【調査】独身者の８割「子どもほしい」…「子供いても、女性は仕事を」は男女ともに多数意見

★９割が｢少子化 深刻な問題｣ 　独身者８割「子どもほしい」／静岡県がアンケート

・静岡県企画部調整室が実施した少子化に関する県民アンケートで、回答者の
　８７％が「少子化は深刻な問題」と考えていることが分かった。職場に求める
　出産・子育て支援策は「子どもが病気の時の特別休暇の導入」、「子育て支援
　制度を利用しやすい職場環境」との答えが多く、雇用関係の見直しが求められる
　結果となっている。

　少子化が社会に与える影響として最も多かったのは「高齢化による影響が
　ますます深刻になる」との回答だった。次いで「社会保障負担などで若い人の
　負担が増える」「労働力人口の減少などにより経済活力が衰える」。
　子どもについての考えで独身者（７８６人）のうち８０％が「子どもはほしい」と
　答えた。その理由は「子どもがいると生活が楽しく豊かになるから」、「子どもが
　好きだから」、「好きな人の子どもを持ちたいから」の順だった。子どもがほしく
　ないと答えた理由は「子育てに自信がないから」が最も多かった。

　育児休業制度については、この制度を利用したことのない人が８３％もあった。
　利用しなかった理由は「子どもがいないから」が４１％、「取りにくい職場の雰囲気が
　あるから」、「出産を機に仕事を辞めたから」がそれぞれ１２％を占めた。
　重視する子育て支援施策について、半数以上が「子育てに理解のある職場環境
　の整備」を求めた。次いで「教育費用の軽減」「保育料の軽減」「扶養者控除額の
　アップなど税制上の支援」。

　独身者の結婚観では、「将来結婚したいと思う」独身者が７５％。独身生活の
　良い点は「行動や生き方が自由」が８割を超えた。
　独身女性が理想とする人生のタイプについて「結婚し、子どもを持って仕事も
　したい」と回答したのが７割で、男性が女性に求めるタイプと違いはなかった。
　（一部略）
　http://mytown.asahi.com/shizuoka/news02.asp?kiji=11614

子供たいへんだよ。

２

ぬるぽ

子供はいらない。やることができれば・・・。

子作りならいつでも協力する用意はある

漏れの珍子で良ければいつでも使ってくれ

そんな考えだから独身なんだよ

BIGORSMALL?

事実婚が一番得だ。

漠然としたイメージの時は、将来子供欲しいと思ってる人
多いんでないの？今も昔も。
実際結婚して、さぁ作るか作らないでおくかの選択になった時、
今は作れない、もう作れない…ってのが多いんでないの？

「子供ほしい」じゃなくて「子供3人ほしい」じゃないと少子化。

↓童貞が吠える

('A`)y-~~　結婚もそろそろ考えないとなぁ。
(へへ 　　　深津絵里みたいな人いないか？

こいう調査に対応するような政治を行えば
少子化は解消されるかも知れないな。

いまだに結婚イヤだが、子供ほしいって言ってる女
オレのまわりにもいる
むりだっつの

ジャニーズの精子バンクがあれば

ジャニヲタは競って買うんじゃなかろうか？

子供は可愛いと思うから欲しいけど、
金銭的に不安もあるし、ちゃんと育てられるか自信が無い。
といって、このまま夫婦二人きりで過ごしていくのも味気ないし。

と、思う最近の俺。

子育てに自信がないなら生まない方がいい｡
一番大変なのは母親だからね。
父親の協力なんて期待するな。
仕事が忙しいんだからさ。

なんでも仕事優先の姿勢は改めたほうがいいよ。
家庭を犠牲にして、今の青少年犯罪や各種の問題が起きている。
家庭は犠牲にするものじゃないよ。

取引先のヤツに昨日挨拶にいったら「１分遅れましたね」だってよ。
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?と思ったな。電車でも「１分遅れてます、すみません」なんて
いうのは日本だけだよ。どう考えてもこの国はおかしい。

同感

まずｹｺｰﾝしたいが先だろ

未成年が2,3ﾏｿで買えるのにわざわざ結婚するやつの気が知れない

>>1
> 　独身女性が理想とする人生のタイプについて「結婚し、子どもを持って仕事も
> 　したい」と回答したのが７割で、男性が女性に求めるタイプと違いはなかった。

本当は、結婚し子供を持って仕事もしたいけど片働きで家族を養うのはイヤって女性が７割だろ。

女が社会進出しだして世の中はおかしくなった。
これは間違いない。
でも悪いことだとは思わない。なんとかなるさ。

養うのが子どもと嫁だけならなんとかなるんだがなぁ・・・・・・・・・・・・・・

どうせいつものフェミアンケートでしょ。

少子化は長期的に見れば悪いことではない。
日本の国土は高度文明人を１億２０００万人も養えない。

>>22
それと結婚が同じ商品だと思ってるのがイタい。

今の彼氏と結婚する予定だけど、子供はやっぱり欲しくないなぁ。
本当にちゃんと育てられるんだろうか？と不安。彼はしっかりしてるけど
私は自信がない。10代できちゃった婚で子供育ててる人見ると
うわ、DQNだという軽蔑の念と同時に｢ちゃんと育ててるなら偉いなー｣っていう尊敬の念を抱く。

子供をほしいと思わせようとする
情報操作だな。　可愛いもんだ。

子供はどうでもいいが、子供を作りたい。

>>29
DQNの子育てなんて、ほとんど放任主義か、
ペットの感覚なんじゃないの？

子を持ち育てることが、リアルに感じられない連中が
多いってのもあると思うがなあ。
別世界のことだから踏み込めない。
この時代、未婚の成人男女は
赤子のオシメを替えたことのある奴の方が少なさそうだ。
おらは年の離れた兄弟のオシメを替えてたがね。
ところで今はハイハインにイチゴ味があるんだな、びっくり。

俺は子供を幼児期は託児所預けっぱなし、児童期は鍵っ子ってのはどうも納得できんな。
子供は親を選べないとは正にその通りだと思うし、子供に苦は強いたくない。

妻が俺より稼ぐなら俺が仕事辞めてもいいが、俺の方が稼ぐなら妻に仕事辞めてもらうな。

> 理由は「子どもがいると生活が楽しく豊かになるから」、「子どもが

　おめでたい奴等だな。それはよくできたお子さんをもったときだろ。
DQNだった日には、精神的にも経済的にも貧しくなるだけ。

　賢明な漏れはそんなリスクを犯さない。

少子化問題とかいうやつは長い間続けてきたことを壊した結果ですね。

水銀燈みたいな翼の折れた悪魔娘を更生させてはぐはぐしたいです

>>34

それが健全な考え方です。

>>35
文面から見てもお前の子供はＤＱＮに育ちそうだもんな

子孫は残したい。
俺が死んだら遺産やるから誰か俺の子供つくってくれ。

>>28

確かに、結婚のほうは不良債権化する恐れが大きいからなあ

親の身勝手な、片親が子供にどれだけ影響を与えているか
理解しているのか？
例外もいるが、犯罪に手を染める、道を踏み外す可能性が遥かに高くなる。
幼少期の愛情不足が犯罪傾向の人間を育てることは、随分昔から
言われてることなのに。アホな奴も多い。
女なんか特にその傾向がある。

>>34
　漏れは鍵っ子＆親類の家に預けられることが多かったけど、楽しかったぞ。
むしろ、休日とか親が家にいる方がウザかった。
だいたい親が口うるさいと伸び伸び遊ぶことすらできん。

　寂しいと思う子供ばかりじゃないってことを知って欲しい。

　あー、こんな正確だから結婚したくないって思うのか。

日本人の年間労働時間は2000時間。おそらく過少報告。
これをドイツ人並の1500時間、
有給を労働時間として計算したアメリカ人1900時間にすれば、
日本は爆発的によくなる。

両親の家庭不在解消による少年犯罪の減少。
可処分時間増加による消費の増加。
労働者の健康促進による税収年金徴収の安定化
などなど

生活が豊かになるなら結婚して子供産めよ。
豊かにならないと思っているから結婚もしないしましてや(ry

ょぅιﾞょが欲しい

>>29
子供欲しくないなら結婚しない方がいいんじゃ・・・・・・。
結婚したら当然のように、孫の顔が見たい、とか、
2人には頑張ってもらわないと、とか言われるんだぞ。

最近こんなアンケート多いね。
既婚子持ちの私には関係ないが。

うちのちびはハイハイン大好きだよ。

ペットだけでも生活は楽しいらしいよ。
子育てしたはずのオカンでさえ
犬ちゃんははっきりいって、自分の子供より可愛いというておる。
フワフワの犬猫の可愛さは格別だそうだ・・。

猫の方がかわいいし

>>49
ペットと子供を同列に扱う人がいるよね。

子供はペットと違うんだよ。

>>43
例外を基準に語られても困るんだが。
俺はそんな親にベタベタしてなかったしーとか言ってる奴でも、大抵は愛情注がれて育ってるんだよ。
特に幼児期が大きいな。お前の考え方は思春期的。

>>32
まぁそういうの多いだろうけど、だからこそその中で若いのに
しっかりやってる人は偉いなって思う。

>>47
両家の両親とも｢孫は作りたくないなら作らなくていい。そんなの
本人たちの意思で決めること｣って人たちだからそれはないかな。
彼の兄弟に子供がいるし、うちも兄にいるからっていうのもあるし。

て言うか、無理にでも造らせなきゃ日本は滅びますが、何か？
現役世代の負担は洒落にならなくなりますが、何か？
ロボットは納税も消費もしてくれませんし。
少子化対策に消極的なマスゴミや官僚や政治家の狙いはこれ。

在日朝鮮人の本音
http://members.jcom.home.ne.jp/j-citizenship/siryousyuu7.htm
日時：2001年12月14日18時30分〜　場所：京都YWCA
在日外国籍市民の参政権を考える連続講座 第３回
演題：在日韓国・朝鮮人と国籍 講師：李敬宰さん

ただ、在日が日本国籍をとるということになると、天皇制の問題をどうするのかという人がいますが、
外国人がたくさん日本国籍を取ったほうが、早く天皇制は潰れると思います。
というのは、この先もどんどん外国系市民が増えます。 ある統計では、
一〇〇年後には五人の内三人が外国系になるといいます。 そうなれば、
日本で大和民族がマイノリティーになるのです。 だから、私はあと一〇〇年生きて、
なんとしても日本人を差別して死にたいです。これが夢です。

少子化対策に消極的・否定的な奴はまず非日本人と思って間違いない。
デンマーク並の子育て対策を。
ついでにスウェーデン並の雇用対策・セーフティネットを。
もう一つついでにフィンランド並に義務教育の充実を。

子育て＝子作り＝タダマン

>>31
うそつけ、子供を作る為の行為をしたいのだろ。

日本は女が社会進出しても一向に男の
仕事上の負担が軽減されない

たしかに、最近のなまいきなガキよりは
犬のようが可愛さでは勝ってると思うこのごろだ。
盲導犬など見てると、まじで尊敬するほどだからな。

どうせ若い頃はSEX三昧だっ
たくせに何を今更。
しねよ、腐れ女

在日とか創価とか消えればいいのに・・・。

うちのかみさんが妊娠した時に会社に産休求めたら「子育てに専念して
辞めた方がいいんじゃない？うちも一人居なくなると困るし」とか言わ
れたそうな。
こんな会社ばかりだからどんどん少子化が進むんだろうな。

ちなみにこういうこと言ったのはちゃんと産休が認められてる某大手電気
メーカー。

>>12->>13

イイ！！

娘が欲しい。娘に初潮がきたらやりたい。
オスガキだったら堕ろす。

>49
そりゃ単に責任ないし金もかからんからだよ。
ペットにどんな高額な服を着せペットフードを与えても、
人間の子供ほどかけるのは難しい。将来も何もないし、
無責任に撫でてえさやっとけばいいからかわいいの。

実際の子供のようにかわいがっていると愛好家は言っても、
本当に自分の子供が四つんばいで歩いて、一生言葉も話せ
ないと確定していたら、多くの人は落胆し心中しかねない。

あまり深く考えないで、とにかく健全な人と結婚して、子供は最低２人はもとう！
これ、自分の希望じゃなくて、みんなへ推薦。子供は一人はだめだよ。
それから、子供いない夫婦をみていると、成長がないんだよね。本人達はきずいていないけど、
子育てしている人からみたら、すぐに分かる。ようするに、子育てじゃなくて、親は子供に育て
られる。子供が出来たら、しっかり、厳しく躾けをする。子供って、いくらでも、親を甘くみてくるからね。
子供に負けないこと。大変なことだよ、子育ては。でも、やってみる価値はある。

>>65
ここに来て、一番建設的と思える意見が出た。

まぁ、漏れも一人っ子はよくないと思う。

結婚は面倒だからしたくないけど、子供は欲しいって人、
私の周囲には男でも女でもいる。

他人と生活基盤を築く努力を端から放棄してる人間が
なんでそんな軽々しく子供を欲しいというのか全くわからん。

>>65
・・・・その前に結婚しないとなあ・・・・

>>25
一人っ子同士だと双方の両親あわせて４人追加だね。
ペットもいるし
外の人がいる人もいるし

>>67
子供とペットを混同してるんだろう。

>>67
育成ゲームとかペットを買う感覚なんじゃねえの。
子供を自分の思いとおりになって、寂しさを慰めてくれる生き物とでも
思ってるんだろうさ。実際はそんなにあまかあねえのになｗ

早く結婚しろ
結婚すれば、子どもはまだか
子どもができれば、一人じゃかわいそうだ二人目はまだか
子どもが育ってくれば、孫の顔が見たい

>>65>>66のような人は
ぜひ４人くらい産んで下さいね！！！

>>19
ほんと時間に対してｷﾂｲな。
三時に電話をこちらからする場合、二時五十五分に掛けようか、とか
三時数分過ぎに掛けるのがいいかとか、つい考えてしまう。ばからしい。
まぁ遅れるより早く掛けたほうが当然いいから五十五分になるけどｗ

人間がｷﾞｽｷﾞｽしすぎ。東京で暮らすのもうだめぽ
ここでｹｺｰﾝして子育てなんて考えられない。

私の知り合いの夫婦（子供２人）は「子供もペットも同じ、だからあんまり深く悩まずに
子供作ったらいいんだよ」って言ってたな。そこの子供は元気はつらつと育ってるよ

子供をペットあつかいするな
犬でも飼ってろ

子供はどうでもよいが出産祝いは換金性の高い商品でヨロシコ

>>76
ホームベーカリーあげる

>>29
今の若い日本人はほんとに自信無くなってるな。
大丈夫、きっと子供に親は育ててもらえるし、役所の駆け込み寺も
結構あるみたいだから（ちゃんと役に立ってるかわからんが）

自分の周りに子供が居ないせいで「子供とはどんなものか」よくわからず、
育てられるだろうか？と不安に思う人も多そうだ。
漏れもそう。子供と何して遊んだらいいのかとかよくわからんし。

皆が結婚する必要は無いだろうし、むしろ結婚は一部の人間だけがするべきでは？
昔は結婚できるヤツは少なかった訳だろ。一部の結婚するヤツが子供を大体5〜6人
で、多い時は十人以上生んで人口が増えてたってわけだろ。結婚してるヤツが数人
産むと言うのが本来の姿だろう。結婚する資格のない人間が結婚した結果が、児童
虐待・家庭崩壊であり、訳の分からん糞ガキを増やしたりするわけじゃん。

ペットのしつけすらロクに出来ない奴がいるのに、
人間の子供なんかしつけられる訳がない。

>70-71
そうなのかもな…。

実際、その知り合いの男が「寂しいから子供が欲しい」って言ってたわ。
女と付き合うときはつまみ食い状態。
もうね、なんて言ってやったらいいのか…。

>>44
最近の統計では米人のほうが勤務時間長いと出てたが
日本人が過小報告してるのかもな・・・

米人のほうが長いというのは納得出来たが。
実力主義の国だし、その実力がある人は貴重だから長く働かされ
食うのにせいいっぱいな移民は昼も夜も無く働く、と。

義務教育に保育混ぜればいいんじゃねえの？
家庭科の教科書に載ってはいたが、被服、食物だけで結局触れずじまいだった。

よく考えるとただのわがままだよね。

>>84
こんな時代に子どもを産むのも、無責任だよ。
生まれたときから借金いくらあるんだか。
だいたい、将来の老人を支えるために増やせって国がいってるんだから、ろくなことはない。

学校・社会等あらゆる場面で繰り返された、
フェミニズム啓蒙の成果があったのだな

なぁ。なんで借金あるのに結婚できるんだ？
なぁ。なんで将来の保障なんかないのに結婚できるんだ？
なぁ。将来確実に親の介護をパートナーにしてもらう事が判ってるのに、なんで結婚できるんだ？
なぁ。将来嫁さんの親の面倒まで見なくちゃならないのが判ってるのに、なんで結婚できるんだ？

将来の日本は犬猫だらけの国になりますね。
楽しみ♪

結婚しにくくなっているのは、
恋愛至上主義のせいでもある。

日本では、下駄を履かせて無理に女性を社会進出させるポジティブアクション
などの男女共同参画政策と むしろ雇用環境を悪化させている。

低経済成長下で、仕事量も総額人件費も一定と考えると、女性の社会進出促進策は
必要悪ですらなく、「悪」とし言わざるを得ない。

本来家庭で育児ができるのに、女を無理に働かせ、労働市場を供給過剰にして、
育児の社会化などといって税金を投入し、社会負担を増加させ、
ますます育児を家庭でできなくしているのがフェミのやっていることの実態。
大物のフェミは自覚しているだろうが、小物の思慮の足りないフェミは騙されているんだろう。

今、労働力は足りている。今こそ子供を家庭で産み育てる夫婦を優遇して、将来の高齢化
労働力不足にそなえるべきだ。

いまの男女共同参画は将来少子化になるのだからという前提で女の労働力を投入している
わけだが、そもそも少子化解消など方便ということだ。

>>87
老人なんて特養にぶち込めば終いだろ。
うちなんかそうしてる。

朝日Ｗｅｂサイト(3/14)
http://freespeech.tripod.co.jp/publicity/p163.txt
―――――――――――――――――――――――――――――
米ミシガン大学が日米欧７カ国の男女に１日の時間の使い方を尋ね、
集計結果を１２日発表した。
日本は、男性の家事労働にあてる時間が最下位で、
女性のテレビを見る時間が１位と発表された。
日、米、ロシア、カナダ、フィンランド、ハンガリー、スウェーデンの７国。
成人男女を対象に、通勤、労働、家事、娯楽など１２分野ごとに割いた時間を
日誌に記録してもらったり、面接して聞き取ったりした。

料理や掃除など家事にあてる時間が群を抜いて短かったのは、
日本男性の週４時間。
最長はスウェーデン男性の２４時間で、米男性は１６時間、
ロシア男性は１２時間だった。

女性の家事時間はどの国でも短くなる傾向にあり、日本は２９時間、
米国は２７時間だった。最長は女性もスウェーデンで３３時間。

際立ったのは、日本女性のテレビを見る時間の長さ。
週２３時間半で、他国女性の約２倍。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
レジャーにあてる時間の長さでも、日本女性はほかの６国を寄せ付けなかった。

>>91
それだって、やっぱり金が居るだろ。
かみさんと子ども抱えてさらに親の老人ホームの費用…

どう考えても無理だよ。

>>85
それなのに子供は生まれるんだよ。
あの飢餓状態の国だって、借金地獄の中だって。この、子供の生まれるエネルギーって、すごいものなんだな。
そんな中に生まれてくるんだから、子供を幸せにしてあげたいな。

>>53
でも、子供が結婚したら孫が見たいと思うのが、
自然なことなんだから、もう一度ちゃんと考えた方がよいと思うけどな。
本でも読んで勉強してみるとかさ。

>>91
ずいぶん簡単に言うな
その費用はどこから？順番待ちの間はどうする？
サラリーマン一人で４人分出せるのか？
共働きだとしてもかなりきついぞ？

働いてさえいれば莫大な福祉＝保育を受けられる
↓
育児から逃れられる・オシャレ・ｶｯｺｲｲ・金になる・自由
↓
慢性的な保育所不足

>>93
特養は意外と安いよ。
子どもには金かけないで育てりゃいいし。

やる前からウダウダ
かっこわるい

家族欲しいな。子供も含めて。
でももう遅いかも (´･ω･`)

>>90
気違いの大沢真理や上野千鶴子だろ

働いてさえいれば莫大な福祉＝同居老人の老人介護を受けられる
↓
介護から逃れられる・オシャレ・ｶｯｺｲｲ・金になる・自由
↓
>>97と共にスウェーデン型社会へのエンジンとなる

>>100
若い嫁もらえ

>93
そして、結婚しない、子供もいない人間が年をとって、
老後の面倒を親戚の子供に頼む現実もあったりして。
…金出されても面倒みるつもり無いけどな。

葉先の手入れを試行錯誤いくらしても
幹が腐ってたら膨大な努力もいつか必ず無に帰すよ
なぁ、厄人さん聞いてるか？

>>99
阿呆。やった後「ゴメン。俺にはやっぱ無理」って判ったら手遅れなんだよ！

子供はほしいが育てたくない、ってことか。
適当に育った子供でも買ってこい。

>>100
だからと言って、へんな人につかまらないでよ。
トラブル増えるより、一人で自由も悪くないよ。

('A`)y-~~　結婚相手について。
(へへ

>>106
手遅れでもないよ。
そういうときでもお金があれば大抵のことは
それなりに何とかなる。ないと地獄を見る。

お前等糞餓鬼作るのはいいがちゃんと育てろよ
たまごっちとは違うんだからな
人に迷惑かける糞餓鬼にすんなよ

>>106
負け犬ってほんとだったんですね。
ヘタレは子供作らなくてよろし
お母さんがっかりです。

なんとしても自分のDNAを残すのだ!!!!!!!!!!

>>110
だからその金が無いと言っておろうが。
子どもに「お父さん、なんでウチにはサンタさんが来ないの？」なんて言われる生活とか
「ゴメン。その学校には行かせてあげることが出来ないんだ。何とか近くの公立で…」
なんて言われるような生活は真っ平ゴメンなんだ。

>>1
質問の仕方にも恣意的なものを感じるが・・・・・
とりあえず、結婚してしまえば結局子供を産んでるんだよな
人間には本能があるから
生活が苦しくなると思っても産んで育てたいと願うのは本能があるから
フェミの言い分が苦しくなるのは本能を認めないからだ
少子化は未婚化である

さらに女には母性本能があるから
仕事よりも子供が大事になる女も少なからずいる
そういう女は貧しくともバカにされようとも専業主婦への道を突き進む

フェミが本能を否定する理由はココにある
母性本能も結局子供を作ってしまう本能もイデオロギーの正当性を傷つけるものだからな

まずは、独身から税金を３倍取り、子供ゼロなら税金を２倍、
こども一人なら、税金半分、子供２人なら、税金１／３にするべき。
話はそれからだ。

>>24
専業だとバカにされるでしょ。
世の中をおかしくしないために女が昔のように家庭中心で
ガンガッても「稼ぎもないクセに」と言われるのだから、
女もどんどん働いて地球をDQNでいっぱいにすればいい。楽しみ

>>93
それ、親自身が経済的に自立できてないんだな。
ダメだろ。

>>116
まあそういう税制もあってもいいとおもう。

＞＞１１７
ふぇみさよＤＱＮ登場！

水が無い所で花も魚が生きられないのと同様
金（経済力）が無い所では愛も子供も育たない…いじょ

愛があればと言う先はDQNの道にまっしぐら

>>118
「ダメだろ」って言われてもな。俺は親選べないし。
そんな親でも頑張って育ててくれたんだよ。
そんなこと言わんでくれや。

＞先進国のなかでは、女性の社会進出が進むほど、出生率が高くなるというデータもあります

アジアについては女が社会進出するほど出生率が下がる
アジアとヨーロッパは違う傾向がある
この事実を無視してはいけない
儒教的な意識から金を手にした女は（女性的な）家事や家庭自体を見下す傾向あり
（職を手にしたアジア女は「男のようなもの」になり、女性的なモノを見下す）

＞2003年の各国の出生率は、香港が0.94、台湾が1.24、シンガポールは1.25、韓国は02年で1.17である。
＞女性の高学歴化や晩婚化、仕事と育児を両立させる環境が整わないことなど、社会的な背景は日本と共通する。

子作りはするが子育てしない女ども

166 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：04/08/03 19:30 ID:F1B8xSuc
東京都品川区を例に挙げると、保育園で預かる子供一人あたりの国と地方公共団体の負担額（公費）は、公立も私立も一か月約２０万円である。
ゼロ歳児では、なんと一か月約６０万円である。他の地域も全国的にもほぼ同様である。
ちなみに小学校前まで保育所に預けるとその公費負担は１子あたり１５００万円、２子なら３０００万円。
保育所を利用する家庭のためにだけ、多額の公費が支給されているといっていい。(読売新聞・朝刊より抜粋)

91 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 02/12/06 16:35 ID:BnLy6Xw+

>>83のソースは３月８日発行の東京都の広報紙

>３月８日発行の東京都の広報紙に、保育事業補助予算の数字が掲載されていた。
>特別区所在の私立保育園をモデルにした場合の児童一人当たり年間運営費。>公費負担は
>０歳児　3,061,000円
>１歳児　1,142,000円
>２歳児 960,000円
>３歳児 490,000円
>
>この他に国からの補助金が０歳児で16〜17万円（年額約200万円）
>１〜２歳児は年額100万円強ある。

ｳﾁは田舎なので、嫁が働いている家は旦那が甲斐性無しだといわれる。

>>117
誰が馬鹿にすんだ？というか人の生き方にケチつけられるほど
そいつらは大した人間なのかねえ。

猫を飼いたくて猫あげますｻｲﾄを良く見てるんだが
約束事として「完全室内飼い」「避妊手術」をあげている人が非常に多い。
漏れは現在ペット禁止ﾏﾝｼｮﾝだがこれから一軒家に住むから
外に出したいし、子供も生めるような環境にするつもり。

「室内飼い」を求めるのは、外歩いてる猫をさらって
虐待するのが増えてることと、猫エイズなんかがあるから。
避妊については周知の事実なので略。
猫好きにはこれらのことは耐えられないのだろう。


両親の世代ではﾏﾀｰﾘ犬猫を飼い、しかも犬を放し飼いにして
問題無かったようだが、今はそんな時代じゃない。
子供にも同じことがいえる。育てるのが、大変息苦しい時代だ。

>>113
フィリピンからもらってくればいいじゃん。

>>90
で、ここで女の社会進出を抑えると少子化がなくなるのか？
パートの仕事を男がやるようになんの？

>>87に遅まきながらﾏｼﾞﾚｽ

勢い、または妥協と諦めで決意するから。
自分らだけで決心できない人は
子どもが出来たことをきっかけにようやく。
その後は、とりあえずこれでいっとけ、でなんとかなる。
ならないとしてもなんとかしないとｗ
生活レベルを落とさずなんとかするのはかなり無理。
>>114のような主義の人には難しいかも・・・

>>126
働かない田舎の農家の嫁は近所から叩かれまくるが。

中途半端な田舎なのか？

>>116
そのぐらい露骨に差をつけないとダメかもね。
バブル終わりごろからやっときゃ良かったんだよ。

>>131
>>126の働くっていうのはパートや会社づとめのことだと想像。

>>126　は地方の郊外
>>131　が言ってるのは農家のﾄﾞ田舎　日本の恥部

>>117
｢稼ぎがない癖に｣と専業主婦をバカにする旦那がバカだろ。
家事育児女房に依存してるくせにさ。

どうせ治安は悪くなるばかりだし
どうでもいい

>>94
たしかに。
だからこそ、子ども産め産め言う連中が、「労働力人口」「社会保障」のためっていう現状はおかしいわけで。


>>132
ちゅうても、年収300万の世帯などは、もともと所得税ほとんど払っていないわけで…
これから社会保障費と消費税額は上がり続けること確定なんだから、そっちをなんとかしないことには。

>>117
専業がバカにされてると思うあなたはフェミサヨ菌に感染してる。
外で働かなくても良いというのは幸せな事だと実感しないと旦那に悪いよ

>>134
恥部とはなんだ、お前何様だよｗ

結局は、経済問題。
安易な解決方法(既にやってる者もいる）
　親の土地に二世帯住宅を建設し、夫婦正社員共稼ぎ。

しかし、これは地方出身者には使えない技。

つーか共働きじゃないと食えない時代でそ？

>>90
それをやったら女性の変わりに外国人が入るだけだろ。外国人移民推進派か？

>>140
親の土地がある人はいいなぁ

地方から都市に「移住｣した者は、
相続する土地も無い、都市ネイティブは、上物だけの
住宅ローンで済むのに、
子供を親に預ける事ができないから、妻は専業主婦。
又は、託児所(＝妻の稼ぎ、全部パー）

超エリート(=官僚や外資金融）じゃない限り、Uターンして県庁就職した方が
マシ。

子供が学校行ってる間にパートするくらいで十分だろ。
子供ほったらかしにして、フルタイムで働いて何が楽しいんだか。

生みたくても生めないよぉ〜子育てにもお金がかかるからなぁ〜。
と言ってる既婚の友人が多い。
保育園の問題や、学校休日の問題。
産休は名ばかりな会社も確かに多いしね。

老人福祉も大事だけど、子供の方にも力を入れてほしいな。

＞１３５
そんな旦那に私の友人を見習わせたいよね。
　私の友人は共働きで、旦那も毎日分担して嫁の手伝いをしているよ。
洗濯・洗物・ナドナド

IQ130以上または旧帝大卒以上の学歴の人間が結婚して子供を作ったら、
希望の土地に一戸建ての住宅を無償で提供する、というのはどうだろうか？

>>140
親の土地もらって新築して近距離別居（次男）、
宅地の周りに親名義の自由に使って良い広大な空き地付き。
（子世帯の税金対策のため）
夫婦共に東証一部上場企業正社員。保育園送迎爺婆任せ。

ど田舎在住だぞ。

>141
>つーか共働きじゃないと食えない時代でそ？

地域差がかなりあると思われ。
住居費が大きく違うだけで生活基盤が思いっきり変わってくる。

うちの嫁は専業やってるよ。俺はまだ20代半ばだけど。
そりゃきついけどさ・・・。

都市ネイティブだけどｗ
今どき、分割できるほど土地残してる／持ってる人は
あんまりいないよ・・・
長男だけ優遇ならなんとかなる人もいるかもしれない。

>>144
専業主婦やパートで十分なほど、稼げる時代ではなくなってる。
男の給料ですら下がり地位が不安定になっているんだから、女は推して知るべし。

正社員→産休→正社員復帰　なら収入は下がらない。
が、
正社員→育児に専念→パート
↑こうなってしまっては、もう前の収入を得る職場にはほとんど就けない。

生活水準落とすっても、子どもは金がかかる。子どもに弁当も持たせられないようじゃ、産まないほうがいい。

>>147 ど田舎で上場企業って工場勤務？

>>141
労働力はリタイヤした高齢者、失業者、ニートを使ってから女性の番だ。
不況や労働力不足を建前に兼業主婦偏重政策を採ったのが少子化が促進された原因。
働く女性も男性と同じく片働きで家族を養うことで男女平等を実現しないと。
今は仕事と家庭のバランスが悪すぎ。

>>152
工場だけど、事務所勤務。
古い工業団地あるとこにゃ多いだろ。そういう家庭。

結婚しない、できない男。何故？
↓
仕事、収入が不安定。
↓
何故不安定？
↓
・・・・・個人の努力不足です・・・orz

子供がいると生活が楽しく豊かに・・・

確かに楽しい。かわいいし。
でも、豊かにはならない

http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1104989506/l50

1 ：プレゼンター ◆2bmoujqRHk ：05/01/06 14:31:46 ID:6vWvptwv
おまいら、もうそろそろPV計測2億行きそうですよ
2億ぴったりを取れたら余ってる500円分の＠QUOあげるよ

ｳﾞｧｶ女優遇が酷すぎるんじゃないのか？
妻の不倫やら母親の子供虐待ですら夫の責任にされる世の中。
ｳﾞｧｶ女が原因の離婚ですら、慰謝料やら養育費を強制徴収される。
結婚後のリスクがあまりにも男性に偏重しているため、特に男性の
結婚願望が急速に薄れている。

>>155
そう言われると返す言葉も無い。
だからそう言う奴は一人静かに消えていくしかねぇべ。

>>158
そして、実家でぬくぬく生活している女性や、ひとり立ちしている女性はますます高望みになるしな…
勘違いしてるバカほど高望み傾向があるのかもしれんが。

両者共に、結婚するメリットがほとんどない。

子供がいない生活などもはや考えられん。
妻子がいるから仕事を頑張れる。
娘のスマイルはユンケルロイヤル黄帝１０本分の効き目があるぞ。

ユンケルロイヤル黄帝１０本のほうが安いなぁ。
子どもは一人3000万円のコスト。
そんな高級品、リポD飲んでる庶民には手が出ませんやね。

>>161
むかしはそう言うヒトがいっぱいたから
それで問題なかったかもしれないが
今は他に人生の意味を見いだせるヒトも増えたので
かつての社会の仕組みがジャマになったり実効性を
失っているんだけども、対応が追いつかなくて
双方共に不利益を被ってる気がする。

DQNの方が子供をボロボロ産んでる。
後先考えないから。WW

>>164
みんながみんな厳密に後先考てたら出生率は
もっと劇的に下がってしまいそうだね

丹精込めて娘を育ててもかわいい盛りの１０代半ばで
他の男にもってかれるお父さんの心境が知りたい。

>>146
旧帝でもニートはｲﾗﾈ

>>92
アメ男がそんなに料理屋家事に時間を割いているとは思えん。
特に料理な。マックかピザばっかりの国なんだろ？

あ、俺（短大卒）ＩＱ１３０以上。
従弟（自営業手伝い低収入）も学年で５本指入る位のＩＱだったから
当然超えてるな。

でもＩＱ高くても高学歴かどうかはまた別だぞ。
適当でもそれなりに成績取れるから向上心が低いﾔﾂ多いｗ

>>168
バーベキューで肉を焼くのを料理だと言い張るからな。アイツら。

そもそも掃除にしたって日米では家の広さ自体違うような気がします

2時間以上かけないものを料理とは認めない。

>>168
シリアルに牛乳かけてはい朝食。ピザをレンジでチンしてはい料理。
それが米国の”家事”だと思ふ。
あと、ショッピングセンターに行った時間を、往復の車から冷蔵庫に入れるまで含めてるんじゃない？

>>161　それは、頑張れば報われる人の言う台詞だよな。
毎日終電なのに、ボーナスが10万切って、
「お父さん、中学生なのにお年玉が千円なんて恥ずかしくて友達に言えないよ」
という会話が為される家庭には当て嵌まらない。

いまどき短大卒の癖にIQが高いとは
とてもクレージーですね。

女性が仕事してたら誰が子育てするんだよ、アホか。

子供産んだら社会復帰は難しいみたいだよ
求職者の子供は保育園の待機児童にも数えられてないのに。

>>「子どもがいると生活が楽しく豊かになるから」、「子どもが好きだから」、「好きな人の子どもを持ちたいから」

何かこれらの理由を見るとさ、
『ゲームしたいからゲーム機欲しい』というガキと
同程度に見えますな。
だけどきちんとしつけが出来ない奴は
子供を作ったらダメだよな。

教育費ただにするくらいのことしないとまず出生率は上向かないね。
あと、政府や自治体が出会い系サイトを創設して運営すべき。
経済的に厳しいのと出会いがないのが主な原因だから、
それさえ解消させればいい。

財源？んなもん糞宗教とパチンコ屋に税金かけりゃいいだろ。
あいつら何も役に立ってねーんだから。

>>176
女は仕事しなくても子育てはしませんよ。
子育てやら教育やらについて女どーしで偉そうに何時間も語り続けつつ
お買い物とランチと旅行の日々です。
めんどうなんて見ません。
こどもがどのように育つかは運任せ。

>>176
高収入なのに可愛げがある容姿が不自由でない女性がいたら、専業主夫になってもいいと思う。
しょせん夢ですがね。

男女共同参画局の下、各省庁の動きも活発化。
フェミ政策が国家の政策として全面的に推し進められようとしている。

法務省→夫婦別姓導入に向けて尽力
文部科学省→フェミ思想による子供に対する洗脳教育
厚生労働省→１．育児・介護休暇導入を企業に勧める
　　　　　　２．父親の育児参加を推進させる
　　　　　　３．ポジティブ・アクション導入を推進させる　　
　　　　　　４．男女雇用機会均等法を企業に徹底させる
　　　　　　５．セクハラ防止対策を企業に徹底させる。
農林水産省→１．女性農業者に対する優遇・支援措置を推進
　　　　　　２．家族経営協定を推進（これは、まだしていなかったと思うが
　　　　　　　　時間の問題だろう）
経済通産省→女性起業家の優遇・支援措置
人事院→国家公務員採用試験を目指す「女子学生のための」セミナーを
　　　　各地域で実施。

もちろんこれらの施策は国民の膨大な血税でもって行われている

＞独身女性が理想とする人生のタイプについて「結婚し、子どもを持って仕事も
　したい」

これは仕事に魅力を持っているからでなく、自分の自由にできるおこずかいが欲しいってことだな。
しかし男もそう考えるっていうのはやっぱり収入が少なくて、いつどうなるかわからない
ということなんだろうな。

いい加減に、世の中は
“子育て支援を国や地域や女性の家族などが行わない、若しくは不十分
だから、女性が子供を産まなくなって、少子高齢化が進行している”と言う
デタラメに気付けよ。単に独身女が、ワガママ贅沢になり、結婚し子供を産み
育てると言う、社会的生物的義務を怠ってるだけだって。

ある事象に対する、真の改善対策を取るには、真の原因に対する対応を考えなきゃ
ダメ。少子高齢化が進展する真の原因は、子育て支援の不十分などと言うバカげた
事ではなく、独身女がワガママ贅沢になっただけの事なのだから、それに対する対応策
を取らねば、問題は解決する訳無い。独身女のワガママ勝手を許さない法・税制度にすれば
いいだけの事だ。つまり、独身で将来の日本を担う子孫を産み育てると言う行為を己の
勝手で拒否する様な人間には、税金を思いっきり高くするのと同時に、年金支給額にも差を
付けて、子供を産み育てる事をしなければ、現状・及び将来に渡って不利益を被るような制度
にすればいいだけの事だ。

断言してやろう。子育て支援などにどんなにカネ掛けても少子高齢化対策には
なんの効果も無い！！！

>>1ってどういう形式でのアンケートなんだ？
男女参画局主導と、他の調査では結果に開きがあるのは周知のことだが・・・
下の調査とも開きがある

【結婚相手に求める条件】　内閣府国民生活選好度調査より

１．性格が合う･･･（全体64.3% 男64.8% 女63.6%）
２．収入･･･（全体33.6% 男11.8% 女53.3%) ← 女に収入を求める男は１１．８％
３．家庭を第一に考える･･･（全体28.5% 男32.0% 女25.4%）
４．共通の趣味を持っている･･･（全体22.2% 男22.0% 女22.3%）
５．自分に無い性格を持っている･･･（全体21.3% 男24.2% 女18.7%）
６．自分を束縛しない･･･（全体19.8% 男17.9% 女21.6%）
７．年齢･･･（全体19.5% 男18.4% 女20.5%）
８．金銭感覚･･･（全体18.2% 男15.4% 女20.8%）
９．容姿･･･（全体15.0% 男22.2% 女8.5%）
１０．家事ができる･･･（全体13.1% 男23.7% 女3.7%）
１１．職業･･･（全体10.9% 男4.5% 女16.7%）← 結婚の条件に職業を挙げる男は４．５％
１２．自分の親と同居できるか･･･（全体8.6% 男14.3% 女3.4%）

>>175
最後の共通一次受験組だよ。
物理などの試験内容に偏りが酷くて底上げ＋数十点とかあった年。
自然体で学年top取れる文系科目じゃなく、
理数系を選択したという大バカものだったので近場の短大行き。
従弟は家業を継ぐかどうか悩んでるウチに半フリーター化。

ＩＱと学歴はマジで無関係。
母親は第一次ベビーブーム時に半分奉公しながらの中学生で、
学年topだったが、中卒で農業だ。やっぱ田舎と貧乏さってネック。

だから女は分け分からんこと言い出す前に嫁にやってしまえばいいのだよ。14歳ぐらいで。

>179
激しく同意！！
ある程度の養育費（保育・学校）が保障されれば、子供も増えるんではないかな？
母子家庭のが優遇され過ぎてたりするんだよな。

>>178
人間の動機なんてつきつめて言葉にしたら、そういう次元のもの
ばっかでしょ。高尚な理由なんかないんじゃないかね？

>>185
特にズレてもいないと思うが。「結婚相手に求める条件」と、「子どもが欲しいかどうか」のアンケートだから
そもそも内容が違う。
それに、静岡県民相手のアンケートと、国民全体のアンケートということもある。県民性も出るだろう。

これからの子供は両親が働いていても一人で生きられるように
進化していくんだね

>>180
(゜Д゜) ハア??

男女共同参画推進予算＝9兆円．．．
2004年度に生まれた赤ちゃん全員の出産費用を国が援助して
個人負担ゼロにした場合、掛かる費用は『20分の1』4,400億円。
日本中の2歳〜6歳の子供全員を、親の個人負担ゼロで保育園に
通わせる為の費用は『4分の1』2兆1,000億円。
18歳以下の全ての子供一人当たり、毎月3万円を保護者に支給したとして
やっと9兆円。その場合18歳までに受け取れる額は、一人当たり846万円と。
これだけの巨費が、『公民館に基地外フェミを呼ぶ』とか
『性器のぬいぐるみを低年齢の児童に配る』とか、そんな事に
使われている訳ですよ。
ホントどうしたもんかね．．．

はぁ。うちらの両親の世代だったら女は家庭に専念できたのに…
働きながら子育てなんて自信ないよ。つか無理。どうやったら昔みたいに戻れるかなぁ

つーか、結婚してから文句を言え
アレが無いコレが無いとわがままを繰り返し、結局負け犬化してるだろうが

そもそも出産年齢にある未婚の女に聞いたんだろうな？

３５過ぎたような負け犬に
妊娠中は周囲が配慮して、子供産んだら産休ﾀﾌﾟｰﾘとって、
産休中も金を受け取って、復職したらブランクに関わらず地位を約束して、
都合の良い場所にある保育所に激安で預かって、学童保育で深夜まで激安で預かって
子供がいるから常に配慮してくれるなら、
結婚してあげても良い・・・とかいうお得意の妄言ではないのか？

出産の痛みを恐れて生まないという人も中にはいるみたいじゃん

＞一人当たり846万円と。
．．．間違えた！一人648万円でつ。

さんざん遊び倒してきた３０ババアとヤリたくない

>>194
自営業で爺婆無し家庭は昔からあるぞ

両親は貧乏な頃からコツコツと生活レベルを上げてきたのに、
その上がりきった所を自分の生活レベルの基準とするアホ女が多すぎ。

>>180
(゜Д゜) ハア??

今の日本では生む事を選択しただけでも賞賛に値する。
近頃のＤＱＮの子育ては…って言うけど。
核家族化なんかもあって育児の実態に成人するまでほとんど触れる機会が無い
のも問題。今まで赤ん坊を触った事も無いのに、結婚、妊娠、育児書片手に子育て…
不安にストレス。子供に何かあったら全て母親のせいにされて…気の毒だ。
育てる自身が無いのは当たり前だと思う。生みたいけど、生まない。私もね。

ところで田舎では子供を生んでない30女は人間扱いされません。
「子供を生まないのはおかしい、か○わ」とか平気で言うからな。＿|￣|○

>>190また詭弁か。フェミは平気で嘘を付くからな

>>1
＞独身女性が理想とする人生のタイプについて「結婚し、子どもを持って仕事も
＞したい」と回答したのが７割で、男性が女性に求めるタイプと違いはなかった

【結婚相手に求める条件】　内閣府国民生活選好度調査より
＞２．収入･･･（全体33.6% 男11.8% 女53.3%) ← 女に収入を求める男は１１．８％
＞１１．職業･･･（全体10.9% 男4.5% 女16.7%）← 結婚の条件に女の職業を挙げる男は４．５％

>>1と内閣府の結果は真逆だな

男女どっちかが働いてどっちかが家事育児じゃなくて、
それぞれが週に3日ずつ働けるようになるといいと思うんだがな。それぞれ
週の半分だけ勤務で、給料も半分。ふたりあわせれば世帯収入は
変わらないし、お互いのストレスも減る。万一離婚や会社倒産が
あってもそのリスクが減る。

>>204
オランダはそれやってる。

>>200
久々に納得できる名言が聞けた。まったくその通りだよ。
こりゃ男にも言えるね。。。

>>194
うちの嫁は「家庭に専念したくないから働く」とか言ってるけど

>>200
この場合の”両親”は、主に団塊世代。
したがって、特に苦労もなく就職し、年功序列にのっかり、高度成長を満喫。

貧乏な頃からコツコツと生活レベルを上げてきたってのは、せいぜい60代以上じゃないか？
そっちはもう子どもは40代なんだし、そこで初婚で初産ってのは…

これからは、下り坂。
景気がよくなろうが悪くなろうが、給与は上がらないし税金等は上がる。
生活水準は下がる一方で、犯罪は増え治安は悪化。
今更生活水準を下げて子どもを産んだって、ビンボーで夢も希望もない未来を子どもに押し付けるだけ。

妊娠出産なんか結局男からしたら他人事だよね
痛くもないし産後自由な時間がなくなるわけでもない。

男が子供産めるようになっても絶対産む奴いないだろうね。

>>203
勝手にファビョるな。
アンケートの意図がまるっきり違う。
「結婚し、子どもを持って仕事もしたい」は、相手に求める条件じゃないっての。
>>1のアンケートのどこに、女が結婚相手に求める条件は”収入ではない”と出てるんだ？バカか？

>>204
共産主義ですな

> 204

そうなんだ。日本じゃあまり聞かないよな。
導入すべきという声もあまり聞かない気がするが。

今は子育てに金がかかりすぎ。その割にリターンが少なすぎ。

一人大体3000万もかかるのに、その子供がちゃんと働いてリターンを返してくれるとは限らない。
おまけに一度生んだら、最後まで育てないといけない。

子供を投資対象の金融商品と考えると、
流動性低いわ、期待収益率も低いわ、コストも高いわ、手数料も大きいわで最悪の金融商品。
多分長期ローンで自宅を購入するのと同じくらい愚かしい選択。

>>208
俺の親は今５０代だが、子供のころの生活を聞くとひでえ
もんだと思うぞ。翻って自分を省みるに・・・・なんとまあ恵まれた生活してんなあ
と思う。確かにこのレベルを落とさないってのは難しかろう

>>213
人肌のぬくもりを知ってる人は子供を金融商品と割り切れないから。

>>212 アンカーと名前欄逆だった。ｽﾏｿ

>>211
共産主義…? そうか ?
今は夫が生産者、妻が消費者、というような消費生産の分業が家庭の中
にあるわけだけど、>>204 みたいにすることで個人個人の消費と生産の
バランスがよくなると思うんだよ。そういう点では資本主義にやさしい
制度でもあると思う。

>>204
その分離婚も多い。
日本も多くなってはきてるが。

お・・お師さん・・・もう一度・・ぬくもりを・・・

あの元総理大臣愛人秘書との「ベッド写真」
あの元総理大臣愛人秘書との「ベッド写真」
あの元総理大臣愛人秘書との「ベッド写真」 あの元総理大臣愛人秘書との「ベッド写真」
あの元総理大臣愛人秘書との「ベッド写真」

略奪婚の相談にのります。
ttp://free1.principle.jp/cbbs/naonaoz/cbbs.cgi

>>210＝バカ
結婚後も働く＝収入
それとも結婚後に兼業主婦がタダ働きを望んでるのか？
フェミの心の醜さが出たな

【結婚相手に求める条件】　内閣府国民生活選好度調査より
＞２．収入･･･（全体33.6% 男11.8% 女53.3%) ← 女に収入を求める男は１１．８％
＞１１．職業･･･（全体10.9% 男4.5% 女16.7%）← 結婚の条件に女の職業を挙げる男は４．５％

>>221
なんかタダみたいな値段で働きに出てるぞ。
仕事と職場が楽しいんだとさ。

まあなんだかんだ言ってもよ、
おまいらのの親御さんは必死こいて働いて
ブサイクなおまいらをここまで立派に育てたんだ。
なのにおまいらときたら毎日２ｃｈ三昧。

立派な親御さんからアホが生まれたんだから、
アホから生まれる子供はキチガイに決まってるんだよ。
生むな生むな。

平日の日中はこの板のフェミが尤も活動する時間なんです
フェミって一体ナニやってるんですか？

>>214
子どもの頃苦労っていっても、きっちり年功序列で生活不安もなく、貯金も持ち家も退職金もある。
さて、その子ども、団塊ジュニアである今の30代は？
いつクビになるか倒産するかわからず、所得は減り、負担は増えていく一方。ローンなんて怖くて組めない。
で、今産んだ子どもは、少子高齢化直撃なわけだ。さらに経済財政は悪化し、2人の勤労世代で老人1人を
支える地獄が待っている。
税金払っても払っても、借金は増えていくだけ。

要するに、子どもの頃苦労しても、子どもを産む年代には苦労はしていない団塊世代と、子どもの頃裕福
であっても、今就職難で身分不安定な団塊ジュニア世代。どっちが子どもを産むかって話で。

子供は欲しいが育てるのは手間がかかっていやとか不安とか言うなら
出来合いの子供を里親でもらえばいいじゃな〜い？

>>223
隔世遺伝するから安心

>>223

了解！

今の25前後の世代はまさに地獄

･バブルの恩恵を知らない
･公務員試験が超難関、今の�U種の難易度は一昔の�T種並
･優良民間試験が超難関
･外資大量参入により経験者優遇、年功序列終身雇用終了
･自分より上の世代からは就職出来ないのは、個人の問題、甘い、と言われる
･仕方なくフリーターをしているとニートだのとマスコミバッシング
･団塊退職後求人が増えても新卒経験者のみに門戸を開かれる
･求人誌を開けば派遣ブラックのオンパレード
･ランクを落とし就職すればそこにはやはりDQN企業、DQN集団
･面接を受ければアホなバブル世代から意味もない圧迫面接、面接官の怠慢
･大学まで普通に生きてきた人間がまともな生活を送れない世代
･あげくオレオレ詐欺、窃盗、強盗、自殺、鬱病者多数

>>215
あ、似たようなことを親に言われたな。
「子供を持つ喜びは、金に変えられない」って。

ただ、親の生きてた時代と俺らの生きてる時代は明らかに違う。
俺らの生きてる時代の日本は、明らかに国家の衰退期。
今年の稼ぎが来年も得られるとは限らない。

今子供を生んで育てるのなら、その金を海外投資にまわして、
子供を生むのは２０年後とかにしておいた方が絶対子供のためにもなる。

恐らく、俺らの子供の世代は努力しても絶対に貧困から抜け出せなくなっているだろう。
貧困と富豪の分水嶺となってる今、
無駄なことをせずに蓄財・海外投資に努めて富豪側になるように努力すべきだと思うよ。

同性愛者ですが子供は欲しい。
自分の遺伝子を残したいです。

所詮、欲しいとか言ってるだけでペットと同じ感覚だろ…

>>221
バカだな。フェミをバカにするなら、そのライフスタイルである主婦をバカにすることも批判せよ。
フェミってのは、主婦を毛嫌いし、結婚後も働くことを社会参加、生きがいとするんだ。
したがって、結婚相手が収入高いかどうかに関係なく、結婚後も働きたがる。

結婚相手の収入が高い＝結婚後は主婦になる
なんてのがアンケート結果に出てるのか？バカも休み休み言え。
相手の収入は高けりゃ高いほどいいし、なおかつ社会参加のために正社員になりたがるし、その上で
結婚相手も家事・育児を負担しろってのが今の女性の発想であり欲求。
少しは勉強しろ。

>>230
カネのことを考えるなら子孫を残すのは諦めた方がいい

>>231
遺伝子には残すことで未来に貢献する場合と
残さないことで未来に貢献する場合の２種類がある

>>234
何故？理由を教えてくれ。

>>231
てめえの都合で物事考えるなボケ
おめえの遺伝子なんて残されたら
迷惑極まりない

子供生むのは金持ちと天才だけで結構。
貧乏人やキチガイに子供生む資格なんぞ無い。

もともと生物は強い者の遺伝子が残るようになってる。
それに反する行為は人間の衰退を招くだけだ。

結婚を迷っている若き独身男性諸君、結婚ほど馬鹿馬鹿しいものはない。
今の20代、30代の女は「どうやって男にたかるか」を必死に考えている。
だまされるんじゃないぞ。

「結婚は１億円の無駄遣い」

実際は１億どころじゃ済まないけどな。子供ひとりで4000万の出費だ。
宝くじでも当たったら、考えてくれよ。

結婚した瞬間に、30年間の強制労働が約束される。
どんなにがんばって稼いでも、自分で使える金額は１日数百円程度になるぞ。
どうしても買い物がしたければ、妻に頭を下げて「お願い」するんだ。
そして「無い袖は振れません」と、あっさり却下される。
残りはすべて、ガキと女が「当たり前のように、何の感謝もなく」吸い尽くす。

それが現実だよ。

家事は極めて軽労働になった。
さらに、コンビニやインターネット、風俗関係も、ますます「嫁いらず」に拍車をかける
昔は男にとって結婚も妻も「必要」だった。今は「人生の不良債権」にすぎない

>233
> 相手の収入は高けりゃ高いほどいいし

それはしかし、高い収入はなんらかの犠牲を伴って得るものだということが
分かってない人の言うことだな。
相手の収入が必要以上に高い = 家のことは任されっきりになる可能性が
高いと思う。

結婚なんてしたら
使える金ほとんどなくなるじゃん。時間もなくなるし。フリーターとして月２５万稼いで
実家にパラサイトしてる方がいいし

これ以上劣悪な遺伝子が残るのを防ぐため、
漏れは一生童貞の道を選びますた('A`)

ただあからさまに>>238のように言うのは間違いだ。

おまいは４０００万の不良債権だったんだからな。
ほんらいおまいは４０００万以上を親に還元しなければならない。

その義務を放棄して偉そうに子供は不良債権
結婚する奴はアホというのは間違いだ。

日本の男に徴兵制を課してみたら、果してスレに出ているような暴言がでるか
どうか興味深い。
試しに、キャリアの途中で２〜３年、痛いしんどい思いでタダ働きしてもらおう。
そして、兵役行く前のポストに返り咲いて見せてもらおうか、可能なら。

結局、平和の代償としてナマクラになってしまっている男に見合うように、
女の価値も下がっている、そういうことだろ。

>>239
そのとおり。
だから「わがまま」と叩かれたりするわけで、今の生活以上になれないならと結婚しない女性が増える所以。

男だって、月の小遣い1万円でやりくりしても低収入とバカにされ、子どもにも夢を与えることができないことが
明白なのに、結婚してもしょうがない。

結局は、「結婚したら、独身の今よりも不幸になる」から結婚しないわけ。

子供いない専業だけど子供なんてｲﾗﾈ。

30代まで仕事を続けると、仕事が楽しくなります。
それなりの収入もあって、やりがいもあるのに、
子どものために辞めるなんてできないです。
今の仕事を続けながら、子育ても…というのは、
どう考えてもムリだし。

>>245
いいなー天国でしょ　

>>236
カネの心配したって鬱になるだけだよ。
カネは「かかるものだ」と諦められるならOK。

禿、不細工は子供作るなよ、間違いなく遺伝するから

＞30代まで仕事を続けると、仕事が楽しくなります

楽しくなるのは勝手だが、おっさんおばさんが職場にいると
死ぬほどうざいんですよ。とっとと辞めろと。
おっさんおばさんの存在が若者の仕事効率を落とす

>>230
確かに金の心配したら子供なんて絶対ペイしないな（ｗ

ただ、かかるものだとして諦めるにしては、額が大きすぎる。
３０００万、４０００万って、普通の人にとっては命取りになる可能性が十分にある。

俺もデイトレードで株やってるからか
子供はいらないって考えるようになった
資産が目減りしてしまう
まあ正直にいうと結婚する相手もハナからいないんだけどな

>>251
その4000万の内訳って？
かけようと思えば4000万かけるのは可能だろうけど。

>>250
おいおい、３０代以上のおっさんが辞めたら会社が潰れるだろがｗ

>>252
おお俺とまったく同じだな
俺も電磁波のせいか性欲も減ったし
頭もハゲてきたし結婚は無理だ

>>179
公営のブライダルネットを知らないのだろうか？

>>238
風俗で病気になっても知らないよ。
親の介護もうまくいくといいね。

飯食わせるだけでいいなら子供二人でも三人でも養えるかもしれない
しかし人間の子供は犬猫と違い、飯を食わせるだけでは育たない

藻前ら、そんなことより、ｵﾅｰﾆでしか行けない漏れをどうにかしてくれ。
このままじゃ、彼女に振られちまう。

>ただ、かかるものだとして諦めるにしては、額が大きすぎる。
>３０００万、４０００万って、普通の人にとっては命取りになる可能性が十分にある。

これにつきるな。
結局、経済的な事だと思う。

あの元総理大臣愛人秘書との「ベッド写真」
あの元総理大臣愛人秘書との「ベッド写真」
あの元総理大臣愛人秘書との「ベッド写真」 あの元総理大臣愛人秘書との「ベッド写真」
あの元総理大臣愛人秘書との「ベッド写真」

>>253
あ、単純にこのスレの直近で書いてあったカキコを借用。深い意味はない。
ただ、中高は公立で済ませようとすると期待収益率が極端に落ち込むから、
まともな子供を育てようと思えば最低３０００万くらいは必要だと思う。

価値観の統一が必要以上に進んでしまったのかな。

未婚というのは、親の老後を独身のまま介護するということです…
親元にいれば、男も女も確実にそうなります。

けっこうキツいですよ。
介護保険はありますが、諸般の費用で月々かなりの金額がとんでいきます。
夜中、いきなり発作を起こす。
仕事中に携帯がなる。「転んだ」「たんが詰まった」で飛んで返る。
心身共にボロボロです。仕事どころじゃありません。
一番辛いのは、先がみえないことです。いつ終わるかわからない。
そして、介護が終わったら、残されるのは金も若さもなくした自分ひとり。

介護ホームに入れる？（冷笑
住んでる家を売って費用を作りますか？
公営にはまず入れませんよ。
独身の子供と同居してるのに、入れると思ってるんですか？

３０代独身のかたがた、経済的理由で結婚出産をためらってるのなら、
この先はもっと辛いと思ってください。
女性は親の身体と貯金が残ってる間に、出産しといたほうがいい。
未婚でも子供を持てるのが女の強みですね。

>>261
子供が大きくなる前に地方に引っ込んで、中高大は
私立よりましな国公立に通わせようと思っているんだけど
子供にワンルームマンション買わない限り4000万には届かない（；´Д｀）

DQNがどんどん出来婚して子供作ってるから真面目な子供はいじめにあいかねんなw
俺は嫁は40才ぐらいでほしい、子供はいらん、犬のがいい。

>>265
収入がたくさんあってハゲてなければ、若い奥さんがもらえるでしょう。

>>265
４０で嫁がもらえると本気で思ってるのかお前？余程の高スペックなんだろうな？

>>263
矛盾だらけだな。
結婚していたら、どうだというんだ？
嫁が面倒見てくれるとでも？
孫が面倒見てくれるとでも？
住んでいる家を売ったら公営じゃなくて私営に入れるだろ？
子供がすべて解決してくれるとでも思っているのか？
藻前の子供が芸能人やプロ野球選手になって何億も稼ぐと思っているのか？
子供が出来ても、ニートになって藻前さんのかぼそい脛にかじりつくだけだよ。

>>1
子供は欲しくてもお母さんにはなりたくないんでしょ。

子供を大学までいかせりゃそれくらいはかかるでしょう
高校すら行かせない家庭なら別だけど

＞249
まあ、今の少子化問題の本当の所はそこだろうなぁ。
みんな、自分の遺伝子残してもしゃーないと思ってる。
モテもしないし、妥協してブサイクと結婚でもしたら、子供も又同じ運命なわけで。

人のこと考えられない馬鹿はそれでも結婚するだろうけどな。
自分が幸せになる為にだけ結婚出来るやつが結婚して、
禄でもない子育てが始まるわけだ。

あの元総理大臣愛人秘書との「ベッド写真」
あの元総理大臣愛人秘書との「ベッド写真」
あの元総理大臣愛人秘書との「ベッド写真」 あの元総理大臣愛人秘書との「ベッド写真」
あの元総理大臣愛人秘書との「ベッド写真」

豚フェミの工作がしっかり浸透してるな
暗黒時代到来

兄弟が子供つくる。
↓
兄弟とその妻あぼーん。
↓
子供おれんとこにくる。

書いてて吐き気がしてきた…

>>264
中高大って、ホントに国立に入れる？
中高を公立に入れると、かなり高い確率で大学は一浪するよ。
しかも一浪したからといって国立に確実に入れるとは限らない。
国立って一発勝負だし（後期はもうすぐ廃止されるらしい）

もちろん、公立中学に子供を入れると、非行リスクもある。
もうそうなったら金がかかるだけで完全に無駄になるよ。

あの元総理大臣愛人秘書との「ベッド写真」
あの元総理大臣愛人秘書との「ベッド写真」
あの元総理大臣愛人秘書との「ベッド写真」 あの元総理大臣愛人秘書との「ベッド写真」
あの元総理大臣愛人秘書との「ベッド写真」

もし俺が子供つくったら
間違いなくニートとかヒッキーになる予感

正直なところ、母親が家にいないような家庭の子にろくなのはいない。
これは偏見ではなく経験則だ。
昔から片親の子が結婚等で差別されるのもそういう理由である。

病気や事故、事業の失敗などの不幸が原因でならともかくも、
特段金にも困らないのに共働きという家庭を見ていると
間違っているとしか思えない。

>>275
それは公立の中高をなめすぎ。

餓鬼イラネ

ｳﾁは子供が一人いるが、多分、3000万ではきかないな。幼稚園に通っている今の時点で相当かかってる。

女は子供できたら仕事辞めろ

>>275
都道府県によって事情が全然違う。

●「結婚には利点がない」と考える未婚男性の増加が続き、未婚女性との差が広がる●

「結婚には利点がない」と考える未婚男性が増加傾向にあり、ほぼ横ばいの未婚女性に
比べて顕著な変化を見せていることが、国立社会保障・人口問題研究所の「第12回出生
動向基本調査」で明らかになった。調査対象は全国の18歳以上35歳未満の未婚男女。
5年ごとの調査で、今回は2002年6月実施。

設問「今のあなたにとって、結婚することには何か利点があると思いますか。」
　「利点があると思う」
　　　　 1987年　1992年 1997年 2002年
男性　　69.1%　　 66.7　　 64.6　　 62.3　　⇒1987年から2002年にかけて−6.8%
女性　　70.8%　　 71.4　　 69.9　　 69.4　　⇒　　　　　　　　〃　　　　　　　 −1.4%

　「利点はないと思う」
男性　　25.4%　　 29.1　　 30.3　　 33.1　　⇒1987年から2002年にかけて＋7.7%
女性　　24.7%　　 25.2　　 25.5　　 26.3　　⇒　　　　　　　　〃　　　　　　　 ＋1.6%

>>279
え？俺、公立高校出身なのだが。
公立って一般的に私立より現役比率低いよ。

>>123
> 儒教的な意識から金を手にした女は（女性的な）家事や家庭自体を見下す傾向あり
> （職を手にしたアジア女は「男のようなもの」になり、女性的なモノを見下す）
> ＞2003年の各国の出生率は、香港が0.94、台湾が1.24、シンガポールは1.25、韓国は02年で1.17である。
> ＞女性の高学歴化や晩婚化、仕事と育児を両立させる環境が整わないことなど、社会的な背景は日本と共通する。

香港台湾シンガポール韓国の方が深刻じゃん！
日本はまだ大丈夫！

遺伝で外見、性格、何かしらの才能とかほとんど決まっちゃうもんな。
ちなみに俺母方の祖父の若い頃にそっくり。

>>278
激しく同意

だから俺は、「子供を生んでも働きたい」とか抜かしてる
女を見ると殴り倒したくなる
師ねボケが

>>278
共働き家庭のほうが非行が多いってデータやら統計でもあんのか？
まあ確かに俺の周りでも片親の家（仕事で家におらんから同じことだ）
ってやっぱろくな子供育ってなかったがな・・・。
けど、自分の周りのことだけで判断すんのはどうかね

ま、「仕事は続けたい」とか「そっちの親の面倒はみない」とか「あんたも食事
作ってね」とかいう女に押し切られてｹｺｰﾝするとろくなことがない。大抵離婚
につながる。

それでもｹｺｰﾝしたいんでつか？おまいらは？

>>285
どこの県だ？

test

>>258
ttp://gendai.net/oyaji/093/00137.asp


>>278
そういう傾向はあるね。
しかし、これからの世帯は、共働きじゃないとやっていけないところがますます増える。
月収手取り15万くらいじゃ、妻と子ども2人なんてどうやっても養えない。
「金にも困らないのに共働き」というよりは、中堅以上の収入のカップルが、そのまま家庭を築いただけ。
低所得カップルは、生涯低所得家庭となるか、心中するかだろう。

人口が８０００万人切ってからまじめに考えればいいよ。

>>291
もしかして、田舎部は現役比率高いのか？
少なくとも、東京、大阪の都市部ではそうなってるはず。

>>288
まず、嫁が働かなくとも
嫁や子供が望むくらいの生活が出来る程度
稼げるようになってから言おうね。

アンケートで子供が欲しいって言った独身者のかなりの割合の香具師が
ペット感覚で子供が欲しいって思ってるんだろな、多分
疲れたら親に預けたり虐待したり

最低でも3000万貯めてから子供作れよ。
無責任すぎるぜ。

>>295
それは私立が凄過ぎるだけではないのか？

俺様自作が趣味なんだが・・・
嫁（パーツ買えない）と子供（パーツ壊す）との相性が最悪なんだなぁ

>>278
収入あるの一人だけって、これからの時代不安じゃないか
リスク軽減の意味で共働きが一般的になりそう

>>294
お前の脳内は東京と大阪だけが全世界なのか
県によって違う。以上終わり

>>297
っていうか、欲しいのと実際に産むのとでは全く違うのでは？
漏れだって、単純に聞かれたら欲しいって言うね。
ただ、本当に何人産むか？とか聞かれたら、こんなご時世に子供なんて産めませんて答えるけど。

>>275
公立に行こうが私立に行こうが
ダメな奴は何をやってもダメかと・・・
ただし、お金をかければマトモになる可能性が高くなるｗ
自分の子どもがダメな素質を持って生まれそうなら
お金がないと心配でしかたないだろうね。煽りじゃなくてほんとに。

やっぱ、子供イラネ。
こういう調査はやらせなんだよ。　少子化対策の暗示調査。
たんに「愛らしさ」を求めるならペットのほうが勝ち。
最近は自閉症とかＡＤＨＤとかの子供が多いから
そういう話聞くだけで敬遠したくなってくる。育児板の中の
自閉症スレとか読むだけで鬱になってくるよ。

>>290
同じくらい稼いでるのに
なんで旦那の親の面倒を見なきゃいけない？
旦那は嫁の両親を面倒見る気あるの？
収入の割合で家事は分担すべき。これが平等。
少ない稼ぎでがたがた文句言うな。

子供を作らんやつが増えるのは勝手だが
子供作ったやつに対して
ＤＱＮ呼ばわりするのはいかがなものかと…

>295
私の住んでる県では
昔から一貫して公立高校の方が現役合格率は高い。

>>299
いや、大体高校入学の時に同レベルの高校でも、
大学受験の際には同レベルの大学を
私立：現役入学
公立：一浪入学
が基本だったんだが。
よく、「公立の高校は４年制」って言ってたもんだ。

ここにせっせと女はヴァカと書き込みしている漏まいらは、ニートな童貞くんでつか？
まぁ漏まいらは心配しなくても大丈夫だよ。一生縁が無い話だから、ｗｗｗ

あの元総理大臣愛人秘書との「ベッド写真」
あの元総理大臣愛人秘書との「ベッド写真」
あの元総理大臣愛人秘書との「ベッド写真」 あの元総理大臣愛人秘書との「ベッド写真」
あの元総理大臣愛人秘書との「ベッド写真」 あの元総理大臣愛人秘書との「ベッド写真」
あの元総理大臣愛人秘書との「ベッド写真」
あの元総理大臣愛人秘書との「ベッド写真」 あの元総理大臣愛人秘書との「ベッド写真」
あの元総理大臣愛人秘書との「ベッド写真」

>>278
というより元々DQNだから片親になるんだと思うよ。

公立私立の話は地域格差がでか過ぎるからね。
オレのいた地方ではごく少数の優秀なとこ以外は
私立行くやつはアホ扱いだったよ。
当然公立のほうが現役率高かったし。

そもそもスレ違いだｗ

>>309
お前の住んでるとこの事情が全ての県にあてはまらんということぐらい
分かれよお前・・・・

>>313
だんだん公立私立論議は無駄なことに気づいてきた。
俺はもうそれに言及するのはやめにするよ。

>>310
今日朝３時くらいまで仕事してたリーマンですが、何か？

>>238
これ見るたびに結婚する気が失せてしまうな

正月で親戚の子供とか見てると可愛いし欲しいなって思うけど
思うだけであって実際欲しいかとなると別だな

幼児の頃は夜泣き病気で大変、小中高になると金が色々とかかってくるし
大学は私立で莫大な金がかかってくる、ましてや子供が病気持ち・ニートやDQNだったらもう…
20年間金と時間が拘束される上リスクが大きい

金があって裕福なら考え方も変わるんだろうが・・・年収500万以下だと子供欲しくても養え
る自身が無いよ

>>296には賛成だけど
>>306は悪いフェミの理屈みたい。

>>306
まあね。だから結婚しなくなるんだってば。
老いた両親の面倒を見るというのは、結局夫婦どちらにも親がいるわけだから、結婚したからって楽に
なるわけじゃない。
家事も平等なら、そもそも独身で自炊してても同じだし、さらに言うなら両親と同居のほうがはるかに楽。
強いていうなら、男女の同居で住居費と光熱費が多少浮く程度だが、それなら別に結婚せず同棲でも
同じだし、あるいは友達と同居だっていい。ホームズとワトソンのように。

昔は女は家庭に入るしか生計手段がなかったから結婚せざるをえなかったが、もうそんな時代じゃない。
男にも女にも、結婚はデメリットであり不良債権。

>>1は限りなく胡散臭い
どういうデーターの取り方をしたのか知りたいものだ

>>312
ＤＱＮだから片親になるってのもこりゃまた前時代的な
考え方だなｵｲ

生活保護受けてるような人は、
子供をぽこぽこ生む。
真面目で責任感ある人は、
安易に子供は作らない。

世の中DQNが増えるわけだ・・・。

>>278>>312
結婚したことのない人間の台詞だな

>>312
いつの時代の人間だｗ

こういうアンケートに回答する独身男はいないと思われ。
ほとんど独身女だろう。

女の子なら俺がいくらでも育ててあげるよ

>>322
いや間違ってないだろ？
共働きする必要が無ければ専業になるだろ。
DQNで無ければ離婚なんぞしないだろう。
いつの時代も何も別に昔から何も変わってない。

>>328
＞ＤＱＮで無ければ離婚なんしないだろう。

リア厨か？
彼女いないだろ？

>>278
母親が子供にべったりで父親不在のうちも駄目なんだけど。

>特段金にも困らないのに共働きという家庭を見ていると

夫婦でやっている自営業と農家の否定ですか？

そういえば次の子供を産むためにパートに出なくてはならないうちもあるよ。
保育代よりパート収入の方が多いから。

だから保育代を今の二倍以上にすれば、みんなパートに出なくなる。

>>284
独身男性の生活満足度は独身女性より下。
独身男性の平均寿命は既婚男性より短い。
独身男性の自殺率は著しく高い。

というデータもあるんだけど。

>>296>>306
身の回りの都市だけを基準にしてどうするんだよ。
関東でも東京以外は公立の進学校がかなり頑張っているのを知らんのか？

北陸地方の公立校の現役進学のすごさとかも知らないの？

>>327
つ【ジャイ子】

('A`)y-~~　　>>312
(へへ 　　　　行き成り死なれるときっついぞ。俺も片親だが。

人生は無機質な物と違って効率化しても退屈だとは思うんだが・・。
まぁ個人の価値基準だからなぁ。

>>321
例によってまたインチキ調査っぽいよな
共同参画関連はインチキしてない調査の方が少ないし

イトコに子供できて、自慢されたのも数年だけ。
今ではすっかりナマイキになり、可愛くない。
年に数回だけ、半日ほど相手をしてやるが
正直いってうんざりする。　これを毎日やるとしたら
自分にとっては拷問だ。　これが分かっただけでありがたい。
独身の気楽さ、身軽さを本当に嬉しく思う。
身軽さをとるか、重さをとるかは本人次第だけどさ。

仕事から帰って、飯の支度して、飯食って、ビールの見ながらゲームしていられる今が幸せ。

片親っつって、死んだケースを含むのか？
アホだな。上で言われた片親ってのはそういう意味で
言ってるんじゃないだろうが。

ここからは持論だが、小さい頃に親が死んで片親になった場合も
子供は多少ゆがむと俺は思ってるけどな。
当然だろ？小さい頃にそんな精神的ダメージを追って、その後の
生活もかなり変わる。
悪くなることはあっても、親が死んだことで性格がよくなることなんて
ありえるのか？無いだろ。
だったら片親だと子供に悪影響と言い切っても間違いはないだろ。

電話調査じゃないから信頼性に欠ける

あのさぁ・・・
>>1って新旧エンゼルプランにピッタリと沿った内容で、どうにも胡散臭く感じてしまう。
エンゼルプランとは国の少子化対策で１０年続けたけれどダメダメだった政策です。
五カ年計画なので、今年エンゼルプランは書き換えられる予定なのですが、
旧来の兼業主婦支援から転換すべきという意見が政策側からも出されるようになり、
男女参画こそが出生率増加につながるという勢力とせめぎあってる真っ最中なんですよ
そういった背後関係からでた調査結果なんじゃないかと、うがった見方をしてしまいます。。。
新旧エンゼルプランについては↓

出生率は下がりっぱなしですが国はこんなことをしてきますた。

新エンゼルプラン（平成11年）
子育て支援の基本方針は【兼業主婦のための保育所拡充】が主な柱
１　保育サービスの拡充
２　兼業主婦のための雇用優遇
３　企業へのジェンダーフリー啓蒙
４　母子医療
５　地域が子供を育てる環境整備
６　子供をのびのび育てる環境整備
具体的行動
・保育受け入れ人数の拡大　・多様な保育サービスの推進
・在宅児「も」含めた地域子育て支援センターなどの充実
・学童保育の拡充　・性的役割の是正　・職場優先という企業風土の是正
・子供センターの全国展開　・不妊相談センター　・子供の為のスクールカウンセラー
・週休二日制（←実はこういうのもエンゼルプランとして数えられている）

エンゼルプラン（平成6年）
実は、新エンゼルプランとあまり変わらない。
策定の狙いは第二次ベビーブーマー世代にあわせ核家族化と兼業主婦支援という観点から
保育所を飛躍的に増やすことにあった。

正直、片親・共働きの子供は寂しいよ
子供が生まれても仕事を続ける女は子供の気持ちを考えたことがあるのだろうか
託児所に預ければ平気だと思っているような女は死ね

>>329
考えなしに一時の情熱で結婚するから、結婚後ギャップで安易に離婚するんだよ。
相手を選ぶ目もなかったってこった。


>>330
>母親が子供にべったりで父親不在のうちも駄目なんだけど。
それがまさに、団塊世代とジュニア。
だから今、家庭像を描けない。結婚する気がおきない。

>独身男性の満足度
既婚男性の生活に対する不満は、かなり高い。女性よりも後悔している率が高い。
そして、生活に満足しない、平均寿命が短い、自殺するタイプが結婚しない傾向がある可能性は？

俺は経済的に苦しいから無理。
そこへきて増税。もうね、アフォかと。

>>296
自分は地方出身者だよ。
もちろん、自分の地元は
高校だけど公立に落ちた子が私立に通っていた。

でも大学で完済や関東の私立に通わせようとしたら
それなりの収入がないと通わせてあげられない。
一人暮らしのお金と学費。
実家から通えない分余計にお金がかかるでしょ

>>328
昔は離婚する女は犯罪者みたに言われてたからな
ましてや女だけで暮らしていくことも出来ないしって祖母ちゃん言ってた
欧米では2度3度の離婚は当たりまだし

>>339
働かないと食っていけないだろ
旦那の稼ぎだけじゃ少ないし、子供のために貯金しないといけいない

>>336
オマイ生命力弱そうだな。
筋トレもそうだが、
鍛えられるには多少の苦しみはつきものだぜよ。

>>239
年収X千万円でなおかつ仕事よりも家庭を大事にして（家事育児も分担して）欲しい
とかいう寝言を真顔で言う女もいるからなぁ・・・

>>346
そんなことを言う奴がいるのか？
よっぽど凄い特技があるんだろうな。

子供がすごく欲しいけど、
子供は生まれたら、生まれたことに後悔しないのだろうか？
発展途上国の貧乏家庭に生まれたら考える余地もないけど
二極化しだした日本で生まれて、重税と親の介護で逃げたくなっちまうのだろうな。

冬休み海外旅行に親子連れて行くけれど
その子供が大人になった時に経済的に行ける身分になっているんだろうか？

共働き家庭のほうが世帯収入は多い。
つまり、贅沢したい家庭のために莫大な福祉予算をつぎ込んでいるわけです。

少子化は未婚化ゆえに少子化対策にすらなっていない。

実家がある程度裕福なら、独身決め込んだほうが楽だよ。
子育てって想像以上の苦労がつきまとうよ。
奈良の事件みたいなこともこれからどんどん増えるだろうし
教師は変態ばっかだし、学費はかかるわ、年金もらえないわでさ。
精神的に振り回されるのが嫌いなやつは独身のほうが向いてる。
市ぬほど子供がほしいなら、まあ苦労するのもいいだろうけどね。
だけど、産んじゃったあとで虐待とかするんじゃねえぞ。

>>348
その子どもが大人になった時は、たぶん経済的に日本が行き詰っていて、海外に”出稼ぎに”行く身分に。

>>349
収入が多いと納税額も多いのですが？

>>340
離婚は早ければ早い方がいいな
合わない相手と添い遂げるなんて苦痛しかないし
金と時間の無駄だからな

>>336
「持論」というより「偏見」だろ、それ。
子供は親が死んだって「精神的ダメージ」をうけるだろ。
その場合もゆがむのか？悪影響を与えるのか？
妹が死んだ場合は？兄が死んだ場合は？
離婚せずに毎晩ケンカを繰り返す両親と育った場合は？
家庭内別居の家で育った場合は？

どれも「精神的ダメージ」には違いないだろ。
阿呆かこいつ。

('A`)y-~~　>>336
(へへ 　　　
逆境で耐えた奴らには、本人の努力で変えられない事で人格まで
決め付ける了見の狭さは身に付かないと思うぞｗ
君が言うほど気楽ではないし、性格が曲がる余裕がある奴は幸せだよｗ

子供が中学生位になるまでは母親には家に居てほしいが
実際はまあ経済的に無理だ。

>>309
それは喪前の住んでる所のローカルな話だろ

漏れの住んでたところだと、私立高校へ行ったということは、大学へは行かないというのと
大体同じ意味だったな

女は「顔が良くない男はゴミ」と思ってるからムリポ。
年収X千万円のブ男でもワケワカラン事（ヨメの浮気）
言われて離婚するのがオチだし

親戚の家は3人子供いるけど悲惨だな
うるさいわ、汚すわで家の中めちゃくちゃ
母親なんて化粧もせずに子育てで苦労してるし

共働き非難がやたら出てるけど、
女が結婚後仕事やめて家事さえしとけばよかった時代の方が少ない。
昔は男も女も結婚したって農作業へでて女はさらに家の仕事もあって
現代の専業主婦みたいに子どもべったりなんて出来なかった。
で、じゃぁ今の共働きと何が違うかっていうと
両親が働きに出てても
兄弟、祖父母、近所の子どもがすぐそばいて子どもひとりぼっちはなかったってこと。
つまり共働きより核家族化の方がやばいんじゃないかと。

>>354
は？
お前日本語通じないな。
片親の場合確実に子供になんらかの悪影響があるといってるんだ。
なんで兄が死んだとかなんだとか出てくるんだ？
誰もそんな話はしてない。

片親という事実が子供に与える影響について言ったんだ。
ほかの事には何も言及しとらん。池沼かよ。

子供嫌いだからｲﾗﾈ

結婚怖い恐ろしい


俺の末路は樹海だな

自分の遺伝子が残るのなんて嫌すぎ。

>>352
兼業主婦の納税額と、福祉や男女参画で優遇される額のどちらが多いでしょう？
ほとんど全ての兼業主婦は施される優遇のほうが額が大きいのでは？

第一、お金がある家庭に莫大な福祉が与えられるのはおかしいですよ。
専業家庭のほうが世帯収入が少ないんですからね。
これは行政の偏りだと思いますね。
片親家庭でどうしても親が働かなくてはならないような家庭には必要な福祉だろうけどね。

>>356
そうか？
小学校に上がると友達友達ってなるけど

>>355
昼から２ｃｈやって結婚もせずにコテハンでこんなスレに入り浸ってる
ﾔｼが言っても何の説得力も無いが。

>>361
「精神的なダメージ」はいろんなことで受けるだろ。
だが、受けたからといってすべてが悪影響があるわけじゃない、という意味で、
その他の「精神的なダメージ」を出してみたんだよ。
頭固いな。

独身リーマンが帰ってくる時間になったら
罵倒レスの連発だろうな
昨日のＮ速のスレもそうだったし

>>356
チミは知らないんだろうけど、
収入が一定よりも多いと、
福祉がうけれないんだよ。

だからさ、子供とか周囲のやつらにヘコヘコ頭さげたり
振り回されるのがｲﾔなやつは子供つくるなっての。
いくら金がかかるかとかばかり言われてるけど
精神的にへとへとになるよ、子育てってな。
それでも可愛がれないやつが虐待をする。だったら産むなよといいたい。
出産したあと、体が変わってﾖﾒが病気になったりすると
大変だしな。　自分が病気になることだって考えられる。
綱渡りみたいな子育てして責任とれるんだろうかと。

>>350
実家がある程度裕福なら・・・
親がそこそこ元気なうちには孫の面倒を見てもらう
まだ現役で気働いているようなら経済的に援助してもらう
いずれ、親の面倒を見るための費用は親の財布から出してもらう
家は親から相続するのをあてにしておく
マイホーム資金が浮いた分、子育て資金にする。完璧じゃんｗ

そもそも子育てを片手間にできない人もいる訳で‥

それと子供だって親に家にいて欲しいと考えるし、育児板なんかみるとわかるけど
さびしい子供が他人の家に入り浸って迷惑をかけてるケースもある

エンゼルプランとか保育園を増やす前に、専業でも兼業でも自由に選択できて
安心して育てられる社会の方が大事

>360
> 両親が働きに出てても
> 兄弟、祖父母、近所の子どもがすぐそばいて子どもひとりぼっちはなかったってこと。

じゃなくて、両親も近かったのでは。
子供が親の畑仕事手伝うのも当たり前だったわけだ。

祖父母に預けっぱなしの人は、それはそれで問題があって悩んでるよ。

('A`)y-~~　>>367
(へへ 　　　結婚はそのうちなｗ　相手がのう。
まぁ仕事はきっちり終わらせてるし、文句無いと思うんだがなぁ。
皆知ってるし。いいじゃん会社の発起人の一員なんだからｗ

・・・と言うか、それ反論と言うより揚げ足取りだぞｗ

>>352
費用対効果の話でしょ。
生活に困っていない、つまり経済的理由から子どもを産まないわけではない世帯に対し、手厚い支援。
しかし、現実に少子化の最大要因である未婚化には一切税金支援ナシ。
おまけに、教育費高騰と公的奨学金縮小と、中低所得層直撃の大増税。


>>353
結婚前の同棲期間長くして、離婚のリスク減らしたらいい。
まあ、我慢して夫婦仲悪いのを子どもに見せ付けるほうが、離婚してさっぱりすっきりよりも悪影響与える
可能性も高いんで、良し悪しだけども。


>>361
まあ、片親でもなんの問題もないorむしろ成長の糧になるならば、最初から結婚しない未婚出産奨励しろ
って話だわな。それなら、婚姻届だす必要も結婚式挙げる必要も裁判する必要もなく、社会的コストも安く
なる。

>>360
何が言いたいのか意味不明。
しかし、専業主婦は職場と家庭の距離が離れたという時代の要請で生まれ
現代に至ってもその要因は解決されないどころか、より深刻になっていること、
昔よりも子育てに手間をかけるようになり親にとって負担が大きくなっていることを
あげておきましょうかね。
つまり、専業主婦は必要とされて存在してるわけです。

母親ベッタリなどと母性を否定するのではなく、父性不在のほうが問題なのでは？

まぁ、稼ぎがイマイチなので自分の事でいっぱいいっぱい。
まして今のご時世、将来何があるか分からんし、そこにきて、嫁さん、子供の面倒まで見れるかい！！
もっと住みよい世の中にしろ！！
と政府のお偉いさん方に小一時間

>>342
関東関西以外の地方はだいたいそんな感じじゃない？
地方の私立はカネさえ払えば誰でも入れるからね。

>>371
病気になったときのためには保険ですよ。

人生ってたいてい綱渡りだと思うけどなぁ・・・
心配性な人は、先なんて見えない！って状態を狙って
勢いでやっちゃわないと、したいことも出来ないまま
人生おわっちゃうよ・・・

子供一人で2000万の商品を買ったと思えばいい。
22年ローン分割払いで。浪人・留年・院etcなら26年ローンだ

>>373
専業でも兼業でも人の勝手だと思う。
つうか日本はそういうのを強制する国でないはずだ。
でも、保育所を増やすのは必要。
核家族化が進んでる状態で歯医者にもいけない母親とかいるんだよ。
子供を預けられないから。

セックスしたいが子供はいらん

弱小企業のリーマンより、下手な母子家庭の方が裕福ってのは間違ってるよな…、日本の福祉。

ところで>>1がどうにも胡散臭いという点について依存は無いんですか？
自分にはエンゼルプラン続行の為の援護射撃のように見えて仕方が無いんだが。

子育てに金が掛かりすぎる。
じじばばの世話とか大学その他考えると一人の給料じゃ無理。
大体自分の老後すら不安。

父さんの熱い思いと母さんのあのまなざしを
貰えなかった子供が立派になるはずも無い

>>380
生保業界なんて、今一番ヤバいっしょ。掛けてる保険がつぶれない保険かどうかは、まさに賭け。
しかも、たいていの場合、毎月の保険金を貯金したほうが安上がり。
ハイリスク・ローリターン。それが保険。

人生綱渡り。そしてしたいことも出来ないままの人生なんてイヤ。
もちろんもちろん。まったくもって100%その通り。
だ　か　ら
結婚して相手や子どもに労力と資金を使わずに、自　分　がやりたいことをやる人生を選択する人が増えた。
人生が安定していて、やりたいことを我慢できる人が結婚する。
妻子をいつ路頭に迷わせるかわからんなら、結婚してはいかん。

俺の近所に、退職金貰った途端に離婚。半分嫁にぶんどられて、
子供はいい年こいて無職している、悲惨なオヤジがいる。

>>387
熱い思いもまなざしも要らないので飛行石ください

また気色の悪い思想の扇動をしているな

稼ぎはあるが・・・・・・無職と同じ。

専業ＤＴだもん。
今年はまだ七桁しか収入ないし。

山ノ神抱えるなんてとてもとても。

381
ローン組んで子供買ったつもりになったとして、将来、犯罪者やニートになったらどうするんた！？
無駄な投資じゃないか…OTL

>>390
ﾎﾗﾖ（ ´_ゝ｀）つ●

>育児休業制度については、この制度を利用したことのない人が８３％もあった。
>利用しなかった理由は「子どもがいないから」が４１％、「取りにくい職場の雰囲気が
>あるから」、「出産を機に仕事を辞めたから」がそれぞれ１２％を占めた。
注意して欲しいのが、居ない人や辞めた人を合わせといて｢８３％｣
しかも男女併せてこの数字って事かな。

消費税30％に増税
その代わり１５歳まで子供の医療費･教育費一切無料・・・
そのくらい政府も本気にならないと子供なんか増えるわけない

('A`)y-~~　>>387
(へへ 　　　案外気の優しい奴だなｗ

あの元総理大臣愛人秘書との「ベッド写真」
あの元総理大臣愛人秘書との「ベッド写真」
あの元総理大臣愛人秘書との「ベッド写真」 あの元総理大臣愛人秘書との「ベッド写真」
あの元総理大臣愛人秘書との「ベッド写真」 あの元総理大臣愛人秘書との「ベッド写真」
あの元総理大臣愛人秘書との「ベッド写真」
あの元総理大臣愛人秘書との「ベッド写真」 あの元総理大臣愛人秘書との「ベッド写真」
あの元総理大臣愛人秘書との「ベッド写真」

>>392
７桁（円）ですか。
ほとんどの人がその範囲でやってるのに。贅沢な人？

>>388
妻子が自分より明らかに確実に絶対的に
弱いものと決め付け勘違いしてませんか。

なんといっても子育てには金がかかりすぎる。

少子化なんてこれにつきると思うが？

>>394
飛行石ってこういうのじゃ？
（ ´_ゝ｀）つ◆

>>393
投資だと思うから無駄に思えるんだよ。

>>399
7桁と言っても、１００ﾏｿから９００ﾏｿまで幅があるからなぁ

>>396
消費税30%だと、小泉改革で絶賛増量中の年収200万円独身層だけではなく、ちょい上の層まで食っていく
だけで手一杯になる。
医療費･教育費無料でも、生活費はきっちり1人分以上増えるんだから、生活に困っている層はますます
子どもを産まなくなる。子どもの養育費にも、きっちり消費税30%直撃。

当然、生活に困っていなかった層にとっては、医療費･教育費一切無料になったからって子どもを産むわ
けじゃない。

>>403
でも今年入ってだぜ

>>392
　借金してるので、年利5％（配当年40万）+昨年の税金100万。

　今年の儲けはこれで全部飛んで行くし、足も出る。
　つーか、やりたいことあるから金貯めてるけど、他の手段で稼げるアテないから
ここで思い切りためとかないと。
　（俺自身の小遣いは十万円／年だよ、これってゼータク？）

>>399
だから、妻子が自分より経済的に強いなら、専業主夫になるから食わせてくれって上のほうに書いてるだろが。
紹介してくれ。
家事全般の能力は問題ないぞ。

('A`)y-~~　
(へへ 　　　>>392　が凄いと思うのは俺だけじゃないはず。
　　　　　　今年はまだ六日しか経ってないぞ・・。

>393
お前はそんな子に育てるつもりなのか・・・
最悪なパターンだけ考えて｢無駄な｣なんて言ってるならどうかしてるな。

３０代前半・年収８５０万が多いのか少ないのかはよく分からないが、
生活は楽じゃない。服も車も安物だし、家だって戸建てじゃないから、
大して贅沢や無駄遣いをしている訳ではない筈。

なので、「平均的収入のサラリーマン」とやらいう方々が、一体どう
やって暮らしているのか、かなり疑問。

わざとらしい調査だな。
やらせに決まってるだろうが。

>>405
今年といっても会計年度、FY2004だろう

1月１日から1月６日の間だけで7桁も稼げるなら
嫁どころか2号3号でも抱えられるだろ

オッス、漏れ無職３３歳独身童貞で、年収は１００万程度だ。

団塊jrにあたるけど、己自身の明日をもしれぬ身ゆえ、子作りどころか
結婚すらもままなりませぬ。少子化は国の危機、これは何とかせねば、という
愛国心は持っているのですがねｗ

男女三角関係の調査では・・・

兼業主婦が多い地域ほど出生率が高いとぶち上げたが、この板で瞬殺論破される。
管理職女のほうが平女よりも出生率が高いと報告したが、同上。

というような実績があったよなぁ。
思い出しちゃったよ。

h

>>410
あなたの金の使い方が気になるな。
月の給料と家計簿教えて。

>>408 はウォンが生活通貨なのか？

地方都市在住30歳年550万
同期だと専業の奥と子供一人か二人ってのが多いな
地方だとこれぐらいの給料でもなんとかやってけるしな

でも俺は結婚諦めた('A`)

936 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：05/01/06 18:08:07 ID:moeB5FUT
>>932
962 名前：名無しさん[sage] 投稿日：05/01/06 18:02:31
日テレの会見部分（カンニングの紹介etcはカット）
http://data.uploda.net/anonymous/etc1/dat1/upload112608.wmv

ほれ

409
おれは石橋は叩いて渡るタイプなんじゃい(｀Д´)

なあ、ヲマイラさ…
なんだかんだ子供が今の時代に生まれたら苦労するとか言うけどさ。
なんだかいい時代にしてやろうとか、そういう気は全くないわけ？
団魂世代から前はいい時代にしてやろうって頑張っていたじゃないか。
それなのに団魂Jrのヲマイラって、今ある日本を食い尽くそうとしてんだよな。
なんでも親に頼ればいい、子育ても経済も家も？！
…パラサイト根性もいい加減にした方が良いのでは？
そんなんじゃ、どんどん日本はだめになって、
ヲマイラが国力のメインになって、引退する前には日本は随分と悲惨な状況になっているよ。
これからの時代はヲマイラがつくるんであって、
子供がいて、尚且つ、ちゃんと育てないと、結果としてヲマイラが困るんだよ。
今の年寄りはヲマイラがいるからカンケーないの。悲惨なのはヲマイラなの。

>>372
バーカ。　最近の６０代は自分の人生楽しみたいから
孫の世話はゴメンだ！と宣言してる人も多い。
孫がいても、あまり執着しないで放置してる人だって多い。
考え方がフルすぎ。

>>418
子ども一人か二人だと、人口増どころか減少に寄与してるだけだから気にするな。
2.08人産んで、ようやく人口維持。増やすなら、３人いないとダメ。

団魂Ｊｒ世代のこの驚異的な繁殖力の少なさは、政府もさすがに予測できなかっただろう。

('A`)y-~~　>>417
(へへ 　　　何故ウォンｗ

>今年はまだ七桁しか収入ないし。
7桁って1,000,000円〜9,999,999円だぞ。
ウォンで7桁なら、10万〜99万円か。

公務員の男の妻と、あと公務員やってる女に
強制的に１０人くらい産ませろ。
税金で食ってる連中は、繁殖用にしてかまわん。

>>416
月の給料は、平均すると５０万弱。ボーナスが年間２７０万くらい（全て額面）。

家計簿はよくわからない。小遣いは月７．５万（昼飯込み）。

出生率は過去２５年程度あまり減ってなくて、既婚者は概ね2人産み続けている。
この間に好景気も不景気もあったわけですよ。
もうね、日本人にとって子供2人が居心地の良い数字なんじゃないですかね。
問題は未婚化で、独身者ですよ。

独身女性の８割「子どもほしい」
独身男性の８割「子づくりしたい」

>小遣いは月７．５万（昼飯込み

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工
何に使えばこんな金額に…。

>>428
いやだから、自然減等あるから、2人産んだら減るんだってば。
全男女が結婚して2人子どもを産んでも、人口は減る。

ｳﾁの所では長男が372みたいな考えのﾔﾂ多いよ。っていうか同居なんかしたらそれが結構、普通だったりする。親も自分達の為っていうより、孫に金使いたがるし。

>>426
公務員の子孫ばかりが増える訳だが。

>>427
まだ42万は使えるのか。　月30は貯金できるなぁ・・・

>>433
DQNがﾎﾞﾝﾎﾞﾝ産んでるから大丈夫

女は結婚してからが大変
自己厨が多いし爺婆が甘やかすから
大概ＤＱＮ離婚になり
最悪子殺しする

子供が欲しいなんて口から出た嘘

>>435
生活保護世帯が多いから、税負担のほうが税収を上回る。
生産性にも寄与しないし、犯罪率も高い。
DQN不要。

>>430
毎月、いつの間にか消えてるんだが。

これって相当ルーズなのかｏｒｚ

こういうスレが繁栄するのって
大体適齢期の奴らが多いからだろうなと
邪推する２９歳独身　結婚する気無し


俺等団塊Jrは　バカ団塊のツケを払わされて
終りだよ　実際

>>427
奥さんが贅沢してるか、いざと言うときのために貯金に回ってるかどちらかだろう
服や車に無駄に金掛けるとろくなこと無いぞ
「一度身についた贅沢は忘れられない」とも言うしな

('A`)y-~~　額面50だと、税金諸々引かれて、手取り40切りそうだね。
(へへ　　　32.5万残って、食費で8万、家賃もしくは家で12万、光熱費3万
　　　　　　後は貯金＋子供って所かな。
>>438
7.5万なら消えるよ・・・俺も10万程揮発して・・orz

今時、結婚しても幸せになんかなれないよ。
そもそも、結婚しようが結婚しまいが幸せにはなれない。
ていうか、なにをやっても幸せにはなれない。

これからの時代は、何も考えず、何も感じず、
ただひたすら黙々生きていくのに耐えられる奴が勝ち組。
幸せ、なんて言い出すやつは、完全に負け組。

>438
無茶苦茶ルーズだと思います…。
家計簿つけたり、小遣い帳つけたりして、一度見直してみたら？

家賃がどのくらいかかってるかにもよるから
家計費の妥当な金額は何とも言えないけど。

子供いなくても育児休暇とれるの？
姪の世話とか、犬の世話とか？

子供はかわいいから欲しいけど
そんな理由で産んじゃいけないことくらい知っている

>>431
ずっと世帯あたり2人産んでいるという事実よりも、未婚化のほうが少子化としては問題だ
といってるんです。

>>433
公務員の子が公務員になるわけじゃないぜ？
まあまともに育たないケースも多いけどね。ｗ
子供は親の本心を見抜くからな。

大阪のフル言います。昭和38年7月生まれで41歳になります。
堺市泉北ニュータウン茶山台のマンションに住んでます。お見
合いは60回以上しましたけど、独身どす。
http://profiles.yahoo.co.jp/tetsuya19630714_osaka

自分の幸せしか考えてないから、
家族を持ちたくないんだわな。

自分の幸せを犠牲にしてまで、
結婚したいとは思わない、と。

今は、コンビニもあるし、
ゴミの山は我慢できるし、
洗濯物は親に洗わせれば良いし、

・・・つーわけで、
結婚する義務が無ければ、
メリットも無いってこって、

いつまでも、ダラダラと同じ生活を続けて、
気が付けば、どうやっても結婚できない年齢に達してる、と。

結婚の話になると終末観を持ち出す香具師が多いが、ぶっちゃけいつの時代もある意味オ�hルよ
そんな世界でいかに楽しく生きるかが問題

女は子供を産む機械なんだから
ガタガタ言わずに子供を産んでりゃいいんだよ

子供の世話は楽しいよな。

いやマジで

楽しく生きてきただけの奴らは、
いつの時代も、そこで終わっとるよ。

おみあいの意味が、
ようやく実感できるようになってきた、
今日、このごろ。

あれって、
封建的とかじゃなくて、
本当に、必要なだけなんだな。

あと、
>>452

マジで、羨ましい。ｗ

オレは子供なんか大嫌いだが、>>452のような人がいてくれるおかげで、
このせりふをほざいていられる。

>>423
普通のｻﾗﾘｰﾏﾝで子供３人大学行かせたら一家で夜逃げだよなあ。
３人育てても、全員高卒で無職の可能性もあるよなあ。
家のローンも親の介護も考えると一般家庭は1人がようやく、金持で3人。

さぁ一列に並んで○○コを出してごらん。
子供を授けてあげるよ。

少子化は未婚化なのだからこれはあんまり意味を成さないということでよろしいか？

>>457
子供を育てるコストの高さが未婚化に繋がっているともいえるから、
未婚化だけを見てても仕方ないと思う。

>>412
　会計年度は2005ですが、なにか？
　今年のぜーきんすでに20万予定。

　でもそれぐらい不安定なんだよ。ＤＴって。今日勝った分の二倍明日負けてたって不思議じゃないし。
　だから俺は自分の家もなければ車もない、まさに人生の負け組生活ってやつさ。

＞子供を育てるコストの高さが未婚化に繋がっているともいえるから

妄想では？
既婚者の出生率が未婚化並の勢いで激減しているならそれもありでしょうが・・・

＞460
自分が未婚なのを人のせいにして正当化（被害者づら）したいだけ。

昔はお見合いでとにかくけこーんさせて育児コストなど
考える暇（イトマ）を与えず勢いで子供つくらせて
働かざるを得ない状況をつくらせてた。実に素晴らしい
循環であった。夢だのいってる場合じゃないからとにかく
働いた。ニートなんてやってらんなかったんだ。

今の時代にフツーのリーマンが専業主婦と子供養って持ち家で暮らして子供に高等教育受けさせ尚且つ老後の貯えを貯めるなんて、かなり難しい。

親に依存して、
楽に生活できるし、
飯の用意は、コンビニが役立つし、

あえて結婚してまで、
家族を必要としないわけだから、
自分の時間を自分だけのものにしたいなら、
結婚するだけ損になる。

で、年取ってから、ちょっと後悔して、
あわてて結婚しても、産めるのは、せいぜい一人。

それもできなきゃ、４０台で独身、と。

・・・まあ、４０台でも、結婚だけならできると思うけどね。
子供を作るとなると、女性が若くないと、ちと辛い。

>>463
そのリーマンを支援する必要があったのに、なぜか兼業主婦が支援されてしまった。

自分の周りの独身者もけっこう子供欲しがってるよ。
２ちゃんやってると基地外毒女や小梨のレスばっか見てるんで、
つい忘れちゃうんだがｗ
ちなみに鬼女板住人。
やっぱ目に見える会社の同僚や従妹などが正しいのか？ｗ

将来さ、移民増えるんだろうね。
フィリピンあたりの子供を安く養子でもらって
老後の面倒みさせたりするのもありかも。
苦労して育ててもまともに育つとも思えん。　日本のガキ
自閉症みたいなﾜｹわからんのも増えてるしな。

>>464 そうだ。　自分の時間を邪魔されるとムカつくタイプってのは
結婚には向かないよ。これはホント。金の問題じゃない。

そういや、結婚して一人でも生むと二人、三人はよくあるケースなんだよな。
何も連続じゃなくても、間を空ければいいからね。超高齢なら無理だが…。
問題は、超個人主義とそれによる未婚化っていうのはありだと思うね。

いざとなればヲマイラの子供は若いだろうから、日本を捨てられるんだな。
残されるのは頭が固くなった年寄りのヲマイラだけって寸法さ。
けどさ、国のために頑張らなかったんだから、当然の報いだろう。
まあ、マトモな子供が一人でもいれば、一緒にどこかに逃げられるかもしれないがね。

子育ては、育てた親次第で子の対応の明暗が分かれるから大変だがね…。

>>422
ばかといわれても、周りにそういう人いるし・・・
全員をヒトククリにするのは無理があるのでは。
>>407
妻子を置いて大黒柱がいなくなっても
そのときは、残されたものがなんとかしようとするし
なんとかなるものだってこと。

あの元総理大臣愛人秘書との「ベッド写真」
あの元総理大臣愛人秘書との「ベッド写真」
あの元総理大臣愛人秘書との「ベッド写真」 あの元総理大臣愛人秘書との「ベッド写真」
あの元総理大臣愛人秘書との「ベッド写真」 あの元総理大臣愛人秘書との「ベッド写真」
あの元総理大臣愛人秘書との「ベッド写真」
あの元総理大臣愛人秘書との「ベッド写真」 あの元総理大臣愛人秘書との「ベッド写真」
あの元総理大臣愛人秘書との「ベッド写真」

社会的には子供産めないんだけど、本能的には欲しいんだよね。ｽﾄﾚｽ溜まるわー(；-；)

今まで子供は嫌いじゃなかったんだけど
たまたま親戚の子供を預かる羽目になったんだけど
これが大変だった。心身ともに疲労しきった。
2週間ほど世話したんだが
結論は、「やっぱ自分には向いてない」だ。
可愛くないわけじゃないけど、正直いって
責任重すぎでうざい。
あと、それと前後して知り合いの子供が
幼稚園に入って自閉症だと診断されて
もう両親も祖父母そろって死にたいと
泣き暮らす毎日。　自閉症とかってさ
4歳くらいにならないと確定できないんだって。
いま環境汚染とかひどいから、おどかすわけじゃないけど
子供もつなら、自閉症とかそういう障害あるのが
生まれてくるのを覚悟してから産んだようがいいと思うよ。
産んじまってから、こんなの産まなきゃよかったとか
わめいてるその知り合い見てるとマジでこっちまで
鬱になってくるよ。　無責任すぎ。

うちの小遣いは最近復活して、それでも月２万だ。orz
昼食はお弁当か時間があれば家に帰って食べてる。

>>472
自分の子どもだとまた違うし、他人にぐちぐち言ってる人が
心の底からそうとしか思ってないかっていうと
実際のところはそんなことはないから
結論を急いだりあんまり悲観しないほうが・・・

このままだと反日の中国人に介護をしてもらうんだよ。
日本人の人手が足りないからね。

子供がいないってことは、将来的に労働力がないってことだよ。
職種も実にたくさんあるからね。
土地つき一戸建てだって、今は高いが、将来的には土地余りまくる恐れがある。
それほど高齢者が多く、どいつも１００までは生きられない仕組みだから、
突如、人口が激減する時代がくるんだよ。

それに親自身への投資が子供なのではない。国への投資が子供なんだよ。
国に投資を怠れば、普通に傾くのさ。

男女参画関連の調査に胡散臭さを感じるのは何時ものこととして、
フェミや男女参画が見習うべしとするスウェーデンも相変わらず少子化中なのはご存知か？

>>475
近いうちに出生率2.0越えるとか言ってなかったっけ。
もしかしてまた下がり始めた？

俺は将来の日本でも労働力は余ってると思う

介護を必要としない老人もいるよ。
うちの親戚で3人ほど知ってる。　９０歳以上まで長生きして
最後までひとりで不自由なく生活してて、市ぬまえの2週間ほどだけ
医療関係に世話になったが、そのまま自宅で老衰でなくなった。
全員が要介護になると思い込むほうがｱﾌｫ。
自分は介護保険料払いたくないね。　たぶんその親戚の老人と
おなじように健康だと思うから。
介護なんて自己責任でやりゃいいんだよ。
自分は最後まで独身を謳歌して、勝手に市ぬよ。

スウェーデンの出生率は最新データで１．６５です

本 当 は ス ウ ェ ー デ ン も 少 子 化 中( 黙っててゴメン☆ ）

スレタイだけ見ると、誰が子供を育てるんだって話だな。

独身だけど子供欲しいって気持ちよく分かる
だけど欲しくてもひとりじゃつくれないんだもん…

つか寿命長すぎなんだよ
40〜50才ぐらいで死にたい
じじいになってまで生きたくない。

ガキより犬のほうが可愛いな。　

ＤＱＮ離婚女は子供を
最終的に精神的にも肉体的にも殺してしまうからなぁ

日本は他の先進国と違って社会が子供を育てるんじゃなくて
親が個人で子供を育てる文化だからねぇ。
だいたい子供を産まないほうが楽な社会を馬鹿フェミが一生懸命
推進しちゃって、財産を残さないと損なような一部のセレブな
方々は庶民は餓鬼をつくるならご勝手にとばかりな態度だよ。

>>482
人生は、何かをなすためには短すぎるが、何もしないでいるには長過ぎる。

>>478
いや・・・お前のところが特殊なケースな気がするが・・・

昔は変化が少なかったから典型的な家庭ってモデルがあってある程度その通り生きていられたんだろうけど
今は反比例的に社会が加速してて、どうなるか分からない。むしろ日本的には落ち目だし。
自分と親の一生も面倒見切れるか分からんのに子供産むなんて無責任だと思ってしまうよ。

最終結論からして独身者が勝ち組ってことでFA？

未婚の母は時代の最先端、みたいなエセブーム
作って、子供三人生めば政府からもらえる養育料で
食べられるくらいにすれば人口増えるかもしれない。

そうそう寿命長すぎなのよ。

子供ってのは勢いで作るもんだよ。
健康な子でも事故やら犯罪者になったりとか
不安要素はいっぱいだ。一種の賭けみたいな
もんだ。んなリスクばっか考えてたら作れっこ
ないよ。

>>490
1人じゃもらえる額が少ないから殺すんだろうな
((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>479
まじですか。ぜんぜん増えてないな。
最近フェミがスウェーデンをスルーする傾向があるのもそれか。

日本の裁判官は、子供が一人殺されても犯人がその母親なら
執行猶予判決出すしな。　後進国丸出し。

どうして少子化対策を既婚者に対してやってるんだろうか。
養育費支援、出産奨励金、保育所増設
今まで産まなかった奴らが、これで産むようになるのか？
少子化対策は晩婚化対策と共に、独身者を対象に結婚させるような政策を執るべきだ。

「将来結婚したいと思う」独身者が７５％。だぜ？
２０代３０代の独身者を結婚させるのが一番効果的。
独身者が結婚してない理由は、出会いが無い、ってやつだ。

金銭的・時間的に子供を育てられない奴をサポートするんじゃなくて、
時間も金もあるが、結婚相手が居ない奴をサポートしろ。
はやく出会わせて、晩婚化と少子化を解決しろ。

将来結婚したくない独身者が7割の間違いじゃね？
情報操作の臭いがプンプンする調査だね。

一緒に暮らせるくらいウザくなくて好きな相手と巡り会うって………

すんごい難しいことなんだよ(´Д⊂ｸﾞｽﾝ

子供いない人に「育児休業制度使ったことあるか」って質問はないだろw
アンケート対象外に汁

>>421
やっぱ、衆院に団塊Jr.を送り込んで、
バンバン法改正をしていかないと駄目だな。

これってまじな調査なの？
へー、意外だ。
みんな、それなりに苦労を買おうって気があるんだね。

中国人を日本人にしていくしかないだろうなぁ

>>495
層化が集団結婚式をやるとかｗ

静岡はかなり保守的な土地柄なんで、あまり参考にしなくていいよ…
景気は悪くなくて仕事はあるのに、女性の再就職はパートがお約束だしね。
通訳とか出来るレベルでも派遣とか、そんなとこですから。

＞自分と親の一生も面倒見切れるか分からんのに子供産むなんて無責任

そういう考えでも、いいねえ。

将来的に君みたいなのは、どうせ身寄りがないなら、雑に扱って早めに殺しても、
誰からも文句は言われないので、金は落とすし、いい客になりそうだからね。

>488
産まないのが一番無責任なんだが、子供を産まないのが
正しいなんて平気で言い放ってる大人子供文化がしっかり
そだったということだな。

そのうち公的な孤児院が出来たりしてな。
子供を産んだら孤児院に預けて政府が育て、働ける年齢になったら親が所有権を有する。
って感じで。ただし養育費はその子供が働いて返すことになるって感じで。

似たような調査で意図的に最初から結果がこうあってほしい
という場合、調査対象をかなり厳選するんだってね。
ようするにサクラをつかった形ばかりの調査。
本当に調査を行ったかどうかすら、こっちには確かめる術もないしね。

最低でもじぶんたちを置き換えるだけの数二人は生まないと少子化。

>>505
産まないのが正しいわけではないが、
産まないのが無責任なわけでもないよ

>>495
・既婚者が子供産みやすいようにする(託児所増設等)
・未婚者をｹｺｰﾝしやすくする
両方やるべき。

でもそれでもおれｹｺｰﾝできないんだろうなあ。orz...

いまや老後の保障も充実して、趣味も数多くある恵まれた世の中
子供育てる楽しさは無いよな
昔は食う寝る子供作ることくらいしか人生を生きている意味が無かったんだが今は違う。

うるさいガキをヒステリックにしかりつけてる親とかみると
しみじみ独身でよかったと思う。
奈良の事件とかああいう類の事件が多すぎるから
ああいうニュース見るたびに｢自分は無関係だ。よかった。」といつも
思う。

>>505
正しいなんて思ってるわけないよバカ( ´Д⊂ヽ

現在人口が多すぎるぐらいなのに
あほか？

あと、突然「キエｪェーーーー」とか
奇声を発するガキとか見ると
本当に「独身で良かった」と思う。
育児板でＬＤ障害児とかのスレ読むとますます思う。
最近の子供、おかしいよ。食事が悪いのか、親が悪いのか
ホルモンおかしいのかは知らんが。　

>>512
毎回そういうこと言う馬鹿いるけど、ってことは放任親の餓鬼って
ことなんだよな、オマエの馬鹿親。

よくファミレスで子供が何しても叱らない親見るけど、
多分オマエみたいな馬鹿に子供は育つんだな。

>>516
　お前の親がかわいそうだ。　南無阿弥陀仏。

俺はどうせ女にモテないから結婚資金とか貯める必要ないし、
友達も居ないから車とか必要ない。
今は、うまいもん食い歩くのが楽しみ。
悠悠自適の毒男ライフを送っている。

>>516
ヒステリックな親と放置な親と、ニ通りしかないのか、君の中では

放任親の餓鬼ってネット三昧だからなｗ＠５１７

理想の異性なんて脳内にしか存在しないと判ってはいるんだけどさ、、
今更妥協してまで今の気楽な生活環境を変えるのが嫌なのよ。
でも将来への漠然とした不安があるからなんだかんだで35くらいで
分相応な相手と見合い結婚でもして子供も作ると思うけど
長続きはしないだろうなぁ。
何十年も一緒に共同生活するなんて絶対無理。

519が一本取ったかも知れない。

３０代独身男だが、結婚はどうも面倒くさくて、いまいちする気になれない。
しかし子供はちょっと欲しいな。
でも家にいられる時間が少ないから、育てるのはやっぱ無理か。

>>515
子供は突然奇声を発してもいいんだよ。
本人だけ分かる世界で楽しんでんだから。
バカといえばバカだが純粋とも言える。

一人暮らし最高！！

>>518
老人ホームに入る金をためとけよ
誰も面倒みてくれないんだからさ

>>478
宝くじ３億当るほど確率の低い貴重な一族だよ。
いまどき、最後まで元気で老衰で自宅で眠る様に・・
　　　　　　　　　　　などは超珍しいってか、殆ど無いよ。
老人関係の仕事やっているけど
スタッフ全員が「長生きだけはしたくない。」と言うほど
人間の末路は、哀れで苦しいと思うよ。
徘徊３年、寝たきりオムツ１５年、流動食２年でも、まだ死ねないで
天井ばかり見て呼吸だけしてるだけの老人の多さ。。
俺は、そんな苦痛に耐えられない！

普通、少子化対策ってのは産みたい女性を支援するもんだが
なぜか日本は働きたい女性を支援しちゃってるわけなんだな。
いつになったら日本は少子化対策をするんだろ？

と言うか、今生きてる自分が、
残りの人生をまっとうするだけでも苦痛で、
もう何をしても楽しくない状況にまで神経が成熟してしまった段階で、
また子供に「食べていくため」に苦労させたくもないし、
そんな苦労のために自分まで責任を背負って多額の教育費を稼ぐなんて
なおさら考えられない。
しかも、自分と嫁や夫の顔がよほど可愛いならまだしも、
ブッサイクな顔が日本人の9割なのに、
今の一人っ子の子供に自分の理想を押し付ける時代に、
ブサイクとわかりきった子供を生みたいと思う家がどれだけあるんだろうか・・・。
ランダムでタッキーみたいな子が生まれるならまだしも・・・。

兼業主夫の存在価値を認めない兼業主婦は逝ってよし。

エルメスさんをはらませて子供３人くらい生ませて育てて本にすれば、
アホな２ちゃんねらーが真似する。


かも

子供いらねーから金と女たくさんほしい。

最近の男はこんなもんだろ

>>204
ワークシェアリングだよね？
ちゃんと運用したらお互い時間的なゆとりもできて良いよね。

で、副業もおおっぴらにできるようにすれば、
もっと稼ぎたい人は稼げるし。

なんか最近やたら子供が欲しいとか結果が出てるような
変なリサーチの記事が多くて気持ち悪いな。

子供のためだけに一緒に生活している弟夫婦見ていると
自分は結婚しなくて本当に良かったなとつくづく思うよ。
夫婦の愛なんてあっと言う間に冷めるし、特に日本の女は
夫より子供に対する愛情が異常に深いしな。まるで野生動物
みたいに。

子供もう一人くらいは欲しいんだよね…でも無理。マジで無理。
兄弟居た方がいいけどでも無理。

どちらかが転勤族で、お互いにバリバリ働いてると
なかなか結婚に踏み出せないんだよなぁ。
こんな人たくさんいるような気がする。

そりゃ弟がだらしないんだろ

>>161
可愛いのは女だけか。この女尊男卑が。

公務員の生活保護するために増税してまでなんて国で、子供残そうとは思わないよな。
年金や保険でも同じ。痛みを強いるなら万人に等しくしろよ。

今年から車検で得体の知れない金も上乗せされるとか。車検そのものも胡散臭いから
ムカつく。フルスモ＆珍音の車が車検通るなんて某陸自なんていらね。

つーかさ、「稼ぎもしないと言われて差別される」
みたいなこと言ってまた被差別悲劇のヒロインの立場を奪取しようとしてる
専業主婦がいるけどさ、
ぶつぶつ文句言われながらもしっかり男性に依存できる現状をどう思ってるのかね。
男女共同参画と言っておきながら、女性による男性市場剥奪だけを進めて、
男性のために女性の既得権益である「主婦」市場を一切開放せず、
未だに主夫を目指す男性「だけ」はなぜか「ヒモ」呼ばわりをテレビでさえ
堂々と言われる差別をどう思ってるんだろうか。
間違ってると気づいてるのなら、それに対して女性差別と全く等しく
具体的に行動を起こしてるんだろうか。
もしこれをしてないのなら、やはり女は人のためではなく女が得するために
差別商売をしてるんだと断言できるが。


>>538
また有無を言わせず男性のせいですか。

>>541
なぜそこで専業主婦を叩くんだ？
男を養わない兼業主婦を叩くならわかるけど。

3人兄弟、自分長女で下に2人。
おしめも換えたし面倒も見た。
子供の反抗期に泣く親の姿も見た。
子育てが終わる前にジジババの介護が始まってあくせくしている親も見ている。

結婚して子供産んで子供育てたと思ったら親の介護、
親の介護が終わった頃には自分も潮時、
身体はガタガタなんて人生がこれから先待っているのかと思うと、
子供は遠慮したいなとか思う。

子供育てるより、親の面倒ちゃんと見たいしね。
両方は、もう金銭的にムリポ。

>>541
つーか前々から思っていたのだけど、
何で男は国公立の女子大に入学させろ！と訴えないのだ？
ナースとか保育士なんていう人手不足の職業につきたいと思わないのだ？
家事する既婚男性は兼業主夫と自らをなのらないのだ？

子供は産むのが大変。
産んでから育てるのはもっと・もっと大変。
金のない奴が「子どもがいると生活が楽しく豊かになるから」なんて上品なこと言ってらんない。

ほんと、子育ては地獄だぜ。

>>532
いくら子供嫌いでもＤＮＡのおかげで３５過ぎれば子孫っていうかちっちゃい頃の自分を思い出すようになって受け渡したいものがあると気づきはじめる。

>>541
最近はニュースで主婦が無職と言われることを知っているのか。
四さま追っかけてるようなのならともかく、真面目に家事をしている主婦に対しては
確実に世の中は厳しくなってきている。
しかし何故か男の主夫は持ち上げる傾向がある。そっちの方がおかしいと思うが。

>>414

その実績のソースもしくはリンクない？
今後もたびたびフェミ系のウソに対して
データを利用する機会や貼り付ける機会があるだろうから
保存しておきたいのだが。

家事なんて小学生でもやるだろ。
専業家庭で甘えて育ったガキはどうだか知らねえけど。

マジでどうすんだよおまえら、これからの日本。
もっと子供産めよ。
俺の分まで産んで育てろよ。

誤解をおそれず言えば、子供を育てるのは半分義務だと思う。
理由はひとつ。自分はひと（親とか保護者）に多大な手間と金かけて
育てていただいたくせに、次世代を育てないのは、いわば債務不履行
だから。子育てが大変だの自信が持てないだの言って、はなから
小梨宣言してる輩って、何様かと思うね。
あと、終末論やら将来の不安やら言う連中は、いまが人類最悪の
時代だとでも思ってるのだろうか。
少なくとも、この時代の日本に生まれただけで、漏れもお前らも
全人類のなかではものすごい強運の持ち主だと思うんだが。

あ、半分義務というのは、不妊の人とか、子供を育てるエネル
ギーを世のため人のために使った結果小梨の人とかは除く、
という意味ね。

金かかるし嫁ｲﾗﾈ
でも子供欲しい
でも子供には女親必要
やっぱ子供もｲﾗﾈ

子供は嫌いじゃないが、
自分の子供なんてｲﾗﾈ。
こんな世の中で苦労して生きて行くのが目に見えてる。

あの元総理大臣愛人秘書との「ベッド写真」
あの元総理大臣愛人秘書との「ベッド写真」
あの元総理大臣愛人秘書との「ベッド写真」
あの元総理大臣愛人秘書との「ベッド写真」
あの元総理大臣愛人秘書との「ベッド写真」

>>551
育てるのは義務だよ、産んだんだから。
でも、産むのは義務じゃない。

子供ほしくないね。
結婚したくないけど、どうしても結婚するのなら共働きにしたいね。
というか共働きじゃないとやってけないね。

>>534
同意。

>>555
いや、訂正しよう。
漏れは、「産んで育てるのは半分義務」だと思っている。
理由は>>551のとおり。
重ねて書くが、不妊の人や子育てのエネルギーを世のため
人のために使った結果小梨の人とかは除く。

>>547
確かに主婦や退職した高齢者を無職と呼ぶのは気分悪いよな。
でもそう呼ぶのはマスコミぐらいだろ。
一般人は彼らを無職扱いはしていない。

>>540
今ですら車検代って高いじゃん。。まじ？

俺は子供がほしいと思ったことはないが，
普通にせっくるをしていたら3人もできてしまった．
できてしまったのはしかたねぇ．
がんばって育ててます．

金は随分貯まったけど結婚したいとは思わないな。ましてや子供なんて。

>>559
え？専業主婦や退職した高齢者って無職じゃないの？

お金のほうが子供より大事だし頼りになるしうれしい。

マスコミは主婦を無職なんて言わねーだろ

>>551
>>558
・・・重ねて除かれちゃった自分って一体．．．

全然子育てに前向きなレスがないというのは、ある意味すごいな。
就職先、おもちゃメーカーにしようとおもったがあきらめてデイトレしよ。
あと20年くらいしたら、新卒トレーダーばっかりだったりしてな。

俺の嫁候補、出て来いやー！(泣

実際もう結婚・子育ての経済的メリットってないでしょう。
悪く言っちゃえば昔は、男にとって嫁は家政婦、女にとって旦那は金蔓だったわけだけど、
家事が電化されコンビニ・定食屋がある今となっては、男に家政婦は要らないし、
給与もポストも昔に比べれば男女平等に与えられる今となっては、女に金蔓は要らないし、
老後が一応のところ安泰と言われている今は、子供に世話してもらう必要ないわけで。
好きな相手と一緒に居たいという想いと、事由気ままに暮らしたいという気持ちは
誰の中にも共存していると思うが、後者の方を重視する人が増えているのも仕方ないでしょう。

>>562
マジ質問。人生の楽しみあるかい。

俺は子供作って良かったと思ってるマジで。

俺、今度生まれてくる時は、幸せになるんだ。

嘲笑を受けるためだけに生まれてきたんじゃない。

生きる権利というものが存在するのなら、人間には、死ぬ権利だってあるはずだ。

自殺は人間に与えられた、自然界の生き物の中で、唯一人間に与えられた特権なんだ。

姉さん、僕は貴族です。

あとやっぱ男だったら嫁さんは美人の方が結局いいんだよなあ。

元ジャイアンツの岡崎の嫁さんは綺麗で、岡崎は猿のようにｾｸｰｽ
しまくったらしい。それで子供が3,4人できたはず。
趣味に子作りと書くくらいｾｸｰｽ三昧だったらしいｗ

>>558
団塊ジュニア世代は、人類が増えすぎて地球ヤバイ、という情報・教育を大量に浴びて育った。
さらに、「狭いニッポン」「うさぎ小屋」というキャッチーなフレーズを耳にしつつ、ひとクラス45人で1学年7クラス
とか10クラスとかのマンモス校で、せまっ苦しく育ってきた。
ねずみだって、狭い飼育層に大量に押し込めて育つと、不妊になったり同性愛に走って繁殖を抑える。

いってみれば、こんな狭くて資源もなくて食料自給率も低い、さらに職もなくなってしまった国で、子どもを産ま
ない選択をするのは自然なこと。

>>570
人生の楽しみ？貯金８０００万まで貯めて＋親の遺産相続して
移民するのを想像するのが楽しみ。英語は全然ＯＫなんで。
頑張ってひたすら貯金中。４５で退職予定。
俺は一人っ子だから一人でいる方が好きだし気楽なんだよね。
これが俺の求める生き方でつ。

ＮＨＫ17：00のニュース内で滝島雅子アナ
「公明党の支持母体の創価学会が・・」とニュースを読み始めた途端に
左側から制止され、あわてて台風被害関連のニュースに差し替えられた。
横のディレクターが、声が入るくらい何か叫んで、原稿を叩きつけるように
渡した事からもわかるように、スタジオは混乱している模様で、そのニュースを
報じる間にも朗読が止まり…

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/2951/1099494934/6

>>551
おまいさんの本質は漏れの知合いのオッサン(41歳)みたいだな。
常々周囲に「人間は結婚して半人前、子供が出来て一人前」とのたもうてる。
まるで結婚しない、子供がいない奴を人間以下の生物だと言わんばかりにな。
以前、結婚しているが故あって子供がいない別のオッサンの前で同じ事言ったんで
ぶっ飛ばしてしまいそうになりますた。。。
結婚して子供がいても、人間性ゼロならば、ただのクズだとその時思いますた。

自分の遺伝子を残したくは無い。

消えて無くなれば良い。

子供はいらない。

こんな悲劇を子供に背負わせたくは無い。

血を呪う。

>>575
俺は介護関係の施設に出入りしてるんだが
子供を作らないなら
移民先では早めに死んだ方がいいぞ

それよりカンニングの中島が白血病だ

俺、童貞だけどさ、デートとか女の子と温泉旅行とかにはあこがれるけど、
結婚に対するあこがれは無いんだよなー。

メディアが発達しすぎて煽りすぎってのも原因じゃないかな。
小さいころから美男美女とか理想の家庭みたい平均よりかなりクオリティの高いモデルをテレビとかで見て育ってるから、
それ以下の配偶者とか家庭なんてありえな〜い。状態で。

>>575
何か俺の理想と近いな。俺も４５くらいで１億貯めてリタイアを
考えてるけど現実は３分の１がせいぜいだと思う。
移民までは考えてないけど３ヶ月単位くらいで海外生活したいね。

俺は学年トップだったから親も鼻高々だっただろうけど、下から数えた方が早い餓鬼じゃなあ、いないほうがいいんじゃね

ブスと結婚は絶対無理
一日一緒にいるだけでもキツイ
性格も大事だがやっぱ顔だな。

>>575,>>583
奇遇だな、移民は考えている。が、ご両人共にしっかりしてるなぁ…私は目標3000万だ…
8000万とか1億あったら、基本的に完全に悠悠自適だな。
現実的には、日本に持ち家・住所もって、3ヶ月〜半年日本、残りは海外がいいかもしれないとも思う。

今となっては、日本に固執する理由も必然性もないんだよね。
老人ホーム海外に作ったっていいと思う。

移民ねー
俺の収入だったらオージーは無理だな
フィリピンだったらなんとかなるけど　　やだなー

>>574
いまの日本がよくないから産まない、というなら、高度成長から
バブルあたりまでの数十年しか、日本人様の繁殖に適した時代は
なかった、という結論でよろしいのかな。

>>557
当然ながら、実生活では、特定の、子供のいない人にこんな事を
言ったことはありませんです。子供を持たない（持てない）理由なんて、
真実のところは当の本人にしかわからんのだから。

>>584
妄想乙

アフリカで爆増中なのを除くと、少子化は世界的な潮流なんです。
人口が増える時代はアフリカと後発途上国を除いて終わったといえます。
日本が少子化しているのは自然の流れではあるのです。
フェミが崇め、男女参画モデルと持て囃されるスウェーデン（出生率は１．６５）は
ＯＥＣＤ加盟国であり、先進地域の出生率（１．５６）に近い出生率を示しています。
極端なフェミニズム政策や北欧型社会が本当に出生率に関わっているのかを
論点にしても良いのではないでしょうか。
>>1の要求を全て叶えても出生率は２を超えないかもしれません。

爆増　アフリカ　4.91
ニュートラル　アジア 2.55　ラテンアメリカ 2.53　北アメリカ 2.05
爆減　ヨーロッパ 1.38

先進地域 1.56 　発展途上地域 2.92　　後発発展途上地域　5.13

>>581
結婚しても毎日ＳＥＸできる訳でもない
チョンガーの方が幸せだとしみじみ思う

女のモラルって引くすぎないか？

もうちょっとこう、正義感とかねえの？

>>588
自己レス。アンカー間違えますた
>>557ではなくて>>577ですた。　失礼。

ついでに追記。子供のいる人にも、実生活ではこんなこと
言ったことはない。　実際デリケートな問題ではあるから。

結婚して５年。子供はうまく育てる自信がないから生まない。
そういうと「出来てみたらかわいいもんだよー」「なんとかなるって」
みたいないいかげんな答えが返ってくるが、
ためしに作ってみて「ああやっぱ失敗だった」と思ったところで
取り返しのつくもんでもなかろう。
むやみに産め産め言う、赤の他人の気持がわからんよ。
「産んで失敗」と思われた子供の気持にもなってみれ。

おまいら、まだ若いから、子供よりもセックスのほうが重点をおいてしまうんだよ。
４０過ぎになると、独身は本当につまらなく、さみしくなるもんさ。

無償の愛で私を愛し養って下さい。
見返りを求められたり
過度の期待はされたくありません。
そんな人嫌いです。

>>586
41歳。独身。貯金5千万ぐらい。親の遺産も五千万位ある。
儲ける間に儲けておいたけど、て仕事は自営で先細り。
数年後には無職になる可能性もある。
悠々自適の気分どころか鬱な気分だよ。
それとやっぱり独りは虚しい。
出来ることなら、優しい子と結婚したいな。
金目当てとかフェミとか年増はお断りしてる。

だから女は仕事なんかせずに、子供産んで家事洗濯するのが一番幸せなんだよ。
仕事していい女は、子供を産めない奴とレズだけ。

>>588
江戸時代あたりは、平和で文化的水準も高く、人口も穏やかな推移で自給自足できて問題なかった。
むしろ、戦後の人口爆発と高度成長→バブルあたりが異常。
東京で、栄養豊富だからと増えすぎたカラスのようなもんだ。

猛烈な勢いで人口が増えると、さまざまな弊害が生まれる。
そんな、大量粗製濫造のような発展は、文明的にはいっときのこと。
成熟した社会を目指す日本としては、そんな今の中国みたいな粗悪な環境に戻るのは願い下げ。
増えすぎたら、人口調整局面にはいるのは当然のこと。
ただし、日本の場合は（予測どおりに人口が推移するなら）極端に少子高齢化進行が早すぎる。そこは抑えなけ
ればならない。

といっても、学者やら政府やらの推計が、当たった試しはないのだが。

>>598
子育て終わった女も付け加えてやる。

>>547
＞しかし何故か男の主夫は持ち上げる傾向がある。そっちの方がおかしいと思うが。

おい女、何を根拠にこんなこと言ってるんだ？
未だに付き合ってるカップルが、生活費を男性が負担するのは標準で、
女が負担してたら男性がヒモだの最低だのゴールデンの番組で平気で言われるのは何なんだ？

子供を持つのもいいなと思うが
俺はもともと子孫を残せない身体なんだよ

俺の身体はﾋﾞｯｸﾞﾎﾞｽの体細胞から創られたからな

>>598
ホント、仕事なんて何が楽しくてやりたいのか。
妹は専業主婦だが、子育てで充実した日々送ってるよ。

>>597
日本じゃ、1億円あっても使いでないですよ。
金利はゼロだし、将来的にはインフレの懸念もある。
物価はべらぼうに高いから、家族3人でつましい生活をしても、1億くらい20年も持たずに消える。

日本のギスギスした女よりは、海外の情の細やかな女性を娶るのもよい。
いまや、ヤマトナデシコなど過去の遺物。海外で結婚すれば、国籍取得できるし。日本国籍と
バーターだけど。

一言付け加えさせていただきますと、
バブル期も出生率は下がり続けていました。

だだし既婚者のみの出生率は過去３０年ほとんど変化無く2人程度です。

>>598
女だけなんでそんな楽な人生を保証するんだ？
働く能力のない気弱で優しい男の子にも同じような待遇は与えるべきだろ。

>>602
スネーク・・・精子だして。

>>603
女性だけがそんな得な人生送れるんじゃなくて、
男女関係なくなりたい人が働くのも、専業主夫になるのも可能な
社会になるべきだね。本当に男女「共同」参画なら。

コンドームの販売を法律で禁止。
これで解決。

>>606
専業主夫には三号保健も扶養控除も専業主婦と対等にあるんですよ、これが。
無いのは世間の認知度だけです。待遇はすでにあると。

「もっと稼いでこい！」と兼業主夫をつつくのは虐待である（ｗ

>>599
あ、そういう時代感覚ね。了解。

んでも、やっぱり人口は国力の重要な一部なわけで。
いまさら鎖国してマターリやれるわけじゃないし、江戸時代の
生活水準ですごせるわけもないんだから、国を衰退させず、
国際競争力を維持しながら人口調整することが、果たして
可能なのだろうか。
って、思いっきり失敗してるのが現状なわけだが。

退職後に離婚したら退職金半分取られて、財産も半分取られるんだぞ？
これは物凄いリスクだぞ〜。
結婚にそこまで価値はあるのかい？退職金半分のコストをもってしても寂しさを避けたい？
世間の若者は、こんなリスクをよく軽々と受け入れることができるねーって
俺は正直感心しちゃうよ、まじで。
損得勘定したら結婚はかなりギャンブルだ。

>>604
正直、その選択も考えることもある。
今は親がいるからムリだけど。
今の日本にはウンザリしてるところもある。
英語は取り敢えずそこそこいける(英検準1)。
移住するなら、どこの国がいいかな？
カナダ、オーストラリア、タイあたりか。

　仕事も家事も子育ても遊びも

　使えるエネルギーは有限

フェミが専業主婦と専業主夫は制度上対等です。
そんなところをフェミが見逃すはず無いじゃないですかっｗｗｗ

フェミは専業主婦は徹底的に叩きますが
専業主夫はマンセーなんですｗ

訂正>>616ｽﾏｿ
専業主婦と専業主夫は制度上対等です。

アメリカじゃ、専業主婦は女の理想なんだけどな。
共働きしてるのは、そうしないと家計がやっていけないから。
日本じゃ、なんで女も仕事仕事って、そう躍起になるんだろ。

子供以前に女房･彼女なんかいらねえよ。
自分以外の人間なんざ、信用できるわけがない。

子供は保育園という名のゴミ箱に放置だな

>>614
カナダはおすすめ。俺は６年暮らしたけど良いところだった。
物価も安いし。西海岸をお勧めする。

三十路も半ばになると、つくづくひとり暮らしの侘びしさに耐えられなくなってくる。
病める時も健やかなる時もひとり。ずっとひとりだと、ボケるのも早いよ。
あったかい、愛のある家庭がつくりたいと思う。でも相手を見つけられない。
せめて、男だったらよかったのかもなぁ。
「あんたが男だったらほっとかなかった」って女友達に言われたことが何度かあるから。

>>612
それはそうですな。
ただ、同じく少子化ながら、大規模発展するわけでも急速衰退するわけでもなくなんとかなってる
欧州先進各国のいいとこどりが出来たらな、と。
あっちの規模からいくと、日本は人口5000万が妥当。

戦後の発展は、欧米に比べて安く質が高かった日本製品の競争力によるところが大きかったわけ
だけれど（当初は質は低かったが値段と需要増でカバー）、今となっては日本の優位性はかなり
揺らいでいるわけで。
トヨタ等の好調な輸出産業にしても、現地生産などにかなりシフトしている。
したがって、少ない人口のほうが、むしろうまくいく。競争力の高い半導体等の生産や、多国籍企業
の経営等の頭脳、金融情報産業、etc。。。

労働人口がたとえ増えても、人口13億以上の中国や、時給30円の国には安い大量の労働力ではか
なわないのだから。

>>570
まあまあ人生満足して楽しんでる。不満は今日株で負けたくらいか。

一人の年収５−６００万のでも共稼ぎなら国公立勤務医の年収軽く超えるのが日本。
そろそろ叩くの辞めてくれ。女房働いてくれないんだよ。orz

このｽﾚ読んでるとなんか悲しくなってきたｗｗ(ﾉд；)

>>614
今のうちから移民準備しておくのもいいですな。
海外で老後を過ごす人も増えているので、じわじわそういった情報を親御さんに見せておくのも
いいかも。
移住先としては、やはりその3カ国あたりが有力かな…

>>624
今日みたいな日に負けたらあかんやろｗ

>>627
やっぱ、そうですか。
フィリピンあたりの子でも嫁にして、逝きますかね。

>>622
＞三十路も半ばになると、つくづくひとり暮らしの侘びしさに耐えられなくなってくる。

おまえと一緒にするな。罰位置の一人暮らしだけど、ｹｺｰﾝしてたころに比べて
肩が軽くてせいせいしてら。

10人にひとりくらいの割合で孤独が苦にならない奴がいるんだよ。

>>623
日本の将来の雛型を求めるなら、たしかに欧州だろうね。
残念ながら各国事情に詳しくないので、具体的にどの国の
どの部分をとは書けないが。

>>630
名言がある。独りは寂しい。だが二人だと煩わしい。

遠距離恋愛で子供を作る見込みのない彼女を振って
俺の子を産んでくれるという美人女医（開業医の娘）と結婚した
俺は勝ち組かな

>>630
そそ。
なんか世の中、妙に｢恋愛至上主義｣ばかり持ち上げてて変だ。

愛だの恋だの交尾だの、そんな事ばかりに
時間と金とエネルギー使ってて虚しくならんのかね?

>>630
自分以外の人間といるだけでストレス感じる人間もいるって事よ。
自分もそうだが。
一人の時間がどれほど楽しいか。

>630
私は結婚したことないからあなたの気持はわかりません。
ただ、先のことは考えた方がいいと思うよ。
女だったら子供産んでないと、更年期早くきちゃうし。

結婚して早く仕事辞めたいわ(´･ω･`)

しかし、日本とヨーロッパでは少子化の成り立ちが違う

ヨーロッパでは兼業主婦支援が少子化に若干役立っているような雰囲気はあるが
アジアではその気配は無い
社会主義国を除くアジアで経済発展を果たした国の少子化の原因は未婚化
日本においては既婚者の出生率は３０年も変化が無いが、未婚化が進み少子化した

ヨーロッパは広く何処を取り上げてよいものやらワカランが、
とりあえず内閣府とフェミがお手本としているスウェーデンを取ってみる
スウェーデンは未婚化していない
しかし少子化している

アンカー間違えた
下の>>630は>>632さんへのレス。

やたらTVCMで「夫がエプロン付けて家事するシーン」が
多いのは、フェミ様を喜ばせるため。

妻が先に逝くパターンの保険のCMを
観たことがありますか？

政府辺りは、子育てしにくい社会環境が少子化の原因みたいな
捉え方をしているよう。
だがこれは違うような。ヤッパ、晩婚化と非婚が一番の原因。
そして非婚の原因は、品性がなく結婚する気の失せるよう女が増えた事、
風俗産業の充実、晩婚が当たり前という世の中の風潮。
美人ならともかく、並で３０過ぎの女なんて、ｾｸーｽもやる気失せる。

結婚を迷っている若き独身男性諸君、結婚ほど馬鹿馬鹿しいものはない。
今の20代、30代の女は「どうやって男にたかるか」を必死に考えている。
だまされるんじゃないぞ。

「結婚は１億円の無駄遣い」

実際は１億どころじゃ済まないけどな。子供ひとりで4000万の出費だ。
宝くじでも当たったら、考えてくれよ。

結婚した瞬間に、30年間の強制労働が約束される。
どんなにがんばって稼いでも、自分で使える金額は１日数百円程度になるぞ。
どうしても買い物がしたければ、妻に頭を下げて「お願い」するんだ。
そして「無い袖は振れません」と、あっさり却下される。
残りはすべて、ガキと女が「当たり前のように、何の感謝もなく」吸い尽くす。

それが現実だよ。

家事は極めて軽労働になった。
さらに、コンビニやインターネット、風俗関係も、ますます「嫁いらず」に拍車をかける
昔は男にとって結婚も妻も「必要」だった。今は「人生の不良債権」にすぎない

>>640
元々はマスコミや女性団体等の意見

>>641
同意。

>>641
同意の部分が多いけど、時に、結婚したら幸せになれるような
いい女性もいるんだよ。そういう子を追い求めて独身生活40年。
(ﾄﾎﾎ

>>629
フィリピン女性は夫に尽くす気質だとも聞くが、基本的に親類縁者は金持ちの親類にタカる体質
なので、注意しないと金をみな持っていかれるらしい。
やっぱり住んでみないとわからないこともあると思うので、情報収集してあちこち住みやすそうな
国に行ってみるのもいいかも。最初短期の旅行で。


>>637
輸出産業依存から脱却した国としては、ソ連崩壊で対ソ連輸出がダメになって大不況となった
が、金融市場自由化で克服したフィンランド。
教育無料で、情報教育が盛ん。消費税率は高いが、税込みの生活物価は安い。
今の主力産業は、ハイテク、ITや通信部門。

ttp://www.kaigo-web.info/kouza/hokuou/no4/
合計特殊出生率は1.8だそうだから、欧州では高いほうだと思う。

今までは子供産んでどこの学校入れて就職どうしてで見栄の張り合い
してたんだけど最初から競争に参加しないのが出てきたからな。
しかも　自ら負け犬とか言いつつ好きな事に好きなだけ金使える
わけだから妬まれてもしょうがないね。まぁ　一日1000円の小遣い
で頑張りたまえ｡

>>641
20代どころか、中学生にもなると、
男にたかることしか考えてない女が多いよ。
ローティーン向けの雑誌とか見ると呆れるから。
いかに彼から高額プレゼントをゲットするか、そんな記事ばっかり。

女の子が欲しかったのに、男ばっかり３人目……。

血かなぁ？
家の家系は３代遡ってもどこにも女が生まれてない。
遺伝子に欠陥でもあるのか、それとも落ち神様の祟りでもあるのか。

しかし>>640は今や国策としての方針
莫大な予算と労力をつぎ込み民間にも負担を負わせ
教育の場にもこの考えを持ち込んでいる
男女参画も少子化対策の一環だと捉えられている

結婚して子供を作ると想定した途端に、金が貯まらなくなる試算になる。
これじゃ老後が不安すぎる、というのも結婚しない多くの理由の１つ。
結婚と子供は無くても生きていけるが、お金が無ければ生きていけない。

あの元総理大臣愛人秘書との「ベッド写真」
あの元総理大臣愛人秘書との「ベッド写真」
あの元総理大臣愛人秘書との「ベッド写真」
あの元総理大臣愛人秘書との「ベッド写真」
あの元総理大臣愛人秘書との「ベッド写真」 あの元総理大臣愛人秘書との「ベッド写真」
あの元総理大臣愛人秘書との「ベッド写真」
あの元総理大臣愛人秘書との「ベッド写真」
あの元総理大臣愛人秘書との「ベッド写真」
あの元総理大臣愛人秘書との「ベッド写真」

ﾄﾞｸｵと小梨と子ありを巻き込んだスレですね
パート2できそう

デンマークは子育て支援を積極的にやって少子化を急速に改善させた罠。
今やらなきゃ衰退に向かうだけ。
今財政ケチっても将来の現役負担が洒落になら無くなるだけ。
現内閣みたいな移民受け容れ派は別の考えだろうけど。

子供が欲しいなら結婚前に最低1000万は貯金しとけよ。
生まれた後からじゃ遅すぎる。

>>653
その財源はどこから引っ張り出して来るんだよ。

�@国立の子供引き取り施設を作り、
希望者は無償で親権を放棄することが出来るようにする

�A�@を行なった上で中絶を禁止・制限する

このくらいしないと・・・。

>>650
家･嫁･餓鬼がなきゃ、普通のサラリーマンでも
それなりに優雅に暮らせるしね。
老後の為の貯蓄も出来るし。

つまらない考えに囚われて、餓鬼作って、兎小屋みたいなしょぼい家買って…
ああいう連中は老後どうするつもりなんだろね?
餓鬼が面倒見てくれるなんて本気で考えてたらおめでたいよな(w

人工子宮を作ればいいわけだ
精子を入れてたら子供を生んでくれる

あの元総理大臣愛人秘書との「ベッド写真」

あの元総理大臣愛人秘書との「ベッド写真」

あの元総理大臣愛人秘書との「ベッド写真」

あの元総理大臣愛人秘書との「ベッド写真」

あの元総理大臣愛人秘書との「ベッド写真」

>>641
気持ちはわからないでもないが…w

子どもの一人も孕ませられないようでは、男として
いや、生物の雄としての最低限の価値さえも欠けて
いるのではないかと…w

小さい頃、俺はこの年になったら彼女を作り、数年後に結婚を考えているのだと思っていた。

けれども現状は、女の人に話しかけることさえ出来ないキモ童貞の出来上がりでした。

恋愛して結婚して親になるのってすげぇ難しい。

>>657
> 家･嫁･餓鬼
これだけですげー負担だよな。。まじで数千万〜１億の負担になると思う。

>>648
落ち神って何だ？
あんたのところの風習かい？
こっちにゃそんな神はいねえがなあ。

スーパーメイドロボ作ればいいんだよ
妊娠・出産・子育てができるやつ。

>>660
その言い方説得力のかけらもない。
そんな価値そもそも必要ないし。

>>660
動物ならそうかもしれない

結婚も子育てもいらん。金と時間をどれだけ無駄に消費するとおもってんだ

クローン技術をさっさと実用化しろよ禿

女の言い分：子供は欲しい。家事全部やって欲しい。仕事もしたい。でも辛いほど仕事したくない。子供もかわいいときだけ手を掛けたい。結婚しても遊びたい。


こんな女どもと誰が結婚したいよ？

>>662
まあ家はいざとなりゃ換金できるけど、
餓鬼･嫁なんざ生ゴミ回収でも持ってってくれんしね(w
苦労して育てた餓鬼が自分より稼いで、且つ、自分の面倒見てくれるなんて確立
ちょっと考えりゃえらく低いもんだってことがわからんやつらが粗悪品量産してなぁ。
馬鹿ばっかりが増えるわけだよな。

>>668
子供は欲しい。＞ＯＫ
家事全部やって欲しい。＞ふざけんな
仕事もしたい。＞ＯＫ
でも辛いほど仕事したくない。＞パートタイマー
子供もかわいいときだけ手を掛けたい。＞反抗期には逃げる？
結婚しても遊びたい。 ＞ふざけんな

結婚しないのではなく
結婚できないブサブス2CHラーが強がってるよ（ｗ

心配するなおまいら
オレがクローン技術を駆使して美少女ロボを作ってやるから
おにいちゃんと呼ばれる生活を実現させてやるから


明日までに500万振り込んでくれ

30過ぎて　独身がなりたつのは　東京くらいなものだ
あとは　お局と化す

世間体を満たすためにどれだけ金を払えるか。
世間体による監視と懲罰が厳しかった昔は一生の収入をかけてでも
家族を持って子供を育てて死ぬまで働いて妻に自分の保険金を残す必要があった。
今はその世間体が消えてきてて、そして世間体はこのまま消え失せるのが見えてるからｗ。
自由な社会万歳。

ょぅι゛ょほしい

いくら少子化だからといっても、姦通罪を復活させていい訳はないだろ。
少子化問題なら、知識や教養のないDQNがネズミみたいに湧き出してくれるから心配すんな。

>>675
そういう奴らとは居住区･生活圏は完全に分離して欲しいけどな。
頭悪い分、体使って、死ぬまで働いてもらおうや。
あ、あいつらろくな仕事できねえしなぁ。

>>663
ん？普通にいないのか？
まあ、あまり上等な神様じゃないだろうけど近くの神社で祭ってあるよ。
豊穣と洪水の神様らしい。家の家系って親戚含めて水死が多いからね。
半分とは言わないけど1/3くらいは水関係で死んでるんじゃないかな？
だからというわけでもないだろうけど、何かあると「落ち神様の祟りが〜」
なんて話になる。信じちゃいないけどね。

女ってほんと支離滅裂だな
時には男女平等を盾に社会に自立参加したがるくせに
年とったら玉の輿目当ての受身結婚だもんな

あの元総理大臣愛人秘書との「ベッド写真」

あの元総理大臣愛人秘書との「ベッド写真」

あの元総理大臣愛人秘書との「ベッド写真」

あの元総理大臣愛人秘書との「ベッド写真」

あの元総理大臣愛人秘書との「ベッド写真」

>>668
それって爺ちゃん世代の男によくいたタイプ。
しょっちゅう転職して嫁さんは内職したりパートに出たり。
これまで女性たちが見てきた男性社会を真似ようとするのは
当然の成り行きだから仕方ないよ。
今の女性は男性たちの姿を映したものだよ。

映画「イノセンス」に出てきた

セクサロイドを作ってよ
そしたら女なんかいらないから

結婚･子育てのデメリットばかり挙げて
国力減退を狙ってる中共工作員のスレって ここですか？

金持ち独身男＞＞金持ち既婚男＞＞貧乏独身男＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞貧乏既婚男

江戸時代にも藩によっては幕末に少子化問題が発生してたようだ
佐倉藩は天保元年の人口が約６万人で天保９年までの人口増加が僅か９４人という記録がある
当時は農業が産業の主体で労働集約型であったから人口が増えないというのは致命的な問題だった
そこでなぜこんな事態になったか藩主直々の指導で調査したら農民が生活苦により
堕胎を多く行ってる事が判明し、藩から子育て助成を積極的に行った結果その後２０年で人口が２０％増加したという記録がある
当時の政策をそのまま今にあてはめることはできないが当時少子化の原因を藩が的確に分析して対策したら
期待通りの結果が出た良い例だろう

今の問題も単に子育ての環境を良くすれば人口が増えるだろうなんて的はずれな政策やってる限りうまく行く訳無い
原因は子育て以前の問題、つまり結婚しなくなってる訳だから
今の為政者がボンクラである限り的確な分析はできないようだからこのままだと本当に急速な人口減少が始まって
日本は没落するだろうな

当時の藩という単位は今の県と違って半ば独立国だから藩内の問題＝国内問題だな

>>682
それではメリットをどうぞ。

>>682
何でも中国・朝鮮のせいにする、幼稚なガキには出番の無いスレです。

女はそんなのばかりだ。

近い将来に、雇用が減り・20年前程度まで相対的な物価があがって
飽食じゃなくなってみれば解る。

やはり終身雇用にベースアップは、良くも悪くも子育てには向いてるよな。
競争社会では、みな子供を育てる余裕がなくなる。


しかも子供・大人、全員が生活がギリギリになるものだから精神的にも荒廃する。

良いことないね。

こんな厳しい時代に社会人の仲間入りをした
俺と同世代の若者は、ﾏｼﾞで気の毒だよ。暴動を起こさないのが不思議なくらいだ。

子育てが上手くいった時のメリットは
ナニモノにも変えがたいと思うけど

まぁ作りたくない人は作らなくていいなぁ

>>668
最近は男性が家事育児を全部やって仕事もしてるのか。
女尊男卑も度が過ぎてるな。
主婦は何やってんだ。

つーかさ、社会に出てくるようになって感じたんだが、
余裕がないのか、女の方が殺気立ってるな。
定期買いにいったとき、
ものすごい早口で攻撃的な語気で無愛想に処理された。
有難いと言う気持ち全然なし。
こっちがしゃべってる途中でも、話の内容がつかめた瞬間
「あっちに申し込み用紙ありますんでそっちでどうぞ！！」
とか無礼だとも気づかず平気でやってくる。

> 暴動を起こさないのが不思議なくらいだ。

暴動なんか起こしたって何の解決にもならんしね。怪我してクビになったらむなしすぎる。
とにかく毎日働いて金稼いで金貯めて、自分の老後を守らないと。
他人なんて正直言ってかまってられない。
生活レベルを落とさずに生きるには、自分一人養うだけで精一杯。

　　／|：： ┌──────┐ ：：|
　　/.　 |：： ｜ お父さんの　　 ｜ ：：|
　　|....　|：： ｜　小遣い500円｜ ：：|
　　|....　|：： ｜　　　　　　　　　｜ ：：|
　　|....　|：： └──────┘ ：：|
　　＼_｜　　　 ┌────┐　　 .|　　　　 ∧∧
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　 　 ( 　＿) ｱﾊﾊ八
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣旦￣(_,　　 ）
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　＼ 　｀
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|、＿）
　　　　　　　　　　　 ￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣

　　　　　|　　　　　　　　　　 .( (　|　|＼
　　　　　| )　　　　　　　　　 　) ) |　|　.|
　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿(__|　.＼|
　　　 ／― 　　∧ ∧　　――-＼≒
　　／　　　 　 ( 　　　)　　　　　　　＼
　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|

　　　∧∧
　　（　 ･ω･）
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣

　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

ぬるぽ

あの元総理大臣愛人秘書との「ベッド写真」

あの元総理大臣愛人秘書との「ベッド写真」

あの元総理大臣愛人秘書との「ベッド写真」

あの元総理大臣愛人秘書との「ベッド写真」

あの元総理大臣愛人秘書との「ベッド写真」

子供？いらねぇよ

週末になると無駄にでかい1boxで近所のジャスコにお出かけってか？
そんな人生送りたくもねぇ

結婚しなくなった、子供生まなくなったのが、「暴動」なのかもよ。

だいたい 家族仲がいい家庭で育ったら 自分も結婚して 子供を産んで 楽しく 暮らしたいって願望 沸かないかい？
守るべき家庭を持つと男は変わるっていうし。

子供欲しい・・・
働きたくない・・・
そしいて家事大好きと揃った身分の私の夢は幼い頃から専業主婦だったけど
ここ何十年で専業は悪とされる身分になってしまいった。
私の履歴書に書く身分「家事手伝い」もニートもしくはパラサイトと呼ばれるものとなった。
なんてこった！

余裕で専業できる30年前に生まれていたかった・・・・

ま、今時　人口=国力なんて考えてるのは
途上国だけだしね。
この国に1億以上の人口ってのは｢分不相応｣だったんだよ。
6000万ぐらいがちょうどいいんじゃねえの?
日本の人口が急激に増えた一番大きな要因は、
明治以降の(列強に対抗するための)｢富国強兵｣｢産めよ増やせよ｣
思想だからね。戦争中の亡霊みたいな物。

戦後の先進国で人口増加に躍起になってる国なんざ一つもないよ。
それが当然なんだし。

>>697で書かれているような家庭で育った漏れには子供の居ない家庭のどこが”豊か”なのかわかりかねる

>>697
家に自分以外の人間がいる時点で｢楽しくない｣わな(w
家族なんざ所詮｢血がつながってるだけの他人｣すよ。
心の中じゃ何考えてるかわからんし、裏で何やってるかもわからん。

>>696
そうかもしんない。
まぁ、なんだかんだ言って子供作る奴は作るから大丈夫。
彼ら彼女らに頑張ってもらいましょう。

おいおい、血がつながってたら 他人じゃないだろ。
表面的でも信頼できて 問題がおきたら 相談するような相手がいたら だいぶ 楽になるよ。

自分は２０の男だけど
・結婚して子供作ったら子育てと仕事で地獄、あげくに妻に逃げられる。
・結婚しなかったら世間から冷たい目、老後は孤独死。

こんな未来いやだよ、俺生まれて来なかった方が良かったみたい？
ナイフで手首でも切ろうかな…………

今日の日テレのバラエティ見てたら、
仕事、お金、家族、住居
どれ失ってもいいか？　って設問で、30代は仕事って回答が一番多いんだ。

思うに、異業種転職したら初任給19万円から、やり直しだ。
しかしながら、今時の30代は、
初任給レベルから、毛が生えた程度しか昇給してないんだな。
初任給19万、勤続10年22万の世界だ。
だからこそ、そんな薄給の中で無理矢理貯めた、預貯金は失うのは嫌なんだろうな。

>>703
自分の問題は自分で解決する。それが当たり前。
人に相談してどうにかなる事なんか殆どないぞ。
甘い顔して近寄ってくる奴はたとえ家族でも、絶対裏があるからな。

疑心暗鬼になる程度の仲なら、それは健全な家族じゃないわな。


最近の女には貞操観念がまったく無いから
その点はかなり信用がおけないがな。

この国は精神から腐っていってる。

フェミニストを全部死刑にすれば少子化は解消されると思う



かなりマジで

695　はげ堂だ　くそ狭い日本でばかでかい車乗るんじゃねーよ
ファミリー族が　ばかか　低年収が無理すんな

専業主婦は離婚したら生保暮らしクラスになってしまうからな。
寄生ニートと同じくらい不安定な身分ではある。

まぁ、おれはあまり良い環境で育ってこなかったから、結婚して子供がいる家庭になんの魅力も感じない訳だが。
三十路手前で友人達にまだ結婚しないの？と聞かれるが、そんな気さらさらない。

音楽でプロ目指したいんだが…無理だよなorz
太く短く生きたい、長生きはしたくない。
なんか普通に働いて普通に生きていくのがやだ、虚しい…。
とりあえずまだ若いから希望は捨ててない。

>>708
若い女には意外とフェミが多い。
男尊女卑ﾏﾝｾｰなのは、むしろババア世代だぞ。

>>13
ふかっちゃんは漏れのものだ。

案ずるより産むが易し。

　自分の子供が出来て成長していく様をみるのは
今までやってきた全てのことよりも楽しくてやりがいがあって
ほんと毎日が幸せだよ。
　金とかそんなの全然問題じゃないよ。

>>646
昔は女性に学歴もろくな職もなかったから
旦那と子供の履歴にすがるしか道がなかった。
周囲もそれが女の甲斐性として持ち上げた。
でもいくら旦那や子供が偉くなっても本人がなんの知識も
持ち合わせてなかったら哀れみの対象でしかないと
女性が気づき始めてしまった。

もう一度家族の女性たちの内助の功をほめまくるところから始めましょう

>>713
女がたきつけた「男尊女卑」など、
歴史上一度もなかったわけだが。
江戸時代でも「女や子供まで殺すのか」と言う女特別扱い表現自体があったし、
第二次世界大戦でも尊のはずの男性ばかりが徴兵されて
数百万人も虐殺させられましたが。

>>715
今までよほどつまらない人生送ってたんだね。

子供作っても正社員で働きたかったのだが

転勤族の旦那と結婚してしまった・・・・。

結婚４年目ですでに３回目の転居

仕事はやめざるを得なかった。今は派遣で働いてます。


こんなやつもいるということで・・・・・

とにかく 30ぐらいになったら 結婚して 子供を3人ぐらい 欲しい。
ワンボックスに奥さん 子供を乗せて ワイワイ言いながら ドライブするのがとりあえずの目標。

>>697>>700
女の自演乙。
男の子のふりして女に有利なように
世の男性が思ってるかのように世論誘導する戦略、もう飽きた。
男性はそんな奴隷人生送らされるほど馬鹿じゃなくなったんで。

>>690
いや。男性にこそそういうの多いよ。
おととい新宿駅でどう見ても80過ぎのよぼよぼのおばあさんに
切符を投げつけてよこした職員がいた。
すぐ後ろにいたからわかってるんだがおばあさんは何も悪いことしてないし
行き先も普通にしゃべってた。

で男の俺には丁寧に渡してた。塚、俺がめちゃくちゃ機嫌悪そうに
声に出したから控えたんだろうけどな。

この前、生まれて数ヶ月の姪をだっこしたとき、
人差し指を握られて、すんげ〜萌えた。
かわいい、まぢかわいいって。

>>723
ロリロリですか？

>>720
自分は総合職で働いてる奥さんの専業主夫になって、
奥さんが日曜も家族サービスで運転して
自分は子供の相手にせっせと励むのが夢かな。
当たり前に男性がやってる役割を女性にやってもらって、
もちろん自分は女性の役割をちゃんと頑張るよ。

女が調子のって「男なんて要らない、子供がいればいい」
なんて言ってたんだが実は男もそうだったんだね
どうせ後１０年もすればバーチャルアダルト商品でるだろ

そしたら女はマジで要らんｗ

>>722
女が作ったネタ臭すぎる・・・
あまりに>>690を完全否定するための都合のいい素材が
話の中に完璧に盛り込まれすぎ。
最後にちゃんと男性を示す「俺」もいれてるし、
「男の俺には丁寧に（女には冷たく）」って言う女に都合のいい内容も
充実させとるし・・・。

現実問題として独身税の導入が考えられるが、結婚しない奴はともかくとして
できない奴から取るのはおかしいし難しいな。

男女 いがみ合っても何のメリットもないよな。
何とか お互い 歩み寄らないと。

人口減少は、必然。一人当たりGDPを伸ばせば好い、
というのが持論だけど、
1億人の底を維持したいな、なんか1億割れるとショボショボ感が有る。
億という単位に、理屈では説明できない「夢」を感ずる…

平均寿命が80歳として、1年で125万人かな…去年が110万?だから
15万ほど足りないかな…
「100万人割れは、時間の問題。お前がどうしても1億維持したいなら、平均寿命を105歳まで延ばす
方が現実的だ」という意見もあるだろうが…

少子化については、近年とみに増えてきた
鼠･ゴキブリ並みの連中が解決してくれるよ。
繁殖サイクル、まともな夫婦の倍以上だし。

死亡率も高いけどな(w

男にも寿退社を認めてくれ！
働きたくねー

>>727
世の中実際はこんなもんだよ。
ﾖの男たちが男という立場に胡坐かいてるから
気がつかないだけで、結構すごいよ。
その上俺実はウホッだし。
だからこそ男が女に対してやってて
男に対してやってない事が目に付くわけ。
逆に綺麗な女に優しくて俺にはつっけんどんな
ウェイターなんかもいるんだけどねｗ

お互いに勝手に一般化して罵り合ってるな。

おれは子供だけ欲しいな。セックスにも興味はあるが
娯楽でそれをやれる性質ではない。子供は欲しいが旦那は
いらんと言う女の人。その子供の為に夫婦になってみんか？

近所に甥や姪がいればただ乗りで子供の成長をみれるんだよな。
小遣いはよく払わされるけど生活費に比べれば微々たるもの。

独裁者の8割と読んだ


・・・・そんなにいるのかと

>>730
無理矢理平均寿命延ばして寝たきり増やされても困る

>>727
こんなスレもあった。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1104984406/

女にしか威張れない男って現実にいるんだよ。

こども欲しいなぁ

>>736
ほぼ毎週末遊んでるよ。
可愛がったら、なつくから余計可愛くなる。
何も出来なかった存在が、どうやって人間になっていくのかを見るのも面白い。
ＤＮＡの1/8が一致してるのが２人いるから、自分に子供が半分いるのと同じ。

特ヲタが子供作ったらいい遊び相手になるなｗ

子供持ってみたら、生活のゆとりは少ーし減ったが
心のゆとりはずいぶん増した。
これが人生なんだなという感じ。

俺は、幸せになることを神から許されていないみたいだから、

みんなのような幸せを味わうことは出来ない。

今度生まれてくる時には、ちっぽけな幸せで良いから・・・

みんな沢山子供を作りなさい。納税者がいなければ我々のお手盛りが
減らされてしまいます。愛国者なら日本国家の為に子孫を残しなさい。

最近不細工が減ってるのは遺伝子残せないからか？
いいことだな。

女性は仕事を。でもその分の家事を夫はやりたがらない。
じゃあダブルインカムで収入増えた分、メイドやといましょう。
それじゃ帳消し？　せっかく収入増えたのにーって？
まあまあ。そうやってメイド雇用が増えて、社会全体の金回りも
よくなって、景気も上向いて、まわりまわって自分らの収入も
増えんだから、いいっしょ。

俺を公務員として雇ってくれたら産んでやるぜ

あの元総理大臣愛人秘書との「ベッド写真」
あの元総理大臣愛人秘書との「ベッド写真」
あの元総理大臣愛人秘書との「ベッド写真」
あの元総理大臣愛人秘書との「ベッド写真」
あの元総理大臣愛人秘書との「ベッド写真」

女はだまって家事をしてろ！

子供ほしい。
おかえりなさい、あなた(ﾊｧﾄとかやってみたい。


むりぽ('A`)

国家に忠誠　叫ぶ僕　国民年金　滞納中
　企業の倒産　喜ぶ僕は　就職活動　不戦敗
　イラク人質　叩いた僕は　自分で自分を　監禁中
　マスコミ嫌いな　僕の口癖　新聞ネタも　俺調べ
　日本の伝統　褒めてる僕に　今では来ない　年賀状
　韓国けなす　僕の自慢は　日本国籍　保有それだけ　
　親戚うざいと　言ってる僕は　未だに要求　お年玉
　市民活動　嫌いな僕は　ネットで　思想の言論活動
　日本の過去を 賛美する僕　自分の現在　ほぼ終わり
　弱肉強食　説いてる僕は　何をやっても　いつも負け
　個人主義とか　叫ぶ僕　一人で出来る　ことは自慰だけ
　女をくさす　僕に今まで　まともに彼女　いたことなし
　板の自治　好きな僕　生徒会とか　町内会は　参加せず
　左翼を叩く　僕にとっては　社会の助け　もっとも必要
　集団主義を　説いてる僕は　体育の時間じゃ　いつもカス
　主婦を攻撃　している僕は　家事手伝わない　パラサイト
　高卒けなす　僕の年収　納税額　彼らに比べて　低すぎる
　ボランティア　見下す僕と　付き合うことは　ボランティア
　他人に説教　している僕は　自動車教習　一回怒られ　不登校
　靖国神社　参拝する僕　クリスマス　元旦　空白スケジュール
　ネットじゃ強気で　威張る僕　面接とかでは　いつもオドオド
　同人女が　嫌いな僕は　ネットでブログで　チャットも大好き
　暴走族とは　違う僕　働きもせず　ネットで日の丸　振り回し
　公務員　リストラしろと　要求する僕　親が相談　それは保健所
　氏ねとか言ってる　僕には聞こえる　家族みんなの　同じ台詞が
　田舎が嫌いと　言う僕は　うわさ話や　足を引っ張る　ことが大好き
　少年犯罪　厳罰要求　している僕は　ウィニーやって　ゲームコピー
　女子高生の　援助交際　むかつく僕は　エロゲー内で　幼女をレイプ
　銀行員の　給料下げろと　言ってる僕は　借りたものとか　返してない
　電車のケータイ　にらむ僕　老人いても　席を譲らず　ずっと寝たふり
　障害者　嫌いな僕は　人生の　障害物走　いきなりこけて　以来そのまま
　日本の技術　誇りにする僕　単純作業の　バイトですらも　まともにできず

結婚はしたいけど処女は奪われたくない

一族で一子相伝みたいにして、弟の子供ができたら投資しまくろうかな。
別に見返りはいらない。一族の遺伝子が少しでも残ってくれればと思って。

処女はいくらでも欲しいが結婚はしたくない。

>>752
それ見るたびに思うけど、語呂が悪いよな。

俺らの親たちは今よりずっと貧しかったのに、
俺らをちゃんと産み育ててくれたんだよな。
結局、日本人が贅沢でわがままになりすぎたんだよ。

カビの生えた老処女ならいらないが

濡れ濡れ美女なら欲しい

なんでこう、男女平等を履き違えた馬鹿は女性の仕事がどうこうとかいうかなぁ。




赤ちゃんは、常にお母さんにそばにいてほしいんだよ。

仕事するのはいいけど
子供はちゃんと早寝早起きさせろ

18歳すぎたら子供を独立させるって親は日本にはいないからな。
子供なんか戦争やってる時代に産むほうがおかしい。
「●●く〜ん、ごはんできたわよ〜」
「は〜い、まま〜」
って言いながらＰＣやってんだろ？

>>761
自己紹介乙

>>752
少しなおせばもっとよくなるのに

独身女のマザコンが目立つ国でもある。
母子双子状態。

認知しなくていいならいくらでも膣内に根元までちんぽぶちこんで
子宮口まで亀頭をねじ込ませて密着させ中出ししまくってやるんだがな

１０００人に１人がダウン症
１０００人に１人が自閉症
１０００人に１人がＬＤ（学習障害）
有名な障害の例だけ挙げても３３３人に１人が知障。
その他、視覚聴覚障害、四肢障害、脳性マヒ、小人症、水頭症、
更には、アトピー、食物アレルギー、ぜんそくなども含めると、
健常な子供が授かる確率って意外に低い。

>>766
あと以外と知られてないけど、高齢出産夫婦よりも
２０代夫婦のほうがけっこう障害児の親多い。
なんでかっていうと医者が検査薦めないから。
高齢夫婦はリスク知ってて検査する。

子供いらないし結婚しなくてもいい

「女は子供のために家にいろ！」って意見にある程度賛成だが、
それを自信をもって言えるほどの甲斐性ある男が日本にどれだけいるんだ？
ヘタレ男ばっかりだから、女に相手にされないんだよｗ

>>769
甲斐性も何も先立つものがない。

>>757
うちの親は今の自分と旦那よかずっと稼いでましたが何か？

今の50代ってちょうどバブルにのっかって、
バブルはじけたあとでも既に管理職で給料はいいし、
ギリギリ年金もらえるようだし、
いいよなって思う……

お父さん、お母さん、産んでくれてありがとう、孫は期待しないでね。

赤ちゃんが生まれたら3歳までは付っきりで育てたい。
でも、結婚相手が甲斐性無しで低収入だったら
仕事やめられないでしょ。

旦那が私の倍以上の収入があるのなら喜んで専業主婦になるよ。
家事・子育て・旦那の両親とも同居してもいいよ。
もちろん、その分私の両親が困った時は旦那の稼いだお金から
援助金を出させてもらうけどね。
自分の親の面倒は見させようとしてるのに
嫁の両親は放置なんてこんな馬鹿な話無いよね。

>>704
可哀相な年代の人だなあ。
段階の世代・バブル世代は一応明るい未来が見えた時期もあったけど
ブラックホールに突入世代に生まれたんじゃあ増税介護で夢が無いやな。

まあ、今の世代は100均ショップがあるからなんとか貧乏でも生きていけるよ。
ガンガレ！

子供より犬のほうがいい。
さらに考えてみると、犬がもっと長生きなら
男より犬のほうがいいかも。

フェミの意見は常に「男の責任」。
30年前から何も変わらない、責任知らず。

今の適齢期の世代の男って、結婚観が他の世代とかなり違うんだよなあ。
人と会う仕事してるからよく分かる

>>772
そんな正論通用しないって。

ヨーロッパ諸国に外国人労働者が入った時には
その国の人がやらない仕事ばかりやってて喜ばれたけど
だんだん優秀な人や二世が出てきてちょっと頭脳労働しはじめたら
外国人排斥運動が始まった、それの女性版だからね日本は。
しかもまだ日本では男ならやめちゃうような仕事をやってるのが
殆どなのに、女性の社会進出が悪いなんて決め付けて
男性達のガス抜きしちゃってるんだからさ。

少子化対策のほとんどは働く女支援なんだよね。
共働き家庭だろうが、専業主婦のいる家庭だろうが、
子供を育てている家庭全般を対象にしないと、意味がない。

贅沢が大好きで拝金主義の女に媚びるような政策はやめてほしい。
「あたしはもっと遊びたいのよ！金出さないと産まないわよ！」
ってことだろ。ふざけるな。
男も女も欲望全開＝文化的な生活と勘違いしているから
世の中が腐るんだよ。

>>777
ネタかもしれんけど、女性の社会進出をそのまま移民問題に当てはめてたとえてしまうと、

・文化的摩擦を生じる（移民してきても、その国とは違う文化・生活習慣をそのまま持ち込んできた）
・高失業率を生み出した
・移民２世の犯罪発生率が高い。特に暴力事件が多い。
・移民家族を”帰国させるため”に、多額の国家予算を費やすことになった

こうした状況が、女性の社会進出でも生み出されているかのようではないか。
社会進出賛成でも反対であっても、どっちにせよたとえとしては適切ではない。

力仕事は嫌がる「移民」？
笑っちゃうな。

　　　　　　　　エンゼルプラン１０年の歴史 ＝ 失われた十年

過去十年は日本の将来を決する重要な十年だった
しかし行政がただひたすらに保育所拡充・兼業主婦優遇・働く女賛美を続けるうちに
第三次ﾍﾞﾋﾞｰﾌﾞｰﾑを起こす予定だった第二次ﾍﾞﾋﾞｰﾌﾞｰﾏｰは三十路に突入
未だに産まず、既婚率自体が特に低い

要するに「子供＝ペット」がほしいんだろ？
子供を産んで、あとは保育所などでほとんど教育をやってもらうなど、
自分のやりたい範囲、都合のいい範囲内においてのみ子供がほしいというのが実情なのでは？
今は子供のために自分の遊ぶ時間やお金が減ることを嫌う人が多い。

まあ、第二次ﾍﾞﾋﾞｰﾌﾞｰﾏｰが子ども産んだら産んだで、その子どもが老人になったときに支えきれなく
なることには変わりないんだけどね。
問題先送りにするだけで。

結婚したいけど
嫁さんには働いてもらう。

家事は泣く泣く分担・・・
ていうかオレ家購入しちゃってるから
家事の分担減ってマンセー

昔、見合いしたことあって
そいつが層化のやつで
こともあろうに層化の活動したいから
仕事はしないとかぬかしやがった。
ほんとは働きたくないだけのクセに・・・
もちろん縁を切った。

>>780
昔、小学校の社会の時間に
「３チャン農業」っていうの習ったよ。
カアチャン、ジイチャン、バアチャンがやるから３チャン農業。
農業って、力仕事だと思うよ。

>赤ちゃんが生まれたら3歳までは付っきりで育てたい。
>でも、結婚相手が甲斐性無しで低収入だったら
>仕事やめられないでしょ。

これが真実だよね。
男性の所得次第だよね。

>>784
結婚前に家を買っている男性は
それだけでマイナス評価だぞ。

女ってのは、マイホームには自分の希望を取り入れてほしいもので、
人のお仕着せの住まいは嫌がるらしい。

>>787

うむ、そういうものか。知らんかった・・・

>>783
問題は急激な少子化
第二次ﾍﾞﾋﾞｰﾌﾞｰﾏｰが産まないとは日本にとって惨事を約束するようなものだ
第三次が存在せず、第一次と第二次がそっくり生きているであろう未来の分布図は
巨大な逆三角形を作るだろう
第一次ﾍﾞﾋﾞｰﾌﾞｰﾏｰと第二次ﾍﾞﾋﾞｰﾌﾞｰﾏｰとではブームの起こり具合がだいぶマイルドになっている
第三次ﾍﾞﾋﾞｰﾌﾞｰﾑが仮にあったとしたら、もっと緩やかな人口増加になっていたはずだ
人口減少を迎えつつある日本にとって、第三次ﾍﾞﾋﾞｰﾌﾞｰﾑは、
急激な高齢化を防ぎ軟着陸する為に必要不可欠だった
問題の先送りではない

エンゼルプラン１０年の歴史 ＝ 失われた十年

子供よりもお姉ちゃんが欲しい。

>>772

まあその通り。

>>790
明子姉ちゃんみたいなヒト？

>>785
女性の就農って増えてるの？
３チャン農業っていうのは、農業後継者が激減したことを意味してたんだけど。
農業は力仕事でキツいけど、現金収入を求めるため兼業になり、男手が出稼ぎやサラリーマンに流れた
から余ってた３チャンがかりだされたわけで。


>>789
団塊世代である第１次ﾍﾞﾋﾞｰﾌﾞｰﾏｰの弊害は大きいよ。
団塊が居座ってたせいで、新卒者採用が手控えられた面も大きい。
第１次→第２次→第３次のように続くわけではなく、間に挟まれる世代があることを忘れてはいけない。
ある世代がむやみに人口が多いということは、どうしたって構成がいびつになる。
その世代のために無駄にインフラ構築するか、あるいは劣悪環境にならざるを得ない。
そもそも、ﾍﾞﾋﾞｰﾌﾞｰﾑなんかないほうが良かったのであって、それを支えるためにまたﾍﾞﾋﾞｰﾌﾞｰﾑが必要
というのでは目的の主従が逆転している。

漏れは子供欲しくないし結婚もしたくないけど。
その分、老後は自分自身で支えるように、いろいろ考えなくては
いけないんだけどね。でもそっちのほうが楽でいいや。

>>793
女性の就農の増減は知らないが、
20年以上前には小学校でそう教えていた。
…もう20年以上前の話か。
さすがにここで持ち出すのはズレすぎたな。スマソ。

あと、兼業農家が増えたのは、
農業収入の余りの少なさによる。
年収100万以下って、家族が暮らせない。

　エンゼルプラン１０年の歴史 ＝ 失われた十年

新エンゼルプラン（平成11年）
子育て支援の基本方針は【兼業主婦のための保育所拡充】
１　保育サービスの拡充
２　兼業主婦のための雇用優遇
３　企業へのジェンダーフリー啓蒙
４　母子医療
５　地域が子供を育てる環境整備
６　子供をのびのび育てる環境整備
具体的行動
・保育受け入れ人数の拡大　・多様な保育サービスの推進
・在宅児「も」含めた地域子育て支援センターなどの充実
・学童保育の拡充　・性的役割の是正　・職場優先という企業風土の是正
・子供センターの全国展開　・不妊相談センター　・子供の為のスクールカウンセラー
・週休二日制（←実はこういうのもエンゼルプランとして数えられている）

エンゼルプラン（平成6年）
実は、新エンゼルプランとあまり変わらない。
策定の狙いは第二次ベビーブーマー世代にあわせ核家族化と兼業主婦支援という観点から
保育所を飛躍的に増やすことにあった。
ここには、少子化は働く女性が家事と育児の両立を負担に感じているために起こった、
という基本的な考え方がある。兼業主婦を支援し増やすことが少子化対策であると考えれている。

子供を育てる事が出来る経済力や気概を持ったヤツだけが、子供を持てばいい。

>>796
人件費の安い外国人のホームヘルパーを受け入れて、
家事を任せるしかないのかも知れない。＞兼業主婦の負担減

しかし、外国人を入る必要はないな。
国内の失業者やフリーターを
ホームヘルパーとして家庭で雇うことを推進する、
というのはどうだろう？
これで働く女性の家事負担は減る。

>>797
実際にそうなっているから
少子化なんだろう。

>>793
文句を言ってもしょうがないだろ
第一次と第二次ﾍﾞﾋﾞｰﾌﾞｰﾏｰは現実に存在してるよな？
事実に目を向けろよ
少子高齢化社会を軟着陸させる為には相応の子供が必要

第二次ﾍﾞﾋﾞｰﾌﾞｰﾏｰが普通に結婚し産んでいたら、
それが第三次ﾍﾞﾋﾞｰﾌﾞｰﾏｰと呼ばれるものになっていたはずだった

>>800
１０年以上前でも、
「第３次ベビーブームは起きない」と言われていたよ。
ライフスタイルの多様化により、
出産時期が一時期に固まらなくなって
バラバラに産むだろうから、
ってことだった。

その頃には、
第２次ベビーブーマー世代も大学進学してたんだが、
女子の４年制大学への進学の増加から考察して
そう言われていた。

>>798
そりゃスウェーデンだな
自分の家事・育児をやらない→他人の家事育児をやって収入を得る

>>799
少子化は未婚化
既婚者の出生率は３０年も変化がない
既婚者の出生率が未婚化並に減っていればそれもアリかもしれんがな
フェミや男女参画関連はどうしても既婚者の出生率が下がっていることにしたいらしく
データをいじくっているが、
既婚者の出生率に変化が無いのは少子化白書でも認めちゃってる事実だしな

>>795
経済転換だからある程度はしかたないとはいえ、現金収入の道が本来の農業じゃできないのは痛いやね。
株式会社の農業参入なんて話もあるが、どうなることやら。


>>800
それは、不良債権放置・処理先送りと同じ考え方。
借金を借金で返していくようなものだ。
痛みを伴っても問題解決をするというスローガンが国民に受けたから、小泉の支持率が高いわけでね。

まあ、エンゼルプランなんてバカなことに巨額の予算つけてたから、子どもを産まない人が増えたという
ことはたしかに問題だけども。
しかし、今更団塊ジュニアは子ども作らんと思う。そういう育ち方をしてきたし、実際子どもを産んだほうが
損だ。自信を喪失した世代、それが団塊ジュニア。

20代中盤女。
子供は最低3人、理想は5人欲しいけど、結婚はおろか男性と付き合ったこともない。
同世代の友達にもこういう子が少なくない。
でも目標に向かって努力はしない。もう、出産・子育て以前の問題。

>>801
そりゃ、言い方の問題だろ
産む期間は世代を追うごとにバラバラになっていくんだから当たり前のことだが？
第二次ﾍﾞﾋﾞｰﾌﾞｰﾏｰが産まない、という問題を話題にしているんだがね
産まないどころか結婚もせず三十路に突入しているのだが？？？？？？？

第二次ﾍﾞﾋﾞｰﾌﾞｰﾏｰがここまで結婚せずに産みもしないとは予測されていなかっただろ
第三次ﾍﾞﾋﾞｰﾌﾞｰﾑがビジネスチャンスとかいわれてたんだからな
エンゼルプランでは保育所を必死になって作った
人口問題研究所もここまで第二次ﾍﾞﾋﾞｰﾌﾞｰﾏｰが結婚しないとは予測できなかった
出生率は１．８程度と予測してたんだからな

結婚したくてもできない

>>804
当方は20代中盤の男だが、やはり付き合った事がない。
ていうか、もう諦めて独身生活楽しむことにした（ｗ

>>804
20代中盤で一回もつきあったことないんじゃ、もうあきらめた方がいいんじゃないの。

恋愛なんてﾏﾝﾄﾞｸｾｰものをやりたがるヤシは
よっぽど物好きなんだろうな

>>803
子供は借金じゃないだろ
むしろ資産

＞痛みを伴っても問題解決をするというスローガンが国民に受けたから、小泉の支持率が高いわけでね

今産時期にある第二次ﾍﾞﾋﾞｰﾌﾞｰﾏｰが、結婚していないために
２０２５年の６５歳以上の年寄り率は３５％と予測されている
実際にはもっと多いかもしれない
何しろ結婚してないんだから子供が生まれる予定も無い
で、コレをどうするのかね？
日本は巨額の国債を抱えている
適当な経済規模を維持できなければ債務不履行を起こしアルゼンチンのように破綻するしかない
もちろん経済が破綻すれば、貯金の意味はなく福祉は切り捨てるしかない
街には、無年金の年寄りが溢れ、彼らが必死に貯めてきた貯金は意味の無いものになっているかもしれない
国民は教育も放棄するしかなくなるだろうね

子作り・子育てはギャンブル。

>>809
恋愛にうつつ抜かしてるのは、他にやる事がない＆出来ない奴らだよ。
もしくは性欲優先。

私の周りで三人以上子供がいる人は、
医者、公務員、教師、経営者、トヨタの人だけだな。
一部上場企業でも妻の実家が近くにない人は一人っ子も多い。
実家が近くでも、中小企業の人は一人っ子が多い。
親の経済力と安定性、祖父母を頼れるかどうかの条件で子供の数が決まる。