開発する事なんだろうな。

コスト的にこんなに無駄の無い仕組みはないわけで、
なかなか難しいだろうけど。
関わってる業者も相当数あるだろうから、流通も改革しなきゃいかんし。
ぶっちゃけ、騙しだまし行くしかないんじゃないかと思うけど。

381 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 01:06:06 ID:MEaSmFSe

ID:4zz+rRTVは自分の出したリンク先を良く読むことだな（ｗ

>背割りによる枝肉の汚染程度については、前述の厚生労働省の調査では、
枝肉をふき取り、キットを用いてせき髄組織の汚染の有無を調べた結果、吸引方式、
押出方式及び背割り後せき髄除去方式で有意差はなかった。

どうした下のような書き込みが出てくるか不思議だ（ｗ

372 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 00:54:52 ID:4zz+rRTV
http://www.fsc.go.jp/sonota/chukan_torimatome_bse160913.pdf
内閣食品安全委員会中間とりまとめの１８ページによれば、
背割り前の脊髄吸引方式による脊髄除去率は５施設平均で
５２．５％～９９．１％、平均８０．６％しかない。

この成績で危険部位の完全除去なんて絶対に言えないだろう。

382 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 01:06:14 ID:7GyDULfl

つーか、野菜くらいは自分で栽培するか。

383 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 01:06:16 ID:kWbLorT7

>>378
で、ＢＳＥについてほぼ完璧にわかったと？

384 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 01:07:04 ID:4rkumjmX

買わねぇよ。

385 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 01:07:57 ID:2eD7aRYd

>>377
原産地表示がされるのは生肉までだが、そのアホ面はなんだ？

386 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 01:10:08 ID:+l5C4VUI

タイソンではないアメリカの一部の業者が日本並みの全頭検査をやると言ったら
アメリカの農務省が「検査したら逮捕する」と言った事実があるわけです。
　　　　　　　　　　　　　～～～～～～～～
アメリカ政府は全頭検査でBSEの陽性反応が出まくる事実を知っている訳です。

387 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 01:10:12 ID:hPDA0Q5K

これ拒否したら　空母引き上げられるな・・・
まじやばいぜ
とりあえず輸入しちゃえよもう
どうせ他のアジアからの輸入には飴牛もまじってんだろ！
ただ、カレーとかエキスの入った商品はマジでこわひ

388 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 01:11:13 ID:MEaSmFSe

>>383

完璧分かるだって？アホか。
だったらフグ毒がどのように作用するか
完璧にわかるまでフグ禁止にでもしろ。

何をどれだけ食ったらどれだけの人間が死ぬか分かれば充分。

だいたい藻前らは農薬といいグルメ漫画の見すぎｗ

389 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 01:13:33 ID:vJgyi5GI

>>377
＞ま、仮に圧力に屈して輸入再開になったところで
ただの内政干渉じゃないか。シナが靖国で圧力かけるのと一緒だろ？

＞賢明な消費者が米国産牛を拒絶すればそれまでの話じゃね
安全かどうか日本で議論して決めていいんだよ、別にアメリカが圧力かけることじゃないしね。

輸入についてはアメリカと日本で時期や条件について調整することで合意してたはず。
輸入早くしろ、と気持ちはわかるが、そこでなんで経済制裁まで話が飛ぶのかの神経を疑う。
結局過去の経験から日本が「圧力に屈し」易い国だと舐められてるんだろ。
仲が良い悪いの話じゃなくて、正当なことは正当、不当なことは不当とはっきり主張することだ。
それができないなら他国に対して主張はおろか、決断一つできなくなるぞ。

390 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 01:14:41 ID:+l5C4VUI

アメリカの一部の業者が日本並みの全頭検査をやると言ったら
アメリカの農務省が「検査したら逮捕する」と言った事実があるわけです。
　　　　　　　　　　　　　～～～～～～～～
アメリカ政府は全頭検査でBSEの陽性反応が出まくる事実を知っている訳です。

391 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 01:15:40 ID:kWbLorT7

>>388
> 何をどれだけ食ったらどれだけの人間が死ぬか分かれば充分。
で、ＢＳＥについて
これは完璧に解明されているとおっしゃる？

その割には諸説紛紛のようですが？

392 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 01:16:56 ID:vCkLpzbM

>>385
うん、だから加工牛製品もちゃんと原産地明確にしてる製品しか買わないことにする
店員、メーカーにどこの牛使ってんのって問い詰める┐(´∀｀)┌ｶｺｲｲ？

393 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 01:18:05 ID:vCkLpzbM

>>390
ﾏ､ﾏｼﾞﾃﾞ？(; ･`д･´)

ｺﾜ～(((( ;ﾟдﾟ)))ｱﾜﾜﾜﾜ

394 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 01:18:54 ID:GTPfOYif

>>390
ああ、極端にいえばその可能性があるのか…。

395 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 01:19:05 ID:vCkLpzbM

>>390
つか、一応ソースきぼん(・∀・)

396 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 01:20:53 ID:+l5C4VUI

>>395
NHKの特集番組で地上波放送されました。

397 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 01:22:05 ID:4zz+rRTV

>>376
背割りの後手作業で取り除くのでは、脊髄除去した意味がなくなるんだが。

>>381
お前馬鹿か？リンク先もっとしっかり読めよ。

http://www.fsc.go.jp/sonota/chukan_torimatome_bse160913.pdfの１８ページにあるとおり、
「脊髄除去工程における脊髄残存又は枝肉汚染の可能性もあり、屠蓄場に於いて常に
SRMが確実に行われていると考えるのは現実的でない」と公式に政府が認めてる。

「現在SRMとされている組織以外に異常プリオンの蓄積する組織がないかどうかについても
現時点では判断困難」と言明している。

現状の危険部位除去も確実でないし、危険部位の指定組織も適切かどうか判断できない現状で、
危険部位除去だけで安全確保できるなんて絶対に言えない。

398 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 01:24:20 ID:7Bdjuvd9

アメリカの小さい業者は、自前で全頭検査のシステムも揃えて、
「日本規格でやるから輸出させろ」って言ったのに、
アメリカ政府の偉い人が「大手はそこまで手が回らないからダメだ」
って言ってぽしゃったんだよなー。

で、その「アメリカ政府の偉い人」ってついこないだまで、その大手企業の
経営陣だった人ｗ
日本の政官業の癒着なんてかわいい。民間業者がそのまま政治家と官僚に
成り上がってる。

399 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 01:28:16 ID:vCkLpzbM

>>396
そっか（´･ω･｀）

ってぐぐってたらこんなんでますた(・∀・)
元のソースは読売みたいだね
削除されちゃってたからキャッシュね

http://www.google.co.jp/search?q=cache:t-VXuPgMv4oJ:news.www.infoseek.co.jp/topics/business/food_service.html%3Fd%3D22yomiuri20040422

400 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 01:29:31 ID:4zz+rRTV

>>395
【ワシントン竹川正記】米農務省は９日、米国でのＢＳＥ（牛海綿状脳症）発生に伴う日本の
米国産牛肉の禁輸解除を目指して、米民間業者が申請していた自主的な全頭検査を認め
ない方針を発表した。同省は声明で、日本が求める全頭検査は「科学的根拠がない」（ホー
クス次官）と改めて批判。「禁輸解除は国際獣疫事務局（ＯＩＥ）の基準に基づいて協議す
べきだ」と強調した。

　民間業者の自主的な全頭検査案は日本の禁輸解除に向けた「有力な打開策」（農水省筋）
と期待されていたが、米農務省が正式に拒否したことで、日米交渉は暗礁に乗り上げた。
１０日から訪日するチェイニー米副大統領も日本側と牛肉問題を協議する見通しだが、日本
の米国産牛肉の禁輸長期化は必至の情勢だ。

　◇農水次官「残念だ」

　石原葵農水事務次官は「民間による全頭検査の話は、食の安全を願う日本の消費者の希望
に沿った解決策だと期待していただけに、残念だ」と述べ、輸入再開交渉が長期化するとの見
通しを改めて示した。【望月靖祥】

毎日新聞　2004年4月10日　東京夕刊

http://www.mainichi-msn.co.jp/kagaku/science/news/20040410dde001030058000c.html
http://www.asyura　2.com/0403/gm10/msg/186.html　
（スペースは除いて下さい。阿修羅のリンクが急に張れなくなった為です）

401 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 01:31:33 ID:GXVhhDgX

和牛のほうがうまい。

402 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 01:37:11 ID:vCkLpzbM

>>400
ｻﾝｸｽ

でも逮捕するみたいおどしな話は見当らないね（´･ω･｀）漏れがぐぐったやつもだけど

おそらく>>396が言ってるNHKの特集の中でNHKのインタビューに
その企業の社長だか幹部だかが直接答えていたみたいな感じなんだろか・・

403 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 01:37:25 ID:rtdvryh1

もう隠せないところまできてるのに往生際が悪すぎ。

404 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 01:39:03 ID:+l5C4VUI

アメリカの大手食肉加工会社はBSE問題を解決するつもりがないと思っていい。
唯一の解決方法は政治的圧力で日本に牛肉輸入を飲ませる事と考えているね。

405 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 01:41:37 ID:+l5C4VUI

＞おそらく>>396が言ってるNHKの特集の中でNHKのインタビューに
＞その企業の社長だか幹部だかが直接答えていたみたいな感じなんだろか・・

その通りです。
インタビューで「従業員を逮捕することになると言われた」と食肉会社の人が
言っていました。

406 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 01:42:17 ID:NbH7Nmm3

結局、媚中厨の反米かよ

407 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 01:42:24 ID:CBE7q9NR

このスレ見てると、中国なんかより、アメリカに脅威を覚える・・・
なんでこんなに無茶苦茶なこと言ってる
アメリカを擁護する日本人がこんなに多いの？
私らが口にするものなのに、何であっち側に立ってモノを言うの？
イラク戦争って何のために参戦したんだろう。
向こうに貸しを作ってるつもりだったけど、
アメリカは借りを作ったなんて微塵も思ってないのでは？
無駄な出兵無駄な債権放棄した上に我侭な全頭検査拒否、
この国はアメリカのゴミ捨て場？

408 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 01:43:38 ID:MTYsfwnN

ID:MEaSmFSeはまだフグの話してるのか。バカ丸出し。

409 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 01:44:10 ID:Vpj59wz/

>>407
参戦してないしイラクと直接何の関係もないよ
反米は妄想が混じるからタチ悪いな

410 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 01:44:15 ID:yWybJB+n

結局､食の安全なんてどうでも良くて
反米したいがために、牛を利用しているだけか

411 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 01:44:57 ID:kWbLorT7

まあ、いま一番屈辱的な思いをしているのは
一時期、我が世の春を謳歌した
「リスクコミュニケーション専門家」かもね

結局、米国の恫喝外交の露払いやったに
過ぎないわけで

412 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 01:45:54 ID:1RMxcKDY

ここまでコピペされまくって荒れたら、一般人はもうこのスレ見ないよw

413 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 01:47:13 ID:CBE7q9NR

全頭検査をせずとも安全を保てると言うなら、
なんでそこまで全頭検査を頑なに拒否するの？
反米とか親米の問題じゃないでしょ。
そこまでアメリカを慮ってたら、もはや親じゃなくて
同化しちゃってるでしょ。日本人じゃないんじゃないの？
私らが食うんだよ、何回も言うけど。

414 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 01:47:31 ID:UAUvBvDy

なんだなんだ？
いきなり妙な陰謀論まで出てきたな

結局、反米反日媚中かいな

415 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 01:48:00 ID:4zz+rRTV

結局､食の安全なんてどうでも良くて
米国のBSE牛肉を何が何でも輸入解禁したいだけじゃん。

416 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 01:49:13 ID:vCkLpzbM

>>405
やっぱそっか(・∀・) ｻﾝｸｽ

つうか、逮捕ってどんな名目で逮捕する気なんだろｗ
なんかBSE検査勝手にしてはいけないみたいな法律でも急遽作ったんだろかｗ

417 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 01:49:27 ID:Vpj59wz/

結局食の安全なんかどうでもいい
反米反自民党が混入してるな

418 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 01:50:00 ID:+l5C4VUI

MEaSmFSeは逃げたようなので私は寝ます。

419 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 01:50:02 ID:uEFJ6y5o

>>415
中国環境ホルモン農薬野菜をスルーな人に言われたってなぁ

420 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 01:50:34 ID:kWbLorT7

ちなみに、いまの農水大臣って
「外食産業応援団」みたいな議員さんを
小泉首相の指示で大臣にした

いってみれば
アメリカ産牛肉輸入再開以外の
仕事は考えてない人事だった
はずなんだけどね

それを当のアメリカさんから
「妨害してる」といわれてしまったら
この大臣立場無いな・・・カワイソ

421 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 01:50:53 ID:4zz+rRTV

>>417
では、米国の肉骨粉の危険性は？

米国で蔓延してる変種狂牛病の危険性は？

422 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 01:51:41 ID:ALtIMoAG

要するに小泉叩きって事でFA？

423 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 01:52:37 ID:CBE7q9NR

>>414
冗談じゃないよ。
危険なもん食わせようとして、何が反日だよw
だいたい、中国の話なんかどこにも出てきてないのに、
ことさら取り上げるなんて、もうどういう筋の人かわかるよ。

イラク戦争にここまで協力してやって、見返りは経済制裁とはｗ
なんでアメリカを非難したら反日になるんだか。
媚中より恐ろしいのは、アメリカ人でもないのにアメリカと同化してる日本人。

424 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 01:53:21 ID:MTYsfwnN

>>415
１月ほど前、なにかの１周年で、テレ朝に吉野家社長が出て
力説してたよ。あの味はアメリカ牛でないと出ないとか、
これがないとリーマンが困るとか。
大きなお世話だってのｗ

おれらの昼飯はよそで間に合ってるから、口実に使うなよ＞吉野家

425 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 01:53:25 ID:4zz+rRTV

>>419
意味不明。

米国のBSE肉も中国の毒肉毒野菜もまっぴら御免ですがなにか？

中国の毒肉毒野菜は別スレでも立ててそこで論議して下さい。

>>422
ブッシュが小泉に「BSE肉輸入しないなら経済制裁だ」と叩いてるので、正解。

426 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 01:53:42 ID:Vpj59wz/

>>421
イラク戦争に派兵しただの参戦しただのとの関連性は？って意味ですが。

肉骨粉の混入の危険性、変種狂牛病の危険性については
信頼できるデータを元に論じるべき。
日本のように全頭検査すればＯＫという意見も底が浅い。

427 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 01:54:04 ID:M3m5pU76

日本で民間の検査機関を作って餞別したらいいんじゃないの？
国産、豪産、米産、他国産にしろ検査して選別すれば、今後安心して食えるし、
どんな物にも不良品って付き物だし、その分コストが上がるのはしょうがないと思うけど・・・

428 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 01:54:27 ID:gRqltE29

アメリカ農産物のポストハーベスト、BSE・・・全力でドキュメンタリーを組む
中国、韓国のギョウチュウキムチ、毒野菜、ゴミ餃子・・・スルー

政治運動以外の何者でもないね

429 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 01:54:28 ID:amVCyHcT

ていうか、米国産牛肉輸入しなくても困らないよね？

日米関係とか抜きにして考えると。

430 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 01:55:16 ID:4zz+rRTV

>>426
米国の肉骨粉に関する信頼できるデータのソースです。論じて下さい。

現在の米国の飼料安全規制に大きな問題あり
ttp://www.nougyou-shimbun.ne.jp/special/sp_01/02.html
カナダ、すべての動物飼料・肥料からの牛特定危険部位排除を提案
ttp://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/bse/news/04121301.htm
米国からカナダに輸出された純植物飼料の60％が動物蛋白汚染、輸入飼料検査が不可欠
ttp://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/bse/news/04122201.htm
米国FDA、BSE感染防止ルール強化を発表、なお抜け穴、実施も何時のことか
ttp://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/bse/news/04071001.htm
FDA、BSE飼料規制強化を大統領選後まで延長の観測ーN.Y.タイムズ
ttp://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/bse/news/04092801.htm
アイルランド　米国からの配合飼料原料に動物の骨
ttp://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/bse/news/04120301.htm
米国から日本に輸入されたアルファルファ乾牧草への哺乳動物の骨の混入
ttp://www.maff.go.jp/www/press/cont2/20041122press_7.htm
欧州食品安全庁（EFSA）、7ヵ国のBSEリスクを評価　米国のリスク高まる
ttp://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/bse/news/04082501.htm

431 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 01:56:46 ID:vCkLpzbM

なんかいきなりアンチ反米厨が増えたなｗ
っても、この問題に関しては反米とか親米とかそういうのは関係ないわけで
この問題で米の対応を批判したからって反米認定されても困るんだけどｗ

それはそうとアンチ反米厨のことごとくが一言ﾚｽなのが笑えるしちょっとナゾ(・∀・)

432 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 01:58:21 ID:CBE7q9NR

>>428
政治運動はあんたでしょ？
比較の問題じゃなくて、どっちにも抗議すればいい話なのに、
何でアメリカだけは目を瞑った挙句、全頭検査なんかしなくてもいいとか
日本人のくせに言うの？　安全なら、全頭検査ぐらいしろや。
中国ならともかく、民主主義の超大国アメリカが発展途上国みたいなことしてたら
ダメでしょうが。気色悪いなあ・・・何なの、この人。本当に日本人なの？
自分の口に入ることを想定して言ってるの？

433 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 01:58:34 ID:lvJkw1DW

農林水産省は全米のTVネットワークで徹底的に抗戦したほうがいいな。
いかにアメリカ牛肉マフィアが危険なものをくさせているかを。。
すぽっとCM買い占めて宣伝汁

434 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 01:58:35 ID:kWbLorT7

>>429
外食産業が困っているようですよ

あと、この動き（安全性に対する疑念）が輸入食料品全体に
広まるのが一番怖い・・・とは関係者の弁

435 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 01:58:37 ID:H+u7vZSk

>>431
反米厨もコピペばかりだしな(・∀・)

436 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 01:58:59 ID:vJgyi5GI

外交はその国にとっての国益を通そうとすることは当たり前。アメリカだろうと中国だろうとどの国でも同じ。
日本も自国にとっての国益を通せばいいだけ。正当な理由も無いのに、ただ恫喝されたから応じる、と見られる
ような外交では下の下。
せっかく日米で話し合い・協議した上、本当にお互い納得して条件や時期について落とし所がついたとしても
これじゃ「少し脅せばなんでも応じる」と見られてしまうので余計が難しくなるのは当然。

前スレからも何度も言われたが、日本の事は日本で議論して決めるでいいだろ。
何でもアメリカに箸の上げ下げから決めてもらい、少し異論唱えたら脅されるような国じゃ余りに情けない。

437 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 02:00:56 ID:4zz+rRTV

>>435
そのコピペの内容に全く反論できず反米とレッテルを貼って逃げるしかできないBSE肉輸入解禁は最低。

438 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 02:01:11 ID:vCkLpzbM

>>431
自己ﾚｽ訂正

＞アンチ反米厨
っていうとこっちが事実反米みたいなニュアンスを与えちゃうからよくないな
ってことで、”反米認定厨”にしておこう(・∀・)

439 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 02:01:54 ID:BsUaRBbp

三国人にたかられるぐらいなら米国の属国になったほうがマシ！

豪産の牛丼高すぎニダ。
米牛輸入再開して吉牛食べたいヽ(●´ε｀●)ノ

440 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 02:02:20 ID:/kTD0iZ6

アフォ？
有効性疑問視されてて、結果も捏造可能な全頭検査に何言ってるの？
持ち込まれたものを日本が抜き打ち検査すればいいじゃん

なのに、このことには一切言及しないのは、抜き打ち検査が
別の国のものに飛び火したら困るからだよね

あなたは本当に日本人ですか？
自分の口に入ることを想定して言ってるの？

441 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 02:04:07 ID:MTYsfwnN

>>427
それは蹴られたと思ったよ。
でも新しい検査法だと、普通の肉で検出できるのだったかな？
誰か教えて。

442 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 02:04:17 ID:TpI6UuJ8

結論が反米なのがミエミエ
都合のいいデータばかり持ち出してコピペしてるやつに言われたくないな

443 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 02:05:04 ID:Vpj59wz/

コピペと工作員認定で論破したつもりの馬鹿がいるな

444 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 02:06:09 ID:4zz+rRTV

>>442
結論がBSE肉輸入解禁なのがミエミエ
都合の悪いデータは全て無視する連中に言われたくないな

445 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 02:08:12 ID:yZhWn4c7

吉野家工作員必死だな

446 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 02:08:31 ID:CBE7q9NR

>>440
捏造可能なのに、なんでアメリカは捏造すらしないで
全頭検査しようとしないの？　まさか、全部引っかかるんで
捏造すらできない代物なんじゃないだろうな。

447 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 02:10:22 ID:MTYsfwnN

吉野家最近は丼が売れてるらしいじゃないか？
もう朝定職と丼だけ工夫すればやっていけるだろ。
何をアメ牛にこだわるかね？

448 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 02:12:37 ID:v3rvF+gJ

全頭検査なんて無意味な事をさせようとしたからでは？
月齢30ヶ月以上は全頭検査とかにすれば、科学的裏付けもあったのに

このスレでも、反米ミエミエの相手が飲むはずのない条件を前提としてコピペしてる馬鹿がいるし

449 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 02:15:31 ID:iaxjlCNK

ところで、もうアメリカは日本の牛肉輸入禁止解禁したの？？

450 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 02:15:40 ID:4zz+rRTV

>>448
で、米国の肉骨粉の問題はどうなってるんだよ（ｗ

FDAの主張してる規制が全然実施されて無いじゃないか
純粋植物飼料の６割が動物蛋白で汚染されてるじゃないか
それともFDAの主張を実施することは反米なのか？

451 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 02:17:26 ID:vCkLpzbM

>>440
たしかに(; ･`д･´) 盲点ですた！
たしかに捏造しようと思えばいくらでもできるわけで、なんでアメリカの検査を信用できるんだ！
漏れは実はそんなに親米だったのかぁああああ！！ｶﾞｶﾞ━━ΣΣ(ﾟДﾟ;)━━ﾝ

と一瞬思たｹﾄﾞ(・∀・)

>>446
それだ！(・∀・)ｽﾙﾄﾞｲ！

真相はいかに？┐(´∀｀)┌

452 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 02:19:16 ID:MTYsfwnN

>>448
仮にの話だけど、３０か月以上まで日本が譲歩したら、むこうは検査するかね？どう思う？

453 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 02:19:25 ID:CBE7q9NR

>>448
仮に無意味だとしても、それで買う側の日本の世論を納得させられるなら、
普通するでしょ。政治的な話だよ。日本側もそれで手をうとうとしたんでしょ。
なのに、アメリカはにべもなく断る。
北朝鮮の遺骨と同じだよ。日本の世論が納得するんだから、
遺骨を黙って持ってこればいいのに持ってこない。
やましいところがあるからでしょ？

454 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 02:20:09 ID:84ZFyrKk

>>448
>相手が飲むはずのない条件を前提として

それって全頭検査のこと？
日本でやれるんだから、アメリカに出来ないわけない。

つーか、この問題が片付かないと、現在輸入してるものの危険性を指摘して止めるなんて難しいんだけど・・・
アメ牛も一度輸入再開しちゃえば、もう２度と止めることなんて出来ないからね

455 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 02:22:56 ID:4zz+rRTV

>>451
抜き打ち検査するには、米国から屠殺した牛の危険部位を送らせる必要がある。
今米国から日本へは枝肉の状態で輸出されてるからね。

ただ、国内での検査すら認めない米国が日本での検査など認める訳無いでしょう。

456 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 02:32:45 ID:cSb4pNTI

ま、なんにしてもこれだけ世論のアメ牛アレルギーが高まってるんだから、無理強いはだめだってことくらいバカ自民の連中も、バカアメ大統領だってわかってんだろうよ。
事はアメリカにとって、アメリカの牛を取るか、日本世論のアメリカ支持ブッシュ支持を取るかにまで行くかもしれねんだから。

457 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 02:35:18 ID:MTYsfwnN

>>456
禿同。日本の消費者なめたらいけません。食わないとなったら食わない。
実際食わなくても平気だし。ｗ

458 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 02:35:51 ID:84ZFyrKk

>>456
テキサスが地盤のブッシュとしては意外と政治生命がかかってたりする罠

459 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 02:36:40 ID:M3m5pU76

>>455
ただ、国内での検査すら認めない米国が日本での検査など認める訳無いでしょう。

これのソースは？

米国は輸出する際に全頭検査はしないって言ってるんでしょ？

460 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 02:47:58 ID:vJgyi5GI

なあなあな関係になりがちな親米国日本だからこそ、むしろ言うべき時はちゃんと言うべきだろうな。
これからもずっとちゃんとした国同士の普通の関係で付き合っていきたいなら。
脅し脅されの関係じゃ情けないし、そもそも経済制裁されるようなことじゃない。
（第一、国際機関が認定しない一方的経済制裁はＷＴＯルール違反のはずだが・・・）

互いの話し合いで決着つかないなら、まずＷＴＯに諮ろうとするのがまともな国同士の関係のはず。

461 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 02:50:14 ID:MTYsfwnN

>>460
同意。せめて言いたいことは、言えるようにしとかないと。
いくら属国でもここまで発言力がないと嫌になるわ。

462 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 02:52:28 ID:7Bdjuvd9

>>460
野郎自大。

463 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 02:57:33 ID:ktod3jFv

京都義定書を無視したり、アメ牛の件で経済制裁の話を出したり、
アメリカ政府は資本家の人形で、日本政府は…やめとこ

464 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 03:06:09 ID:M3m5pU76

言うべき時はきちんと言っても、相手が困ってる時は思いやりで譲歩することも信頼関係を築くには必要ではない？
言い成りじゃ情けないけど、もう随分と輸入禁止になってから時がたってるし、まともな国が日本の周囲にない現状、
小泉とブッシュが上手くやることが日本の国益になると思うのだけど

465 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 03:08:21 ID:4zz+rRTV

>>459

>>399, >>405あたり見ればわかるが、米国政府認定の範囲以外の検査を米国内で自主的に
行おうとすると米国政府が逮捕して止めさせるという状況なんだから、偽装も捏造も困難な
日本での検査など絶対に認めないでしょう。

米国では変種型BSEが蔓延してて、きちんと検査されると凄いことになる状況の可能性が非常に高いですね。

米国発狂牛病１：米国では変種狂牛病が野放しで蔓延中だ：本編です
ttp://www.asyura　2.com/0311/gm9/msg/209.html
米国発狂牛病２：米国発狂牛病は英国狂牛病と違い、「ダウナー牛」となる証拠
ttp://www.asyura　2.com/0311/gm9/msg/210.html
米国発狂牛病３：米国の狂牛病検査はまったくのデタラメという証拠
ttp://www.asyura　2.com/0311/gm9/msg/211.html
肉骨粉のレシピ
ttp://www.asyura　2.com/0311/gm9/msg/133.html
URLのスペースは省いてね。急に阿修羅リンクが張れなくなったので。

>>464
小泉が困ってるときこそブッシュは思いやりで譲歩すべき。ブッシュに言ってやれ。

466 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 03:09:31 ID:sxtiPsGx

http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20050110ib21.htm

アメリカがイランと油田開発に合意　イランとの問題は終了です
後はイラクの治安
二枚舌のアメリカです

467 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 03:13:43 ID:L3q/2ySz

アメリカ国内で、国内向けの肉を検査してほしいと思う人はいないのか？

468 ：aa：05/01/11 03:13:56 ID:LNQfZYBN

正直、狂牛病なんて、交通事故と比較にならんくらいの低い確率だろ？
騒ぎすぎ。

469 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 03:16:04 ID:oaRLsR3b

アメリカはイラクも撤退するでしょ。事実上の敗戦。
それでどーしようもない経済を立て直すために日本イジメに入ったのでは。

470 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 03:16:20 ID:Zl36q5+H

>>467
元精肉業者の一人が政府機関に検査申し入れてた番組やってたけど
一蹴されてたよ…
その人職まで捨てて訴えたのに可愛そうだった…

471 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 03:16:29 ID:4zz+rRTV

>>468
米国が日本のBSE発生に対してとった断固たる禁輸措置を日本も見習うべき。

472 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 03:18:15 ID:M3m5pU76

>日本で逮捕はないでしょうｗ

だから、危険な物と思われる物をを輸入する時は
これからは自国で検査する機関を設置して検査の上、出荷したら？

中国の野菜だって、相手が基準を満たしてるからって信用できないし、自国で防御するしかなくなるよ。

最後の言い回し最近流行ってるの？

473 ：プッシュ：05/01/11 03:27:20 ID:iGwItnVF

犬はご主人様が出す餌を黙って喰え！

474 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 03:41:16 ID:+Exy6uBE

>>470
米国は自国内での自主検査も禁止している。
こんな国の肉が食えるか。
肉だけじゃないむしろ加工材料として知らずに食べてしまう
ことは避けがたい問題ですよ。
ＢＳＥの発症は食ってから何年か懸るからその頃のことは
ブッシュも知ったこっちゃ無いだろう。
日本の全頭検査は譲れないよ。

475 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 03:43:13 ID:DsxdzSMK

>>464
＞相手が困ってる時
別に日本が困らせたわけじゃないし、恫喝されるように何も悪いことはしてないが。
というか、貿易に関する紛争は今に始まったことじゃないよ。アメリカも様々な分野でＥＵや中国と問題抱えてる。
それらと比べて、特別日本が経済制裁まで言及されるような酷いことしてるとは思えないが。

＞譲歩することも信頼関係を築くには必要ではない？
日本だけが譲歩するんじゃなく、お互い譲歩することこそ信頼関係だとは思わない？
２国間での話合いで問題解決することが少ないからこそ、ＷＴＯという国際機関が存在するんじゃないのかな？
一方的な経済制裁、一方的な妥協の関係じゃ国際関係の信頼とは到底言えないだろう。

＞もう随分と輸入禁止になってから時がたってるし
日本の牛肉禁輸はもっと時が立ってる。

＞まともな国が日本の周囲にない現状
その為にイラクに自衛隊が行って頑張ってくれてるじゃないか。
牛肉とは全く別問題。

476 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 03:45:19 ID:xm0AFT8q

>>467
食肉協会みたいなのが断固反対してる
理由は１頭当たり２千円かかる＆狂牛病ｲﾊﾟｰｲなのがバレるから

477 ：親韓派のための弁明 ◆.D/zcJW.4g ：05/01/11 03:49:37 ID:dS9dc680

日本外食産業の多くは、安全であるとの確証を得ている。
しかし、全頭検査という言い掛かりをつけて、
政治の駆け引きにしているのが日本政府。
結局、食の幅が狭められ、高値に苦しめられるのは国民。
輸入を拒んで、国力を衰退させないことを祈るよ。（笑）

478 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 03:50:42 ID:4zz+rRTV

>>476
検査費用を日本が出すと言っても反対してるんだから金の問題じゃない。
やっぱり、BSEとか変種BSE感染が蔓延してることがバレるのがわかってるんでしょう。

479 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 03:55:56 ID:Zl36q5+H

レーガン大統領ってたしかお脳がスポンジ状になる病気で
死んだんじゃなかったっけ？
もうあの頃からあった問題なのかも…(ﾟдﾟ)ｶﾞｸﾌﾞﾙ

480 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 04:00:38 ID:Z3XKUbmD

>>476
たったの二千円かよ
日本にタンを1/3位売ったら回収出来そうな金額だな
本音は狂牛病の牛がｲﾊﾟｰｲいるのバレんのが怖いんだろうな

481 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 04:14:07 ID:+Exy6uBE

だいたい鯨食べときゃよかったんだよな。
安かったし。美味しいし。
地球の人口増加から言っても海洋資源に移行していかないと
食料は足りなくなるのは解ってるのに。。
結局は日本に牛肉食わせるための陰謀だったんだろ？
捕鯨禁止は。

482 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 04:23:56 ID:f0ODF5pU

米国がここまで焦るほど日本市場は重要なのか

483 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 04:37:37 ID:pH8WOClP

>>482
今のところ文句を言ってるのは、アメリカの畜産関係から
多額のカネを貰ってその利益のために動いてる政治家だけ。

日経は、これを日米二国間の重要案件としたいから
大きく取り上げて日本国内を煽ってるに過ぎない。

484 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 04:38:08 ID:EizpbTJB

>>482
焦ってるのは米国じゃなくて農林族議員と関係ロビイストの連中だろう。
経済制裁云々は米国政府に圧力をかけるためじゃないの。対日強硬派らしいのが時期農務長官なるみたいだし、
言い易くなる環境は整ってる。
それに、もし日本政府が禁輸解除に合意したら、自分達が強硬に交渉するよう求めたからおかげだ、とアピールできる。
どこの国の政治家もその辺は一緒。
（そういうのアピールされたら、日本はちょっと圧力かけたらすぐ折れる弱腰外交と思われるから日本にとってもやっかい。
日本に要求断られるのは議員の力が足りないからだ、とかの目安になっちゃう。）

485 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 04:40:08 ID:LaPCZiAM

太平洋戦争の時も実は共和党は戦争を最後まで反対したし、
トルーマン（民主党）の原爆投下に対し当時軍人で後の大統領
であるアイゼンハワー（共和党）は反対していたんだよね。
逆にクリントンはジャパンバッシングや経済制裁をした。
そう言う意味では、共和党と日本は相性が良いんだよ。マジで。

486 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 04:40:19 ID:GFAK/YIL

鯨のから揚げ最近食ったけど硬いしイマイチだった

487 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 04:41:56 ID:BrAvUoEQ

>>485
そんなことはない。

スーパー301条をつくったのは、共和党政権のときだし、
過激なジャパン・バッシングがおこったのも、共和党政権のとき。
プラザ合意も共和党政権のとき。

488 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 04:45:21 ID:+Exy6uBE

>>486
最近は食べてないよ。
冷凍物ばっかでまずいじゃん。

489 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 05:00:28 ID:uZxMkK4Q

日本で狂牛病が出た時は全面禁止にしたくせに、自国で出た時はこれか。

敗戦国はつらいね。

490 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 05:10:27 ID:KGRFIfwL

しかし、正当な理由での輸入再開拒否に、再開しないと経済制裁って、
つくづく日本ってのは、キチガイに囲まれてる弱い国なんだね。

491 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 05:12:25 ID:avQjNxcg

共和党がどうしたとかは関係ない話なんだけど、
アメリカでは肉骨粉をいまだに配合飼料に入れてるんでしょ。

492 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 05:25:58 ID:MTYsfwnN

まあ別に肉など食わなくても豆腐が・・というと大豆も輸入と言われるがｗ
日本人は牛肉がなくても平気な民族ですから。良かった。

493 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 05:48:41 ID:Yf2zu2Q0

>>483
やっぱり人情的には狂牛病を嫌がる日本人の気持ちもわかってもらえてるのかね？

494 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 07:40:17 ID:5gUW9otQ

>>213
30万頭ってフランスでは？
イギリスの感染牛数は18万頭、今後の発症者は最大2000人と予測

495 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 08:20:19 ID:a3OPVB1u

>>487
だけどプラザ合意は日本だけが原因じゃないからなあ。
単純な日本叩きとは言えない。

496 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 08:42:19 ID:rW91LAKG

ＮＨＫ総合見ろ！

497 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 08:44:32 ID:/kbsyCsf

>>482
金額的には大したものではないでしょう。むしろ、イラクの自衛隊派遣と同じくシンボル的な意味合いでは?
日本が米国牛肉の安全性に疑問をもち輸入を認めないことで、米国内で食肉団体や農家が消費者の
疑問の声を政治力を使って抹殺することができなくなるのを恐れているのではないかと思われ。

498 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 08:44:50 ID:q/wMbK6h

経済戦争キター

499 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 08:48:43 ID:nJn4Cqkc

150万円の計りか

500 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 08:56:03 ID:gTbSutos

>>494
脳みそやTボーンステーキを食う連中でさえその程度なのか
それなら日本での発症者はゼロに近いだろうな

501 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 09:05:36 ID:rW91LAKG

マスコミや経済界の連中そして政治家は、
安い米国産牛なんざ食わないからね。
輸入したって、食うのは貧乏人だけ。
そりゃ、輸入再開に反対する気なんかないわな。
一般庶民なんざ、実験体いや残飯処理係みたいに思っているんだろうよ。

502 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 09:09:17 ID:rW91LAKG

米国産牛輸入禁止ししても、国内産牛の供給は２８万トン→２９万トンだってさ。
つまりだ、畜産酪農家の立場で反対しているわけではないってこと。
消費者が、米国産牛を怖がっているんだよ。

503 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 09:11:58 ID:rW91LAKG

ＮＨＫＧＪ！

504 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 09:12:35 ID:XyXqQwo9

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hage/1087654323/101-140
女にいいよることをしない男は、男にいいよる女の被害者となりがちである。
バジョット

505 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 09:19:20 ID:J88J25bH

まあ、外食系では、アメリカ牛使用の表示をしてれば、別に全面解禁しても問題ないだろ
選ぶのは、あくまで消費者だしね

506 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 09:32:39 ID:7/nIqf7E

ある程度円高になるだろう。まあ、大勢がこうである限り仕方はない。
また失業者が増えて、２ちゃんのアクセスも増えるだろう。
日本の独自防衛努力ももっとしなくちゃいけないだろう。
国防の基本は、自分の国は自分で守る。同盟国とはいえ最初からアメリカに助けてもらおう
というのは虫が良すぎる。ＧＮＰ１％などという国際的に見て極めて低い国防予算で、
有事にはアメリカに助けてもらうのがあたりまえでは、虫が良すぎる。
在日米軍もある程度削減されるだろう。「思いやり予算」大幅削減だからな。
日本の景気を牽引している自動車も、対米輸出は規制が入るだろうな。
いくらアメリカが自由貿易を標榜していても、自国民が失業して困ってれば、
それなりの対応はするのがあたりまえ。
日本の米はいまだ聖域だからな。
自動車もアメリカにとって聖域といえば言えるだろう。

一切の譲歩ができんのなら、外交も同盟もできない。
危険だと思うやつらは、くわなきゃいいだけなんだが。

507 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 09:35:00 ID:1/rhsB2J

>>500
発症して死んでも別の病名で片付けられかねんがな。

508 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 09:54:17 ID:C6GomgH2

>>466
なんだよこれ、日本の契約はどうなってるんだよ。ふざけんな！！

509 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 10:01:43 ID:w0Q/gB2C

自由の国、アメリカ

510 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 10:05:00 ID:o3nl+X3t

・全部が全部めちゃくちゃなことを言ってるわけでもなく
　正しいことも織り交ぜているが、どこか香ばしい。
・ユダヤ利権のヤバさを強調
・ブッシュのヤバさを強調して、ケリーはスルー
・ユダヤとズブズブなのはアメリカ民主党も同じなのにスルー
・アメリカ同時多発テロは、ブッシュの自作自演だと言う
・小泉政権のヤバさを強調して、民主の汚い所はスルー
・創価学会とズブズブなのは、日本の民主党も同じなのに（ｒｙ
・警察叩き、日本政府叩き、日本に愛国者叩きに話を繋げる。
・「ひろゆき＝創価学会」「ひろゆき＝在日」説も繰り出す。
・よくソースにするサイト　「阿修羅」「二階堂ドットコム」
・自分の書き込みの香ばしい所を指摘されると、
　このスレの奴らがくだらないなどの、捨てゼリフをはいたり
　豹変してDQNな本性をあらわす。

511 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 10:07:53 ID:/kbsyCsf

>>505
外食は産地偽装多いよ　信用すべきでない。
中国産毒肉毒野菜の利用も多い

>>506
外交や同盟は米国の言いなりにBSE肉を輸入することではない。

512 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 10:08:36 ID:eujJKGSh

>・よくソースにするサイト　「阿修羅」「二階堂ドットコム」

小泉首相のレイプ云々の電波コピペも、そこだった気がするけど
阿修羅って、基地外サイトなの？

513 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 10:27:14 ID:Yf2zu2Q0

>>505
安いだけの肉を入れてお茶を濁すより
安全な肉が安価に流通する環境を作る方がいい

514 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 10:30:26 ID:rW91LAKG

一頭あたり１，５００円～２，０００円の負担なんて、
そんなに大騒ぎするほどのことか？
アメリカは、本当にＢＳＥ感染牛が大量に出ることを畏れているんだな。
これは、日本人だけでなく、
米国民の健康にも直結するような問題だな。
アメリカのマスコミも、報道自粛を強いているのかな？

515 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 10:49:45 ID:zkun7bNL

これは内政干渉ではないですか？

516 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 10:51:32 ID:7d5fl028

工作員の必死さから考えてもアメ牛はかなり危険だな。
おそらく裏で前頭検査した上でＢＳＥ牛だけ輸出する気だろ？
血友病の実績があるからな、香具師らならやりかねん。

517 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 11:09:06 ID:rW91LAKG

>>516
＞おそらく裏で前頭検査した上でＢＳＥ牛だけ輸出する気だろ？

さすがに、そこまではせんよ。
ちゅうか、面倒すぎてやれん。

518 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 11:21:17 ID:rW91LAKG

朝やってたＮＨＫのＢＳＥ特集見た＿？

519 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 11:38:49 ID:B1SYrSH6

日米間の貿易寄生には政治力が大きく働きうまいこと行かないのは昔からだが
今回は趣が違う。
きちんと検査をしろ、ハイします、で解決する事項だ。
なぜ出来ないか？　なぜ検査しないのか？　
検査すれば、ほとんど通過しないからだ。
これは対日問題ではなく国内消費問題に波及することを恐れているのだ。

520 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 12:07:23 ID:MEaSmFSe

>>397

だからさぁ、そこまで危険なら１８万頭も食ったイギリス人は絶滅しているって（ｗ
イギリス人は危険部位除去なしで食ったんだぞ（ｗ
危険部位以外からから異常プリオンが見つからないのは、
それはすなわち微量なため、食べても問題ないということだ。
見つかっていなから禁止なら、豚、鳥についても同様だ。

521 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 12:08:32 ID:rW91LAKG

>>520

だから、１８万頭全部が感染牛ってわけじゃないだろう？
屁理屈こねるなよ。

522 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 12:12:27 ID:MEaSmFSe

>>514

それは人件費、検査終了までの在庫負担は含まれていない。

523 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 12:13:53 ID:avQjNxcg

>>515
＞これは内政干渉ではないですか？

決めるのは日本政府だから内政干渉ではないよ

524 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 12:20:35 ID:MEaSmFSe

>>521

アホ、全部感染牛だよ（ｗ

525 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 12:20:48 ID:rW91LAKG

>>523

決めるのがその国の政府でも、
政治に干渉すれば内政干渉だよ。

526 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 12:23:25 ID:m4A5CgeO

確率的には、牛肉ほど消費量がない「フグ」で毎年４～５人死亡者が
出ていることと比較すれば安全と言える。
ただ、「米国産が輸入停止になったら、国産牛の表示を見て買ってい
た肉の味が変わった」ことを多くの消費者は体現していて、表示上の
安全性に限界があるから、「疑わしいものを持ち込ませない」ことの合
理性を否定できない。

中途半端に輸入を再開してしまうと、国産と称する米国産が従前通り
多数流通するであろうから、任意には米国産を避けられない可能性
が高い。

偽表示を防ぐ方策はある程度進んだが不完全だし、安全性の確立が
もう少し向上しな現状では、輸入再開に不安があって当然。

個人的には、気にしないので再開しても言いと思っているけどね（ｗ
俺の一存で安全と言い切れない話だから♪

527 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 12:25:28 ID:7d5fl028

問題は最もＢＳＥ規制の進んだ日本に何故輸出する必要があるのかと言うこと。
アメリカ人だって馬鹿じゃない、このままでは危険なことは判っている。
そこで「大丈夫、危険な物はすべて日本に売り払ったから」という逆転サヨナラホームランが欲しいわけ。
はっきりいってこれはやばすぎる。

528 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 12:26:48 ID:MEaSmFSe

>>494
>イギリスの感染牛数は18万頭、今後の発症者は最大2000人と予測

最大は考えられる仮定を積み重ねるとそうなるが実際はそんなに出ない。
図２を見て２０００人死ぬと思うかい？

http://www.yasuienv.net/BSEPolitical.htm

529 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 12:28:44 ID:Hrw7tKdM

さっさと輸入再開しろよ。
いつまでクソ高い肉食わせるんじゃい。

530 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 12:51:04 ID:avQjNxcg

>>525
＞政治に干渉すれば内政干渉だよ。

政治に直接は干渉してない、せいぜい報道や掲示板程度

>>527
＞そこで「大丈夫、危険な物はすべて日本に売り払ったから」という逆転サヨナラホームラン

ホームラン級のバカだな

531 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 12:57:00 ID:B2zga+K/

パーマー大統領は応援したくなるけど
ブッシュは細菌まかれて死んで下さいって感じ

532 ：北米院 ◆CnnrSlp7/M ：05/01/11 12:57:41 ID:fwG15F+u

ステーキ牛肉はやめられない。ｗｗｗ

533 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 13:07:45 ID:avQjNxcg

>>531
テレビ番組には朝鮮人や日本人の大好きな人情ってのがあってよかったな
実際アメリカ大統領になったら党派を問わず誰でも同じことをするさ
そうすることが国益に適っているからだ

日本はアメリカの支配を離れたらたちまち中国に飲み込まれる
また戦場になってから泣きついても遅いぜ
そこんとこをようく考えて肉を食えよ

534 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 13:16:48 ID:12V88OfQ

>>520
だからこの頃エゲレス人はバカなんだろ…

535 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 13:22:05 ID:7d5fl028

＞日本はアメリカの支配を離れたらたちまち中国に飲み込まれる

以前、コテンパンにしすぎてヤメレと言ったのはどなたでしょうか？

536 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 13:44:47 ID:avQjNxcg

>>535
日本国内のごく左側でだけ通用する価値観で世界を語るな

経済制裁だってＷＴＯが関与できないものがいくらでもある
自分たちの立場をわきまえてようく考えてみるこった
安全で安価なアメリカ産牛肉を食って貧乏人が１年に１００人死んだとしても
アメリカの機嫌を損ねて毎年１兆円余分にアメリカ国債を買わされるのとどっちがいいんだ？
あーはん？

537 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 13:58:12 ID:l2y4Ub81

アメリカ人の金持ちはアメリカ産の牛肉は食べない、
日本産の牛肉を食べている。

538 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 14:11:14 ID:rW91LAKG

ところでさ、豚肉と牛肉どっちが好き？
牛肉って、それほど美味いか？
俺は、豚肉の方が好きだな。

539 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 14:49:10 ID:5gUW9otQ

>>521
イギリスで公式にBSE感染牛として公表されてるのが約18万頭
感染が疑わしいとして処分したのが約470万頭

540 ：５２１：05/01/11 15:03:42 ID:rW91LAKG

>>539

すまんすまん。
だとしても、１８万頭だけでなく、
その４７０万頭の影響があったかどうかも不明なわけだ。

541 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 15:06:27 ID:TIVFSiFx

北朝鮮より先に制裁されそうだな（藁

542 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 15:07:41 ID:RGbCvEnp

>>538

牛肉はピンキリだからな、
安い牛肉よか豚の方が美味いが
高い高級和牛をすき焼で食ったら豚には戻れないな
豚は味噌系の料理に良く合うけど、牛は醤油系の料理と相性が良いと思う。

543 ：名無しさん＠5周年：05/01/11 15:20:03 ID:UxqB5QeX

NHKで何かやってたの？
経済制裁なんて頓珍漢な事言われたものだからとうとうキレタって感じか？
見た人詳しい解説キボンヌ。

544 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 15:21:49 ID:6aPTOlJL

>>536
>安全で安価なアメリカ産牛肉を食って

安全でない明らかな証拠が山のようにあるのにこういう見え透いた嘘をつく>>536は殺人鬼そのもの。

狂牛病危機！輸入再開なんてとんでもないアメリカの牛は今も肉骨粉を食べている[週刊現代１０月２日号]
ttp://www.asyura2.com/0403/gm10/msg/374.html
現在の米国の飼料安全規制に大きな問題あり
ttp://www.nougyou-shimbun.ne.jp/special/sp_01/02.html
カナダ、すべての動物飼料・肥料からの牛特定危険部位排除を提案
ttp://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/bse/news/04121301.htm
米国からカナダに輸出された純植物飼料の60％が動物蛋白汚染、輸入飼料検査が不可欠
ttp://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/bse/news/04122201.htm
米国FDA、BSE感染防止ルール強化を発表、なお抜け穴、実施も何時のことか
ttp://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/bse/news/04071001.htm
FDA、BSE飼料規制強化を大統領選後まで延長の観測ーN.Y.タイムズ
ttp://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/bse/news/04092801.htm
アイルランド　米国からの配合飼料原料に動物の骨
ttp://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/bse/news/04120301.htm
米国から日本に輸入されたアルファルファ乾牧草への哺乳動物の骨の混入
ttp://www.maff.go.jp/www/press/cont2/20041122press_7.htm
欧州食品安全庁（EFSA）、7ヵ国のBSEリスクを評価　米国のリスク高まる
ttp://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/bse/news/04082501.htm
米国発狂牛病１：米国では変種狂牛病が野放しで蔓延中だ：本編です
ttp://www.asyura2.com/0311/gm9/msg/209.html
米国発狂牛病２：米国発狂牛病は英国狂牛病と違い、「ダウナー牛」となる証拠
ttp://www.asyura2.com/0311/gm9/msg/210.html
米国発狂牛病３：米国の狂牛病検査はまったくのデタラメという証拠
ttp://www.asyura2.com/0311/gm9/msg/211.html

545 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 15:32:49 ID:Hrw7tKdM

日経の反米意識を煽る記事ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

546 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 15:45:09 ID:i7SVPMiG

しかし、なんでこんな話題で、新米とか反米とか、または全然関係ないのに
中国とか、根拠も無く日本の民主党は部落畜産利権を引き継いだとか、、、
２ｃｈ的発想もいいけどさ、違うっしょ。なんか。

今回のはアメリカのブラフでしょ。最後までつっぱってだめだったら、国力が
それまでってだけで、すごすごと輸入再開になるだろうし、こちらから
はいはいって譲歩する必要なし。農業問題一つで拗れるほど、
日米同盟はそんなに脆くないよ。

547 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 16:01:55 ID:YH23lkra

どうなんすかね。すでに米国産以外への牛肉へのシフトは完了したんですかね。
肉は高くてよし。魚は安くなって。

548 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 16:53:19 ID:tq8o1dtk

イギリス人みたいに、脳や脊髄食わなきゃ平気
BSE感染牛でさえ、肉の部分のプリオンは検出が難しい

ちなみに肉骨粉を全く与えていない、健常な牛でも
異常プリオンは存在します

549 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 16:55:10 ID:EwawNkYT

現時点で、アメリカの牛肉は輸入されてないけれど、
消費者は全然困らない。日本で困ってるのは吉野家だけじゃん。

550 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 17:02:33 ID:MTYsfwnN

>>549
正確に言うと、吉野家自体はいくらでも良くなる芽があるのに
バカ社長がアメ牛一辺倒だからな。社員が可哀想や。

551 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 17:08:32 ID:EwawNkYT

アメリカだって牛肉の対日輸出額なんて、牛肉生産額の全体から
したらたいした割合ではないはず。

じゃぁ、結局誰が再開したいのよ？って考えていくと、ほんとうに
絞られたいくつかの日米の業者ってことになってしまう。

552 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 17:12:54 ID:zkhsI2Oc

ＢＳＥは８年だろ？・・アホがと蹴り入れて来い

芸能総理担当の小泉はん

553 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 17:27:40 ID:2i6r3Lgr

骨付きやミンチを避けて、普通の肉の部分にすれば
例えBSE感染牛でも安全だそうです
脂肪や肉の部分には蓄積しないからだって
まぁ、気分的に食べたくないけど

異常プリオンは少量だと、直接、脳につけない限り人は発症しないし
脳みそや脊髄、小腸などの蓄積される場所を大量に食べるのはやばいそうだけど

554 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 17:32:27 ID:PniSuEY4

>>551
米国の食肉業者や牧畜業者が恐れているのは、米国国内での>>544のような危険情報を
政治力で押さえきれなくなって真実が明らかになり業界が破滅的打撃を受けること。英国の
牛肉業界が被ったダメージを知っているだろうから必死なんだと思う。

日本が米国から従来通り米国牛肉の輸入を再開し日本人がその肉を従来通り食うことにより、
米国牛肉が安全であると米国国民に宣伝し、米国牛肉のプリオン病疑惑を闇に葬り去る事を
狙っているのだと思う。その結果米国並みにアルツハイマー病が激増することは覚悟する必要
があるし、BSEの遺伝子型の感受性格差でわかるとおり東洋人により高頻度にアルツハイマー
が起きるということもありえない訳ではない。

555 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 17:35:46 ID:rW91LAKG

>>549

○仙台の牛タン屋
○焼肉屋

556 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 17:36:22 ID:EwawNkYT

>>554
>米国国内での>>544のような危険情報を政治力で押さえきれなくなって
>真実が明らかになり業界が破滅的打撃を受けること。

私はその意見には異論があるんですね。狂牛病のそのもののリスクなんて、
どう高く見積もっても、それほど高くはない。少々陰謀論的になってしまうと
思いますよ。

557 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 17:46:15 ID:A7jrH6qe

米国、89─03年に対中貿易で150万人近くの雇用を喪失

　［ワシントン　１１日　ロイター］　米議会の諮問機関である米中経済安全保障再考委員会が１１日発表した報告書によれば、米国は、中国との通商規模拡大のため、１９８９─２００３年の期間に１５０万人近くの雇用を喪失した。
同委のために、労働寄りの経済政策研究所（ＥＰＩ）が作成した報告書の中で、こうした見解が示された。
この報告書は、同期間に中国からの輸入によって１６５万９０００人の雇用が失われる一方で、対中輸出で創出された雇用は１９万９０００人にとどまった、と推定している。
同報告書によれば、２００３年の対中の米貿易赤字が過去最大の１２４０億ドルに膨れ上がるなか、こうした雇用喪失は加速し、予想外の新たなセクターにも広がっている。
また貿易赤字拡大の主因は、中国が元の切り上げを拒否していることにある、としている。

558 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 17:47:02 ID:rW91LAKG

>>556

まあ、完全に科学的に解明されていないからこそ怖いんだよね。
だから、少しでもその危険性を回避する努力をすべきなんだよ。
全頭検査の費用なんて、
安全と安心を考えたら安いと思うぞ。

559 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 17:50:23 ID:/ihxs4XY

BSEは感染リスクがあまりにも低すぎるから
大きな問題になりにくいんだろうな

560 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 17:52:41 ID:H3zXeCyf

>>559
だよなぁ
仮に食べたところで、体内でアミノ酸に分解されないから
吸収されずに、そのまま糞として出て行くだけだし

量が多いとヤバイみたいだが

561 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 18:08:21 ID:DnOzl3B0

１．種の壁
２．一定量以下では吸収されず排出される
３．脳内摂取に比べて、経口投与の感染感度は10万分の1以下

さらに、、我々が口にする筋肉や脂肪、乳等は陰性
また脳などに蓄積した異常プリオンも、分解酵素により分解されるので
一定期間に一定量を摂取しないと発病しないと言われてる

それゆえ、必要以上に警戒する必要はない
骨付きや、内臓、ミンチ（輸入冷凍ハンバーグや冷凍メンチカツなど）等を避ければ
危険は回避できる

562 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 18:10:00 ID:9UZZrSVM

ところがアメリカでは感染リスクの話を大っぴらにできないくらいらしいな。
報道している所が殆ど皆無だし。

つまり、それくらいにヤバい話題だということだ。

563 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 18:18:35 ID:YUg/nB5B

>>555
仙台の牛タン屋は既にオーストラリア産のタンに乗り換えて問題ないらしいよ。
焼き肉屋も、安全なオーストラリア牛肉とか、豚肉・鶏肉等に既に移行してる。
消費者も豚とか魚とか安全なオーストラリア産牛丼で全然困ってない。

今日本で困ってるのは米国産牛肉にこだわり続けた吉野屋だけ。

>>556
狂牛病とは別のプリオン病が蔓延している可能性はかなり高いのではないでしょうか?

564 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 18:22:12 ID:WBl2hiTe

>>562
リスクが無いから報道しないだけかと
陰謀論に夢見すぎと違う？

565 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 18:22:32 ID:qpnEpGZx

安全だというなら、検査して証明して。コストもたいしてかからないんだから。
ＢＳＥ感染牛が大量にでてくるのが嫌なのがばればれ

566 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 18:22:42 ID:FROivSKV

何で国産牛ってこんなたけんだよ！
ふざけんなよ！

567 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 18:23:30 ID:TqiLugpo

どうせ認める事になる罠。
政治的に認めざるを得ないだろ？
特に経団連奥田が小泉内閣のブレーンなんだからな。
日本車が米国で３割を越すシェアになったらしいから
またぞろ日本叩きが始まる危惧があるしね。
アーミテージの代わりに対日強硬派のゼーリックが就任するみたいだし。
301条発動なんかになったら唯一の勝ち組自動車までおかしくなる罠。
トヨタなんか利益の7割が北米市場なんだろ？
理不尽この上無い要求だけど飲まざるを得ないね。

568 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 18:25:23 ID:5gUW9otQ

>>553
何説得しようとしてんの

569 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 18:26:59 ID:6rssBuuu

BSEリスク今より格段に高かったイギリスでさえ、発病があの程度だからなぁ
BSE牛が30万頭、市場に流通してしまったフランスも、潜伏期間から言って
発症者が出てきてもおかしくない頃なのに、その後の報告が無いし

脳食う習慣の無いアメなんて、リスク無いだろうな

570 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 18:27:38 ID:+qD/56FT

>モンタナ州選出のボーカス議員（民主党）は

やはり日米ともに民主党は糞。

571 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 18:30:09 ID:gPcjAKq0

>>568
なんで、BSEが危険でないといってる人だけに噛み付くのかなー？
説得しようとしている人は他にもいますよw

工作員乙

572 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 18:31:06 ID:MTYsfwnN

また吉野家工作員がわいてきてるなｗ

573 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 18:33:02 ID:sHdn2a/h

年食った国産の廃用牛よりは
アメの若年牛の方が安全だと思うがね

574 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 18:33:33 ID:FROivSKV

なんかさ、ほんと微妙だなこの問題は
日本の畜産家が自分達が儲ける為に対日牛肉輸出に反対してる気がしてきたよ
俺は牛肉食いたいだけ

575 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 18:33:51 ID:O//WAIYA

>>551

輸出したい理由は、ちゃんとあるんだよ。
アメリカと日本で、よく食べられている、肉の部位を比べてみな！

576 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 18:34:30 ID:c3Sg8Gxk

都合の悪い意見が出てくると、すぐにログを流そうとするな
反米厨ウザイですよ

577 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 18:34:38 ID:qpnEpGZx

>>553
イギリスでヤコブ病患者が大量発生したことを考えるとそんなまゆつばは信用できない。だから、米産牛輸入再開したら
もう牛肉は食べないな。産地偽装とかやる業者も多そうだし。

578 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 18:35:33 ID:MTYsfwnN

吉野家、頑張ってます（ｗ
↓

●2004年3月25日「全頭検査は合理性欠く　ＢＳＥで吉野家社長批判」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040325-00000232-kyodo-bus_all
吉野家ディー・アンド・シーの安部修仁社長は２５日、大阪市内で開かれ
た「食の安全・安心フォーラム」（大阪外食産業協会など主催）で講演し、
牛海綿状脳症（ＢＳＥ）発見に伴う米国産牛肉の輸入禁止について
「輸入再開に全頭検査が必要だとする考えは合理性を欠く」と、政府の
姿勢を批判した。

安部社長は全頭検査について「時間がかかる上、人為的なミスも起こり
うるため安全が百パーセント確認できるわけではない」と指摘。
その上で「禁輸措置は牛肉相場を上昇させ、消費者に損害を与える。自分
で安全だと判断し、牛丼を食べたいという人から機会を奪うべきではない」
と早期の輸入再開を訴えた。
これに対し農水省の姫田尚消費者情報官は、講演後のパネルディスカッ
ションで「研究が進むにつれて危険部位が増えており、少しでも感染の恐れ
がある牛を見つける全頭検査は必要」と反論した。（共同通信）

579 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 18:35:42 ID:FROivSKV

スーパーいくと乳牛の廃用牛かと思うような国産牛が２～３００ｇで９８０円とかだろ
日本の畜産家ってまじで糞だな、アメリカ牛早く食いてえ

580 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 18:35:49 ID:Le5sduuF

ジャップは糞肉食って死ね

581 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 18:36:36 ID:hzcOau4n

>>574
単価が上がれば上がるほど利益の大きくなる食肉部落と
その利権に群がるイオン民主党もな

582 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 18:37:08 ID:D03tAwZq

中国からもガンガン輸入してるけどな

583 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 18:38:36 ID:FROivSKV

日本は食べ物が高すぎ
ただみたいな値段で輸入してるはずなのに
あら不思議
スーパーに並ぶ頃には国産と大差ない値段に

584 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 18:38:42 ID:kb3BGeqw

そうそう、食いたくないやつは食わなくていいんだよ
漏れは食いたいから、輸入再開して欲しい

585 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 18:40:32 ID:GCdZeCkC

危険だと思えば食べなければ済む事なのに
そこまで頑なに拒絶する人はどこからお金貰ってるんですか？

586 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 18:45:41 ID:MEaSmFSe

人口が増えて寿命も延びればヤコブ病も増える罠（ｗ

587 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 18:47:43 ID:FROivSKV

日本人なのに鯨食ったことねえよ
鯨もダイオキシンに汚染されてるから危険って言うけど
危険だと思う軟弱者は食わなけりゃいい話だ
それにダイオキシンが溜まるのは脂身らしいから
赤身好きの俺には関係無い話だ
牛肉がだめなら鯨漁を再開してくれ

588 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 18:51:23 ID:EWaNfbHJ

>>587

それこそ、アメリカの畜産業界は反発するだろうな。
今の調理技術なら、昔よりも美味い鯨料理が楽しめると思うんだけどな。

589 ：名無しさん＠5周年：05/01/11 18:51:55 ID:IevldXb3

制裁って言えばいうこと聞くって思ってんのかクソアメ工が。
一昨日来やがれ赤首ヤロー。

590 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 18:53:07 ID:MEaSmFSe

>>587

ダイオキシン自体問題ないよ。
水銀が入ってるけど、それもマグロ、メカジキ、キンメダイに
比べれば問題なし。

591 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 18:55:52 ID:qpnEpGZx

>>585
外食ハンバーグとか、いろんな原料につかわれて区別できなくなるから嫌なんだおれは。

592 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 18:56:56 ID:EWaNfbHJ

ファミレスのは食わないけど、
キッチンジローのバーグが食うからな・・

593 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 18:59:26 ID:1UD3guHu

俺はびっくりドンキーのは食うぞ

594 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 18:59:34 ID:qpnEpGZx

>>571
　必死で説得してるのは安い牛肉が入手できなくてこまってる焼肉やさんだろうな。

595 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 19:04:24 ID:EWaNfbHJ

さっきも言ったけどさ、
米国産牛輸入禁止で「国産牛２８万トン→２９万トン」らしいぞ。
つまり、日本の畜産酪農家は、
日本人が望むような検査さえしてくれれば米国産牛輸入には反対せんぞ。

596 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 19:12:54 ID:MEaSmFSe

>>595

単価が違うよ（ｗ
アメ産輸入禁止で単価上昇、酪農家、官僚、政治家ウマー！

>>591

外食で牛肉を食わなければ良いだけのこと。

597 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 19:16:58 ID:7Wdda3c8

>>587
>それにダイオキシンが溜まるのは脂身らしいから
>赤身好きの俺には関係無い話だ

エゴ丸出しのふざけた事を抜かすな。死ねよ。

598 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 19:17:31 ID:MTYsfwnN

>>595
ここにいるID:MEaSmFSeは全部脳内ソースだから気にしなくていいよ。

それよりID:MEaSmFSeはフグの話どうなったんだよ？ｗ

599 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 19:22:04 ID:MEaSmFSe

>>598

１８万頭も感染牛を危険部位除去なしで食ったイギリス人が
どうして今健在なんだよ（ｗｗｗ

600 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 19:23:39 ID:EWaNfbHJ

>>599

１８万頭でヤコブ病にならなかったからって、
全頭検査は必要ないってことになるのか？

601 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 19:25:08 ID:MEaSmFSe

>>600

だから全頭検査をしなくても危険部位除去で充分安全性を保てるのだよ（ｗ
どんなに安全性を考えてもいいとこ２４ヶ月以上の検査で充分。

602 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 19:26:45 ID:MTYsfwnN

>>600
レスつけるだけ無駄。ID:MEaSmFSeは真性バカだから。

603 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 19:28:31 ID:IZhKSu+n

農水省　中国の食肉工場調査へ　安全性、輸入急増受け
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050111-00000012-san-bus_all

604 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 19:31:51 ID:MEaSmFSe

>>602

反論できなくなると個人バッシング（ｗｗｗ
BSE房撃沈！（ｗ

605 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 19:41:10 ID:YeqfsGjL

米国牛肉を日本に大量輸入しろ！ＢＳＥが危険と言うがミサイルを日本に向けて金を請求し犯罪者を日本に送り出す三国人より安全と言いきれる！今の日本の食料は少ないのだ！米国牛肉は日本のタンパク源だ！でも鯨はミンク鯨だけは捕鯨して食べたい！

606 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 19:51:53 ID:MTYsfwnN

>>605
よくわからんがオモロイ。age

607 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 20:05:37 ID:gcNaZACZ

２ｃｈねらはチュン・チョンには強いがアメリカには自虐的なほどビビリまくるな。
もう腰砕け、ヘタリ牛のようだｗ
触れる物皆傷つける、世間から最も忌み嫌われてる呪われた最悪の種族なのにな。
政治がアメリカに牛耳られてても文句ほとんど言わないな。

・・・すまん、ちょっと牛を掛けてみたかっただけだ。sage

608 ：名無しさん＠5周年：05/01/11 20:23:24 ID:IevldXb3

>>607
別に不思議でも何でも無い。一度本気で逆らって死ぬ寸前まで叩きのめされた
からな。アメリカ恐怖症なんだよ。（大藁）

609 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 21:01:31 ID:MEaSmFSe

松屋で牛丼食ったが不味かったな（ｗ

610 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 21:02:07 ID:YUg/nB5B

>>608
今のアメリカにはそんな力はないよ。
勝ち目のないイラク戦争にずるずるとのめり込んで体力を失っていく状態。

611 ：名無しさん＠5周年：05/01/11 21:07:40 ID:IevldXb3

>>610
日本の場合には核を使ったからな。今じゃそんな真似したらお終いだ。
完全にナチのレベルにまで落ちてしまう。でもリアルアメ工はそういう
プランも練ってるらしいぞ。「新しい国家」だけに遠慮という言葉を
知らないらしい。ｗ

612 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 21:11:38 ID:QQ4hiQaP

アメ人は本気でアホなので、核を使うということがどういうことなのかまるで理解せず、
「反抗的な国にはガンガン落としたらいいんじゃん？HAHAHAHAHA」
ぐらい思ってそうだな。

613 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 21:15:20 ID:uCHGja87

>>612
まあそうだろうな。初めて使う兵器だから効果が分からない。
使用できたのは開発後数年間だ。朝鮮戦争ではもう使えない兵器になっていた。

614 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 21:27:18 ID:oUxxZifv

これってアメリカの一部の連中が喚いているだけだし、
むしろ日本にとって厄介なのは日本の一部の外食産業じゃないかな。

日本に経済制裁するも何も、
アメリカの牛肉輸出業界にとっては、すでに日本から経済制裁受けてるようなもんなんだし、
こんな強がりなど気にせずに向こうが折れるまで待てばよろしい。

万が一、向こうの大統領が味方に付いてアメリカの意思として日本に突きつけてきたら、
その時は仕方ないから、向こうの輸出業者に肉の値段と同額の金を直接渡してしまえ。
金はやるけど肉は買う気はないから処分してくれってね。
向こうの肉が市場に出回るよりマシだろう。

615 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 22:01:58 ID:dvOIaASZ

危険部位除去で、十分なのにな
何、慌ててるんだろ

616 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 22:26:42 ID:IZhKSu+n

>>615
アメリカに限らず食肉処理場で危険部位が間違いなく除去されていると信じられない。

617 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 22:30:19 ID:7d5fl028

こういうの見てるとアメリカはもう駄目だと思うよ、食の安全という根本的な事が見えてない。
最後を迎えたアメリカにはこのコピペを贈るよ。

まあ、アメリカ人のバーベキューへの思い入れは凄まじいものがあるからな。
海外赴任中に取引先のデブに、ディナー奢ったお礼に誘われて、嫌々行ってみたんだが、
まず肉が凄い。キロ単位で塊で買ってくる。手土産に持ってった肉をみて「それじゃ足りないよ、
貧乏人」という顔をする。ｴｺﾉﾐｯｸアニマルはいつまでも肉食には慣れないらしい、みたいな。
絶対、その肉4キロより、俺が買ってきた肉500gの方が高い。っつうか、それほぼ脂身じゃねえか。
で、デブが肉を切る。やたら切る。不良風のデブ娘とデブ息子もこのときばかりは親父を尊敬。
普段、目もあわせないらしいガキがダディクールとか言ってる。郷ひろみか？　畜生、氏ね。
鉄板も凄い、まず汚ねぇ。こげとかこびりついてる。　洗え。洗剤で洗え。つうか買い換えろ。
で、やたら焼く。焼いてデブ一家で食う。良い肉から食う。ゲストとかそんな概念一切ナシ。
ただただ、食う。デブが焼いて、デブがデブ家族に取り分ける。俺には回ってこない。畜生。
あらかた片付けた後、「どうした食ってないじゃないか？」などと、残った脂身を寄越す。畜生。
で、ﾃﾞﾌﾞ一家、5ｷﾛくらい肉を食った後に、みんなでﾀﾞｲｴｯﾄｺｰｸとｶﾛﾘｰｶｯﾄのビールを飲む。
「今日は僕も飲んじゃう」とかﾃﾞﾌﾞ息子が言う。おまえ、酒どころか絶対薬やってるだろ？
ﾃﾞﾌﾞ娘も「ああ、酔っちゃった、あなた素敵ね」とか言う。こっち見んな、殺すぞ。
デブ妻が「太っちゃったわね」とか言って、デブ夫が「ｶﾛﾘｰｾﾞﾛだから大丈夫さ」とか言う。
ｱﾒﾘｶﾝｼﾞｮｰｸの意味がわかんねえ。畜生、何がおかしいんだ、氏ね。

まあ、おまえら、アメリカ人にバーベキュー誘われたら、要注意ってこった。

618 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 22:30:36 ID:MEaSmFSe

スーパで売っている肉の何処に危険部位が付いているのだよ？（ｗ

619 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 22:30:54 ID:Rr0u/NON

>>615
おいおい、欧州や日本は莫大なコストを払って肉骨粉について厳しい規制をしてるぞ。

米国もBSE発生国である以上、日欧並みの厳しい肉骨粉規制は必須だろう。
カナダ政府も米国FDAも肉骨粉規制の強化を検討してるじゃないか。日本はFDAを
応援して肉骨粉規制を米国に強化させるべきだよ。

620 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 22:33:55 ID:JfgFTKXq

まぁ常識で考えればアメリカが日本の牛を輸入しなければ
ならないだろうな

621 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 22:44:57 ID:v3tUTjdB

未検査牛

((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

622 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 22:50:58 ID:/NyQ+ebD

アメリカの植物性飼料にさ、ほ乳動物の骨が入ってたのね。
日本とアイルランドとカナダに輸出したやつ。

日本の場合は、「アルファルファ」に入っていたと思ったんだけど、
何をどうしたら、植物性飼料に、ほ乳動物の骨を入れることが
できるんだろう？

テロ？

623 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 22:56:31 ID:cbLgGY67

米国は無茶苦茶。

「狂牛病の肉を食わないなら経済制裁」？

ばかいうな！！！
全頭検査せめてしろや！！！！！！
てめえはカナダ肉くわないくせにふざけとる！！！！！

624 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 22:57:12 ID:dvOIaASZ

>>621
こう言う馬鹿のせいで、全頭検査なんて馬鹿げた事になったんだろうなぁ

625 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 23:00:38 ID:hG2JXOEl

アメリカ民主党は変わらんなあ

626 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 23:00:58 ID:dvOIaASZ

あぁ、一応言っておくけど

危険度は

　　　　　　「検査合格牛の危険部位＞＞＞＞BSE感染牛の無危険部位」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　だからな

627 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 23:03:41 ID:avQjNxcg

どうしても理解しないふりをしているやつがいるが
これは内政問題や食品問題ではなくてあくまでも国際信義の問題だ
食品健康問題ならお前らの食ってる海産物のほうがよほど危険だ
お前らの国の養殖牡蠣を食って毎年何人死んでるか知ってるのか

ブッシュ大統領は農業地帯で票を集めて大統領選に勝った
小泉首相は大統領が支持者に約束を果たすことを知った上で
ブッシュ大統領を支持すると明言した
お前らが選挙で選んだ議員たちの中から選ばれた国の指導者が
ブッシュの政策を支持すると世界に向かって明言したのだ
今頃になってお前らがそれに口を挟む資格はない

政治問題に口出しするやつは政敵として扱われるのは当然だ
牛肉輸入に最後まで反対する議員など与党にはいないだろう
反対するということは政治生命を失うことだからだ

628 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 23:05:30 ID:oUxxZifv

>>627
ありえない

629 ：名無しさん＠5周年：05/01/11 23:06:21 ID:UxqB5QeX

>>627
そういった売国政治屋はどんどん処分すべし。

630 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 23:07:02 ID:+l5C4VUI

>>627
珍米のアジテーションかよ。

631 ：名無しさん＠5周年：05/01/11 23:11:05 ID:UxqB5QeX

まだ、危険部位除去神話を書き込む奴いるのな。末梢神経からも異常プリオンが
検出されているのにご苦労なこった。ついでに背割りの際に骨髄液が漏れる事で
二次感染も引き起こすから、危険部位除去神話はお話しにならないね。
完全な危険部位除去が物理的に不可能であれば、全頭検査ではじくしかないじゃん。
全頭検査だって検査技術が未熟の為に、微量のプリオンは検出できないのだから完璧
じゃないが、なしはもっとやばいってのは常識で分るよな。

632 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 23:11:22 ID:cbLgGY67

モツって
「危険部位」？

モツ煮込みくえないよな。
漫画では「内蔵肉を捨てる奴は馬鹿」とか
あるけど
狂牛病になる危険おかして内蔵くいたくないよ。

633 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 23:13:16 ID:MEaSmFSe

やれやれ全頭検査支持信者のお出ましかよ（ｗ
世界を見ても全頭検査なんて日本だけだぞ（ｗ
そんなに末梢神経や背割りの骨髄液が危なかったら
１８万頭も感染牛を食っちまったイギリス人は絶滅してるぞ（ｗ

634 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 23:15:08 ID:EWaNfbHJ

>>633

日本基準を、世界に広めれば良いだけ。
ＢＳＥの権威でる博士は、「日本の牛だけを食べたい」って言ったんじゃないの？

635 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 23:16:26 ID:dvOIaASZ

>>631
検出できないほど微量なら、排出される事も知らないんだな
劣化ウランの今井君と同じ
いつまでその電波を出しつづけるかな？

それから、異常プリオンは検出不可能な量で常に一定量発生しつづけて分解されつづけてる
もう少し勉強すれば？

636 ：名無しさん＠5周年：05/01/11 23:20:21 ID:UxqB5QeX

>>635
ソース出せよｗ
検出できない異常プリオンが排出されるってネタですか？
検出できないのにどうして排出されたと証明できたのか説明してもらいたいですな。
理論的におかしいって普通の人間なら気付くけど、狂牛脳の人間には分らないようだｗ

637 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 23:22:37 ID:dvOIaASZ

>>636
異常プリオン　排出
異常プリオン　分解

とググレば？
頭が悪いのなら努力すべきだよ

638 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 23:23:16 ID:7d5fl028

>>627
一応、当時全頭検査を指示したのは農水大臣だった武部さんだけどね。
まあマスゴミは必死で武部バッシングしてるが…

639 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 23:24:46 ID:fHrvD+ct

>>636
あぁ、それからたんぱく質とアミノ酸の違いも勉強しようねw

640 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 23:26:55 ID:MEaSmFSe

狂牛病自体騒ぐものではないが
日本で始めて発覚したとき「脳みそがスカスカになる」
という恐怖感をマスコミが面白いように煽った。
それに面白いように乗せられた科学盲のBSE房（ｗ

政府は混乱を抑えるのに、科学的根拠を説明する責任、手間が
めんどくさくなって全頭検査というブラフで誤魔化したんだな。

641 ：名無しさん＠5周年：05/01/11 23:32:05 ID:UxqB5QeX

>>637
そんなの何処探してもないな。
検出出来なかった物が排出されたとどうして分るのか不思議だね。
排出されると途端に検出できるようになるのかねぇ。
ソースも示さない奴の言う事は信用できない。

642 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 23:34:55 ID:fHrvD+ct

>>641
君が、文字を読めない事はわかった。
マスコミに乗せられただけの犠牲者だったんだね

馬鹿にしてごめんな、許せ

643 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 23:35:02 ID:84ZFyrKk

>>640
おいおい、全頭検査がブラフで許されるほど簡単だと思ってんのかよ。

644 ：名無しさん＠5周年：05/01/11 23:38:23 ID:UxqB5QeX

>>642
知ってるならソース出せよｗ
論理的におかしなこと言ってるようだから、もう発症してるのかなｗ

645 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 23:45:02 ID:fHrvD+ct

>>644
もう無理するな
次から気をつければ誰も君を責めない

646 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 23:45:37 ID:84ZFyrKk

だいたい後、５～１０年後が見ものだよね。
狂牛病で脳がスカスカになって死ぬ人が実感できるぐらい現れるとすればそのぐらいの時期だと思うから

647 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 23:47:05 ID:MEaSmFSe

感染牛を18万頭も食ったイギリス人は今もって健在（ｗｗｗ

648 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 23:47:50 ID:mVPiM97r

科学に無知って怖いな
この手の人間は、異常に怖がるタイプか、洗剤で米を洗うタイプになるね

649 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 23:49:47 ID:MEaSmFSe

>>643

全頭検査なんてやっても意味無いことは
始めから分かりきっていたこと。
前例としてEUがあるからな。

しかし科学盲のBSE房はパニックになって
そこで「全頭検査をしてますから安心」と
言うことで騒動を落ち着かせたんだな。

650 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 23:50:57 ID:SeupTKjq

食い物と宗教は結びつきやすい。
やっぱり生きていくうえで根源的な所だから。

651 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 23:53:03 ID:mVPiM97r

そういやイギリスでは1980～90年はBSEになった牛の危険部位を食ってたらしい
目立つ何かあったっけ？

652 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 23:54:07 ID:84ZFyrKk

>>649
確かに100%見つけることはできないだろうが、現在の発生率から言えば、抜き打ち検査を行っていた場合、感染牛０の発表がされてるぞ。
たまに見つかるから、未だに根絶の発表もされず、過去のニュースにならないという利益(損失でもあるがw)があることを忘れてはいけない。

653 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 23:58:16 ID:lYTCenwR

別にブッシュが経済制裁を、といったわけではなく、民主党の反日議員が気勢を上げただけの話だろ？

654 ：名無しさん＠５周年：05/01/11 23:59:55 ID:mVPiM97r

小泉引きずり落しが完全に手詰まりなので、マスコミも焦ってるんでしょう

655 ：名無しさん＠５周年：05/01/12 00:05:51 ID:fjx1rOjq

はぁー、吉牛たべたいっす

656 ：名無しさん＠５周年：05/01/12 00:07:26 ID:VqaLx4r5

とりあえずこれ嫁、
ttp://tanakanews.com/e0706BSE.htm

>１００万人に１人の奇病が、同じ職場から３年間に２人も出るのはおかしい。
>そう感じたスカーベックは、地元新聞の訃報などを使い、地元におけるヤコブ病での死亡を調べてみた。
>すると、さらに驚くべきことが分かった。ガーデンステート競技場の約１００人の職員のうち２人、
>競技場の会員パス（一定料金で何回でも入れる常連者用の定期券）の保有者１０００人のうち７人がヤコブ病で死亡していたのである。
>このほか、競技場内のレストランで食事したことがあるという人がヤコブ病で死んだケースも見つかり、
>合計で１３人の競技場に出入りしていた人々がヤコブ病で死んだことが分かった。

657 ：名無しさん＠５周年：05/01/12 00:07:57 ID:YIuEjUsG

>>655
アメリカに行って来い

658 ：名無しさん＠５周年：05/01/12 00:09:33 ID:AI4u/yu2

>>656
そもそも100万人に一人って事に根拠がない

659 ：名無しさん＠５周年：05/01/12 00:09:57 ID:GrGSpYjH

>>656
それは陰謀論の田中宇で、元のソースは、
多分環境ヲタの神保哲夫だろ？どっかで読んだぞ。

ちょっと客観性にあまりにも欠ける記事だ。

660 ：名無しさん＠５周年：05/01/12 00:11:25 ID:YIuEjUsG

>>659
レッテル貼りじゃなく、もっと内容について反論したほうがいいんじゃね？

661 ：名無しさん＠５周年：05/01/12 00:14:22 ID:y8hdsFwM

いろんな人が頑張っても反米勢力って日本では多数派にならんなあ

662 ：名無しさん＠５周年：05/01/12 00:15:11 ID:GrGSpYjH

>>661
日本人の大多数がもっと貧乏になれば変わるかも。

663 ：名無しさん＠５周年：05/01/12 00:20:38 ID:SF4BNr6F

>>661
反米の一言で片付ける問題と違う
ここで輸入再開されたら、他の牛の輸入禁止なんて夢物語になってしまう。
日本の本気を海外に見せ付けなければダメだ。

664 ：名無しさん＠５周年：05/01/12 00:27:07 ID:zeHCCvXf

>>656
Garden State Racetrackで調べればそのデータがVCJDを示すものでも
集団感染を示すものでもないと書いてある調査結果がすぐ見つかるはずだが。
No Mad Cow at New Jersey Racetrack
http://www.foxnews.com/story/0,2933,116597,00.html
No evidence of CJD associated with the Garden State Racetrack
http://www.news-medical.net/?id=1347

665 ：名無しさん＠５周年：05/01/12 00:29:46 ID:Qb5xV/Xv

BSE房、ボコボコだな（ｗ

666 ：名無しさん＠５周年：05/01/12 00:34:38 ID:zeHCCvXf

まあ英文のリンクだけ貼って終わりにするのも
コピペ房みたいで嫌だし、
日本語でアメリカ批判したいﾔｼは
この医者のHPを読めばいいんじゃないか。
全頭検査は意味がないが肉骨粉を全面的に禁止しろと主張している。
http://square.umin.ac.jp/massie-tmd/bsefacts.html

667 ：名無しさん＠５周年：05/01/12 00:40:20 ID:LWRr8BYM

交通事故だのフグの毒だのと比較しているヤツがいるが、
ＢＳＥてのは自覚も無いうちに感染して、
いっぺんなったらバカになりながら確実にじわじわ死んでいく
治療法の無い不治の病だってことを忘れるなよ。
俺は想像するだけでおっかないよ。

668 ：名無しさん＠５周年：05/01/12 00:58:48 ID:hmOt8qP7

近い将来検査手法やその精度は上がっていくだろう。
その時に迅速に効果を得るためにも全頭検査体制の維持は必要。
また検査手法の向上を促す側面からも体制維持が有効だ。

検査法の開発は小規模なシステムでも可能だが、
大規模な体制は、一度解体してしまうと復元するのは困難である。

669 ：名無しさん＠５周年：05/01/12 01:03:48 ID:TrDh8eYp

イラク関連でボコボコにされた珍米工作員はこっちに集ってるようだな

670 ：名無しさん＠５周年：05/01/12 01:07:02 ID:YIuEjUsG

こっちでも大概ボコボコにされてるけどねｗ

671 ：名無しさん＠５周年：05/01/12 01:11:06 ID:ci4WSWSp

>>658
根拠はあるんじゃないの？
イギリスの発症例に絞ると200万人に１人の発症率らしい

672 ：名無しさん＠５周年：05/01/12 01:18:56 ID:ci4WSWSp

>>668
データ蓄積するために日本のは続けて欲しい
若い牛への感染は無いて通説の中、日本が世界初で見つけてたよね
病気を解明するためにも続けて欲しい

673 ：名無しさん＠５周年：05/01/12 01:40:46 ID:CkxyYCuq

【狂牛病】農水省　中国の食肉工場調査へ　安全性、輸入急増受け

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1105457436/

農水省の正しい政策に拍手を送りたい。中国肉は安全性で不透明すぎ。

そして、中国の食肉工場調査と同様に米国の食肉工場も調査すべきだろう。

米国牛肉やその飼料の安全性は非常に問題があることが既に判っているから。

674 ：名無しさん＠５周年：05/01/12 01:49:26 ID:Qb5xV/Xv

>>672

感染つーか、蓄積が足りないから見つかっていないor見つかりにくいだけ。
だれも若い牛が感染していないとは言っていない。
若い牛は感染しても蓄積が少ないから食べても安全とは言っているけどな。

>>667

典型的な科学盲が陥るパターンだな。
良く分からないけど、食べなければ安全なんだろ
という思考。思考停止とも言うが。

>>666

アメリカでも牛の餌に肉骨粉を使うことは禁止されている。
豚、鳥はOKだけど。

675 ：名無しさん＠５周年：05/01/12 01:54:20 ID:D8JGvf6Q

>>673
なんか最近農水省がんばってるよな。なんかあったのかな？

676 ：名無しさん＠５周年：05/01/12 01:55:50 ID:CkxyYCuq

>>674
>若い牛は感染しても蓄積が少ないから食べても安全とは言っているけどな。

それは完全な誤り。蓄積量は年齢だけでなく、異常プリオンを摂取した量と時期にも関与するから。
英国では20ヶ月で発病したBSE牛がいる。米国の牛の変種狂牛病も詳しく調べる必要がある。

>アメリカでも牛の餌に肉骨粉を使うことは禁止されている。豚、鳥はOKだけど。

アメリカではダウナー牛の危険部位を含んだ肉骨粉を鶏の飼料にしてる。そして、鶏の羽毛や糞や
食べ残した餌を加工して牛の飼料にしてる。だから、事実上牛の危険部位を牛が食ってることになる。

この危険部位の共食いスパイラルに異常プリオンが入り込んだら、どんどん感染が拡大するのが当たり前。

677 ：名無しさん＠５周年：05/01/12 03:23:11 ID:1HTFUXcz

>>675
アメリカの国益のために働く外務省と違って、
農水省は日本の国益の為に働いてるね。

GOOD JOB!!!!!!

678 ：名無しさん＠５周年：05/01/12 03:33:13 ID:mwNlazsB

>>675
BSEで大騒ぎした時に武部大臣が部落相手に調整したのが今頃効いてきたのかなあと思える

679 ：名無しさん＠５周年：05/01/12 03:59:32 ID:GvPPmmbH

えっなになに、こんなことで経済制裁されちゃうわけ？

680 ：名無しさん＠５周年：05/01/12 05:03:54 ID:cFJ3lJAA

感染牛を18万頭も食ったイギリス人は絶滅してない、って繰り返してるけど、
別に食った人が全員死ぬわけないし、最初の被害者がでてから、相当、家畜を
処分したじゃん。イギリス人が牛の脳みそ食うってのも、どっかの一地方の話
だったらしらんが、ロンドン等の都市近郊に住んでる殆どのイギリス人は、
んなもの食わないっしょ。

国家間の信義とかいうけどさ、そりゃブッシュと小泉さん仲いいかもしれんよ。
でも毎日兵隊死なせてる同盟国イギリスさえ粗末にあつかうアメリカが、国益ガチ
の問題だったら、日本に気は使わないでしょ。こっちも国民の安全と外交上のカードに
集中して、交渉すればよし。

681 ：名無しさん＠５周年：05/01/12 05:25:17 ID:C0UJrC/+

↓そこで武部が一言

682 ：名無しさん＠５周年：05/01/12 05:31:46 ID:nz0V8pxu

BSEはもう勘弁

683 ：名無しさん＠５周年：05/01/12 07:15:56 ID:8HFW5MAG

●04年8月18日：全頭検査緩和で賛否割れる　政府、意見交換会

●04年9月2日：（8月18日の）意見交換会　応募者の大半が外食産業関係（NHK）
様式がよく似たＦＡＸが多数寄せられたため、農林水産省が調べたところ、１３５０人あまりの
応募者のうち、およそ７５０人が外食産業と取り引きのある東京のマーケティング会社など
２つの企業の関係者で、その大半が全頭検査を見直してアメリカ産牛肉の輸入を再開すべき
だと記していたことがわかりました。これらの応募は定員に達した後に届いたため、会合に参加
はできませんでした

●8月18日意見交換会出席者名簿 http://www.maff.go.jp/syoku_anzen/20040818/meibo1.pdf
●村田光穂：吉野家代表取締役会長を退任 (平成16年5月25日付)

●村田（消費者）氏8月18日発言http://www.maff.go.jp/syoku_anzen/20040818/gaiyo.htm
○村田（消費者）西東京市に住んでおります消費者の村田と申します。今、全頭検査の問題
が出ておりましたが、あくまでも我々は安全な食品を食べるということが前提でございます。
そういう意味では検査そのものは安全性を必ずしも確保するものではない、保証するものでは
ない、というように、少なくともこの四、五カ月いろいろな報道を通して知ることができました。
全頭検査だから安心ですよといわれたのは、これは我々は妄想であったというように、今反省
をしています。そういう意味では、検査そのものはあくまでもサーベイランスという範囲を出ない
ということですから、そうであるならば、いわゆる危険部位の完全除去、こういうものを前提にして
議論をもっと前に進めるべきじゃないかと、焼肉を大変愛している消費者ですので、
（中略）少なくとも一消費者として聞いている限りは、かなり協議会だとか研究所だとかあるいは
何とか団体という比較的しゃべることを専門にしている方たちの意見が大変多いのではないか、
本当の意味でのサイレントマジョリティである消費者の声というものを聞いているのか（以下略）

684 ：名無しさん＠５周年：05/01/12 07:56:08 ID:JpZ1854B

age

685 ：名無しさん＠５周年：05/01/12 08:04:27 ID:usBMrOah

1980年以降、BSE牛が18万頭以上が市場に流出したイギリス
30万頭以上市場に流出したフランスで、目立った感染者でました？
出てないですよねぇ
感染したのは危険特定部位を食べた人ばかりって話じゃないですか

日本の廃用牛の方が危険なのにな
農家必死だな

686 ：名無しさん＠５周年：05/01/12 08:10:34 ID:JpZ1854B

>>685
>日本の廃用牛の方が危険なのにな
全頭検査してるし、乳廃牛は高齢だから感染してれば高率で検出できるはず。

アメリカで激増してるアルツハイマーと変種狂牛病に関係がないか、きちんと調べる必要がある。
アメリカではダウナー牛の肉骨粉を食べたミンクにプリオン病が大流行してるし。

687 ：名無しさん＠５周年：05/01/12 08:43:31 ID:knhbtH9/

脳とか髄さえ食べなければいいんでしょ？

文献読むと、少量だとそのままウンコになって
出て行くだけだって書いてあるし
普通の肉を食べれば問題無しなはずなのに

688 ：名無しさん＠５周年：05/01/12 10:12:40 ID:ldQSm3er

スローウィルスといわれたプリオン病のやっかいなところは、
潜伏期間が20～30年あることだ。もしも潜伏期間が50年とか100年
だったら、ほとんどの人には関係ないかもしれないが、
20～30年だとすると、若年者にはリスクがある。

689 ：名無しさん＠５周年：05/01/12 10:16:14 ID:Tgo8wfCV

アメさん
無茶言うとイラク派兵手伝わんぞ！

690 ：名無しさん＠５周年：05/01/12 10:52:17 ID:rByYEDD1

全頭検査否定論者は、牛の履歴（個体識別番号制度）も否定するのか？
アメリカの場合、感染牛が見つかってもルートを遡れないしどのような餌を食ったのかも把握できん。その点、どう考えているの？

691 ：名無しさん＠５周年：05/01/12 10:59:26 ID:rByYEDD1

「エイズは、某国が作り出した兵器」なんて俗説（？）があるけど、
ＢＳＥもそうなのかもね。
５０年後には、人類が１／１０になっていたりして・・・

692 ：名無しさん＠５周年：05/01/12 11:22:05 ID:mwNlazsB

>>691
ソ連が在りし時代はいろんな話でアメリカの兵器つう俗説ｗがあったね

693 ：名無しさん＠５周年：05/01/12 11:25:58 ID:Tgo8wfCV

>>691
なら、北と中華とｲﾝﾄﾞにまいてくれ

694 ：名無しさん＠５周年：05/01/12 11:34:50 ID:ci4WSWSp

>>691
某国が何処だか知らんが、その某国が一番感染者数が多かったりはしないの？
速攻致死じゃないから兵器としての有用性がわからん
製薬メーカーの陰謀説ならまだしも、説得力が無いような

695 ：名無しさん＠５周年：05/01/12 11:38:47 ID:YIuEjUsG

人口多すぎって事でしょ

696 ：名無しさん＠５周年：05/01/12 11:46:21 ID:Vh6eIfEt

>>689
＞無茶言うとイラク派兵手伝わんぞ

派兵？冗談言っちゃいけない
平和な町でへっぴり腰で水を汲んでるだけじゃないか
お前らが軍隊を持ちたいというから連れて行って
安全な場所で水汲みをさせて雰囲気に慣れさせてやってるだけだよ
自分の身を危険に晒して仲間を守ろうとしないやつは信用されない

お前らが使っている燃料もアメリカ兵が命がけで確保してるんだぞ
命を賭けて平和に貢献している同盟国の牛肉が信用できないと
いったいどの口で言ってるんだ？

697 ：名無しさん＠５周年：05/01/12 11:46:23 ID:rByYEDD1

>>694

地球に巣くう害“人”を減らすために、
神が作り出した殺“人”剤って言う人もいるよね。

698 ：名無しさん＠５周年：05/01/12 11:53:58 ID:ci4WSWSp

>>697
単なる病気のひとつだよ

699 ：名無しさん＠５周年：05/01/12 11:56:40 ID:Xm5MKaMh

いまこそ、狂牛排斥運動を！

700 ：名無しさん＠５周年：05/01/12 12:10:17 ID:rByYEDD1

>>690に答えてくれ。
個体識別番号制度は、米国産牛にも必要だよな？

701 ：名無しさん＠５周年：05/01/12 12:16:07 ID:Xm5MKaMh

牛を食わない(食えない)インド人の先見性に脱帽。
て実は、狂牛はインドがル－ツだろ？

702 ：名無しさん＠５周年：05/01/12 12:27:18 ID:8kaulDEC

>>696
アフォか。オイルメジャーのピンハネがなければもっと低廉な価格で流通しとるわ

703 ：名無しさん＠５周年：05/01/12 13:50:44 ID:Vh6eIfEt

>>702
国際石油資本はアメリカ資本のみの企業体ではない
アメリカが産油国の民主化に関与しなければずっとＯＰＥＣが価格統制をしてたろうな
やつらはテロで主導権を握ろうとしているが
アメリカ人が世界のために自らの血を流してそれを食い止めようとしている

小泉首相はそのアメリカの指導者を支持したのだ
ブッシュ大統領の政治基盤を揺るがすようなことをするわけがない
それはテロリストを支援するも同然の行為だからな

704 ：名無しさん＠５周年：05/01/12 14:03:32 ID:iOyDoSQx

こいつ馬鹿だろ　>>696　>>703
イラク戦争のせいで原油価格が上がりまくり。
ガソリンの値段が今いくらか知ってる？厨房には興味ないか（ｗ

>アメリカ人が世界のために自らの血を流してそれを食い止めようとしている

馬鹿すぎ

705 ：名無しさん＠５周年：05/01/12 14:22:04 ID:rlv6gMFP

>>687
>脳とか髄さえ食べなければいいんでしょ？

アメリカの鶏はその牛の脳や髄を食べてる訳だが

>文献読むと、少量だとそのままウンコになって出て行くだけだって書いてあるし

で、アメリカの鶏のウンコに出ていった異常プリオンや、食べ残した脳・髄は再び牛の飼料になってるわけだが

>>701
BSEは英国で羊のプリオン病が牛に種の壁を越えてひろまったもの

同様に米国では養殖ミンクやヘラジカにプリオン病が大流行しており、ミンクのプリオン病はダウナー牛の
脳組織で発生することが確認されてるので、変種狂牛病が米国でも蔓延してる可能性が高い。

706 ：名無しさん＠５周年：05/01/12 15:12:25 ID:erovct9d

>>704
激しく同意

イラク戦争がなくアフガン攻撃だけならば何の問題もなかった。
イラクには元から大量破壊兵器もなかった。
フセイン政権の方が米国よりイラク人迫害が少なくて相対的に人道的だし。

707 ：名無しさん＠５周年：05/01/12 15:17:26 ID:Xm5MKaMh

まあ、一般敵アメリカ人は間もなく狂牛であぼ－んするさ。

708 ：名無しさん＠５周年：05/01/12 15:25:36 ID:Yx6NCXuq

やっぱり俺らが生きてるうちに中国の時代になりそうだな
日本もマスコミが腐りきってるからどうなるものか・・・

709 ：名無しさん＠５周年：05/01/12 15:47:57 ID:81zVSRBW

上院議員が和牛を惨殺するパフォーマンスまだぁ？

710 ：名無しさん＠５周年：05/01/12 15:51:03 ID:8YwlT28S

イラク派兵は必要悪って思っていたけど、
経済制裁なんかされるぐらいなら引っ込めてしまえば？
アホらしいじゃない。

711 ：名無しさん＠５周年：05/01/12 16:13:28 ID:yJs4qfl2

なんか朝日の記者がこのスレに住んでる気がするんだが
バグでつか？

712 ：名無しさん＠５周年：05/01/12 16:27:52 ID:Vh6eIfEt

ほら見ろ、自分たちが言ってることをよく見てみろ
はじめに反米ありきの牛肉輸入反対じゃないか
ろくなデータも出せないで感情的に反発してるだけ
コミュニストの手先やテロリストの支援者は
お前たちの国の不潔な養殖牡蠣の方が死んでるだろと言ってもスルー

あとひとつ、よく覚えておけ
水汲みぐらいイラク人にだってできるんだよ
お前たちの国が狂ってるからブッシュ大統領から頼んだことになっているが
ぜひ連れて行ってくださいと言うからチャンスを与えてやってんだよ
銃も持たないで自分の身も守れないから
アメリカはじめ他の国々の軍隊に迷惑をかけてることを知っておけ
役立たずのお前たちのために命がけで尽くしているんだ
決していい感情を抱いているわけじゃないことを覚えておけよ

泣きわめいたら石油が買えるとでも思ってるのはババアやガキと同じ
さすがに指導者層はそれでは日本が滅んでしまうことを知ってるよ

713 ：内乱でつ：05/01/12 16:29:32 ID:hhaft08G

カナダ産肉牛、輸入解禁撤回を　畜産団体が農務省提訴／米国
[2005年01月12日付]
http://www.nougyou-shimbun.ne.jp/
　米国の独立系肉牛農家で構成するＲ―ＣＡＬＦは１０日（現地時間）、
米国農務省を相手取ってカナダ産肉牛の輸入解禁の撤回を求める訴えを起こした。
「米国産牛肉の安全性が低下し、日本向けの輸出再開に悪影響を与える」と同団体
は批判している。
　
　Ｒ―ＣＡＬＦによると、モンタナ州の連邦地裁に３６ページにわたる訴状を
提出。牛海綿状脳症（ＢＳＥ）の発生したカナダから「３０カ月未満の生体牛
と、すべての月齢の牛肉の輸入を認める」とした農務省の決定を覆すように
求めた。農務省は議会などから異論がなければ、３月７日に輸入再開する計画
を明らかにしていた。
　
　レオ・マクドネル会長は「農務長官は本来、法に基づいて米国の農業、環境
、経済、健康、福祉を守る任務があり、特に家畜病については防止しなくては
ならない」との声明を発表。Ｒ―ＣＡＬＦは昨年春にも農務省を相手に同じ
問題で訴訟を起こし、農務省はカナダ産牛肉の輸入解禁の延期に追い込まれた
経緯がある。

714 ：名無しさん＠５周年：05/01/12 16:31:19 ID:DzX4RvCI

だから米国産牛肉食ってやるよ。
検査すりゃな。その分高くなっても問題ないよ。

715 ：名無しさん＠５周年：05/01/12 16:54:34 ID:Vh6eIfEt

自分の国すら自力で守れないで泣きついてくるようなやつが
食い物にこだわってヒステリー起こしても常識人は無視
どうしても受け入れられないなら本意ではないが制裁もやむを得ない
馬鹿なことを言い続けて叩かれたって逆恨みはするなよ
朝鮮や中共みたいに身の程知らずの浅ましいイエローと思われるだけだよ

716 ：名無しさん＠５周年：05/01/12 17:00:47 ID:hhaft08G

>>674
>若い牛は感染しても蓄積が少ないから食べても安全とは言っているけどな。

↑そんなことは真の科学者は誰も言ってないでしょ。閾値がわかっていないのに。
http://www.nissyoku.co.jp/　のBSEニュースで、
「感染価」について議論が集中したとあるし。

蓄積が少ない牛を食べたときにどうなるかは「まだわからない」が正しい。
少量のプリオンでも体内で増殖するのだから、蓄積に時間がかかるだけなのかも
試練。

717 ：名無しさん＠５周年：05/01/12 17:15:38 ID:DzX4RvCI

>>715
そもそも国際問題にしようとしてるのはアメリカだろ？
日本は検査費負担してもいいっていってるんだよ？
検査すりゃ良いだけの話じゃん。
牛丼が何十円か高くなるだけの話でなんで制裁うけなきゃいけないわけ？
吉野家もオーストラリア産で営業すりゃいいじゃんか。
米国産牛丼の味とかもう忘れたよ。

718 ：名無しさん＠５周年：05/01/12 17:19:13 ID:ivWwrntT

分解もされないたんぱく質をどうやって取り込むのだ？
大量に取ればウイルスや細菌同様、小腸あたりから侵入するだろうけど

719 ：名無しさん＠５周年：05/01/12 17:23:09 ID:YPJz4Yv0

>>716
プリオンも異常プリオンも酵素によって分解されてます
異常プリオンは多少、抵抗力が強いようですが

そもそも異常プリオンは人間も牛も自然発生してますから
分解されず増殖する一方なら、みんな死んでます

720 ：名無しさん＠５周年：05/01/12 17:38:27 ID:DzX4RvCI

だから　何で　アメリカ　は　検査　を拒むんだよ

721 ：名無しさん＠５周年：05/01/12 17:46:21 ID:dxv4eXBN

1985年にBSEが発覚（それ以前から広がっていた）
1988年に対策が取られるものの、既に18万頭以上が市場に出回っていた
そして、潜伏期が遥かに過ぎた今でも、vCJDによる死者は152名（不確定も含んでいる）

未処理でさえこの程度なのだから、適当な特定危険部位の処理でも
無視しうる範囲の確率（100万分の1程度）だと思うのだがね

反米厨が問題にしたがってるだけとしか思えない、強引さを感じる

722 ：名無しさん＠５周年：05/01/12 17:49:28 ID:JVlX90b+

「米国産牛は、遺伝子組み替え作物食ってるから駄目」と論点をすり替えちゃえ（ｗ

723 ：名無しさん＠５周年：05/01/12 17:56:15 ID:DzX4RvCI

>>721
あのね、宝くじだって３億円当たる奴もいるんだよ
ましてや子供の口に入る安全が要求される食べ物だよ
検査で疑わしきは処分するのが当然でしょ？
潜伏期間が何年もあるから余計に怖いわけよ
保険だよ。ホ・ケ・ン

724 ：名無しさん＠５周年：05/01/12 18:04:23 ID:8ZefVeft

あのね、他の食品でも看過しうる量というのを決めてるんですよ
例えば残留農薬なんかも、100万分の1以下は起こらないものとして基準を設定してる
それを、少しでも疑いがあるからといって、外す事になると
餓死者の発生を認めなければならなくなる

保険と思うのなら食べなければいいだけの話
押し付けないでくださいな

725 ：名無しさん＠５周年：05/01/12 18:08:18 ID:qvWBGY65

>>724

食肉業に関わる連中を、君は信用できるんか？
産地偽装なんかされたら、
それこそアウトだぞ。

産地偽装を

726 ：名無しさん＠５周年：05/01/12 18:09:54 ID:DzX4RvCI

無理なこと言いなさんな
外食もするし、加工材料にも使われるのに気をつけようが無いよ
あんたもそんなに食べきゃアメリカにいってきなっせ

727 ：名無しさん＠５周年：05/01/12 18:25:56 ID:aXyPZ4TF

>721
俺はその潜伏期間というものが信用ならんと思うんだよな。
クールー病でも30年たった後でさえ病状として現れてくる。
つまり狂牛病とされるものは80年代にやっと発覚し、90年代に拡がりをみたわけでしょ。
まだ20年かそこらしか経過していない今、その病原体の潜伏期間をとうに過ぎたと現段階で
断定することはおかしくないかな？あきらかに政治的な意図を感じる気が。
おそらく潜伏期間と称する感染者は多数いると思われ、ただそれが病状として
現れていないだけじゃないのか。ただ、自覚する程度には顕著に自覚症状として現れていないだけで、
実は感染者の脳内では着々と機能の低下が進行しているんじゃないかと思うんだが。
脳細胞なんて多少傷んでも補いがきくわけだから、自覚症状として現れるなんて相当のことでしょ。
感染者って少しづつあほになって、わからないで死んでいってるなんてことはありそうだ。

728 ：名無しさん＠５周年：05/01/12 19:01:54 ID:Qb5xV/Xv

>>727
>俺はその潜伏期間というものが信用ならんと思うんだよな。

↓図２を見てね。それでも同じ主張をするなら、ただの基地外。

http://www.yasuienv.net/BSEPolitical.htm

729 ：名無しさん＠５周年：05/01/12 19:03:17 ID:Qb5xV/Xv

>>725

信用できるところから買えばいいだけのこと。
農薬だって同じだろうが。無農薬を食いたいやつは
自分で選んで食べればいいだけのこと。

730 ：名無しさん＠５周年：05/01/12 19:07:20 ID:9VyZ5w6W

>>727
それを疑うならお前が牛肉食わなきゃいいだけ。

731 ：名無しさん＠５周年：05/01/12 19:09:31 ID:qvWBGY65

>>729

信用できるところ？
難しいね。

732 ：名無しさん＠５周年：05/01/12 19:13:45 ID:hmOt8qP7

自分や自分の家族が当たりを引いても、確率が低いのに不幸だった、で
済ませられる奴は輸入に賛成しても良いんじゃない？

733 ：名無しさん＠５周年：05/01/12 19:40:55 ID:MrZxvSBG

残念だが漏れもおまいらもあやしい牛エキス入り食品を
長年食ってきたんだよ。いまさら気にしても遅いよ。

まあ子供にはなるべく食わせないようにしようと思っているが。

734 ：名無しさん＠５周年：05/01/12 19:44:07 ID:2JMZLrhf

この米国産牛肉はBSE検査をしていません。
あなたの健康を損なう可能性があります。

小売り用はこういうタバコみたいな注意書きの表示義務を課すのであれば
輸入してもよいと思いますがｗ

735 ：名無しさん＠５周年：05/01/12 19:44:26 ID:aXyPZ4TF

>728
で？
論理的に考えると、意見は変わらないよ。
だからそれは病状として現れているだけでしょ？
〝あきらかに〟vCJD患者と医者が間違いないと認定しただけのこと。
別にあなたに基地外だと思われたっていいよ、なんてことはない。

736 ：名無しさん＠５周年：05/01/12 19:46:26 ID:Qb5xV/Xv

>>731

だったら食うな（ｗ

>>732

水道水に含まれる水銀などの重金属類、
発がん性物質も同様に確率をもと（リスクベネフィット）
に決められていますが？

農薬も同じだな（ｗ

737 ：名無しさん＠５周年：05/01/12 21:31:28 ID:GUxXzXho

>>736
プリオンは少量でも取り込まれれば体内で増殖する可能性があり、
検出できなくても消えるわけではなく、数年数十年の潜伏期間を
おいて再度増殖し、検出限界をこえてみつかることもある。
重金属類や農薬などと一緒にはできない。

みなさん文春新書の「もう牛を食べても安心か」を読みましょう。
この工作員の言ってることが全部嘘だとわかるから。

738 ：名無しさん＠５周年：05/01/12 21:36:06 ID:QVRdC4ED

何で日本語が喋られるんだろう・・・
日本人じゃないよね、言ってることは。
日本人の皮をかぶったアメリカ人。

739 ：名無しさん＠５周年：05/01/12 21:43:23 ID:d/d/Lrsn

工作員って言うか、思春期真っ盛り唯我独尊状態万能感丸出しリアル厨房にしか見えないんだが。
生温かく放っとけよｗ

740 ：名無しさん＠５周年：05/01/12 21:43:51 ID:Qb5xV/Xv

>>737

やれやれ、感染牛を１８万頭も食ったイギリス人は大変だな（ｗｗｗ

741 ：名無しさん＠５周年：05/01/12 21:45:50 ID:BhsM+kgi

>>737
同じだよ
屁理屈こねるな

重金属ならその金属によって蓄積する場所と、排出されやすさが決まっている
当然、量が少なくても長期間蓄積して刺激を受けつづければ十数年後に癌化する

742 ：名無しさん＠５周年：05/01/12 21:46:23 ID:T34gLnTk

>>719
異常プリオンが自然発生する頻度は非常に低い。世に知られるプリオン病は全て、自然発生ではなく伝達性。
また、体内に蓄積された異常プリオンが酵素で分解されることは、急性膵炎の組織以外ではあり得ない。
体内のタンパク質の合成や分解はその対象や量や速度が厳密にｺﾝﾄﾛｰﾙされている。

>>724
で、狂牛病の場合にその看過しうる量について具体的な科学的根拠を示せ。異常プリオンの摂取量の蓄積
何グラムまでは安全なんだ?一般に科学では、看過しうる量を評価できない場合は全面禁止するのが普通だぞ。

>>728
2004年にvCJDの患者が減ったことをもってもはやピークは過ぎたと断言するのは余りに早計。寿命数才の
牛と違って人は数十才まで生きるので、今後も高水準の患者発生が続くか、あるいは第二のピークが出現して
くる可能性は否定できない。

743 ：名無しさん＠５周年：05/01/12 21:48:16 ID:/sND9j6K

ところで米の日本牛肉輸入はいつ再開されたの？

744 ：名無しさん＠５周年：05/01/12 21:49:04 ID:arInBSkF

>>737
あんたさ、BSEが本当に有害と思ってるのなら、きちんと反論してきてる人に誤魔化さない方がいいよ
あんたのおかげで、ものすごく胡散臭さが漂い始めてる

745 ：名無しさん＠５周年：05/01/12 21:51:18 ID:T34gLnTk

>>741
>重金属ならその金属によって蓄積する場所と、排出されやすさが決まっている
>当然、量が少なくても長期間蓄積して刺激を受けつづければ十数年後に癌化する

では、カドミウムによるイタイイタイ病、有機水銀による水俣病では癌になるんですね?
カドミウムと有機水銀が引き起こす癌について教えて下さい。

746 ：名無しさん＠５周年：05/01/12 21:57:28 ID:tg6kGl2i

>>742
日本の廃用牛のBSEは自然発生の可能性が高いと言われていますが？

ネズミの脳に異常プリオンの直接接種の場合で約1mg（半数致死量）
遺伝子の一致が牛と人で90％、ネズミと牛で88％だからほぼ同じと推測できる

そして、直接接種と吸収との感度の差は10万～100万倍と言われている（成人）
10万倍として、人の致死量は100gを短期間のうちに食べればｖCJDで死ねる
飛沫で汚染された筋肉部を食べる程度じゃ、ほぼ感染しないといわれてる所以

747 ：名無しさん＠５周年：05/01/12 22:02:06 ID:tg6kGl2i

>>745
カドミウムは催奇形性と発ガン性を持っています
水銀は非特異的催腫瘍性と催奇形性、アレルギー性を持っております

どこの癌かは学校にテキストを置いているので、あなたがここにまだ通う勇気（厚顔）があるのでしたら
明日にでも調べましょうかw

748 ：名無しさん＠５周年：05/01/12 22:05:27 ID:GUxXzXho

>>741
感染経路も伝染性も違うものを同じだと強弁する方が屁理屈。
以下、重金属やフグ毒を喩えに持ち出すのは無意味。

>>746
＞日本の廃用牛のBSEは自然発生の可能性が高いと言われていますが？

そのような意見は初耳だ。ソースを出して欲しい。

749 ：名無しさん＠５周年：05/01/12 22:15:10 ID:tg6kGl2i

>>748
あんた何も知らないんだね
単独で発生した高年齢の牛は、自然発生的と言われてるの

750 ：名無しさん＠５周年：05/01/12 22:21:48 ID:GUxXzXho

>>749
だからソースを出してってば

751 ：名無しさん＠５周年：05/01/12 22:22:23 ID:zFF5KsR+

【社会】牛耳標付け替え事件で前町議を詐欺の罪で起訴　北海道［01/12］

1 ：夜汽車φ ★ ：05/01/12 01:03:02 ID:???
牛の個体識別番号を記した「耳標」の付け替え事件で、北海道釧路地検北見支部は１１日、
網走管内小清水町美和、前町議で家畜商、林忍容疑者（６７）を牛肉トレーサービリティ法
（牛肉履歴管理法）と詐欺の罪で釧路地裁北見支部に起訴した。

起訴状によると、林被告は昨年５月１日ごろ、自分の牛舎で、血統証明書のない子牛に証明
書付きの別の子牛の耳標を付け替えた。同３日、その牛を血統書付きと偽って北見集散地
家畜市場に出荷し、網走地方の家畜商に約１５万円で販売した。

林被告は昨年１２月７日に別の付け替えの容疑で逮捕されたが、同２７日に処分保留で釈放。
同日、今回の容疑で再逮捕された。道警のＤＮＡ鑑定の結果、６頭の付け替えが明らかにな
っている。【水戸和郎】

毎日新聞　2005年1月12日　0時54分

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20050112k0000m040163000c.html

752 ：名無しさん＠５周年：05/01/12 22:25:42 ID:myYJB2ip

これからの時代は豚ですよ、みなさん

753 ：名無しさん＠５周年：05/01/12 22:28:08 ID:Qb5xV/Xv

つーかそんなに検出できないような異常プリオンが危険だったら
イギリス人ばかりでなくEUの人間はこの世にいない。

それにID:GUxXzXhoが問題視する微量のプリオンは
今の全頭検査で弾くことは不可能だ。
だから国産牛だろうと何だろうと牛を食うなつーの。

754 ：名無しさん＠５周年：05/01/12 22:31:30 ID:tg6kGl2i

肉骨粉を与えていない牛から発生したんだから、自然発生以外考えられないだろうに
漏れは授業中にスライドで見せてもらったが、その時の新聞の記事にソースはいくらでも有るから
それくらい自分で探せ

755 ：名無しさん＠５周年：05/01/12 22:35:51 ID:ol8O3Irl

日本が費用を負担するから全頭検査をさせてくれと頼んでも、
絶対に拒否をするアメリカ。

よっぽど狂牛病の有無を調べられたくないんだろうなー

756 ：名無しさん＠５周年：05/01/12 22:39:51 ID:kRiqAfYh

異常プリオン自体は自然発生することが認められてるんだから
日本のBSE牛が自然発生であってもおかしくないな

農水省が誤魔化してる気がするが

757 ：名無しさん＠５周年：05/01/12 22:44:28 ID:eqoybupM

アメ牛喰いたいヤシは渡米して喰いにいけボケ

758 ：名無しさん＠５周年：05/01/12 22:46:37 ID:GUxXzXho

>>753
プリオンの検査方法は進歩してるので微量でも検出できるように
なりつつあるし今後も精度向上が期待できる。
異常プリオンは少量であっても長期間体内で潜伏後に発病する。
現時点で発病者が５００人であっても今後増加する可能性は大。
絶滅に至らなくても数百人単位で今後発生することになれば悲劇だ。
アメリカの問題点は三つ①牛→牛は禁止されているが牛→豚鶏
豚鶏→牛という流れは野放しになってるし当然鶏の餌を牛にやったり
工場内での混入も防げない。従って今も汚染牛が生産され続けてる
可能性が大。②月齢検査体制が不十分なため、感染していて年齢も
たった牛が食用に回される可能性がある③日本より危険部位の規制
がゆるいため、危険部位の飛沫による汚染などというレベルでなく
危険部位そのものが輸入されてしまう危険性がある。
日本よりアメリカの方が危険なのは明らかだ。

>>754
なんだそれｗ脳内ソースかよ。これらの牛に与えられた餌となる代用乳
には牛の脳からとった脂肪が含まれていた。輸出国ではプリオンは
除去したと言っているがプリオンの性質から言って完全に除去できたか
疑わしいと思える。また当該ラインでは肉骨粉も製造しており、製造中
の混入可能性が指摘されている。これが当事報道された内容だ。
嘘だと思ったら探して見。あまり自信満々だからどんな新しい情報を
もってるのかと思ったよ。

759 ：名無しさん＠５周年：05/01/12 22:51:38 ID:vsEgAP/j

>>755
ようするに全頭検査は絶対しないし、EUみたいに３０か月以上の検査もしない。
何が何でも検査はいやだ、ということなんだろうなｗｗ

760 ：名無しさん＠５周年：05/01/12 22:55:15 ID:Qb5xV/Xv

>>758

つまりお前は検査が向上するまで
国産牛だろうと牛肉禁止にしろと言いたいわけだね（ｗ

761 ：名無しさん＠５周年：05/01/12 23:04:30 ID:T34gLnTk

>>746
寿命の非常に短いネズミの動物実験のデータをそのまま人に当てはめるのは無意味。

プリオン病は感染後数十年経過後でも発症するが、ネズミの寿命はそんなに長くないので、
長期的な影響を評価できない。
少なくとも、数十年以上の寿命を持つほ乳類実験動物でのvCJDの信頼できるデータを提示すべき。

また、vCJDの場合遺伝子型によりヒトの間でも感受性に差があることが知られており、実験動物
のデータをヒト一般に当てはめることの正当性も疑問だ。あくまで単なる参考程度にしかならない。

>>747
別にカドミウムや水銀の発癌性・催腫瘍性は問題にしてませんよ。実験動物レベルや、特殊な摂取法では
発癌が増加するという報告はあります。ただ、それはあくまで特殊例にすぎません。
貴方の主張なら、カドミウム汚染食品の摂取による腎臓や肝臓への蓄積で、肝や腎に発癌するはずでしょ?
水俣病で癌は増加するんですか?それも十数年後に?
重金属汚染の症状は主に臓器障害であり発癌が問題になるのは非常に稀なのに、臓器障害には触れずに
「十数年後に癌化する」とまで断言する貴方の愚かさを嘲笑しているだけです。
重金属汚染について何も知らないのですね。「長期間蓄積したばあい臓器によっては癌化することもある」
という程度発言であればここまでバカにされることもなかったでしょうがね。

762 ：名無しさん＠５周年：05/01/12 23:06:29 ID:GUxXzXho

>>760
ＢＳＥはいまだ不明な点が多い。今のところ危険部位だけに蓄積すると
言われているがそこにたどりつくまでにどういう経路をたどるのかと。
リンパ球の表面を宿主にしながら次々と感染していくという知見もあるし
そうなるとごく微量でも血液中に存在することもあるのかということになる。
もちろん種の壁もあるし微量なら排出される可能性も高いので感染牛
を食べたからといってそうそう発病するものではないが、感染経路を
遮断すること、なるべく感染リスクを避けるのは当然だ。日本では
全頭検査により感染が検出された牛が市場に出回ることはないが、
今の米国の体制だとその危険はぬぐえない。国産牛より圧倒的に
口に入る可能性の高い米国牛のリスクは極力なくす必要がある。
自分の意見は今の国内牛はリスクを容認できるが米国牛にはそこまで
信用をおけないということ。もっと慎重な人はオセアニア牛しか口に
しないだろうし牛は食べないかもしれない。

763 ：名無しさん＠５周年：05/01/12 23:07:08 ID:Qb5xV/Xv

>>761

その理屈は農薬にも当てはまる罠。
農薬の試験は全部ネズミだぞ。

764 ：名無しさん＠５周年：05/01/12 23:11:09 ID:Qb5xV/Xv

>>762
>日本では
>全頭検査により感染が検出された牛が市場に出回ることはないが、

おい、お前はニワトリの脳みそか？（ｗ

>>758
>プリオンの検査方法は進歩してるので微量でも検出できるように
>なりつつあるし今後も精度向上が期待できる

全頭検査でも微量のプリオンは検出できないことを認めておいて
日本では感染牛が出回らないだぁ？

765 ：名無しさん＠５周年：05/01/12 23:17:23 ID:GUxXzXho

>>764
>>全頭検査により感染が検出された牛が市場に出回ることはないが、

＞全頭検査でも微量のプリオンは検出できないことを認めておいて
＞日本では感染牛が出回らないだぁ？

感染が検出された牛は出回らないよ。意図してごっちゃにしたの？
素で間違えた？
ところでどうして私がニワトリの脳みそなのでしょうか。
それともこれは相手の弱みをみつけたと思って有頂天になったあなたが
ついつい犯してしまった勇み足と見ればよろしいのでしょうか。

766 ：名無しさん＠５周年：05/01/12 23:24:19 ID:T34gLnTk

>>763
では、ネズミ以外のもっと寿命の長い実験動物は全て不要と言うことですか(w

急性・亜急性の障害が中心の農薬と、超長期に経過するプリオン病は事情が違います。

ネズミのデータはあくまでネズミのデータであってヒトのデータではない。
参考にしかならないですね。

767 ：名無しさん＠５周年：05/01/12 23:24:22 ID:Qb5xV/Xv

感染されたといっても異常プリオンが検出できるのは危険部位のみ。
危険部位以外に見つからないのは微量だから検出できないだけか、
それとも本当に「異常プリオンが無い」だけなのかは不明だな。

しかし言えることは
「危険部位を除去すれば現在検出できる異常プリオンの量」
は市場には出回らないのだ。

検査など必要ないのだ。

アメリカの言い分は検査はしないけど
危険部位除去をするから輸入を認めてくれ
ということ。

そもそもアメ産の危険部位なんて輸入はされていなかったのだが。

768 ：名無しさん＠５周年：05/01/12 23:27:54 ID:Qb5xV/Xv

>>766

で、どうして農薬が急性・亜急性の障害しかないと言えるのだよ（ｗ
農薬だけでなく星の数ほどある化学物質も含めてな（ｗ

お前の論理に当てはめれば農薬、化学物質すべてに
寿命の長い実験動物を使って安全性を確かめる必要があるな（ｗ
おっとお前の使っているパソの塗料は大丈夫かな（ｗ

769 ：名無しさん＠５周年：05/01/12 23:28:43 ID:oIMbIwn1

アメリカと言うか欧米では、自分たちの都合の良いようにルールを変えてきたわけだ。
それに対して、日本では試行錯誤で対処してきた。
アメリカも、日本人が安心するような検査態勢を構築しても、
別に損にはならんと思うぞ。

>>767

個体識別番号制については賛成？反対？

770 ：名無しさん＠５周年：05/01/12 23:29:07 ID:0NH50PNl

狂牛病の検査を妨害するっていう事は、検査をされるとアメリカ牛はヤバイということなんだろうな。

771 ：名無しさん＠５周年：05/01/12 23:29:36 ID:wsX94PGg

>>767
なら、さっさとアメリカに移住して、好きなだけ食って来い。誰も止めんよ。

772 ：名無しさん＠５周年：05/01/12 23:30:43 ID:Qb5xV/Xv

>>769
>個体識別番号制については賛成？反対？

コストによるな。

一部、魚や肉で始まっているが
それを購入する消費者の大半はネットで調べていないそうだ（ｗ
日本人は水戸黄門の印籠が欲しいだけなんだよ。

773 ：名無しさん＠５周年：05/01/12 23:31:42 ID:wsX94PGg

>>772
なんだか自分が日本人でないかのような書きっぷりだな。まあ、皆薄々感づいていることではあるが。

774 ：名無しさん＠５周年：05/01/12 23:33:59 ID:Qb5xV/Xv

>>773

話を逸らして逃亡？（ｗ

775 ：名無しさん＠５周年：05/01/12 23:34:27 ID:GUxXzXho

>>767
ＢＳＥの異常プリオン、特定危険部位以外から初検出
http://www.geocities.jp/ewadai/wadai_0046.html

アメリカの危険部位除去は不十分である。
日本と異なり豚鶏経由の二次感染も回避できていない。
それらの飼料こそが吉野家品質の秘密なんだけどね。

776 ：名無しさん＠５周年：05/01/12 23:36:25 ID:yceNnKR2

>>1
まあ、全頭検査はやりすぎだろうよ。
BSEの感染率を検査してもらって、ある程度危険部位を取り除いた上で輸入すべきだろうな。

777 ：名無しさん＠５周年：05/01/12 23:37:15 ID:Qb5xV/Xv

で、どこのスーパーに行ったら末梢神経組織や副腎が売っているのか？（ｗ
一般で食われているバラ肉が本当に危険だったらEUは大変なことになっているつーの。

778 ：名無しさん＠５周年：05/01/12 23:38:01 ID:wsX94PGg

>>774
ＩＤくらい見ようよ

779 ：名無しさん＠５周年：05/01/12 23:38:22 ID:uQ/7ifLS

つーか、普通の日本人なら検査妨害までして異常プリオンの有無を調べさせないアメリカで
飼育されている牛を輸入したがらないぞ。

検査無しで輸入させたがっているのは、吉野家とテレ朝と産経新聞。

780 ：名無しさん＠５周年：05/01/12 23:39:09 ID:oIMbIwn1

>>772

個体識別ができないってことは、
牛が生後何ヶ月かもわからないってことなんだが？
全頭検査じゃなくて２０ヶ月～２４ヶ月でのＢＳＥ検査を主張しているのに、
なんで「コストによる」なんてのんきなコトが言えるの？
「肉質で、生後何ヶ月か判断する」なんてとんでもないことを言うアメリカに、
君は呆れることはないの？

781 ：名無しさん＠５周年：05/01/12 23:40:30 ID:Qb5xV/Xv

>>775

おいおいその牛は９４ヶ月じゃねーかよ（ｗ
充分プリオンが蓄積できる年じゃねーかよ。

輸入を認めろと言っているのは２４ヶ月以下。
ただでさえ検出が難しいのに危険部位以外から出るのかねぇ（ｗ
微量の異常プリオンが心配なID:GUxXzXhoは、その日が来るまで
牛を食べないほうがいいんじゃない？（ｗ

782 ：名無しさん＠５周年：05/01/12 23:41:39 ID:T34gLnTk

>>768

>農薬が急性・亜急性の障害しかないと

そんなことは誰も言ってませんよ。急性・亜急性の障害が中心であると言っているだけです。

ネズミを実験動物に使っている限り、超長期の影響の評価は不可能です。
寿命の長い実験動物でデータを出すには時間も費用もかかり、現状ではvCJDについて信頼できる
データが乏しい。だから、何グラムの摂取まで大丈夫といった安全性基準がないのです。

783 ：名無しさん＠５周年：05/01/12 23:42:46 ID:Qb5xV/Xv

>>780

肉質は誤差のある識別法だが２０～２４ヶ月を輸入するなら充分な検査法だ。

784 ：名無しさん＠５周年：05/01/12 23:44:03 ID:uQ/7ifLS

>>777
アメリカ産牛の食肉にも異常プリオンが混入する危険があるソース。

米工場でＢＳＥ規制順守されず・検査官組合が警告書

　【ワシントン＝吉田透】米国内の食肉加工場でＢＳＥ（牛海綿状脳症）の防止規制が順守されておらず、
脳やせき髄などの特定危険部位（ＳＲＭ）が食肉中に混入している恐れがあるとする警告書を、
米政府の食品検査官らが加盟する労働組合がまとめ、米農務省に提出していたことが明らかになった。

　警告書を出したのは米最大の労組、米労働総同盟産別会議（ＡＦＬ・ＣＩＯ）傘下の
全米食品検査官合同評議会。ＢＳＥ対策のずさんな運用ぶりを告発しており、米国産牛肉の輸入解禁を巡る
日米協議にも影響する恐れが出てきた。 (16:11)

http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20041221AT2M2100K21122004.html

785 ：名無しさん＠５周年：05/01/12 23:46:17 ID:wsX94PGg

>>781
で、おまいさんはどこの国の人間なんだ？

786 ：名無しさん＠５周年：05/01/12 23:47:38 ID:oIMbIwn1

>>783

おいおい。

787 ：名無しさん＠５周年：05/01/12 23:48:21 ID:Qb5xV/Xv

>>782

だからその理屈は農薬や化学物質についても言えるわけだよ。
農薬や化学物質は認めるがBSEは認めないのか？
見事なダブルスタンダードだな。

それから長期的、長期的つーけどな
塩分、脂肪分の取りすぎや野菜不足などで
長期的に健康を害している日本人が腐るほどいるのだよｗ
BSE？はぁ？って感じ。

普段の食生活でも見直したら？

788 ：名無しさん＠５周年：05/01/12 23:48:25 ID:rC6p+BcF

アメリカが一番頭が良いのだから。こういう判断はアメリカ人に任せておけば良い。
日本の馬鹿官僚が根拠の無いいちゃもんを付けて消費者利益を損なうべきでない。

789 ：名無しさん＠５周年：05/01/12 23:48:47 ID:GUxXzXho

>>777
おいおい、自分の書き込みをもう忘れたの？ニワトリの脳みそですか？
＞感染されたといっても異常プリオンが検出できるのは危険部位のみ。

ソースくらいちゃんと読もうよ「筋肉中の末梢神経組織」普通に肉屋で
売られてるよ。

>>781
で、慌ててレスして来た訳だ。上の方でさんざん出てるけどプリオンの
検出には月齢は関係ない。乳児期に感染しやすい時期があって
その頃たくさん摂取すると早く増殖して２１ヶ月とかの早期にみつかる。
摂取が微量だと増殖に時間がかかる。これが現在の有力な知見。
で、９４ヶ月という月齢だが乳牛としてお役御免になって処理されたのが
たまたまこの時であって、それ以前に検出限界まで増殖してなかった
とはいえない。こういった見逃しもありうるから検査なしで輸入する
米国産はだめなんだよ。

790 ：名無しさん＠５周年：05/01/12 23:49:37 ID:wsX94PGg

>>787
なら、農薬も規制強化するべきだ。なぜわざわざ低いほうに合わせる必要があるのだ。

791 ：名無しさん＠５周年：05/01/12 23:51:19 ID:oIMbIwn1

>>783

目視で、ＢＳＥ検査対象牛を判断・・・
ああ、これを認める日本人がいるかね？

792 ：名無しさん＠５周年：05/01/12 23:51:20 ID:yv6P19Kk

まあ、履歴の分かる国産牛と得体の知れないアメリカ肉とスーパー
に並んだら普通の奥さんはちょつと高くても安心な国産肉か安いの
が欲しければオージービーフにすると思うよ。（うちの奥さんの意見）

だからアメリカがごり押ししてもムダと思うが、売国奴日本政府がアメリカ
のために折角安全な供給体制を整えたのに一番最悪なアメリカ方式に国産肉
もあわせないか？と言う事だ。ポチの小泉ならやりかねん。

793 ：名無しさん＠５周年：05/01/12 23:54:28 ID:Vh6eIfEt

現在日本からの牛肉の輸入をアメリカが禁止しているのは合理的な理由がある
アメリカは１９９７年にはＦＤＡが肉骨粉の使用を禁止していたが
日本は信じがたいことに２００１年までＥＵから肉骨粉を輸入していた
ＥＵからだぞ！牛に食わせていたんだぞ！それを人間が食ってたんだぞ！
お前らの言い分だと日本人は何万人も死んでるんだろうな？

対策が万全だったアメリカ産の牛肉に今になって悪魔の証明を求めるのは
反米に根ざしたコミュニストかテロリストだろうが
全頭検査したところでないものはないのだし
そんな馬鹿げたことをわざわざ戦時下に政府がやらせるわけがない
お前らは自分の国すら自分で守れないから今がどんな時かもわかってないが
さすがに日本政府にはよくわかっているよ

794 ：名無しさん＠５周年：05/01/12 23:55:30 ID:wsX94PGg

悪魔の証明？

795 ：名無しさん＠５周年：05/01/12 23:57:44 ID:Qb5xV/Xv

>ソースくらいちゃんと読もうよ「筋肉中の末梢神経組織」普通に肉屋で
売られてるよ。

だから９４ヶ月だろ（ｗ
摂取できる期間が長いわけだよ

そもそも食肉用の牛はそんなに長く育てていたら
飼料代が嵩張って採算が合わなくなるのだよ。

>こういった見逃しもありうるから検査なしで輸入する
米国産はだめなんだよ。

一般に検出可能なのは２年。
もちろんそれより早く見つかるケースが
あるが、それは稀だ。

２４ヶ月以下で検出限界まで増殖するというのは、まずありえないな。

さらに言うなら検出可能が２年で、２４ヶ月以下の牛となれば
異常プリオンは危険部位以外から見つかる可能性はゼロと
言っていいだろう。

796 ：名無しさん＠５周年：05/01/12 23:58:47 ID:oIMbIwn1

>>795

だから、年齢じゃなくて蓄積量が問題なんだよ。

797 ：名無しさん＠５周年：05/01/12 23:58:53 ID:GpVQ8jAF

このスレでわかったこと
珍米工作員って本当にいるんだ・・・

798 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 00:01:07 ID:gval3Gzj

>>793
結局アメリカ産牛肉が安全と言いたいのかな？
だったら日本政府負担で検査するのは問題ないよね

日米同盟も食の安全も同じくらい大切じゃないんでしょうか？
人間死んだら終わりじゃん

799 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 00:01:46 ID:8zJDGDfU

>>797
どのレスをとってみても名誉白人気取りなのが珍米工作員の笑えるところだな

800 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 00:02:11 ID:csrYalkh

>>797
たまに、海外で暮らしてる日本人が欧米側に立って物言ってる時あるね
海外のマスコミの論調にもろに染まってたりする

801 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 00:02:30 ID:oIMbIwn1

>>799

対抗して、名誉日本人のデーブスペクターを呼ぼうか？

802 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 00:03:01 ID:Il1J6eaU

>>790

規制強化？
そんなことしたら既存の農薬を１０数年以上、動物を使って実験する必要があるな。
その間の食料生産はどうするんだろ（ｗ

それとこれは農薬だけでなく化学物質すべてに言えることけど。
まず始めに化学物質が多量に使われているパソでも止めたら（ｗ

803 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 00:04:00 ID:3MOrE633

>>797
まじでＣＩＡのエージェントはごちゃまんと居ると思う。
政界からマスコミそして２チャンネル

804 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 00:05:10 ID:GUxXzXho

>>783
現に日本で２１ヶ月の感染牛が発見されてるのに２４ヶ月まで誤差を
認めていいわけないじゃないか。
牛の月齢判定は非常に難しく、当初３０ヶ月以内とされていたのは
３０ヶ月で葉が生え変わるので判定が容易だからだ。
ほっといたら３０ヶ月までフリーパスで入ってくるよ。

>>793
またでたらめが始まった。

http://www.asyura2.com/0403/gm10/msg/287.html
ＢＳＥ：危険部位の使用禁止を一時棚上げ

アメリカでは鶏の餌に危険部位を与え続けてる。日付見ろ。去年だぞ。
で、鶏の餌の残りを牛に与えている。
　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
これが交差感染のリスクってやつだ。どこが対策は万全だったって？
彼はこのように自信満々で嘘・すりかえ・ごまかしをするので騙される
人もいるかもしれないが言ってることはほとんどでまかせに近い。

805 ：談話室滝沢 ◆fL/ZEQd26M ：05/01/13 00:07:00 ID:seY8R4rp

男キャスター：肉の話題なだけに憎々しいですね。

女キャスター：いきり立ったチンポもビックリですね。

男キャスター：CMのあとは気象情報。

806 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 00:07:18 ID:Il1J6eaU

>>798

ボケ、税金を使うな。
検査をしたい業者だけがすればいい。
キット代だけでなく人件費、在庫負担額もな。

>>796

だから蓄積するのには時間が掛かるのだよ。
その時間というのが２年と言われている。
２年後に一気に増殖して、検出可能となるわけだ。
もちろん２年と言っても牛によって誤差は出てくる。
しかし２年程度の蓄積では検出が難しくなる罠。

だ・か・ら、２４ヶ月以下の牛は蓄積が少ないと言われており
危険部位除去だけで充分で輸入を認めてくれ、というのが
アメリカの主張。

807 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 00:08:19 ID:Ew9sk+ql

別にいままで社会制度とか憲法とかも
アメリカの偉い人の知恵で作ったものだし、
この問題だけアメリカ人の頭脳と科学力を信頼できない理由がわからん。

808 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 00:09:09 ID:4oCDIsu8

>>806

検査したがっている業者はいたんだけど、
“なぜか”大手食肉業者が大反対してぽしゃっちゃんだよ。
それくらいの知識は、君にもあるんだよね？

809 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 00:11:11 ID:RFZ6t4LY

まっ、クソ日本人にはクソ牛でも食わしておけ！
という魂胆がみえみえ。日本語が理解できない工作員、うざい。

810 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 00:13:52 ID:LhxLuHjW

>>795
＞だから９４ヶ月だろ（ｗ
＞摂取できる期間が長いわけだよ

はぁ・・・。代用乳ってのは子牛の時にしか与えられないんだよ。
その時摂取したものだけで増殖していって発病に至るんだよ。

＞２４ヶ月以下で検出限界まで増殖するというのは、まずありえないな。
いや,現実に見つかってますから。若い頃から肉質のために肉骨粉を
与えつづけたらそれが感染牛のものならすぐ検出限界突破するから。

＞さらに言うなら検出可能が２年で、２４ヶ月以下の牛となれば
＞異常プリオンは危険部位以外から見つかる可能性はゼロと
＞言っていいだろう。
あいかわらず何の根拠もないね。そうだといいなという願望レベル。
>>806
だ・か・らアメリカの危険部位除去は不十分なの

811 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 00:14:16 ID:Il1J6eaU

>>808

輸出牛全てを検査する必要が出てコストが掛かるからだよ。
特に検査終了までの在庫負担は重くなるんだな。

>>804

今の検査技術では２１ヶ月の感染牛が１００％検出可能ではない。
蓄積量が少なければ全頭検査をしようとスルーする。
お前は「微量の異常プリオンが問題だぁ～」
と主張するなら、国産牛だろうと何だろうと牛を食わなければいいだろ。

おっとそれと長期的実験の件はどうなったのかな？（ｗ
逃亡でつか？（ｗ

812 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 00:16:09 ID:LhxLuHjW

>>807
そのアメリカ人の中の科学者はやばいんじゃないかと言ってるの。
以前輸入再開を迫ったおばさんも役職を離れたとたん安全とは
言い切れなかったって言い出したの。

813 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 00:16:35 ID:4oCDIsu8

>>811

全てを検査する必要がない頃に、
その食肉業者は全頭検査をするよう働きかけたんだけどね。

814 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 00:17:10 ID:RFZ6t4LY

>>807
全頭検査を主張してるアメリカ人がいたな。そいつは信頼できるよ。
しかし、金を儲ける側の人間が非科学的言っても信用できないね。
牛の年齢をどうやって証明するんだよ。いくらでも老牛を混入
できるだろうが。

815 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 00:19:22 ID:Il1J6eaU

>>810

だ・か・ら若い牛で見つかっているのは危険部位のみだ。
若い牛で危険部位以外から異常プリオンがいつ見つかったのだよ？ｗ

>あいかわらず何の根拠もないね。そうだといいなという

はぁ？

異常プリオンに摂取　　２年で増加　／
↓　　　　　　　　　　　　　　↓／⇒異常プリオン増
－－－－－－－－－－－－－－－／

となるわけだ。今の検査では急増しないと検出不可能だ。
ここで２年というのは当然誤差が出る。それが日本でちょくちょく
見つかっているわけだ。

816 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 00:19:45 ID:VsjtFnqy

全部検査しても若い牛の場合発見できないんだろ。それで全党
検査すると言うのは頭が悪いんじゃないか？

817 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 00:21:36 ID:Il1J6eaU

>>816

それが永久に理解できないID:GUxXzXho（ｗ

818 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 00:21:38 ID:LhxLuHjW

>>811
キミの主張だと検査で発見されるのもスルーされちゃうわけだが。

長期的実験？誰にでもかみつくなよ。
自分の意見は農薬とプリオンでは人体への蓄積方法や発病のしくみが
違うから「農薬が良くてなんでプリオンがだめなんだ」とか「農薬が
いいんだからプリオンもいいはずだ」なんて主張は全く無意味。
キミのはぐらかしにつき合うつもりはないのであしからず。

819 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 00:23:49 ID:iesMyb+B

狂牛病かも知れない牛を輸入さそうとするとは、
アメリカ人の人道的考え方疑うね

検査していない牛は輸入しなくていいよ。

820 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 00:23:58 ID:Il1J6eaU

>>818

スルーされても危険部位除去で充分なわけだ。
そしてミスが起きても問題ないわけだな。
なぜならイギリス人が１８万頭も食って証明してくれたからだ。

821 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 00:26:32 ID:RFZ6t4LY

>>816 お前の頭が悪い。牛の年齢をどうやって証明するんだよ。
いくらでも老牛を混入できるだろうが。

でこれだ、

米工場でＢＳＥ規制順守されず・検査官組合が警告書

　【ワシントン＝吉田透】米国内の食肉加工場でＢＳＥ（牛海綿状脳症）の防止規制が順守されておらず、
脳やせき髄などの特定危険部位（ＳＲＭ）が食肉中に混入している恐れがあるとする警告書を、
米政府の食品検査官らが加盟する労働組合がまとめ、米農務省に提出していたことが明らかになった。

　警告書を出したのは米最大の労組、米労働総同盟産別会議（ＡＦＬ・ＣＩＯ）傘下の
全米食品検査官合同評議会。ＢＳＥ対策のずさんな運用ぶりを告発しており、米国産牛肉の輸入解禁を巡る
日米協議にも影響する恐れが出てきた。 (16:11)

http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20041221AT2M2100K21122004.html

822 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 00:27:02 ID:4oCDIsu8

たけしが「動物に悪いから人間にも悪いって、じゃあ蚊取り線香はどうなるんだよ？」って言ってたな。
ナメクジが塩に弱いように、種によって異なるんだよね。
異常プリオンの場合、種を越えるから怖いんだよな。

823 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 00:28:22 ID:YtN+sZlQ

>>673
よしよし、これでアメリカの牛だけが差別されてるわけじゃないって世界に発信できるな。

824 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 00:29:37 ID:Il1J6eaU

>>821

そもそもアメリカ牛は老牛が少ない。
食肉にそんなに時間掛けて育てたら
飼料代が嵩張るからだ。

今の牛は±４ヶ月程度で判別可能だ。

825 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 00:30:10 ID:LhxLuHjW

>>816
若い牛が発見できないのではない。
若くても摂取量が多ければプリオンの増殖が早まり、感染がみつかる。
アメリカのように肉骨粉を与え続けてると若齢牛からも感染がみつかる
可能性がある。全部検出できなくても全部スルーするより全然マシ。

>>820
なんで堂々めぐりするかねえ。アメリカの除去は不十分だって。
ソースも上に貼ってある。アメリカ自身が認めてるんだぞ。
それとイギリスの人体実験は終了していない。プリオンの性質から
いって今後数十年単位で発病する可能性がある。ｖＣＪＤの原因も
明らかじゃなかった時ならともかく危険とわかっているものを輸入して
食べさせたら裁判ざたになるぞ。

826 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 00:31:52 ID:YtN+sZlQ

結局20ヶ月未満の若牛でも、大量に食べたら危険じゃないかなぁ・・・。

827 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 00:33:32 ID:Il1J6eaU

>>825
>全部検出できなくても全部スルーするより全然マシ。

はぁ？お前は「微量のプリオンでも危ない」と主張しただろうが。
それでいていスルーを認めるのか？

>いって今後数十年単位で発病する可能性がある。

農薬、化学物質すべて数十年単位では発病しない
と保証はしていない。お前のパソに使っている
塗料もな。さぁどうする？ｗ

828 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 00:36:05 ID:RFZ6t4LY

>>824
＞±４ヶ月程度で判別可能だ
ありゃ、精度悪いね～。やはり無理だね。

829 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 00:38:27 ID:MF/2ckmB

>>795
＞２４ヶ月以下で検出限界まで増殖するというのは、まずありえないな。

日本で発見された１２頭のうち１０頭は雌の乳廃牛。
去勢ホルシュタインの感染発見は２頭で２１ヶ月と２３ヶ月。

まずありえないのがどうしてこんなに高い確率で起きるんでしょうか？

830 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 00:39:52 ID:4oCDIsu8

>>824

じゃあさ、仮にＢＳＥ牛が出た場合、
どうやって感染ルートを解明するん？

831 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 00:42:01 ID:LhxLuHjW

>>827
だからスルーは認めてないって。認めてんのはお前だろ。

＞農薬、化学物質すべて数十年単位では発病しない
＞と保証はしていない。お前のパソに使っている
＞塗料もな。さぁどうする？ｗ
こわれてるな。比較しても意味ないと言ってるのに。プリオンは微量
であっても増殖し、発病に至ることがある。塗料は発病に至るまで
接触しつづけることは不可能だ。もう馬鹿を晒すだけの無意味な比較やめれ。

832 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 00:43:50 ID:Il1J6eaU

>>830

判明しても危険部位除去で間に合うわけだよ。
BSE自体そんなに騒ぐものではない。
藻前がカゼ引いたら感染ルートを証明するか？

833 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 00:45:43 ID:lTgOXzco

世の中腐ってやがる。

834 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 00:46:40 ID:MF/2ckmB

>>824
＞今の牛は±４ヶ月程度で判別可能だ。

ディヘイブンUSDA動植物検査局長が、歯による月齢評価は６ヶ月程度の誤差があると認めてます。
これはプラスマイナス６ヶ月ということです。
ttp://www.yamabiko2000.com/poli_bse-chousadan.html

835 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 00:47:18 ID:buIp4w3D

オレは鳥と豚が食えればいいから
牛いらない

836 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 00:47:35 ID:YtN+sZlQ

>>832
風邪は治るからのぉ

・・・エイズに罹ったら間違いなく感染ルートを気にするだろ?w

837 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 00:48:54 ID:LhxLuHjW

>>832
風邪については誰から感染したかはわからなくてもウイルスだとか
体を冷やしたとか熱が出たとかの症状で対処法がわかる。
ＢＳＥはまだわからないことが多い。餌が原因なら餌を変える必要が
ある。だから感染ルートの特定が必要なんだよ。

838 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 00:49:13 ID:Il1J6eaU

>>831

食品安全委員会だって全頭検査ですべて検出可能するのは
できない、と言っているぞｗ
国産牛だろうと何だろうと牛禁止だな（ｗ

>こわれてるな。比較しても意味ないと言ってるのに。

「プリオンの性質からいって今後数十年単位で発病する可能性がある」
と書いたのはお前だな。

で、農薬や化学物質がいつ長期的に安全だと証明されたのだよ？ｗ
長期の安全性なんて誰も実験していないし保証もしていない。

839 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 00:49:56 ID:dCQPxrid

＞プリオンは微量であっても増殖し、発病に至ることがある。

おいおい、これが本当なら牛も人も絶滅してるぞw
異常プリオン自体は、自然に発生して自然に分解している

これ以上馬鹿を晒す前に消えた方がいいぞ

840 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 00:51:00 ID:RFZ6t4LY

>>832
＞BSE自体そんなに騒ぐものではない。
ID:Il1J6eaU こいつBSEに関しては基地外ですね。
ID:Il1J6eaU お前、たんまりプリオン食いなよ。お前がたんまり異常プリオン
を食って大丈夫だったら信用してやるよ。異常プリオンを食うまで、ここに
出てくるなよ、ウザイから。

841 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 00:52:47 ID:MF/2ckmB

>>839

ペスト菌も微量であっても増殖して発病に至りますよ。
細菌は分裂が早いですから増殖も早いです。
でも人類は絶滅していませんＺ（ｗ

＞異常プリオン自体は、自然に発生して自然に分解している
異常プリオンの自然分解について教えて下さい。
それはどのような場所でどのぐらいの速度で起きるのですか？

842 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 00:54:04 ID:KsD04PfS

BSE自体が騒ぐほどのことじゃないなら、
何でアメリカはここまで全頭検査を拒否するのw
やってよ。危険じゃないんでしょ？

自分が口にするものなのに、なんでここまでアメリカのやり方を
擁護する連中がいるんだろう。日本語喋れるから、日本人なんだろうけど・・・
なんか変な病気に取り付かれてるとしか思えない。
自分が口にするものなのに。

843 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 00:54:43 ID:Il1J6eaU

>>842

コストが増えるからだ。

844 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 00:57:16 ID:KsD04PfS

>>843
なんであんたがアメリカのコストのこと気にかけてるの・・・？
本当に日本人なの？

845 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 00:57:56 ID:I4hudqvj

日本人なわけないじゃん

846 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 00:58:22 ID:RFZ6t4LY

>>843
ID:Il1J6eaU 異常プリオンを食うまで出てくるなというのに、基地外。

847 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 00:59:47 ID:LhxLuHjW

>>838
農薬や殺虫剤は必要悪であり、危険性が高いものは使用禁止に
なったのは知ってるよね？でプリオンを長期間のばなしにしなきゃ
ならない理由はなに？

>>839
＞＞プリオンは微量であっても増殖し、発病に至ることがある。

本当です。

＞おいおい、これが本当なら牛も人も絶滅してるぞw
＞異常プリオン自体は、自然に発生して自然に分解している

＞これ以上馬鹿を晒す前に消えた方がいいぞ

全部が全部自然分解するならプリオン病なんて起こらない。
逆に摂取しても全部発病するとも限らない。感染＝全滅という短絡思考は
ID:Il1J6eaUと同レベルだね。向こうは煽り入ってる節もあるがおたくは
天然っぽいな。もう少し勉強してから出直しなさい。
>>840
残念ながらID:Il1J6eaUがいくらプリオンを食べても発病するとは限らず
発病するとしても時間がかかります。ID:Il1J6eaUが食べたからといって
安心するのは危険です。自分の安全は自分で守らねば。

ＩＥのバージョンアップするので落ちます。んじゃ。

848 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 01:03:28 ID:Il1J6eaU

>>847

農薬、化学物質の安全性は長期は保証はしてなつーの（ｗ
お前がイギリスの事例では足りず長期の安全性を求めるなら
農薬、化学物質すべてに同じ主張を貫くよな？（ｗ
でないとダブルスタンダードになるからな（ｗ

だいたい微量でも問題あるなら微量の検出が不可能な
現在の全頭検査など意味無いだろ（ｗｗｗ
微量が心配なら牛を食わなければいいだけのこと（ｗ

849 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 01:04:18 ID:I4hudqvj

>>848
外人必死だな

850 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 01:04:43 ID:Il1J6eaU

>>844

アホ、回りまわって食肉が高くなるだろうが。
まさか一頭２千円だなんて言うなよ。
人件費、在庫負担は含まれていないからな。

851 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 01:06:35 ID:RFZ6t4LY

>>848
> だいたい微量でも問題あるなら微量の検出が不可能な
> 現在の全頭検査など意味無いだろ（ｗｗｗ
はぁ？だから輸入禁止にしてんだろ？輸入再開なんてありえない。
ID:Il1J6eaU 頭割る杉。

852 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 01:06:38 ID:RX2Ubz+I

マスコミなんて金を渡せばすぐに懐柔できるからな

853 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 01:09:22 ID:XoXAniel

>>847
＞本当です。
うそつけ
正常プリオンを分解する酵素で分解されるんだよ
分解速度が桁違いだから、それを利用して正常プリオンを分解して異常プリオンを検出してる

＞全部が全部自然分解するならプリオン病なんて起こらない。

お前さんは算数しか習ってないのですか？
分散と収束って知ってますか？

854 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 01:13:30 ID:RFZ6t4LY

>>850
アホ、米国肉が多少高くなっても、元々米国肉は安いんだから、
金持ち日本人には全頭検査代なんか関係ないんだよ。
全頭検査代は全部肉代に加算すりゃいいだけの話。
（肉の値段に比べれば微々たる値段）
と米国の役人に言っておきな > CIA工作員 ID:Il1J6eaU

855 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 01:17:28 ID:Il1J6eaU

>>851

ボケ、国産牛も全部が全部検出されずスルーされているのだよ（ｗｗｗ
ところがお前のような無知な日本人が
「全頭検査は安全、安心！」などと勝手に思い込んでいるだけ（ｗｗｗ
腹イテーｗｗｗ

856 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 01:18:13 ID:I4hudqvj

>>855
また自分が日本人でないことを白状していますね。君はどこの国の人間なんだい？

857 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 01:18:19 ID:sxYnG7Py

このように牛肉の流れを構築すれば効率的に朝鮮を壊滅させられる。

米国
↓
日本
↓
朝鮮

858 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 01:19:20 ID:RFZ6t4LY

>>855
> ところがお前のような無知な日本人が
ID:Il1J6eaU 釣れたな、外人決定～。

859 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 01:20:02 ID:XoXAniel

別に検査をしても構わないと思うけど、特定危険部位を除去する事によって
安全に食べれるんだから、しなくても構わない
安心できない人は買わなければ済む話

そして、気分的な問題で処分してるけど、理論上はBSE感染牛でさえ特定危険部位
の除去だけで安全に食える

これで何か問題あるのか？

860 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 01:21:14 ID:5RUVFMvp

ないものは証明できない＝悪魔の証明だからな
生産量のほんの０．０１％のために全頭検査しろと駄々をこねる
狭い島に住んでるとできることとできないことの分別もつかない
１軒の農家でたった数十頭飼育している日本とはスケールが違う

言論の自由のあるアメリカで健康被害が大発生していたら伝わらないわけがない
社長が泣けば許してもらえる日本とは社会の厳しさが根本的に異なる
日本とは違ってアメリカ政府は常に国民の健康状態にも細かく心配りをしているが
政府が関与して情報をコントロールしたりすれば
国民に対する背信行為として重大な罪に問われる

だから無理やり全頭検査なんかしたところで出ないものは出ないわけだが
すると次は隠しているんだろうとでも言い出すだろう
養殖牡蠣を食って老人が毎年何百人死んでいようが統計も取らないくせに
アメリカが完璧にやってることにはケチをつけてまわる
元々反米活動が目的のコミュニストといくら話し合っても無駄無駄
大統領もいつまでも待つつもりはないんですよ
言ってわからなければ現実にわからせるまで

861 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 01:22:23 ID:Il1J6eaU

ちなみに鳥も豚も
「異常プリオンが無い」と証明されたわけではな。
「異常プリオンが見つかっていない」だけ。
異常プリオンが微量でも問題だ～
と主張するBSE房ピンチだな（ｗｗｗ

862 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 01:25:15 ID:KsD04PfS

なんでアメリカ側のコストを気にかける日本人がいるんだろう・・・
別にアメリカ牛が高くなったっていいじゃない。
それで消費者が納得し、安心するなら。
その値段で買わないと言うなら、それはアメリカ牛の質の問題でしょw

863 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 01:28:56 ID:RFZ6t4LY

>>859 ID:XoXAniel
>>860 ID:5RUVFMvp
>>861 ID:Il1J6eaU
ふ～ん、三台のパソコンで参入してるのか。

864 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 01:32:21 ID:XoXAniel

>>863
そう言うお前さんはなん台だい？

厨房は追い込まれると自作自演を疑う

865 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 01:34:25 ID:nHtfs1Yb

ブッシュは死ね

866 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 01:34:58 ID:Il1J6eaU

ボコられた腹いせにIDチュエンジで個人バッシング（ｗ

867 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 01:48:15 ID:XoXAniel

868 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 01:55:07 ID:Lk1G2AE4

全頭検査はBSEにかかっている牛を少しでも多く発見するのに最適な方法。
●●頭のうち10頭のBSE牛がいて、全頭検査で仮に1頭くらい発見できなかったとしても、出回る数は１頭。
検査しない場合は何頭出回るでしょう？
わかるかなぁ～？
飼ってる牛が多いから難しかったかなぁ？
まぁ検査ありの再開になってもこれだけｲﾒｰｼﾞが悪くなった（BSEだけでなく恫喝外交（北と似たり寄ったり））
国のまずくて堅い肉はもういりません。

869 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 01:56:11 ID:MF/2ckmB

>>867
>そして、気分的な問題で処分してるけど、理論上はBSE感染牛でさえ特定危険部位
>の除去だけで安全に食える

これは誤り。
内閣の食品安全委員会が公式に否定している。
WHOも、BSE感染牛の如何なる組織も食物連鎖から排除すべきであると勧告している。

870 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 02:03:56 ID:XoXAniel

>>869
また、あなたはおかしな事を言い始めましたね
ニュアンスが違う上に1996年の勧告ですよ

原文はこれ
国内産の牛にBSEが存在する国は、BSE病原体を含む可能性のある組織が
人または動物のいかなる食物連鎖にも入ることを許してはいけない。

871 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 02:05:21 ID:I4hudqvj

まんまにしか見えないけど

入ることを許さない＝排除　じゃないの？

872 ：age：05/01/13 02:08:47 ID:RFZ6t4LY

>>859 ID:XoXAniel
>>860 ID:5RUVFMvp
>>861 ID:Il1J6eaU
おまいら、優秀な米国諜報部員にしてはあたま割る杉。
日本語を勉強し直してきなよ。ディスインフォメーションがばればれじゃん。

873 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 02:11:25 ID:OHFlIhFm

じゃあ、検出されてなければOKで、肉と牛乳は構わないんだね
さすがに感染してるとわかってるのは、いい気分がしないので食べたくないけど

874 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 02:12:06 ID:fFb650lD

196 ：名無しさん＠５周年：05/01/10 22:42:12 ID:W61z2bph
メキシコ経由でずっと輸入されつづけてるのに・・・

875 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 02:16:42 ID:26xxtOIB

>210
>212
>216
>221
>233
>239
>252
>260
>374
>863
>872

追い込まれるとID攻撃&コピペ爆撃pgr

876 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 02:18:01 ID:rIZ9OtKZ

ID:XoXAniel
ID:5RUVFMvp
ID:Il1J6eaU

出直してきなさい。

877 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 02:18:15 ID:ouh9PNzv

　
　　　反　米　厨

878 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 02:19:32 ID:OHFlIhFm

アメリカさえ叩ければ、食の安全なんてどうでもいいんですよ

879 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 02:23:48 ID:MF/2ckmB

>>870
昨年内閣の食品安全委員会がその勧告を引用してるんですが。
つまり、昨年の時点でもその勧告は科学的に正しいと、内閣の
食品安全委員会は考えていると言うことです。

http://www.fsc.go.jp/sonota/chukan_torimatome_bse160913.pdf

880 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 02:23:57 ID:vn3A0q2C

まぁ、これだけ盛り上がりに欠けたら、そのうち輸入再開でしょう
反米サヨクのプロ市民が絡んだ時点でもうダメポ

881 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 02:26:26 ID:MF/2ckmB

>>880

反米とレッテル貼ることしかできないんだね。

BSE発生国の危険な牛肉を拒否してるのは日本の消費者なんだけど。

882 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 02:26:29 ID:7RrwXHOc

輸入再開すれば、国産牛だけでなく、今も高いままの鶏や豚も安くなるから
輸入再開大歓迎です

国内業者ボリ過ぎ

883 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 02:28:16 ID:F0jX+u1w

他の肉が安くなるなら、輸入してもいいな
アメ牛も中国産よりはマシだろうし

884 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 02:29:07 ID:YtN+sZlQ

冗談じゃない
中国の牛も検査が始まるし、ここでくじけてたまるか

(なるべく)安全な食い物を！

885 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 02:30:11 ID:MF/2ckmB

>>882
米国牛肉輸入再開したら、国内の牛肉消費が激減して鶏・豚に流れるので、
豚肉・鶏肉の価格は値上がりしますよ。

偽装の危険があり国産豪州含め牛肉は食えないし、豚や鶏も価格高騰では
消費者は踏んだり蹴ったりですな

886 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 02:31:08 ID:MHRM2q25

いいものをより安く買うために､是非輸入再開キボン
アメリカ産ぐらいなら買っても構わないけど

887 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 02:33:20 ID:0SR/oi+t

>>885
そんなのナイナイ、妄想だよ
実際に､輸入禁止になってから国産のみならず輸入の鳥や豚まで値上がってますから

888 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 02:33:27 ID:I4hudqvj

アメ産も中国産もノーセンキュー

889 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 02:34:20 ID:MF/2ckmB

>>886
アメリカ産の豚肉や鶏肉ならまだいいが、牛肉はBSE問題で
安全が確認されるまでは絶対輸入すべきでないな。

890 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 02:34:42 ID:1mIZY1gm

>>886
アメリカがとっとと検査を認めれば早いのだが

891 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 02:35:03 ID:3117aF5B

>>885
ﾜﾛﾀ
必死すぎ

第一、BSEで騒いでるのマスコミだけだしw

892 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 02:37:48 ID:MF/2ckmB

>>891

BSE問題でマスコミがどんなに牛丼ブームを捏造しても、日本の消費者の
圧倒的多数は現状での米国牛肉の輸入再開を拒否してますよ。

893 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 02:38:06 ID:CvX8dxEe

むしろ、輸入再開を引き伸ばせば引き伸ばすだけ
世論は風化すると思うんだけどな

894 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 02:40:24 ID:OEmH13Ey

圧倒的多数はどうでもいいだろこんな問題。
アメリカ牛が輸入されればアメリカ牛を食うだけ、
中国牛が輸入されれば中国牛を食うだけだ。

895 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 02:41:59 ID:UbfjbIJP

>>892
63％の反対、26％の賛成（朝日）で圧倒的な反対ですか？

食べたい人が28％ってなぜか増えてるのが笑えるけど

896 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 02:46:06 ID:oULw60EP

さっさと輸入再開して、他の肉も安くなって欲しいもんだねぇ

897 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 02:46:37 ID:MF/2ckmB

>>894
そんなことはない。
少なくとも2ch内では、中国牛の安全性に疑問を唱える声が強い。

【狂牛病】農水省　中国の食肉工場調査へ　安全性、輸入急増受け
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1105457436/

小売店でも、中国牛や米国牛を売ってる店はほとんどないはず。
原因は簡単で、消費者が安全性に疑問を感じて買わないから。
だから、消費はほとんど外食産業ばかり。

>>895
ダブルスコア以上の差がついてるじゃん。圧倒的だね。

898 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 02:50:19 ID:OEmH13Ey

>>897
２ちゃん内と現実を混同してる時点で（ｒｙ

>>895は狂牛病問題で揺れるアメリカ牛を食うかって質問だろ。
そんなデータは質問次第でいくらでもかわる。
現実にはみんな気にもせず食うし。

899 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 02:50:35 ID:VdfTzl3w

>>892
あの牛丼ブーム捏造の時に奥田が単純な国民だと謗ったのは
こういう事だったな。

900 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 06:01:06 ID:dIn545xb

IDを次々かえて牛肉輸入再開を叫ぶやつが１名いるな。いったい何日叫んでるのか。（ｗ

901 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 06:03:05 ID:cVcs4JVv

>>1
安全性の確保もできないくせにアメリカ得意のごり押しが来たーーー

902 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 06:19:22 ID:DXwMkp6t

まあ、全頭検査でも完璧な安全を図ることはできんけど、
やった方が良いってことは確か。
やっていれば、データも蓄積され、
検査技術の向上で役に立つしね。
しかし、米国の主張そのままに、
「全頭検査は無意味」「個体識別制度も要らない」「年齢は、目視により肉質で決める」ってのを支持する愚か者がいる不思議さ。
「日本向けに、全頭検査する」って言い出した肉食業者は、
大手食肉業者と団体から圧力をかけられるアメリカ。
その時点で、「コストの問題じゃないな」って直感した日本人は多い。

903 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 07:44:19 ID:V12Lnm8e

アメリカ産牛肉が輸入禁止になって以来、豚肉や鶏肉も高くなってるんだよね
だから、さっさと輸入再開して欲しい

904 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 07:50:37 ID:NjEpOc77

全頭検査って言うのが、あまり意味のない非科学的なものだから
アメリカから見れば、悪意で設けた非関税障壁に見えるんだろうね

905 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 07:54:05 ID:8PObVI5s

車と同じで、消費者が危険と感じたら売れないだろうから
輸入再開したところで、問題ない気がする

中国スレに何もレス付くないところ見ると、文集のゴシップネタを元にした
むちゃくちゃな理論で反米厨が暴れてるだけじゃん

906 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 08:14:05 ID:qFo6XlBc

科学的に無意味でも、ジャップが安心するんだから広告費と思ってやればいいのに。
ここまで頑なにやらないのは、別の理由があるね。
まぁ、俺は豚丼でもかまわないし、マックはオージーだし。

907 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 08:20:08 ID:suLH8uNi

まあ輸入されたアメ牛は産地がコロコロ変わるヘンテコバーガに化けるわけだが、
かなり無茶な宣伝打ってるわりには批判もされない、圧力でもかけてるのかな？

908 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 09:23:17 ID:9DLdw9lJ

現に、国内産牛が高騰して儲けてるから
国内産業保護とアメから言われても文句は言えないだろうな

輸入豚や鶏まで高くなってるんだから
さっさと解禁して安くなって欲しいものだ

>>907
ヘンテコバーガーは中国直輸入品がほとんど
しかも、国内加工じゃ人件費高すぎだし、そもそも牛100％なんてありえない

909 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 09:51:35 ID:MF/2ckmB

>>908　　>>903

現状で米国産牛が輸入解禁になったら偽装への恐怖から牛肉消費激減は確実。
値段は下がるだろうけど誰も買わなくなる。
その分豚肉鶏肉が値上がりすることになる。消費者にとってはいいことなし。

>>905
中国スレでは、中国牛肉を擁護する工作員がいないからレス数がのびないんだよ。
中国肉を擁護する工作員続出＋牛肉輸出問題での中国の対日制裁発動表明があれば
祭りになることは確実。

910 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 09:57:07 ID:VIeXIuey

FAOは何やってんだ？役立たず？

911 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 10:21:56 ID:I4hudqvj

吉○家社員は同じことしか言わないね

912 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 10:28:40 ID:DXwMkp6t

>>911

まあ、吉○屋のイメージが更に悪くなるだけのこと。

913 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 10:36:36 ID:ScDzPq9u

インド人を啓蒙して、牛食わせればいいじゃん。
巨大市場がポコっと創生出来ますよ。

914 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 10:40:19 ID:S8bX+qaU

この場合、安全に食べられること以上に狂牛病の牛を絶つことが重要なんだけど、
まあ出来ないんだろうなぁ…
頼むからこっちまでまきこむのはやめてくれ。

915 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 10:53:06 ID:2g49BLgC

>>909
売れなくなったら国産牛が安くなってｳﾏｰ
何か都合が悪いかな？

916 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 10:57:19 ID:WaFnjYMH

危険部位さえ取り除けば安全だから
それでいいじゃん
怖かったら買わなければいいだけ

便乗で値上げしてる、国産牛肉も豚肉も鶏肉も安くなるし
さっさと輸入再開して安くしる

917 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 10:57:57 ID:MF/2ckmB

>>915
消費者にとっては、米国牛肉の偽装が怖くて買えない。

だから非常に都合が悪い。

918 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 11:06:11 ID:GDEYhNrY

自然発生的な人の異常プリオンによるCJDが100万人に1人
1986年以降、市場にBSEの疑いのある牛が18万頭流通したイギリスでは
2004年1月現在で、ｖCJDによる死者が150人ぐらいで、およそ500万人に1人
ここ数年の傾向として、年を追う毎に発生数が減ってきてる

脳を食う人もいて危険部位が未処理でさえ、この程度なんだから
普通に危険部位を処理すれば、安全と言える

919 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 11:08:41 ID:4ilzsKlp

>>917
信頼できる店で買うか
恐かったら買わなければ済むだけの事

920 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 11:12:14 ID:8nR6z3mN

＞危険部位さえ取り除けば安全だから

その危険部位があらゆるところに混入してるから問題なわけだが
それにもはや安全なんて言葉に説得力はない

921 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 11:16:16 ID:MF/2ckmB

>>918
vCJDについてはまだ知識の集積が少ない。長期的経過でどうなるかは全く不明瞭。

現段階で危険部位処理だけで安全ならば、ドイツやフランスでは現在行っている
二四ヶ月以上の全頭検査は全く無意味ということになるが、独仏とも全頭検査を
中止する予定はない。

米国の場合はBSE以外のプリオン病の流行も強く疑われているわけで、こちらの
検査や研究も必要不可欠。

>>919
信頼できる店が直接買い付けるのなら問題ないが実際はハンナンのような仲介業者が
いる。仲介業者が正義感溢れる公明正大な人ばかりならよいが、そうでないから偽装
事件が起きている。

922 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 11:17:13 ID:4ilzsKlp

あらゆるところに混入していると言う証拠は？
何がどこでどれくらいどのように混入してるの？
その割合は？
そのリスクは？

あなたの、なんでも危険だと言う言葉に説得力は無いよ

923 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 11:20:08 ID:o2vxPf91

経済制裁でも何でもすれば良いじゃん。
そうすれば流石の子鼠も内需重視に転換せざるを得ないでしょ？
て言うか、いい加減、子鼠代えてちょ。
米のさじ加減一つで代えられるんでしょ？

924 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 11:20:36 ID:mHU9hv7z

>>921
だから、信頼の置ける店で買えば済むだけのこと

それから、フランスでは24ヶ月から30ヶ月になるそうですよ
嘘ばかり付きなさんな

925 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 11:20:58 ID:8nR6z3mN

>>922
都合の悪いニュースは認識できませんか？

米の食肉工場、防止策守らず　危険部位混入の恐れ－－検査官労組が警告書
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/disease/news/20041222ddm008100071000c.html
米工場でＢＳＥ規制順守されず・検査官組合が警告書
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20041221AT2M2100K21122004.html

926 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 11:25:00 ID:mHU9hv7z

>>925
嘘はいかんよ
あらゆるところに混入して無いじゃん
検査官に見つかった以上、何らかの対策が取られるでしょう

927 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 11:29:16 ID:8nR6z3mN

＞ID:4ilzsKlp
＞ID:mHU9hv7z

それから君の言う「信頼できる店」というのを教えてくれ
普通の客はそんなもの分からんよ

>>926
＞脳やせき髄などの特定危険部位が食肉に混入している恐れがある

これをあらゆるところに混入と言ってなにか問題でも？
言葉尻捉えて煽るのはやめれ

＞検査官に見つかった以上、何らかの対策が取られるでしょう

だといいんだが・・・
こんなの氷山の一角だと思うがな

928 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 11:30:16 ID:MF/2ckmB

>>922

そもそも、現在知られている以外に危険部位が存在する可能性は否定できない。
BSEに関することはわかっていないことが多すぎる。そのことは、内閣の
食品安全委員会が公式に認めている。末梢神経でも検出されてる訳で、
少量であれば感染牛の食肉にも含まれている可能性は否定できない。

だから、危険部位除去だけでなく、厳密な飼料管理＋十分な検査で、感染牛が
食肉になる可能性を極限まで減少させる必要がある。これも内閣の食品安全
委員会が公式に打ち出している方針。

米国は飼料管理も検査も不十分で滅茶苦茶。だから輸入すべきでない。

>>924
＞フランスでは24ヶ月から30ヶ月になるそうですよ
ソースを出せ。
仮にフランスで３０ヶ月以上になるとしてもEU基準の全頭検査を行っていることにはかわりない。
高齢牛の全頭検査すら行わない米国牛の信頼性はゼロ。

>>926
>検査官に見つかった以上、何らかの対策が取られるでしょう
では、実効性ある対策が実施されたのを確認できるまでは輸入再開は延期だな。

929 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 11:34:23 ID:csrYalkh

肉骨紛自体の流通はどうなってんの？
あれが諸悪の根源でしょ？

930 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 11:38:47 ID:MF/2ckmB

＞信頼できる店

店主は信頼できても流通が信頼できないのだからダメだろ。
流通段階で偽装されたら店主でも見抜くのは困難。

ハンナンは牛肉卸しの最大手。ここが偽装するんだから、
業界全体が腐ってると考えた方がいい。

>>929
米国の肉骨粉問題こそ最大の問題だな。
米国の飼料には肉骨粉の汚染が非常に多いことが確認されてる。

931 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 11:38:50 ID:mHU9hv7z

>>928
ほらよ、ソース厨
http://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/bse/news/04022101.htm
1次ソースじゃないけどな

932 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 11:43:25 ID:Cuhq6Cvv

無理矢理解禁しても消費者の反発を招くだけなのに…
メリケンってそんなことも分かんないんですかね。

933 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 11:43:59 ID:mHU9hv7z

>>930
そこまでして、安全な牛肉が食べたければ
通販で産地直送を買うか、産地に直接買いに行けば？

そして、そこまで業界が腐ってるのなら
国内の検査も当てにならないなw
検査いらないんじゃないの？

934 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 11:47:07 ID:8nR6z3mN

>>933
君こそ、そんなにアメリカ牛が食いたいのならアメリカに行け

935 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 11:49:38 ID:mHU9hv7z

>>934
お前が、欧州にいけば済む事w

936 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 11:52:33 ID:bo7RHQvE

連鎖で値上がってる、豚肉や鶏肉も安くなるので
早く解禁して欲しい

安全なんてどうでもいいと思ってる、食肉利権者は死ね

937 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 11:55:17 ID:gQYZGWRB

反米厨がｳｻﾞｲので輸入再開賛成

938 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 11:57:13 ID:8nR6z3mN

>>935
疑わしきは食わないで何が悪い？
安全安全と連呼してるが将来実は安全ではありませんでしたと言われたときに
お前は何をしてくれるんだ？
お前の言動は全て、肉によって利益得ている側の言動と全く同じなんだよ
それにあいにく漏れは肉食わないしw
納豆(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

939 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 11:58:55 ID:MF/2ckmB

>>931
いずれにしろ、高齢牛の全頭検査すら行わない米国牛はダメだな。
肉骨粉問題という致命的な欠点もあることだし、絶対輸入すべきでない。

>>933
安全な牛肉を維持する一番簡単な方法は米国産の輸入禁止。
日本国内では全頭検査で漏れがないしBSE感染牛が実際に発見されてるので、検査はかなり信頼できる。
肉骨粉禁止も米国よりずっと厳格。

940 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 12:00:09 ID:Il1J6eaU

昨日ボコられたBSE房必死だな（ｗｗｗ
食いたくなければ食わなければイイだけのこと（ｗ
信頼できる店くらい自分で探せよ（ｗ
BSE房はそんなことすらできないの？ｗｗ

941 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 12:01:43 ID:gQYZGWRB

＞安全安全と連呼してるが将来実は安全ではありませんでしたと言われたときに
＞お前は何をしてくれるんだ？

詭弁ですねw

942 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 12:02:04 ID:983jIfvd

いいじゃんオージーで。
牛肉ってのは高いもんだよ。

943 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 12:04:00 ID:DXwMkp6t

>>940
＞昨日ボコられたBSE房必死だな（ｗｗｗ

ちなみに、どの辺り？

944 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 12:04:36 ID:MEd9IE/b

>>939
若齢牛の場合、危険部位の除去で検査と同じ安全性は確保できるからな
それでも、恐いと言うなら買わなければ済む話

945 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 12:04:53 ID:MF/2ckmB

>>936
安全なんてどうでもいいと考えている米国食肉業者や農務省の人間こそ死に値する罪人。

米国牛肉が輸入解禁になったら米国牛肉偽装への恐怖から牛肉の消費が激減して、
豚肉や鶏肉の値段が今より更に値上がりしてしまう。従って解禁は絶対に容認できない。

米国牛肉は糞。
安くて安全なオーストラリア牛が一番（･∀･）ｲｲ!。
財布に余裕のあるときは高級国産和牛。国産和牛ではこれまで一頭もBSEが発見されていない。

946 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 12:05:19 ID:Il1J6eaU

>>939
>日本国内では全頭検査で漏れがないし

ボケ、嘘つくな。
食品安全委員会だって不完全なことは認めているだろうが（ｗ
だから若い牛は検査から外すと
言っただろ？

947 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 12:06:07 ID:VZ0oaFdx

>>943
アカデミックな話題は全てスルーしてるよｗ
高校レベルの生物とか数学の基礎知識も無いだし

948 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 12:07:54 ID:Il1J6eaU

>>945
>米国牛肉が輸入解禁になったら米国牛肉偽装への恐怖から牛肉の消費が激減して、
豚肉や鶏肉の値段が今より更に値上がりしてしまう

脳内妄想が活発だなｗｗｗ
アメリカでBSEが発覚してから
既に日本に輸入されたアメリカ産はどうなったんだよ？ｗ
吉野家は？松屋は？

949 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 12:09:30 ID:MF/2ckmB

>>944
英国で２０ヶ月で発病した例もある。若ければ検査不要とは言えない。
肉骨粉の厳密な禁止によってBSEの蔓延を防ぐことが一番必要だ。

>>946
ボケはお前。
日本では全頭検査という関門を全ての牛肉が通過する必要がある。
だから２１ヶ月や２３ヶ月の感染も発見できた。

950 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 12:11:06 ID:Il1J6eaU

>>938のようにリスク感覚ゼロ＝BSE房

あのな、今使っている農薬、多くの化学物質だって
長期の安全は保証していないぞ（ｗ
お前の使っているパソの塗料だってそうだな（ｗ
とりあえず縄文時代に戻ってみれば（ｗ

951 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 12:14:25 ID:Il1J6eaU

>>949

ボケ、感染牛が１００％検出できたのかよ？（ｗ
今の検査法は蓄積が足りないと検出できないのだよ（ｗｗｗ

鳥や豚だって「検出されていない」から「問題ない」と言っているだけ（ｗｗｗ
決して「鳥や豚には異常プリオンが無い」と証明されたわけではないな（ｗｗｗ
BSE房ピンチだな（ｗｗｗ

952 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 12:15:04 ID:VZ0oaFdx

異常プリオンもね、正常プリオン同様にタンパク質分解酵素で分解されちゃうの
ただ、異常プリオンはその抵抗性が高いの

その分解速度の差を利用して、正常プリオンを全て分解して
残ったものからたんぱく質が検出できたら、それが異常プリオンだと判断してるの

だから、正常プリオンも稀に残る事があるし
異常プリオンが微量なら、全て分解されちゃうの

そして、異常プリオンは正常プリオンが生成される際に
ある一定割合で必ず発生するものなの

でも、正常プリオン同様に体内で分解されちゃうの

おわかり？

953 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 12:15:08 ID:MF/2ckmB

>>948
日本人消費者の大多数、特に女性が米国牛肉に拒絶反応示してますが。
だから、女性買い物客の多いスーパーではBSE発生により米国牛肉は撤去された。

吉野屋や松屋に行くのはごく少数の知能の低い日本人だけ。

954 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 12:16:54 ID:Il1J6eaU

>>953

そして豚、鳥が本格的に高くなったのは
アメ産の在庫が無くなってからだよな（ｗｗｗ
食べたくなければ食べなければイイだけｗ

955 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 12:20:36 ID:VZ0oaFdx

米国牛肉は在庫がなくなったから消えただけじゃん

956 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 12:22:30 ID:Il1J6eaU

>>949

どうしてイギリスは
２０ヶ月の感染牛が見つかったのに
検査は２４ヶ月以上なんだろうな（ｗ

957 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 12:22:57 ID:0jjZgmhR

アメ牛の輸入が再開されれば、便乗で高くなってる
鶏肉や豚肉が安くなるので、さっさと輸入再開して欲しいな

958 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 12:25:08 ID:MF/2ckmB

>>950
数十年の潜伏期を有することもあるプリオン病は非常に特異な病気。
だから、長期の安全を確認することが絶対に必要。

>>951
その精度の低い検査法でも２１ヶ月や２３ヶ月の感染が発見できるのだが。
検査の精度が低いからこそ、肉骨粉の厳禁などの他の方法でBSEのリスクを
削減する必要がある。米国はこの点が全くダメなので絶対輸入再開すべきでない。

>>954 >>955
米国のBSE発見でスーパーから米国肉が全面撤去された事実には目を背けるのか（ｗ
一般の日本人消費者には米国牛肉は拒絶されてるんだよ。

>>956
英国の食肉業界の圧力だろうね。日本は英国から輸入してないので関係なし。
自国民に毒肉食わせるのは英国の自由。

959 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 12:25:54 ID:n3RYAQB9

特定危険部位さえ取り除けば、BSE発症牛でさえ安全なんだから
発症していない牛なら、普通に安全だよね

それでも怖ければ、国産牛を食べるか
牛肉を食べなければいいだけ

960 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 12:27:38 ID:Me3sxrez

>>958
全面撤去したスーパーもあるだけだろ
普通に売りつづけた店もある

日本語もまともに読解できないアフォですか？

961 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 12:29:36 ID:8eyIO9Yq

>>958
数十年潜伏すると言うソースを示せ
十数年じゃないぞ

962 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 12:29:41 ID:Il1J6eaU

>数十年の潜伏期を有することもあるプリオン病は非常に特異な病気。
だから、長期の安全を確認することが絶対に必要。

だから農薬や化学物質は長期の安全を保証していないのだよ。
農薬や化学物質は認めてBSEはNGかぁ？
見事なダブルスタンダードだな（ｗｗｗ

>その精度の低い検査法でも２１ヶ月や２３ヶ月の感染が発見できるのだが。

精度の低い検査で見つかるのは極一部。
それも見つかる箇所は危険部位のみ（ｗ
検査をしなくても危険部位除去で充分なわけだ（ｗ

>米国のBSE発見でスーパーから米国肉が全面撤去された事実には目を背けるのか（ｗ
一般の日本人消費者には米国牛肉は拒絶されてるんだよ。

だからスーパーは置かなくてイイだろ（ｗ
食べたくない人は食べなければイイだけのこと。
おわかり？

>英国の食肉業界の圧力だろうね

困ると陰謀説の登場（ｗ

963 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 12:30:13 ID:MF/2ckmB

>>957
豚や鶏が値上がりしてるのは便乗ではなく需給の関係。

現状で米国牛肉が輸入解禁されたら、米国牛の偽装の恐怖で牛肉の需要全体が激減して、
その結果豚や鶏の需要が更に増加してしまいもっと値上がりする。

米国牛肉輸入解禁には、肉骨粉の厳密な禁止が絶対に必要。肉骨粉さえきちんと禁止すれば、
BSEの感染リスクはどんどん減っていくのだから。これができない限り米国牛は最低最悪。

>>959
ボケ　大嘘つくな
BSE発症牛の肉は安全とは言えないと食品安全委員会が主張している。

964 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 12:35:25 ID:Il1J6eaU

>現状で米国牛肉が輸入解禁されたら、米国牛の偽装の恐怖で牛肉の需要全体が激減して、

ボケ、脳内妄想もいい加減にしろ（ｗ
牛肉の代替として鳥、豚の需要が高まっているのだろ（ｗ
恐怖だ、恐怖だと煽っても吉野家、松屋の
在庫は人気があったわけだ（ｗ

そしてその在庫がなくなり豚、鳥の需要が高まって
今の価格になったわけだ（ｗ

食べたい人は食べる、食べたくない人は食べない。
それだけ（ｗ

>BSE発症牛の肉は安全とは言えないと食品安全委員会が主張している。

へー、BSE感染牛を１００％検出することが出来ず、
BSE感染牛の肉は安全でないと認めて
市場に牛を流しているわけか（ｗｗｗ

全頭検査いみねーじゃん（ｗｗｗ
牛禁止だろ（ｗｗｗｗ

965 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 12:35:48 ID:8eyIO9Yq

＞米国牛の偽装の恐怖で
これがありえない
仮定を前提に妄想されてもレスが困る

仮に起こったとしても、国産牛の値段が下がるからいいじゃんw

966 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 12:37:40 ID:8nR6z3mN

ここで輸入再開マンセー、米牛肉は安全とかほざいてる連中は
当然中国産野菜も食ってるんだよな？

967 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 12:39:06 ID:Ra4IwsLT

>>966
中国産野菜って輸入禁止になっているの？

968 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 12:39:39 ID:8nR6z3mN

>>967
農薬漬けで有名だろ

969 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 12:48:13 ID:Ra4IwsLT

>>968
で、輸入禁止になってるの？
米国産牛肉は輸入禁止になっているんだけど。

970 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 12:50:20 ID:8eyIO9Yq

>>966
中国野菜は食べたくないから食べてないよ
リスクを考えた植えで米国産牛は食べてもいいと思ってる

BSE関連のページ見てたんだけど
反米指向の消費者団体と、輸入阻止で価格を維持したい事業者が結託したみたいだね
ちなみに消費者団体は、中国韓国の不衛生食品はスルーしてます

971 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 12:50:28 ID:e0syogx9

まあ輸入可＝安全トはかぎらんってこった。
俺は国産牛オンリーにしとくよ。
たかが牛に命はかけられん。

972 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 12:53:08 ID:GDaffBUg

>ちなみに消費者団体は、中国韓国の不衛生食品はスルーしてます

禿藁

973 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 13:07:13 ID:GDaffBUg

韓国産の餃子に生ゴミが混ぜられた時があったけど
あれなんて韓国産の食品加工物すべて安全性が確かめられるまで
輸入禁止にしても良かったはず。
政府は遠慮してのかね？

974 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 13:26:55 ID:suLH8uNi

だから全頭検査すれば輸入して良いと言ってるだろうが、
なぜ出来ないのか疑われても仕方ない。

975 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 13:28:48 ID:8eyIO9Yq

全頭検査が無意味だから

976 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 13:53:50 ID:suLH8uNi

>>975
じゃあ輸入禁止。

977 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 14:09:29 ID:8eyIO9Yq

無意味な検査に金を浪費しつづけ
国民には高い肉を売りつける

さっさと輸入を再開しろ
そうすれば、不当に値上がりしている鶏肉や豚肉も下がる

978 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 14:55:07 ID:L2yOO+t8

米国の牛の肉骨粉の投与や試料の交叉汚染について以下のような多数の根拠がある。
こんな危険な国の牛肉は絶対に輸入してはいけない。輸入は豪州牛肉だけで十分。

狂牛病危機！輸入再開なんてとんでもないアメリカの牛は今も肉骨粉を食べている[週刊現代１０月２日号]
ttp://www.asyura2.com/0403/gm10/msg/374.html
現在の米国の飼料安全規制に大きな問題あり
ttp://www.nougyou-shimbun.ne.jp/special/sp_01/02.html
カナダ、すべての動物飼料・肥料からの牛特定危険部位排除を提案
ttp://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/bse/news/04121301.htm
米国からカナダに輸出された純植物飼料の60％が動物蛋白汚染、輸入飼料検査が不可欠
ttp://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/bse/news/04122201.htm
米国FDA、BSE感染防止ルール強化を発表、なお抜け穴、実施も何時のことか
ttp://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/bse/news/04071001.htm
FDA、BSE飼料規制強化を大統領選後まで延長の観測ーN.Y.タイムズ
ttp://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/bse/news/04092801.htm
アイルランド　米国からの配合飼料原料に動物の骨
ttp://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/bse/news/04120301.htm
米国から日本に輸入されたアルファルファ乾牧草への哺乳動物の骨の混入
ttp://www.maff.go.jp/www/press/cont2/20041122press_7.htm
欧州食品安全庁（EFSA）、7ヵ国のBSEリスクを評価　米国のリスク高まる
ttp://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/bse/news/04082501.htm

979 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 15:00:57 ID:I4hudqvj

最近は豚肉と鶏肉を引き合いに出せ、と指示が来てるみたいね。

論調が全員統一されているから、すごくわかりやすいよ。

980 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 15:04:21 ID:L2yOO+t8

>>979
激しく同意

>>977の
「さっさと輸入を再開しろそうすれば、不当に値上がりしている鶏肉や豚肉も下がる」

という文句は最近配布された工作員のマニュアルで推奨されているんだろうね。

981 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 15:11:41 ID:iMp9rRSY

農水省は基地外集団

982 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 17:00:56 ID:Vcqsj16K

アメ牛の輸入が再開されれば、便乗で高くなってる
鶏肉や豚肉が安くなるので、さっさと輸入再開して欲しいな

983 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 17:01:48 ID:vwYhrtvK

984 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 17:03:25 ID:BWyEsqm6

985 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 17:04:10 ID:JbZEL0fC

986 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 17:05:18 ID:eDwhNPJA

アメリカ産牛肉が輸入禁止になって以来、豚肉や鶏肉も高くなってるんだよね
だから、さっさと輸入再開して欲しい

987 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 17:08:02 ID:R6hsPuf7

自然発生的な人の異常プリオンによるCJDが100万人に1人
1986年以降、市場にBSEの疑いのある牛が18万頭（100万頭とも言われている）流通したイギリスでは
2004年1月現在で、ｖCJDによる死者が150人ぐらいで、およそ500万人に1人
ここ数年の傾向として、年を追う毎に発生数が減ってきてる

脳を食う人もいて危険部位が未処理でさえ、この程度なんだから
普通に危険部位を処理すれば、安全と言える

988 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 17:08:24 ID:gymjKyNF

コピペ作戦で来たな。

989 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 17:09:08 ID:I4hudqvj

いっせいに活動再開ですな

990 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 17:11:01 ID:y3hRhMUo

991 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 17:13:12 ID:ULCxwmqu

ネズミの脳に異常プリオンの直接接種の場合で約1mg（半数致死量）
遺伝子の一致が牛と人で90％、ネズミと牛で88％だからほぼ同じと推測できる

そして、直接接種と吸収との感度の差は10万～100万倍と言われている（成人）
10万倍として、人の致死量は100gを短期間のうちに食べればｖCJDで死ねる
飛沫で汚染された筋肉部を食べる程度じゃ、ほぼ感染しないといわれてる所以

992 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 17:15:29 ID:ULCxwmqu

993 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 17:16:35 ID:sgbH3wnJ

994 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 17:20:21 ID:o4j1IMs/

とっとと、安い牛肉食わせろ

995 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 17:21:09 ID:gJyPysa1

国産ボリ過ぎ

996 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 17:21:44 ID:5AqgrsBM

ついでに鯨も輸入しろ

997 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 17:22:18 ID:805oDxhM

1000

998 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 17:23:02 ID:wods2Yxn

999

999 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 17:23:37 ID:1tPV15lS

1000なら輸入再開

1000 ：名無しさん＠５周年：05/01/13 17:24:11 ID:9glq93pq

N速+初の1000げっつ

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