【社会】「飲酒運転とめなかった」 女子大生ら３人死傷事故で、遺族が妻と同僚に賠償請求

★「飲酒運転とめなかった」遺族が妻と同僚を賠償提訴

・埼玉県坂戸市で２００１年、近くに住む大東文化大１年の正林幸絵さん
　（当時１９歳）ら３人が酒酔い運転の車にひき逃げされ、死傷した事件で、
　正林さんの両親と２人の兄が、運転手の男性（３５）（危険運転致死傷罪
　などで懲役７年確定）に加え、妻や勤務先の会社、同僚を相手取り、
　計約８１００万円の損害賠償を求める訴訟を起こしていたことが分かった。

　加害車両の同乗者を運転手と共に提訴するケースはあるが、家族や同僚
　まで訴えるのは異例だ。
　訴えでは「常習的な飲酒運転を知りながら制止せず、助長した」としており、
　交通事件の過失に詳しい専門家は「飲酒運転ほう助のような積極的な関与が
　認められるかがポイントだ」と注目している。

　訴訟は昨年秋、さいたま地裁川越支部に起こされたが、その後、東京地裁に
　移されることが決定した。
　訴状や刑事裁判の記録によると、２００１年１２月２９日未明、同県日高市に
　ある建設機械リース会社の社員だった男性は、酒を飲んで正常な運転が
　できないことを認識しながら社有のライトバンを運転。時速約６０キロで走行中、
　坂戸市花影町の市道で仮眠状態となり、帰宅中の正林さんら３人をはねて逃走。
　正林さんと女子短大生（当時２０歳）を死亡させ、男子大学生（当時２１歳）にも
　２週間のけがをさせた。
　男性の妻（３８）は、男性が数年前にも酒気帯び運転で罰金刑を受けるなど
　日ごろから飲酒運転を繰り返し、事件当日も飲んで帰るのを聞かされていた
　のに、「注意して帰って」としか言わなかった。同僚（５２）も当日、飲食店３軒で
　男性とはしご酒をして、男性が深酔い状態で車に乗るのを見ていたのに、
　止めなかった。

　こうしたことから、妻や同僚も、男性が飲酒運転で事故を起こすのを防げた
　のに、助長したとしている。（一部略）
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050105-00000206-yom-soci

2

3

４様

妻は公衆マンコとする
同僚は公衆チンコとする

呑んだら呑むな

ざまあみろ>>人妻＆同僚

社会的見せしめに同僚５０万ぐらいいいかもな。

乗るなら乗るな

異常さが微妙に似てるw

“酒乱”誘った方も悪いと処分…申し立てで撤回
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2004_12/t2004121123.html

タクシーより安い代行代ケチんなよと小一時間

やっぱりこのぐらいしないとな、自分のした事が分からないやつもいるんだよな。

一度ちゃんとした判例を出してもらったほうがいいな。

個人的には賠償させたほうがいいと思うが。

死ななくてよかったねぇー。

揉むなら揉むな

>>15
揉ませろ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　朝鮮中央ＴＶ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿_　　　　＜　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　＜　
　　　　　　　　　　　　　　　　 　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　＜　
　　　　　　　　　　　　　　　　 　|::"´￣￣￣￣￣ヽ:::|　 ＜　
　　　　　　　　　　　　　　　　 　|:::|　　　　 　 　 　 |:::|　 ＜　 ノンダラノムナ！！！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ/　-=.、 　 _,=-　 ゾ　 ＜　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 | |　 -ェゝ ";ュ- 　 |ヽ　 ＜　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽト、　 ´i ｀　 　,.イ/　　＜　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈　 i　 /L_、　　i　〉　　 _ノ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　　　　　　　　　　　　　__,. -‐ヘ　 -=三=-　 /──、
　　　　　　　　　　_　-‐ ''"　　　/　 ＼　　　　 ／＼　　　￣゛ー- 、
　　　　　　　　　ハ　　　　　　 /　　 |ヽ￣￣／/　　ヽ、　　　　 　∧
　　　　　　　　 |　 ヽ　　　 　 く 　 　 ! .>ーく　/　　 　 >　　　 　 /　!
　　 　 　 　 　 |　　 |　　　　　_＞　　∨-、r‐/　　　＜_　　　　 /　　!
　　　　　　　 ∧　　 !　　　　ヽ　　 　 |　厂L/　　　■/　 　 　 i　　.∧
　　　　　　　/　＼　 |　　　　 ＼　　　∨　　!　　　 ／　　　 　 |　／ ハ

＞同僚（５２）

これはつっこんでいいのか

社有のライトバンを運転だから会社にもド〜〜ンといけ！！

>>18
何かおかしい？

>>10とは違うだろ。
つうかこの妻も同僚もDQNなんだからさ、1000万位払わせなきゃわかんないよ。

俺つい最近地元の同窓会あったんだけどさ、飲んでんのに車で帰る奴の多さにびびった。
やめとけよっていっても「大丈夫だよ、バーカ」って・・・・周りも止めないどころか俺をビビリと蔑む始末
しかも飲酒運転の罰金強化に対して文句言ってたし
もうお前ら死ねよとｵﾓﾀ

なんだかな〜。何でも金に換えて訴えればいいって風潮ができつつあるが。

まぁ俺はそんなヘマはしない。俺なら大丈夫だ。

と、思っているやつは１０万人以上居る。

日本は酒に甘いね。酒の席だとかなんとか。あほか。

これは殺人だろ

揉んでない揉んでない

遺族はそれぐらい言う権利ある。
飲酒運転を見逃す風潮に対する警告の意味でも、
少額でも払わせるべきなんじゃないかな

>>22
仕方ないさ。残った人も生きていかなければならない。

抱く

同乗者に刑事罰も与えろよ。
他件で「未成年客と知りながら酒を売った店主」が有罪なんだから、
それよりもっと重い量刑が妥当だろう。

>>22
他に良いアイデアあるなら書いてみろよ

>>22
おそらく大部分のまともな遺族にとっては金が目的じゃないだろ。
>>27の言ってるような目的で多大な労力を掛けて賠償請求してるんだと思う。

きちっと裁判して、経過も含めてそれを大々的に報道するとイイ。

大東大の学生に８１００万円の価値があったのかと。
あそこの学生って体育系の９割がレイパー予備軍で
のこりの１割がFランクしか入れなかった落ちこぼれで
女性は体育系サークルの餌として飼われているって
印象があるけど・・・
（弟が大東大生になってしまった芝工大生より）

とにかく揉ましてくれ。
話はそれからだ。

原告の主張を認めれば、飲酒運転も減る

>>34
おいおい、価値って物が壊れたとかじゃないんだからさ･･･ってﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲですかそうですか

おいらのチンコをどうぞ>>35

>>22
でもさ、人を轢き殺した方が
「俺ら金ありませ〜ん」ってヘラヘラしてた方が嫌だ。

>>33
加害者家族の悲惨な人生とかって特集を組むとか。
確かに人権云々な議論もあるが、抑止のためにはそれが必要。

被害者家族の特集は時々あるが・・・

>>22
金に換算するか、それとも死刑にするかのどっちかだろ。
死刑が無理なら、金になる。ただそれだけ。

　　　　　　　　　　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､.
　　　,ｒｎ　　　　　　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.
　　r｢l l h.　　　　　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）
　　|　､. !j　　　　　　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ
　　ゝ　.f　　　　　　　　　　 l､ r==i　,;　|'
　　|　　|　　　　　　　　　　　 ー-.,-,━
　 ,｣　　L_　　　　　　 　　　・.;;'： :;;・　: '、　ノルナラノムナ!!
　ヾー‐'　|　　　　　　　　　・　・； ;:: .. :
　 |　　　じ､　　　　 　　　;; ;：　・； ;;
　 ＼　　　 ＼. 　 　　　　＿, ;; ：
　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼

揉んだら揉むな、揉むなら揉むな。

飲んだら乗るな、野村なら飲んだ。

ま、加害者家族にも悲惨さを味わえということだ。
被害者は加害者を憎んでも、殺すこともできないしな。
やっぱり金を取ることぐらいしか残らないんだよ。

>>40
同意

こういう酒飲みのクズとは
つきあわないようにするべきだな。
こういうクズどもはひとりで飲めばいいのに、
他人を誘いたがり共犯に仕立てようとする。
酒に依存してるような奴は、
基本的に自己責任応力がなく、
すぐに他人に依存しようとする。
まさに人間のくず、社会のダニ。
酒飲みは全部死刑でいいよ

>>34
大東文化で文学かそれに順ずるような資格無し学部だったら、
8100万どころか81万の価値も怪しいな

次は酒造メーカーが訴えられる。

これが認められたら周りからの抑止力も増していいだろうな
是非勝って欲しいものだ

居酒屋とかに駐車場完備してるしね。

>>22
制裁手段としての金だからな。
遺族としては加害者関係者全員、足の先から１センチづつ半年くらいかけて
切り刻んで殺してやりたいだろうが、実際の所それはできないのだから。

>>41
ん？民事と刑事は全く別物だぞ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、飲んだら寝よう！
　　　　　　　 　 　 　 　 　 .　-‐- .,. '　￣　 `　.　 　　　ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト 　　まず布団を敷こう
　　　　　　　　　　　　 ,　´　　　　　　　　　　　　ヽ 　　　ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ
　　 　　 　 　 　 　 ／　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼ 　　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
　　　　　　　　　　/ 　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ` ､-‐ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ,
　　　　　　　　 　i 　 　　　　　　　　 　 人　l、　　　　 ヾ i／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　　　　な！
　　　　 　　 　　/　　　　　　　 　,ｨ　／ 　ヽi ヽ.　l､　 　,| 　 ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
　　　　　 　 　 "i　 　 　/^ヽ! ／ !,/　-―-　　|,/ | 　 ﾊj 　　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
　　　　　　　　　ｉ 　　　l　ﾊ i/ 　　 　　━ 　　 ヽ. l/ / 　　　　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／
　　　　　　　　　ﾞｌ.　　　ヽ_　 　　　 　 　 　 　｛ ､_ｿﾉ　
　　　　　　　　 ／ヽ!　,ｨ/ 　 　 　　　　　　 `-　 ;' 　　
　　　　　　　／　 ＿Y 　 　 ヽ　 　　　 ｔ　、　　/　　　
　　　　　　〃´￣　亠─----;:＞- ､. 　｀´　／　　
　　　　　i'´　　　　　　　　 ￣ 　__ ,,.. -`＜´ 　　　　
　　　　 /l　　　　　　　　　,. - ´　/ 　　　　ヽ　　　

助長したとか言い出したらキリがないだろ・・・。

未必の故意って奴か。

まあアレだけ飲酒罰則に関しては五月蠅く報道してたんだから
社会人なら知らなかったってガキの言い訳は通用せんな。

タクシー代けちって飲む奴は犬阪民国の奴だけだと思ってのに・・・(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

ついでに車で来てるのわかってて酒飲ませてる店も訴えてほしかった

社有車なんだったら、会社も訴えたら使用者責任認められるだろ。

>>38
おい、貴様。
貴様はチンコを揉まれて本当に気持ちイイのか！？
上下に擦るのではなく、揉むだけだぞ？？

・・・クッ、気持ちいいではないか　orz

人を殺したんだ
損害賠償は当然だろう
飲酒運転の減少も期待できるし頑張って欲しいな

自動車にエンジンを始動させる前のチェックとして、
縫い針に糸を通す・３桁の乗算を１０問解かせるとかの
チェック機構を付けてみてはどうだろう？
酔ってパワーアップする人間に対しては無力だけど。

素面でもそれが出来ない不器用とお馬鹿には運転させない方向で。

むかし、大舅が自分を自宅まで送ってくれた息子（私から見て義叔父）に
飲んで帰れとビールを出してきたことがあって、「ビールとはいえ、車で
来とるもんに酒を勧めるもんじゃない」と必死になって止めたことがある。

後に、（大舅の）思いやりも解さぬ人でなしの嫁と当の義叔父に詰られたが。
止めずに事故でも起こされてたら…、また、止めなかった私が悪いと
責められてただろうなぁ。じいさん、ｱﾙﾂはいってたし…。

>>63
あんたが正しい。気にするな。

こういうのは頑張って頂きたい

>>63
正しいことしてる
おもいやりの意味を教えてやれ

交通事件の過失論などに詳しい松本誠弁護士は、
「飲酒運転への関与は、容認しただけでなく、積極的なかかわりがないと認定するのは難しい。
だが、被害者側からすれば、責任は関与した全員にというのは当然の感情だ。
危険運転致死傷罪が被害者らの声で出来たことを考えても、周辺者の責任が問われないのは不公平だろう」と話している。

レンタルのニッケンか？

だったらビジネスネームは？

>>22
刑事では問えないから民事で訴訟してるだけ。
その結果の賠償請求だろ。
金じゃなく謝罪しろだったら簡単に謝罪してしまい
社会的制裁としては力が弱すぎる

今後は飲酒する友人との付き合い方を考える必要があるなぁ。

飲みすぎでなんや眠いがなラスカル！　　　　　　　　　　　わしゃパトラッシュじゃボケ！
　　　　　　　 　 　 　 　 　 .　-‐- .,. '　￣　 `　.　 ＿,.-―-　、__,,....ィ
　　　　　　　　　　　　 ,　´　　　　　　　　　　　　ヽ 　 i　　　　ヽ　　 '-､
　　 　　 　 　 　 　 ／　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼ l　　 ,　　ﾄ ､　~ヽ.＿＿＿,,,...,.
　　　　　　　　　　/ 　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ` ､‐ ' 'ｚ__ l　,>-‐''　 　　　,／
　　　　　　　　 　i 　 　　　　　　　　 　 人　l、　　　　 ヾ　　　　｀´　　　 　　／/
　　　　 　　 　　/　　　　　　　 　,ｨ　／ 　ヽi ヽ.　l､　 　,|　　　　　　　　 ／ 　 /
　　　　　 　 　 "i　 　 　/^ヽ! ／ !,/　-―-　　|,/ | 　 ﾊj　　　　　　　　 そ　人
　　　　　　　　　ｉ 　　　l　ﾊ i/ 　　 　　━ 　　 ヽ. l/ /　　　　　　　　　　　ﾞヾ.　ヽ、
　　　　　　　　　ﾞｌ.　　　ヽ_　 　　　 　 　 　 　｛ ､_ｿﾉ　　　,..　-　 ..、　　 　　 ';　!~
　　　　　　　　 ／ヽ!　,ｨ/ 　 　 　　　　　　 `-　 ;'　　　　;'　　　　　　` :,　　　 ヽ!
　　　　　　　／　 ＿Y 　 　 ヽ　 　　　 ｔ　、　　/_　　　 　':,　　━ 　 　 ;　　　 　 ヽ,
　　　　　　〃´￣　亠─----;:＞- ､. 　｀´　／,,. ';　 ,,　_　 ` ､ _ ,,, ..　'　　 　 　 　 ;"
　　　　　i'´　　　　　　　　 ￣ 　__ ,,.. -`＜´ ;: '",:' ,:' 　 　 ｀　 -　 、　　,,..　--‐ ／
　　　　 /l　　　　　　　　　,. - ´　/ 　　　　ヽ`´,. ' 　　　　　　　　　 ｀ ~ 　　　／l
　　　　i　 !　　 　 　 　 ／　　 　/ 　　　　　　`'`i 　 ,.-‐ ､　　　,　,　 　 ,. -‐'　　|
. 　 　 ｌ　　i　　　　　／　　　　　l 　　　　　　　　 !　 ` -: '　　　　'　　 ｨ　　 　 　 i
　　　 l　 　 !　　 ／　　　　　　　l 　　　　　　　　 ＼　　　,...､__,,.-'' ／;'　 　 　 　 l
　　　 |　　　ヽ／　　　　　　　　　! 　　　　　　　　　 `-:イヽ-'　 ／　/　　　　 　 ;ﾘ

>>63
高校の先生が
正月に車で家を訪ねてくれたもと教え子の大学生に酒を飲ませた
その子はその後交通事故を起こして死んだ。
その先生が殺したようなもんだと私は思っている。

中途半端に飲むからこういう事になる。
足腰立たなくなるまで酔い潰せばOK！

>>72
その先生はその後どうしたの？
仕事やめて出家でもした？

田舎じゃ、飲み屋に歩いて来たと言うとビックリされることがある。
飲酒運転当たり前な風土にオレもビックリ！
タクシー代ケチるなよ、嫌なら家にいろ！

>>22
「あやまれ」「反省しろ」という請求はできんのよ。裁判では。
示談交渉、和解交渉の上ではできるけどね。
その交渉しようと思えば、とりあえず訴えるのが手っ取り早い。
から、値段付けたくなくても値段つけなきゃしょうがない。

この女子大生二人と男子学生の関係は？

いいがかり

>>74
教師を続け
今は県の偉い人になってる
男女平等関係の本も出してる

ところで、社有車なのに任意保険に入っていなかったのか？

勘違いレスが付く前に言っておくが、飲酒運転でも任意保険は使えるぞ。
http://allabout.co.jp/finance/carinsurance/closeup/CU20021217/

誰が保険の話をしているんだ・・

>>79
そりゃひどい。
大学生の家族はその先生を訴えてやればよかったのに。

野獣と餌

無茶苦茶な提訴だな。勝てるわけがないだろ

取れるところから取れるだけ取ったれ!
ってことですか?

>>81
保険金がおりていれば、
それ以上の高額損害賠償が認められる可能性は少ないだろ？

>>81
保険のおばちゃん

賠償額の問題ではないんだが

保険金受け取った後での賠償請求なのか？

クルマが無けりゃどこにも行かれない田舎では、飲酒運転なんて常態化
してるんだろ？
この訴訟は警鐘を鳴らす意味で意義深いと思うぞ。

懲役７年だけなの？２人も殺したのに？
そりゃどんどん訴えてくべきだな。刑が軽すぎだろばかちんが

>>80
事故起こしたら会社じゃなくて乗っていた人個人が責任をとらなきゃいけないんだから、かけていないんじゃないの？

飲酒運転するアホは死ね

>>91
　酒飲んでもいないのに日本の漁船に体当たりして、七人を殺した韓国人船員は
懲役三年で、それでも重い、と控訴してますが。

妻や勤務先の会社、同僚はさっさと賠償金払え！

>>92
普通の会社なら、社有車には搭乗者を限定しない保険をかけますよ。
ましてや「建設機械リース会社」であるなら・・・

飲む飲まない
飲酒運転するしないは自己責任でお願いしますね
酔っ払い相手に注意する程危険な行為は無いよ
思考回路止まってるから殺されかねん

気の弱い母ちゃんと飲んだくれの父ちゃんの家庭で、
親父のやることに基本的に口を挟まない母ちゃんは、常に親父の行動に賠償責任を
負って生活しなきゃならないな。

>>96
そうなの？保険料カットすれば財政も楽になるだろうに。事故起こした社員は懲戒にすればいいんだしさ。

殺人トラックだな。

これで損害賠償とられるんだったら、飲み会なんぞあぶなくてできんぞ。
注意してもちょっとだから平気、などと言うやつも稀にいるし。飲み屋で隣
でくだまいてて、これから運転して帰る、などというやくざものでもいたら
どうすんだ。注意すればけんかになる可能性もあるし、ほっとけば損害賠償
請求される可能性もある罠。気持ちはわかるが、周囲の責任まで問うのは行
き過ぎでは？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿,,,,.............,,,,,,,,,＿＿__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,.∧＿∧'￣￣　　　　　 i!i~~ヾ:、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.ィ" <ヽ｀∀´>　＜ウェーハッハッハ＼
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　　　　,.i^ー‐‐'三三三三三三三三三三三i!ゞ-----" ;-rー''"i!＿,,,.-i" /"::::`!i　　　　　,リ,i!;!
　　　l"~ｒ＝=ー――------＝＝＝　===三三三三三,,,..'''''''"~　　　　y/~~`ヾ,l　　　 ,.-":;lilj|
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　　　　　　　　　￣￣└―――‐┘'''''''''ー――――――'''''''""~~ゞ、`ー-‐",/
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懲役７年がそもそも軽いよな、殺人罪なのに。
マジこの手の飲酒運転上等な連中、どうにかして欲しい。
同級生とかツレなら飲酒運転なんか断るが、会社で
上司がやってるとどうしようもねぇ。飲酒運転は限りなく
殺人行為に近いことをしらしめて欲しい。
いま、同乗者も罰金払う形式だっけ？
そんな小遣い稼ぎはいらねーから、運転者の罰則もっと
引き上げろよ。完全に故意犯だろうが。

>>63

人情の分からぬ人でなしの嫁発見。
事故起こしたら？黙って切腹してるよ。
それが変な日本男児ってヤツだ。

ひどいな。これは。

今の日本は加害者天国。
刑が軽いから罪悪感も薄くなって
再犯に拍車をかけている。
被害者はいつも殺され損。

>>99
無職ですか？

社有車で「業務中」に事故をしたら、会社が賠償責任を負うこともあるわけ。
絶対に車には保険をかけますよ。

この事故は業務中ではなさそうだけどね。

その場にいた同僚だけなら兎も角、その場にいない妻相手ってのは異常だと思うが

>>104
>>それが変な日本男児ってヤツだ。

　なにを書きたかったのか、聞いてあげようｗ

田舎、かつ年輩ほど飲酒運転に対する認識が甘いな。
飲酒運転の善悪より、客のもてなしには酒を振舞い、
客はそれに付き合うという人間関係を重要視する。
最近は酒の席でも飲酒運転に対する配慮の声が聞こえるようになったし
徐々に酒至上主義の風潮が減少してきてると思う。

>101
そげなんは警察に通報すれ。

郊外の飲み屋ではたまーに付近の暗がりでパトさんがはっとる。
飲酒の客が車で帰るのを追跡、自宅に着いたところで即逮捕。

裁判の結果如何では面白くなるな。

まあこれが認められたら　全国の被害者家族は提訴しまくるだろうな
何年前のまで有効なのかな

業務でもないのに社有車使って、しかも飲酒運転で、さらに2人を
ひき殺したって・・・

社有車を使うことを会社は許したのか？　だとしたらその会社の
モラルは相当低いぞ。社会から抹殺しても良いくらいの会社だ。

何で飲酒運転する奴ってこりねぇんだろうな。

「大丈夫。正月だから警察居ないって」
「このくらいたいしたこと無い」

電信柱にぶつかって多額の賠償金でも払いやがれ！

>104
すみません、何を云いたいのかよくわかりません…です。

気持ちはワカルがこれは無茶。
本人、同乗者、車の管理責任がある会社これは訴えてもｶﾏﾜﾝが。

この訴えはたぶん認められると思うな。
ただどの範囲まで賠償請求出来るかが問題だ。
一緒に飲んだ同僚は確実にアウトだろうけど。

所でソース記事ではなんで加害者側の氏名は公開されてないんだろう？

>>111
警察に通報しても何もしてくれませんよ。

>>116
ようするにお前は偉いということだよ

飲み屋３軒ではしご酒って、、、
よほどの酒豪みたいだな、このおっさん

>>118
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1019/10192/1019264204.html
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1024/10243/1024392717.html

引いてしまうのならまだしも、ひき「逃げ」までは
知ったこっちゃないだろ。

>>101
そんなやつとは一緒に飲まなきゃいい。
「ｵﾏｴが飲酒運転で事故ったときに、俺まで責任取るの嫌だから」と
キッパリ言って、誰も相手にしなくなれば飲酒運転しなくなるだろ。

>>118
一緒に３軒はしごしたんだったら同僚も泥酔だろ。
その状態で抑止できなかったからアウトってのは酷じゃねーか？

漏れは一緒に飲んだ同僚にちょっぴり同情するよ。しかし、飲酒運転予告を
するやつをいちいち警察に通報する義務が一般市民にあるんでつか？

これは払わなアカンかもな

このくらいの制裁をしないと飲酒が減らないから仕方ないだろう。罰則も甘いからね。人一人の命の重さが被害者の遺族にならないと分からないのかな？

過去ログ見てたら、任意保険には入っているね。
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1024/10243/1024392717.html
の490
任意保険に加えてこれだけの損害賠償は困難だろう。
飲酒運転と歩行者では、過失割合は１０：０だろうしね。

>>114
だから会社も訴えたんだろうな。

金額も妥当な線だし。
というか少ない気もするが、大東だからこんなもんか。

飲酒したやつに社有車使わせるなんてな、、、ちょっと考えられんが
埼玉だからなあ。
DQN会社ではあるよな。いろんな意味で。

トラックの運ちゃんの飲酒運転もやめてほしい。
どれだけ腕に自信があるか知らんが。

どうせなら男子大学生のほうを殺してりゃよかったのにな。
ｷﾁｮﾏﾝを二つも殺した罪は重いな。

＞男性の妻（３８）は、男性が数年前にも酒気帯び運転で罰金刑を受けるなど
＞日ごろから飲酒運転を繰り返し、事件当日も飲んで帰るのを聞かされていた
＞のに、「注意して帰って」としか言わなかった。同僚（５２）も当日、飲食店３軒で
＞男性とはしご酒をして、男性が深酔い状態で車に乗るのを見ていたのに、
＞止めなかった。

本人も周りも常習犯じゃないか。金額はともかく、責任とれ。

こういうのって、地域や会社の環境で落差あるのかな。
俺のまわりでは車の人が酒注文しないことなんて本人も周りもあたりまえ
のことと思ってるけどな。
普通「あ、俺車だから」「あそうか」ってならない？

>>129
契約内容にもよるんじゃないの？

業務外での使用による際の事故には適用されない

とか。

こうなると、バー行っただけで関係ない客まで訴えられちゃうｗ

本人が好きで飲んだんだろ
アル中の一種だよ
確信犯だな

酒を提供したスナックや居酒屋も賠償の対象にしろ！！

>>136
ありうるよな。

タクシーの運転手も飲酒運転ヤメレ

社用車を使っての飲酒運転の事故ならば
会社にも訴訟を起こしても問題は無いよなぁ。

こういうの良いんじゃないか？オレは賛成だな。
オレのオヤジも似たような被害にあった事があるし、オレも運転手だけではなくて
その家族や止めなかった同僚に頭に来ていた事があるし。
ウチの場合は飲酒運転していた車にすれ違いざまに右のミラーがぶつかって破壊さ
れた。頭に来てそのままＵターンして相手の車を追いかけて、赤信号で止まってい
る所を車から降りて前に立ちはだかり、オヤジが木刀で運転席側のガラスを割って
相手を引きずり出してとりあえず殴り、何逃げとんじゃワリャー！！と少しだけ暴
行して、反省した所で財布奪って中から８万円引っこ抜いてやった。警察沙汰には
しねーでやるから感謝しろ！！ととりあえず修理代頂いてオヤジと帰宅した。
んで翌日ディーラーで見たもらったらミラーの中のガラスが割れただけでたったの
４千円で修理完了した（ｗ
大もうけしちまった。ファイトマネーっちゅー事でオヤジと山分けして終わり。

もしこれが認められれば

巻き込まれたくない周りがヨッパ止めるようになるから酔珍走する馬鹿が減って良い事ばかりじゃないのか？

>>134
そうだよね、すごい不思議
事故以外にも警察に捕まったとき金払う責任とかでもめるの目に見えてるし
実際飲まずに我慢するのは酒好きの俺にはかなり辛かったけどｗ

んで印紙代いくら？印紙代払って負けたらショックだろうな

>>134
常識が通用しない世界もあるんだよ。
てか常識がない奴の周りには常識のない奴が集まる。

知ってて止めない奴は当然責任あるだろ
しかも配偶者が知りつつが止めないなんて論外

遺族にしてみたら何もかもか憎く見える時期だろうからな
司法の適正な判断を求む

>>141
お前、なにやってんの？明らかにﾀｲｰﾎじゃん。

本人と家族と飲み会メンバーだけ訴えればいいのに。
勤務先の会社そのものまで？会社は幼稚園じゃねーよｗ

金はほとんど取れないかもしれないが、
地裁だし、家族・同僚まで過失の対象になる判決が出てもおかしくない。

俺は運転した奴が実名も出ず懲役７年で済んでいることに腹が立つ。
こんな奴殺人罪の適用で、死刑でいいと思うのだが。

それにしても交通事故は甘い判決が出るね。
前にもペルー人が飲酒・信号無視・スピード違反で２人ほど殺したのに
死刑どころか無期懲役にすらならないトンデモ判決が出たのを思い出す。

これで勝訴すれば、車の人と一緒に飲んだり
事実を知っていて止めなかった場合は
責任を負うことになるから、抑止の一端には
なるんじゃないの？
飲酒運転で殺された側の無念の足元にも及ばないけど。

>>141
あまり同情できん

別に関係なさそうな奴まで片っ端から訴えてるわけじゃないし、いいんじゃねーの？
飲んでる人間に運転させないなんて常識だろう。

>>142
宅飲みが増えるだろうから居酒屋やバーは商売にならなく店閉めると思うよ
良い面もあるだろうが失業者増加に貢献したりw

タクシー業界はｳﾏﾏﾏｯﾏｱｰ

ってならないかな？

>>155
運転する人間に酒出す店なんて、とっととつぶれて下さいって感じだけどな。

こんなの認めるくらいなら、禁酒法をつくったほうがはるかにまし。

>>141
あんたら親子の方が厄介かと

飲み屋つぶれても、飲酒運転で死人がでるよりまし．
警察は飲み屋の駐車場で張っていて欲しい．

本人７年って・・・二人もブチ殺して？カル。

　　　ヴァカ嫁　　　懲役５年
　　　ｳﾞｫｹ同僚　　懲役１０年
　　　本人　　　　　無期

くらいでいいんじゃないの？

上司が飲んで車で送ってくれた時かなり嫌だったな
注意する事も出来ないし断る事も出来なかったし何もいえない自分が嫌だった

>>162
まじな話断れよ。
飲酒運転なんて即懲役でもいいと思う、まじで。

>>125
そうか？
そうなる前に止めるのが普通だと思うが

今だ深夜の高速道路は泥酔長距離トラックが爆走しとるよ
信号ないけん運転楽なんだわ
高速警察隊は危険やから飲酒検問なんかやらんもんね、
みんなよう知っちょるわ

>この部長は「『酔いをさましてから行けよ』という程度で、車の鍵を取り上げず手ぬるいところはあったが、
>黙認していたわけではない。事件以来、飲酒運転をしないよう社内で徹底している」と話している。
>男性の妻側は「話すことはない」としている。

ということは、それまでは飲酒運転バンバンやってったってことだな。
しかし、企業から身内まですごいDQN揃いで恐ろしい・・・

>>155
普通の繁華街の店には影響ないのでは？
今は、終電までに帰るか代行orタクシーで帰るのが当たり前になってるよ。

一番打撃を受けるのは、駐車場がある居酒屋やバー、それも
ここにはクルマでしか来れんだろうという田舎のやつじゃない？

>>125
酷ってゆーか、責任問えなさそ。

死人を使ってかね稼ぐ糞親族か
死に方も哀れだけど死んだ後まで哀れな糞女だなm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

>>135
刑事裁判の公判で情状酌量（減刑のおねがいね）証拠として、
「対人無制限の保険に加入している」ことを出したらしいよ。

長距離トラックの運転手は夜間走って昼間寝る場合が多いから酒の力をかりる人が多い。
しかも年を重ねるほど酒に体が慣れてきて酒の量がだんだん増えて…
出発するときまだ酒の臭いがするのもいる。

>>162
あんたが捕まったらオレ幇助で罰金になるからイヤだって言えよ
捕まったら代わりにオレの罰金も払って下さいね〜とかも割と効く

>>169
飲酒運転常習者の方ですね

>>158
密造酒が流行りまつ。

>>21
＞やめとけよっていっても「大丈夫だよ、バーカ」って・・・・周りも止めないどころか俺をビビリと蔑む始末
こういう頭の悪いやつらが一番ムカツクね。
その場で通報したくなる。

1の事件に関しては妻は罰を受けるべき。
同僚に関しては止めても>>21みたいに言われてムダだから言わな
かったのなら罪に問うのはかわいそう。DQN思考で止めなかった
だけなら有罪で。

車運転してきたのに酒飲んじゃダメ。
本人が自爆するだけなら構わないんだが、巻き込まれたらタマラン。
止めなきゃ周りも罪に問われるとなれば、酒気帯び運転今より絶対減るよ。
遺族の勝訴ｷﾎﾞﾝ。

今は酒を巧く飲めない馬鹿ばかりになってしまったんだな。
飲み会で暴れる奴とかもうその場で刑務所入れたれ

>>170
飲酒で保険っておりたっけ?

>>162
まったく同じ。
自分の場合、出張先の所長さんがそんな人だから凄く嫌。
断れない自分も嫌。
でも今度から胃ｶｲﾖｳとか何とか言って断ろうと思う。

"Don't drink and drive"見せるのが一番良い

人のうちに行った時に「車だから」って断ると、決まって
「マ・ジ・メ・〜」「エ・ラ・イ・ネ・ェ〜」
って言われる。
早くこういう判決で助長したヤツにも罪を与えて欲しい。

毎日居酒屋の近くで検問するべき。

>>181
本当に飲みたけりゃ車で行かないわなぁ
つまり腹割って話せる間柄ではないってことだよね

被害者可愛かったんだ・・・・・。

http://sexvolunteer.com/photo/jukujo/data/gaijin.jpg

貴重なマ×○が・・・・・＿|￣|○

大体、会社の車で通勤してるんだったら、会社が絶対に飲酒しないように
指導したり、誓約書書かせたりするんじゃないか？

>>178
対人・対物はＯＫ。
搭乗者・車両はＮＧ。

>>184
http://せっくすぼらんてぃあ.com/写真/熟女/外人.jpg m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

>>178 被害者には下りるが加害者には1円も下りない。
　　　　車両保険は0円査定。

>>172
罰金で済めば良いけど最悪は懲罰がつく。
酒気帯び運転に限らず「危険行為」と見なされれば
「重大違反唆し等」がつき、免許停止・失効・保留。
極端に「一生自動車が運転出来なくなる可能性がある」と
脅せば良いのでは？>>162

>>183
お酒の力を借りないと腹割って話せないのかい?

助手席側にシートベルトする事を義務つけられて以来
助手席による過失責任は運転手の責任となるわけだから
この事件の様な事例は助手席側も罰を受けなければいけないと思うよ

妻にフェミ司法の恩恵がありそうで怖いな。

つーか言いたい奴には言わせときゃいいのに何で気にするんだ？
真面目上等安全第一でいいじゃん。人の目気にする奴大杉。

昔居酒屋でバイトしてたけど１日１回は
会計済ませた客が「車のキー忘れた」って戻ってきてた。
もっと飲酒運転は厳しく取り締まるべきだよ。

>>162
何か言い訳を作ってタクシーでも呼べ。
助手席つぶれて死ぬのはあんただよ？

>186
>188 THX.
そか、保険は自分を救うためのものではないもんな。
結果的には救われる人もいるだろけど。

>>190
酒の力を借りてコクりましたが、なにか？

>>178
被害者救済の観点から、賠償に関わる部分はおりる。
車両保険などはおりない。

>>183
人のうちに酒飲みに行く訳じゃないしｗ
腹割るのに酒の力要らないしｗ

飲酒運転したことを誇らしげに語る奴はやばいね

その他危険運転手。

・老人…目ぇ見えてない。興奮してる。これから大量増殖する。
・おばん…自己中運転。開き直り。
・ＤＱＮ…黒い車やスポーツカー。
・酒飲んで無くてもアレな人…徹夜・過労・日曜日で浮かれてる・初心者・精神病。
・自転車、中高校生…ひどい。

数が多い老人と、悪質なＤＱＮが要注意。
しかし、案外、とんでもないのは、そういうの以外。

沖縄出身の座間味って死刑決まったの？

>>200
飲酒運転くらいでイキがれる奴はある意味凄いよw

>>201
追加。

これらの要素の合わせ技で＋αになる。
おばん＋日曜日　など。

>>191
助手席の人も酒酔い運転幇助で逮捕されることあるよ

飲酒運転以前に外にも出ないヒキコモリばかりだから何とでも言えるよなw

飲んで車で帰ろうとする先輩や上司に運転を止めるように言っても、
「大丈夫、大丈夫」と車で帰ってしまい事故を起した場合、私にも罪があるのでしょうか？

男性の妻側は「話すことはない」としている。（読売新聞）

ＤＱＮ決定だな

>>208
なんで？

俺は酒を飲んだら、48時間以内は車を運転しない。
何があろうとも。
たとえ仕事でもだ。

>>209
普通、被害者や遺族に申し訳ないとか出てくるだろう。

ハイライダー1352お願いしまーす

飲酒運転は常習性があるから一生免許取らせないようにしなきゃあかんよ
私の知り合いも飲酒運転で人身事故やりやがったが
警察官から「飲酒運転で人身事故するくらいなら、テメエが死んじまえばよかったんだ」と言われたそうな
事実死ねば良かったんだが 馬鹿だから半年たたねぇのに車買うとかほざいてた

家族だの職場だの、いろんな人間の責任を言い出したらきりがねえだろ。
そんなこといったら、酒メーカーだって、酒酔い運転するやつがいるのを尻ながら酒売ってる責任があるし、
酒税でうるおってる国ににだって責任があるぞ。
まったく、いいがかりもはだはなしいんだよ。

>>210
流石に48時間は無理だ
実際、一晩寝て8時間後くらいには普通に運転する。

>>209
心情的になんか一言くらい言えよって事では？
ただ、マスコミにいちいち答える義務はないだろうけどな。

居酒屋の近くに交番を設置して欲しい
罰金であなたの生活を豊かに

>>214
言いかがりって程でもないじゃん

会社の車で通勤してる人間に飲酒運転の禁止を徹底してなかった
会社も悪いだろうし、それを見過ごす同僚も悪い。
普通の会社なら、会社の雰囲気として飲酒運転は絶対にするなさせるなって
最近はなってるだろ？

>>214
釣れます？

>>217
子どもじゃねんだぞ。免許もってる人間だぞ。
酒酔い運転するかしないかは、すべて運転する本人の責任だ。
本人以外の責任まで追及するなら、酒の販売を許してる国の責任まで追及するべき。
それをしないで、弱い立場の家族や同僚だけ訴えるなんて、よくない。

酒場にある駐車場
あっちを立てればこっちがたたず

乱暴かもしれんが見せしめとしてでもどんどんとればいい。
ドライバーにも同乗者にもちょっと位大丈夫…という風潮があるから
飲酒運転がなくならないんだ。

満額認められると良いね。

飲酒運転するバカは殺人罪適用して欲しいくらいだ。

>>211
事件起きた直後には言ってたんじゃない？

>>219
あんた本気で言ってるみたいだね。

子供の頃体育の授業の時男女一緒に着替えるべきとか言ってたクチ？

>>219
脳元気かww

厳罰主義と自己責任追求主義に勝る正義はないぞ

漏れさ、外食する機会が多いんだけど回転寿司とかで酒をガバガバ飲んで
平気で運転してるアフォとか結構見る。

やはり貧乏人ほど酒飲み運転するね。

>>219
子供以下の頭しかないから、三軒もはしごした後に飲酒運転するDQNだろ？
周りにも、そりゃ責任あるわ

>>219
正論を振りかざすのは楽だろうな。

実際に子供みたいな大人が増えたってことだろ。
それを前提とした上でのスレの流れになってると思うが…

219
弱い立場の人は被害者だろ本来なら免許もってる以上飲酒運転なんて言語道断なわけだけど、まわりの人間も助長してしまう雰囲気とかもあったんじゃないか？

まずおまいらは免許をもってるのかが
怪しい

この事件って、
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1019/10192/1019264204.html
このことかなあ？

飲酒運転はもちろん×だが
・ 窓から煙草のポイ捨てするカス
・ 前が詰まってるのに煽ってくるカス
・ 未だに携帯で話しながら運転してるカス
・ 赤信号に変わってから二秒くらいたってるのに交差点に突っ込んで来るカス
高速で渋滞してるとき、路肩を爆走して割り込んで来るカス　

からも罰金とってほしい

>>216
警察官が飲酒運転で人身事故

○○署は○○日、歩行中の無職女性（80）を車ではねたとして、道交法違反（酒気帯び運転）と業務上過失致死の
現行犯で、○○県○○市○○、○○署地域課の巡査長○○容疑者（４８）を逮捕した。
調べによると、○○容疑者は同日午前２時半ごろ、○○市○○の交番前の居酒屋で飲酒後、自宅に帰る途中だった。



どうせこんな事になると予想。

言い分は分かるし応援したいが､実際どうやれば制止できるんだ。

こういうのって、事故起こすまでは、とめたところでやめないだろ。

YAHOOニュースでこのニュースの見出しが
「飲酒運転止めず」妻を提訴
だったから事故った夫が訴えたのかと思ったよ

つかさ厳罰厳罰言うが、飲酒運転する奴に最も効く罰は「酒を飲ませない」罰だよな
捕まったら一生酒無し生活させるように法改正汁

>>235
まあ、事故してその車に「大丈夫ですか？」とかやったが、居様に酒臭かったので
そのまんま放置した午前２in埼玉の田舎、多分死んだ？？

飲酒運転に関してはＤＱＮの意識が軽すぎる。
実際飲酒運転で捕まっても事故でもしなければ行政処分のみ。大甘だな。
飲酒運転＝死刑とか極論言うつもりはないが、少なくとも銃の不法所持やサリンの製造と同列で扱うべき
無免許運転も同じ。

漏れは飲み屋で飲んだあと、友達に車取ってくるから家まで送ってやるよ、と言ったけど
友達は、酒飲んでるのに車乗るんじゃねえよ、と制止してくれました。
良い友達をもって幸せです。まあ、彼らも死にたくはないだろうしね。

>前が詰まってるのに煽ってくるカス
>未だに携帯で話しながら運転してるカス
>赤信号に変わってから二秒くらいたってるのに交差点に突っ込んで来るカス

これ、お姉ちゃんと団塊親父っぽい奴に多い気がする。

>>231
それっぽいな
しかし、やっぱDQNじゃん

>検察側は論告で「日ごろから月に７、８回飲酒運転を繰り返していた揚げ句の犯行。
>検察側は論告で「日ごろから月に７、８回飲酒運転を繰り返していた揚げ句の犯行。
>検察側は論告で「日ごろから月に７、８回飲酒運転を繰り返していた揚げ句の犯行。
>検察側は論告で「日ごろから月に７、８回飲酒運転を繰り返していた揚げ句の犯行。

こんな奴を野放しにする回りにも責任あるだろ。

富沢和弘被告・・・
どうして、記事は、名前を出さないのだろうか？？？

>>242
こりゃ周りの人間も責任問われて当然だろうな。

>>219は正論でもあり、極論でもあるな。
でも、同僚まで責任追及されたら辛いな。
まあ、この運転手の酔い方からすると、このケースは
殴ってでも運転させるべきではなかった。
ただ、ほんのほろ酔いの奴が車乗るって言うのを
殴ってまで止められるかどうかは難しいな。

>>219
アル中乙

>>232
>・ 未だに携帯で話しながら運転してるカス
>・ 赤信号に変わってから二秒くらいたってるのに交差点に突っ込んで来るカス

は点数引かれて罰金対象だろ。
携帯規制も信号無視も。
ポイ捨てとかもっと厳罰に取り締まって欲しいね。

妻はその現場にいなかったので50万、
同僚は100万

これくらいやらないと、飲酒運転は減らないよ。
会社帰りに上司命令によって強制的に飲まされ、
その上司を自宅まで車で送らされる事もあるし。

わたし個人の経験から言うと、飲んでも事故を起こさない自信はあるよ。
かなりの量を飲んでも、普段よりちょっとスピードを落とせば絶対大丈夫。
パトカーがいても慌てて逃げずに、堂々としていれば止められることも無いしね。
イイ気分になって事故る奴は、飲んでなくも事故るへたくそだよ。

★飲酒運転で３人死傷、８年求刑　さいたま地裁

・酒に酔って居眠り運転し、女子大生ら３人をはねて死傷させたとして、危険運転致死傷などの
　罪に問われた元会社員、富沢和弘被告（３２）の論告求刑公判が１９日、さいたま地裁
　（川上拓一裁判長）であり、検察側は懲役８年を求刑した。
　検察側は論告で「日ごろから月に７、８回飲酒運転を繰り返していた揚げ句の犯行。
　悪質で危険な運転の責任は重く、命を絶たれた女子大生２人の無念さは察するに余りある」と指摘した。

　論告によると、富沢被告は昨年１２月２９日未明、酩酊（めいてい）状態でライトバンを運転、
　帰宅途中に居眠りし、埼玉県坂戸市の市道を歩いていた大学生６人のうち、
　私立大１年の正林幸絵さん（１９）ら男女３人をはねて逃走。
　正林さんら２人を死亡させ、私立大３年の男性に約２週間のけがをさせた。
　富沢被告は事故直後に現場に戻り、業務上過失傷害などの容疑で逮捕されたが、さいたま地検は
　危険運転致死傷罪で起訴した。

まあこれくらいやった方が良いな
DQNを野放しにすると自分たちも被害を被るということを思い知らせろ

>>249
そのうち取り返しのつかない大事故起こすよ。もうやめな。

>>249
ﾜｶﾊﾟｲ乙
http://akiba.ascii24.com/akiba/idol/2004/12/21/images/images761252.jpg

>>249
唇お化け氏ね

てかこのDQNの飲酒運転を「容認してた」から
問題なんだろ

妻にしたって「やめなさい」と言うべきを
「気をつけて」としか言ってなかった
周りに飲酒運転を非難する雰囲気がある事が大事

さっきから無関係の奴が巻き込まれるとか言ってるのは
何なんだ？

>>255
奥さんが記者に答える暇も惜しんでｶｷｺしてます

>249
今年はつられませんよ

まず、会社と運行管理者はアウトでしょう。
事故は車の所有者や運行管理者にも責任が及ぶからな。
妻も繰り返しの飲酒運転を黙認してたのできついんでは？
他の同僚はこの記事ではわからん。

二人殺してしかも逃げてたったの７年？
死刑だろ。２人も殺せば。

>>255
容認してただけでは難しいとソースにあるぞ？
容認＋積極的な加担じゃなきゃ難しい罠
積極的な加担があったか無かったかが争点だと思う

飲酒運転の車に突っ込まれ、制止を彷徨った俺としては賠償請求が認められることを願う。

>>260
＞容認＋積極的な加担じゃなきゃ難しい罠
　積極的な加担があったか無かったかが争点だと思う

こういった面に一石を投じる意味で賠償請求したのでは？
個人的にはそう期待したい

酒を断ると「ちょっとだけ」「一杯だけ」と更に勧めてくる奴は、
旨い寿司屋で一貫だけ食って帰ったりできるんだろうか？

ちょっとだけ飲むなら飲まない方がマシ。

これは確実にとれる

同乗者に賠償を認めたケースがあるから
それに準じた判決を期待します。

これは正しい

【第２の】鬼畜拷問AVバッキー起訴前夜祭Part11【コンクリ事件】
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1104887335/

鬼畜AV業者バッキー栗山龍のまとめ
http://bakky-vakky.hp.infoseek.co.jp/

賠償金が安すぎ

気持ちはわからんでもないが無茶苦茶だな

>263
オレは酒がﾀﾞｲｽｷなんだが、
車で来てるやつが居る時は
飲まない。
オレも飲まないんだから、
おまえも飲むなと言ってる。


つらい。

>>22

金以外にはやつらを懲らしめる方法がないだろ
そういうやつらなんだよ、金でしかお灸を据えられないわけ

＞社有のライトバンを運転

むむむ。

>>249
飲酒運転する奴はみんなお前と同じ事言うと思うぞ。

社有車を利用した時点で会社側の連帯責任は確定なんだから
注意しなかったって理由で同僚や妻までは責任求める必要ないと思う。

妻に関しちゃ旦那と財布は一緒なんだし。

>>274
my理論大爆発だな

>>273
まったくだな。俺の友達もそうなんだ。
しつこく言ったら即逆切れ。

>>270
ｶｺｲｲ

前科者が同じ罪を再犯しようとしている場面で、
「注意して帰って」は酷すぎる。
「タクシー使って」などが正解だろう。金払えアホ妻。

酒飲んで酩酊状態で平気で運転する奴と、大量のデータをバックアップも取らずにPCに
貯蔵してる奴の精神構造だけは理解出来ない。どらちも、（俺に限って捕まったり事故を起
こしたり、HDDがパンクしたりすることはないだろう）と、極めて能天気なのが共通点だ。

刑事でも殺人幇助を適用しろと。
酒での殺人行為に甘すぎる日本。

遺族からしてみれば
悲しみ怒り、当たりどころの
矛先が加害者の身辺に持っていくしかないのだろうな・・　飲酒運転事故で保険、降りなかったのだろうか。

賠償なんて変だ
死刑でないとおかしい

飲酒だと保険も降りないから
殺されて賠償さえも貰えない
だから飲酒で死亡事故を起した奴の身内・上司・同僚を死刑にする事は正しい

>>275
274は間違ってないよ。
社有車を使ったことで、訴える側は直接被害を加えた相手を訴えてもいいし
会社を訴えてもいい。会社は、会社の管理に落ち度がなければ、会社が払った損害賠償分を
被害起こした奴（要は社員だね）に請求できる。

８１００万円のはした１００万って何よ？

飲酒運転は、故意に人を殺す為に行う狂気の暴行
たとえるなら快楽殺人鬼がマシンガン撃ちながら暴れているのと同じ行為
即死刑でよい

社員が飲酒・轢き逃げやらかした会社はその業界で干されるがよろし。
実はうちの会社でもそんなのがあったんだが。

>>283
被害者には一応降りるよ。

妻に請求するのはおかしいだろ。
まあ、夫だけに請求しても、妻もその責任を一緒背負わなきゃならないけど。

社有車で自損事故起こしてたら当然、会社は賠償請求するだろうしな。
逆に言えば会社にも行為をとめる責任はあるだろ

というかなんで上司や妻は責任とって切腹しないの？

まあ、周りにも責任があるといえば、あるだろうけど、最終的には本人の問題だよな。
同僚が飲酒運転しようがしまいが、自己責任って思うもんな。

ｳﾝｺｸｽﾞを生かしておいても同じ事を繰り返すのが
今回の事故「でも」証明されてるのに、なんで殺人罪にならないんだろね
やっぱ人口抑制か？

>>289
「常習的に行われてきた犯罪行為を放置した。」
ということを考えると訴えるのは当然かと。
最終的に決めるのは裁判所だけど。

なんかここで学歴（大学のネームバリュー）で、賠償金がどうこう言ってるのがいるが、
基本的に死亡、重度後遺症のようなケースは学歴程度では賠償金はほとんど変わらない。
それより年齢や現職業（これも相当な高給、希少な職限定）が影響されるが、それもたいしたことではない。
一番影響するのは弁護士の腕と運、あとは事故のシチュエーションだろう。
ちなみにこれ以前だと50代の主婦が後遺症で3億越えの判例もあった。

ここ10年の高額対人賠償金支払い命令例ＴＯＰ１０

2億9736 後遺 H7.3.30 東京 ♂40 会社役員
2億9686 後遺 H12.11.28 東京 ♂20 専門学校生
2億6562 後遺 H10.11.30 大阪 ♂19 大学浪人
2億6548 後遺 H10.3.19 東京 ♂20 大学生
2億5721 後遺 H11.4.27 福岡 ♂22 自衛官
2億5050 後遺 H8.10.22 東京 ♂20 専門学校生
2億4359 後遺 H12.7.24 大阪 ♂16 高校生
2億3699 後遺 H6.9.29 大阪 ♂17 電気工
2億3686 後遺 H11.2.25 広島 ♂24 会社員
2億3637 後遺 H13.9.14 横浜 ♀30 大学講師

これから分かるように最近（ここ20年くらい）は殺すより後遺症を負わせた方がかなり高額
な賠償金（生命維持費、生活費あるからね）が認定されている。
また職業、所属は基本的にあまり関係なくむしろ年齢が大きなウェイトを占めている。
（かなり昔は医師とかは高額とかあったみたいだけどね、
今は数百万〜千万程度上乗せされるくらいがいいとこみたい）

まあ、気持ちは分かるが・・。
いっそ禁酒法でも作ったら？
酒造会社も年間何人もの人が飲酒運転が原因で亡くなっているの知っていながら
酒を作り続けている訳だし・・・。でもそうすると車作っている会社も同じか・・・。

>>296
これからは煙草と同じようになっていくさ。
禁止は無理だからガチガチに規制する方向だろう。

話し変わるけど、車のカーナビでＤＶＤ観るのは犯罪か？俺の友達観ようとしてさ、
助手席の俺は「まだ死にたくない」と思ったのだが。。。

>>275
そんな、俺は岸上康夫でも団藤重光でも藤崎万里でもありませんよ。
詳しくは交通事故民事裁判例集１０巻５号１２４６頁を参照して下さい。

死んだのが女子大生ではなく男子大学生だったらこんなことにならなかったのに・・・
不運だな。

>>249がつりだと思いたいが…

酒を飲んで事故を起こす理由が、運転テクの低下だと思ったら大間違いだぞ。
抑制がきかなくなって
「まだまだ大丈夫」
と気が大きくなるから事故るんだ。
「まだ速度を出せる」「まだブレーキを踏まなくても大丈夫」
「まだ眠らずに運転できる」「このぐらいの速度なら抜かせる」
と自分や自車のキャパを超えた行動をとってしまって事故るわけだ。

>飲んでも事故を起こさない自信はあるよ
>絶対大丈夫
てなふうに普段から気の大きいヤツほど危ないんだよ。

>>300
死んだのが男子大学生だったら損害賠償額が跳ね上がってるよ。

>>301
だから縦だと、、

わ
か
パ
イ
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>302
聞いた話でソースはないけど就労、結婚していなくて死亡の場合は男女変わらないみたいよ。
ただし訴訟の絶対数が男子が多いから高額賠償の判例は男子が多いけども。
重度障害や家庭があったりするといろいろと加算されるので変わってくるかもしれないけどね。
ただそれも家事負担を賠償とかだから、男だから女だからっていうわけではない。

見せしめにたっぷりと搾り取った方がいいと思います

>>301　だから縦だと、、

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=MfGLtqNJ

縱読みなどという言い訳を与えるのは(・Ａ・)ｲｸﾅｲ
素直にその通りと捉えてやりゃよろし。

>>301
>>301
>>301
>>301

日本は自己責任国家なのになんで飲酒運転だけ基地外の様に連帯責任を
叫ぶのか訳が分からん。原因を作ったと思われる奴が全ての責任を持つ
のが日本的自己責任だったはずだが。背景にまで責任が及ぶなんて
まるで先進国みたいな高度な考え方だな。日本には合わない。

連帯責任で言ってるんではない。
会社には車の所有者責任、運行管理者には管理責任、その他には
目の前で行われている犯罪行為を制止する責任がある。
すべて自分の行動で発生した自己責任。

>>296
禁酒運転の厳罰化にはなるとしても、
禁酒法とか安易に言い出す神経は少々疑うな。

事故は酒造会社も車製造会社も関係無いよ。
凶器が包丁の殺人で包丁メーカー訴えるようなもの。
酒飲んで運転しろとはどちら酒造、車のどちらも言っていない、つか禁止している。

間接的な責任という意味では「運転手に酒を提供した店」は
状況次第ではありえる程度。

福利厚生の枠でリクリエーション用社用車を社員に貸し出す会社はあるよ
実際スキーなんかでよく借りた、まー酒飲みに行く足に貸してはくれないけど
総務で使用目的書いて申し込みすんだよね保険は会社がかけてた、
予約一杯で借りるの大変だったなぁ
その車借りて故障で足止めくらった話は聞いた事あるけど、
事故起こした話は聞いた事がない。
申し込みのステップが行動のブレーキになってたのかもな

>>311
知り合いが突然「人を殺してくる。」って叫んで出て行くのを
羽交い締めにでもして止められなかったら殺人の共犯かね。
体を鍛えておかないとダメだな。

　国家に忠誠　叫ぶ僕　国民年金　滞納中
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　親戚うざいと　言ってる僕は　未だに要求　お年玉
　市民活動　嫌いな僕は　ネットで　思想の言論活動
　日本の過去を 賛美する僕　自分の現在　ほぼ終わり
　弱肉強食　説いてる僕は　何をやっても　いつも負け
　個人主義とか　叫ぶ僕　一人で出来る　ことは自慰だけ
　女をくさす　僕に今まで　まともに彼女　いたことなし
　板の自治　好きな僕　生徒会とか　町内会は　参加せず
　左翼を叩く　僕にとっては　社会の助け　もっとも必要
　集団主義を　説いてる僕は　体育の時間じゃ　いつもカス
　主婦を攻撃　している僕は　家事手伝わない　パラサイト
　高卒けなす　僕の年収　納税額　彼らに比べて　低すぎる
　ボランティア　見下す僕と　付き合うことは　ボランティア
　他人に説教　している僕は　自動車教習　一回怒られ　不登校
　靖国神社　参拝する僕　クリスマス　元旦　空白スケジュール
　ネットじゃ強気で　威張る僕　面接とかでは　いつもオドオド
　同人女が　嫌いな僕は　ネットでブログで　チャットも大好き
　暴走族とは　違う僕　働きもせず　ネットで日の丸　振り回し
　公務員　リストラしろと　要求する僕　親が相談　それは保健所
　氏ねとか言ってる　僕には聞こえる　家族みんなの　同じ台詞が
　田舎が嫌いと　言う僕は　うわさ話や　足を引っ張る　ことが大好き
　少年犯罪　厳罰要求　している僕は　ウィニーやって　ゲームコピー
　女子高生の　援助交際　むかつく僕は　エロゲー内で　幼女をレイプ
　銀行員の　給料下げろと　言ってる僕は　借りたものとか　返してない
　電車のケータイ　にらむ僕　老人いても　席を譲らず　ずっと寝たふり
　障害者　嫌いな僕は　人生の　障害物走　いきなりこけて　以来そのまま
　日本の技術　誇りにする僕　単純作業の　バイトですらも　まともにできず

＞その他には目の前で行われている犯罪行為を制止する責任がある。
原則としてこのような責任はない。やはり行為者との関係によるだろうね。

妻や一緒に飲んでた同僚じゃ責任が出てくるでしょう。

妻はともかく同僚ならその場で止めて代行呼ぶとか出来ただろうから
責任持たせてもよいよなぁ・・・

つーか、酒なんて全然好きじゃねーのに、無理矢理勧めてくる馬鹿上司と同僚は死ね。

飲酒運転なんか過失じゃなくて故意犯なんだから死刑で良いんじゃないか。

飲酒運転をすることを知っていて運転を止めなかった結果
運転手が事故を起こしたら、止めなかった人も運転手と同じ
罰を受ける。

この理屈で他の事例を考えてみよう。
�@３バカイラク人質事件。
　３バカはイラクに行くと家族らに宣言して出国。家族は
　反対したものの、止めることはできなかった。その結果
　３バカは社会に大迷惑をかけ、世論の顰蹙を買った。
　→家族も顰蹙を買った。（理屈合ってるじゃん！）
�A香田氏斬首事件
　家族は香田氏のイラク訪問を知る由もなく、止める術も
　なかった。香田氏はイラク入りをして斬首された。
　世論は自己責任論が主流。
　→家族は顰蹙を買うことなく、むしろ同情された。
　（やっぱ、理屈に合ってるじゃん）

ゆえにこの理屈はＯＫ！　よって、妻＆同僚の懲役確定。

残念だけど法の不備だな

妻はともかく一緒に飲んでいた連中は有罪だろ？
それよりソースには飲酒運転繰り返していたと書いてあるが、
この大学生ひき殺すまでは捕まらなかったのか？

飲酒運転で何度か捕まってた
事故にならなかっただけでは

>>323
>男性の妻（３８）は、男性が数年前にも酒気帯び運転で罰金刑を受けるなど
>日ごろから飲酒運転を繰り返し、事件当日も飲んで帰るのを聞かされていた
>のに、「注意して帰って」としか言わなかった。

「罰金刑を受ける」とある。

車社会の田舎暮らしなので飲みに行くときも車です

帰りは必ず代行を利用しますがね

>>324 >>325
それは目についていたんだけど、酒気帯運転は免許取り消しに
ならないの？とか飲酒運転繰り返しても免許取り消しにならな
いのか？と思って。

お酒は中毒性があり、有害です製造中止しましょう　駄目なの？

タクシーも使えない、運転代行業者も使えない貧乏人は外で飲むな！以上

>>328
悪名高き禁酒法ですな

そういう手も　アルカポネ

臭いものには蓋をする　この国の常套手段じゃないかい
したら飲酒運転も無くなるし、これ最高。

大東文化大か。。。
偏差値低いな。

刑事上有罪かどうかじゃなくて民事上連帯責任を負うかどうかの問題なわけだが混同している香具師が多いな。
一般的には後者の方が緩やかに認められる。

こういう訴えは大いにケッコウ。
応援しようではないか！

>>327
点数制度というのがありまして
酒気帯び運転は６点、免停歴なしで免許停止。
酒酔い運転は１５点、免停歴なしで免許取り消し。
免停歴があるとそのラインが下がる。
でも１年間違反をしないと免停歴、点数がすべてゼロになる。
１年以上間を空けて酒気帯びを繰り返してれば免停だけになる。

スレタイの件より >>79 が気になってしょうがない．．．

このスレ読んでると熱い屁が出た。
どうしよう。まだ熱もってる。

安全運転責任者をつとめる上司
「社有車が居酒屋に止まってるんで、ああうちの社員が飲酒運転をしてるんだと分かりましたよ」
「え？なんらかの措置をしたかって？」
「当然じゃないですか、良く頑張ってるな、ときっちりお金をはらってやりましたよ」
なんてことが以前から行われてたっぽいな、ソース元によると

地方へ行くと飲酒運転が多いな。
地方には住みたくない理由の１つだ。

飲酒で捕まったら一生免許取り消しでいいだろ。
逃げたら＋懲役刑で。

同僚とか奥さんに責任を負わせるのは無茶だろ。
そんないい大人を普通子供みたいに注意することなんてできない。

むしろこういう常習者の免許を取り上げなかった法律の不備だろ。
国が常習者に運転を許可していたんだから。

殺人ドライバー富沢和弘（３２）の勤めてた会社って、ドコ？？
日高のガストの裏に重機置き場のあるトコ？？

>>340
車で来てるのに「いいじゃないか、ビール一杯くらい」と勧められる。
その感覚は怖い。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>342
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　 　 　 　 |
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　（（　 |　ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
　　　　 /　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 　J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　 ノ
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　 　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

遅レスだが・・・・・・

>>141
>>141
>>141
>>141
>>141

これは当然だな
搾り取れるだけとってやれ

店主の神経疑うよね。
田舎なら当たり前なのかな？

CLUB & SHOT BAR Ｆｒｅｅ Ｚｏｎｅ
ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=CLUBSHOTBAR

よく道でみかける　ヨタヨタと中央分離帯はみだしたり、スピードにやたらと緩急があったり
する、どう見ても酔っぱらい運転か逝っちゃってる人の車みかけたら通報するべきだろうか？

>>349　それは中央分離帯じゃなくてセンタライン・・・アッ(*゜▽゜).。*・゜*・゜ ドピュッ

一瞬、飲酒運転して自爆した女子大生の遺族がそれを見送った
人たちに対して訴えたのかと思った

飲酒でドライバーが捕まって、同乗者が罰金取られる時代だから
この訴えは当然。

飲酒運転をとめないなんてDQN。

自分の子供がよっぱらい運転にひかれたらどう思うんだろうか。

なんかなあ・・・なんでもかんでも訴えリャいいってもんじゃねえと思うがなあ・・・

>>350
何言ってるんですか。>>349のレスには何処にもセンターラインなんて
書いていないじゃないですか。勝手に捏造しないで下さい。

きっと、中央分離帯をはみだす(越える)、凄い運転なんですよ。

つーか一度でも飲酒で捕まったら罰金100万とかにして
DQNが2度と運転でき無くしろよ

これで正々堂々と飲酒を断れるな。「車できていますので」と。

>>356
まともな相手ならね。

この裁判って、世間にこんな事件があったって知ってほしくて
起こしてるんだろうね。


間違いなく負ける。

酒飲むのは個人の自由だ。
だが、人様に迷惑かけちゃいけねえよ。
迷惑かけた以上、親族は死んで償え！

>>354　
ヨタヨタと中央分・・・　　ﾔﾒﾀ　┐('〜`；)┌　ﾊﾞｶﾊﾞｶｼｲ

>>348
まともな人間なら車で行って代行で帰ろうと思うもんだよ
俺も地方に出てくるまで代行の存在知らなかったけどｗ

このニュース、1ヶ月ほど前に埼玉新聞に載ってたようだが

>>151
酒気帯び・居眠り運転で集団登校の児童の列に突っ込み8人を死傷させても服役4年で仮出所できるわけだが
ソース＝12/26の読売岩手版

取引先で忘年会営業マンほとんど車で来ていて、軒並み捕まり悲惨な目にあった会社あったな

そんな人に注意できるわけないだろ。
社会に出てみなさい。そんなことしたら人間関係ぎくしゃくして仕事にならねえよ。
引きこもって妄想ばっかり書き込んでもしょうがないよ。外に出て現実を見ようね。

>>358
負けることはない。
対象がどこまで広がるかだけ。
提訴をした側は対象範囲が広がれば賠償を回収しやすくなる。

この訴訟八つ当たり。
道義と法律を近藤している。

たとえば、犯罪を目の当たりにして見て見ぬふりをしたヤツを告訴するようなもの。

遺族の無念はわかるがね。

>>364
そうやって人殺しになっていくんだな。
仕事なんか人殺し幇助の何の言い訳にもならんよ。

田舎走ってるクルマなんて夜なんか90％飲酒だろ。
公共交通機関の削減だけしてあとは取り締まりだけか？
空気嫁よ、警察w

決して飲酒運転を容認はしてない。公共交通機関を網の目に張らせない
＝田舎者は外に飲みに行くな　という行政・交通機関経営者の問題だと
思うが。
タクシーや代行だって行くのは無理だ、なんていうところも結構あるぞ。
タク代の4分の1で帰れる深夜バスがある地域ならまだ別だが、そんなの
ない地域ばかり。

それが出来ないなら禁酒法しかないだろ。米の禁酒法は家の中での飲酒まで
禁止してはいなかったぞ。

まあ負けるだろうね。
だけど俺は有意義だと思う
社会への警鐘を鳴らしたいのだろう。

家の近所に養老の瀧があるが、夜になれば駐車場は満杯。
ほんとーにビシバシ取り締まってほしい。

自分はですね。。大学一年のサークルの秋合宿の飲み会で
酔ったあげくに先輩の車でドライブに行こうとして、ホテ
ルの駐車場の柱にぶつけてしまった。
道路に出ていたらと思うと、今でも怖い。神様ありがとう。
飲み会の帰りは、自転車も正直言って、あぶないね。

あともう一つ言っておく、ある県警の刑事課の警部は
「飲酒？皆してるよ。酒酔いにならずに検問もかわすことが出来るかに
かかってるんじゃない？　お前もうまくやれよ！」
と言われたw

. 　 　∩∩
.　 　 | | | |
　　(ﾟ┏┓ﾟ ) ＜しけんはんい　ここまで
　　 ｡ノДヽ｡
　　　　b.b

>>366
で、お前が殺された家族だったらどーするよ。
やっぱり、黙ってるわけだ。

あー、無理無理。こんな無茶苦茶な訴えじゃあカネは取れないよ。
要は妻や同僚の行為が幇助にあたるかどうか？って話だろ。
目的をはっきりと認識しており、「積極的」に手助けしたことを立証しないと
幇助にならんわな。
今回の場合、車で人をひき殺すために、飲酒と車の乗車を積極的に勧めたか
どうかって話だが、そんなわきゃない。

だいたい、飲酒運転をやめさせようとしたら四六時中この男に付きっきりになるか、
車と酒を購入するお金を取り上げるしかない。そんなことは無理だし。
スピード違反や改造車も飲酒と同じくらい危険だが、それを家族や関係者に
責任を追及するなんて無理。

>>368
>空気嫁よ、警察w
↓↑矛盾しまくり。
>決して飲酒運転を容認はしてない。

>>1
家族や知人にまで責任取らせるって、「ユージュアル・サスペクツ」のカイザーソゼかよｗ
でも飲酒運転は許せない
酒飲んで車を運転するってのはあれはだ、ビルの屋上から物を投げ捨てるのに等しいな
その結果がどうなるかは車運転できる奴なら知ってるだろ
よって死刑！

こういう件が増えれば酒を飲んで運転するのを知った場合は止めるようにという注意義務ができるから。
運転免許所持者数を考えれば所持者に科すだけでも十分だしな。
今回の勝ち負けがどうこうじゃないさ。

>>373
詳細な状況（たとえば加害者の奥さんの遺族への対応とか）を別とすれば、こんな八つ当たり的な告訴はしない。

補足でいえば、原告は敗訴覚悟だと思う。
勝ち負けではない「何か」を得ようと必死なのだろうと思う。

>>379
何かってのは「金」だろ？
卑しい奴らだな、マジで

>>380
違う。
娘の生まれてきた、生きてきた「意味」だと・・・

止めても聞かない場合はどうしようもないな。
通報義務無いみたいだし。
下手に他人に強要すると、強要罪になるんじゃないの？
強引に身体拘束とかしたら。

これはさすがにいきすぎだと感じるな
車に乗って帰れっていわれたわけじゃないんだから、自己責任だろ

お金じゃないと思うよ。この裁判って。
はなから、負けるってわかってても起こしてるんだから。

それだけ、残された遺族は無念なんだよね。

殺人幇助に近い

>>380
飲酒運転に対する周囲の注意義務をつくろうとする為の訴えだろ。
分かってて釣るなよ。

>>381
わけわからん。
娘を「金」に換算するわけか？娘にはお金にしたらこれだけの価値があったと？
それこそ娘が可哀そうすぎ。

あと、社会に警鐘を鳴らすなんてのもうそ臭い。やけっぱちになってるだけだよ。
復讐と憎しみに駆られた行為だよ。醜すぎる。

娘の「生まれてきた意味」を「金」に貶めてる守銭奴　を笑うスレ

>>380
おまえの方がはるかに卑しいわけだが。

>>382
強要罪にはなりません。
最高裁判例で「義務でないこと」を強要した場合に成立。
犯罪を行わないのは義務。

>>141
暴行、傷害、器物損壊、脅迫・・・
相手が警察に通報したら、アナタ、懲役たっぷりくらいますよ・・・


ｱﾎか

出かける時にまずクルマか公共交通機関か選択だよな
飲まないつもり→クルマ
飲むつもり→公共交通機関
これだけで済む問題なんだけど人間って弱いからな
寒空の中電車やバス乗り継ぐくらいなら「よし、今日は飲まない」っつー第一の妥協に走る
いざ酒宴の席に着くと断れない。「ちょっとだけなら･･･」第二の妥協
飲んだら乗らなきゃいいのにやっぱ面倒だから運転しちゃう第三の妥協

どの時点の妥協を許さないのが一番簡単かな

無理に止められないとしても運転していった後で警察に連絡だけもいいしな。
飲酒運転している時点で十分悪質な犯罪者。
警察が動かなけりゃそれはそれで問題。

早く飲酒運転は殺人未遂以上にしろと。

>>387
訴訟となればその勝ち負けは「金」となるのだよ。

ただし、俺はこの訴訟は「いくない」という立場だぞ。

勝ち負けが「金」ということになると原告に負けはない。
少なくとも本人からは間違いなく取れる。
あとは、対象がどこまで広がるかだけ。

今漏れのマンションの窓から見える居酒屋(赤井英和CM)にリアルタイムで
クルマで来て店に入っていくDQNがたくさん見えるな。
だいたい車種や仕様には共通点が多いｗ
深夜になるとベロンベロンに酔って千鳥足、片手は携帯、カーステガンガン、
、、自爆するぶんには大歓迎なんだけどさ。。
ちなみに、北習志野駅(仮名)の線路沿いの話ね。。

どう考えてもこの金額設定は負け覚悟だろ
どこまでを何によって線引きするか試してるんだよ

>>397
飲酒運転の賠償は故意犯扱いだから、それほど吹っかけてるわけでない。

飲酒運転つうか危険運転致死傷な

アルコール依存は病気ですからーーー

>>395
２年以上もたったんだ。加害者の被害者への賠償は済んでるんだろ。
今回の訴訟は、怒りに任せて加害者の家族から有り金全て搾り取るつもりなんだろうな。
訴えた奴、本当に腐ってるよ。マジで。
飲酒運転した奴も糞だが、酔ってないときは家族持ちの普通のサラリーマンだったんだろ？
>>141みたいな糞よりは、よっぽどまともな奴だったとおもうけどな。

>>401
やったことがやったことだからしょうがないでしょう。
有り金搾り取られても。

おいおい絞る気なら一億くらいは出すだろうよ
それに裁判では誰に幾ら、とかいう結論は出さない、被告全員での賠償だ
第一個人から賠償金とるのは事実上不可能だよ

>>403
対象がどこまでかは判決で出るでしょう？

ケガした男が恋人だったりしたらもう痛恨の事故だな。

>>404
そうね
ただ、どこまで責任範囲に含めるにしても最低、会社は入ってくる。
そうすると、たとえ妻の責任が認められたところで、妻は一円も払わないで済むだろう
なぜなら、会社の入っている保険会社から金がでるから

>>401
訴えたやつが腐っているという考えは間違い。
訴訟を起こすということは、きわめて個人的な事由。おまえがとやかく言う
筋合いも権利もない。

>>406
ただ、妻や同僚まで入ったときの社会的影響はでかい。
会社と運行管理者は間違いなくアウトだから。

どうかな確かに飲酒運転はよくないが注意を振り切って運転してるんだから。
それに保険会社から賠償降りてないの？

俺が会社帰りに飲みに行った場合、
飲み代2000円、タクシー代6000円です。

>>409
常習性があるからな。
キーを取り上げるくらいしないと。

お前らいつから賠償遺族に優しくなったんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞411
免許も取り上げないとレンタカー借りるかもしれないぞ
そういう輩は総じて
「自分だけは大丈夫」って無駄に硬い意思が有るからな

どんな理由で訴えてもいいけど、被害者側が負けて普通に示談するより
損な結果になる事はないのかな。
訴訟になったら保険会社も賠償額絞ろうと必死になるよ。
感情的なものは理解出来るけど示談段階の被害者に甘い賠償額で手を
打ったほうがいいと思うけど。

>>413
そうなれば会社の責任は追及しにくいだろう。
社有車というのがかなり分が悪いわけで。

一般的な飲酒運転者じゃなくて、こいつは

>検察側は論告で「日ごろから月に７、８回飲酒運転を繰り返していた揚げ句の犯行。

なんだろ？
その上、一度はひき逃げしようと現場を離れたDQN野郎
そりゃ、回りの人間の責任も問いたくなる罠

>>410
おとなしく帰って8000円分丸々食って呑んで下さい。

>48
書道関係の人間だったら妥当な金額かな。
経済ならともかく。

こういう人間とは一緒に飲むな。
こういう人間に車を貸すな。
これを守れば問われない責任なわけで。

自動車業界なら昔から飲酒運転がバレただけで非人扱い。
自爆事故起して死んだ人間にも2ch以上の扱いだぜ。

>>414
だから。加害者本人と被害者とは既に示談は成立しているんだろ。
今回は加害者本人ではなく、その家族と同僚を訴えているわけ。
彼らに非があるか否かを判断するわけだ。
あと、もしも被害者の訴えが認められた場合、家族や同僚には保険金なんて
おりない。なにしろ、そんな契約の保険はまだこの世には無いんだからね。

今回は１００％負ける。もしも、こんな無茶苦茶な訴えが受け入れられたら、
加害者が負う補償に歯止めがかからなくなるし、公訴の判決と食い違うということで、
現法律を根底から揺さぶることになりかねんからな。
それと、この状況で幇助の立証なんて絶対無理だから。

よって、訴えた馬鹿な被害者は弁護士費用全負担で損するだけ。ざまぁねえな。

>>421
内容は理解できるが、あんたの言葉遣いは全く感心しないな。
飲酒運転で人をひき殺したやつを擁護しているようにさえ思える。

「本人だけでなく、周りの人間も常識を問われる」ってこと。

妻は「夫の飲酒運転常習性を知らなかった」は通らない。
酒の席につきあった同僚も、説得ぐらいできたはずだ。

常識が無い集団には、連帯責任がお似合い。

まぁ、8100万全額は無理だろうな
そもそも何を目安とした金額だろうか？

飲酒運転は即免許取り消しで良いんではないかい？

訴えたくもなる気持ちは分かる。
悪質常習飲酒運転者をほっといていた周りの人間もＤＱＮ。
裁判の勝ち負けは心中にないだろう。

>>424
十分の一の800万〜1000万じゃないの？
目安はなんだろ？　弁護士の取り分から逆算では

>>421
加害者本人も訴訟の対象だから示談はしてないでしょう。
刑事と民事で判断が違うことは良くあること。
今回は刑事罰の対象ではないが法律違反というのも考えられるので
無茶苦茶とは言えない。
具体的には幇助まではいかないが不法行為としては認められる可能性はある。
裁判所の結果を見守ろう。

　この裁判は正直応援したいっす。

確かに応援したい。酒飲みってDQNが多いと言うより
ＤＱＮが酒に飲まれるとこうなる例か・・市ね。

遺族は頭大丈夫か？

>>421
だから、勝手に脳内設定つくるなよ
加害者本人に加えて周りにも裁判を起こしてるだろが
おまえの主張は前提条件からして破綻してるんだよ

>>422
飲酒して運転して事故したのは本人の責任。自己責任だよ。
車なんていつでも運転できるし、酒だって簡単に手に入る。
そういった環境で意志の弱い加害者に飲酒運転を止めさせる
なんてのは無理だっての。檻に閉じ込めるか、車や酒買うお金を
全て没収しないかぎりはな。
スピード超過で事故起こした場合も同じだよ。普段から暴走気味で
何度も違反している奴なんてあちこちいるだろ？そいつの起こした
事故の責任まで家族が負うなんて馬鹿げてる。
よって、家族にはなんの罪も無い。

>>428
本当だね。確かに加害者本人も対象になってるわ。
でも結果は保険金で支払える責任範囲内に止まるだろうな。

>>433
なんでも自己責任でくくるな、マヌケ。

>>433
とりあえず保険から全部出るでしょう。
保険会社が彼らに請求するかどうかでしょう。
支払能力を検討のうえ決めるだろうけど。

危険運転致死傷だからな、業過失じゃないからな
そこも踏まえた裁判になるか、と

飲む金は有っても、代行運転を依頼する金が無いとは・・・・

>>433
所詮他人のことだから言えるわけで。
自分の家族がそうなっても考え同じなら構わないけど。

>>432
なにが破綻するのかはよく分からんが、
８１００万円全額勝ち取るなんてのは無理だってことだよ。
訳の分からない訴えの分が差し引かれた金額になるだけ。

どちらにしても、訴えた馬鹿は弁護士費用分損するだけ。ざまぁねえな。
示談で済ませておけばいいものをｗ

この遺族、応援したいよな。
そして、彼らは提訴を通して法の不備を訴えたいんだと思うよ。

>>22の親は22が理不尽にひき殺されても「いつか人は死ぬものですから」
と、加害者をかばう人徳者。

これからこうゆう訴訟が増えそうでやだな

私も応援しる！

>>439
加害者本人を訴訟対象にしてるから「示談成立」はない。

>>440
法の不備もなにも厳罰化前の事故ですが…民事なんて泥沼
これはなんの判例もならない。
夫も妻も同じ財布だが妻だけに責任ってほんのすこし痛い

もちろん飲酒は糞だが

確実に金をとりたいならこんなことはせん

>>445
厳罰化後

>>444
俺だったら示談で済ませるって話だよ。裁判なんてのは疲れるだけだしな。

民事訴訟に持っていったのは多分、保険会社からの示談金の提示額に
不満があったんだろうな。
「ええ？こんなに少ないの？これじゃあ家のローンもはらえないじゃないか？」とかね。
でも、民事にもっていっても示談金と同額になっちゃうのが落ちだから、
一か八かで家族や同僚にも責任を振ってみたんだろうね。
訴えた家族にしたら提示された示談金よりも多ければ儲けモノ。最低でも弁護士費用分
戻ってきてほしいと思ってんだろ。

もうアホかと

2002年６月より施行じゃなかった？
おれ勘違いしてる？

被告をふやすと賠償金額って上がるのかなあ
そんな単純な話じゃないと思うけど

とりあえず遺族を責めるのは止めよう
ほんと馬鹿にひき殺された遺族にはかける言葉が無い

>>449
道交法改正はそれであってる
刑法の改正は2001年12月25日

>>448
>民事訴訟に持っていったのは多分、保険会社からの示談金の提示額に
>不満があったんだろうな。
俺には理不尽に殺された怒りと悲しみの末の行動に見えるがな。
とりあえずおまえは自分の惨めな考えがみんなに通用すると思わないほうがいい。

ひとつ思ったことは>>448に生まれなくて良かったってことだな。

損害賠償ってのは私的制裁の意味合いもあるのかな。
別に金が欲しい訳じゃないだろうからね。

漏れは>>448みたいな人間に産まれなかったことを誇りに思う。
同時に、>>448みたいな人間と同じ民族であることを恥に思う。

この事件は、「ひき逃げ」と言うことが大きなポイントになっているのでは？

「ひき逃げ」+「飲酒運転」＝最悪の結果

遺族の怒りの矛先が、原因を作った者たちにも向けられたと言うこと。

俺も、こっちが車だからって断ってるいるのに、「いいだろ、ビールぐらい」とか無理強いしてくるヤツを排除する法律が欲しい。

>>450
普通はそう思うよな。
そこが訴えた被害者の馬鹿たる所以だよ。

>>453
怒りに我を忘れて無茶苦茶な訴え起こして、それが認められるなんて
そんなアホな考えがこの日本で通用すると思わないほうがいい。
日本は法治国家だ。どこぞの野蛮国家みたいに、感情でどうこうできるようには
なっていない。

>>454
そういうアホな考えがまかり通らない様に、賠償額ってのはしっかりと
算定されるんだよ。

すいません、ちょっと通りますよ・・・
http://flash-link.cjb.net/uploader/src/456.jpg

>>451
その馬鹿を追求してるだけなら責めやしないんだが。

>>458
>日本は法治国家だ
その法治国家日本の法に乗っ取り、訴訟を起こしているのですよ？
何か問題があるのですか？

>>458
はあ…それくらい分かってるよ
だからあの金額にしたんじゃないか
赤本の基準をまんま使って、むしろ過剰に
金額以外の争いだと主張してるのに

実際地方都市では酒飲んで運転するのは普通なんだよな。

実際飲酒運転が激しい店の掲示板に
このニュース書き込また途端
香ばしい展開になってる
ttp://ronso.biz/hakodate/bbs_urakomi/mibbs.cgi?mo=p&fo=bar&tn=0053

こういう輩を一掃するためにもこの裁判には頑張って欲しいな。

>>458
法に従い訴えを起こした被害者をおまえが感情的に批判してるだけだろ。

大切な人もなく、自分を大切に思ってくれる人もいないお前に言っても
無駄だろうがな。

「飲んだら乗るな」「飲むんなら乗るな」が過去の標語だったけど、飲酒運転を止めなかった者も道路交通法違反に問われるようになったんで、
「飲んだら乗せるな」も当然あり。当然、殺人幇助罪といっしょだな。
昔、正気のうえのセークスは強姦になるが、酔ったうえでのセークスは強姦にならないなんて非常識な理論がオヤジ連中にまかり通っていたが、
今はそんな言い訳は効かないのといっしょだな。

>>459
warota

まともな世の中になりつつあるね

>>465
ただ同僚は兎も角妻の責任はどうだろう？しかも民事で
>>1へ戻るw

遺族でもないのに
＞「俺だったら」示談で済ませるって話だよ。裁判なんてのは疲れる
　　だけだしな
何の根拠もなく
＞怒りに我を忘れて無茶苦茶な訴え起こして

頼むから脳内設定で話を進めないでくれ
本人は冷静な判断に基づいて遺族批判してるつもりのようだが

遺族ガンガレ！

>>457
今度から勧めたおまえも訴えられるぞ、と言うことができるじゃないか。

「関係者まで訴えられた」という事実が大事なわけで
今後の社会の意識を変えるきっかけになればいいという期待だよな

飲酒運転に連座制適用

判決でるまでどれくらいかかるんだろう？

イッキ飲みも、今ではやめようって空気が浸透したから
飲酒運転も少しは空気が変わるようｶﾞﾝｶﾞｯﾃ欲しい。

共同不法行為は連帯責任を問われるが、このケースではどうであろう。

彼女いるし、キモイと言っているのに
「いいでしょ手コキぐらい」て言ってくる女を排除する法律がほしい。

>>463
掲示板見させてもらったが確かに香ばしいな。

香ばしい部分をダイジェストすると
---------
>飲酒運転くらいで鬼の首とったみたいに・・・

>あんた正義の味方らしいから「実名でさあ、函館市内の酒置いてる店に同じこと言ってあるいてくれない？」
>そしたら俺は土下座でも、アンタの靴でもなめてあげる。

>確かに店で車で来た客に酒だしてるのは事実だけどさ、
>その客が車で帰るかどうかなんて店の責任じゃないだろう。

---------
こういう店とか客が交通事故遺族を量産してるんだろうな。
ちと暇だからpart1も見てみるわ。

傷害致死とか危険運転致死とか紛らわしい罪が多すぎ。

「殺人罪」に吸収合併すべし。

飲み屋だけでなく、酒屋でもたまにキャンペーンで試飲やってることがある。
車で行ったときには断ってるけど、歩きの時にはありがたくいただいている。
車でしか行かないだろうって所でやってるのには疑問ありすぎ。
試飲の量ぐらいならまぁ大丈夫なんだろうが、そういう考えを増長させるのはいくないぞ。
日本は酒飲みに甘すぎる。

おから食いまくっても
引っかかるぞ

飲酒検問

>>480
463の掲示板見たんだが、甘いどころの騒ぎじゃないぞ。
開き直りっぷりが香ばしい。

漏れもよく車で訪ねた知人宅で酒を勧められるが断ると
ものすごく礼儀知らずのように扱われる。

こういった風潮を一掃したいと切に願うよ。

>>471
もうダメな判例ある

死亡時の生命保険って加入1年は支払われないみたいなんだけど（うろ覚え）、
その間に亡くなったら、掛け金や実際に支払われるはずだった金額を加害者に請求することは可能？

飲酒運転は生涯免許、罰金１００万ぐらいが妥当だろう。
飲酒運転で事故起こしたら交通刑務所に最低５年ぶち込む。

>>483
いや、旬の話題でないと断りにくい。

>>486
つまり貴方はコンスタントに数年周期で>>1のような
悲惨な事件が起こって欲しい、とそういう事ですか？

夜の六本木や新宿、銀座に路駐高級車一杯で、ほとんどの奴はキャバレーやらクラブやらで飲んでいるんだろ。
こんな奴らを取り締まらないお巡りもしょうもない。
コンビニやファミレスなんかも夜間はほとんど車で来ているのに酒を販売したり、注文受けたりしてんじゃん。
アメリカだったら飲酒運転幇助罪は決定的だな。
やっぱり夜間の酒類販売禁止にしたほうがいいよ。夜に飲みたければ買い置きしとけばいいんだし、なけりゃ我慢するんだな。

酔っ払いに甘すぎるんだよ、この国は。他の先進国だと、公の場で酔っ払っていたら
それだけでもう自己管理能力の欠如、人間として失格と看做されかねない。
もちろん、サラリーマンの赤提灯や無礼講の酒宴なども論外。

悪習は悪習と素直に認めて撲滅しろ。酒は家で飲め。
日本よりもっとひどい中国、韓国あたりを反面教師にしろ。

>>450　>>458
賠償額は全く変わらんが、賠償は複数の被告の連帯責任になるので加害者が無資力だったときのリスクを
被害者ではなく別の被告が負うことになる。

具体的に言うと、共同不法行為が成立しなかった場合、仮に満額認められたとして、もし運転していた人間が5000万円しかもっていなかったら被害者は3100万円泣き寝入りすることになる。
しかし、共同不法行為が成立したなら、運転した人間からでも会社からでも同僚からでも金のあるところから合計8100万円取れることになる。

>>401
>２年以上もたったんだ。加害者の被害者への賠償は済んでるんだろ。
アホですか？もう賠償が済んでいたら訴えの利益無しで速攻却下ですよ。

ってか日本語わかる？
>正林さんの両親と２人の兄が、運転手の男性（３５）（危険運転致死傷罪
>などで懲役７年確定）に加え、妻や勤務先の会社、同僚を相手取り、

スレタイ斜め読みして、事故起こした本人が自分の妻と同僚を
訴えてるのかと思った。
そんなん裁判所が受理するわけないわな。もう寝よ

飲酒運転を通告・密告すると報償費が受け取れるという制度としたらいい。

飲酒運転にぶつけられて炎上、全身の皮膚を失って凄惨という言葉では言い尽くせない容姿になってしまった
ラテン系女子大生がネットで有名になったよね。

民事訴訟では損害賠償が一番手っ取り早いけど，
「金が欲しいんだろ」とかの勘違いを出さないため
に，「交通ボランティア３年の命令」とかで争うことは
できないものか？

詳しい人解説おながいします．

>>495
金で計算しないと駄目なんだとさ。
俺なら「犯人が自殺すること」を求めるけどな。

日本で強制ボランティア判決ってあるのかな？

無いっちょ
色んな意味で興味深いな

>>490
これ初めて知った

負ける為にある裁判だな
これを認めたら日本の保険制度が根本的に変るな
同僚も未来が読める訳でもないし一緒に酒飲んでて酔ってるなら
意思の欠如が適用されないか？

数人で新宿で酒飲んでて別れた後に一人になった人が若者に喧嘩売られて
打ち所が悪くて死亡した後に遺族が一緒に飲んでいた人を訴えたみたいなもん
どうみても負けだな，この裁判は

このケースは中々難しいだろうね。。
まぁ被害者の立場からすれば怒りを何所にぶつけたらいいのか
加害者本人からの賠償能力に限度がある
弁護士にそそのかされた

そんなとこか

娘は金に換えれると考えてる守銭奴屑親

遺族はウンコ。なんでこんな奴らを擁護するんだ？

>>502
君は殺されても無料？

>>502-503
氏ねばいいと思うよ

いや普通にお金じゃなくてさ、未来ある若者を二人も殺しておいてさ、7年で出てこれるってどうよ？
小林もそうだけど再犯者にはもっと厳しくしてほしい・・・。

殺そうとして殺したわけじゃないしな。
飲酒してなくても、毎日子供がたくさん
ひき殺されてるわけで。
まぁ、やっちゃったもんはしょうがない。

でも、遺族はウンコ

負けるのは分かり切ってるけどさ、こういう騒ぎが起こること自体が、
これから同様の事故が起きるを、減らす助けにはなると思う。

………ただし、新聞やニュースを見る人間限定だけど。

会社の車だったからってだけで、同僚から賠償取れるはずが無い
そもそも、同僚って誰？何人？どうやって調べたの？
3000人の大企業だったら3000人が同僚？

責任は、親族、友人、過去の恩師、近所の住人、嫁さんの兄貴の友達
家系を数十代さかのぼった豊臣秀吉と、
そっから逆算したロシア人のポルコフさん
酒を出した店、酒店、酒造メーカー、地域社会、県、
・・日本国までたどれるんじゃないか？

>>502-503とか、
遺族が「卑劣な犯罪行為である飲酒運転を容認するような社会」を悪として
訴えているっつー遺族側の哲学すら汲み取れんアホが多いのがびっくり

ＤＱＮ ｖｓ ＤＱＮ か・・・・・

ココまで読んでの感想

　>>１もろくに読まずに書き込むバカ大杉

>>509
飲酒運転するかどうかっていうとこに関して言えば「一緒に飲んでた仲間」として同僚を訴えてることもわからんのか。
酒作った人間と一緒に飲んでた同僚の責任の重さの違いもわからんの？

これは無理っぽいな

同罪にきまってるじゃん。

飲酒なんて、家族が何言ったってやめさせられんよ。
タバコと同じで依存性があるからな。
よって、加害者の家族も一緒に訴える遺族はウンチ

>>516
飲酒と飲酒運転は違うだろ。

糞訴訟が多いからしょうがないのかも知れんが、
訴えた側＝悪と短絡に考える低脳が増えとるなｗ

いま22まで読んだが､>>21にも>>22にも同意できるんだよな｡

>漏れは一緒に飲んだ同僚にちょっぴり同情するよ。しかし、飲酒運転予告を
>するやつをいちいち警察に通報する義務が一般市民にあるんでつか？

あるかと問われれば、あるとしかいえないでしょ。
放火予告や殺人予告と何処が違うのということになる。
ましてや、飲酒状態で車動かした時点で現行犯。
見逃していいかと問われれば、良くないとしかいえない。
止めようとしたが止められなかったってのならわかるけど、
止められる立場にいた人が故意に止めなかったのならマズイでしょ。
タクシーよんで放り込んだり、代行呼んだりするのが普通じゃないか？

>>519
今の日本で金に換えずに訴える方法があるなら教えてくれ。

俺が遺族だったら、加害者は同じ目にあわせて轢き殺し、
同僚や妻は一発ずつぶん殴れるような訴えを起こしたいよ。

飲酒運転を勧めたとか強要した場合ならわかるが
止めなかった事で責任を課すのは無理がある。

犯罪や事故などで見て見ぬふりする事で責任を問
われないように飲酒運転を止めなかったからといっ
て責任を問うのはおかしい。

あくまで責任を問うのであれば先に法律を作るべき。

実際のところ、加害者は保険さえ入っておけば、金銭的には痛くもかゆくもない。
ところがこの訴えが通ると、保険でｶﾊﾞｰできない賠償金が発生する。
被害者にとっては、泣き寝入りするﾘｽｸも出てくるので、この裁判で誰も得しないのでは？

>>141
とりあえず通報しておくね、君もその覚悟があって書き込んだんだよね？
いまのうちに身辺整理して世話になった人にあいさつくらいしておいた方がいいかな。
まあ僕も証人として呼ばれることになるだろうから、長い付き合いになりそうだね。

すぐ金にするから、問題なところが歪む気がしないでもない。
金取れる場所探してるだけじゃないよな？

刑法上は責任を問われない
しかし民事で責任を問うのはいい手じゃないの
なんらかの賠償責任くらいあってしかるべき

飲酒運転は免許取り消し以後５年は資格取得不可その後数十時間の講習を課し初めて受験出来る様にすれば良いんじゃない

>>522
普通の飲酒運転による、業務上過失致死じゃないし
加害者は、月に７〜８回も飲酒運転を繰り返すDQNだぞ？

その上、一旦は逃げしようとした根性なし。

一般的な飲酒運転による事故なら同意するけど、【悪質な】常習者の
場合はまわりにも責任あるだろ。

これが認められれば、
飲酒運転のかなりの部分を減らすことができそうだ。

８１００万がこの人が一生かけて稼いだ金＋家族の慰謝料？
少なく見積もり過ぎじゃね？

加害者の賠償責任に限度があるっつってものな。でも、遊べる金も取
られてなくりなゃ、
加害者もいかに自分がひどいことをしたか、わかるってもんだろ。
資本主義ってのは、金がないとすぐに悲惨になる社会だからな。
何が困るって、自由に使える金が足りないのが困る。だから、
あいての財産没収とってのが、一番の制裁なんぢゃねーのか？
つまり、民事でがっぽり金とるってのは、資本主義の世では、
いいやり方だと思うがね。

んだんだ

財産没収して幾らになると？
給料差し押さえだな

被害者は命がなくなってしまったんだ。一生がなくなってしまった
んだからな。しかも、遺族にも一生傷が残る。
遺族の意向しだいで(民事で訴えれば)、相手が一生自由に金を使えない
状態に出来てもいいんじゃねーのか？で、相手がほんとうに反省してるよーなら
遺族側がそれを考慮してやるよーな仕組みにしとけばさ。

資本主義ではなんつったって、自由に使える金が制限されるほど
怖いことはないからな。

ストーカー殺人なんかで、警察が生前の被害者の訴えを無視して
事件が起こっちゃった、ってケースと同じだろ。
無罪にきまってんじゃん。

飲酒はダメ。
周りが知っていたのなら、なおさら。

加害者の妻には、重大な責任がある。

>>535
民事でも賠償責任なかったの？

危険運転でも懲役7年って短かくね？

ごく初期の判決だから

漏れが工房の頃、オヤジが会社の仕事納めでビールをコップ1杯飲んで、
その後、2時間くらい会社で時間潰した後、車で帰宅した。
母親と雑談している時に、飲んで帰ってきたのが発覚し、
怒った母は、年が明けると、勝手に車を売ってしまった。
その頃漏れは、教習所に通っていて、もうすぐ仮免というところだったので、
猛烈にショックだった。
母に文句言うと「酒飲んで運転する、あんたのバカオヤジに文句言え」
と押し殺した声ですごまれた。
怖かった。

２０年くらい前、吉野家によく行ってたが
しょっちゅう店の前に前にタクシーが止まってて、中で運ちゃんがコップ酒飲んでたなー

>>535
なんだよ無罪って？
民事だろ

　　 　 　 　 　 　 　 , - 一 -　､　　　　　　　　　　 　 , - 一 -　､
　　　　　　　　　　/＿＿＿＿ 　ヽ　　　　　　　　　/::..　　　　　　ヽ
　　　　　　 　 　 /, -― - 、　Ｌ//ヽ　　　　 　 　 /, -― - 、　 .//ヽ
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うちの会社は社則で飲酒運転で捕まったら一発解雇と決まってる
酒気帯びまではいいらしいが

で、何で犯人の名前伏せられてんの？
人二人も殺したんだから、一生後ろ指差されて生きていくようにするのが普通だろ？
それが嫌なら自害すりゃいいだけだし。

俺、つい最近無車検、無保険、飲酒(酒気帯びじゃなかった）のクソバカ
に追突されてムチウチになって仕事し辛い。。ちくしょう今のところ
全部自腹だよ、相手金持ってないし保険ないからといって・・
絶対刑事事件で重刑になるように検察に圧力かけたる。

飲酒運転するクズとその仲間は全て死ね

>>545
・酒に酔って居眠り運転し、女子大生ら３人をはねて死傷させたとして、危険運転致死傷などの
　罪に問われた元会社員、富沢和弘被告（３２）の論告求刑公判が１９日、さいたま地裁
　（川上拓一裁判長）であり、検察側は懲役８年を求刑した。
　検察側は論告で「日ごろから月に７、８回飲酒運転を繰り返していた揚げ句の犯行。
　悪質で危険な運転の責任は重く、命を絶たれた女子大生２人の無念さは察するに余りある」と指摘した。

　論告によると、富沢被告は昨年１２月２９日未明、酩酊（めいてい）状態でライトバンを運転、
　帰宅途中に居眠りし、埼玉県坂戸市の市道を歩いていた大学生６人のうち、
　私立大１年の正林幸絵さん（１９）ら男女３人をはねて逃走。
　正林さんら２人を死亡させ、私立大３年の男性に約２週間のけがをさせた。
　富沢被告は事故直後に現場に戻り、業務上過失傷害などの容疑で逮捕されたが、さいたま地検は
　危険運転致死傷罪で起訴した。

　http://www.sankei.co.jp/news/020419/0419sha098.htm

>540
ビールコップ１パイであれば、二時間も空けているのなら大丈夫なのに・・・

>>540
でかしたかーちゃんじゃん

飲酒運転は検挙２回目で永久免許取り消しにするくらいじゃないと・・

>>550
ミーガン法じゃあるまいし。
1回目に永久取り消しでいいよ。

まず運転手の求刑からして軽すぎだ。

だから運転者の呼気にアルコールが検出されたらエンジンのかからない車を
義務化しろと何度も言ったのに

>>550
一回目で死亡事故起こしたら目もあてられんだろうに

酒気帯びで切符切ったあと、車運転させて返す警官も謎だよな。

>>541
今でこそ罰則が厳しくなって、飲酒運転＝危険という認識が広まってきたが、
昔は当たり前のようにみんなやってたよな。
夏場なんて、ビール片手にトラック運転してるおっちゃんをよく見たよｗ

>>555
今は居ないだろ？
居たとしても、それは罠で即再検挙されるだけだろ

飲酒運転は即免許取り消しぐらいじゃないとダメなんだろうな

まぁ、飲酒運転罰則強化以前に一度でも飲酒運転した奴、
このなかにもいるんだろ？そういう奴はあんまり強くは言えんわな。

>>559
あるよ
でも、この加害者ほどのDQNはそう居ないだろ？

月に７〜８回の飲酒運転って事は、週に２回
週休２日なら、５日中２日は飲酒運転を繰り返し

この記事で問題にしてるのも、常習的な飲酒運転者に対しての
まわりの責任追及なんだから、一般的な話に摩り替えないほうが
よくないか？

通報による報奨制度を設けるとか。
もしくは、飲み屋の駐車場を全廃させるか。
もしくは、飲み屋の店員が、今日運転しているのは誰だ？と自己申告させて、
そいつには絶対酒を出さない、というのを義務化するとか。
店としては、それによって責任を果たしているものとみなし、
それを破って運転した奴は一生免許剥奪とか。

っていうかさ、最近免停食らっても平気で無免許で乗る奴が増えてきてるんだよ。
そんなのが事故っても保険は一切降りないわけだし、被害者が一番迷惑するんだよな。
だから、免許にICチップ入れて、リーダーに読ませてからじゃないとエンジン掛からんようにするとか、
飲酒チェックの機械取り付けを義務化するとか、そういった施策を、特に法人登録のクルマには
適用してもらいたいもんだ。

軽い気持ちで飲酒運転しすぎなんだよ、香具師らは。

俺は大丈夫だから。

>>561
同意
駐車場がある飲み屋を飲酒運転幇助で訴えろよ、悪質すぎる

飲酒運転→一生免許の交付はしない

無免許運転→傷害未遂の罪

無免許運転での人身事故→殺人未遂の罪

っていうのはどう？

>>560
そういうのを五十歩百歩っていうんだよｗ
飲酒運転の回数が少ないから大丈夫、なんてことはない。やるときはやる。

訴えた遺族だって、飲酒運転の一回や二回はやったことあるんだろ。
だったら因果応報だよ。

>>561
免許にICチップは検討してるって聞いたことがある。
あと、珍走も一生免許剥奪しろｗ

飲酒運転する奴って酒好きなんだろうな。
俺なんか酒好きじゃないから、皆と居酒屋に行っても
車できたら絶対飲まないけど。車でなければ生中１杯くらいは飲む
で、酒好きって酒を止められないだよな。
なんか、奈良で起きた幼女殺害と同じ種類の人間だな。
結局、自分の欲求を抑えられない、糞人間って事だものな。

安易な飲酒を抑制するために酒税のアップに賛成。
「第三のビール」なんかスーパーじゃジュースと変わらん値段だ。

よく酒飲んで正気を保ってないって分かっていて運転しようと思うよな
自分が死ぬかもしれないのに

>563
代行の存在は無視か…。
確かにアレ使わないで帰っちゃう人も結構いるんだろうが。

罰則を強化するのが結局一番早いんじゃないかと。
あと、簡単に免許とらせすぎ。

>>565
＞訴えた遺族だって
遺族がやったとかは関係ないだろ
加害者側は身内までもが助長していたということについて問われているわけだが

>>566
> あと、珍走も一生免許剥奪しろｗ

まだこんな事言ってるから日本人は平和ボケと（ｒｙ
あいつらは無免になったらそれ以降は無免がデフォですが？

>567
あと性犯罪の前科者も一生運転免許欠格で。
性犯罪を犯すには車は非常に便利な物色手段・犯罪実行スペース・逃走手段だ。

飲酒運転は犯罪だ！
ジャクリーヌさんのサイト見てから、禁酒してる。
３年目突入。

チューしてか？　ええって

>>570
最近朝のラジオ番組とかで、代行のCMをよく聞くんだけど、
基本料金2600円〜ってことで、タクシーよりは安いんだろうけど、
呼んでから来るまで時間が掛かる（業者の絶対数が少ない）のと、
サービスの仕組み上、２人一組で動かなきゃならないから、人件費が高くつくので、
料金を下げるにも限界があるらしい。
ってことで、代行業者のうまい手配方法を導入できないと、あまり一般化しないだろうなぁ。

罰則を強化は一時的には効果あるんだけど、罰金払い終わった後、
たとえ免停になったとしても、香具師らは運転しちまうんだよ。
たいていクルマがないと生活できない連中だからな。

だから、根本的に運転できないようにする方法を何か考えなきゃいけない時期に来てるんじゃないかと思うわけだ。

>>572
ICチップ免許なら持ってないとエンジンが始動しないような
システムを作ることも可能

>>572　つけ加えるなら免停にならないように免許もとらない。

>576
代行って一般的じゃなかったのか！？
うちの方では当たり前のように利用してるから…。

根本的に運転できない方法ってなんだろう？
例えばＩＣチップの案は面白かったけど、
乗り合いで運転手が変わったらあんまり意味無いような。

気持ちは分からなくもないが、目の前で起きた殺人事件を止めなかったらお前が殺したのと
同じだから8000万円の損害賠償を請求する！　…と言われてるようで納得できない。

積極的に荷担して、タクシーで帰ろうとする男性を無理やり押しとどめ、嫌がる彼に自分で
運転して返る事を強要したなら賠償請求する正当性はあると思うけど、止めなかっただけの
人間にそこまでの過失を求めるのは間違ってる気がする。

逆の立場で、この遺族がどこかの飲み屋から出てきた客が車に乗り込むのを見たけどそれを
止めなかったとする。（普通止めないわな）
その人が事故を起こしたらこの遺族の責任か？　で、あんたらは数千万の損害賠償を払うのか？
払わないだろうし、払う必要もないと思うがね。

冠婚葬祭の席で「あ、クルマできてますから」て
酒を断ったときの相手の顔つきで
その地域の民度ってわかるよな

俺は酔ってもしっかりしてるから大丈夫だ。

>>580
殺人をとめないのは、とめようとすれば止めた本人が
殺される可能性があるから、仕方が無いと思う。
さらに、殺人事件と飲酒運転は違う。

貴方は認識を改めるべきだろう。

これは認められないだろうね

これが認められれば痴漢を見て見ぬふりした乗客と、警備員を配置して
いなかった鉄道会社も賠償責任を負わされる理屈になるね。

あと、法律では倒れている人を見殺しにしても、保護責任がない限り罪
にはなりません。

気持ちはわかるが、法律は最低限の道徳だからね。

ひき殺したやつが悪いの。
社有車なら会社に所有者責任が生じるから会社も連帯して賠償しなけれ
ばならなくなるのでそれで問題ないと思います。

>>580
俺もそう思う。
こんなの認められるわけがない。

>>583
だから法律の世界では、止める責任のあるもの以外止めなかったからと
いって罰せられることはないんです。

妻とか同僚はこのひき殺したやつを管理・監督する責任があるとは思え
ないので無理でしょうね。会社は場合によっては責任を問われる場合あ
りと思います。

　　　都内ラブホテル
　　元支配人　亀山　政吉

　私の経験から言うと、男と女は
『ヤラずにはおれない』関係だと！
断言できます。その証明と思って秘に集録していたのが
誤解から職務まで追われましたが、それが、どんなに凄
しいものか、知って欲しいたいために、思いきって公開
する事にしました。私のテープは密室ならではの、淫ら
な欲情がさらけ出されています。究極の内部告発です。
想像以上の世界がある事を是非聴いて欲しいのです。

>>563
田舎に行くと、それが当たり前と言う恐ろしさ。

>>583
いや、別に殺人や傷害のような自分の身に危険がふりかかる可能性のあるばかりじゃなくてね、
痴漢でも下着泥棒でもいいんだけど、見つけたのに止めなかったらお前も同罪だ！　…という論理が
理解できないだけ。悪いのは酒を飲んで車を運転した男。こいつは懲役７年なんて軽い刑罰では
なくて殺人未遂の上限一杯の刑罰を科すべきだと思う。その点では検察にも裁判官にも不満が
あるくらいだ。ただそれとこの男の行為に対する責任を他の人間にまで負わせる事は別だと考える。

裁判所は、私的な憤懣を解消する場所ではない。
あくまでも紛争当事者の間の調停を、法律に則って行うための機関である。

>>590
刑事事件はそうだけど、これは民事だろ？
民事の底にはすべて、私的な憤懣が存在しますよ

飲酒運転した人も酔いが醒めれば普通の人
と言うケースが多いいからな

だから最初は多少もめるが
普通はすぐに丸く収まるんだけどね
おそらく奥さんや勤務先の会社や同僚の態度がそうとう悪かったんだろう

すんごい山ん中でばあちゃんの葬式と初七日やったが。
親戚が公務員だらけで、彼らは酒を本当に飲まなかったゾ。
時代は変わったなーと思い始めたとこだよ。

しかし、俺の感覚からすると、
訴えられた人間より訴えた人間の方がアホ。
おそらく職場や地域社会で鼻つまみな人間なんじゃないの？

おれは>>531の意見に賛成だな。ていうか、いただいた。

>>591
憤懣がきっかけだとしても、だからって誰でも彼でもいっしょくたにまとめて
裁判所に訴えればいいってもんじゃないでしょ。
今回の提訴で、周囲が常習的な飲酒運転を見逃す「状況｣が
飲酒運転を幇助する｢行為｣とみなされるなら、それこそ
私的な憤懣で誰でも彼でも訴え放題になっちゃうよ。

訴えた遺族だって、身内や知り合いが飲酒運転する可能性があることを
知っていながら口頭で注意するだけ、なんてケースに出くわしたことあるだろ。

因果応報だよ。

>>596
日本は訴え放題なんですが？
その為の民事だよ

その判断をするのが裁判所

それとも、刑事罰で有罪の人間しか訴えられないとでも？
そのほうが怖い世界だよ

運転を止めなかったといってるが、
じゃあ「運転するな」と一言言っていれば、止めたことになるとでもいうのか。
それとも実力行使をして止めないと止めたことにはならないのか。
あほくさい。
同僚にも女房にも責任はない。
大の大人がやったこと、自己責任だわな。

たとえばタクシー会社が運ちゃんが飲酒していることを知っていながら運転させた、というのなら会社に責任が生じるけど。

>>598
後半については、そういうことを主張するつもりはない。
漏れは訴え放題な日本の品性を嘆いてるだけ。

ところで、これから運転するとわかっていながら酒を
運転者に出した店には、何か罰則があったような
記憶があるんだけど。

なら、道交法も矛盾があるね。

（酒気帯び運転等の禁止）
第65条
　　何人も、酒気を帯びて車両等を運転してはならない。
２　何人も、前項の規定に違反して車両等を運転することとなるおそれがある者に対し、
酒類を提供し、又は飲酒をすすめてはならない。 
（罰則　第１項については第117条の２第１号、第117条の４第２号）

確かに止めろとは書いていないがな。
少なくともいっしょに飲んでいた男(52)は2項に該当するな。罰則は無いようだが。
>>599
おれが同僚男(52)なら、飲む前に、「会社の車」のキーを預かる。（個人の車ではないから）
（もっとも、俺自身飲まないから。３軒もはしごなどしないけど。）

飲酒運転する馬鹿には
タダ働きでスマトラ島の死体埋葬などのきつい仕事をさせろ
日本は罰則が甘すぎる
多大な罰金+即刑務所行きの実刑で充分

>>601
一生懸命検索したのはほめてやるけど、一緒に飲むことが「酒類を提供
し、又は飲酒をすすめ」ることになるんですか？

>599
ソースを読むかぎりでは、常習的に飲酒運転していたのを放置していたわけでしょう。
たった一度スルーしたからって訴えられてるわけじゃない。
身近な人間が危険なことをしているのを放置しないのも大人の責任ですよ。

だから、今回の件と一般的な飲酒運転を同一レベルで考えるのがおかしくないか？

飲酒運転の常習者であり、一旦はひき逃げしようとしたDQNなんだぞ？

しかも、会社の車で週に数回も飲酒運転するなんて、どう考えてもおかしいだろ
会社の人間が、そういう奴に社有車を使わせる事自体がおかしいし
家族だって、もっと注意を促せよ。

という気持ちが、被害者の家族にあっての民事訴訟って事でいいじゃん。
刑事罰的にも、業務上過失致死じゃなく危険運転致死罪が適用されてる事でも
一般的な飲酒運転者とは違うと認めているって事だしな。

>>604
倫理的・社会的にはそれが理想なんだろうが法的な責任となると別です

そういえば、酔っ払って道路で寝てたホームレスが車に轢かれて死んだ事件があった時、
ホームレスの遺族が轢いた本人と（これは当然だから良いとして）、道路管理者（県道だったから
たしか県）に損害賠償を請求してた。「歩道と車道の間に柵がなかったから」というのが
その理由らしいが、あの裁判は結局どうなったんだろう…。

たしかに歩道と車道の間に柵があったら、そのホームレスは道路に出ることもなかった
だろうし、出なければ死ぬこともなかっただろう。だからといって道路管理者にホーム
レスの死亡に対する直接的な過失を求めるのが正しい事とはどうしても思えない。

あんな奴もう他にはいないだろうと思っていたが、似たような人がいるものだ。

>603
場合によっては、なる。

>>605
気持ちは分かるが、今の法律じゃ無理だってば。
連座制の罰則つき法律でも作って遡及適用しなきゃ。

>>603
なるだろうな。

それと、一生懸命検索じゃなく、お気に入りに入っているだけ。
ちょくちょく改正されるからな。

>>608
場合によってはなるのはわかってるよ。
「まあ一杯どうだ」と酒を勧める場合だな。
この場合はどうだろうか？

>>609
その為の第一歩って事で、みんなで生暖かく見守ろうよ。

>>610
判例なり根拠を示してもらわないと納得しようがないですね
「なるだろうな。」って何？

>611
だから「場合による｣と言っている。
相手が飲酒運転常習者だと知っているなら、飲ませちゃイカンよ。


あと、どうも刑事と民事をごっちゃにしている人がいて、なんだかなあ。

>>611
３軒もはしごしているにもかかわらずか？

｢紛争当事者の周辺を懲罰的制裁するための賠償請求｣ってのは、
漏れ的にはなんだかなあなので。

>>614
「一緒に飲むこと」がイコール「酒を飲ませた」ことになるんですか？

>>613
わりい、俺、裁判官じゃないから。
もし、俺が判決にかかわれるようになったなら、
賠償請求を認める。ただし、満額にはしないだろうが。
少なくとも、保険から支払われている部分もあると思うので
差し引きで算出するかも知れない。
（そういう立場になったら細かい部分は考える。）

こんなのの損害賠償が認められたら飲食店店主や従業員なんて怖くてやってられんぞ。
お客が飲みながら、俺これから運転して帰宅するんだ、なんて話してる場合だってあるわけだし、
酒を出すのを断ったら何されるかわかりゃしないタチの悪い酔っ払いもいるわけだし。

逆からいうと、周囲が積極的に止めなかったからって、酒飲んで運転したのは
当の運転者本人の責任だし。

飲酒運転厳罰化ﾏﾝｾｰｰｰ

俺この「同僚」になる可能性大なのだが
「酔ってて良く覚えてない」「まさか車で帰るとは思わなかった」
「飲酒運転常習者だとは知らなかった」って言い訳はきかないの？
エロイ人教えて！

>>619
別に店の店員まで訴えて無いじゃん、飛躍しすぎ

少なくとも、このDQNが飲酒運転の常習者である事を知っていた
人間を対象にしてないか？

>>623
ばかいえ、発想としてはそういうことになるわな。
たまたま今回は同僚と女房を訴えているだけのことで。
運転することを知っていながら飲ませた者全員やられる可能性があるわけだ。

ビール会社訴えればいい

つか、未必の故意が問われるわけでしょ？
常習且つ、この後車に乗るのを知っていたのであれば、
当然責任は発生するのではないかと。

パチンコ屋の駐車場で子供が死ぬと
「パチ屋店員、ちゃんと見張れや！」
と騒ぐのにねえ。

>>622
大丈夫、通用するんじゃない。
多分、いろいろ聞かれるんでしょ。

過去、何回くらいいっしょに飲み行ったとか
過去に飲酒運転をしていたことがあるのを知っていたかとか
いろいろ。

昔、車で北海道旅行した時、苫小牧のフェリーターミナル駐車場で車中泊しようと
缶ビールと酎ハイを２本だけ飲んで、まだちょっと腹減ってたので近くのコンビニまで
つい運転して・・・。車の通行も歩行者もほとんど無かったので何事もなかったけど、
微妙にまっすぐ走ってないし安全確認が確実に遅れ気味になるし。

絶対ダメだと思った。それ以来、呑んだら乗らないどころか車のキーにも触らない。
飲酒運転するような奴は額に「運転資格なしマーク」の入れ墨するぐらいでいいと思う。

店が困るとかそんなの関係ないじゃん。
そーゆー時代になってきたって事でしょ。

周りが田圃の、田舎のスナックや居酒屋には深夜でも
車がイパーイ止めてあるよ。警察は目をつぶってると
しか思えん。本来なら警察も経営者も、一斉タイーホ
だな。

>>626
違います。何という罪の未必の故意に該当するとお考えですか
飲酒運転者容認罪という罪は現在ありません

店に強制力はないけれども、そういう会話を聞いたらとりあえず一言あって然るべき。
と、言う時代の流れになってきてんじゃないの？
DQN未成年への煙草の販売を知りつつスルーするか、否かって感じじゃないかね。

>>629
まず隗より始めよ

このケースの場合、同僚の方が年上だからなんともわからんが、
会社の先輩、上司が飲酒運転の常習者で酒好きでつきあわされる人間もいるわけだよな。
なかなかことわりにくいだろうし、大変だろうな。

>>633
2年程前の記事だが

＞店側も、車での来店客に対して、対策を講じていないわけではない。アンケートで
＞挙がったのは、次のようなサービスだ。「代行運転の会社との契約など」10店、「ノ
＞ンアルコールドリンクの拡充や導入」7店、「送迎サービス」5店、「タクシーの割引
＞きチケットを配布」2店。

http://nr.nikkeibp.co.jp/topics/topics-NRT0000479.html

だが、それらを振り切って自分あるいは借りた車を運転しようとするのを止めるのは
誰だろう・・・・・・・・

>>633
そんなの無理だってば。
責任を延々と周囲に及ぼしていくなんて実際にはできない。
通常の社会生活に支障を来たすことになる。

>>634
自己申告だけで公的には俺は優良ドライバー

>>638
実際に飲酒運転したんでしょ？
自分のことを棚に上げて開き直るとはすごいですね

>>632
じゃあなんなのさ。

>>639
事件にもならないたった一度の軽微な法令違反で、その法令制定の意味を正しく理解する
常識的な一市民である。

金の亡者

>>637
無理だと思う理由は？
ていうかそのうちそうせざるを得ない風潮になるんじゃないかね？
今や煙草をスルー販売した店って罰則規定発生しているよね。
昔は考えられなかったけれども。

>>640
> 交通事件の過失に詳しい専門家は「飲酒運転ほう助のような積極的な
> 関与が認められるかがポイントだ」と注目している。
ですって。

故意とか過失じゃなくて、飲酒運転に関与したかしてないかでしょう
その点では妻と同僚に責任を問うのは無理っぽい
妻と同僚は飲酒運転を容認したかもしれないが、飲酒運転に荷担したか
と言えばそうでもなさそうだし飲酒運転を止める法的責任も存在しない
と思います

「基本的」に飲酒運転は現行犯でなければいけない。
だから、車で店に行き飲酒するだけでは逮捕は出来ない。
もし、車で帰ることが分かっていて、店が酒を提供し、
結果、飲酒運転で事故を起こせばこの罪に問われる可能性がある。
事故を起こさなければ、飲酒運転の現行犯だけで終わる。
それに、これを適用し、「警察」が動くのは非常に稀。
よほど、悪質な店に限る。（刑事のときね）

>>644
てことは裁判官が何か新しい判断をしない限りは
無罪放免１００％ってこと？
嫌な世界だな。

>>641
それこそが飲酒運転者の常套句である。ばれなければいいのか。
一度ならいいか、というその遵法精神のなさが問題ではないのか？
飲酒運転が「軽微な法令違反」ですって？それなのに

「飲酒運転するような奴は額に『運転資格なしマーク』の入れ墨するぐ
らいでいいと思う。」

ずいぶんと矛盾してますね

>>632
そういう反論の仕方は妙です。何で民事訴訟に罪名が必要なのですか？
賠償責任の存否は罪を犯したか否かで決まるわけではありません。

会社の同僚4人で酒を飲んでいて、
その中の一人（暴力的な奴かもしれない）が車を運転して帰宅することがわかっていたとしたら、
できるだけ早くその場から逃げないとやばい、ということになるな。
とんでもない世の中だぜ。

>>646
当然事故を起こした本人は厳しく罰せられるわけです。
無罪放免のわけない

>>649
それも「彼が飲酒運転して帰るとわかって怖くなり、その場から逃げ出して
飲酒運転を制止する責任を放棄した」なんて言われると思う。

>>648
未必の故意というのは刑事訴訟で使われる概念であるのでそう反論したまであります。

＞飲酒運転を止める法的責任も存在しないと思います

問題はそこなんだよね。法改正ヨロ。

>>651
なら、いっそのこと、飲酒運転事故を起こした奴を生んだ両親を訴えたらどうだ。
両親がまんこしてなかったら、そんな事故は起きてないわけだからね。

飲み屋の駐車場がイッパイになるのを見たら、どれだけ飲酒運転が多いか分かる、

飲酒運転をチクッたら、罰金の一部を報奨金として貰えるようにすれば、いいと思うよ。

>>652
ということはこの連中も訴え通りになる可能性があるってこと？
そうすると本人だけじゃないよね。

>>647
一を聞いて十を知る知性があり、遵法精神を持っているからこそ己の愚かさを知り
それいらい二度と飲酒運転などしていない。正月のお屠蘇であっても一滴でも
酒を口にした時はその日は運転などしない。いい加減な自己正当化を繰り返す
常習者などと一緒にしないで貰いたい。

飲酒運転者の愚かさと危険性を知っているからこそ、
「飲酒運転するような奴は額に『運転資格なしマーク』の入れ墨するぐらいでいいと思う。」

お前は突っかかる相手を間違えている。失敬な。馬鹿者。ｗ

飲酒運転したけど事故らなかった＝街中で刀振り回して誰にも当たらなかった

たまたま近くに人居なかったか周りが避けてくれただけ

代行運転を検索したのだけど安いんだね。
例えば、飲み屋から家までのタクシー料金４０００円だと
４８００円だって。

>>656
私は妻と同僚についての賠償責任はないとさっきからいってます。
理由は彼女らに飲酒運転を止める法的責任がないからです。
事故を起こした本人と会社は賠償責任があります。
本人は言うまでもないが、会社については自動車損害賠償保障法の「使
用者責任」が生じるからです。

>>657
順法精神のあるものは最初から飲酒運転などしない。
飲酒運転を犯した犯罪者であるくせに一般市民に対して失敬である。
あと
「馬鹿者」という発言は刑法の「侮辱罪」にあたる行為なのである。

馬脚を現しましたな。飲酒運転者はこのように無礼な連中なのだ。

＞飲酒運転を止める法的責任も存在しないと思います

当然かな

えー、その、なんですな。

少なくとも、このスレの人は、飲酒運転しそうな人を制止しましょうってことで？

また百姓か！！

訴えた遺族はウンコ

　　　　や　　は　　り　　金　　で　　す　　か　　?

過去レス嫁〜

>>649
>会社の同僚4人で酒を飲んでいて、
>その中の一人（暴力的な奴かもしれない）が車を運転して帰宅することがわかっていたとしたら、
>できるだけ早くその場から逃げないとやばい、ということになるな。
>とんでもない世の中だぜ。

その場から逃げるって・・・・
車を運転して帰ることがわかってる人に飲ませちゃだめでしょ。
そのひとが飲まずにいられないひとなら、誘っちゃダメでしょ。
そういう当たり前のことが出来難い世の中が、とんでもないんだよ。

酒飲めない上に車も運転できない俺は勝ち組！

>>669
高校生なら当たり前だ クズ

取りあえず男衆は内臓売らせて女衆はお風呂沈めてでも金はらわしなさい。

>>657
>「飲酒運転するような奴は額に『運転資格なしマーク』の入れ墨するぐらいでいいと思う。」
では、ご自分の額に入れましょう。

>>668
>車を運転して帰ることがわかってる人に飲ませちゃだめでしょ。
そのひとが飲まずにいられないひとなら、誘っちゃダメでしょ。

社会経験ないの？
自分の方が誘われてことわりにくいケースなど山ほどあるだろ。
会社の上司であったり、重要な取引先であったりな。

>>673
飲酒運転の罰則が強化されて、断りやすくなってるし
飲み会の席がある時は、車でいかなけりゃいいだけじゃないか？

車で来ているので、車で絶対に帰らないといけない理由ってなんだ？

がんばれ遺族！！
素直に認めろよ、被告共！！

女子大生（当時）成仏して下さい。

>>673
（酒気帯び運転等の禁止）第65条　何人も、酒気を帯びて車両等を運転してはならない。
２　何人も、前項の規定に違反して車両等を運転することとなるおそれがある者に対し、
酒類を提供し、又は飲酒をすすめてはならない。
（罰則　第１項については第117条の２第１号、第117条の４第２号）

誰に誘われても車の場合はきっちりと断りますが何か？
その程度の事で仕事が駄目になるならそれはあなたの普段が問題なんですよ。

飲酒で事故、保険下りずに、遺族ﾏｼﾞｷﾞﾚ。

>674
目上の人間や重要なお客様と飲む機会があるとき、
相手が車で帰る事を前提にやってきたらどうするか？って話であって、
自分が車で行く、行かないは関係ないとｵﾓ。

>>677
何勘違いしてるか知らんけど、被害者には保険出るよ。

>>674
飲み会って、おまいあんまり酒が飲めないな。
酒好きは、飲み会なんていわずにその気になったらすぐ飲みにいくもんだ。

>>679
ありゃ？酒飲んで人身事故起こしても、保険屋から金出たっけ？

俺のトコの会社は飲み会で車で来てる奴がおると
車のキー取り上げられるぞ。

>>681
出るので約款をよく読むとよろし

代行頼む金の無い奴は自転車で来いや

>>673
なんか変じゃないか？お前の６６８への解釈は。
そんなヤシが、社会経験うんぬんて言ってもな。

>>684
自転車の飲酒運転も違法ですが

>>681
出ないのは車両保険と搭乗者保険の部分。
人身と対物部分は出る。
まぁ保険入ってればの話だけどな。

>>673
断りきれないケースがあるのは重々承知。
ダメと判っていても抗いきれない現実を無視して言ってるわけじゃない。
でも、車の運転を理由に酒席で酒飲まなかったり、運転する人に飲ませなかったりすることが
職場の人間関係や取引に影響するような風潮がすこしでも和らぐ方向のほうが、
それらに縛られて当然の事が当然と言い難い世の中より良いでしょ？と言いたかったのですよ。

>>686
>>684は釣りだろ・・・・

>>1
居酒屋も車で来ている奴に酒出さないようにしとけｳﾞｫｹ！！

>>680
帰りに誘われた時でも、車は置いて帰るけど？

>>678
元のカキコはあくまでも誘われた時と書いてるよ。
それに、取引先なら車代出すっていうか、送って帰るのが普通じゃないか？
上司なら、そんくらい言えない会社なら辞めてしまえｗ

俺が働いたことのある塾の教室長、
おい飲みに逝こうってときどき誘われたけど、
飲んだ後で1時間くらい車で帰宅してたなあ。
ああいうのもなかなか断れないもんだよ。
あんまり断ると仕事で意地悪される可能性もあるしな。

>>690
http://www7.ocn.ne.jp/~kuroyama/new_page_3.htm
Q　一緒に飲酒した同僚、飲ませた店側も連帯責任で送検されたそうですが?
　A　今年6月、水戸市で起きた酒酔い運転による交通事故(追突事故により4人死傷)
　で運転者は「危険運転致死傷罪」に、一緒に飲んでいた同僚と運転者に
　　　酎ハイを提供した「大衆食堂」を営む姉妹を含む4人が「酒酔い運転幇助」で
　　　書類送検されています。いずれも運転することを知りながら「酒を勧め、提供
　　　した疑いです。このような事案は運転者だけでなく、当然「背後責任」を追及されるでしょう。

ID:UlxGbklf

>>673
>そのひとが飲まずにいられないひとなら、誘っちゃダメでしょ。
飲まずにいられないと分かってるなら車で行かなきゃいいでしょ。

人間関係の都合なんて言い訳はもはや通用しない。
それを「社会経験」で済ますあんたのような人間がそもそもの元凶。
あんたは狭い「社会」に生きてるようだが、>>674の言うように
断りやすくなってるのも事実。結局は自己管理が一番ものを言う。

>691
大元の発言は
一緒に飲んでいる相手が車で帰ると分かっている場合、だったので>649
誘われた席で、車で来た相手が車で帰ることを前提に
飲んだらどうするか？って話では無いかと思ったんだが…。

確かに取引先だったら車代くらい出すと思うが、
それを突っぱねられたらもうどうにもならないのでは…。
車代を出した、送ろうとしたって状況があれば、
とりあえず”止めた”事にはなるってことかのう。

自転車でもだめなのか。
俺ときどき酔って自転車乗ってるけどな。

「断れない状況・空気だから、仕方が無い」が通るのなら、
ヤクザ、右翼左翼、オウム、そして
最近の大学生集団不祥事も何割かの者が無罪だね。

同僚にも、女房にも制止する義務はないんだよ。
だから賠償責任なし。

酒飲まないから言えることだけど
居酒屋は客が車を運転してきたかを確認する義務を負って欲しい

>697
酔って自転車に乗ってすっころんで顔から道ばたに突っ込んだ人を知ってる。
かなり危ない。

ついでに言うと
酔っぱらってガードレールのない道を歩くのも結構危ない。
フラフラ車道に出てきた人を引いちゃったって話もあるし。
結局、醒めるまで何処かでじっと座ってるか、それこそ車に乗せて貰うしかない。

>>700
そんな義務負わせたって、客がうそついたら無駄でしょ。
タバコの未成年への販売だって、完全にあんなものザル法といわれてるからね。

>>700
それを徹底したら居酒屋なんて全部潰れてしまう。
見て見ぬフリ。
潰れてもいいと思うけどね。

>>699
>同僚にも、女房にも制止する義務はないんだよ。
相当は言い切れない。そもそも不法行為論はまだまだ理論が固まっていないので
どんな判決になるかさっぱり読めん。

>>700
そういう法律作らないと無理だろう
協力者には割引券配るとかしないと協力者は無しだろうし

まあ、周囲の制止を振り切って飲酒運転する運転者本人なんては、
地位とか関係とか以前に、運転者としてじゅうぶん以上に悪質なので・・・・・

満額はムリだろうが、一定の賠償責任があるという筋に裁判所は持ってって欲しい。
今でも田舎の方など行くと、車でしか移動できないくせに、平気で会合に酒を出したりする風習がある。
周囲の連中にも賠償責任があるとなれば、さすがに止まるだろう。

公共交通機関が無く、道路は飲酒運転だらけ、それで「観光客が来ない」とか悩んでるんだから、
田舎者は馬鹿ばかりだ。

でもどうなんだろうね。
この訴えられた同僚がいなくても、犯人は一人ででも飲みに逝ったのでは？

そうするとやっぱ、相当因果関係説からいって同僚を有責にするのは無理だと思うがな。

私が一緒に酒を飲んだことと、女子大生が死んだこととの間にどういう因果関係があるんでしょうかってさ。

それから運転免許の制度も、飲酒運転するなどの適性ゼロのドライバーに甘過ぎ。
飲酒運転で１０年間欠格、＋事故で一生欠格、ぐらいでよかろう。
あと薬物犯罪の前科者も一生欠格にすべきだ。

教習所で２０時間以上もかけ、何十万円も払わせて免許を出してるのに、
最も肝心な点がチェックされてない。

>>673
そのようなケースで、簡単に断り易くするためにも、
この裁判は一定限の有責になって欲しいものだ。

>>708
単純な「あれなければこれなし」ってだけの相当因果関係説なんていまどき取られんぞ。

酒好きは、一人ででも飲む。
運転はしない、とうそをついても飲む。

よって、厳しくしたって無駄。

飲酒運転してまで酒を飲みたいのかが理解できない。

>>713
一部の酒飲みの頭の中は
飲酒運転＝悪いじゃないから

だから逆にタクシー呼ぼうとしたりするとマジメとか煽られるw

>>710
他人事だと思って、そういう罪刑法定主義に反するようなことは言わない方がいいぞ。
制止する義務もないのに、制止しなかったからと言って損害賠償をさせられたらたまったもんじゃない。
そんな判例作ったら、飲酒運転の問題に限らず、社会生活がおっかなくってしょうがない。
いつなんどき損害賠償させられるか、とびくびくしながら暮らさなければならなくなる。
暗黒時代だｙ。

スナックなどで常連が毎回飲酒運転で帰るのを知っているのに平気で売上上げて｢帰り気をつけてね。今、警察がうるさいから｣なんてのはどうなんだろう？

「酒席で同席した者は、互いに車両等の運転をしないよう監視し、もし運転をするものがいれば制止しなければならない」
と法律に定められているのなら、損害賠償もありだがな。
そんな規定はないし。

>>715
静止する義務あるだろ
すくなくとも妻は

罰則が軽すぎる
俺の身内にこんなことされたらそいつと家族はry

>>718
制止って、運転は止めてね、くらいを制止とはいわんぞ。
制止ってのは実力行使で止めるこったろ。
電話でどうして制止ができるんだ。

そもそも考えてみたら制止しなければ、その後の事故の責任も負わせられるとしたら、
もし100人の宴会に出席して、その帰りに運転する奴が3人くらいいたとしたら、空恐ろしいことになるぞ。
怖くって俺は出席できねえよ。

>>715
民事と刑事の区別も判らん人間が罪刑法定主義とか知ったかするのって滑稽ですね。

http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1104989506/l50

1 ：プレゼンター ◆2bmoujqRHk ：05/01/06 14:31:46 ID:6vWvptwv
おまいら、もうそろそろPV計測2億行きそうですよ
2億ぴったりを取れたら余ってる500円分の＠QUOあげるよ

>>716
そういうのは有罪にしても害はないだろうな。
ただし、そのこと（責任を問われること）を周知徹底した後でな。

>>717
民法709条と719条があるから後は解釈の問題。

遺族にとっての「とめなかった」の定義を知りたいな

例えば
飲酒運転やめろよって口で言った。これだけでも一応止めた内に入るし

高知の青年団だったっけ？飲酒運転撲滅集会の後に出席者にふるまい酒出したってDQNは。

とある田舎の話だけど、
どっかの学校の先生が結婚するとき
披露宴で「飲酒運転は仲間内で毎度のことです」
などと、堂々と同僚がばらしていたそうな。

どうも体育会系の先生で仲良しグループを
作って「酒飲んで運転ビビル香具師はヘタレ」
「浮気は男の甲斐性」などという時代錯誤の
ルールを通用させていたらしい。

その結婚が破綻するまで時間を要しなかったのは
言うまでもないｗ
（浮気と飲酒運転とどちらが原因かは
知らねーけどなｗ）

ガイドライン
ニュース系のスレで小林関連を扱う場合、タイトルに【悪鬼】を使う事

法律家でも無い方達が論説しあうスレはココ？

妻は制止する義務とかなんとかじゃなくて
普通イヤじゃないのかな、というか帰ってくるまで心配でならんのでは？

自爆して逝って欲しかったのか、この妻…

一人焼き肉とか一人呑みが好きな私としては、隣の知らない客が帰りに運転しても
私まで訴えられるってことだよね？ね？

女房にしてみりゃ、今まで何回も飲酒運転をやめるように言いながらもやめなかった。
もう言っても無駄とあきらめていたんだろう。
そんな状況で、責任をとわれたらたまったもんじゃねえな。
早く離婚すべきだった、としか言いようがないわけで。
あまりに気の毒ではないか。

同僚についても同じことが言えよう。
３軒もはしごをしたっていうから、「さすがにここまで酔えば車は運転しないだろう」と思っていたのかもしれないし。

>>731
さすがに無関係の人間までは責任は問われないだろう。
しかし、店で会話して少し親しくなって、一緒に店を出て相手が車を運転しようとしているのを見逃したら……

何でみんな >>528 みたいなまともな意見はスルーなんだか…

>>732
脳内で勝手に推測してるな〜。
そこら辺の事情は裁判で判明するもんなんだが。

>>734
そんなばなな。
>>528の
>悪質な】常習者の場合はまわりにも責任あるだろ。

なんてのがどこがまともな意見だ。
妻なんて、かわいそうなくらいだよ。

会社は社有車を飲酒運転を知りながら貸してたようだから当然責任はあるな。

妻いわく
「主人は酒に強いから」
大丈夫だと思ってた

>>702
嘘をついて検挙されたり事故ったら更に重罪とか
>>703
>>705
もしもその店で飲んだ客がいて捕まったら営業停止とか。
優遇措置ではなく罰則の方向で

>>736
>>732 の妄想みたいな状況ならかわいそうだがあくまで妄想だし…

>>739
居酒屋敵視みたいだね…
営業停止って…

これは遺族をたたくべきでしょう。

>>738
またお得意の妄想ですか

法律が甘すぎるから飲酒運転野郎が減らないんだよ
アルコール分検出された時点で酒気帯びではなく飲酒運転とし免許は永久に失効
もし飲酒で人はね殺したら無期懲役確定
これくらいでいいだろ 俺は忘年会新年会のたびに車を使わずわざわざ電車乗り継いで出勤してるってのによ

自分の所は30万程度の市だけど、繁華街の夜間は路駐がいっぱい。ほとんど客と飲食店のホステスやホストやスタッフで中には夜だけの駐車場を借りてる奴も多い。。もちろん店の経営者も従業員も知っていると思われる。ひどすきる。

>>741
焼き鳥とかおいしいし居酒屋は嫌いではないです
ただ酒を売ってもうけているんだから
利益追求だけではなくそれなりのリスクも負うべきかなって

「飲むなら乗るな、乗ったら死刑」
ってことでどう？

居酒屋やスナックの姉ちゃんは飲酒した客が帰るとき付近にポリがいないか確認してるしな 立派な共犯だ

俺の団地のそばのスナック通りへ続く一本道を検問したら
入れ食いだろうになあ。なんでやらないんだろう。市原市警。

てか、郊外の自前の駐車場持っている居酒屋や、提携駐車場持っている居酒屋をどうにかしろよ。
明らかな飲酒運転ほう助なのに、店内に飲酒運転するなって張り紙貼っただけでほう助してないってアピールしてやがる。
ほう助が無理なら、せめて毎日店の駐車場入り口で飲酒検問しろよ。
大好きな罰金稼ぎ放題だろ

夫が外で暴力を振るって他人を傷つけた。
妻は夫が暴力を振るう人間であることを知っていた。
それを矯正しなかったから、といって傷を負った被害者が妻にも損害賠償請求を行った。

こんなケースと同じかい？

なんか変な気がするんだがな。

>>717
第65条
2何人も、前項の規定に違反して車両等を運転することとなるおそれがある者に対し、
酒類を提供し、又は飲酒をすすめてはならない。

とあるから車で来てるの知ってて酒一緒に飲んで帰り際に車で帰ろうとしてたのを
とがめなかったらそれだけでヤバイと思うが。

妻が悪い
亭主の飲酒運転を警察に通報すれば良かったんだよ…そうすれば、死人も出なかったのに
合掌！

アル厨なんて酒を盾にした珍走と同じだろうに。

こういうのに限って素面の時はデカイ口叩けず
珍走やﾁﾝﾋﾟﾗや893はどうだの果ては部下上司同僚などの
陰口ばかり叩いてるんだよなｗ

>>751
妻は、夫が普段から暴力を振るう人間だと知っていたが、夫から「今から人殴ってくる」と電話があったのに「やり過ぎるなよ」と言っただけで止めなかった。
って方が近いと思う。


多分、「常習だったのをなおさなかった」って事より、「飲酒運転を常習的に行っており、今回も恐らく飲酒運転する事を知りながら止めなかった」って事の方が重要になるんじゃないかな。

>>755
それで傷害じゃなくて傷害致死になったって考えるとより近くなるかな。

>>755
だから、妻は夫に対してそんなことをする義務はないのだよ。
親は未成年の子供に対し監督する義務があるけどね。
夫婦にはそういう義務はない。

ひでぇ。
被害者ぶるのもいい加減にしろ。

埼玉か。俺の上司も飲酒運転常習者。アル中。飲んで運転の
クルマに同乗したことあり。自分も軽く？飲んでた。
途中のコンビニで運転代わり近くの事務所に止めてタクシーで
帰った。俺がハンドルを握ったのは1年ぶりくらいだったが
このままではヤバい状態だった。はじめに乗ってしまったのは
ともかく、自分も飲酒運転なのだからコンビニに置き去りにしても
よかったのだが。運転代わったあと当人は前後不覚でほとんど熟睡。
その後付き合うの控えるようになった。

アメリカとかって、フタの開いた酒瓶があるだけで捕まるからね。
飲酒運転の取り締まりはかなり厳しいほうだと思う。
事故被害者の写真や事故現場の写真をCMで流すキャンペーンとかもやってる。

>>757
逆に言えば夫にも妻を監視、監督する義務もない。
そんなもんあったら男だって大変だぜ。

いや、少量なら飲んで運転していいとこもあるらしい。アメリカ

やっと教習所営業再開して次から路上だが
怖くて行きたくない…

>>757
いや、妻とかは関係無いよ、飲酒運転を行うであろう事を知りながら止めなかったってのが問題なんだから。
飲酒運転常習を矯正しなかったってのが問題じゃなく、常習だから高確率で今回も飲酒運転する事知りながらを止めなかったってのが問題だって書いたでしょ。
たまたま妻だっただけで、「常習だと知っていた」「今回も飲酒運転するであろう事を理解していた」「止めなかった」ってのを満たしていれば、親でも妻でも友人でも同僚でも上司でも部下でも同じだよ。



まあ、裁判で罪を認められるかはわからんけどね。

しかしあれだねぇ・・・
ろくに公共交通機関がなくてタクシーや代行すら呼べないような地方のことなんか
これっぽっちも考えてないんだな。
結構あるよ、そういうところ。

取り締まるだけじゃなく、代替手段でちゃんと交通機関の停留所や駅を徒歩20分以内に
作るべきだろ。全国にな。
取締りを厳しくしただけじゃ何の改善にもならんよ。

さんざん既出だが，
カネが欲しいとか，関係者に制裁を加えたいとかより

飲酒運転を容認する風潮を変えて行きたい

ってのが，この訴訟のポイントな訳で．
そこんとこは，余程のアル中以外は同意だろう．

>>766
法の整備が先じゃないか？
民事で有罪無罪もないわ　といいたい。

飲酒運店はうんこだけどさ

>>766
同意だが、そうでない奴も上に何人かいるな。

>>765
> 取り締まるだけじゃなく、代替手段でちゃんと交通機関の停留所や駅を徒歩20分以内に
> 作るべきだろ。全国にな。

釣りか？そうまでして酒を飲んでいただく理由はない。
飲むな！

>>766
俺は同意だが

>765 みたいな奴がいる
田舎でも最近は嫁が迎えにきたり、タクシー呼んだりしてるぞ
正月に帰省したうちの田舎がそうだった。

>>765
家で飲め。泊まれ。

>>751
その場合は
「いまから人殴ってくる」
と言う夫に
「気を付けて」
と送り出す妻

が正しいかと　

>>765
> 取り締まるだけじゃなく、代替手段でちゃんと交通機関の停留所や駅を徒歩20分以内に
> 作るべきだろ。全国にな。
めちゃくちゃ金かかるな。

民法
第七百九条 　故意又ハ過失ニ因リテ他人ノ権利ヲ侵害シタル者ハ之ニ因リテ生シタル損害ヲ
　賠償スル責ニ任ス
第七百十一条 　他人ノ生命ヲ害シタル者ハ被害者ノ父母、配偶者及ヒ子ニ対シテハ其財産権ヲ
　害セラレサリシ場合ニ於テモ損害ノ賠償ヲ為スコトヲ要ス
第七百十九条 　数人カ共同ノ不法行為ニ因リテ他人ニ損害ヲ加ヘタルトキハ各自連帯ニテ
　其賠償ノ責ニ任ス共同行為者中ノ孰レカ其損害ヲ加ヘタルカヲ知ルコト能ハサルトキ亦同シ
○２ 教唆者及ヒ幇助者ハ之ヲ共同行為者ト看做ス

>>773
酒税を物凄く上げれば大丈夫、
まあ貧乏人は呑めなくなるが。

金取れそうな所からとったれ！
見たいな事？

>>775
ビール一缶１０万円くらいは必要だな。
焼酎一本最低１００万円。

てか加害者は妻に以前から
「２８日は忘年会で酒飲んで帰る」
と伝えていてのあのセリフだそうだが

気をつけてね　なんて如何様にもとれる。
誓約書をかかすべきだったのか？

みんな法律相談の見過ぎだな

遺族になれば分かるんだけどさ、金とか金額とかなんて正直どうでもいいのよ。
何故訴えるかとかってさ、遺族にはそれしか怒りをぶつけるところがないのさ。
それ以外何もできないのよ。
とくに交通事故に関しては。
俺もその立場になってわかったのよ・・・（泣

つーか、何軒もはしごして、明らかに酔ってる加害者が
車に乗り込むのを黙ってみてた同僚って……罪に問えるんじゃねーの？

性犯罪と同じだな。

>781
酩酊してるのを知りながら見過ごして、
結果としてその人が車に轢かれたり凍死して死んじゃったなら
保護責任者遺棄致死だけど、加害者だからな…

ガイシュツだが、田舎の飲み屋の現状。
香ばしいから再度紹介する。

ttp://ronso.biz/hakodate/bbs_urakomi/mibbs.cgi?mo=p&fo=bar&tn=0053

>>540
実話かどうか分からんけど､そこまでくるとどうかしてるな｡おまいの母ちゃん｡

>>774
教唆や幇助にはあたらないんじゃないか？　この場合。
飲酒運転をそそのかしたり、手伝ったりしてないだろ？

心情的には遺族に勝たせてやりたいのだが、妻や同僚の不法行為を主張しうる理屈が
俺には見出せない。

未来への捨て石、というとかっこいいが
自己満足でやってますから

まともな妻だったら会社や同僚に「夫は飲酒運転の可能性があるから、そのときは止めてくれ」
くらいの手は打つだろう。

飲酒運転はヤク中の人間に刃物持たせて買い物に行かせるようなものなんだから。

>>764
>たまたま妻だっただけで、「常習だと知っていた」「今回も飲酒運転するであろう事を理解していた」「止めなかった」ってのを満たしていれば、親でも妻でも友人でも同僚でも上司でも部下でも同じだよ。

冗談じゃない。
そんなことをしなければならない義務はまったくない。
拡大解釈もいいところだ。
現場で酒を勧めたりしないかぎり、非難されることはありえない。

会社の同僚から電話がかかってきて、
「今酒を飲んでるんだが、これから車を運転して帰るよ」と、
それを止めずに、しょうがねえなあ、まあ、せいぜい注意しろよ、と言って済ませた。
どうせ言っても聞くような奴でもないし、めんどくさいし、と。

こんなんで同僚が事故を起こした場合損害賠償請求されるなんて、あってはならんことだ。
非常識きわまる。

>>790
そんなんで誰も賠償請求はせんだろｗ

それで、事故起こしても業務上過失致死で危険致死にはならんしな。
今回の場合は、

週の半分は飲酒運転くり返し、挙句の果てに一旦現場から逃げた野郎なんだろ

そうかなあ

遺族ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>791
何を馬鹿なことを言ってる。
今回の訴えた事例は、そういうことなんだって。
友人、同僚として犯人が飲酒運転常習者だってことを知っていても制止しなかった（実力でもって阻止しなかった）から、責任がある、と主張してんだよ、この遺族どもは。

気が狂ってるとしか思えない。

責任を問うのは本人だけだ！

大体酔っ払って、車を運転する奴なんて、どうせ暴力的なやつとか、日ごろから粗暴なやつなわけだ。
普通の人間はほとんどかかわりたくないわけよ。

でも、そいつがたまたま入社した会社の上司とか、バイト先の先輩とかだったら、誘いにことわれないこともあるわけで。

>>794
問題提起するだけでずいぶん意義がある裁判だと思う。勝ち負けはともかくとして。

それはともかく遺族に対して気が狂ってると言えるお前のほうがキチガイに見える。

まぁ、裁判で賠償命令が出るかは別として、俺が一緒に飲んでいたなら「タクシー乗って帰えれ」
ぐらいは言っていたと思うね。
こいつが事故っても良いと思う奴なら話は別だが。

そんな奴とは一緒に飲まんしな。

>>791
>>764を読んでみろ。
妻だろうが、親だろうが、友人だろうが、同僚だろうが、
知っていて止めなかったら、罪があると言ってんだよ、あほがな。

>>794
毎日車で来てるような奴と飲まなけりゃいいだけだろう？

どっちが誘ったかは知らんが、週の２日も３日の飲酒運転するなんて
常軌を逸しているとはお前は思わないのか？

>>796
この遺族が、○○系の金をふんだくることだけを狙っている連中の可能性を考えたことはないか？
ちょんとかなんとか。
拡大解釈もやりすぎだ。

>>800
君は人の振り見て我が振り直したほうが良いと思うよ。

>>799
おまい、まともに働いたことあるのかって聞きたいよ。
正社員で入社したって、先輩正社員には従え、と教育される。
バイトで入社したって、正社員、先輩バイトには従え、と教育されるんだぜ。

どんな奇麗ごといっても、現実社会は、そのように回っている。

>>７９９
だからと言ってお前の上司がそういう人間だったら
はっきり断れるかどうかってのはあるだろ。
第三者にまで責任転嫁させるのは遺族がやりすぎ。

>>800
なんか、あったのか？

この事件の事件当時の記事読んだか？
危険致死罪が適用されるほどのDQNなんだぞ、この加害者

酒なんてたちの悪い合法ドラッグだからね
気が大きくなってまともな判断が出来なくなる
酔っ払ってなんかやらかした奴はむしろ正常な時より罪を重くしなきゃおかしいと思うんだけどね
まあだんだん酒飲みも減ってるみたいだしいいことだと思うよ

常習的でいつも同僚も一緒に飲んでいたってのが問題なんだろう。
たまたま初めて一緒に飲んだ同僚がいたとしてもセーフなはず。

>>802
うちの会社はまともでよかったよ

会社全体に飲酒運転は絶対にするなという雰囲気がある。
飲み会の前には、クルマで帰るなと通達あるし、クルマで帰らないと
いけない人間には誰も酒を勧めない。

>>800
この遺族が、飲酒運転という名の殺人に憤り裁判を起こした可能性を考えたことはないか？
世の中全てがお前みたいなつまらん奴ではないからな。

>>806

まぁ、起こるべくして起きてしまった訳やね。。
２人を轢き殺すという最悪な事態で。。
心情的には同僚も有罪だね。
賠償請求は分からんけど。

803の第三者とは？ 誰のこと？

結構いるんだね。
上司から飲酒を勧められて断れない人って。
ましてやその後車を運転するのに・・・

まあこれからだんだんとそういった非常識な慣習？が是正されていくんだろうけど。
この訴訟がそのムーブメントのはしりになれば嬉しいな。

>>808
普通の人間は、関係ない人まで訴えたりしない。

逆に言うと、今回訴えた連中って、まず地域社会や職場でまともに相手にされてないっていう連中の可能性が極めて高い。

>>811
どうなんだろうね？最近は減ってるんじゃない
最近の若い奴は協調性が無いとか団塊ジジイが騒ぐのはそのせいでしょ
テメーらの非常識を他人に押しつけるような奴らももうすぐ定年だからね
だんだんとまともな世の中に変わりつつあるんじゃないかな

>>812
お前の妄想で決め付けるのは勝手だが俺には↓の方が真実に思える。

普通の人間は被害者を中傷したりしない。
逆に言うと、c0yt9TBtって、まず地域社会や職場でまともに相手にされてないって
いう連中の可能性が極めて高い。

812関係ない人訴えても 負けるでしょ 地域や社会から相手にされない人とは？何？

犯罪幇助で有罪

酒飲むと反応速度は遅くなるわ、ﾌﾞﾚｰｷ踏む力はなくなるわで大変だよ

812
814の言ってる事わかる？

とりあえず、原告の勝利を祈っておくよ。
払いきれず同僚や妻が自殺、というオチを期待。

>>812
関係あるかないかはお前じゃなくて裁判所が判断すること。
>>819
加害者と妻と同僚と会社、こんだけいれば払いきれるだろ。

c0yt9TBtは，何でそんなに必死なの？

>>821
職場や地域に相手にされていない>>812の
相手をしてあげてありがとう

この事故起こした奴が､かなりの常習者だったってのがポイントで､一応被害者に同情｡
しかし､赤の他人にそこまで良心を期待するのは難しいだろう｡
金欲しさか､問題提起かの判断はできかねる｡そんなかんじ｡

原告勝利で周辺の人間が自殺したらおもろいね。
どちらにしても、飲酒運転の時点で死刑にするべし。

死刑死刑って馬鹿じゃないの？

>>825
大丈夫ですよ。
2ch書き込みしている私たちも馬鹿ですよ。

>>812
こういうアホもいるんだな。

復讐だよ
殺された娘の敵討のため、関係者した連中に一矢報いたいんだろう

大東亜帝国、躍進中だな

自分の子供を金に換える　守銭奴

824みたいなのが、こういう裁判起こすんだろう。

この加害者は、なんで社有車で通勤する必要があったんだ？

>>827
でも一行目には同意できる｡

つまり無関係じゃないんだな
犯罪行為を前もって知っていた人間と
犯罪行為の勧誘をした人間と
これは関係者と言って差し支えないかと

でもこんな訴訟がレアケースであるのは間違いない｡

現行法では第三者にそこまで良心を期待してたんだっけ?

初めてではなく飲酒運転の常習だったから、妻や同僚にも責任があるみたいなことを言う奴がいるが、
常習だからこそもうすでにアドバイス、制止しようがなかったんだろうな。
なんど言ってもいうこと聞かないわけだろ。
それに3軒はしごしたってさけの強い奴はびくともしないしな。
今回の事故だってほんとうは酒は関係なく、ただ睡眠不足で睡魔に襲われただけだったのかもしれないからね。

>>820
ある意味賢いやり方かもしれないね。
収監されてて（されてなくても）支払い能力の無い加害者に慰謝料踏み倒されるよりも、
周辺関係者まで巻き込んでなんとか払える額ずつ負担させる。
高額賠償って、支払い命令は出ても結局「払えない」ってバックレられること多いらしいから。

妻の立場に立ったら、
毎日飲酒運転はだめだと言い続けなければならなかった？
言い続けていれば損害賠償責任を免れた？
飲酒運転を1回やった時点で即離婚すべきだった？

どれも非現実的。

同僚の立場に立ったら、
毎回飲酒運転はだめだと言い続けなければならなかった？
言い続けていれば損害賠償責任を免れた？
飲酒運転を1回やった時点で二度と一緒に飲酒すべきでなかった？
そうしていれば本人は飲酒運転を止めていただろうか？

これもまた非現実的では？

これが認められたら今後は皆飲酒運転する虞がある奴見たら止めなければならなくなるのか

まーアメリカでは既に有る法律で、この訴訟は成り立つんだけどね。
運転する事を知りながら飲ませた、飲み屋、勤務先、自宅で友達などに飲ませた友人などには賠償責任が生じます。
日本は、ストーカー法、ＤＶ法、メーガン法も？など、アメリカの法を真似るの好きだし、
法化大学院もアメリカの真似したし、同じような法が日本で成立するのも、時間の問題だろね？

人の命には代えられんだろ

>>840
>運転する事を知りながら飲ませた、飲み屋、勤務先、自宅で友達などに飲ませた友人などには賠償責任が生じます。

妻も同僚もどれでもないだろ。
だからひどいっていってるやつがたくさんいるわけだろ。

>>840
飲ませた人間なら分かるけど、止めなかった人間も賠償責任生じるの？

少なくとも居酒屋の責任は認められて当然だと思う。

>>842 この部分の詳細次第だと思う、ケースバイケースで裁判官や陪審員が判断する。

>男性の妻（３８）は、男性が数年前にも酒気帯び運転で罰金刑を受けるなど
>日ごろから飲酒運転を繰り返し、事件当日も飲んで帰るのを聞かされていた
>のに、「注意して帰って」としか言わなかった。同僚（５２）も当日、飲食店３軒で
>男性とはしご酒をして、男性が深酔い状態で車に乗るのを見ていたのに、
>止めなかった。

米法（英文）は、ここに有るので興味の有る人は見てみて下さい。
http://www.prnewswire.com/cgi-bin/stories.pl?ACCT=109&STORY=/www/story/12-03-2004/0002563982&EDATE=

>>844
というか、居酒屋に駐車スペースがあるのはどうかと思うw

隣組制度復活したら良いんだよ
２ちゃんねらにもぴったりだしな

>>847
地方じゃあ、しょうがないんだろうな。
ま、4人で車で来て、運転する一人だけウーロン茶だけってこともあるからねえ。
店にも「営業の自由」があるわけだし、なんでもかんでも規制するってのは不自由な社会でもあるし。

妻は連帯責任と思うのでわかるんだが、同僚はなあ。
酒飲みの奴の同僚になってしまったがために、訴えられなきゃならんのか。

妻は「注意して帰って」のかわりに、
「飲んだら自分で運転しちゃだめよ！わかった？」と言えばよかった。

同僚は、何もしないで見ているかわりに、
深酔い状態で車に乗り込むのを止めるべく何かしら努力をすればよかった。

これなら非常識とまではいえないでしょ。むしろ良く見る常識的な行動。

>>836
妄想するのは勝手だが、>1 くらい読んでくれよ
「深酔い状態」と明記してるじゃん

それに、刑事罰の方でなんで業務上過失致死じゃなくて危険致死と
なってるか考えたら、おのずと一般的な飲酒運転による事故とは違うって
事を考えるのが先では？

>>850
おいおい、冗談だろ。
妻に連帯責任があったりしたら大変だぜ。
逆に言えば、妻がこっそりギャンブルで借金背負ったら夫に連帯責任あり、なんてされたらたまらんだろ。
この世は闇だよ。

>>853
うーん、法律的なことはまったく知らないけど、
家族なわけだし、まったく関係ないというのもどうかなと。
嫌なら離婚か、最初から本性見抜いて結婚しないとか。

偽造領収書を書かないと誓約した覚えはない。
リコールを隠蔽しないと面接した覚えはない。
以前にも破産したことを言わずに知り合いに金を借りる。

この会社も就職面接時に
社有車で飲酒運転をして人を殺さないと一筆欠かさなかったのが悪い。
言わない事はやっていい社会ですからやらな損ですよ。

>>853
離婚しないかぎり普通に責任発生するだろ　＜　借金

>>855
普通は、細かく誓約書を書かなくても就業規則を遵守する契約書で
包括さてれるよ。

俺は、社有車を通勤に使う理由がどっちにあるか興味ある。

会社によっては駐車場代削減や夜間呼び出し対応の為に、社員に社有車を
持ち帰らせている場合があるみたいだけど、今回はどっちだんだろうな。

>>856
>>>853
離婚しないかぎり普通に責任発生するだろ　＜　借金

発生するわけがない。
ただし、日常家事債務といって普通に生活するための家賃、食品とかの借金に関しては連帯責任だけど。
それ以外は連帯保証しない限り、夫婦別個の債務であり、連帯なんてありえん。

847
代行というものを知らんの？

>>856
これくらいは知っておいた方がいいぞ。

http://www.google.co.jp/search?q=cache:8dDmeQ5ilY4J:www4.ocn.ne.jp/~smz/qa/037.html+%E6%97%A5%E5%B8%B8%E5%AE%B6%E4%BA%8B%E5%82%B5%E5%8B%99&hl=ja

妻に財産をできるだけ持たせて偽装離婚ってのをやろうとしたか、やったかなのかな？

>>859
でもまぁ、闇金融さんはそんなのお構いなく取り立てにくるし。

連れが借金した。んじゃ俺シラネって言うわけにもいかんだろ。
婚姻関係を持続する以上、一方の借金を見て見ぬふりするわけにはいかんから、結局「家族」で支払うことになる。

>>857
ただし、夫婦共同の財産は全部差し押さえ対象になるけどね。

あるわけない

行き過ぎ

妻は電話だからともかく、同僚は車に乗り込む場に居たなら代行ぐらい呼べただろうに

勤務先の会社　はどういう罪があるのだろうか

>>864
どこに電話と書いてある？