【調査】ヒーロー主人公のゲーム、子供の攻撃性高まる?…暴力描写高いゲームは逆に攻撃性低下★2
★ヒーローものゲーム、子供の攻撃性増加の可能性
・悪者が暴れまわるテレビゲームより、かっこいいヒーローが敵を倒すゲームの
方が、むしろ子どもの攻撃性を高める可能性があることが、お茶の水女子大の
坂元章教授らのグループ研究で明らかになった。
坂元教授らは2001年11月から12月にかけて、神奈川県や新潟県などの
小学5年生を対象に、よく遊ぶテレビゲームと攻撃性に関するアンケートを実施、
1年後に同じ児童に追跡調査を行い、周囲の人への敵対心を表す「敵意」など、
攻撃性に関する5つの指標について、その変化を調べた。
調査結果を分析すると、知的だったり、見た目がかっこよかったり、魅力的な
特徴を持つ主人公が登場し、攻撃するゲームでよく遊んでいた児童は、1年後に
「敵意」が上昇していた。「ひどいことをした悪者に報復する」という、暴力を正当化
するゲームでよく遊んでいた児童も同様に「敵意」が高くなっていた。
これに対して、攻撃回数が多い、たくさんの人を攻撃するなど、暴力描写の程度が
高いゲームで遊んでいる児童の場合は、研究チームの予想とは反対に、むしろ
攻撃性が低下していた。
この結果を坂元教授は「かっこいい正義の味方だと、プレーヤーが自己同一視
しやすいため」と分析している。
一方、同時に行った保護者に対する意識調査で、ゲームの内容ごとに、子どもに
「遊ばせてもいい」から「絶対に遊ばせたくない」まで5段階で評価してもらったところ、
保護者は、登場人物の特徴などにはあまり注意を払っていないことが分かった。
522人の回答を分析すると、多くの保護者が懸念を示したのは「戦いのシーンで血が流れる」(1位)や「攻撃にかかわった人数が多い」(2位)などの条件。ヒーローによる暴力や暴力の正当化はいずれも20位以下だった。
業界団体「コンピュータエンターテインメント協会」(辻本憲三会長)では、「テレビ
ゲームと子どもの攻撃性については、まだ研究データが少なく、因果関係が
はっきりしていない」(渡辺和也専務理事)という。(一部略)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050107-00000101-yom-soci ※前スレ:
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1105035490/
2&重複!
またゲーム脳か!
4 :
名無しさん@5周年:05/01/07 12:02:38 ID:1FQcYXHI
健全な子供の発育に鬼畜陵辱ゲーを
5 :
名無しさん@5周年:05/01/07 12:03:10 ID:wmGRqbia
ポパイの算数はやばいかな?
6 :
名無しさん@5周年:05/01/07 12:04:27 ID:WqcmbWuJ
ま、暴力描写は激しい方がイイってこったな。
痛快な説だ。
人殺しゲーで攻撃性が低下とは。
でもなんかわかる気もする。
残酷ゲームやらせると残酷になるなんて、人間ってそんな単純なもんじゃないし。
8 :
名無しさん@5周年:05/01/07 12:05:00 ID:Q/J/luNS
スパルタンX
DB3
バイオハザード
テイルズオブリバース
デビルメイクライ
機動戦士ガンダムVSZガンダム
どれがアウトでセーフなの?
基準が分かりません。
銀河英雄伝説みたいにイデオロギーの衝突の場合は、どーなりますか?
ウェー(0w0)ーイ
12 :
名無しさん@5周年:05/01/07 12:06:40 ID:1znosAVv
>>8 私は神聖のDQN厨房ですが、ガンダムVSZガンダムで遊んだ後は
攻撃性が落ちると自覚しています。
13 :
名無しさん@5周年:05/01/07 12:07:20 ID:xSKlsfnr
お、2がたったか。
何のゲームをやらせたかをまず公表してほしいもんだな。
俺の予想では前者がメタルギアソリッドで後者がGTA
DB3
バイオハザード
テイルズオブリバース
デビルメイクライ
がアウトなのかね
15 :
名無しさん@5周年:05/01/07 12:07:44 ID:341JCxYQ
決行、決行。
16 :
名無しさん@5周年:05/01/07 12:07:54 ID:WA9shobg
また責任転嫁か
17 :
名無しさん@5周年:05/01/07 12:08:33 ID:mgJ5VpU+
だいたい悪者だけが暴れまわるゲームってある?
>>11 なるほど、
それにキャラクター同士じゃないから、暴力・殺人の実感が湧かないしね。
所詮、世の中、自分の回りには敵だらけなんだよ。自己防衛本能を植え付けるには丁度イイ。
ただ、無差別に先制攻撃するのはいただけないが。
>>8 よくわからんが、主人公を絶対の正義と定めて、それをもってして悪を倒しまくるのはNG。
そういうの無しにただひたすら人を殺しまくるのはOK。OKっていうか推奨。
21 :
名無しさん@5周年:05/01/07 12:08:40 ID:xSKlsfnr
>>8 予想だけど、デビルメイクライとDB3あたりが攻撃性高くなりそう。
ようは興奮度の違い。
ウェ━━━━(0w0)━━━━ィ!!!
23 :
名無しさん@5周年:05/01/07 12:10:02 ID:mnEZ7c3X
道徳上の”善”の強制をすると、とんでもねぇ馬鹿が出切るって事だ。
モータルコンバットは確実にアウトだろうな。
DQとかFFなんてのは、正義の名の下に行われる大量虐殺なんだが、あれはセーフ?
ファイナル・ファイト系のゲームは悪党がワラワラ出てくるよ。
あとドゥームも仲間かな?
26 :
名無しさん@5周年:05/01/07 12:10:11 ID:xSKlsfnr
>>14 >攻撃回数が多い、たくさんの人を攻撃するなど、暴力描写の程度が
>高いゲームで遊んでいる児童の場合は、研究チームの予想とは反対に、むしろ
>攻撃性が低下していた。
バイオははじかれる。
暴力描写ゲーの代名詞みたいなもんだし。
つーかあのバイオレンスマークつけた原因になったゲームだし。
悪役にこそ親しみを感じてしまうワシはタイムボカン世代です・・・
>主人公を絶対の正義と定めて、それをもってして悪を倒しまくるのはNG。
自分で書いてて思ったが、つまりアメリカ人の攻撃性が高いのはこれだな。
29 :
名無しさん@5周年:05/01/07 12:11:26 ID:32XgMfRC
暴力は痛いモノ残酷なモノということを教えろってこったな
>多くの保護者が懸念を示したのは「戦いのシーンで血が流れる」(1位)
こういうのこそ必要なんだよ馬鹿保護者
血が出ない暴力なんていうお花畑がよくないんだよ
30 :
名無しさん@5周年:05/01/07 12:11:37 ID:/sWa1f4x
たしかにウルトラマンの格好真似てぼかすか仲間殴っていじめてるガキとか見るな。
そうなのか。
正義VS悪なんてゲームの中でしか
ありえない世界なのにリアルでは
攻撃性の高いDQNオタを
排出するってことか。
つか昔のファミコン世代のアクションなんか
ほとんどアウトじゃね?
ディグダグとかはどうなのかな?
ストーリーとかよくわかんないし。
33 :
名無しさん@5周年:05/01/07 12:12:34 ID:xSKlsfnr
ハム太郎のゲームはどっちよ
34 :
名無しさん@5周年:05/01/07 12:12:41 ID:wmGRqbia
スプラッターハウスやってたけど現在普通に生活してます
ビューティフル・ジョーとかやばくね?
正義と言えば孫正義(なぜか一発変換できた)
つまり正義とはペテン師の事なのだよ!!!!!
37 :
名無しさん@5周年:05/01/07 12:13:32 ID:cDtfEDjw
>知的だったり、見た目がかっこよかったり、魅力的な 特徴を持つ主人公が登場し、
ボコスカウォーズはNGだな
39 :
名無しさん@5周年:05/01/07 12:14:17 ID:OAoI1lTz
と、今思ったがこの調査をした 「ゲーム」 ってなんだ?・・・・・・
とりあえず有名どころのメタルギア・バイオハザード辺りは入っていそうだが
魅力的な主人公が攻撃するゲーム・・・・
ストUなどのカクゲー、ドラクエ、FFとかか
ぶっちゃけて、そのゲームの影響だとしても
カクゲーとかやってると、やられる前にやらないと、負けてしまうわけで、
RPGでもやられる前にやらないと、全滅してしまうわけだ
そういった意味からすると、 「自己防衛能力」 が働き、攻撃性が高まっている
ということもあるだろうな
といっても、スト2なんかも攻撃回数が多いといえば多いからな。。
暴力描写があるゲーム・・・さっき出ていたメタルギアなどは、「攻撃してもやられる(しぬ)可能性」がわかるから攻撃性が低下しているんだろう
実際、昔なんかだと、子供も多く、貧しく親も厳しく、競争も子供多い分激しかったから、その辺は直感でわかってたのかもな
今はその直感が鈍っているし、、、整理しないとよくわからないな〜^^;
自分の大学だ。
何やってるのかと思ったらこんなことやってたのかこの先生。
41 :
名無しさん@5周年:05/01/07 12:15:44 ID:xSKlsfnr
そういえば格ゲーやった後はちょっと攻撃性高くなるな。
ゲーセンで名勝負なんか繰り広げた後には脳汁でまくりで友達殴る。
馬鹿で、不細工で、気持ち悪い特徴を持つ主人公が登場し
無闇に虐殺を繰り返すお話こそ、子供の情操教育に役に立つのです。
>知的だったり、見た目がかっこよかったり、魅力的な 特徴を持つ主人公が登場し、
→つまりキャラゲー、ゲームとしての出来は散々
→騙された!糞ゲーつかまされたと怒り心頭
→攻撃性高まる
格ゲーはOKだろ。
ひたすら人を倒しまくるゲームなんだから。
善悪の設定はあってもそれは取り説の中だけの話。
戦闘中に意識するか?
というか
>>1をろくに読まずに勘違いしてるやつ多そうだな。
45 :
名無しさん@5周年:05/01/07 12:16:51 ID:WqcmbWuJ
殺伐としたゲームならいいってのが面白いよね。
46 :
名無しさん@5周年:05/01/07 12:17:23 ID:Q/J/luNS
ゲーセンで格ゲーやってて
真向かいの対戦相手にやられて
リアル喧嘩したくなる衝動?
>>41 えっちなビデオ等を観た後は、そこら辺にいる女性を・・・?
48 :
名無しさん@5周年:05/01/07 12:17:25 ID:bA7Twq75
ゲームより2chやってるほうが攻撃性が上がる気がする。
49 :
名無しさん@5周年:05/01/07 12:17:41 ID:xSKlsfnr
>>42 エイブアゴーゴーしか思い浮かばないんだけど。
あれ何気に良作だよな
悪代官悪代官
GTAやポスタルは逆だね
まぁ現実とゲームを一緒にするアホは居ないでしょう
居るとすれば犯罪者
52 :
名無しさん@5周年:05/01/07 12:18:41 ID:xSKlsfnr
>>47 しねぇよ。
抜いたらしたくなくなるじゃん。
じゃあ「リアルサウンド」だと無問題?
>>48 悪と認定したら正義の味方気取りで叩きまくるからな。
ヒーローものだと
最終的には主人公の最高必殺技で
なんのリスクもなく敵を倒すからな
あそこで、適役が捨て身のカウンターで主人公に重傷でも負わせれば
喧嘩というか暴力の怖さが実感できると思うよ
つまりいいたいのは
「やったら(少なからず100%)やりかえされる」を知ったほうがいいと思う
ポスタルやったら攻撃性はどうなるか?
凶悪な悪者が描けなくなって、ヒーローが敵をエゲツナイ遣り方で
遣るのが問題であって、ヒーローは常に正義に付いて思い悩んで戦ってます。
59 :
名無しさん@5周年:05/01/07 12:20:21 ID:xSKlsfnr
>>55 格ゲーだな。
あんだけよく出来たゲームはないよ。
人間の最高の敵は人間。
60 :
名無しさん@5周年:05/01/07 12:21:18 ID:Pwg4cgPY
790 :名無しさん@5周年:05/01/07 11:13:17 ID:xkJVjE1Z
攻撃衝動という生態学上の問題と、
正義感という倫理学上の問題を同列に扱うのが間違いなのよ。
攻撃衝動なんてのは人間にはだれにでもあるものだが、
一部の異常者を除き普通の大人はそれをコントロールするすべを
学んでいるだけなの。一方、子供はそういうすべを知らない。
この手の衝動はどこかで発散させる必要がある。
この実験結果は子供がその発散をゲームで行っていたために
攻撃性が減ったと解釈すべきだろう。
一方、正義感というのは社会生活で被害者‐加害者の関係を
学んでいくうちにだんだん中庸なところに落ち着くのが普通な
わけだが、ゲームだと実体験が欠如したままだからどうしても
正義感そのものが歪んでしまい、正義のためならなにをしても
良いといったものになってしまう。実世界だと悪事を働く側にも
それなりに理由と原因があるものだが、ゲームだとそこまで
描写できないところに問題があるだけ。
なんとなくこの実験はその前提の段階でずれているような気がする。
優れた意見だと思うので前スレから転載
悪に対しての攻撃性の向上はいいんじゃないの?
おとなしいやつらがDQNをのさばらせているよりいいと思う。
62 :
名無しさん@5周年:05/01/07 12:22:36 ID:1znosAVv
「確かにそうかもしれん」
>>61 善悪の区別が付かないDQNの攻撃性も上がるんだぞ。勘弁してくれ
おまえらちゃんと読めよ。
善が悪をやっつけるのはダメなんだよ。
67 :
名無しさん@5周年:05/01/07 12:23:58 ID:xSKlsfnr
>>62 そこでリアルバウトですか。
台バン→椅子キック→灰皿投げ→カツアゲの連続コンボですね。
強キャラ厨はしねよ
68 :
名無しさん@5周年:05/01/07 12:24:06 ID:OAoI1lTz
>>60 それだと、攻撃性が上がる理由が書かれてないが・・・
69 :
名無しさん@5周年:05/01/07 12:24:23 ID:Hzbc63Yo
昔、クラスのいじめられっこを「ライダーキーーック!」と叫んで
クラス全員がそいつ一人を集団暴行してたことあったな〜そのいじめられっこ
は、クラスで強引に悪という存在にされて、正義を振りかざした集団
はまさに暴徒と化してたっけ。
ポスタルよりFFの方が教育に悪かったとは思わなかったな(笑
攻撃性を低下させるために、ゲーセンでモグラ叩きとかどうよ?w
2chやってると、口ですら攻撃できないヘタレが増殖してる予感はする。
72 :
名無しさん@5周年:05/01/07 12:24:45 ID:T6/K0mT9
73 :
名無しさん@5周年:05/01/07 12:25:06 ID:HTyXBqMb
俺の周りではゲームをまったくしない奴の方が攻撃性が高い。
ゲームをする連中はヲタばかりで、大人しい奴が多い。
そういえば、サッカーやってる奴って攻撃性高くね?
RPGでこの調査対象になるべきゲームはテイルズ、スアーオーシャンだろう。
アクションやアーケードにはいくらでもあるな。
75 :
名無しさん@5周年:05/01/07 12:25:44 ID:j02lsT2z
テトリスとかぷよぷよをやったらどうなるんだろう
76 :
なんとなく宣伝:05/01/07 12:26:00 ID:xSKlsfnr
/|
/ |
/____|_ b i o h a z a r d
| )
|
何 度 で も、死 ね ば い い。
史 上 最 恐 の バ イ オ ハ ザ − ド 解 禁。
>>66 自分が「善」で相手が「悪」と(勝手に)認識すると
ためらわず暴力を振るえる
という点が問題だといってるんだろ?
78 :
名無しさん@5周年:05/01/07 12:26:19 ID:VnCmNqZu
最強厨逝ってよし、てことでつか?
ドラクエはとんでもないゲームだな。
80 :
名無しさん@5周年:05/01/07 12:27:25 ID:fleQjxeE
魁!男塾の「勉強対決」は、この批判をかわすためのものだったのか。
81 :
名無しさん@5周年:05/01/07 12:27:31 ID:OAoI1lTz
>>73 昔よりえらいえらそーだったな
一人っ子ってのもあるんだろうが
そいつがFWってのも理由かもなw
82 :
名無しさん@5周年:05/01/07 12:27:41 ID:yrU/VXiw
>>60 おいおい、その文章も前提がおかしいだろ
この研究は子供の正義感がどう変化したかについては言及していない
どういうゲームであそんだら敵意がどのように変化したかを扱っただけ。
そういえば随分昔に中学生の男の子がいじめが原因で自殺したんだけど、
その時のいじめの話では、河原に連れ出されて「格闘だ」とか言われつつ殴られてたそうだ。
ストUが大流行していた時の事件です。
>>18 そんな俺の銀河英雄伝説Wでの使用キャラは
パエッタ、パストーレ、ムーアのアスターテトリオ。
有能美形提督はコンプレックスが溜まるだけだった。
84 :
名無しさん@5周年:05/01/07 12:27:59 ID:dQJXJjOu
ゴールデンアックスは大丈夫だろ?
学生の頃、ゴールデンアックスごっこなるものがはやったが。
相手に体当たりしたら、された方は断末魔の叫び声をあげて倒れるというひじょうにくだらないものだったけど・・・
85 :
名無しさん@5周年:05/01/07 12:28:21 ID:p3gQ1I6U
タクティクスオウガやるとどうなるんだ・・・・
86 :
名無しさん@5周年:05/01/07 12:28:41 ID:+tVuwfg4
>>83そういう椰子は、たとえストリートファイターをやってなくてもいじめで殴ると思うが(笑
88 :
名無しさん@5周年:05/01/07 12:29:04 ID:kGa5jXbI
じゃりんこチエは目的がわからんゲームだったな。
89 :
名無しさん@5周年:05/01/07 12:29:16 ID:V3En3PVt
そうは言うがな大佐
バイオとかやってて、セーブしてゲームの電源切ると、
ほ〜っとして「あ〜ゲームでよかった!」と思えるけど、
たしかにFF系のゲームやってると、なんか自分が何やっても
主人公だから許されるような気にはなるかも・・・
93 :
名無しさん@5周年:05/01/07 12:30:16 ID:Lb7XN9g/
結局一個人の抑止力の問題であって、このゲームはダメとか、
この映画はだめとかいちいち言っていたらきりがない。
否定してる親は自分の子に対する教育の責任棚にあげて、
言ってるただのDQNだし。
親もDQNなら子もDQN。己もまた然り。
ガンダム種のゲームは?
95 :
名無しさん@5周年:05/01/07 12:30:26 ID:xSKlsfnr
>>83 格ゲーもあんまり手放しで褒められたもんじゃないね。
つーかいじめるDQNが悪い
97 :
名無しさん@5周年:05/01/07 12:32:41 ID:OAoI1lTz
なんつーかDQ[はそんな感じなかったが
RPGって 「俺最強wwwwwwwwWWWWWWwwwww」 と感じたりはするよな
スト2なんかも、対人はきついが、CPU相手だと余裕だから俺TUEEEEEE状態になるし
CPU戦だけの結果かもな、これは
スペランカーをやると、
人の命の儚さに気づきますか?
99 :
名無しさん@5周年:05/01/07 12:32:56 ID:yrU/VXiw
>>93 だからといって、バカ両親のせいだから、まわりはなにもしなくていいか?
というとこれまた疑問が生じる。バカ親のもとで最善を尽くすには、どうまわりの
環境をかえていくか?というのも議論の遡上にのせていいと思うよ。
100 :
名無しさん@5周年:05/01/07 12:33:25 ID:+tVuwfg4
101 :
名無しさん@5周年:05/01/07 12:33:51 ID:EDgLXWkc
FPSゲーやってるとあまり軍とかには入りたくなくなるな。
戦場の基本が死の状態で、
努力して初めて生き延びられる。
努力してもたまに偶然で死ぬ。
102 :
名無しさん@5周年:05/01/07 12:34:52 ID:xSKlsfnr
>>97 対人で世界の広さを感じるには最高のゲーム。
初めてゲーセンデビューした時は、対戦相手が考えられない強さだと思ったよ。
とりあえずゲーセンにもマナーはあるってことは書いておこう。
AVがみんな無修正になると性犯罪は減るのかな?
104 :
名無しさん@5周年:05/01/07 12:35:04 ID:T6/K0mT9
勧善懲悪じゃない平成ライダーは大丈夫だな
>>103 混じれすすると
減ると思う つーかモザイクの意味がわからない
107 :
名無しさん@5周年:05/01/07 12:36:04 ID:OAoI1lTz
事実上こういう流れになっていくことになる
対人戦がいい(コミュニケーションも一応取れる)
↓
ネット対戦が子供にいいことに急速に普及
↓
ゲーセンさらに減る(メダルゲー最強w)
108 :
名無しさん@5周年:05/01/07 12:36:24 ID:3U9x8ZCK
ゲームでいじめが増えるとか、この手のレッテル貼りはいい加減ウンザリ。
だいたい、「ベーゴマはいたずらに射幸心を煽って教育によくない」とか昔もいってたけど、
ベーゴマで遊んでた子供が大人になって博徒になったかといえば、なった。
なってしまった。 もう駄目ぽ。
>>85 シスコンの主人公が少数民族(同胞)を虐殺して
「血塗られた英雄」とか罵倒されて鬱になるゲームだっけ?
110 :
名無しさん@5周年:05/01/07 12:37:59 ID:xSKlsfnr
>>107 対人戦は良いと思うんだが、ネットゲーはダメだと思う。
そりゃ面白いだろうけど、何か間違ってる。
111 :
名無しさん@5周年:05/01/07 12:38:47 ID:Rq+8nI2v
>107
ネトゲ廃人が何か言っているよw
>>103 それも謎だよな。ポルノを解禁してる国としてない国、
モザイクが入らない国と入ってる国ではそれぞれどういった影響があるのやら。
ネットゲーは廃人量産仕様だからな
無駄に時間かけたやつが最強だし
俺は飽きっぽくて助かった
困ったときは超人シュタイナーを呼びたまえ
ゲームがきて、次はアニメかな。その次はマンガ、小説…
どんどん規制されそうだよね。
>>99 親の教育努力条例なんてのはどうだろう?
この前あったSEX抑止みたいに、
攻撃性の低下を促すような教育の指針を国が出す。
MMOはちょっとな。
攻撃性云々とは関係無しに人としてダメになりそう。
ただの対戦ネットゲーならともかく。
117 :
名無しさん@5周年:05/01/07 12:40:48 ID:yrU/VXiw
>>103 子供のあそこが一番きれいだから、ロリコンがふえるかもな
118 :
名無しさん@5周年:05/01/07 12:41:09 ID:P79438Ua
トルチョック
>103
まあぶっちゃけグロだからな
120 :
名無しさん@5周年:05/01/07 12:41:23 ID:9PtaAd20
ゲームゲームうるさいよ。
調査対象の子供ってこの期間ゲームしかやってない訳じゃないんだろ?
それじゃ「敵意」とやらが上がったのもゲームの影響かどうか分からんやん。
いや俺もゲーセン無くなったら困る
今は反省している(´・ω・`)・・・?
123 :
名無しさん@5周年:05/01/07 12:42:42 ID:sxsZcb3E
ドラクエって人の家のタンス勝手に開けて物とったり、ツボとか壊しまくっているけど
いいのかな?
124 :
名無しさん@5周年:05/01/07 12:43:46 ID:4b0Pfuye
ファイナルベント
中学生あたりは積極的にGTAをやらせれば、
世の中平和になりそうだな。
126 :
名無しさん@5周年:05/01/07 12:44:48 ID:yrU/VXiw
>>121 前スレでもかいたが、統計的な量でみれば、対照群と実験群
ゲーム以外の点では二つの群では他の要因は均等化されるんじゃないか?
127 :
名無しさん@5周年:05/01/07 12:45:09 ID:xSKlsfnr
そのうち小学校の道徳の時間にGTAをやらされる日が・・・・来たら・・・・・ガクガクブルブル
128 :
名無しさん@5周年:05/01/07 12:45:38 ID:DTqA1wfW
>>123 みんなのものは俺のもの
俺のものは俺のもの
129 :
名無しさん@5周年:05/01/07 12:46:02 ID:aYjWQrQo
130 :
名無しさん@5周年:05/01/07 12:46:03 ID:JuaeUTlL
ヒーローごっこくらい子供なら誰でも一度はやるもんだ
132 :
名無しさん@5周年:05/01/07 12:47:11 ID:xSKlsfnr
133 :
名無しさん@5周年:05/01/07 12:47:32 ID:ungauir+
>>131 店の商品をカネ払わないで持っていこうとすると、殺されちゃうのってゼルダだっけ?
134 :
名無しさん@5周年:05/01/07 12:47:58 ID:yrU/VXiw
>>130 リアルでヒーローごっこやれば、相手がいたがったり、
反撃がくるから。ジャイアンでもなければそんなに簡単に
はいかんでしょ
135 :
名無しさん@5周年:05/01/07 12:48:04 ID:HTyXBqMb
ゲームをしない奴も調査の対象に入れないと駄目だよな。
なにか都合の悪い結果でも出るんだろうか?
136 :
名無しさん@5周年:05/01/07 12:48:34 ID:URnBu4+D
ポスタルは普通のゲームだったんだね。ホッとしたよ。
137 :
名無しさん@5周年:05/01/07 12:49:20 ID:rq6V0r2r
139 :
名無しさん@5周年:05/01/07 12:49:38 ID:4b0Pfuye
英雄なんだろ、お前。
と脱獄囚になって子供をぼこりたい。
141 :
名無しさん@5周年:05/01/07 12:49:55 ID:Lb7XN9g/
142 :
名無しさん@5周年:05/01/07 12:50:00 ID:xSKlsfnr
このニュースヤフーのトップにでちゃってるじゃん。
144 :
名無しさん@5周年:05/01/07 12:53:01 ID:hAcV024u
グランツーリスモやリッジレーサーは珍走になる恐れがあるので禁止
145 :
名無しさん@5周年:05/01/07 12:53:39 ID:yrU/VXiw
>>135 ゲームを1年間の間、まったくしない子供なんてそんなにいるのか?
ゲーム脳?
147 :
名無しさん@5周年:05/01/07 12:55:25 ID:DdkiUr6J
ぶっちゃけ悪代官はグラフィックも酷いし
話もほとんどお笑いのノリだからあれで
悪や惨酷に目覚めるガキなんていないと思う。
148 :
名無しさん@5周年:05/01/07 12:56:29 ID:ifw37uxR
別にゲームに限定されないだろ。ドラマや映画、特にハリウッド映画なんかは
2元論的なものはスタンダードといってもいいように思う。
で、多元論的な作品がいいかといえば、見る側に理解力が必要になり
見る側、つまりは客を選ぶ事になるからよほど作品じゃないと売れない。
だからこそ、多元論をわかり易いエンターテイメントとして単純化させた2元論が
スタンダードにもなってるんだろうし
ただ・・・2元論はわかり易い反面
2ちゃんのN+板なんかを見ればわかるとおり、なんでもかんでも2元論で
語る馬鹿餓鬼を増産したりもしてるんだろうけど・・・
149 :
名無しさん@5周年:05/01/07 12:56:54 ID:aYjWQrQo
150 :
名無しさん@5周年:05/01/07 12:57:46 ID:5irLh4yc
このスレを読んで
GTAとポスタルを小学生の息子にやらせることにしました。
みなさん教えてくれてありがとうございました
151 :
名無しさん@5周年:05/01/07 12:57:50 ID:Em3N2zYW
悪が主人公と言えば刻命館。
152 :
名無しさん@5周年:05/01/07 12:57:50 ID:9V6lLIAP
アメリカ人の攻撃性が高い理由も説明がつきそうだな、
ゲームに限ったことじゃないんじゃないか?
153 :
名無しさん@5周年:05/01/07 12:58:39 ID:WeWhrQyg
メガテン・シリーズは、セーフな希ガス
仲魔を求めて、まず会話汁
154 :
名無しさん@5周年:05/01/07 12:58:43 ID:xSKlsfnr
>>150 バイオ4もやらせろ。
暴力表現の極限だから。
まさに18禁ゲー
155 :
名無しさん@5周年:05/01/07 12:59:16 ID:DdkiUr6J
こういう言い方はしたくないけど
アメリカはある意味戦争と虐殺を積み重ねて出来た国だからなあ…
156 :
ヒーロー:05/01/07 12:59:51 ID:4b0Pfuye
「一人の人生に疲れた女が居た。
いいことなど、生まれて一度もない女だ。
それはただの女だったが、だが、ある日、困っている人に手を差し伸べた。
一人助けたら、次の人も助けを待っていた。
次を助ければ、次が出た。
適当なところで折り合いをつけて、やめればいいのに、文句と運命を呪いながら、ハイヒールのかかとを折って、髪振り乱し、歯をくいしばりながら他人のために走り、そして戦った。
持った武器は、ただのシャーペンだった。
だが、我らの祖先は思った。
そやつはもはや、ただの女ではない。
ヒーローだと。
人生に疲れてもいなければ、迷いもない、その暇もない。
本来人間が居るべきポジションに戻った、誰もがその勝利を願う人の中の人。
人間の本懐たりえるヒーローだと。
必要となれば、人は、ペン一本で、刺し、切り、罠を突破し、図を書き、そしてエンジンを爆発させることが出来る。
核戦争を阻止し、化け物どもを倒し、名前も知らぬ子供のために、走る事が出来るのだ。」
157 :
名無しさん@5周年:05/01/07 12:59:52 ID:0kaR+rFM
ヒーロー、ゲーム、物語なんざ昔からあったんだよ
今は想像じゃなくて実際の犯罪を自分の手で行えて共有できるネットがあるからなぁ
ネットの影響に比べればヒーロー主人公のゲームなんざ鼻くそ
158 :
名無しさん@5周年:05/01/07 13:00:14 ID:hAcV024u
>>153 ボスキャラにチンコとかマンコとかエロイのがいるからアウト
159 :
名無しさん@5周年:05/01/07 13:00:57 ID:yrU/VXiw
>>148 ゲームは感情移入、あるいはのめりこみの程度が違うんでない?
実際、ゲームという形でなく普通の映画や小説だったら
相当陳腐(あるいはマルパクリ)になるような作品でも、
ゲームという形態だからなりたってると思えるものもある。
勧善懲悪が全て悪いとは言わん
要はバランスなんだろう
正義の名の元になら何をしても許されるという事を刷りこまれるようなのはNG
理由もなく人を殺しまくるゲームはOK
悪の描写が曖昧になってるからそういうことになるんだろが。
162 :
名無しさん@5周年:05/01/07 13:01:54 ID:ooRok9hV
何でそうも簡単に人を殺せるんだよ!!
死んでしまえ!!
>>154 バイオの主人公はカッコイイ正義の味方だからダメだろう
164 :
名無しさん@5周年:05/01/07 13:04:05 ID:DdkiUr6J
>>162 殺しているのはポリゴンです、ドットです。
165 :
名無しさん@5周年:05/01/07 13:04:23 ID:QXuICEhD
ゲームだけでなく、今の仮面ライダーもいくない。
なんでライダーが武器持ってんだよ。
キックとパンチだけで戦えよ。
166 :
名無しさん@5周年:05/01/07 13:04:27 ID:5zJt8PRk
俺は良いことだと思う。
俺もガキのころはウルトラ、仮面ライダーを良く見ていたよ。
そのおかげで正義感が生まれた。
今でも悪人は絶対にゆるせない!
たしか佐竹もそんな感じで自分を鍛えたと言うじゃない。
ヒーローモノは悪くないよ。
167 :
名無しさん@5周年:05/01/07 13:04:52 ID:0vEmdhFV
そりゃ、ゲームの真似してアホやってるのを大人がシバいて止めないからいけないんだろ
・・・・・と思ってる人、いますか?
漏れは純粋にそう思うんだけど。
168 :
名無しさん@5周年:05/01/07 13:05:17 ID:aYjWQrQo
169 :
名無しさん@5周年:05/01/07 13:05:22 ID:DdkiUr6J
>>165 ライダーは3作目のXで武器持って戦っていたはず。
ゲームを遊んでいない人間ほど表面的な暴力表現等にとらわれる。
本当のゲーマーなら特殊部隊員がゾンビ殺そうが配管工がキノコ踏み潰そうが
どうでも良いのである。要はゲームシステムとバランスがうまく出来ているか
どうかが問題なのである。
と言うわけで、坂元章教授はゲーム否定論者の釣り師。
171 :
名無しさん@5周年:05/01/07 13:06:28 ID:xSKlsfnr
>>163 逆に聞くけど、「知的だったり、見た目がかっこよかったり、魅力的な特徴を持つ主人公」
じゃないゲームって何?
ワリオやマリオにも魅力はあるし、スネークや無双にも当然ある。
魅力のない主人公ゲームって売れる?
GTAの主人公だって悪の魅力みたいのがあるし。
172 :
名無しさん@5周年:05/01/07 13:08:00 ID:4b0Pfuye
仮面ライダー龍騎は「この戦いに正義はない!!」と言い切ってるよ。
で、10人以上のライダーが殺し合って全滅。
173 :
名無しさん@5周年:05/01/07 13:08:05 ID:DdkiUr6J
174 :
名無しさん@5周年:05/01/07 13:08:08 ID:j/sDD8Ma
血がでないポスタル2
175 :
名無しさん@5周年:05/01/07 13:08:16 ID:6yOIiN3t
コンピュータエンターテインメントレーティング機構
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
(CERO から転送)
コンピュータエンターテインメントレーティング機構
(Computer Entertainment Rating Organization、略称:CERO)は、
日本国内で発売される家庭用ゲームソフトの表現内容を審査し、
それに相応する販売してよい対象年齢を決定することを目的とする、民間の機関。
2004年4月より、今までの対象年齢だけでは不足だった、どういう表現が含まれるかを示すアイコン
(コンテンツディスクリプターアイコン)を「全年齢対象」以外のソフトに適用する。これらの
アイコンはソフトの裏面に表示される。
恋愛: 異性愛、同性愛、近親愛など。
セクシャル: 露出度の高いコスチューム、裸体、下着、水着、体をさわるなど。
暴力: 喧嘩、虐待、拷問など。格闘技をはじめとしたスポーツを含む。
恐怖(ホラー): 出血、死体、身体損壊など。
ギャンブル: 違法賭博など。
犯罪: 窃盗・強盗、殺人、犯罪(者)を肯定する表現など。
飲酒・喫煙: 未成年者の飲酒・喫煙など。
麻薬: 麻薬取引、麻薬の使用を肯定する表現など。
言葉・その他: 性的会話、性的想像を催す言葉や会話、第三者を特定した批判など。
関連項目
CEROレーティング12歳以上対象ソフトの一覧
CEROレーティング15歳以上対象ソフトの一覧
CEROレーティング18歳以上対象ソフトの一覧
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/CERO
じゃあ、勧善懲悪の時代劇も見せないようにしないいけませんね。
「水戸黄門」「暴れん坊将軍」なんて言語道断です。
子供のいる家庭では視聴禁止にしましょう。
お母さん、姑さんにそのように言って下さいね。、
178 :
名無しさん@5周年:05/01/07 13:09:36 ID:vy7NzEIJ
ぶっちゃけ犯罪犯すような奴は
ゲームやろうがやらまいが関係ないと思う。
179 :
名無しさん@5周年:05/01/07 13:09:43 ID:5DWL7ew+
今頃ゲーム云々と抜かしている御茶ノ水は悪の軍団か?
ウルトラマン、仮面ライダーが「暴力推進テレビ」とPTAが訴えていて、
どこぞのお偉いさんが「その通り」と言っていたのを知らんらしいw
ライダーキックでいじめが流行して、番組の最後に本郷たけしが「まねしちゃダメだよ」と、
わざわざ言うようになったのもそのためだ。
こんなもの、いつの時代も一緒だよ。
180 :
名無しさん@5周年:05/01/07 13:09:51 ID:TSUKA1T4
つまりドラクエ4は名作ってことか
じゃあ単純な人間には逆効果かしらね。私みたいに
>>171 >「ひどいことをした悪者に報復する」という、暴力を正当化するゲーム
これがイカンのであって
罪も無い市民を撃ち殺したり轢き殺したりはOK
183 :
名無しさん@5周年:05/01/07 13:10:08 ID:J6ZCk/0t
184 :
名無しさん@5周年:05/01/07 13:10:16 ID:xSKlsfnr
185 :
名無しさん@5周年:05/01/07 13:10:41 ID:Lb7XN9g/
このまえ友人と話してて友人がトイレに行くって言って
待ってたらいきなり後ろから襲ってきて口のあたりふさいで、
無理やり後ろに倒された。
んで地面に頭打ち付けた。そしたら友人が俺今天誅にハマッてんねん(笑。
とか言ってきたんで、ぶちぎれて同じ事したあげくすぐ側にあった
はさみとって首元に突きつけたけど、これは漏れが悪いですか?
186 :
名無しさん@5周年:05/01/07 13:10:58 ID:xSKlsfnr
187 :
名無しさん@5周年:05/01/07 13:11:05 ID:DdkiUr6J
>>176 暴れん坊も水戸黄門も自らの正義って言うよりは
基本的に自分たちが治める太平の世を守るために戦ってる気がするんだが。
バイオハザードなんて喜んでやっている奴は頭がおかしい。
優秀な指揮官は自分の兵隊を無駄死にさせないものなんだよ。
核ミサイル1発で済むことで必死になるなよ。(^▽^ケケケ
189 :
名無しさん@5周年:05/01/07 13:11:30 ID:oghetgGA
俺も3歳の息子から、デカレンジャーごっこで叩かれる。
しかも、リビングでくつろいでいる時にだ。
あの番組は良くない。
190 :
名無しさん@5周年:05/01/07 13:11:43 ID:3r3oQhOV
今のライダーシリーズは、敵味方関係なく暴れ回っているだけでなんかね..。
子供らの環境で真似できちゃうシチュエーションなモノがまずいのでは?
ゲームやらなくても「敵意」は生まれる
現にこのスレで、
坂本章に対しての「敵意」が生まれている
193 :
名無しさん@5周年:05/01/07 13:12:06 ID:aYjWQrQo
194 :
名無しさん@5周年:05/01/07 13:12:16 ID:WqcmbWuJ
ひどいことをした悪者は放置する、
というのが正しいヒーローのあり方なんだね。
195 :
名無しさん@5周年:05/01/07 13:12:23 ID:q68Lo88O
すごいへべれけ
196 :
名無しさん@5周年:05/01/07 13:12:35 ID:xSKlsfnr
197 :
名無しさん@5周年:05/01/07 13:12:35 ID:Y6LIzWNt
1>>
あーなるほどねー
そうかもしんないねー
198 :
名無しさん@5周年:05/01/07 13:13:15 ID:TSUKA1T4
アンチ ヒロイズム
タイムクライシスなんて数百人単位で射殺してるよな
202 :
名無しさん@5周年:05/01/07 13:14:31 ID:DdkiUr6J
>>179 >番組の最後に本郷たけしが「まねしちゃダメだよ」と、
>わざわざ言うようになったのもそのためだ。
そんなシーンない。
ただ何話かの話でライダーキックで遊んでいる子供たちに
まねをしない様に注意するシーンはあった、死神博士が
死ぬ話だったかな。
しかし、20年位前、小学生の頃からエロゲーをやり倒してた、俺の友人一同、誰も犯罪も犯すことなく、普通のオタな社会人をやってるぞ
一部、結婚して、子供作ってる奴もいるし・・・
204 :
名無しさん@5周年:05/01/07 13:14:36 ID:xSKlsfnr
205 :
名無しさん@5周年:05/01/07 13:14:40 ID:6jVFOPdm
日本の学校で「いじめ」がピークだった頃って、テレビの
戦隊シリーズの人気があった頃と一致してるな。
昔から、正義の名の元に5人で1人の敵をやっつける構図は
問題だと思っていた。
甥が攻撃的である理由が分かった気がする
GTAで攻撃性低下
209 :
名無しさん@5周年:05/01/07 13:15:41 ID:TSUKA1T4
POSTALはかなりエグい描写があるから殺した後も後味悪いと思った
GTAは描写が軽めなんで撃ち殺しまくってもなんとも思わんなぁ
まあ殺しミッションがそもそも多いんだが
211 :
名無しさん@5周年:05/01/07 13:16:16 ID:aYjWQrQo
213 :
名無しさん@5周年:05/01/07 13:17:30 ID:xSKlsfnr
>>198 所さん最高じゃん。クールなオヤジキャラってやつだね
214 :
名無しさん@5周年:05/01/07 13:17:40 ID:DdkiUr6J
215 :
名無しさん@5周年:05/01/07 13:18:03 ID:Kshih/JA
フラッシュアイデアなんだけどさ、
アダルトビデオの修正を全て取っ払って、
男優がちゃんとゴムつけてセックルしてることを見せてやれば
ゴム付きセックルが一般化されて病気や避妊の問題が一気に減少するぞ。
216 :
名無しさん@5周年:05/01/07 13:18:20 ID:DuMlSwxB
むしろグロいくらいの方が殺しというものを理解できるかもな
217 :
名無しさん@5周年:05/01/07 13:18:21 ID:9V6lLIAP
>>165 >なんでライダーが武器持ってんだよ。
おもちゃを売るため
218 :
名無しさん@5周年:05/01/07 13:18:30 ID:xSKlsfnr
>>211 脆弱性の萌えじゃん。
薄命な女の子に萌える人いるでしょ?
あれのパターンね。
219 :
名無しさん@5周年:05/01/07 13:18:39 ID:6yOIiN3t
>これに対して、攻撃回数が多い、たくさんの人を攻撃するなど、暴力描写の程度が
>高いゲームで遊んでいる児童の場合は、研究チームの予想とは反対に、むしろ
>攻撃性が低下していた。
>これに対して、攻撃回数が多い、たくさんの人を攻撃するなど、暴力描写の程度が
>高いゲームで遊んでいる児童の場合は、研究チームの予想とは反対に、むしろ
>攻撃性が低下していた。
>これに対して、攻撃回数が多い、たくさんの人を攻撃するなど、暴力描写の程度が
>高いゲームで遊んでいる児童の場合は、研究チームの予想とは反対に、むしろ
>攻撃性が低下していた。
こっちの方が重要ですね〜今まで批判してた人はどう思うんだろw
220 :
名無しさん@5周年:05/01/07 13:19:48 ID:yrU/VXiw
>>205 が、ジェットマンで、敵幹部が最後にボコボコにやられ、
挙句の果てには精神病院にたたきこまれて、
俺は無敵だ、とかうわごとをいっている描写は哀れに感じた。
222 :
名無しさん@5周年:05/01/07 13:20:36 ID:TSUKA1T4
>>213 やったことがないからクールとか言えるんだよ
武器が水鉄砲だぞ。所さんでもなんでもない
>>219 重要だな
大体ね、あれだけ未成年視聴の暴力表現を規制しているアメリカ人がなんで凶暴なのか
一端を垣間見た気がする
224 :
名無しさん@5周年:05/01/07 13:21:06 ID:iB3ohHXh
つーか、↓このコメントが陳腐で情けないんですが。
>「テレビゲームと子どもの攻撃性については、まだ研究データが少なく、
> 因果関係がはっきりしていない」(渡辺和也専務理事)という。(一部略)
因果関係がはっきりしたら何かやるんかおまえらw
自分をヒーロー視することの何が悪い?
他の人間を敵視することの何が悪い?
こいつも「運動会でみんな仲良く一等賞」のクチか?
ガキもガキの社会なりのサバイバルがある。
受験、恋愛、社会、競争にいくらでも遭遇するだろう。
その時に回りに敵意を持てないのが、勝ち抜けると思ってるのか?
こういう金のためにそれっぽいこと言ってる奴の口車に乗せられないで、
自分で考え、自分の答えを持ってる人間が成功できるってことだろう。
226 :
名無しさん@5周年:05/01/07 13:21:50 ID:+Krgc/og
ファイアーエムブレムは人の戦力がどれほど大事かを教えてくれるぜ。それより支援してカップル作ろうとしてる奴が死んだ時はショックでかい…。orz
227 :
名無しさん@5周年:05/01/07 13:21:57 ID:xSKlsfnr
>>222 ごめんなさい、正直まったく知りませんでした。ノリで答えてすみませんでした・・・。
228 :
名無しさん@5周年:05/01/07 13:22:07 ID:ggxoFRAq
主人公(正義側)が悩み苦しんでいることもきちんと描写しろ。
暴力が引き起こすグロイ部分も描写しろ。
ということ?
229 :
名無しさん@5周年:05/01/07 13:23:28 ID:iB3ohHXh
>>203 おいらの天才的思いつきによれば、
ロリータ猟奇鬼畜系の幼女レイプに満ちたエロゲよりも
純愛を装った恋愛シミュレーションゲームの方が
性犯罪との因果関係が強い、という可能性。
230 :
名無しさん@5周年:05/01/07 13:23:54 ID:NNIJVt9K
力の使いどころが違うだけだろ
>>205 1人1人は弱いけど、力を合わせれば
強大な敵にも勝つことが出来る。
という教訓
>>226 FEユーザーには、痛いほど気持ちがわかるぜ・・・orz
でもね、ネタの視点で言わせて貰えば、
「FEは、人生はやり直せると思ってしまう」
ので駄目かね。
233 :
名無しさん@5周年:05/01/07 13:25:36 ID:mNfhdom/
>かっこいい正義の味方だと、プレーヤーが自己同一視しやすいため
ワロス
234 :
名無しさん@5周年:05/01/07 13:26:32 ID:DTqA1wfW
>>233 半熟英雄みたいな主人公だったらいいわけだ
235 :
名無しさん@5周年:05/01/07 13:26:56 ID:mfmgIdFd
現代のヒーローであり正義であるアメリカは苦悩しないニダ
236 :
名無しさん@5周年:05/01/07 13:27:03 ID:aYjWQrQo
237 :
名無しさん@5周年:05/01/07 13:27:12 ID:TSUKA1T4
>>231 ロボットを操縦してるのレッドだけじゃん
他の奴は後ろでワイワイ言ってるだけ
238 :
名無しさん@5周年:05/01/07 13:27:28 ID:Lb7XN9g/
お前達1人1人は単なる火だが二人合わせれば炎となる!
>>237 みんなの心を一つにしないと動かないんだよ。
241 :
名無しさん@5周年:05/01/07 13:28:53 ID:5irLh4yc
暴力ってのは、一方的に行使するだけだと気持ちよくてやめられない。
リアル世界でも、殴られて初めて痛さを知り、「これはいけないことだ」とわかる。
その意味で、バイオみたいに自分も傷つくゲームはOKだと思う。
242 :
名無しさん@5周年:05/01/07 13:29:37 ID:xSKlsfnr
>>239 渋みってやつだね。
うん、かなりかっこいい。
実際渋い男にはグラマラスな乙女もよりつくみたいだね
何のゲームで遊んでいたのかちゃんと書けよ。
ひょっとしたら、あまりにもクソゲーすぎて、
開発者に対する「敵意」が高くなったのかもしれんぞ。
245 :
名無しさん@5周年:05/01/07 13:30:03 ID:TSUKA1T4
>>240 いやあ、チームワークって本当に素晴らしいもんですね
246 :
名無しさん@5周年:05/01/07 13:31:14 ID:Q/J/luNS
バトルロワイヤルみてた
長崎の女は同級生をカッターで切り裂きましたが。
>暴力描写の程度が高いゲームで遊んでいる児童の場合は、
>研究チームの予想とは反対に、むしろ攻撃性が低下していた。
ネガティブになっただけかもなー。
人の痛みに無感動になるとか、虚無的になるとか・・・
248 :
名無しさん@5周年:05/01/07 13:32:11 ID:TSUKA1T4
コンバット越前はヒーローなんですかね
250 :
名無しさん@5周年:05/01/07 13:34:18 ID:jfRhO+gf
>>229 つまり純愛というオブラートで誤魔化したエロゲは
禿しく危ないということですな。
なんだか一時期のエロゲユーザーの主張がまさに
それだったような・・・
251 :
名無しさん@5周年:05/01/07 13:34:22 ID:Fo1daxLI
>238
肩車しなけりゃ、ならないんですか…
252 :
名無しさん@5周年:05/01/07 13:34:34 ID:aYjWQrQo
>>249 だって伝説の銃デスクリムゾンを手に入れてるんだぜ?
クールじゃん。格好いいヒーローじゃん。
誰しも暴力の衝動はあるものだ。
だからGTAで発散するのだ。
現実世界では悪い事だと分かっているので、発散するだけで終了。
これが正義の味方だと、リアルでも許される事なんだと心の底に刷りこまれるのだろう。
パチンコ スロットで言葉置き換えるとそのまま入るなw
実際、明白な『善』と明白な『悪』なんてそーんなには存在しないもんね。
正義の味方が、この力を悪いやつらに行使していいのか悩むとかならいいのかな。
逆に悪役が、悪の力を使いたくないと悩むとか。
あー・・・仮面ライダー555とか。
257 :
名無しさん@5周年:05/01/07 13:37:51 ID:/BuJz71F
258 :
名無しさん@5周年:05/01/07 13:38:30 ID:Fo1daxLI
例えば、「どういうAVが効率的に劣情を催させるか」を研究して、
その成果をAV製作に活かせば大もうけが期待出来ると思います。
しかし、この研究で、一体何が役に立つのでしょうか?
>>257 あの幾何学的なデザインがかっこよすぎる。
それに、テトリスの主人公は何もブロックじゃないんだぜ?
そう、キミだキミ。
かっこいいじゃないか。
その間別のメディアに触れることを禁止したりしてないわけだろ。
でも普通に考えて親は出来るだけ暴力的な物は見せないだろう。
つまりヒーロー物を遊ばせた子はテスト以外でもヒーロー物など同じ系統の物をみて視野が狭くなる。
一方暴力的な方を遊ばせた子は日常では別の系統のメディアに触れる事で視野が広くなる。
結局視野狭窄な考えの足らない奴が攻撃的というだけではないだろうか
とかいいつつ実はロードがクソ長いゲームだったとかいう落ち
261 :
名無しさん@5周年:05/01/07 13:40:45 ID:AHEqXd8K
戦後の日本・ドイツより、アメリカのほうがいっぱい人殺してるもんな。
262 :
名無しさん@5周年:05/01/07 13:41:18 ID:/BuJz71F
>>259 いやいやウェルトリスに比べたら、あんなもん耳クソにもなりませんよ
263 :
名無しさん@5周年:05/01/07 13:43:39 ID:wtfuQm6v
>「ひどいことをした悪者に報復する」という、暴力を正当化
これってモロ反日中国人や韓国人の心理にあてはまるじゃん・・・
264 :
名無しさん@5周年:05/01/07 13:43:58 ID:jfRhO+gf
>>253 「正義」ならなんでも許されると。
「正義」の定義があやふやだから自分が「正義」と思いこむ
理由さえ有ればどんなことでも実行してしまう。周りにと
っての「正義」がどうあろうと・・・ってことか。自覚が無い
だけに手が着けられん。
そいや、つい最近オレオレを実行して豪遊した馬鹿餓鬼が
景気が悪いのは金を貯め込んだ高齢者が悪いと自分を
肯定するようなセリフを逝っていたな。あれは本気で思い
こんでるのかもしれん。
>>262 OK、たしかにキミの言うとおりだ。
あれに出てくるヌメっとした棒状の物体は確かに先鋭的でかっこいい。
エイジオブエンパイアは集団暴力になるんかな?
まぁ、黙って怒首領蜂してろってこった。もれなく死ねる。
陵辱ゲーで性欲減退効果が出ました
性犯罪者には「永遠となったお留守番」を
やらせるべきです。
268 :
名無しさん@5周年:05/01/07 13:46:23 ID:4Fo8UeOS
調査方法の信憑性がいい加減すぎる。
>2001年11月から12月の1ヶ月で、小学5年生によく遊ぶゲームと攻撃性に対するアンケートを実施。
>そしてその1年後に同じ児童を調査したら、「敵意」が高くなっていた。
「1年後に「敵意」高くなっていた」ということは、
1年の間そのゲームを遊び続けていた、という経緯が前提だが、
今の子供が1年も同じタイトルのゲームを遊び続けるだろうか?
それほど面白く、夢中にさせるゲームがあるのなら、
ゲームファンとして是非教えて欲しいぐらいだ。
大体、何故調査対象が小学5年生(1年後に再調査したなら小学6年生)だけなのだ?
あらゆる学年を対象にして、調査しないのは何故だ?
小学生高学年の子供というのは、思春期に入り始めで、
ちょうど親や教師に反抗したくなる年頃ではないのか?
反抗=敵意と捕らえることもできるのではないか?
調査結果に現れた「敵意」がゲームの所為という確証はあるのか?
これは、最初から結果ありきの調査で、
「ゲームは敵意を高める=子供に害悪」という、
坂本章の持論を確立させる為の調査に過ぎないのではないか。
だから、
>研究チームの予想とは反対に、
などという言葉が出てくるのだ。
この研究結果で言えるのは、
このようないい加減な、新興宗教や詐欺じみた研究者に騙されないようにし、
また、子供たちにも「こういうのに騙されないように」と育てるのが大事だ。ということだろう。
270 :
名無しさん@5周年:05/01/07 13:50:01 ID:kUciipvO
カプコンの広報が自社の商品を宣伝しまくってるスレはここですか?
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271 :
名無しさん@5周年:05/01/07 13:50:43 ID:yrU/VXiw
>>269 最初に仮説をたてるのは当然だ。
仮説がない研究なんぞありえない。
結果がその仮説と反対のデータをだしたので
そういった、それだけのことだろ。
272 :
名無しさん@5周年:05/01/07 13:51:14 ID:GounfFH0
アホな調査・・・
あーわかるわ。
ヤクザ映画見たあとは、親分肌の俺。
ゲハ厨は帰れ
夏にはカエルがゲコゲコうるさい田舎育ちで、小さい頃無邪気にカエルを虐殺していた私は
今では自分で申すのもはばかる事多いのですが心優しい人になれたのも、幼少の頃、
カエル虐殺ゲームのおかげなのでしょうか。
こんなどうでもいい調査で給料もらえるのかよ、いい身分だな
277 :
名無しさん@5周年:05/01/07 13:53:45 ID:DJpKxtIz
独りよがりな正義って恐ろしいよな
278 :
名無しさん@5周年:05/01/07 13:54:10 ID:QLEOTLbr
>>263 中国人はともかく、韓国人には悪い事してないんだけどな・・・
まぁたいがい暴走気味の香具師は自分をヒーローと思いこんで
陶酔しちゃっている節はある。
280 :
名無しさん@5周年:05/01/07 13:55:41 ID:dtGtxQ24
2001年11月から12月にかけて調査、1年後に追跡調査
なぜ調査発表が2年後なのか?
2年もたてばゲームの人気ジャンルやグラフィックも大分変わり調査したゲーム自体があまり意味を成さないと思うが。
都合の悪い結果を省くのに2年かかったのか?
どういう調査だったのかを公表しないと良くわからないがテレビゲームをどういう風にジャンルわけしたのか。
ゲーム好きの人間が調査チームに入っているならまだしも、とんでもないジャンルわけしている可能性が非常に高い。
そもそもよく遊ぶテレビゲームと攻撃性に関するアンケートということ自体意味を成してない。
テレビゲームと性格として攻撃性、協調性、動物愛護、積極性、なんかを調査したなら価値があるが、
攻撃性しか調査しないとは攻撃性が上昇することありきで調査していることがみえみえだ。
毎日、ミスタードリラーをやっていまつ!>(;・∀・)ノ
282 :
名無しさん@5周年:05/01/07 13:56:36 ID:iB3ohHXh
>>275 小さい頃にカエルをぬっ殺しまくっていた奴にとって、カエル殺しは子供の遊びなわけだが
そういう体験のないまま大きくなると、猟奇殺人が最高に格好いいことのように思い込む中学時代を過ごし、
自分の子供に「悪魔」とか「出薇屡」とか名づけるのがアウトローでクールだと信じる
大人の不良になってしまうのだと思います。
283 :
名無しさん@5周年:05/01/07 13:56:47 ID:Bck1CZ3m
ヒーローが残虐性を生むのか・・・
それではGTAをオススメ♪
284 :
名無しさん@5周年:05/01/07 13:57:00 ID:lcCtB69I
痛みが伝わってくるような描写があると
こっちまで凹むもんな。
それが快感を覚えてくるようになると危ないけど。
スーマリ出た時点で指摘しろよ
もうおせーよ
このスレの子供にやらせたいイチオシゲーム
グランドセフトオートV(viceでも可)
親御さんたち参考にしてください。
287 :
名無しさん@5周年:05/01/07 13:59:18 ID:yrU/VXiw
>>280 仮説検証の段階で、攻撃性の変化についてしらべようとおもったなら、
攻撃性に関する項目をしらべるのはあたりまえだ。
実際には条件によって減少していることがわかったのだから、それはそれで
面白い。
288 :
名無しさん@5周年:05/01/07 13:59:26 ID:NjlgwArm
ドラクエやるなってことだろうな。
そうすると、
いとい、マザーを作ってくれないかなぁ?
あれ、相手を一切殺さないんだよな。
289 :
名無しさん@5周年:05/01/07 13:59:36 ID:Bck1CZ3m
無双は大丈夫そうですね
291 :
名無しさん@5周年:05/01/07 14:00:56 ID:j9rNbS83
こんなゲームやアニメよりチョンのニュース聴いてたほうが余程攻撃性があがる賄。
ゲームよりも在日を規制して追い出した方が早い。
292 :
名無しさん@5周年:05/01/07 14:01:16 ID:lcCtB69I
GTAは残虐ゲーというより、skinとMODで作る箱庭ゲー
自分の作った街を散歩する夢のゲーム
ポスタル・デュード様はOKか?
>>288 あれ、面白いね。
3をGBAで作る作るって言ってたけど、すでにDSになってるし・・・。
それとも64で開発途中だったやつをDSで完成させるとかそういう流れなんだろうか。
当時DSの情報出せなかったからあえてGBAで出すような事をほのめかしたとか。
295 :
名無しさん@5周年:05/01/07 14:01:38 ID:PY/RfDOR
じゃあ子供にToHeartとか大悪司とかやらせたらどうなるの?
296 :
名無しさん@5周年:05/01/07 14:01:56 ID:7INu5hiT
子供を殴る馬鹿が時代劇好きなのと一緒
つまり、女の子に下級生2をやらせると
処女率が高くなるってことかな?かな?
これって一種の人体実験ってやつだよな
299 :
名無しさん@5周年:05/01/07 14:03:53 ID:xpRhCDxh
すすめーすすめーものどーもー
301 :
名無しさん@5周年:05/01/07 14:04:44 ID:n6JZlKMo
そもそもゲームおたくはキモい。
絶対犯罪者になるよ。
303 :
名無しさん@5周年:05/01/07 14:08:51 ID:dXT8zb1K
302 :名無しさん@5周年 [sage] :05/01/07 14:08:23 ID:E/mLTm/D
そもそもゲームおたくはキモい。
絶対犯罪者になるよ。
ホンダ
FPSにはまって戦争映画やドラマにまで手を染めた友人は見事に攻撃的な奴になったよ。
306 :
名無しさん@5周年:05/01/07 14:10:41 ID:lcCtB69I
>>293 デュード様はよく立ち小便をされるからして
POSTALが好きな人は軽犯罪法に抵触することが多くなりますね
307 :
名無しさん@5周年:05/01/07 14:11:21 ID:msTAZcc1
鬼畜ゲーと純愛ゲー交互にやらせるとどうなるのだろうか?
308 :
名無しさん@5周年:05/01/07 14:11:31 ID:5Y7yN5KU
なにこれ、やけに伸びてると思ったらゲーム脳なの?
と読まずにカキコ
と言うわけで、知的だったり、見た目がかっこよかったり、魅力的な
特徴を持つ主人公が登場しない撃ちまくりゲー「FPS」をやろう、な!
310 :
名無しさん@5周年:05/01/07 14:12:21 ID:TFe0PQrB
攻撃性か。レイパーや放火魔にはモノアミンオキシダーゼ遺伝子欠損が多いと聞くが。
全てのゲームの主人公を鬼作みてーにすればいいじゃん
>>305 そいつに最初から攻撃性があっただけ、という落ちは。
今回の調査は攻撃性の上昇・下降を見るものだし。
314 :
名無しさん@5周年:05/01/07 14:13:46 ID:n6JZlKMo
復讐劇ばかり出す韓国ゲーは糞だ!っていいタイのかな。
じゃあ知性がなくて不細工で小林薫(36)みたいな特徴を持つ主人公が
幼女に騎乗位でいじめられるゲームだったらどうなるんだろ。
たぶんROを1年間やらせたんだろ
攻撃性は上がるぞ、いろんな意味で
これは2つの面がある
ヒーローモノはアメ公のような攻撃的な人間を量産する
残酷ものは 一部のアメ公のような猟奇殺人者を作り出す
つまり アメリカは最悪って事だ
319 :
名無しさん@5周年:05/01/07 14:17:16 ID:sWpRuGa1
320 :
名無しさん@5周年:05/01/07 14:19:03 ID:lcCtB69I
>>318 勧善懲悪モノがダメというなら
典型的な忠臣蔵モノが好きな日本人は……((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
そういや、過去にはGHQの忠臣蔵差し止めなんてこともありましたね。
忠臣蔵は正義顔ふりかざして復讐したんじゃないと思うけどな
忠義>>>>>>>正義だとわかっててやったんだと思うし
まぁもともと美談化されすぎのストーリーだが
いやー忠臣蔵は忠義=正義だった時代の話だろ。
立派に勧善懲悪ものだと思うが。
323 :
名無しさん@5周年:05/01/07 14:23:11 ID:DNKpi5VN
命の尊さが理解できるがゆえに、それを無情にも奪うような極悪人や
組織に対しては容赦のない攻撃的感情が芽生えることは悪いことではあるまい。
悪いから悪い
325 :
名無しさん@5周年:05/01/07 14:29:03 ID:Qz56p1h9
>>284 いや、大丈夫だろ。
最初から凹みが快感だからやるんだろ。
ホラー映画も恐いのが楽しいから見るんだし。
326 :
名無しさん@5周年:05/01/07 14:32:27 ID:rBT0XNiV
>ヒーロー
マリオとかロックマンとかソニックとか魔界村とかFFとかドラクエとか
ビューティフルジョーとか戦隊モノ特撮番組とかウルトラマンとか全部駄目だな
327 :
名無しさん@5周年:05/01/07 14:33:42 ID:qgz2Elba
328 :
名無しさん@5周年:05/01/07 14:34:41 ID:TSUKA1T4
>>326 本当に駄目なのはお茶の水教授の方だから大丈夫
忠臣蔵はアメリカ人も好きそうなヒーローものと言えるかもな、
アメリカ人は耐え忍んだりしなかもしれないが…
330 :
名無しさん@5周年:05/01/07 14:36:00 ID:n5qNYftv
>>326 アンパンマンがよくない。諸悪の根源アンパンマン
331 :
名無しさん@5周年:05/01/07 14:37:20 ID:RDJkjyC7
ゲームの仮想現実がどうのこうの言ってたのは誰だっけ?
こういうデータの少ない事柄をもっともらしく分析してみせて、変な叩き行為を行う某教授あたりが一番信用出来ない希ガス
332 :
名無しさん@5周年:05/01/07 14:37:47 ID:cQ/MnxcY
アニメやゲームより反日電波を垂れ流す日本のマスコミの方が
よっぽど子供に悪い影響を与えていると思うのだが。
メタルギアは両者に該当してしまう訳だが
>>326 アメリカにおけるヒーローってものを全然分かってないなw
335 :
名無しさん@5周年:05/01/07 14:39:31 ID:R5rL/h8P
水戸黄門を見てると肩書きに弱い人間になるってことか?
自分が正義のヒーローだと勘違いしてる奴が一番危険なんだな。
お前等も、悪のマスゴミやチュンチョンと戦ってる俺カッコイイ
とか思ってないだろうな?
337 :
名無しさん@5周年:05/01/07 14:41:04 ID:n6JZlKMo
今までゲーム脳やらこの手の奴見てても「安易な結び付けだなぁ」と思ってたけど
GTAだけはあんまり言い訳出来ないな。やっぱりやってるとそこら辺歩いてるバカ殺したくなるもん。
でも18禁だか20禁なので大丈夫でしょう。
>多くの保護者が懸念を示したのは「戦いのシーンで血が流れる」(1位)
だからって血を赤以外の色にすりゃいいってもんじゃないし、
血を描写しなけりゃ、怪我をしたら血が出るということすら
理解できない子供が増えそう。
むしろ、これさ。悪役が暴れまわるゲームをプレイしてるヤツは
アンケートで自分らが危険視される危機感を持ってたんじゃないの?
だから大人からの質問に、あえて「敵視」を隠したとも考えられる。
だって、そんな悪役で暴れまわるゲームなんて思い当たらない。ゲームの大半はヒーロー系だろ。
少数の問題視される事を嫌ってる悪役が暴れるゲームをプレイしてる子供は、自分の敵視を隠し
多数の問題視される事を眼中に入れてないヒーローゲームをプレイしてる子供が、敵視 いわゆる「闘争本能」を露にした
とも考えられる。
もちろん、多数のほうにより多くの「敵視を隠さないバカ」が含まれてそうってのも 安易に想像つくし。
>>339 ブラックジャックの漫画とか椿三十郎とかはカラーだったらヤバい。
白黒だから衝撃が少ない。
342 :
名無しさん@5周年:05/01/07 14:55:09 ID:DdkiUr6J
たしかに椿は凄かった、仲代達也が…
POSTAL2やSOF2をやらせろってことだな?
344 :
名無しさん@5周年:05/01/07 15:00:04 ID:WCFvh+Vx
子供じゃなくても自己同一視するヤツはいっぱいいるけどね
345 :
名無しさん@5周年:05/01/07 15:02:28 ID:z3Un1lHu
子供にはプライベートライアンとか戦争映画を見せればいいんだろ。
POSTAL2をすれば攻撃性が低くなります。
>>340 「ヒーロー主人公のゲーム」以外のゲームってのは
音ゲーとかシミュレーションゲームの事だと思うぞ。
人撃ってグロいのは現実じゃ当然なんだよな
刀や棍棒で人殴っても血が出ませんよって教えるゲームは
リアリティの喪失に繋がるかもしれないね
>>345 俺なんかは学校で地獄の悲惨な絵を見させられたり
戦争映画見させられたりされたもんだけど
今やったら"行き過ぎた教育"にされそうだなぁ・・・
349 :
名無しさん@5周年:05/01/07 15:17:02 ID:wQwZdXrX
>>330 某子育てママさん応援サイトで、
アンパンマンは教育上良く無いと言う論争がありましたが。
350 :
名無しさん@5周年:05/01/07 15:18:43 ID:4e2gkVH9
要はスーパーロボット対戦が悪といいたいのか
351 :
名無しさん@5周年:05/01/07 15:19:11 ID:TSUKA1T4
そのチンカスサイトの方がよっぽど良くない件について
352 :
名無しさん@5周年:05/01/07 15:21:00 ID:clbYBatB
>>348 いや、あれは行き過ぎだったよ
原爆アニメとかカラー実写とか酷すぎて未だにトラウマ
うちの息子(小1)、ワンピースのランドランドに夢中なんだが・・・
しかも全クリ目前、 心配だ。
つまり"あいつは悪いことをしたヤツだ"という錦の御旗の元で
誰かを血祭りに上げて袋叩きにするいまのマスゴミの体質は
さらに広範囲に攻撃性の高い子供たちを大量生産してると
355 :
名無しさん@5周年:05/01/07 15:21:49 ID:nODvEIxm
北斗の拳最高です
短気になれました
>>318 アメコミのヒーローは驚くほど抑制的だよ。ダークヒーローじゃない限り
凶器なんて使わない。バットマンは銃を持たないし。
基本的に犯罪者を捕らえて、警察に引き渡す。
勝手に裁くのはダークヒーロー。
>>356 へーへーへー!アメリカっぽいというかw
なんかオモシロウ傾向だw
タートルズは凶器使いまくりだな。
鉄板頭が可哀想だ。
ガキの頃ってヒロイズムとか、そういうものが必要なんじゃなかったか。
正義とはエゴである
・・・オキシフル・ヨードチンキ.Jr(1805〜1921)
361 :
名無しさん@5周年:05/01/07 15:26:44 ID:bLwhObUM
ゲームごときで攻撃性が高まるやつなんて精神異常者だ。ゲームをやっても日常生活に問題がない人が健常者。
精神異常者は病院にいきなさい。
362 :
名無しさん@5周年:05/01/07 15:27:17 ID:NHALD+Wh
そういえば、水俣病のときも因果関係がはっきりしていなかったよな
363 :
名無しさん@5周年:05/01/07 15:27:59 ID:/BuJz71F
>>356 バットマンは武器持ってるよ。バットラングっていうブーメラン。
364 :
名無しさん@5周年:05/01/07 15:30:19 ID:TSUKA1T4
>>363 コナミのバットマンリターンズで見たことある
365 :
名無しさん@5周年:05/01/07 15:30:23 ID:NHALD+Wh
というより、ゲームなんていまどき必死にやってる奴は馬鹿だろ
366 :
名無しさん@5周年:05/01/07 15:31:52 ID:FQnuHvWJ
いやゲームでも映画でも影響受ける人は受けますってば。
まずは忠臣蔵の放送禁止からだな。
368 :
名無しさん@5周年:05/01/07 15:33:01 ID:cOxAMVts
この先生知ってるけど、別にゲーム否定論者ではないよ
369 :
名無しさん@5周年:05/01/07 15:33:56 ID:TSUKA1T4
むしろゲーマーなの?
確かに攻撃しても血が出ない、相手を倒すのは正義のためなんて暴力の
本質がわからなくなって麻痺するだけかもな
372 :
名無しさん@5周年:05/01/07 15:37:47 ID:zGBKi2nZ
グランドセフトオート級のゲームやっても攻撃性が上がらない人間こそ常識人
373 :
名無しさん@5周年:05/01/07 15:37:48 ID:/rO0rbJL
「俺が○○(ヒーローの名前)でお前が○○(悪役の名前)ね」
って言って殴られるのはよく聞く話・・・・かな?
>>364 変なエネルギー弾みたいなのもあったよな
こういう研究って国家50年の計として非常に重要
376 :
名無しさん@5周年:05/01/07 15:40:40 ID:TSUKA1T4
と言うことはPS2で出てる 正義の味方 はもう最悪だな
378 :
名無しさん@5周年:05/01/07 15:43:45 ID:kmVPW72X
北斗の拳
379 :
名無しさん@5周年:05/01/07 15:44:52 ID:zGBKi2nZ
>>376 やはり残酷チート使用時の3でしょうか。
バイスの方が自由度は高いのであらゆる悪事を楽しめますが。
3とバイス以外は品薄で手に入りにくいです。
このアホ研究者達には、
幼少の頃から勧善懲悪モノの番組を見続け
集団で1人を殴る蹴るはあたりまえ、
血が噴き出したり、首がちょん切られたり
頭が燃えていたりなどの残虐シーンにいそしみ、
午後7時に人間が張り裂ける描写を
ご飯をおいしく頂きながら見ていた30代後半〜
40代前半の世代に『突出して』犯罪が
多いわけではない『事実』の説明を先にして欲しいな。
PCゲームのMAFIAもオススメ
なぜかあんまり背徳的じゃない犯罪ゲーム
382 :
名無しさん@5周年:05/01/07 15:48:07 ID:q7Cq+TO/
完全超悪って思ってた奴手を上げろ
383 :
名無しさん@5周年:05/01/07 15:49:35 ID:/rO0rbJL
>>379 2はシナリオの残虐度はトップだと思うな
和平を持ちかけて皆殺しにしたりバスを使って人肉ソーセージの材料を集めて来いとかある
1は普通かな
385 :
名無しさん@5周年:05/01/07 15:49:59 ID:xPf0qwMb
マイケル・ムーアのボーリング・フォー・コロンバインの中で
「なぜアメリカは殺人事件が多いのか?」という問に「暴力映画の影響」っていう意見があったんだが
じゃこれは?
って映し出されたのが、ゲーセンで「ストリートファイター」やってる日本のガキ
そして字幕で「日本国内における昨年一年間の銃犯罪による死亡者数=36人
アメリカの300分の一
386 :
名無しさん@5周年:05/01/07 15:50:30 ID:wOOsTgTI
ポスタル2って面白い?
387 :
名無しさん@5周年:05/01/07 15:51:20 ID:5WAaSl9t
モンスターやゾンビや猛獣を相手にするゲーム
人間を相手にするゲーム
どっちが危ないのかな?
必殺仕掛人とかドーナルヨ?
今の子供達にポスタル2をやらせればOKだ!
>>374 俺アクションが苦手で、2面までしか進めなかったから見てない
>>379 早速今日、3を買いに行って来ます。
390 :
名無しさん@5周年:05/01/07 15:54:19 ID:0DUqZRF6
>>383 でも2以前は画面が平面だから…
スポーツカーの最高速で人ごみに突っ込んだりすんのは
やはり3Dならではの爽快感があるよ
391 :
名無しさん@5周年:05/01/07 15:54:20 ID:fPsfhfj1
ジャッキーの映画を観た後は攻撃性が高くなる
というかなんでもかかって来いや!
という風な気持ちになる。
今 ちちんぷいぷいで特集やってる
393 :
名無しさん@5周年:05/01/07 15:57:26 ID:RwXz3Gji
坂元章…何もかもが懐かしい…
394 :
名無しさん@5周年:05/01/07 15:57:28 ID:/rO0rbJL
個人的にはポスタルは2より1のほうがヤバいと思うな
一般市民は抵抗しないから逃げ回るだけだし、数も多いし
あと、日本語の出来も2より1のほうが良いとも思う
悲鳴が2はギャグっぽいけど1は必死な感じがするよ
396 :
名無しさん@5周年:05/01/07 16:01:17 ID:RwXz3Gji
俺の勘違いじゃなければこの人インターネット中毒の研究もしてたと思う。
ここにも来てるかもしれないね。
398 :
名無しさん@5周年:05/01/07 16:03:23 ID:cOxAMVts
399 :
名無しさん@5周年:05/01/07 16:06:48 ID:Vrqdu0ml
町中にロッキーのテーマと死亡遊戯のテーマを交互に大音響で流そう。
400 :
名無しさん@5周年:05/01/07 16:07:40 ID:/cBUB4ac
子供とは(人間とは)自分より弱くかつ無害な者に攻撃を加えるものだ。
自分より強ければ有害でも攻撃しない。
学者の話なんざぁどうでもかまわないんだが
自分とゲームの主人公を無理矢理重ねて暴力性が高まるような奴らと
ゲームを好きでやってる人間と一緒くたにされるのは
モノスゲー迷惑なんだけど
勇者体感ゲームである剣神ドラクエを改良すれば
強力な人間兵器が作れるということか
403 :
名無しさん@5周年:05/01/07 16:16:19 ID:5irLh4yc
ポケモソはペット虐待につながらないのか?
404 :
名無しさん@5周年:05/01/07 16:17:37 ID:Fo1daxLI
こんな研究がまかり通るようでは、心理学・社会学の分野では
「お茶の水博士」は、バカ研究屋の隠語になってしまうに
違いない。
【現代のヒーロー感】
1. 自分の彼女だけのヒーロー
(自分の信じるもの、大事な人だけの為に戦う)
2. 組織に縛られない存在
(金にもならないのに全人類なんて救えない。自分の周りだけで手がいっぱい(^▽^ケケケ)
P.S
キラ・ヤマトに一言
『お前ら!いったい何の為に戦っているんだ?』
>>402 あれは体動かしてスッキリするから大丈夫だろ。
408 :
名無しさん@5周年:05/01/07 16:26:55 ID:dNYwa9+S
dでも研究乙
409 :
名無しさん@5周年:05/01/07 16:28:03 ID:7NuCMZgm
>>405 ビンラディンとザルカウイと筑紫だなw
この先生はこの3人が悪いと言ってるわけかw
410 :
名無しさん@5周年:05/01/07 16:28:43 ID:eynODFPU
つまりは映画も一緒ってことだな。
411 :
名無しさん@5周年:05/01/07 16:28:57 ID:dzPSl21T
>>383 1のサブタイはポリス野郎をブッコロセだからねえ
PS版じゃヒトひき殺せないし
412 :
名無しさん@5周年:05/01/07 16:30:24 ID:NFVlP+Qi
アイスクライマーとかバルーンファイトやっとけ!
413 :
名無しさん@5周年:05/01/07 16:31:44 ID:TSUKA1T4
今のゲームには暴力描写が足りない
414 :
名無しさん@5周年:05/01/07 16:32:53 ID:+rmHE9/h
>>405 ミスチルの桜井もそうですな
「でもヒーローになりたい〜 ただ一人 君にとっての〜」
浮気男が言うんじゃない!!!
ゆとり教育のせい
擬音っぽいタイトルで言うなら
ボコスカウォ(ry
418 :
名無しさん@5周年:05/01/07 16:40:29 ID:ZTBgqdMR
アンパンマンのような異分子を暴力に排除するアニメはみせてはいけないな。
419 :
名無しさん@5周年:05/01/07 16:46:45 ID:DD2/9DHI
むしろ今はウジウジしたヒーローらしからぬ主人公の方が主流なんじゃないのか?
>>17 あるなら見てみたい。そっちの方が斬新だから。
421 :
名無しさん@5周年:05/01/07 16:50:08 ID:vnavViV2
>小学5年生を対象に、よく遊ぶテレビゲームと攻撃性に関するアンケートを実施、
>1年後に同じ児童に追跡調査を行い、周囲の人への敵対心を表す「敵意」など、
>攻撃性に関する5つの指標について、その変化を調べた。
変化の原因が「ゲーム」に限るとは限らない。
もしかしたら「知的だったり、見た目がかっこよかったり、
魅力的な特徴を持つ主人公が登場し、攻撃するゲーム」を選択するという
性格自体が「『敵意』が高くなっていた」原因かもしれないし。
422 :
名無しさん@5周年:05/01/07 16:56:00 ID:hoo3Bv1A
散々外出だと思うけど、POSTALって言ってみる
>>419 ポスタルとかグランドセフトオートとかいろいろあるよ
暴力を正当化&罪悪感全く無しって、アメリカ人的だな。
まずアンパンマンの排除からだな。
暴力こそが正義、それがやなせワールド。
426 :
名無しさん@5周年:05/01/07 17:14:24 ID:UbbJDwHn
社会学の教授はこんなくだらん研究で給料もらってんのか。
中高年に馴染みの無い物を批判しとけばいいんだから楽なもんだ。
オレの独自調査により抜いた後攻撃性が低下することがわかりました。(n=1)
子供にチンチンシュッシュを教えることで攻撃性を下げることができると思います。
>427
レイプされそうになったら使えるな。
「触らせて」といって思いっきりこすって出させる。
男はおとなしくなるぞ。
429 :
名無しさん@5周年:05/01/07 17:33:40 ID:m2dzRBWD
>>425 禿げ禿げ胴。
だいたいあのキャラどもはなんだ。
なんでも「マン」とか「坊や」とか「ちゃん」をつければ
キャラが成立するとおもったら大間違いだ。
430 :
名無しさん@5周年:05/01/07 17:37:49 ID:osg6bHFZ
>>429 .__
ヽ|・∀・|ノ <・・・・。
|__|
| |
>>406 『井の中の蛙、大海を知らず』と良く言われるが、
◎『井の中の蛙(猿)は、大海(大都会)を知らなくても良いのだよ』
(井の中の蛙は、大海に出ると死ぬんだよ)
戦隊物は、いじめられっこが怪獣役でタコなぐりの遊びを助長するような気がする。
だからやっぱヒーロー物は一人か複数対複数で闘うのがイイトオモイマス。
0w0ウェーイ
433 :
名無しさん@5周年:05/01/07 17:46:01 ID:6lfVcWyO
>428
ふざけてんじゃねぇ、と思えるが、
あながち間違ってもいないので胴衣
ゲームにハマってる子は大体いじめられっこ
暴力的にいじめてるのは大体座ってする遊びなんかしない子じゃん
435 :
名無しさん@5周年:05/01/07 17:47:01 ID:gEzvRcC2
正義と悪で攻撃性か。自分が正しければ何でもしていいって暴走することが多くなるのかな。
>>429 でもドン・キ・ホタテというネーミングはすごいと思った。
437 :
名無しさん@5周年:05/01/07 17:48:31 ID:EJYG2Zdh
ボンバーマンはカッコイイヒーローに入りますか?
されど空の深さを知る
エロゲーばかりやると駄目になるのは確定。おまいら気をつけろ。
じゃ、漏れの世代はルパン3世を見て育ったから泥棒に抵抗感がないのか?
|\ ,. ‐''":::::::::::::;::::`'-、
|ヘ| /::::::::::::::;:/´ヾヘ;:::::::::ヽ
|ヘ| /::::::::::((,/ `、::r、:::゙, ポスタルー
| ̄| ,'::::::::::::i゙ \ / i::::i
(∃⊂ヽ !::::::::::::| ● ● l::::| / 〉
─── └┘\ !::::::::::::! !:::!/\/
\/ \::::::::!"" ____ ""!::| \/
──── ヽ |::::::| l, / ノ::i /
`、 i:::::l、ヽ.,_ `''''" _,..イ:::::i /
───── ゙、 ヽ;i \ヽ,.l ̄_,l |:::/ /
゙、 ヽ`、 | / レ' /
────── ゙、 / `ヽ''" i. /
/ NEVADA |/
─────── /
こういうのはアウトなんかな?
要するに宗教の持つ欺瞞といっしょ。
韓国人や中国人が日本で犯罪起こすと、犯罪者でもヒーロー扱いになるのも似た理由?
NEVADA#1ii=~X!6
>>440 俺はゴジラやウルトラマンや仮面ライダーをVHSで観たから怪人に恐怖感が無いのか?
>>443 そう。2chで韓国人や中国人を殺した奴を神扱いするのもね。
確かに戦隊ものは卑怯だよな
有害でいいよ
448 :
名無しさん@5周年:05/01/07 18:22:02 ID:pNtnwACz
ついでにエロゲーも調査してくれw
どの新聞、TVを見るかでどう影響するかも調査して欲しいな。
450 :
名無しさん@5周年:05/01/07 18:28:31 ID:6maqfAgK
リュウはダメだけどブランカはOKということだな
451 :
五味香織(社会部) ヨルダン爆弾男の親族?:05/01/07 18:29:36 ID:ZQgxlIY8
あの元総理大臣愛人秘書との「ベッド写真」
あの元総理大臣愛人秘書との「ベッド写真」
あの元総理大臣愛人秘書との「ベッド写真」 あの元総理大臣愛人秘書との「ベッド写真」
あの元総理大臣愛人秘書との「ベッド写真」
452 :
名無しさん@5周年:05/01/07 18:31:41 ID:pWZLs4d2
>>450 うまいこと言うな
でもブランかは電波ピリピリ飛ばすからなぁ・・
ダルシムあたりで('A`)
さしずめおまえはねずみといったところか
てか主人公が悪役に殺されて、悪の世界が完成するバッドエンドが結末の漫画見たい
もうヒーローが必ず勝つのはつまらない。これからは極悪が主役だ。
455 :
名無しさん@5周年:05/01/07 18:35:12 ID:g6pkviUe
>>425 > まずアンパンマンの排除からだな。
> 暴力こそが正義、それがやなせワールド。
あながち間違ってない
何で排除する?
456 :
名無しさん@5周年:05/01/07 18:37:03 ID:+FUJvsjH
>425
実名ヤバイって
せめてアソパソマソにしなよ
>454
ドラえもんの初期の話に「御獅子仮面」が出てくる話があるじゃないか
焼け死んで死ぬ
458 :
名無しさん@5周年:05/01/07 19:07:33 ID:76+1yJvj
いかにも、物事を考える能力が低下し、面倒だからと2極化を推し進める若者の典型的事例だな
とりあえず、アンパンマソはカメキチ作に、ドラえもんもそれ並の作者に変えた方がいいな
難しくて分からないと嫌がるったりする子供にも見せるしかあるまい、人間の汚い部分を
まぁ取り合えず今風な死種でも見せとけ
459 :
名無しさん@5周年:05/01/07 19:08:16 ID:aB7MdfvO
GTAの暴力は笑えるもんな
460 :
名無しさん@5周年:05/01/07 19:08:35 ID:G/KHmvRS
461 :
名無しさん@5周年:05/01/07 19:11:30 ID:foF3AyCA
じゃ、大戦略や信長の野望、三国志や提督の決断や銀河英雄伝説だったら
どうなるのかな?
子供のヒーローなんてそんなものでしょ。
僕の顔を食べて〜なんて言ってる彼も
最後は殴るじゃないか。
遊園地の着ぐるみショーで
他愛のないバイキンまんの悪戯に
1対多数の集団リンチをしていたのには
なんか後味が悪かった
465 :
名無しさん@5周年:05/01/07 19:32:49 ID:qq5yc6/n
ファミコンが発売される前にも同級生でキレる奴とかけっこういたよ。
やりたいゲームがあったんじゃなくて現実逃避したかったんだよ
ヒーローものの特撮を見て
怪獣とか悪の組織の方jに肩入れする奴はどうなんだろう。
468 :
名無しさん@5周年:05/01/07 19:40:17 ID:KNV3NloG
>>467 悪役好きなひねくれた大人になる
実際映画とかでも悪役ってかっこよくないか?ゲイリーオールドマンとか
469 :
名無しさん@5周年:05/01/07 19:42:24 ID:goR59KLy
久しぶりにいいニュースを拾った
実に興味深い
471 :
名無しさん@5周年:05/01/07 20:02:41 ID:Mb/aqx4u
>>468 え、やっぱりダイナマンのダークナイトとか好きだったから捻くれた大人になってしまったのか・・。
でも、結局なんのゲームが敵意をあげるかわからん。
暴力的で、攻撃回数が多くて、多く人を攻撃するかっこいいヒーローっぽい主人公のゲームは敵意をあげるの?さげる?
472 :
名無しさん@5周年:05/01/07 20:07:11 ID:hTzJ9ivu
関羽で敵をなぎ払っている快感はすさまじいですよ
もまえら。
気がついたら悪役にばかり肩入れするようになった俺は
いつの間にこんなに捻くれて育ったんだろうか…
474 :
名無しさん@5周年:05/01/07 20:14:44 ID:vPnU31l6
まぁたまに主人公よりも魅力的な悪役っているよなぁ。
いまさら言うまでも無い結果だな
476 :
名無しさん@5周年:05/01/07 20:15:04 ID:O70bHcKv
NARUTOでは「殺す」を連発するが、同時に争いの愚かしさ悲しさも描いているので子供にGOOD!
478 :
名無しさん@5周年:05/01/07 20:18:57 ID:FGh22yT9
お茶の水女子大の坂元章教授
↑
なにか悪いことしたの?
480 :
名無しさん@5周年:05/01/07 20:26:22 ID:SyPeXIBu
>>467 平成ライダーはどっちが善悪だか微妙だから無問題(・∀・)
481 :
名無しさん@5周年:05/01/07 20:27:24 ID:hCVKdfl7
ブルースリーやジャッキーチェン見た後は真似するよ、攻撃性高まってるだろうね。
それが悪いとも思わないけど。
482 :
名無しさん@5周年:05/01/07 20:31:53 ID:9u/fn8Cx
ある程度の暴力を伴う水準の「正義」ってのは確かにあるし、それすら否定してしまうのは
かえって人の心を歪ませるような気がするんだが。
桃太郎とかカチカチ山とか一寸法師なんかを1年間読ませ続けたらどうなるだろうね?
484 :
名無しさん@5周年:05/01/07 20:38:50 ID:8ajDUEVa
UOやらせよう。mugenかフェルッカ限定で。
被弾即死型のFPSも良い。
脳内勇者様の自分が叩き潰されるタイプのゲームが良さげ。
ドラクエは厳禁。
486 :
負け組が最後にすがる愛国心:05/01/07 21:19:47 ID:govn1Zel
国家に忠誠 叫ぶ僕 国民年金 滞納中
企業の倒産 喜ぶ僕は 就職活動 不戦敗
イラク人質 叩いた僕は 自分で自分を 監禁中
マスコミ嫌いな 僕の口癖 新聞ネタも 俺調べ
日本の伝統 褒めてる僕に 今では来ない 年賀状
韓国けなす 僕の自慢は 日本国籍 保有それだけ
親戚うざいと 言ってる僕は 未だに要求 お年玉
市民活動 嫌いな僕は ネットで 思想の言論活動
日本の過去を 賛美する僕 自分の現在 ほぼ終わり
弱肉強食 説いてる僕は 何をやっても いつも負け
個人主義とか 叫ぶ僕 一人で出来る ことは自慰だけ
女をくさす 僕に今まで まともに彼女 いたことなし
板の自治 好きな僕 生徒会とか 町内会は 参加せず
左翼を叩く 僕にとっては 社会の助け もっとも必要
集団主義を 説いてる僕は 体育の時間じゃ いつもカス
主婦を攻撃 している僕は 家事手伝わない パラサイト
高卒けなす 僕の年収 納税額 彼らに比べて 低すぎる
ボランティア 見下す僕と 付き合うことは ボランティア
他人に説教 している僕は 自動車教習 一回怒られ 不登校
靖国神社 参拝する僕 クリスマス 元旦 空白スケジュール
ネットじゃ強気で 威張る僕 面接とかでは いつもオドオド
同人女が 嫌いな僕は ネットでブログで チャットも大好き
暴走族とは 違う僕 働きもせず ネットで日の丸 振り回し
公務員 リストラしろと 要求する僕 親が相談 それは保健所
氏ねとか言ってる 僕には聞こえる 家族みんなの 同じ台詞が
田舎が嫌いと 言う僕は うわさ話や 足を引っ張る ことが大好き
少年犯罪 厳罰要求 している僕は ウィニーやって ゲームコピー
女子高生の 援助交際 むかつく僕は エロゲー内で 幼女をレイプ
銀行員の 給料下げろと 言ってる僕は 借りたものとか 返してない
電車のケータイ にらむ僕 老人いても 席を譲らず ずっと寝たふり
障害者 嫌いな僕は 人生の 障害物走 いきなりこけて 以来そのまま
日本の技術 誇りにする僕 単純作業の バイトですらも まともにできず
487 :
キムチヨーグルト ◆ougzENq.u6 :05/01/07 21:22:59 ID:z7UuVIIX
そのままアメリカ人に当てはまりそうな結果ですね
488 :
名無しさん@5周年:05/01/07 21:23:27 ID:CyBvsXhZ
特撮ドラマの勧善懲悪、変えることは無いだろうが。
現実の世界に正義がないから、せめてドラマの中で
正義が通る爽快感が求められるんだろう?
そもそもドラマは娯楽のためにあるんだ。
教育のためにあるんじゃない。
ソニックブラストマンは良くないのですか。
490 :
名無しさん@5周年:05/01/07 21:27:43 ID:limJMkvf
>「ひどいことをした悪者に報復する」
マイボディーガード潰しかー!
491 :
名無しさん@5周年:05/01/07 21:32:13 ID:53aKB0/O
たしかに正義の味方なのに攻撃っておかしいとは思ってた
/ ,.- " \ \ 、
//,. // .|. ヽ. 丶\
/ y// / ! i | '! | ヽ
///YtTメ、リ | ! ! | |! .| .}
///{リ,!-,y!//| | !⌒メ、| .| !!.!
./// イ !| /・リ ! ⌒ヘ、| | .|///
./ / // / .,,_} .!,,ノ {・::ノヘ| ! |彡_,,,,
.// / / / .i. } { ・ "'''' | | |/,,;;" ! 私がヒロインのゲームをやれば
/ / / / ./ |. i_.ヽ、ヽ ノ| ! | _ {_ 犯罪者は減るわよ♪
.| | / i ヾ ̄  ̄_\,. -''" ,.;| ! / ̄  ̄ "7
| | | .| .),,, - } ゝヘヘ''" ! / > ⌒ヽ、"''./
.| | | .| ヽ /,/;;;/^,^\/ // i ::\/
| ! | .| / \/ ; / // ,| :::::ヽ
|! | ! { >{ / ./ノ < ::::::::::::}
>>482 >桃太郎とかカチカチ山とか一寸法師なんかを1年間読ませ続けたらどうなるだろうね?
マジレスすると「飽きる」
>>491 >たしかに正義の味方なのに攻撃っておかしいとは思ってた
よし、これから君はガンジーを正義の味方と信じて生きて行きたまえ。
>>454 特撮だが超光戦士シャンゼリオンはそんな感じ
496 :
名無しさん@5周年:05/01/07 21:55:50 ID:/rO0rbJL
>>468 主人公でも悪役でもなく、ちょっと存在感がある脇役が好きな漏れはどうなりますか?
497 :
名無しさん@5周年:05/01/07 21:57:07 ID:vPnU31l6
そういや主人公が人権屋みたいなキャラだったアバレンジャーは
正直、糞だった。
私は小さい頃、とんぼを虐殺していました。
あるとき、いつものように捕まえて、羽をむしろうと思って引っ張ると
背中が裂けました。
その光景が余りにグロク、ショックであったので、それ以降虫も殺せません。
害虫は駆除するけどね。
っは「害虫は駆除する」これが暴力の正当化か。
499 :
名無しさん@5周年:05/01/07 22:04:57 ID:x9SUPVtm
ダイレンジャーは正義も悪も関係なく滅ぼす神龍のようなヤシが出てきて物語をかき乱して
なかなか面白かったな。戦い続けたらおまいらまとめて滅ぶぞみたいな感じで。
500 :
名無しさん@5周年:05/01/07 22:08:18 ID:w4LOfRFQ
>>497 アバレンジャーの主人公は能天気なバカじゃなかったっけ?
ランスならおk?
>攻撃回数が多い、たくさんの人を攻撃するなど、暴力描写の程度が
>高いゲームで遊んでいる児童の場合は、研究チームの予想とは反対に、むしろ
>攻撃性が低下していた。
とりあえず、ここだけクローズアップして「ゲームが少年犯罪の原因、という批判は
ナンセンス」と早々に結論付けたがるゲヲタ&ゲーム業界関係者の姿が容易に想像
できてしまうわけだが……
503 :
名無しさん@5周年:05/01/07 22:20:20 ID:7ptg1Qj2
>>229 純愛を装った恋愛シミュレーションゲーム内での行動をそのまま実行しても
9割方は社会通念上問題無い行為だろうと思う。
本物の恋愛への欲望を掻き立てるなら、むしろ好ましいとも呼べる。
ロリータ猟奇鬼畜系の幼女レイプに満ちたエロゲはマズイよ、その点。
普通、この種のゲームやる奴は被害者側に感情移入しないもの。
504 :
名無しさん@5周年:05/01/07 22:25:57 ID:Niul1WLj
心の中にヒーローがいない子供ほど悪事を犯すと思うがね。
まあ共産主義が悪であることがばれた時に、攻撃されるのが怖いんだろ。
>>1 攻撃(される)機会が多い、ちょっとした段差やエレベーター、コウモリの糞などたくさんのもので攻撃されるなど、
暴力どころか死亡描写の程度が高いスペランカーで遊んでいる児童の攻撃性はどのくらいですか
506 :
名無しさん@5周年:05/01/07 22:31:25 ID:DtvQecnz
カルノフが得意だった俺がヤセヲタな理由が今ハッキリした!
507 :
名無しさん@5周年:05/01/07 22:32:02 ID:EJYG2Zdh
義を見てせざるは、勇無きなり
攻撃性結構。
ああ、前から何となく気付いてたけど
やっぱり任天堂のゲームが子供を暴力的にしてるんだな
509 :
名無しさん@5周年:05/01/07 22:32:36 ID:Z0k2PbkG
日本人はもっと攻撃性を高めた方がイイのでヒーローもののゲームや
放送を増やすべき。
510 :
名無しさん@5周年:05/01/07 22:33:46 ID:bhKXo4n+
日本男児が長期的視野でもって去勢されようとしている。
511 :
名無しさん@5周年:05/01/07 22:34:09 ID:Z0k2PbkG
悪の根源であるお茶の水女子大の坂元章教授を皆でやっつけよう!
512 :
名無しさん@5周年:05/01/07 22:34:10 ID:HTyXBqMb
アニメ、ゲームが無かった頃の方が、少年犯罪は多かったわけだが、当時の少年たちは
何に攻撃性を助長されたのかねぇ?
513 :
名無しさん@5周年:05/01/07 22:35:47 ID:4rZpixAE
影牢おもしろいよ
514 :
名無しさん@5周年:05/01/07 22:35:48 ID:Z0k2PbkG
いんちき教授 坂元章 が現れた。
515 :
名無しさん@5周年:05/01/07 22:36:30 ID:jDIe5/AK
臭作や鬼作が好きな漏れは、温和で人間味あふれるということか
517 :
名無しさん@5周年:05/01/07 22:41:20 ID:XsECZMpy
ハガレンを忍者の戦隊物がまた始まったのかと
当初勘違いしてました。
ヤッターマン見てると正義の味方が嫌いになる。
519 :
名無しさん@5周年:05/01/07 22:47:14 ID:B6zx0o4D
子供は大人にとっちゃ毒としか思えないものを栄養にして
育つんだけどねえ。大人になると忘れちゃうのかな。
最近のアニメやゲームは知らんけど、
俺(30代)の子供の頃よく見てたアニメだって
今のより規制もない分、よっぽど暴力シーンや差別用語も多かったけど
同世代の奴にそんなに切れ易い暴力的な大人が多いとは思わんが。
まあ当時は単純な正義と悪の構図じゃなくなったハシリで
ガキの足りない頭なりに考える事もあったんだが。
アンパンマンの鉄拳制裁を幼児に見せる方が問題だと思う。
522 :
名無しさん@5周年:05/01/07 22:50:58 ID:NS2mv5rp
>>519 下の世代から見ていますと、30代の方は
極端に「温厚」か、極端に「キレ易い」か、の二通りしか
無いように見受けられます。
523 :
名無しさん@5周年:05/01/07 22:50:59 ID:gbKogX05
ローゼンメイデン見てると
お前ら外見と口ぶりだけでヒトを悪者と決め付けてるだろと叫びたくなる
かわいそうな水銀燈
524 :
名無しさん@5周年:05/01/07 22:52:13 ID:oVAFf6AE
命を奪う喜び、奪われる恐怖。
どちらも子供のうちに経験しておかないと、大人になってから劣等感にさいなまれて自分や人間を殺してしまうのですよ。
勧善懲悪のヒーロー物なんて、昔からテレビで山ほどあった。
ゲームは自分で操作するから、その分影響が強いという事なのかな?
>>512 昭和30年代の頃の事だろ?
こういう言い方も出来るぞ
あの頃は、15歳で田舎から都会にやってきて、挫折と孤独感で満ちた未成年が大勢居た、と
昔は都会と田舎であらゆる事がかけ離れていたのだから
今は何処行っても大手コンビニはあるし、全国チェーンのパチンコ屋はあるし
田舎だから猟奇犯罪は起こらないなんて、もはや誰も安心できなくなった
527 :
ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI :05/01/07 22:58:48 ID:urEiRxAL
テトリスはやばいのか?
528 :
名無しさん@5周年:05/01/07 22:59:47 ID:4rZpixAE
昔との比較が無いから分からないけど、
大昔:月光仮面みて→暴力的に
昔 :仮面ライダーみて→暴力的に
今 :げーむやって→暴力的に
ってなってるだけだよね?
529 :
名無しさん@5周年:05/01/07 23:03:51 ID:HTyXBqMb
ぷよぷよはやばいな
531 :
名無しさん@5周年:05/01/07 23:06:41 ID:s1e7FQ6O
とりあえずゲーム感覚とか言っておけば間違いないよ。
532 :
名無しさん@5周年:05/01/07 23:08:18 ID:TFrqE08g
リュウや晶あたりの格闘馬鹿はここで言うヒーローにあたるのかな
>>528 自分の家庭に問題があるのを棚に上げて何かの所為にするってのはいつの時代も同じだってこった。
>>529 だからさあ、ネット上にあるから便利だと思って貼るんだろうけど
そこの意図は、この国の社会学者を名乗る奴が恣意的にデータを切った貼った
してるのを揶揄する事にあるんじゃないの?
それと、平成に入って、せっかく減った少年犯罪がまた増加の傾向にある訳で
その理由を考えて、対策案を出すのは社会学でやる領分じゃあないですか。
平和主義者が暴力的なのは、なぜですか?
>>454 殺されはしないけど、ドラクエ1で竜王の
「世界の半分を私と分け合おう」
という提案に「はい」を選ぶと・・・
538 :
名無しさん@5周年:05/01/07 23:18:01 ID:MKRUypVK
ゲーム上の攻撃表現をすべて暴力と定義しているのはどうなのよ
いかにも「女子」大らしい発想だと思うが
539 :
名無しさん@5周年:05/01/07 23:20:50 ID:NS2mv5rp
>>527 全てを四角にした無個性で究極の平等な世界感、
ブロックをまったく無慈悲に消し去る冷酷さ、そして
その"作業"が終わった後の、あたかもそれが"正義"
であったかの如く繰り広げられる祝福の演奏会、
祖国の偉大さを見せつける宇宙ロケット…
色々と問題がありますねぇ…
540 :
名無しさん@5周年:05/01/07 23:21:52 ID:PCV9Fc3n
そんな事よりスーパーマリオブラザーズは女性差別・セクハラですよ?
なんで、あんな酷いセクハラ作品が子供たちに大っぴらに売られているのでしょう?
まず、男二人が主人公で、捕まるのは女性。これは明らかに女性差別です。
主人公が好色なイタリア人の男。これも子供の教育にはよくありません。
特に二人のあの鼻!!卑猥すぎます。子供が性犯罪オス原因の一つです。
そして敵がクリボーにノコノコ。これらはキノコに亀です。
明らかに男性器を象徴しています。
それにクリボーってなんですか!!クリ○リスと棒を合体させた非常に卑猥なネーミングですよ。
パワーアップアイテムもそうです。キノコに花。これも男性器と女性器です。
しかも、大きくなるんですよ。勃起です勃起。子供には早すぎます。
あのスターってなんですか?よく男性の読むいかがわしい漫画で女性の乳首や性器を
隠すのに用いられるのが星マークですが、それが逃げる、マリオが追いかける、
こういった姿は見せたくないものを無理やり剥ぎ取ろうとするレイプを
連想させます。あぁ、もう言い尽くせません。
541 :
名無しさん@5周年:05/01/07 23:22:21 ID:4spzGoGx
バイオ4ってPS2でも発売されるんだな
GC買う手間省けた よかったよかった
543 :
名無しさん@5周年:05/01/07 23:23:24 ID:TbVnykSM
バイオ4はかなりヤバイ
絶対買うが
>攻撃回数が多い、たくさんの人を攻撃するなど、暴力描写の程度が
高いゲームで遊んでいる児童の場合は、研究チームの予想とは反対に、むしろ
攻撃性が低下していた。
☆推奨☆15才以上向けのバイオレンス・アクション・ゲームは攻撃性を低下させる。
まあでも何か行動を支える信念(正義とか情とか)があってこそ
踏み出せる行動ってのはあるからなあ…
546 :
名無しさん@5周年:05/01/07 23:25:15 ID:Bawagvgh
やりすぎて退化するんだな
547 :
名無しさん@5周年:05/01/07 23:25:17 ID:NjlgwArm
>>529 面白い!!特に、教育勅語が何の役にもたってないです。て
くだりが。
でも、戦争で負けて、価値基準の大転換が起きてたんだから、
道徳教育が無駄ってことはナイと思うけど
戦いのドラムを叩いたら息子が攻撃的に!
549 :
名無しさん@5周年:05/01/07 23:26:03 ID:K5DE1Jbw
>>454 「正義が勝つ」っつーか、「勝った方が正義」ってのは常識でしょ。
今でも、北朝鮮国内じゃ、金正日が正義だし。
ヒトラーが勝って今でもその体制が続いていたら、ヒトラーは今崇拝されてる。
なんでこんな言い訳じみた情けない調査するかね・・・?
ゲームの方が子供の性格に与える影響が大きい親なんて価値が無いと思うのだが・・・。
551 :
名無しさん@5周年:05/01/07 23:26:20 ID:RYPfQXl7
つまり、月光仮面、ウルトラマン、赤同鈴の助、ハリマオ、仮面ライダーなんか見て育った人々は
皆攻撃的な訳だ(w
552 :
ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI :05/01/07 23:26:49 ID:urEiRxAL
>>539 危惧した通り、恐るべき洗脳ゲームだったんだな。
コナミの「対戦ぱずるだま」も危険だ。
小玉(労働者階級)のそばで大玉(資本家)が消えると、
周囲の小玉が一斉に大玉になる。これは富の奪取を表している。
また、相手の妨害で落ちてくる玉は敵国の侵略を、
下からせり上がってくるのは不穏な若年層を表している。
コンボは連続的資本家抹殺、つまり革命だ。避難民は相手側に現れる。
そして画面が一杯になる、これは国の破綻であり、国家の滅亡を意味する。
553 :
名無しさん@5周年:05/01/07 23:27:57 ID:K5DE1Jbw
>>527 ハメて消去する。
強姦殺人犯の欲望の象徴だ。
554 :
名無しさん@5周年:05/01/07 23:29:15 ID:K5DE1Jbw
ところで、3歳のいとこがアンパンマンにハマっていて
親に怒られると、アンパンチを親にお見舞いするのだが…
555 :
名無しさん@5周年:05/01/07 23:30:06 ID:EJYG2Zdh
>>541 マジですか?三上工房のBHはニンテンドー以外には供給しないと聞いていますが。
>>553 しかも欲棒が手に負えなくなるほど積みあがるまで
消しつづける訳ですか。
大量強姦殺人鬼ですな。
557 :
名無しさん@5周年:05/01/07 23:32:10 ID:LNI36P6e
悪に立ち向かう心、勇気をもって悪を倒す力は暴力とはいわない。
奴隷の平和のみを尊いと思う子供ばっかにしたいのか?
558 :
名無しさん@5周年:05/01/07 23:32:39 ID:TSUKA1T4
>>554 ボコボコにしてやればいい
アンパンチなど現実社会では無力であるということを、
体でわからせるんだ
559 :
名無しさん@5周年:05/01/07 23:32:41 ID:NjlgwArm
>>553 そんなこと言ったら、
ディグダグとかで
怪物につっこんで殺してるのって
とっても危険だね
560 :
名無しさん@5周年:05/01/07 23:33:14 ID:PCV9Fc3n
プラス民も冗談が書けるようになったんだなw
561 :
ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI :05/01/07 23:33:25 ID:urEiRxAL
>>553>>556 すると、テトリスのあの形は女体を表していたんだな。
そして長いのは肉棒か。それを一気に突き入れ昇天・・・・・
562 :
名無しさん@5周年:05/01/07 23:33:59 ID:6vAiogsQ
もじぴったんはアレだ 卑猥な言葉とかなんかいろいろ思いついてとにかく有害だ
563 :
名無しさん@5周年:05/01/07 23:34:50 ID:K5DE1Jbw
>>561 そう、歪んだブロックで1列消去しても快感は今一つだ!
>>559 あの手のゲームはパズル感覚だろ
リアルな描写がないゲームは衝動を駆り立てる物ではないだろう
やべぇ、そんなことより空手の稽古に久しぶりに呼び出された。
先生稽古だ。誰か殺す前に俺が死ぬ。
体を一週間で少しでも作らねば。まじやばい。
566 :
名無しさん@5周年:05/01/07 23:36:22 ID:m0MOT75v
水戸黄門も有害指定される日が来るかもな。
567 :
名無しさん@5周年:05/01/07 23:38:26 ID:r6V6XBvT
今の日本のゲームの難易度が低いのが悪い。
ちょっと無茶したら、速攻でボコられてあぼーん。
このバランスに洗脳されると、人間そうそう無茶したりはしない。とか言ってみる。
568 :
ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI :05/01/07 23:38:27 ID:urEiRxAL
>>563 恐るべき旧ソ連・・・・・・
こんな恐ろしいゲームを輸出して外貨を稼いでいたとは・・・・
569 :
名無しさん@5周年:05/01/07 23:38:38 ID:sBw9rl7u
最近の3Dのドラクエは知らんがドラクエって
他人の家や城に勝手に上がり込んで引き出しとかから
金目のものを盗んでいかないといけないゲームだよな
出会った動物は襲ってこなくても全て虐殺するし
570 :
名無しさん@5周年:05/01/07 23:38:38 ID:K5DE1Jbw
>>558 やられても、次回では勝つと思っているらしく
簡単には諦めないのだ。
571 :
名無しさん@5周年:05/01/07 23:39:55 ID:l0IaKq5u
>悪者が暴れまわるテレビゲームより、かっこいいヒーローが敵を倒すゲームの
方が、
こんな比較どうやってやるのか疑問だね
敵が強くてプレイヤーがボコボコに負けるゲームと、
プレイヤーが楽々勝ち進んで行くゲームの比較なら解るがね
>>568 社会主義国が売春で外貨を稼ぐのは半ば常識かと。
573 :
名無しさん@5周年:05/01/07 23:40:47 ID:K5DE1Jbw
パックマンは、飽食日本の象徴だしな。
ブロック崩しは、校内暴力の象徴だ。
これは
C A R M A G E D D O N
の天下が来るって事でつか?
575 :
名無しさん@5周年:05/01/07 23:40:57 ID:PCV9Fc3n
576 :
名無しさん@5周年:05/01/07 23:42:09 ID:hqEhvQeb
サイレントヒルが好きだな。映画もゲームもホラー系しか興味ない。
そんな俺は泣き虫根性なし猫大好き。
現在、イラクではリアル・ボンバーマンが大暴れしています。
>569
今ドラクエ8やってるけど、つぼ割ったりたんす開けたりひどすぎ
きっと家の人も強盗が入ってきたと思ってガクガクブルブルしてるんだろーなと思ってる
580 :
名無しさん@5周年:05/01/07 23:43:31 ID:ZviaU+jY
んじゃ「北斗の拳」はどーなんだろね?
攻撃性UP?DOWN?
581 :
名無しさん@5周年:05/01/07 23:43:48 ID:89jHMi4p
という訳で20歳以下TVゲーム禁止法を作るべし
ようするに、有為差ないってことでしょ?
敵意を数値化できるとは素晴らしい。
これからはその数値を額につけて歩くことを義務付けよう。
敵意たったの5か…ゴミめ。
584 :
名無しさん@5周年:05/01/07 23:45:13 ID:K5DE1Jbw
>>575 幼児ってのは、現実と妄想の間で生きているのだと実感したよ。
ドラクエは、そのうち通行人等のキャラのポケットなんかに手を突っ込んで
ゴソゴソ物色できるようになるかも・・・?
586 :
名無しさん@5周年:05/01/07 23:46:13 ID:Sa05qpjo
攻撃本能を正義のヒーローもので「昇華」。スポーツ、将棋などゲームもそうだよな。
だから良いんじゃないの?
>>580 UPだろうね。
おれも恋のヒロイズムが生み出す暴力の正当化には疑問を持っていたのだ
俺の嫌いだったDQNは全員ドラゴンボールを食い入るように読んでいたな
おれは悟空が大きくなってサイヤ人が出てきたらまもなく読まなくなった。笑うところがなくなったし
戦いばっかりでつまんなくなった
キン肉マンもそうだったなぁ
589 :
名無しさん@5周年:05/01/07 23:47:49 ID:NS2mv5rp
>>568 もっと恐ろしい話は…
開発者はそれで1銭も利益を得ていないという事です。
当時ゲームボーイに夢中になっていた日本のチビッコ
達が買った「テトリス」の代金に含まれる著作権使用料は
日本のゲーム会社を通じて版権元「ソビエト連邦」へ。
そしてそのお金はかの黒海艦隊、T80戦車、そして核ミサ
イルの開発費に…
590 :
名無しさん@5周年:05/01/07 23:51:22 ID:/CJcPF8s
>>579 昔人の家からアイテム盗ろうとすると、
『人のもの盗っても良いんですか?』
みたいに聞かれるゲームあったよなw
確かエストポリス伝記Uだったと思う。
>>588 俺は角藤ばっかりになって一旦離れたが、
連載終了後に角藤シーンこそがむしろネタづくしだということに気づいて再びファンに戻った。
それでもDB末期の鳥山節のささやかな復活は嬉しかったが。
592 :
名無しさん@5周年:05/01/07 23:52:32 ID:K5DE1Jbw
>>589 あの長いブロックはミサイルの象徴だったのか!
そして盾付く者を消去する…
593 :
名無しさん@5周年:05/01/07 23:54:48 ID:K5DE1Jbw
「たけしの挑戦状」も、100%攻撃性が増すらしいな。
594 :
名無しさん@5周年:05/01/07 23:55:00 ID:4rZpixAE
>590
カンケー無いけど、エスとポリス2は泣いたよ。
>>586 正義のヒーローが悪人の命乞いを全く無視して悪は皆殺しってのを毎日2、3時間
続けてたら価値基準が狂うわな。
つーか、子供が手が掛からなくて済むからってんでテレビの前に張り付かせて
不健康に思わない親の方がよっぽど不味いけども。
2歳児の親だが、周りの3歳児見てると『あんぱんまん』『デカレンジャー』好きな子供(特に男児)は比較的容易に手が出る希ガス。
『トーマス』『どらえもん』『ミッフィー』などは比較的オトナシイ。
デカレンジャー好きなんか一日中「変身とぉ!」と親兄弟叩いてるらしいよ。
ゲームじゃないけど。
598 :
ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI :05/01/07 23:57:20 ID:urEiRxAL
>>589 いや、テトリスで儲けた金はウォッカになってエリツィンの喉に流し込まれたよ。
デカレンジャーって卑猥な言葉だな。
600 :
明日は氷点下:05/01/07 23:58:24 ID:t2Vwe1G1
明日は氷点下
601 :
名無しさん@5周年:05/01/08 00:00:10 ID:94++Hjjb
602 :
五味香織(社会部) ヨルダン爆弾男の親族?:05/01/08 00:01:46 ID:9iEOJR2m
グランドセプトオートは良くて
無双とかマリオとかロックマンとかはだめだってことか?
604 :
名無しさん@5周年:05/01/08 00:03:15 ID:h9gVn3uJ
今の子供たちには、ぜひフィギュア17を見てもらって
何かに臆することなく、前向きに頑張ることの大切さを学んでいただきたい。
DDのようなヘタレっぷりは学ばなくてもよいけど。
アーバンチャンピオンでボコスカ殴ってたりしてたけど、
道路を行き交う人らに鉢植え投げ込んだりはしたことないけどなぁ
606 :
名無しさん@5周年:05/01/08 00:04:22 ID:ersgGyn5
>>601 『みるも』は対象年令が高い。『でか』の次はライダー系と女は『ぷりきゅあ』
逆にマッピーやバイナリイランドをやり続けた子供はチキンになるだろうか?
JSRやれ。悪者から逃げてライバルの背中に落書きするんだ。
609 :
名無しさん@5周年:05/01/08 00:16:13 ID:EbsdqAPL
>>454 ゲームですが、ファンタシースター2だったかな?
最後の敵を必死になって倒すと実はロボットで
奥の部屋にさっきと同じ敵が999体いて主人公
達の抵抗と共にエンディング。
Duke Nukem 3D 超おすすめ
>>454 ライブアライブの中世編とかどうよ。
どちらかというと主人公が悪に染まるって感じだけど。
敵に負ければバッドエンディングな罠。
game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1105094488
自虐太郎が居る。記念書き込みするなら今のうちだ!
>>454 漫画でもなんかあった気がするが全然思い出せん
ゲームならわりと思いつくんだがな・・・
616 :
名無しさん@5周年:05/01/08 00:25:52 ID:D05Mue6+
おまえら、ウルトラマンがなぜ地球なんぞを守ってくれるのか
考えたことあるか??
大人ならわかるだろ?
世界を見回せば、ほんの小さな島が戦略上重要な事が多々あるってことを。
ウルトラマンのやってる事はアメリカ様と同じよ。
つーか日本のゲーム全般、悪の意識付けがあまいよな。
だからこういう結果になんじゃないの。
いかにも悪人らしい悪人て最近見ないし。
敵役のモンスターまで仲間になったりするし。
618 :
名無しさん@5周年:05/01/08 00:28:17 ID:94++Hjjb
>>616 ウルトラマンも水戸黄門も、ぎりぎりまで我慢する射精なんだよ。
だから、女は興味を持たない。
619 :
名無しさん@5周年:05/01/08 00:29:46 ID:94++Hjjb
黄門様−ペニス
助さん格さん−両方の金玉
桃太郎伝説は面白いよな(新しかやったことないが)
敵を「懲らしめる」んだもん。
新興宗教かよ。
八兵衛ーチンカス
お風呂の由美かおるは?
お銀ー精液
まあ、あれだ。
「ヤクザ映画を観た後は、誰もが肩を怒らせて映画館から出てくるものだ」
ってこった。
映画のスターシップトルーパーズ観た後は、「スペースマリーンカコイイ!」って思ったけど、
PCゲームのAvPやった後は「絶対スペースマリーンにはなりたくねぇ」って思いましたとさ
しかしおまえら
>テレビゲームより、かっこいいヒーローが敵を倒すゲームの
>方が、むしろ子どもの攻撃性を高める可能性がある
っていう記事なのになんで ゲームが攻撃性を高めるなんて 云々
で熱心に書き込んでるの?
>>625 スレタイは見るとしても
>>1を全部読む奴がN速+にどれだけいると・・
Mother2やったときに、バトルシーンで
「●●はおとなしくなった」「▲▲は我にかえった」っていうのが
けっこう新鮮でよかった。
それまでのゲームでは倒したとかやっつけたとかいうのが主流だったから。
おまえらあほか?
この記事は
攻撃回数が多い、たくさんの人を攻撃するなど、暴力描写の程度が
高いゲームで遊んでいる児童の場合は、研究チームの予想とは反対に、むしろ
攻撃性が低下していた。
っていってるんだよ
630 :
名無しさん@5周年:05/01/08 00:50:12 ID:G+UmnGxi
攻撃性にしか着目しないから馬鹿なんだよ
632 :
名無しさん@5周年:05/01/08 00:51:30 ID:pnAh5LBt
シューティングは、どの部類に入るんだろうな。
633 :
ミルモは:05/01/08 00:52:08 ID:EDWfrFrs
漫画は面白いストーリ漫画だが
テレビだとギャグ漫画になって全然別物
634 :
名無しさん@5周年:05/01/08 00:52:08 ID:fxyzcpq7
635 :
名無しさん@5周年:05/01/08 00:55:28 ID:eOBIlkdd
よくよく考えてみたらディグダグって残酷ゲームだったな
無理矢理体内に空気吹き込んで破裂させてる
636 :
名無しさん@5周年:05/01/08 00:55:47 ID:94++Hjjb
>>629 おまえは、スレの内容をよく読まないタイプだな。
ヒーローものに言及していない奴は、むしろ少数。
確かに、デカレンジャーを見た後のクソガキ共の攻撃性は目に余るものがある。
俺は何怪人だっつーの!
638 :
名無しさん@5周年:05/01/08 00:57:53 ID:94++Hjjb
グラディウスは、困難を乗り越えて卵子へ突き進む精子ってところか。
639 :
名無しさん@5周年:05/01/08 00:57:53 ID:Hg+Lr5FQ
子供にはポスタルをすすんでやらせよう(^^)
確かにボクシングを見た後や、ジャッキーチェンの映画を見た後は
攻撃性が増したもんだが・・・
集団心理療法のサイコドラマ(心理劇)を創始した精神科医のJモレノは
ある時、役者夫婦の夫の方から相談を受ける
彼の妻は舞台の上では清らかでやさしい女を演じているのに
家庭ではライオンのように凶暴だという
そこでモレノ(彼は精神科医であるとともにその劇団の団長でもあった)は
彼女に悪女や売春婦、あばずれの役を与えてみた。
それまで彼女は清純な乙女の役を得意としていたのに…
ところが不思議なことにそれ以来、彼女の怒りの発作は目に見えてなくなった。
彼女の中にあった攻撃的なものが舞台の上で十分に表現されることによって解放されたのである
現在モレノの提唱したサイコドラマやロールプレーイング(役割を演じる)心理療法は
世界各国で多大な成果を上げている
暴力にしろ何にしろ心の中にあって表現できなかったものを解放することで得られる
すっきりとした感じ、いわゆるカタルシスと呼ばれる心の煙突掃除は
それを押さえ付けるのではなく十分に表現する「安全な場」を与えてやることが大事なんだよね
642 :
名無しさん@5周年:05/01/08 01:00:48 ID:94++Hjjb
>>641 ウルトラの父は、ウルトラの母をDVで苦しめているんだろうな。
643 :
名無しさん@5周年:05/01/08 01:06:53 ID:1oVashQT
ゲームの影響なんか心配するなら、その前にテレビの番組やCMの
乱暴な言葉遣いや暴力描写の影響心配する方が先だろーと思ってしまうが、
CM板なんかで暴力描写について「ヤバくないか」と発言したりすると
たいてい「影響なんかしないよ」「うちの子はスクスク育ってますけど何か」とか
言われる
心配してるのは学者ぐらいなのかなあと思う
644 :
名無しさん@5周年:05/01/08 01:08:39 ID:kmXZ/XFm
>>643 学者もなんかネタ作らないと食っていけないからな。
要は生きるすべなわけだ。
645 :
名無しさん@5周年:05/01/08 01:09:21 ID:U6ljXVsc
ヒーローものといったら
バンダイピンチ?
キャプテンラブも一応ヒーロー物
649 :
名無しさん@5周年:05/01/08 01:17:03 ID:ulhgZyeS
暴力にしろ何にしろ心の中にあって表現できなかったものを解放することで得られる
すっきりとした感じ、いわゆるカタルシスと呼ばれる心の煙突掃除は
それを押さえ付けるのではなく十分に表現する「安全な場」を与えてやることが大事なんだよね
↑
2ch
>>649 そうだね
能動出来る場で昇華できるからゲームで攻撃性は低下する
651 :
名無しさん@5周年:05/01/08 01:22:52 ID:HAjC+jhs
neko
>攻撃回数が多い(中略)
>ゲームで遊んでいる児童の場合は(中略)
>攻撃性が低下していた。
J大K→下段大K の2段コンボよりも
J大K→弱P×3+中パンチ→浮かせ技→キャンセルジャンプ
→小P×3+大P→キャンセルジャンプ→小P×3+大P→叩き付け攻撃
→小Kでバウンド拾い→中P+大P→キャンセル超必殺技
の多段コンボの方が望ましいって事ですかね?
653 :
名無しさん@5周年:05/01/08 01:23:48 ID:KjEYJsK4
またお茶の水か!
タイムボカンシリーズは、ヒーロー主人公ではなかったから、
こういう事にはならんのだろうな。
ああ、歳がばれる
657 :
名無しさん@5周年:05/01/08 01:42:28 ID:/rrpZA29
ヤングジャンプの「GANTZ」っていう作品をコナミがゲーム化
しようとしているけど、それについてのスレが何か面白かった。
「GANTZが何か?」が完全に明らかになっていない以上、作り込む
ポイントは決まってないわけだから、キャラゲー化に逃げるんじゃ
無くて、原作通りに可能な限りユーザーを放置してくれ、という理由で
「説明書なんか付けるな」っていう意見があった。
これについてどう思う?
658 :
名無しさん@5周年:05/01/08 01:45:21 ID:kmXZ/XFm
説明書と解説書は別だろ
過去ログもないも読まないでかきこ
正直言って、作り手側の問題も大きいと思う
俺はフリーのゲーム(18禁)の企画屋なんだけど
18禁以外の企画持って行ったときにも
クライアントは自分達に理解できるかどうかしか考えてないのがこの業界の実状
結局、金出す(持ってる)奴なんてのは
投資家とか起業者とかそういう連中だしょ
そういう馬鹿どもにわかりやすく物事説明すると
こんな格好良いヒーローがこういう風に敵を倒すよってしか
説明出来ないんだよね。だってやつら馬鹿だから
だから大多数のゲームは似たりよったりのゲームなんだよ
特にキャラげーはな
と酔った勢いで書いてみるテスト
660 :
名無しさん@5周年:05/01/08 01:46:10 ID:b+Ys/ox0
中国朝鮮も自分が正義だと思い込んでるからあんな事が出来るんですね
661 :
名無しさん@5周年:05/01/08 01:54:03 ID:NRB0HVVu
アメリカのアニメなんかいい例だ、スパイダーマン、バットマン、ロボコップ、などイロイロ。
ほとんどの主人公は正義のヒーローだろ、それを見たアメリカのお子ちゃまは
「ボクも大人になったらヒーローになるんだ!」的な感情が生まれるんだよ。
そうして、現代の若者は自分とアニメのヒーローを一体化してイラクで「アメリカを守るために戦ってるんだ。」
的な事を言い出す、 これすべてアメリカ政府の謀略。。
662 :
名無しさん@5周年:05/01/08 01:55:22 ID:uCnSG+1W
ヒーローもので攻撃が高まるとすれば、それが原因ではなく
ヒーローをダシにして暴力を振るう子と、それを叱れない親の責任。それだけ。
663 :
名無しさん@5周年:05/01/08 01:57:09 ID:XAAITVva
>>1 なんでもゲームのせいにしてんじゃねーよと思うけど
俺らが子どもの頃のゲームってドット絵がちょこまかしていた程度だし
リアルからは程遠かったからなー。
むしろもっと気合入れて殴れ!!って感じだった。
マリオが穴に落ちる時に「気をつけ!」をした時はかなり笑った。
小学生くらいの子どもがリアルなキャラが動き回るゲームやったら
現実とごっちゃになることもあるかもね。
ちゃんと現実とゲームの区別をつけさせることが大事。
とりあえず子どもにはFCのゲームからやらせろ。
664 :
名無しさん@5周年:05/01/08 02:02:05 ID:5eOO363A
>>635 そうそう、すぐに殺さないで膨らんだりしぼませたりして、、、
そのあげく上から岩で潰してしまう。
そういえば、昔「平安京エイリアン」がはやったとき、
なんでこのゲームがうけるかという分析があったのを思い出す。
インベーダーのようなゲームは、単純な攻撃の快感を満たすもので、
人間はこれとは別にあらかじめワナを張って相手を陥れるという
快感(?)もあり、平安京エイリアンはうまくそこを突いたものだと。
ディグダグはうまく両方を取り入れているなあ。。
665 :
名無しさん@5周年:05/01/08 02:10:41 ID:WXLjA/kX
デカレンジャーは名作だぞ
666 :
名無しさん@5周年:05/01/08 02:12:38 ID:l78ZrlmC
マスゴミの中に居るリベラルなマスゴミ人たちは自分が世の中を正すヒーローだと
思ってるわけでしょ。
だからあんな攻撃的で恥知らずな連中になるんだ。
667 :
名無しさん@5周年:05/01/08 02:13:43 ID:WXLjA/kX
>>661 マジレスするとアメリカンヒーロー物にも
自分たちの正義の考えが正しいのかどうかと悩み苦しむ描写は結構多いよ。
ウィザードリィ最強っすよ!
主人公はいないし目的は金と名誉だし
死の恐怖も代表的なRPGに比べて180%増だし!
>>611 ずいぶん懐かしいな、長老のガミガミ……
俺最初にクリアしたとき、何か間違えたのかと思ったよ。
>>664 そのうえ、なけなしの野菜は略奪するんだよな
子供の頃、ヒーローごっこでいつも特定のやつを悪者にしていじめてた。
けど「ヒーローはそんな悪い事しない」って一回り年のはなれたアニキに言われて、ヒーローごっこそのものが嫌いになった。
今は友達の子供に悪役にさせられて、たたかれたりするけど元ネタはドラえもんだったりする。
俺のアニキと同じこと言っても暴力はやみません〇| ̄|_
671 :
名無しさん@5周年:05/01/08 03:08:52 ID:U8ZfGf3Z
ドラクエ、はやく国で規制回収しなきゃ。
あれは殺しはもちろん泥棒行為まで
罪悪感もなしにするようになる恐ろしいソフトだ
672 :
名無しさん@5周年:05/01/08 03:09:20 ID:bJhpL93U
, --==‐〜--へ__,,,,--- 、
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ノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ゝ,/;;;;;;;;;;;;;|
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ヒi_,|::::::::::::::::: \___/ | 助けてくださぁぁぁい!!
,,, -/ヽ:::::::::::::::::::. \/ ノ
―'| \ \ |\_
| \ \. / 〉 \ ̄
|__,\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄〕/ 、/
★★★きょうの朝6時までに1000到達しないと非常に困ったことになるのです★★★
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673 :
名無しさん@5周年:05/01/08 03:10:08 ID:oV56uVxn
レンタヒーローのこといってんのかぁ!!
ああ!
さくまはその点を考慮して桃伝では倒したじゃなくて懲らしめたにしたとか言ってたな
でもやってることは強盗・・・
675 :
名無しさん@5周年:05/01/08 03:14:54 ID:l2qyAkV9
しかし、こんなアホな教授に教わってる学生は気の毒だな。
676 :
名無しさん@5周年:05/01/08 03:18:00 ID:TCSyiokG
ヒーローになる時、A-ha、それは今
ゲームへの責任転嫁を続ける限り
今の大人たちが改心することはない。
679 :
名無しさん@5周年:05/01/08 03:26:40 ID:cX850v8I
自分達が理解できないものは
すべて悪。
だろう
680 :
名無しさん@5周年:05/01/08 03:48:10 ID:1hKRqZJj
ウチの♂3歳児
日曜のヒーロータイム(デカレン・ブレイド)見た後は凶暴になって
母である私に殴る蹴るなどの暴行を働きます。
たまにクリーンヒットして痛いです。
でも梅ジャスが主役の時はヘラヘラしててとてもカワイイです。
682 :
名無しさん@5周年:05/01/08 03:49:12 ID:BOPFgwUF
確かに、魅力的なヒーローが敵を殺して持ち物も奪って金も奪って
人の家に勝手に上がり込んでタンスを引っかき回し、お宝は全て持ち去り
どこが正義のヒーローか。悪を殺してハッピーエンドって、アメリカ的思想だな。
もう一個気になるのは刑事ドラマの殺人の正当化。
犯人は実は苦労人で被害者にさんざんいじめられ、カッとなって押し倒したら
偶然そこにあったタンスの角にぶつかって死亡、とか。
それからツアーで客が一人死んだのに、残りの日程をワイワイ過ごしちゃう
おばさんデカとか、スチュワーデス刑事とか、富豪デカとか、もうワケ分からん。
>>680 ハードボイルドライセンス(青がトッキョウ最終試験の時の話)の時はどうでしたか?
684 :
名無しさん@5周年:05/01/08 03:56:04 ID:K/OFzEIF
X-MENは大丈夫だな。青タイツのヒーローが99hitコンボ。
ウルトラマンや仮面ライダーを見て育った世代はどうなのよ?
686 :
名無しさん@5周年:05/01/08 04:02:34 ID:1hKRqZJj
>>683 すいません、ソレは見逃しました…。
デカブルーのセリフは「相棒って言うな!」以外はよく聞き取れないので
あんまり好きじゃないみたいです。
ジャス>梅>石野真子>ドギー>セン>バン>ホージーの順でラヴなのかなと。
ツインカムのエンディングはモジモジしちゃって直視できない息子に
私もモジモジしているバカ親子です。
>>685 少なくともセブン世代は攻撃性高まらなかっただろう
688 :
名無しさん@5周年:05/01/08 04:03:12 ID:PNvEhN1Q
家ゲーなんてどうでもいい。
ウルトラマンは大した格闘しなかったしなあ
コミカルな戦いも多かったし最後は光線だし
何しろ戦う時間が短かったw
>>689 なんだったかなぁ、タロウだったかなぁ。
子供に「科特隊(のようなもの)なんて、毎度毎度ウルトラマンに助けてもらってるだけじゃん!」
とか人間の無力さを嘆かれた時に、変身しないで怪獣を倒した話があった、多分。
アレ好きだったなぁ…。
>知的だったり、見た目がかっこよかったり、魅力的な
>特徴を持つ主人公が登場し、攻撃するゲームでよく遊んでいた児童は、1年後に
>「敵意」が上昇していた。
バカっぽくて、見た目が不細工で、魅力的な特徴が何も無い主人公が登場するゲームなんてあるんだろうか?
さらに「攻撃回数が多い、たくさんの人を攻撃する」なんて条件まで追加したら・・・・・
一 揆 か
オウガとか見てると
『内戦はやっぱ嫌だよ』とか思うよ。
だって可哀相やもん。
っていうか、今時の小学生にこんな糞くだらないアンケート2回もやらせたら
そりゃ敵意も上昇するさ、と思うのは漏れだけか?
694 :
名無しさん@5周年:05/01/08 04:22:21 ID:K/OFzEIF
教室で行う小学生へのアンケート程神来世の無い物はない。
>>686 そうですか、あの話は少し趣向が違っていたので
どんな反応だったのか伺いたかったのですが
次回作は、梅子メインみたいなので、もしかしたらまたEDに息子さんの
モジモジ見ることが出来るかも知れませんね
696 :
名無しさん@5周年:05/01/08 04:54:31 ID:6a5qVC44
ヒーローが悪い敵を倒すヒーローモノといえば、水戸黄門だな。やっぱ。
ゲームだけじゃなくて放送も禁止しろ。暴れん坊将軍もな。
697 :
名無しさん@5周年:05/01/08 04:59:29 ID:UlT+U7Vv
なるほどな。
要するに教育上いいテレビドラマは、
声を荒げてナイフで刺すような登用人物は、小林容疑者みたいなブ男にして、
キムタクみたいのには、頭をぺこぺこ下げる役回りにさせるといい、ってことか。
698 :
名無しさん@5周年:05/01/08 05:02:00 ID:ma6+yEwL
ようするにアンパンマンは危険だといいたいんだろ。
699 :
名無しさん@5周年:05/01/08 05:02:13 ID:iAnSklRo
>>685 > ウルトラマンや仮面ライダーを見て育った世代はどうなのよ?
ウルトラマンごっこや仮面ライダーごっこでは、
敵を殴る時にはスローモーションになるんだよ。
700 :
名無しさん@5周年:05/01/08 05:09:40 ID:1hKRqZJj
>>695 基本的には攻撃かモジモジのどちらかです。
年末のテッカ女装回は、梅ジャスがオサレしてたけど
格闘シーンが皆無だったので、つまらなかったようです。
いつもと反応が違ったのは
SWATモード訓練時→ブンターが怖かったらしく大泣き
コブタちゃん(名前失念…ヤーコでしたっけ?)登場回
→途中で飽きてダイナマンの真似を始めた(おそらくチャリ爆発の映像から連想)
この2回くらいです。
あとは殴られっぱなしのワタシ…。
それでも明日のデカレンジャーが楽しみです。
ハードボイルドライセンスはDVDが出たら見せてみますね!
こどもの犯罪のネタ元はテレビドラマのマネ
みんなでザ・ガッツをやろうぜ。
ところで、シンジケートウォーズをやってた人、俺以外にいないの?
>>690 ウルトラマンには初代からそういう話が必ずある。
>>704 一方、怪獣の方は着ぐるみを脱いで戦うなどということはなかった。
常に真剣勝負。
706 :
名無しさん@5周年:05/01/08 09:19:32 ID:R154NDjn
暴力描写の程度が高いゲームにはたいがい
「ひどいことをした悪者」が出ると思うんだが、どうすればいいんだ
Vガンとか残酷だけど見終わった後で戦争なんて起こしてもろくな事ないと感じる。
Wとか何にも思わないシナ。とガノタが言ってみる。
ルールを無視するドライバーを見て怒った善良ドライバーが
一番危険だとかいう話を聞いたことある
709 :
名無しさん@5周年:05/01/08 09:44:07 ID:5PJw3EvL
ヒーローに成る
悪者大好きーーー 皆殺し ハハハッ
みんな俺を引き立てろ 膝ま付け ハハハッ
710 :
名無しさん@5周年:05/01/08 09:50:31 ID:2KA7HPYV
五十歩百歩
712 :
名無しさん@5周年:05/01/08 09:55:28 ID:nEVOvjJ2
熱血硬派くにおくんが最強
ポスタル2
最強
714 :
名無しさん@5周年:05/01/08 09:59:16 ID:jdhp4mm8
こんな調査は話にならん。
こんなめちゃくちゃなアンケート結果信用する奴は
2ちゃんねらー並み
闘うゲームをした後、攻撃性、萎え〜
SEXの後、ちんぽ、萎え〜
まあ要は、「ゲームは一日一時間!」を親が子を説得しなさいって事と
せめて一日に三十分は子と話をする時間を作ってやりなさいって事よ。
ここで「ゲームをスケープゴートにするな」言ってる奴は
そういう親の元で育たなかった事の実例でしょう。
ゲームをしたほうが攻撃性が減るんだって
>>719 ようするに彼らの主張が正しい事は、彼らが身をもって証明している、と解釈したわけだな。
>>720 だから、文脈に依存するんだよ。
悪は絶対改心する事無いから皆殺しにしてしまえって含みを持つゲームを
好んで遊んでいたら、そういう傾向が強化される。
暴力をやったりやられたりの対戦ゲームを大勢でやる場合は、勝ち越す側は
少数の上、負けるキツさは勝つ嬉しさと違い、慣れてくるって事が無い。
したがって、やられる痛みは良く分かる訳で、暴力への欲求は減る推測はつく。
ゲーマーにとっては歓迎すべき調査結果じゃないの?
PTAが文句言うようなぱっと見暴力的でグロいゲームは、言われてたのと違って悪影響が出なくて、
むしろ見た目地味でも、暴力を綺麗事として描いている方がヤバイ「かも」、って事でしょ。
検証は必要だけど、ありえそうな話。
725 :
名無しさん@5周年:05/01/08 14:11:39 ID:rJSZLVrk
ジャッキー・チェンの映画とかみた後は、
冷蔵庫から牛乳取ったりするような日常的な行動が、
妙にカンフー的になったりするんだけど・・・
そういうことでしょ
>>725 レオン見た後薬を飲む時体をねじったりするとかも同じなのかな。
727 :
名無しさん@5周年:05/01/08 14:25:47 ID:p7KMAUIL
何もゲームだけが問題じゃないよな。
アメリカの映画なんて、ほとんどヒーローものだろ?
戦争好きのアメリカを見ていると
それらで市民を洗脳してるような気がするのだが。
ゲームだって、映画だってカッコよければ影響うける。
ようは、区別がつくかどうか?
人格って本からでも映画とかでも、なにかしらの
影響を受けながら形成されていくもんだから
ちょっとくらい暴力的になっても、いいんじゃないの?
しっかり現実とそうじゃない所の区別ができてれば。
729 :
名無しさん@5周年:05/01/08 14:50:38 ID:qtsXJ9me
ゲームとか店で堂々と買ってる奴ってよく恥ずかしく無いなぁと思うよ
全部オナニー用メディアだろあんなの。
テーマがどんなに崇高でも格調高くても「ホントはただのオナニー」という現実から
目を背けさせるだけの詭弁にしか見えない。
ゲーム機の発売日に並んでるやつなんかもう全員「一刻も早くオナニーがしたいです」
「孫がオナニーしまくりたいって言うから並んで買います」とかって叫んでるようにしか見えない。
イジるのがコントローラーかチンコかマンコかってだけだろ
ケダモノの群れに見えるよ
書籍とか店で堂々と買ってる奴ってよく恥ずかしく無いなぁと思うよ
全部現実逃避用だろあんなの。
テーマがどんなに崇高でも格調高くても「ホントはただの現実逃避」という現実から
目を背けさせるだけの詭弁にしか見えない。
新刊の発売日に買ってるやつなんかもう全員「一刻も早く現実逃避がしたいです」
「妻が現実逃避しまくりたいって言うから急いで買います」とかって叫んでるようにしか見えない。
イジるのがしおりかチンコかマンコかってだけだろ。
ケダモノの群れに見えるよ。
人生の方がずっと大切なのに、なんでゲームするですか。
パソコンなんていじって一日過ごすような奴は負け犬ですね。
趣味以外なにしろと。
働かなくても食っていけるし。
733 :
名無しさん@5周年:05/01/08 18:43:13 ID:RkJhmFmg
> なんでゲームするですか。
某くるみちゃんみたいな喋りですね。可愛いよ。
734 :
名無しさん@5周年:05/01/08 18:46:27 ID:Z2gdIbnF
>ひどいことをした悪者に報復する」という、暴力を正当化
するゲームでよく遊んでいた児童も同様に「敵意」が高くなっていた。
ジャップ性人格障害ですか?
ドラえもんは危険だな
映画とか映画館で堂々と観てる奴ってよく恥ずかしく無いなぁと思うよ
全部オナニー用メディアだろあんなの。
テーマがどんなに崇高でも格調高くても「ホントはただのオナニー」という現実から
目を背けさせるだけの詭弁にしか見えない。
公開前日に並んでるやつなんかもう全員「一刻も早くオナニーがしたいです」
「孫がオナニーしまくりたいって言うから並んで観ます」とかって叫んでるようにしか見えない。
イジるのが原作かチンコかマンコかってだけだろ
ケダモノの群れに見えるよ
>>729 ゲームも結局は他のメディアと同じってことだな
オナニーという点では
738 :
名無しさん@5周年:05/01/08 19:02:49 ID:WtsPnCT3
ヒロインが高飛車なゲームも子供に悪影響。
今まさにアメリカがやってる事だな・・・。ゲーム脳論には反対だが、この話はかなり的を射てるな。
ってか当たり前か・・・。
暴力シーン見てそいつがすぐ暴力的になるかといったら違うと思うけど
(そいつの喧嘩の実力の問題もあるし)
こちらが正義だから攻撃してもいいとか
そういう論理を植え付けたり洗脳するのは大人でも簡単だな。条件さえ揃えれば。
要するにだね、やらせなしおどろおどろしい虐殺ビデオを見せられると、
大抵は暴力行為を避けるようになるけど、
すっげーノリノリの音楽を流しながら悪人を虐殺してるビデオを見せられ、
さらにそのビデオで暴行を行っている側が賞賛されるような内容だと
逆に暴力を好むようになる。
快感が伴うから快楽と暴力行為が結びつく。
本宮ひろしの漫画とか学校での弱いもの虐めとかもその類。
(うさんくさい)知識人がよくいう、「戦争の美化」とかも多分、そんなもん。
暴力は人間にとって不必要なのかどうか
それが先ずわからん
必要に決まってる。いまさらなにを
744 :
名無しさん@5周年:05/01/08 20:56:30 ID:RkJhmFmg
> すっげーノリノリの音楽を流しながら悪人を虐殺してるビデオ
暴れん坊将軍を思い出した。
戦隊モノってよってたかって悪人を嬲り殺し。
746 :
名無しさん@5周年:05/01/08 21:07:29 ID:W3p8+yXY
かっこいい音楽を流しながら悪人を殺す。
その際、近隣に多数の死者がでても誤射の範囲。
敵が皆死んだら、小さなものを助ける。
これが正義!
な訳ねえだろう!アメリカ映画よお。
しかし怖いのはあいつら無邪気だから素で信じてるとこ。
たけしの座頭市ってのはこれをパロディにしてバカにしてるとこがあって
たけしが欧米人の記者に、いきなりぶっ殺す座頭市がこなかった方が一番平和wっていってたけど
まあ米国人には意味わからないだろう。
座頭市は平和の使者って考えるんだろうね。それをタケシは裏で笑ってる。
湘南珍走団
ってことだな
アンパンマンも危険だな。
749 :
名無しさん@5周年:05/01/08 23:40:31 ID:MjnQ0xJa
ダークヒーロー像みたいなのはどうなのかね。
あしたのジョーとか、ゴルゴ 13 とか、デビルマンとか、
ベルセルクとか。
あとは、反抗期少年やネクラ少年ヒーローもあるな。
ガンダムとか、エヴァンゲリオンとか。
まあ、ヒーロー像より、悪者の表現のされ方が問題なのではないかね。
悪を憎む感情を育むことが、他人や社会を憎む感情に発展するわけだ。
ドラゴンボールやタイムボカンみたいな、憎めない悪者が出てくる
ヒーローものだったら、攻撃性が高まるとも思えない。
DAoCでヒーローという職業についた俺は勝ち組
751 :
名無しさん@5周年:05/01/09 00:15:44 ID:+w0MZqyu
わかってますよ。
要するに、相手の立場に立って思いやる想像力がないのが問題なわけで。
チャンバラ映画見ておまえが盗賊役〜とかいってボコボコにいじめんのも同じね。
試合前に相手高校のエースをボコボコにするのも同じですか?ちがうかな
アンパンマンのアンパンチは危険すぎる
753 :
名無しさん@5周年:05/01/09 00:18:23 ID:ee2uNfk1
なんかわかる気がする
Hitman2でハヤモトジュニアにフグの肝食わせるとおもしろいです
755 :
名無しさん@5周年:05/01/09 00:24:56 ID:nTHtUMTi
グリーンマソ見て育った漏れは勝ち組
ハウスオブデッドがやりたくなってきた
俺の世代は北斗だからなぁ
デブ=ハート様
背が高い奴=ラオウ
ケンという名前のやつはうらやましがられた
758 :
名無しさん@5周年:05/01/09 00:31:10 ID:Ih0HBbJN
「暴力の美化」
と言えばいいじゃん。
760 :
名無しさん@5周年:05/01/09 00:35:47 ID:FYYZh/bj
>>749 平成ライダーなんてダークヒーローだらけ
ましてや今年はロリコンで人外でムッコロス!!な青年が母子家庭に居候…(w
なんかこんな調査を信じてる奴多いな。
>>749 ダークヒーローって余計まずくないか?
とにかく正義が勝ちゃあ良いってんで汚いやり方し放題は子供にとって真似しやすい。
抜け駆けをしてはいけないという考えは子供をしつけないと身に付かないからさぁ。
放っておけば脱げ掛け合戦になるのを「ずるい」という言葉を教えて初めて抑えつけられる。
ガンダム種
いやなんでもない
最近は主役と敵対する側にもそれなりの正義やら大義やらが
あったりするのが多いけど、敵側のことを描き過ぎて主役が霞んだり
決着付けなかったり大風呂敷広げ過ぎてストーリーの収拾付かなくなったりして
むしろストレスがたまることも増えた
加害者の人権じゃないがw、ヒーローには思いっきり敵を壊滅させて欲しいので、
敵はやっぱ極悪人の方が漏れはいい
あ〜まあ、なんとなくわかる気がするなぁ。
勧善懲悪ってのはあれだ・・・確かに危ない気がする。
767 :
名無しさん@5周年:05/01/09 01:03:34 ID:JLq2M9An
調査結果を分析すると、知的だったり、見た目がかっこよかったり、魅力的な
特徴を持つ主人公が登場し、セックスするゲームでよく遊んでいた児童は、1年後に
「性欲」が上昇していた。「ひどいことをした悪者をレイプする」という、レイプを正当化
するゲームでよく遊んでいた児童も同様に「性欲」が高くなっていた。
これに対して、H回数が多い、たくさんの人とセックスするなど、エロ描写の程度が
高いゲームで遊んでいる児童の場合は、研究チームの予想とは反対に、むしろ
性欲が低下していた。
この結果を「かっこいい正義の味方だと、プレーヤーが自己同一視
しにくいため」と分析している。
>767
性欲を持て余す と。
769 :
名無しさん@5周年:05/01/09 02:08:27 ID:YnsCaKMk
確かに殺しまくりゲーは長時間やるとうんざりするよな
770 :
名無しさん@5周年:05/01/09 03:29:01 ID:pSBiggt4
今のトレンドは海底軍艦とガイガンですよ?
これで攻撃性が高まるのはあくまで子供
18過ぎたやつならなんにも関係ないな
772 :
名無しさん@5周年:05/01/09 04:19:36 ID:UL3J2u3W
こういうものを悪者にしておかないといけないんだよな。
悪者が一人もいない社会ってのは存在し得ないんだよな。
仮想敵国とかの思想植えつけてんのと本質的にはなんら変わらん。
>>772 子供騙しのゲームは所詮子供騙しのゲームであって、
ゲーム会社がユーザーをなめてるのは確かですよ。
「ゲームなんかやってる奴は例外無くバカだから3DCG見せときゃ売れる」
という経営者発言はあまりにも有名
まぁそれも確かに当たってるワケだがw
775 :
名無しさん@5周年:05/01/09 11:55:37 ID:O2j3YaB6
むしろ、3DCGだけで喜ぶ馬鹿に的を絞ったマーケティングのせいで
いわゆる『ゲーマー』がゲーム離れを起こした、という一面もあるな。
776 :
名無しさん@5周年:05/01/09 11:59:06 ID:HDU/55iH
おまいらが正義の戦争を嫌うのはよく分かるよ。
かつてそれを口にした連中にろくな奴はいなかったし、その口車に乗って酷い目にあった人間のリストで
歴史の図書館は一杯だからな。
俺はヒーロー!勇者様!皆の平和は俺たちが守るZEEEEE!
他人の痛みがわかる様になろうネ!・・・って、いぅ〜じゃなぁい
でもアンタ達、敵を問答無用でボコボコにしてますからーーー!残念ーーー!
自分達にとって都合の悪いヤツは殺して終わり、なんて平和じゃ無いのだよ。斬り!
切腹なんてしないよ〜£εεεε「(; ̄▽ ̄)」
シムシティはどうよ?
攻撃に変わった人が・・・ チェルノブ
ヒーローをバカにすんなーーー!
しかし、何でもかんでも駄目駄目論ばかりじゃね。
子供はどちらが苛められてて、どちらが強いかしかみてないんじゃない。
つ・・、ついにゲームはココまでキタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!!!!!!!
本物の戦場がそこにはある・・・
『 BATTLEFIELD 2 』
2005年3月24日遂に発売!!!
最終プロモーション映像 (国内鯖:253MB)
ttp://utena.info/bf/upload/img/627.zip ファイル容量は大きいですが戦争に興味があったりゲーム好きな人は絶対に観てみて下さい
見終わった後、恐らくPS2をやってるのがあまりにバカらしくなってくるでしょう。
※このムービー映像は全てゲーム中のものです。
782 :
名無しさん@5周年:05/01/09 20:43:26 ID:52NbiNAz
死に対する感覚がないのとちゃうかね。
ドラゴンボールなんて、いくら闘っても死ぬことはないし。
たとえ死んでも生き返ってくるだろ。
783 :
名無しさん@5周年:05/01/09 20:43:57 ID:GfilyMys
どうでもいいが、GTAをやった後に車を運転すると、ついうっかり右側の
車線を走りそうになる。
>>782 そういやアンケートで「死んでも生き返れる」って答えた子供が結構いたっていう記事を見たな。
俺等がガキの頃ってこんなに馬鹿だったかなぁ。
785 :
名無しさん@5周年:05/01/09 21:50:55 ID:FXZP7YEW
精神変質ジャップの反応はどうかな?
なぜ乳をだす必要があったのだろう?
美乳でもないのに。伊東美咲でさえ出さなかったというのに。スタイル良いのに。
三倉姉妹の様に何が何でも水着にさえならないくらいでいっても
良かったのでは?と思う。
787 :
名無しさん@5周年:05/01/09 21:58:46 ID:+vjmVzP3
アーケードのニンジャウォーリァーズやりたくなった
788 :
名無しさん@5周年:05/01/09 22:08:16 ID:4PjlOAGT
これって、ほら、どこかの
隣国を絶対悪にしてそれを叩く正義と平和を愛する民族…が恐ろしく当てはまらないか?
つーか、そんなに何回も殺されれば、暴力的にもなるだろう。
みんなが不死身なら、暴力そのものの意味がありませんよ。
>>784 俺はカメハメハは無理でも波動拳なら気合で出せると思い込んでた。
791 :
名無しさん@5周年:05/01/09 22:20:21 ID:maIt+QJm
メタルギアは暴力的でないほうがゲーム中の評価は高いんだよなw
3は主人公がかなり暴力的な方々を相手にするゲームになったけど。
792 :
名無しさん@5周年:05/01/09 22:22:41 ID:DJ2FU+u9
無双はどうなんだ?
しかし、本当何が言いたいのかよくわからないな。
793 :
名無しさん@5周年:05/01/09 22:28:57 ID:tjqxMfgW
具体的に何のゲームなのか明記されてないから混乱してしょうがないな
794 :
ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI :05/01/09 22:33:45 ID:ASfl6isN
>>793 多分、研究している人たちもゲームのことがよく分かっていないと思われ。
ゲームは見た目がそっくりでも、手応えが全く違うものも多いし、
壁越しに「あれは暴力傾向が強い」とか「これはヒーローもの」と思ってみても、
実際に遊んでみるまで、その内容は何とも言えないケースが多い。
同じゲームでも機種によって微調整をしている場合もあるし、
そうした部分にまで踏み込んで研究しないと、ぼやけた結論しか出てこないだろう。
ゲームじゃないけど子供がバイオレンスジャックとか読むと頭おかしくなりそう
796 :
名無しさん@5周年:05/01/09 22:41:27 ID:+WKlTxcN
797 :
N爺:05/01/09 22:44:40 ID:Xt/w3hEf
現実と非現実の区別はアプリオリに決定されてはいない。
つまり、脳みそはきちんと現実と非現実をちゃんと
区別してるわけではない。
だから、暴力的なゲームや映画は確実に見た者の暴力性を増すよ。
798 :
名無しさん@5周年:05/01/09 22:45:27 ID:F28dTq6s
これからは悪者の時代
799 :
名無しさん@5周年:05/01/09 22:46:13 ID:CziKd6Wy
で、時代劇はなぜアリなのか教えてくれ
800 :
名無しさん@5周年:05/01/09 22:51:41 ID:o1ekMdcS
eeeeee〜
漏れ推薦で薬学部いき決まったんだけど
このままゲームしたりしてると攻撃的な薬剤師になっちまうの?
今メタルギア3やってるし…
医療に関わる人はゲーム禁止?
801 :
名無しさん@5周年:05/01/09 22:54:34 ID:gulFjwUP
古今東西のヒーローを主人公とした物語すべて否定ですか?
802 :
名無しさん@5周年:05/01/09 22:55:01 ID:F28dTq6s
悪者が団結して1人のヒーロ−を暴行する
アニメやゲームなら「敵意」が降下するのかい?
803 :
名無しさん@5周年:05/01/09 22:55:41 ID:PTqIWQjt
でもなんかちょっとわからんでもないよな
「デビルマン」のような漫画を見たほうが人間愛のようなものに感化されたよね自分も
804 :
名無しさん@5周年:05/01/09 22:56:10 ID:iP9RqfMW
私のグループの研究によると、テレビゲームによる影響は年齢によって違いが見られました。
年齢が高く成る程、
「保身の為に戦う」
言わば防衛に該当する行為は、攻撃をしなければ成らないと言うストレスを一時的に受け、
戦闘の勝利後にはストレスから開放された影響と思われる攻撃性のダウンが大きく見られました。
これと比較した低い年齢層の場合では、
戦闘を回避する事が、選択出来る状況であっても、積極的に攻撃に参加する傾向があり、
攻撃中は常にストレスが減少し、戦闘の勝利後の攻撃性は変化しないと言う結果が出ました。
個別に保護者アンケートした結果、いくつかの事実が解りました。
攻撃性の高い児童は、一人っ子又は、兄弟が居たとしても兄弟喧嘩を保護者が直ぐに止める家庭に多く、
いじめられた経験のある児童は、ゲーム中の攻撃行為によるストレス発散効果が特に高く、ゲーム後の攻撃性が低いままでした。
後、個人的見解を書くと、
子を見ると親が解る的な家庭に注意してデータを良く見ると、9割位は攻撃性が高い児童がいる感じです。
解りやすく言うと、躾けもろくに出来ない親だから、子供が暴走してんだなって事です。
面白い点は、親子で同じゲーム(殆ど対戦が出来るタイプ)をやる家庭では、年齢に関わらず攻撃性の高いゲームをやっていても児童の攻撃性が低く、
子供に関する親の発言の内容が豊かであり、
そうじゃない家庭の場合、親の発言の内容が乏しくて、他の児童の親と言ってる事が殆ど変わりませんでした。
805 :
名無しさん@5周年:05/01/09 22:59:04 ID:AVpEBl+7
確かにPS2の「悪代官」やると脱力する
806 :
名無しさん@5周年:05/01/09 23:02:13 ID:uYe52a4T
>>801 古今東西、ありとあらゆる英雄談は
軍国主義・国家主義の鼓舞に使用されてきましたけどね。
国民洗脳の手段としては、至極典型的な物です。
>>796 一見、永井豪みたいな顔じゃんw
807 :
名無しさん@5周年:05/01/09 23:04:01 ID:PTqIWQjt
最近のヒーローは戦わないよな
808 :
名無しさん@5周年:05/01/09 23:07:56 ID:AVpEBl+7
>>806 でも
万国のプロレ階級は当然に諸国のブルジョワを片付けないと
いんたーなしょなるの一員にはなれないし
国民つくらないとどうにも右にも左にも進んでいけない
809 :
名無しさん@5周年:05/01/09 23:09:04 ID:F28dTq6s
次の仮面ライダーは太鼓の音で
敵を倒すそうですね。
810 :
名無しさん@5周年:05/01/09 23:13:44 ID:Gpz9Qsdb
>>1 この理論で言うと、ポスタル2はPTA推奨ゲームということに・・・・
暴力的で、主人公は正義でもなきゃ格好よくもないし。
811 :
名無しさん@5周年:05/01/09 23:16:15 ID:7GVGg3mL
マンコスが悪い。
812 :
名無しさん@5周年:05/01/09 23:17:45 ID:fZp5FiXR
で、コロンバイン高校乱射事件とDOOMの関係は明らかになったの?
肝心のサンプルケースを放置して研究も議論もないと思うんだが…
このスレも大人はゲームしたことがないからわからないとかあのゲームは違うとか
クソみたいなレスで埋めつくされてるだろ?読んでないが。
>>810 そこまでいくとゲームをやりたくなくなるだろう
814 :
名無しさん@5周年:05/01/09 23:19:11 ID:cyuUdcKC
オンドゥルも攻撃性がうpしてるのでは?
一昔前のヒーロー番組の強制鑑賞こそ、真の教育
816 :
名無しさん@5周年:05/01/09 23:23:13 ID:fL+FzN5E
たしか昔ときめものやりすぎでおかしくなってネカマに晒し者にされていた
おっさんがいたなぁ。
たしかにときめもってなぜか浮気しないと全員の女の子に嫌われるといった
狂ったシステムだったからなあw
817 :
名無しさん@5周年:05/01/09 23:24:58 ID:PTqIWQjt
昔のヒーローもののちょっとダークなメッセージに真実を感じたりもした。
818 :
名無しさん@5周年:05/01/09 23:25:18 ID:F28dTq6s
ボルテスVをリメイクするべきだ。
ここは「第7の空母」をゲーム化けして
<真の日本人>のありかたを教え込むべきだ
>>812 そういう個別のケースについて調査していくことと、暴力的な内容のテレビゲームが
人間の攻撃性に影響をおよぼすのかどうか、という包括的な研究をごっちゃにして
考えてるあなたのような糞レスが満載です。
821 :
名無しさん@5周年:05/01/09 23:27:22 ID:mSwW7E6s
そんなことより、お笑い芸人がムカついてるのを何とかしろ。
俺はちょっとした事で腹が立たない、意味がわからん。
子供にも悪影響だ。
鉄拳の1・2は推奨だ。
これ以降はヒーローが主人公だからオススメできない。
>>812 聞いた話なので話1/10ぐらいで読んでほしいが、
FPSと攻撃性の関係はさすがに本場はアメリカで、もちろん例の事件以降かなりケース研究があるみたい。
大まかな結論としては、FPSに子供がハマると、人の形をしたものに向けて引き金引く事に対する心理的抑制が有意に低下する、という話らしい
まあ軍隊で兵隊作るためにやるのと同じ事ゲームでやらすんだから、そりゃそうかも。
>>1にあるように、他のゲームに関しては悪影響はあるのかすらまだよく判ってない研究段階だけど、銃社会でのFPSはガチで子供に悪影響があるようだ。
824 :
名無しさん@5周年:05/01/09 23:32:52 ID:fZp5FiXR
>>820 実証や検証ができないような研究はやめちまいな。やめちまえやめちまえ。
>>1の研究もどうせ穴だらけで反対の結果が追試で出てきても「これも興味
深い」とか言って反省もなしにデータとして採用される種類のものだろ。
825 :
名無しさん@5周年:05/01/09 23:33:38 ID:PTqIWQjt
銃が一番悪い
826 :
名無しさん@5周年:05/01/09 23:33:41 ID:ln79X7Eq
大江健三郎だったかな。ウルトラマンを「破壊者」として断罪したのは。
827 :
名無しさん@5周年:05/01/09 23:36:42 ID:fZp5FiXR
>>823 あの事件の物証(加害者のノート類)をみると心理的抑制の低下どころではない、
犯行の動機に直結しているような心証がある。一種の洗脳効果があるようなゲーム
もあるのではないかと思える。
風紀の乱れを推奨するジェンダーフリー論者、
犯罪を推奨する珍権屋、
脳内お花畑の地球市民、
こういう、悪を憎む気持ちや正義を守るための破邪の力をも否定するヴァかどものせいで、
無知、無警戒、無防備、無抵抗の赤ずきんちゃんが量産され、レイプ被害者や犯罪被害者が増える
829 :
名無しさん@5周年:05/01/09 23:38:44 ID:ZV5SY7FU
ボコスカウォーズをやれば、無益な戦いはとにかく避けることを学べます。
830 :
名無しさん@5周年:05/01/09 23:41:27 ID:T60kWCv/
>>828 まるで自分が正義みたいなしゃべり方だね
831 :
名無しさん@5周年:05/01/09 23:41:58 ID:fZp5FiXR
>>825 あのアメリカのデブ監督は事件を銃規制キャンペーンに利用しただけだと思う。
俺自身は銃規制に賛成だが、あのデブのようなやり口は俺のような知性にあふれた
人間に反感を抱かせるものだ。バカは簡単に騙されるだろうが。
コロンバイン高校事件の犯人はアメリカが銃社会であるにも関わらずかなり苦労して
銃と手投げ弾を用意している点に着目したいものだ。あれは「ゲームの現実」に合わせ
ようと努力したようにみえる。
833 :
名無しさん@5周年:05/01/09 23:43:48 ID:fZp5FiXR
>>832 君のような知性レベルの低い人間にはつらいかもしれないが、よく読め。
真実がそこにある。
834 :
名無しさん@5周年:05/01/09 23:44:10 ID:F28dTq6s
社会に与える悪影響の度合い
ヒーローもの>>超えられない壁>>ヤンキーもの
この結果は、自分の実体験からいうと、
すごく納得できる。
たしかにあんまり描写のひどいゲームは,見てるだけでその行為が恐ろしくなるわ
実際自分がヒーローや主人公なキティーちゃんは実際結構いるっぽ…
837 :
名無しさん@5周年:05/01/09 23:56:14 ID:0uUD7haX
ゲームしても良いけど馬鹿な奴は駄目ってことか?
838 :
名無しさん@5周年:05/01/09 23:56:25 ID:u/6o/Hjr
>>834 ヤンキー漫画はヤンキー推奨のメッセージを含んじゃいないか?
ヤンキーを正真正銘のクズとして描いたら読者がヒクからさぁ
839 :
名無しさん@5周年:05/01/09 23:56:57 ID:O2j3YaB6
>>833 知的レベル、という言い回しは聞くが知性レベルという言い回しは始めて聞いた。さすがですね。
正義を信じる者ほど残酷で容赦ない存在もないからな。
841 :
名無しさん@5周年:05/01/09 23:58:18 ID:as/rU0ky
情操教育にチャールズ・ブロンソンの「デス・ウィッシュ」シリーズを
学校で見せろ
ヒーローは
自己顕示欲がひどくて 自意識過剰で 思いやりがなくて
他人の目になってものを考えることができなくて 自分さえ良ければよくて
自分がえらくなくちゃ気がすまなくて 自分の思う通りに事が運ばなくちゃ気がすまない
ウルトラ好きな幼稚園児なんか最悪
>>838 ヤンキー漫画、ケンカ漫画、ヤクザ系にはまってる人は
それを憧れとしている人が見てるんだろう
実際俺の友達がそういった漫画にはまってから人が変わったぞ・・・
そういう意味では
>>1もそうだしこれも関係があると思うわ・・・
844 :
名無しさん@5周年:05/01/10 00:02:06 ID:C5LfaS1U
合宿所スレ思い出すな
845 :
名無しさん@5周年:05/01/10 00:04:29 ID:N5dJzMcn
でもビーバップなんか喧嘩弱そうなやつ読んでる印象があったな
たとえば僕とか
義務教育期での、ジャスティスリーグなど良質な作品の強制鑑賞が急務だな。
847 :
名無しさん@5周年:05/01/10 00:05:30 ID:bmAEvKGI
>>839 当然だろう。世が世なら元老院議長として皇帝を裏から操るような知性だからな。
848 :
名無しさん@5周年:05/01/10 00:13:31 ID:C5LfaS1U
そういえば漫画の特攻天女てのはかなりイカれてたな
あれも主人公の仲間=正しい=何してもいいというのが頭にあるからか
>845
あれは「ヤンキー」がちゃんとリアルにダサいから良漫画だと思う。
>>812 モデリングによって攻撃行動が促進するという仮説は、40年も昔にBanduraによって
検証されています。
>>1の研究は、モデルによって攻撃行動が促進されやすいものとそうでないものが
あるという可能性を示唆しているわけで、切り口が違うのではないでしょうか?
>>839 あ〜あ...まさに『低い』ことを如実にあらわすレスしちゃったな...合掌。
852 :
名無しさん@5周年:05/01/10 00:21:03 ID:sQQee+wW
ビーバップで唯一覚えてるシーンと言えばあれ。
主人公の男が敵対校の相手から必死こいて逃げるが、途中でしんどくなって
相手をブッ倒した方がラクだ、と思い足を止める。
ところが警棒持ってくるの忘れて逆にボコられる。確かにダサい。
853 :
名無しさん@5周年:05/01/10 00:27:27 ID:N5dJzMcn
「吐いた唾、飲むなよ」やっぱこのセリフでしょ
854 :
名無しさん@5周年:05/01/10 00:28:03 ID:G+HdhL3R
>>823 FPSって訓練としても実験的に使われてるしね
最近は暴力や残虐描写よりエロ描写の方が問題だと思うが。
>>823 それと攻撃性が高まるってのは別問題って事だよな。
仲間と楽しく狐狩りしてる時に、仲間を誤射しやすくなるって程度。
>>855 1の理屈で言うと、リアルなレイプもの(途中で快感を感じるとか無くてひたすら抵抗)よりも、
ニコニコしながらセックスしているアメリカのポルノのほうが有害って事だよな。
858 :
名無しさん@5周年:05/01/10 00:55:08 ID:kjsLBoGB
プライベートライアンの冒頭30分を観せたら攻撃性が低下しそうだ。
859 :
名無しさん@5周年:05/01/10 01:08:18 ID:4RKqyuMh
なるほど、「2ちゃんねる」というゲームにおいて
正義=日本
悪=中国、韓国、北朝鮮
という図式の元で、子供達が攻撃性を高めているわけだ。
内、八割はネタで煽ってるだけだろうけどな。
861 :
名無しさん@5周年:05/01/10 01:17:59 ID:sQQee+wW
ゲームなんだからネタだろうがなんだろうが参加してる事には変わりない。
>>858 それどころか精神の防御力もかなり低下するような気が・・・。
863 :
名無しさん@5周年:05/01/10 01:31:40 ID:laxFrXT5
ガキンチョのアンケートなんかマジに信用して研究発表する学者もアホだな。
ちゃんと実際の犯罪同行を見極めてゲームとの関連性を統計的に出さないと
研究者自体がバーチャル空論の世界に陥っている状況が見え見え。
勧善懲悪のヒーローものより残虐なビデオやゲームの方が為になるってことですな。
水戸黄門見続けると非行に走り、ジェイソン見てりゃいい子になるんだー。
かっこいい正義の味方だと、プレーヤーが自己同一視しやすく、残虐な殺人者とは同一視しないのか?
じゃあ、性描写が露骨なビデオやゲームは性的虐待やロリコンの傾向が低くなるってことか。
奈良の小林君もあんまりいい本やビデオを持っていなかったんですな。過激なやつ。
そのうち、首チョンゲームや同級生抹殺ゲーム、パンツ&スクール水着ドールゲームなんかを開発してガキにやらして、よーく研究してみないとな。
お茶の水女子大の教授でこの程度じゃ、日本の教師がロリコン変態ばかりなのも肯けるわい。
この次は、教師にもアンケートしてみたらいいんじゃねーの。いい結果出ると思うよ。
>>863 意識調査を過信するのが危険だという指摘はもっともですが、
実際の犯罪行動から統計的に仮説を検証するのは、条件が統制できないので困難かと。
>>1の研究の結果に基づいて、行動観察を採り入れた実験あたりならば、
遠からず行われると思われます。
ヴァーチャルな研究者でもさすがにそれくらいは考えている、はず。
865 :
名無しさん@5周年:05/01/10 02:13:54 ID:C73Zasy3
確かにいじめとヒーローもののアニメやドラマって、根っこでは繋がってると思うな。
本質的には一緒だよ、他者やはみ出した者の排除。
たぶん、暴力性の高いゲームが攻撃性を低くすると言うよりは、
ヒーローものが攻撃性を高めるんだろう。
男は黙って麻雀ゲーム
867 :
名無しさん@5周年:05/01/10 02:20:08 ID:C73Zasy3
あ、
>>1をちゃんと読んでなかった。
暴力性が高いゲームをやった子は攻撃性が以前より下がったのか(アンケートでは)。
868 :
名無しさん@5周年:05/01/10 02:20:44 ID:6Mdxm08o
もう、こういう下らない調査に国費を浪費するのはやめないか。
自費でやってろ。
869 :
名無しさん@5周年:05/01/10 02:30:35 ID:KpzLVLcV
単なる暴力ゲームだと攻撃性の発散に向かいやすいがヒーローものだと思想化しやすいって事か。結果独善的に攻撃性が増すと。
かっこいいアンチヒーローが情操教育にいいと思う。
シャアとか。
871 :
名無しさん@5周年:05/01/10 02:41:24 ID:xeYUiRZA
そもそもが完全な正義のヒーローなんてあり得ないんだよ。
親の躾けが悪いだけだろ。悪いことは悪いと自分で認識出来てないだけ。
何かのせいにするのはおかしいよ。実際この中でゲームのせいで凶暴に
なった事があるヤツなんているか?
オレも兄弟に4歳の甥がいるけど、悪戯してガラス割った時に怒ったら
兄貴が「子供のした事だろうが!!怒る事ねーだろこの野郎」とオレに
パンチしてきたからな。鼻血が出た。
怒られるとか、常識的な対応をされていない子供がゲームとか映画とか
に簡単に影響されるだけなんじゃないの?悪いのはゲームとかじゃなく
て親の躾けってだけ。幼年期の躾けで子供の性格や考え方っていうのは
ある程度確率されると言うし。
オレも子供の時暴れん坊将軍見てたけど、悪いヤツ見ても皆殺しにして
解決してしまおうなんて思わないし、水戸黄門見てたけどボコッた挙げ
句に権力で相手をねじ伏せようとは思わないしさ。難癖つけるのはよく
ないね。
ちなみに親に言われた話だが、水戸黄門の悪党は誰も反省はしてないん
だってさ。みんな「徳川家」と「印籠」の力にひれ伏しただけで黄門様
の人格や徳に心打たれてひれ伏した訳じゃないから本当の解決にはなって
ないんだと。んでお前は権力で人を黙らせるんではなくて人格や徳で相
手を説得できる人間になりなさいと言われた。
ウチでは水戸黄門は悪い例として教えられたな。確かに印籠見るまでは
みんなしてジジィ呼ばわりなのに印籠見た瞬間にご老公様だもんな。
872 :
名無しさん@5周年:05/01/10 02:41:44 ID:C73Zasy3
つか、北朝鮮の洗脳教育アニメって、だいたい正義が悪を倒すって構図じゃん。
昔から国家が国民を教育するためのプロパガンダとして利用されてたんじゃないの?ヒーロー物って。
何を今さら、って感じもする。
874 :
名無しさん@5周年:05/01/10 02:46:25 ID:kYI4Gh3g
こういう調査報告みたいなのがある度に思うんだが、
すべては本人にの素質・癖によるってば。
875 :
名無しさん@5周年:05/01/10 02:49:48 ID:KpzLVLcV
ヒーローものを好む子供はナルシストの傾向がありそうだな。
自己愛性人格障害は攻撃的になる。
やっぱりキングコングだな
877 :
名無しさん@5周年:05/01/10 02:53:29 ID:/3RPaeX8
>>870 バキの最凶死刑囚みたいな連中とかだとどうだろ。
スーパーマリオを擁する任天堂が
諸悪の根源であることが証明されたな。
>>871 言ってる事が
>>1とは関係ない気もするが
時代劇から良い教訓を学んだな。
上様は悪い奴でも決して殺さずみね打ち。上様からは決して戦いを仕掛けない。
どうしようもなく悪い奴だけ隠密が・・
また、武力は実際に用いずとも投影することで用をなす。(葵の御紋は徳川の武力のシンボル
子供はゲームなんかより時代劇を見さすべきだな
GTAとDMGの比較かな?
881 :
名無しさん@5周年:05/01/10 04:54:22 ID:6VYtDrGh
SEGA厨w >878
882 :
名無しさん@5周年:05/01/10 05:10:04 ID:N5dJzMcn
タイムボカンシリーズみたいに型どおりのヒーローに対する
皮肉たっぷりの作品は、実はとても上質なものなんだね。
883 :
名無しさん@5周年:05/01/10 06:32:39 ID:C5LfaS1U
<<871
お前もガキに過剰に無意味に怒ったんだろ
なんだかんだいって暴力事件なら学生運動の頃の方がひどかっただろう
885 :
名無しさん@5周年:05/01/10 06:41:48 ID:s8jH+c6w
>783
漏れはロンドン版しかやらないので問題なし。
887 :
名無しさん@5周年:05/01/10 06:44:44 ID:Pc12oEHs
あーんぱぁぁーんち!!!
888 :
名無しさん@5周年:05/01/10 06:50:36 ID:pTKe5D9A
年齢に寄るのかもしれない。
小学生くらいなら、確かにどんなことがあっても暴力はイクナイ!って考えられないだろうな。
残虐ゲームは、怖くてあまりやらないだろうし、必然的に、(自分の思想範囲での)正義
のためなら暴力ありだろって考える。
むしろ残虐ゲームに影響を受けるのは、厨房や工房だろう。
マリオってただのオッサンだし、
クッパとテニスとかゴルフとかしてすごい馴れ合ってる。
なんて残虐なアニメなんでしょう。
暴力で物事を解決するだなんて
なんて野蛮なんでしょう。
決めゼリフを言いながらストレートパンチで相手を殴って
解決だなんてそんな野蛮なことがあってよいのでしょうか?
相手を地の果てまで吹っ飛ばしてしまうような強い力で殴ってしまえば
普通は殴られた相手は死んでしまいます。
ですが、その後殴った側の仲間は暴力によって事態を強引に収拾したにもかかわらず、
仲間同士で笑ってすらいます。
こんな野蛮なマンガが
なんの規制もなく放送されていてよいのでしょうか?
このようなマンガを子供に見せてはいけないと思います。
このようなマンガを見ている子供達は
話し合いによって物事を解決するという理性が欠如することでしょう。
「アンパンマン」
愛と勇気以外に友達がいないのが実に悲しいな。>アンパンマン
食パンとかカレーパンは所詮うわべだけの付き合いか、ジャムとバターはご主人様だし
893 :
名無しさん@5周年:05/01/10 07:50:18 ID:2j6x5AqK
【アメリカ人】
・絶対神信仰
・絶対正義ヒーロー信仰
・絶対権力大統領(正解の警察気取り)
アメリカ人が如何に暴力的に成長するのかが解る
>>891 ポケットがなかったら、のび太にさえ相手にされないであろうドラえもんの方が悲しい。
895 :
名無しさん@5周年:05/01/10 08:26:33 ID:8h09Jl5L
アメリカ人にぴったり当てはまるな。
正義の味方が世界で最も人を殺す。
897 :
名無しさん@5周年:05/01/10 08:31:23 ID:G+HdhL3R
>>857 タダでサンプル的なの落とせるからエロサイト除いてみたら?
普通にヨガってる演技してるよ
ウルトラセブンとかだったらねー。
セブンの場合は、敵がどいつもこいつも地球侵略をもくろむろくでもない奴らばっかりだったから。
つうか、日本侵略をもくろむろくでもない奴らをモデルにしただけなのだが。
899 :
名無しさん@5周年:05/01/10 08:33:53 ID:8fOl9d44
見るからにアホな記事だな
じゃあ負け犬型のゲームを作れというのか?
お茶の水の教授は暇なんだな
ゲームには敵と味方がいて互いに戦うのが当然という考え方も毒されてんなあと思う。
>>899 暴力描写という現象でなく、それを支える観念(絶対的な正義)が人間の攻撃性を高める
という研究結果で、まあ意味深い(皮相な考えでは、こんな結果は予測できない)、
まさに研究に値した研究だと思うが。
俺は最近クーデターで乗っとられた米国を解放するため
正義のために立ち上がった元大統領がロボットに乗り
破壊の限りを尽くし、米軍150万を虐殺しまくるゲームやってる
これ超おもすれぇ
クーデターで乗っとった時点で政権は交代したのだから、
それに歯向かうのは犯罪ですよ
つまり立派な悪のヒーロー
>>903 鬼畜米英のアメリカ軍をやっつけるんだから、鬼をやっつける正義の味方ではないか?
905 :
名無しさん@5周年:05/01/10 09:24:51 ID:PjJ7Rbb8
正義は暴力にくっついた大義名分。世の中、正義ほど怖いものはありゃしませんぜ。
汚職や脱税や日経記者のPSX売れました捏造記事では国は滅びないが、
正義はなあ。ひとつの国にピカドンをダブルでぶち込むからなあ。怖いよ正義は。
906 :
名無しさん@5周年:05/01/10 09:30:33 ID:JuMEAaK6
ヒーローは正義の名の下に敵を殺しまくるからなw
907 :
名無しさん@5周年:05/01/10 09:33:37 ID:JCBqRXcc
子どもにはバンプレストのゲームはやらせません
俺はやるけど
908 :
名無しさん@5周年:05/01/10 09:34:42 ID:8fOl9d44
日本人にはアメリカ的なヒーローが必要だろうよ
自虐史観や教育、欝アニメやゲームでヒーロー敬遠的な風潮が強い。
平凡な人間が偉いという発想だ。
そもそも判官ひいきなんて文化があるのは日本ぐらいだ。
負け犬勝算じゃ発展が阻害される。
頭つかうし、いいんじゃない?
熱血+熱血+必中 とか
「自称平和主義者がなぜ暴力的なのか?」の謎が解けたよ
>>908 911以降、アメリカではアメコミヒーローの正義のあり方が問い直されています。