【医療】内視鏡事故、半数は医師の技量不足　厚労省研究班調査

内視鏡事故、半数は医師の技量不足　厚労省研究班調査

　内視鏡を使った胃や腸など消化器の検査・治療で０３年４〜１２月に１１０人が事故にあい、１２人が死亡
したことが厚生労働省研究班の調査でわかった。このうち約半数は医師の技術不足や判断ミスが原因とみられ
た。研究班は未熟な医師の指導態勢の充実といった予防策を訴える一方、避けきれない場合も少なくないため、
危険性について事前に患者に十分説明する必要があると指摘している。
　調査したのは、国立国際医療センターの木村哲エイズ治療・研究開発センター長を主任研究者とする研究班。
　内視鏡とともに、カテーテルという細い管を使った心臓病の検査・治療について、（１）死亡や重い障害に
つながった（２）重い障害にはならなかったが、手術などが必要になった、といったケースを集めた。対象は、
日本消化器学会と日本循環器学会の評議員のいる大学病院や地域の中核的な病院など５９７医療機関。
　内視鏡では、５０の医療機関から１１０人の事故が報告された。
　このうち、胃や腸のがんやポリープを内視鏡で検査したり、切除したりした際に腸の壁などに穴があいた６６人
（死亡は４人）の分析では、腸の壁が薄くなっているのに無理に広げようとして穴があき患者が死亡するなど、
３１人は、医師の技術的な問題や、判断の甘さが原因と考えられた。
　ほかに血の塊を溶かす薬を使っているのに内視鏡で検査して出血した患者もいるなど、全体の約半数で医師の
ミスが関係していたとみられた。
　ただミスの有無にかかわらず報告を求めたため治療後にがんなどで死亡したりした患者もいた。
全文はソースにて
http://www.asahi.com/national/update/0109/005.html
朝日新聞　http://www.asahi.com/

2

3ざんですね

４様

どのようにして「技量不足」と判断しているのかが気になる。
日本の内視鏡の技術は世界一のはずだが。

漏れも大腸内視鏡検査で死にそうになった
痛かったなぁ

腹を切られたら後が痛いしなぁ、腹筋も弱るし、
腹ばっかり庇ってたら腰痛になったよ俺

医療技術を向上させるには場数を踏むしかないんだから
犯罪者の量刑に使えば良いじゃないか
特定の手術を数回施工されれば刑期満了とか
心臓のバイパスとか色々と面白そ・・・良いんじゃないか？
一度四肢を切断し、再接合とか
失敗してもドンマイ

前に見たERの最終回を思い出した

カプセルカメラでイイじゃん

うわっ　うわああ　うわらば

内視鏡検査や手術って内科医がやったりするから事故になるんじゃないの？
外科医のサポート無しにやるからカテーテルで心臓に穴開けたり．．．．．

内視鏡事故の、あとの半分はやさし・・うわあなにをするやめ(ry

頭でっかちで手先が不器用な医者が増えたってことですよ。

>>13
不器用な内科医がするからでしょ．．．．

くっ！　トキ！トキ！トキ！
どいつもこいつもトキ！　

なぜだ！　

なぜやつを認めて　
このおれを認めねえんだ

ｵﾚの知人も岡山の日赤で胃ｶﾒﾗ飲んだが担当に付いた医者が研修医らしき若い医者で
麻酔もろくに効いてない（前日から嘔吐してて当日も嘔吐しそうで麻酔薬？みたいのが飲めなかった）
のに大丈夫！大丈夫！ってその医者に胃ｶﾒﾗ飲まされて数分間ﾏｼﾞで死ぬほど苦しかったって言ってた。
結局その医者は潰瘍も発見出来なくて、後日ﾍﾞﾃﾗﾝの医者が意識がなくなる麻酔？
をして潰瘍を発見したんだと・・・ﾊﾞｶで未熟な研修医の実験台にされたってかなり憤慨してた。
つか最初から意識がなくなる麻酔があるならそれを使えと！ｱﾎｶﾄﾊﾞｶｶﾄ

その友人は今でも病院や動けない狭い空間（理容室等）に行くと
嘔吐しそうになったり呼吸が出来ない感覚に陥るPTSDで苦しんでるよ。

医療技術の向上のため未熟な医者にも経験を積ませなければならないのは同感だが
もし自分が医療を受けるなら絶対こんなﾊﾞｶで未熟な医者にはかかりたくないって思った。
日赤みたいな大病院なら安心って考えも捨てた・・・orz

>>16
＞つか最初から意識がなくなる麻酔があるならそれを使えと！ｱﾎｶﾄﾊﾞｶｶﾄ
て言うか、そんな未熟な医師に意識のない間に無茶苦茶やられずに済んで良かったじゃないか．．．．
運がイイよ．．．その人．．．．

>つか最初から意識がなくなる麻酔があるならそれを使えと！ｱﾎｶﾄﾊﾞｶｶﾄ

これ、死ぬ確立出てくるからなぁ

そのうち，内視鏡予備校とか出来るな

東京医進，野田クルゼ，両国，MEC，MAC…

どうでもいいけど一行がなげーよ。面倒がらずに改行しろ>>1

苦しくて、思わず医者の手を握ったら、えらい怒られた。
検査室出る時も捨てゼルフ吐かれた。

医者の資格を剥奪すべし
治療の名の下の傷害じゃいけんよ・・・で脂肪したときは心不全とかで胡麻か寸会
腕は悪いが検査機器は一級品・・なあ毒他阿諸君　もっと勉強したまえ

ところで、誤診や技量不足が原因で他の病院で手術や再検査する羽目になったら
料金はそのトンデモ医師に請求できるのかな？

>>23
その前に、そのトンデモ医師のせいで検査入院のつもりが、心臓停止．．．．．ってことになって
請求どころではなくなるのでは？

自分は不器用であることを自覚しているので精神科医になりました。

>>25
自分が精神病の人ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ ！！！！！

>>5
内視鏡の「製造技術」がな。

医療技術はアメリカ以下。
医療の標準化すらされていない。

ソースが朝日か・・・
ん〜

そういえば、医師免許さえ持っていれば２５診療科の
どれでも名乗れるらしいな。
内科から整形外科に転向とかも可能らしい。
しかも看板を掛け替えればいいだけらしい。(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

あたり前だが若い奴ほど不器用な奴が増えてるんだから期待するのが
間違い。
食生活に気をつけて摂生するのが一番。

確かに自動車免許でさえある程度区分があるのに医師にそれがないってのは問題だよな（ｗ

>>25
「らしい」じゃなくて、それ真実。例外は歯科と放射線科くらい。

紹介してくれた医者が言うのには、「じつは、上手な医者って
意外にすくないんですよ」だって
患者が選べるように実績とか公開して欲しい

＞このうち約半数は医師の技術不足や判断ミスが原因とみられた
確かに見るからに危なっかしい奴、こいつ医者辞めた方がいいよ…って奴はいる
しかし一方で、どんなに腕の立つ医者でも100％の成功なんてありえないのが医療行為
なにせ対象はひとりひとり違う個体、しかも人間の身体なんて未だにわからないことだらけ

＞避けきれない場合も少なくないため、 危険性について事前に患者に十分説明する必要があると指摘している。
ここが大切だな。命に関わる病気を検査で見つけたり治療するにはそれなりのリスクがあるってことを
理解できる人間以外には医療行為なんて行うべきではないのかも。
しかし、現実には患者の多くはボケ始めた老人なんだが･･･＿|￣|○

朝日の医療記事は信用できない。
間違いが多すぎ。

>>33
現行の制度では医者の方も向上心が出ない、一生懸命努力して上手くなっても評価されないからね。
ただ、これは何度も言われてることだが、
実際に実績を公表したら、患者は当然上手い医者に集中する
→しかし、ひとりの医者が対応できる患者数には限界があるし、日本は（少なくとも現場では）医師過剰ではない
→結局何らかの方法で患者を順位付けする必要がでてくるが、それは今の社会ではカネということになる
→つまり金持ちは一流の医者、貧乏人は三流の医者･･･となるが、
少なくとも「医者なら誰でも差別することなく、公平に医療を施すべき」といった赤ひげ的理想像がある日本で
そういった医療制度が認められるかは疑問があるな。

>35
　
全くだ。
　
この記事の最後の行も、「ﾐｽとは関係無しにガンで死亡した例も含む」という
ことを書いているのだろうが、何を言おうとしているのか分からん。
意図的にぼかして書いている可能性もあるが、ｱｻﾋﾟだと単に理解不足の可能性
が高いな。

これからは検査や手術を受けるときは
担当する医者がどのくらい経験があるかを
聞いた方がいいな。
（嘘を言ったら訴えられるし、少なければやめればいい）

>>38
ウチの親の執刀医は若かったので聞いてみた。
「３５件です」
まあ早期の癌で、切除部分も小さいため、それだけあれば
平気だろうと。
いざ手術終わってみると、通常３日で取れる痛みが全然
取れない。評判の病院（大がかりな手術の難しい個人内科）
に行くと「あー、神経触られてるねー、３本とも」とのこと。
普通はそんなの触れないらしい。で、３５件のことを話したら、
「多分だけど、後ろで見てたのも入ってるんじゃ？」

聞く人は、「手術に関わった」とかじゃなく、「執刀件数」を
聞くべし。

なお、その後もリハビリとかで病院には通わなくちゃいけないので、
訴えるとかしないとのこと。わかるけどね。

>>38
これ以上仕事増やさないでください。

氏名料（写真あり）導入しましょ。チェンジは一回までOK

■■■　膣から大量アルコール注入→心配停止　■■■

[ニュース速報]【栗ボーと】鬼畜拷問AVバッキー16【不愉快な仲間】
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1105248079/

外科医志望者にはボトルシップ制作を必修に。

>>42
器用不器用じゃなくて、「危ない」「まずい」と感じる能力の有無や、
そのときさっさと撤退できるか、むやみに突進するかの違いの方が大きい。

押しちゃいけないのにｸﾞｲｸﾞｲなんてのは器用不器用とは違うでしょ？

しかし、このｽﾚは度ｼﾛｰﾄばかりだな。
　
外科が内科よりも器用なんて、何を根拠に言ってるんだ【藁

医療費をケチるからだよ
市場経済万能論者！！！責任とれ！！！！
高度な技だから、修行をちゃんとできる時間と金をやれ！
ほんと
日本人は、バカだ

>>37
ｱｻﾋﾟの常套手段だよ。前も開業医の平均年収を実際の倍近い数値で発表したりと
医療叩きが大好きだからね。今回もその一環。そして日本人は騙されて医療費を
ドンドンと削減していく。実際、日本の医療費は先進国の中でも最低レベルなの
に、更に医療費を下げようと言うのがｱｻﾋﾟ系の左翼の意見。

要するに、「日本人がいくら死んでも良いし、むしろドンドンと死ぬべきだ」と
言うのが反日報道機関の心意。

医者だからって何でもかんでもできるわけ無いのに。

医療費をケチるからだよ!
同意、同意、同意、同意、同意、同意、同意、同意、

ケチるというか、利権とか賄賂とかに政治と一緒で
相当額がドブに消えてるんだよな。
とりあえず縊死会と厚生族は使えねー。

確か日本の総医療費はアメリカの1/4、ドイツ、イタリア、フランスの2/3ほどで先進国のなかで断トツで医療費が少ないよね？だれか医療費に詳しい人教えて下さい。間違っていたらごめんなさい。

大和魂と神風だのみでは、戦争に勝てない。
太平洋戦争の教訓が生かされていない。

日本中どこでも消化管内視鏡検査が受けられて
毎日110人の数倍数十倍の人間の命が救われている
事実を対象として何故挙げない？

年間数十万人の被検査者のうちの110人を問題にすることで
世界最高レベルの医療体制の足を引っ張る、単純馬鹿の
マスゴミは引っ込め。

>>52
同意。

>>52
報道することで110人が10人になる可能性があるなら報道したらいいのでは？
救われている人数も上げたほうが親切だとは思うがね。
マスコミは大げさに報道した方が効果が大きいと思ってるからな。

それに>>52のような輩は自分が被害者になったら途端に
「なんでマスゴミはこんな大事件を報道しないんだ」
と憤ると思われ。

>>54は単純馬鹿。
情報を多元的に論じるのは親切ではなく、当然。
さらに、失礼ながら>>54は妄想馬鹿でもある。
やってらんねえ。

医療分野だけでなく、どの分野でも、
日本の賃金は質的に低すぎる
これも朝日などが煽ったせいだね

あいつらと来れば、自分たちのことしか考えていない、エセサヨ！

基本的に>>52に同意。
確かに>>54の言う通り減らせるなら報道の意義はあるだろうと思う。
けどその減らせるって根拠は？不信感煽ってるだけじゃね？

後半はまぁ…うん。妄想っぽいな。

技術不足って言うけど，
消化管内視鏡は日本の医者が一番ウマイよ．

大腸内視鏡検査で一定の確立で腸管穿孔おこすのは仕方ないと思う．
大腸ってウスすぎるんだよ．

仮に検査人口が１００万人／年として、１００人が毎年検査ミスで死んだとすると
交通事故による死亡確率より高い数字となる．．．．
過失による交通事故を起こした場合、服役対象にもなるのだが、>>52は練習のためだから
罪を問わず目をつぶれということか．．．．非常識なやつだな．．．．

ブラック・ジャックによろしく

あれだよ
内視鏡するのに何人かでやりながらやればいいんだよ
オプションで選べないかな
もちろん人件費分割増で

>>58
＞日本の医者が一番ウマイよ
「日本はうまい医者の数が一番多いよ」ならおそらく正しい。
内視鏡やってる医者の腕はピンキリで、
下手なやつがいないってことにはならんのだ。

医師の免許を持っているということは、医学知識の試験には合格出来る
ということに過ぎない。それも試験を受けた時点までのだ。もちろん満点
でなければ合格ではないというほど厳しいものでもないし、全ての医学知識
を問う試験でもないのは容易に理解出来ると思う。よって、合格している
からといって、経験豊富というわけでもなければ、自称外科だとか内科だと
かいっても、誰かが技量を保証したというわけでもないのだ。
腕の良い贋医者と、へたくそで失敗ばかりして患者を殺しまくりの正規の
医者とどちらが望ましいか、考えて観て欲しい。

だいたいさ　脳味噌だけ一ﾁｮ前の不器用なセンスの欠片もないようなやつが

医者になっていること自体　愚の骨頂

体で覚える類はてんでだめなやつに　手術なんぞやらせるな

下手な医者もいるのに一律に医者というだけで信頼したり、
期待されたりするのは医者にとってもかわいそうだ。

なんで医療は市場主義導入しないんだ？
ピンキリ生じるのはしょうがないとして
ちゃんと自然淘汰されるようにしないと。
医者の向上心もあったもんじゃねぇし

>64
だからといって脳みそマッチョなやつにやらせれば
事故が無くなるっていう理論は間違ってる

ｱﾎだろ('`)

お前ら、

ホント健康には気をつけろよ。

病院に行くような事になったらもう終わりだ・・・

>>67
あーあ　へんな奴に絡まれたよｗ


詭弁ガイドラインでも張られたいのかな？それとも、司法で使われている
概念でも提示した方がいいのかな

君のような低レベルな人間には。

且つと若しくはの使い分けくらいすこしつけてから　少ない脳味噌振り回して
くれたまえｗ

>>68
その考え方が一番正しい。
医者にかかったら高い金をふんだくられて、なおかつ治るかどうかも
わからないという状況になれば少しは目が覚めるだろう。
日本人はもっと病気で命を失う不運と自己責任を受け入れられるように
ならなくてはならない。

＞ただミスの有無にかかわらず報告を求めたため治療後にがんなどで死亡したりした患者もいた。
よく分からない一文だ．
このアカヒ記者さん，医者たたきに手一杯で
取材内容の理解が不十分みたいですね．

「５０の医療機関で年間１１０人の事故」ということですが，
海外の内視鏡事故率と比較しないと全然意味ないと思うのだけど？？

板前と同様の技能者を医師と別途に育成するというのはなぜだめなんだろ?
もちろん医療技能士は医師の監督と方針に従って手術や医療作業を
行うものとし、不器用な医師の手足の代わりとなって作業するものとする。
外科医療技能士は、中学ぐらい、あるいは小学生の頃から、毎日
専門の学校に通って動物などを使って技術を訓練する。そうして
ある程度必要な医学知識も高校あたりの頃から学んで、技術の裏付け
を学ぶ。技量検定の後に、医師の下に付いて段々と難しい手術を
実際に訓練する。...

内視鏡用の免許も追加で必要かな

>>72
完全な手術専用マシーンとしての技能者は、育てようと思えば育てられるだろうけどね。
集中力を要する作業なわけだから、毎日八時間手術三昧ってわけにはいかないでしょ。

手術以外にも書類の整理などの雑務や、
技能とは関係の無いレベルでの医療行為に従事できたりしないと
一人の人間を雇用するにはちょっと売りが弱いと思うし、本人も体がもたないでしょ。

……あれ？これっていｓｙ（ｒｙ

医師に、人間らしい勤務形態を提供するのが先。大きいオペで、一睡も出来ず、当直明けに外来80人診てたら、ミス起こさないほうが、おかしい。休みあげなよ、厚労省。

最近はマンションとかでも色々問題でてるだろ。

工作とかプラモデルとかやる人が減ってるからな。

今の日本は技術者に冷たい国になってしまった。
というよりも、日本を貶めようと画策する勢力が国の中枢にいて、
文系のコネ組を優遇して、優秀な理系の技術者をスポイルしている。
マスコミなんかはその典型だね。
すべて日本弱体化を狙う三国勢力のたくらみだよ。

>56
マスゴミの給料だけは、異常に高い。。

マスゴミを見てると、雄弁な馬鹿ほど手に追えないものはない
と実感させられる。

インフルエンザの予防接種で死ぬ人もいる。虫歯の治療の麻酔で死ぬ人もいる。
これらは現代の医療技術では避けられない
しかし、全体としてみた時はリスクより利益の方が大きいから、これらの医療行為は成り立つ。
予防接種をしなければより多くの人が死ぬし、何万件にひとりの麻酔事故のために虫歯の治療を止めれば
虫歯になった人は皆、歯痛で一生苦しむことになり仕事も出来なくなる。

結局、医療行為は全てリスクの上に成り立っており、100％の安全なんてありえないんだよ。
それを無視してマスコミはマイナス要因だけ取り上げるから、
病院で死んだらみんな医者のせい、まずは訴えることからはじめよう…みたいな考えが急激に広がってる
その結果、医療側が必要以上に萎縮している現状の方がよっぽど問題だし、医療のレベルを下げてるんだがね。

>>74
外来、病棟にはテクはいるけどそれほど頭を使わないルーチンでやる作業がいっぱいあるから
そういうのを専門職に払い下げればいい。
医者がなんでもやりすぎるのも異常な忙しさの原因だろ

勤務時間が長いとか、収入が少ないとかを問題にしているのでなくて
明らかに稚拙な技術で手術を実施して事故率を上げているということ
があったりするのが問題なのではないですか？

スレ違いだけど、医者の収入の問題は明朗会計でない現状を改める
ことが必要なのでは？
チップ収入が主な外国のホテル従業員みたいに、謝礼金頼りな収入
構造が不明朗ボッタクリのイメージを生んでるような気がする。

勉強が出来ても不器用なやつは精神科医でもやってろカス

うわ・・・黒い便が出るから病院行こうと思ってたけど止めようかな。

こういう風に現状を全く知らず、推測だけで物を言う奴らが世を動かしているのが一番の問題だと思うが。

>>84
一年後に末期になって倒れて運ばれないことを祈る。
いやマジで、こういうニュースが一つ出ると何人の助かる命が失われることやら…
医療側からみればこういう人たちはマスコミに殺されたも同然に思えるんだがね。

>>86
マスコミは世論の最大公約数を報道しているだけですよ
こういうニュースが出るのは、世間の大多数がこういうイメージを持っているからこそ

実際俺も医療不信に陥っているんだよね
親族を亡くした人たちはほとんど病院の対応に不満を持っているんじゃないかな

だから絶対皆保険制ってのが問題なんだよ。
全部自由診療にして支払う額によって医者も分ける。
松コースは料金10万円で専門医、梅コースは料金100円で研修医。
金けちって梅コース選んで酷い目にあってもそれは患者の自己責任
ということで。

> ●◆★警告★◆●・・他者を批判することに熱中して時間をつぶし、そんな生活を
> 　　　　　　　　　　もう何年も続けているおろか者の君へ
> 渡部昇一氏の本で知ったのだが、最もいけないのは、憎悪と嫉妬なのだそうだ。
> 「あいつが失敗するように」と考えたとすると、その人の深層意識では「あいつ」と
> いう主語が落ちる。つまり自分自身に対して、失敗するように暗示をかけているのと
> 同じ効果が生じるというのだ。これは深層心理学の考え方だが、このことを証明する
> 事例はいくらでも見つかる。
> 社会主義国は「資本主義はだめだ」と国民に唱えることを強制し続け、そのあげくに
> 自分のほうがだめになった。これは、「自国がだめになれ」と集団暗示をかけている
> のと同じ効果が生じるためだ。日本に憎悪を植えつける教育を行う韓国と北の運命が
> どうなっているかを見ても充分理解できると思う。こういう人や国からは幸運のほう
> が逃げていくからだ。
> 以上は、渡部昇一と将棋の米原名人の対談「人間における運の研究」（致知出版社）
> の紹介だが、渡部氏はこのことをマーフィーの本から仕入れている。マーフィーを
> 日本で最初に翻訳したのが渡部氏なのだ。だから、しょうもない批判で時間をつぶす
> 生活をもう何年も続けている君、そう君のことだよ。君へのクリスマスプレゼントと
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

自動車免許でも、減点が溜まれば免停になるが、医師の免停は余程のことが
無い限りないから。。。また患者は医師の過去の医療行為の履歴を知ることが
まず出来ない。アメリカ並に保険会社が医療を行う医師を指定していて、
あまりにも失敗をしたり、ミスが多い医師であると、次回からは保険の
対象医から外すという仕組があると、医療保険の会社には情報が集約され
ていて、ヘマな医者や不当に高い請求をする医師は除かれていく。

>>90
だからアメリカみたいに完全に自由診療制に移行させて市場原理にゆだねた
ほうがいいんだよ。
ヘボな医者は淘汰される。貧乏な患者も淘汰される。

めでたし、めでたし。

>>86
漏れは健康診断の度に血液検査でひっかかり、その度に
その医者は「明らかに異常値で、治療が必要なﾚﾍﾞﾙだ．．．簡単な薬で治せるから．．．．」
とかやたらと自分の病院への通院あるいは入院を勧める．．．．
（こいつは近くの総合病院経営者でもある．．．）
そこで漏れはそこではなく、信頼できる病院に行く．．．．
するとやっぱり、「全然問題ないよ．．．．その薬もむやみに投与するべきではないし．．．．
副作用もあるから私は勧めません．．．．その医者は悪いけど数値を読みきれていない．．．．」
と言われる．．．．
これがもう５年も続いている．．．．
今年はもうウザイので会社の健康診断は受けないことにした．．．．

大学病院は外れぐらいしか俺にはわからないな

>>93
それは先生によると思うなぁ．．．．．
正直、レベル差があり過ぎるけど．．．．

医者も人間だから失敗もする。

まず、信頼できる医者を見つける事が課題だな．．．．．
また、医師も歳をとるので、かっては名医だった先生もいつまでも名医とは限らない．．．．

かかりつけの先生に仲間内で腕のいい医者を聞いてもらって
紹介状かいてもらって
金一封渡して内視鏡手術してもらった俺は勝ち組

このぐらい慎重じゃないとﾀﾞﾒだよ

>>97
まず、かかりつけの先生がイイ先生だった時点であなたは運がイイ人．．．．
もし、かかりつけの先生が>>92の総合病院の医者だった日には既にアボーン．．．．．

>>98
それは選んでる
どこの学閥かというのも重要な要素かも

>>99
なら、あなたは「賢い人」認定．．．．漏れの認定だけど．．．．

腕のいい医者に当たって、万が一医療ミスをされてしまっても、
それは仕方が無く、運命と思って諦めがつくが、

無能な医者に当たって、必然的に医療ミス起こされたんじゃたまったものではない。

まぁ↓のような事があると内視鏡手術が怖くなってしまうな
http://www.tanihara-sei.net/trial/fact2.html

患者のためのガイドライン検索してみるか

>>102
リンクは内視鏡手術じゃなくて腹腔鏡手術。

>>92
検診の血液検査は外注だから結果の操作は出来ないし、
内容だって血球の数とか血糖、肝機能、腎機能などの基本的なもの
素人だってネットで基準値くらいすぐ調べられるよ。

しかし少し裏の話をすると、検診の料金というのは特に決まっていないので
基本的に会社と検診を行う医療機関との話し合いで決まる。
会社側には従業員に検診を受けさせる法律上の義務があるので、当然できるだけ安くあげたい
そこで医療機関は原価割れの料金で検診を受注し、かわりに>>92のような法律に触れない程度の方法で
後日自分の病院に受診させ、儲けるということはある。

最終的に医療機関を受診するかどうかは患者個人の判断だし、
医療機関にとって検診は一般企業の外回り営業みたいなものだと考えればわかりやすいかな？

>>91の言う様に医療を完全市場原理にしたら、もっとあらゆる手段を使った客集め合戦が行われるんだろうな。
俺はこういったやり方は嫌いだが、それが時代の流れ、世間の要求だというなら仕方ないだろう。

>>97
かかりつけの医者と仲良くした方がいいと言うのには同意。
何でも最初から大病院にいきたがる患者がよくいるが、正直言って大病院の医者は担当してる
重症患者の事でいっぱいいっぱいなので、紹介状も持たない軽症患者はまともに診ない事が多い。

ただし金一封には疑問。純粋な感謝の気持ちならいいが、自分だけ特別扱いして貰おうというならね。
受け取る医者はいるかもしれないけど、まともな医者なら一度担当した患者の治療内容を変えることはまず無いよ。
そんなことをしたら病院内での同僚からの信用もなくなるし
第一、病気の治療というのは職人技なので、手抜きをしてると本来の腕も落ちてくるしね。

もし目に見える形で自分が優遇されてるのがわかったら、そこの病院はかなりあやしいかも。

>>105
10年ほど前のことなので・・・

紹介した医者のメンツとかもあり
一万円を紹介状と共に茶封筒で渡した

ぶっちゃけその医者とは友人なので・・・
ざっくばらんに金額と渡し方まで教わる。

彼いわく「命は金で買うものだ」と
同意なんですが

内視鏡なら内視鏡専属の医者を作ればいいんだと思う。
癌なら胃癌専門、大腸癌専門など決めればいいと思う。
ただ日本の病院でいかんのが、専門の仕事をさせないことがいかん。
外来だの救急車当番だの当直、日直、紹介書もたない新患の外来など
専門化させるのを妨げてる業務が山のように多い。

追伸：金額は違ってたかもしれない・・・忘れました

武田薬品工業の社員の平均給与は1050万円です。
全ての医療費は
製薬会社・天下り厚生労働省官僚・政治家へのキックバックのために使われます。

>107
あなたの意見を実現するためには、あなたが雑務だと思ってる業務を専門に取り扱う

(1)一般外来専門医
(2)救急外来専門医
(3)当直・日直専門医
(4)紹介書もたない新患（クレーマー多数）専門医

に加えて

(5)上記の専門医からの紹介を２４時間文句を言わずにうける臓器・疾患別専門医
が必要でしょう。あなたが私立大病院の御曹司で(5)がOKならアリな意見です。

という私は、昨晩患者紹介に10件以上断られてムカついてる医師。

あ、私立大病院は

私立大／病院
じゃなくて

私立／大病院
出きって読んでくれ。わかりにくくてスマソ。

外科なんてのは、匠と似たような所があって
職人なんだよなぁ〜
そこを間違ってるヤツが多いこと多いこと
だから
悲惨な事故も起きるわけだわ
なんとかしろよなー日本人

>>110
断られることってあるんですか・・・

医者に技術試験は無いのか？まずはアップリケつける実習から始めろよ
知識があっても技術的センスがなきゃ駄目だって悟らせるのも教育だぞ

職人を管理する側の実態が悲惨なんだよな。
結果、世界に冠たる日本の職人技が廃れた。
この辺のこと、誰か真剣に研究してる？

＞腸の壁が薄くなっているのに無理に広げようとして穴があき

うへえ、これは痛そう。
鎮痙薬でもちょっと飲ませればそれで済んだことなのに。

age