【北方領土】北方四島、日本帰属認めればロシア島民に日本国籍も付与検討…谷内外務次官

★北方四島、帰属認めれば国籍も　ロシア島民に付与検討−谷内外務次官

　外務省の竹内行夫事務次官が四日退任し、後任に谷内正太郎前官房副長官補が就任した。
谷内氏は、北海道新聞などのインタビューで、北方領土交渉でロシア側が四島の日本帰属を
認めれば四島に住むロシア人に日本国籍を与えることを検討する考えを明らかにした。

　谷内氏はロシア側が昨年十一月以降、歯舞、色丹の二島返還で決着させる方針を示している
ことについて「（大統領訪日の）期待値を上げてはいけないという配慮だろう」と指摘。
「何とか一歩進んだ形で議論できないか（十四日に）外相同士で話し合ってもらう。
（四島の日本帰属という）そこさえ合意してもらえれば、（返還の）タイミングや、そこに
住んでいる人には両方の国籍を与えるとか、（返還）時期、条件は議論し得る」と述べた。
　また、「帰属と言わずに国境線がよく分からないからここで画定したという（昨年の）
中ロの形はあり得る」との考え方も示した。
　こうした国境線画定後に四島の返還時期や条件を協議する提案の一つが一九九八年の
川奈提案だったことも公式に認めた上で、「川奈提案に戻るとロシアは拒否反応を示す。
そこをどうやって（交渉に）乗せるか苦しい」と述べた。
　歯舞、色丹両島と国後、択捉両島の帰属問題を分けて交渉する同時並行協議については
「後の二島（の帰属）がうやむやになってしまう」と否定的な考え方を示した。

北海道新聞　http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20050105&j=0023&k=200501051614

関連スレッド
【北方領土】谷内外務次官「北方領土交渉、まず四島帰属を明確に」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1104876415/
【北方領土】自民党 3月に釧路と根室両市で「北方領土研修」を実施　22年ぶりに復活
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1104882743/
【北方領土】高橋はるみ知事、北方領土初訪問へ　年頭記者会見で意向表明
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1104902870/

ロシア系日本人は１８歳以下の女性限定で。

4様

あと身長１９０以上のスポーツがうまいやつ

6

相手がよろこぶのか？

国籍ねぇ、日本人には別になりたくないだろうな

これは、外相支持だ！ 俺もこの方向を考えた事があるし。

そのまま住んでいいよってことか

どのくらいの冬眠がいるんだろ。

>>7
だな。
これは、実行支配をロシア系日本人にやらせて
府か都並の自治をさせるつもりなんだろうか？

美人だったらいいよ

ど貧乏なロシア人なら、喜ぶんじゃないかな。
こんな島に住んでるんだったら金持ちなはずないし。

えっ、全島が戦前の住民の所有になるんでしょ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ''';;';';;'';;;,.,　　　　ﾆﾀﾞ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,　　　ﾆﾀﾞ・・・
　　　　　すんごくいいこと聞いたﾆﾀﾞ　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;　　　　　　ﾚｲｰﾌﾟさせろﾆﾀﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 vymyvwymyvymyvy、
　　　　　四島に住んでやるﾆﾀﾞ　　　MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、　　参政権もよこすﾆﾀﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ＿ﾍ＾−＾Λ＿ﾍ＾−＾Λ＿ﾍ＾Λ＿ﾍ
　　　　謝罪しろﾆﾀﾞ　　　　　　　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　　　　　　
　　　賠償しろﾆﾀﾞ　＿＿,.ヘ　/ヽ＿　/ヽ＿＿,.ヘ　/ヽ＿＿,.ヘ　＿,.ヘ　,.ヘ　ウリは武装スリをするﾆﾀﾞ
　　　　/＼＿＿_／ヽ　　　/＼＿＿＿ /＼＿＿_／ヽ　_／ヽ　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼／''''''　　　'''／''''''　　　'''''':::::::＼　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼　ﾆﾀﾞﾆﾀﾞ
　 . | 　＼丶,　　､／､ ...:|　＼,　　　 .|　　＼,　　　､／　､.:|､/ |　 ＼,　　　､／　 ､.:|　　
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　　 ,,ﾉ(､_, )|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|_, )|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　 .::|　
. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　　 ｀-=ﾆ= |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|ﾆ=|　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／＼　　｀ﾆﾆ　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／ﾆ´ ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／ 　ｳｪｰｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ！！
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ ／｀ー‐- 　／｀ー‐--‐‐―´＼-‐‐ ／｀ー‐--‐‐―´＼

ロシアの金髪美女が日本人になるのかよｗｗ

ロシア自治区

戦争に負けると碌なことがないな。
周りはＤＱＮや珍ばかりだしな

地下資源は魅力だが貧乏人多そうだからなぁ。

　おもしろい提案だな。
俺は２島買取でも構わないが。

こいつらが日本人になったら、在日の存在意義がますます怪しくなる

返還される頃には島民が中国人と入れ替わっているに２ルーブル

ロ助が日本人になりたいわけなかろう。
逆で考えたらヤだもん。ロ助になんかなりたかない。同じでしょ。

向こうがどう判断するかだけど、こういう柔軟な提案はいいと思うよ。

＞帰属と言わずに国境線がよく分からないからここで画定したという
この手は双方にとっていいと思う。向こうさんも、割譲ってかたちじゃ
国民が反発するだろうから。

さすがに誰もスタルヒンの話はしないねぇ

>>16
ロリコンにはたまらんと思うが？

在日は半島にお返しします
返品不可です。

６０年も住んだらロシア人にとっても故郷となるんだろうか？('A`)

ググッたら、今のところ北方領土にはロシア人とウクライナ人しかいないらしい。
人口は89年時で大体1万4千人ぐらいらしい。

これで北方領土の問題を解決すると日露印朝で対中包囲網が完成します。
これが後の世にいうIJKL包囲網です。

永住権じゃだめなの？

よし四島に限らず金髪ロリーに限り希望者には国籍与えるんだ。
幼少の頃より日本食で育てば、ロシアン名物恐怖のデブ化も防げるはず。

1島100億円で買い取り、
島民は希望者全てに日本国籍を付与。

4島まとめて売ってくれた際には、特別ポイントとして倍率ドン　2倍。

ばらばらなら全部で400億円
まとめてなら全部で800億円

で、買い取れば良いだろう。

在日の資産取り放題券付き

>>23
確かに、国家として国民売り飛ばすことになるからな。
未だに民族紛争抱えるロシアとしては話にならないだろう、というか大問題になる。

住んでる人は何して生活してんの
農民？漁民？

まあ日本に謝罪と賠償を求めてこない分
極東三馬鹿＋在日よりは、マシか。

国籍変えはさすがにやりすぎだろ。
祖国ってのは大事だよ。

人数が少なそうだし、金もらってサハリンか沿海州もしくはモスクワなどの欧露や米国等に行く島民もいるだろうし、
北海道に渡る者や東京にいく者もいるだろうし、元島民の帰還や大規模開発での再入植などで
案外飲み込めるんではないだろうか？
昔、アジア中の日本村が鎖国で交流が途絶えた途端、現地に溶け込んだみたいに。

>>23

# 日本人が北朝鮮人になりたいわけなかろう。
# 逆で考えたらヤだもん。日本人になんかなりたかない。同じでしょ。

こうかんがえたらどう？
かなりの比率でいそうだよ？

ロシア系日本人の誕生か、北海道に帰属することになるのか？

つかこれをプーチンが呑むとは思えないわけだが
日本もあざとい外交をするようになってきたな

>>38
祖国が大事なら別の土地に引っ越すだろう。
だいたい、ロシア政府の指示で島に移住してきたやつらだろ？

都道府県、増えるのかな

国籍って、こんなホイホイくれてやっていいような物なのか？？

そりゃまぁ、「地球市民」の皆さんにしてみりゃ、国籍なんて「地球籍」ひとつだけかもしらんが。

>>38
既に北方領土が祖国のロシア人もいるわけで
住んでいるのは、元ロシア人だけど日本の法律が適応されるという感じになるのかな？

北方領土の人口が急増したらどうすんだ

民族が極端に違う人達が住んでるから
人々諸共返還されても自治州化しちまいそうだな

確か北方領土辺りのアネクドートで、クリルの住人が幸せになる方法っていうので、
1.ロシアから独立する
2.日本に宣戦布告
3.即時に降伏
というのがあったぞ。

ロシア系日本人って、既に秋田の方に居るだろう。
ある集落の住民のDNAを調査したら、
全員ロシア系だったという話。

住んでる人の権利として、日本人並のものを認めるんだろ。　不動産もかれら個人のものとして。

多民族国家日本への布石だなｗ

希望者に永住権を認めるでいいんじゃないの。

こりゃ「二重国籍」を認めるってことで、
別に変でもない気がする。
中国に返還された香港・澳門みたいな扱いすりゃいい訳でしょ？

露助自体日本国籍にあまり関心を払わないような。
日本に出稼ぎできる分には歓迎するだろうけどさ

別に欲しくないだろうな。何かメリットあるかな。

ロシア島民に日本国籍付与→外国人に地方参政権付与→
地方選挙で日本から独立、ロシアへの編入決定→合法的に領土を奪えたスキヤ！！

白人日本人　ｸﾙ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

北方領土にロシア美女はいるかな？

　　ﾆﾀﾞ　 | 　 　 　　∧___|| 参政権と聞いては黙ってられんﾆﾀﾞ ﾅﾑﾅﾑ ﾅﾑﾙﾎｰﾚﾝｿｳ
　　　　　　|＿∧ ⊂<｀∀||
　 ｿﾞ 　 　 |｀∀´>　 ゝ 　Ｏ＿＿＿＿＿　　ウリたちに任せろﾆﾀﾞ 四島移住二ダ！ﾅﾑﾐｮﾝﾄﾞﾝ ﾎｰｹｲｹﾞｯｹｲ
　　ﾛ　 　 :|　 とﾉ/⌒､＿||○※※∧＿∧
　 　 ｿﾞ 　 |￣￣し'￣ ∧＿∧※<　｀∀´>
　　　 ﾛ 　.|￣￣∧＿<｀∀´　>　（⊃　 と）∧＿∧　公務員にしてもらうﾆﾀﾞ ﾅﾑﾅﾑ
　　　　　　| 　　<｀∀´/　　［］Ｏ ｜ ｜ ｜<｀∀´　>
　　　　　　　　 ⊂ 　　ＵI⌒､ 　　∧∧　∧∧　　 　 ）
　　　　 ／/ 　　（_（__（＿ﾉ（_ Σ<ﾟДﾟ；≡；ﾟД>
　　　／　/　　　　　　　　　　､ｷ､ｷ（つ ⊂） ∧＿∧
　　 / 　/ 大量移住ﾆﾀﾞ　 　 　　　　ヽ　 ﾉ　<｀∀´∧＿∧
　　/ ∩∧＿∧　　　　　　　∧＿∧ レＵ　 （　　 <　｀∀´>　謝罪も要求するﾆﾀﾞ ﾅﾑﾅﾑ
　 /　.|<　｀∀´>＿　　　　　<　｀∀´> 　　　 |　 | （　 　　 つ
　/／.|　　　　 ヽ／￣　　　 （　　 　 ）　 　 （＿（＿|　｜ ｜
　"￣￣￣￣ヽ_つ　　　　　　デー作大先生マンセー！ﾆﾀﾞ

２重国籍与えればいいだろうよ。
あくまで１世限定でね。
ロシアに戻るのもよし、日本残留もよし。
子供にはちゃんと決断させればいいが、
親の世代はモラトリアムでな。

その前に糞ロシアが返還するかが問題なんだが。

こらー！
国籍付与よりまず特別永住資格付与だろうが！

在日朝鮮人を飛び越していきなり付与かよ！

日本人で、ロシア系の血を引いている
美少女希望。

ちょっと待てや。
島を返せと言う事と日本国籍は関係ないだろ。
ロシアが条約破りでぶん取ったあと住み着いたんだから、祖国に帰してやれよ。

チベットが中国から独立したあと、民族浄化のために入植した中国人にチベットの
国籍を与えるようなもんだ。絶対反対！

そういや谷内ってロシアの国情を配慮と発言していたやつか。
言ってることとやってる事がちとちぐはぐだな

こんな提案思いつかなかった

>>1 のリンク先読んでないヤツが多すぎ。

＞そこに住んでいる人には両方の国籍を与えるとか、（返還）時期、条件は議論し得る
二重国籍を提案してるんだよ、最初から。

四島に移住する人が殺到したり？

露助も対EUとか対テロとか対マフィアとかいろいろ大変な時期だから
いいチャンスなんだよな。

意外と極東方面のロシア人は日本の好感度良いらしいから(made in japanの効果）
金持ちになれると思ってすんなり受け入れるかもな
美男美女だったら日本語覚えなくても、東京でモデルとかやって金ガンガン入るし、実家に送金も送れて家族を養える

こういう時のためにシベリアがあるのでは？
プーちゃんも独裁を強めているし、二重国籍なんてやらないでも奴とさえ話がつけば
全員シベリア送りにして返してくれるよ。

とりあえず、
朝鮮人の参政権付与は、今後300年間はありません。

>>71
それは言うまでも無い

なんか却ってロシア人怒らせるような気が。

とうてい日本のバカ高税金を払っていけるようには思えんな、、、

北方領土でロシア国籍より、日本国籍の方が良い生活は出来るだろ。
どう考えても貧弱ロシアの国力で拡大されたロシア領を統治するのは無理

>>75
物乞い凄いらしいなロシアは
中国程では無いと思うが

>>61
大抵の白系ロシア人なら、日本国籍を持っていても、
一目見るだけで、すぐ「あ、ロシア系の人ね」とわかる。
それが朝鮮系だとわからない。
明治の昔から、在日外国人はロシア人は多かったのだよ。
戦後は急速にいなくなったけど。

>>61
在日韓国人は、帰化すればいいだろう？

>1
釣られませんよ。

別にロシア国籍放棄が前提じゃないから、悪くない話だと思うよ。
世界中どこにでもほとんどノービザ。

このニュースに朝鮮人が反応して前もって移り住む予感

>>78

>>61
誤 : 在日韓国人は、帰化すればいいだろう？
正 : 在日韓国人は、帰国すればいいだろう？

>>81
奴らならホントにしそうw

http://www.lung-ta.org/list/deathcase/death.html
ゲシェ・ロプサン・ワンチュク (73)
獄中にても再び『チベットの独立を証する十六の要点』と題する
冊子を作り、死刑を宣告される。だが、ダライ・ラマ法王をはじめ
とする多くの国際機関の介入により、18年の刑とされた。長期間手枷、
足枷をはめられていたため、手足が麻痺し、また拷問のため視力も
失う。1987年11月7日、ダプチ刑務所にて死亡。

ツァムラ（32）ラサ・ギャルカラン出身。
拷問で受けた損傷のため入院したが、医学生による実験手術を
受ける。1991年８月25日死亡。

シェラップ・ガワン（18）メド・ゴンカール出身、ミチュンリ尼寺の尼僧。
激しい拷問を受けた挙句、手錠をされたまま独房に３日間入れられた。
以後、記憶がちぐはぐになり、言動がおかしくなる。1995年2月2日、
刑期を終え、釈放。入院したものの、同年4月17日死亡。拷問が原因
で死亡した最年少の政治犯。

ワンドゥ（26）シガツェ・シェトモン出身、タシルンポ寺の僧侶
1995年、中国人の工作隊が寺に来て、ダライラマ法王が認めた12世
パンチェン・ラマを非難するように強制する。1995年6月24日、非難
することに耐えられず、自ら死を選ぶ。

ダワ・ツェリン（28）ラサ出身。
拷問による後遺症のため、背中が曲がり、まっすぐ立つことができ
なくなる。病院に入院。五年後の1995年8月19日、退院することなく死亡。

プルブ・ツェリン（36）ラサ・ダナクショ出身
武装警官隊に鉄パイプでめった打ちされる。頭蓋骨損傷を受け、
意識不明になる。手術を受け、４ヵ月間入院。その後自宅に戻ったが、
半身不随になり、度々全身痙攣を起しす。回復することなく、
1996年2月7日、死亡。

彼らの今後の生活は日本政府が保証する…………ということで、よろしいでしょうか？
ロシア国籍でいるより日本の生活保護受けた方が裕福な生活が出来るだろうしな。

竹島に居座ってるのは海へ叩き落して宜しいか？

チョルニブルド出身

82 名前： 名無しさん＠５周年 [sage] 投稿日： 05/01/05 15:05:30 ID:l0VPppZ0
>>78 

>>61 
誤 : 在日韓国人は、帰化すればいいだろう？ 
誤 : 在日韓国人は、帰国すればいいだろう？
正 : 在日韓国人は、気化すればいいだろう？

ソ連崩壊で年金停止喰らったじいさんやばあさんが大量に移住しそうだな。

北方四島に既に住んでる炉助に限って税金を免除しまくれば？

最終的には国籍選択権と永住権の付与、既得権保護で4島現島民は落とせると思う。
ただそこまでして4島の自治権を獲得したとして、いったいそこで何をするのか。
国策としてどのように現状のインフラを改善し、どのように日本の都市として反映させるのか。

政府は早急にグランドデザインを策定して、国民とロシアに示すべきだと思う。

>>89
多少の年金で、北方領土が戻ってくるなら、それでもいいかな、と思ってしまった。

「２０年以上居住している」くらいの制限をつけるべきだろう。

いっそのこと住民投票で択捉全土と千島全部の帰属を決定してはどうか？
あ、でも朝鮮系はもちろん本国送還と言うことで。

両方の国籍？
二重国籍はｲｸﾅｲ。
またまた宙ぶらりんで変なアイデンティティーを持つ人間が増える。
なぜか実際住んでいない方に郷愁を覚えるらしいし。

朝鮮半島、日本帰属認めれば朝鮮半島民に日本国籍も付与検討。

寒いところは生活が大変だもんね。

>>96
冗談でも止めてくれ。

ロシア人だけでなく世界中から人が集まって急激に人口が増えそうだ・・・

ただ単に問題が複雑になるだけだろうね。

ロシアに忠誠誓ってるんだから追い出すのが当然だろ！！

>>88
ナイス

91
資源開発で元はとれるんじゃない？

>>1読んで、条件反射的にｲﾔﾀﾞと思ってしまたけど
案外おもしろいかもしれない。


でもこれが決まることで北方領土の人口が
爆発的に増える可能性は？

テメーラ！
日本国に市民税と年金を払いやがれ！
国民健康保険料もな！
おっと忘れてた、
ＮＨＫ受信料も忘れるなよ。

旧島民にしてみれば奪われた土地は諦めろということだからな。納得は出来ないかもしれないな
まあ。これからの時代、日本国民に白人がいても良いでないの？
ロシア系日本人がいることは別にかまわないけどね

50年後････

ワレワレは日本人に侵略サレタ。
謝罪ト賠償ヲモトメル！

>>105
最後のは忘れてもいい気が・・・

>>106
旧島民には北方四島での漁業権を与えればいいと思うよ。

>>48
アネクドートおもろ杉。
あの国民もよく悪政に耐えてるよなあ・・・
厨や北ﾁｮｿもそうだけど

>>77
サハリンのあたりには、韓国系ロシア人も沢山いるよ。
日本が負けて本国に帰れなくて、ロシア人になった人達。
日本人は帰れたんだけど、朝鮮、韓国人は帰してもらえなかったんだよね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,-‐''""''ー--,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|"""　　　　　　　　　.||
::::::::::::::::::::::::::: 　　　　　　　　　　|　 参政権獲得　　 .||
::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　　 |怒涛大量移住!!!　 .||
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　|　　　　 　 ,ノ""""'||　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::
　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.　 　　|　　 ,/""" 　 　　.!||　　　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　　 """"　　　 　 　 　.||　　　　　　　　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　........　　　　　　　　　　　　　　 /　） 　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　:::::::::::::::::::∩::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　/ /||
　　　　　　　　　　:::::| |::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　/ /
　　　　　　／創＼　| |　　　　　　　　　　　　　（　( 　　　/⌒ヽ
　　　　　　<｀∀´>／/　　　　　　　∧＿∧　ヽ ヽ..⊂￣￣￣⊃
　　　　 ／　価 　　　　　　 ／韓＼丶｀∀´>　　＼＼<丶｀∀´>　　　　n　 ..∩
　　　　　　　∧＿∧　　　<丶｀∀´>　　i　　　　　 ＼　　　　　 ＼　 　 （ E）｜.|　　　　　　
　　　　　 　（-@∀@）...　／ 　　　_＼　ﾉ　　　　　　　 |　　　　/ヽ ヽ_／／　.| .|　　　　　
　（ ヽ,　　／　　公　ヽ、/　,　 朝//　ヽ,　　　　　　　　|　　　 ﾉ　 ＼__／　　 | .|　　／犯＼　　
　　＼＼/ ,ri　 明　　.ﾍ,（　( 　　（ ＼ﾉ　i 　　　　　　　 |　　　 i　　　　　　　　ヽ＼<｀∀´*>
　　　 ヽ_,ﾉ　|　党　　|　 ヽ､ヽ､//ヽ､_ノ　　　　　　　　/　　／　　　　　　　　　 ＼　

>>106
平均身長が伸びるかもかも

新たな｢在日｣を作るよりは国民にした方がマシってことかな。
まあ祖国愛の少ない現代日本人にはわかりづらいけど、
いくら貧乏だからって国籍を捨てるのは屈辱だろ。
何か二重国籍とか言ってるけどそんなにうまくいくのかね。

ん〜猶予期間与えれば大丈夫そうな気がする。
経済的には確実に良くなるんだし。20年くらいは税制優遇していいんじゃないかな。
その間にどんどこ日本人送ってインフラ整備して。

小笠原とかはそれこそアメリカ人とかのが先に住んでて
そこに日本人がきて国も日本になったしねぇ。人数少ないけど。
それと、ロシア系日本人はなんの異論もなし。
ここは日本ですんで、そんなのは数十年すれば懐柔してしまいます。

>>91
自治権てか、領土広がるとつかえる海の範囲も広がるのよ？
つかえる資源が確実に増える。

３０以下の金髪美女に与えるなら大賛成だ。そしてロシアンパブ特区に汁

街宣右翼って竹島のことは何も言わないね。
中ソには以上に厳しいのに。

>>117
そりゃほとんどの街宣右翼は朝鮮人の隠れ蓑ですから

どうでもいいが、漁業権とか、土地の権利とかは日本に返してもらうぞ。
島が日本に返るんだから当然だろ？
それでもそこに住みたければ正当な手段で日本から土地なり権利なりを買ってくれ。

>>92
そうねぇ……これから温暖化も進んでくるから、
少しでも涼しいところに領土が欲しいしｗ

>>117
さかんに言ってるよ

北海道庁勤めの友人からずいぶん前に似たような話を聞いている。
北方４島はかなりの部分根室経済圏に組み込まれており、道庁で
４島が返還された時のロシア系住人取り込みのシミュレーションを
行っていると。
ちなみに彼は、ロシア語ネイティブの専任官僚。

地方政府さえもこのくらいのことはやっている。

>>117
中の人の出自が分かれば納得すると思うよ

あと、何故四島に厳しいかは>>111を見て納得した。

北方領土まで半島絡めるのやめれ

それとも返還運動を貶めようと言う工作か？

たしか、北方四島の土地登記は法的には実質停止中だが、
日本に返還となれば権利復活もあるのかな？

それはそうと樺太はいつ返してくれんだ？

人口が減ってるからな

土地関係はたぶん駄目だろうなぁ。

だから逝ってるだろ、全国の天気で四島の天気予報をやれと。
返還には民意を高める必要があるんだろ。

>>120
んだね。
水位が上昇しても、沈まないとイイのだが。

何かの本でこの北方領土が議題にあがったときロシアの島民達は「この島が変換されればもしかして日本人になれる？」
って期待したらしい。でも、日本政府が否定しちゃったんで、「返還すれば追い出される！」って島民達も返還に反対したとかしないとか

あそこら辺に住んでる人はロシア政府に愛着はないかもな。以前テレビで出てきた住民は「この島は政府に見捨てられたも同然なんです！」って叫んでたし。

どうしてもロシアン・マフィアとかスパイとかの関係を考えてしまうな。

>>125
そこに住んでいる人を立ち退かせたり地代を要求したりするの無理だろ
普通に考えて

>>123
他意はない許して

あえて絡める必要は、ある。何故なら国籍付与の問題はそのまま国内の地方参政権問題にも直結するから。
今の状況でこれをやる訳には行かんでしょ。先に特別永住権と地方参政権は全く別のものである事と、
国籍がなければいかなる参政権も付与しない事、与えることは違憲である事を決定的に定義付ける必要がある。

コンスタンチン君は元気によろしくやってるかな？

カムチャッカ半島はいつくれるんだ？
ど〜せ宝の持ち腐れだ。沿海州でもいいぞ、　そうだウラル山脈から
東側全部受けとってもいいぞ！
ついでに支那説得して満洲を独立させてやれ

帰属を見計らって数万人が択捉島へ

やめてくれよ。
日本は単一民族だからこそ価値あるわけ。
雑種にするなよ。
どこでも多民族国家ってのは
民族問題ってのが噴出してるだろ。
ｻﾖｸマスコミに媚びうるような発言すんなって。

それにな、ロシア人ってのはどんな糞か知ってるだろうが。
約束は守らない。戦争で勝ったら現地女は戦利品ってのがロシアだぞ。

島の連中はどう思ってるんだろうな。
日本人になりたいロシア人がいるんだろうか？

地元民は日本に返還されようが、生活が豊かになれば別にいいらしい。
強烈なロシア民族主義とかはもってないらしく、
もともとソ連時代に流刑とか棄民された人とその末裔らしい。
ハナからの地元民は殆どいなくて、
日本人が戦後いなくなって、コミュニティーが維持できずに集団棄村した
こともあるらしい。
日本人に対する敵対心も親近感もなくて、どーでもいいって感じ。
ともかく、現状の生活をもっと豊かにしてくれる国を望んでいる風。

>>77
白系ロシア人て
白人系ロシア人のことじゃないよ？

北方領土問題は「解決しない問題」としての価値しか無い。
ロシア人に日本国籍付与って既におかしいだろ。

ロシアの美女って本当に滅茶苦茶美人だからなぁ。

急に住人増えそうだなぁー、、、特に脱北チョンとか（ｗ

>>140
北方領土でどのように生活していくのか
現住日本人に教えさせて、生きていけるようになったら
シベリアで強制労働させて殺す。
これが６０年近く前に実際に起こったことだが。

旧島民（現ロシアン住民）には永住権を付与し、希望者には日本国籍を与える。（帰化審査の簡略化）
出良いんじゃない？
こういった現実的な対応にをする事によって、お互いの国家が安全保障上も経済利益的にも、
国家の面子的にも非常に大きなプラスとして働くと思うよ。

今、ロシアの締め付けに民族独立派を中心にテロやレジスタンス活動を活発化させてるね。
これも、経済的貧困が深淵にあると思うんだ。日露が歴史的な手打ちを行う事で、世界的な
テロ戦争に終止符を打つきっかけとなるかもしれない。

なんてったって、日本は世界第二位の経済大国でありながら、世界で最も貧富の差が少ない
最も成功した社会主義国家だからね。（最近は原始資本主義に回帰しつつあるけど）

イスラム教がテロの温床等ではなく、貧富の差が頑強な宗教原理主義へと人々を向かわせる
とおもう。経済的に豊かになり、環境が穏やかに成れば、善悪二元論の宗教原理主義から
人々を解放すると思うんだけどね。もっとも現在に残る大宗教の教義の中には尊い道徳観念
があり、宗教心を全く否定する立場ではありません。

兎に角、日露平和条約が締結された暁には、本当の意味で世界の繁栄（明暗があまりにも
分かれすぎる特権階級の繁栄ではない）への道が開かれると思う。

ホントにそうなった場合北方領土が朝鮮人で埋め尽くされる予感。

>>32
今の日本じゃ、デブ化が加速するだけかもしれんぞ…

>>138
それは戦争中の話しだろw
俺、ロシア人の友達3人いるが、3人ともイイやつだぞ、馬鹿だけどw

>>115
海洋資源と水産資源の獲得はわかってるが、これもロシアと共同域にせざるを得ないだろうと思う。

俺が言ってるのは、北方4島を奪還すれば日本の経済にどのように良い影響を与えるかを国民に向けて明確化し、
北方4島が日本領になればどのような暮らしが訪れるのかを島民に向けて明確化しなければ
民間レベルでの機運は高まりませんよってこと。

日本はこれだけの水域を手に入れて、年間これだけの経済効果が見込まれますよ、とか
こういう需要が生まれます、こういう雇用が生まれます、とか、こんな職能が現地で求められています、とか。
現地向けには第2公用語にロシア語を残します、とか、日本語教育が無料で受けられます、とか
4島のロシア人が日本人になるなら、そこから国会議員が必ず出るシステムにします、とか。

国民の認識が、何となく地味で寒い観光地がすこしばかり増えるらしいね、じゃシャレにならんっつうこと。
そこはどんな場所で、どう活かすのか。本気で取り組むならとっとと明確にせな。

>>138
日本人も元を正せば雑種だよ。
血がどうこうは関係ない、国籍の問題。

北方四島は期限付きでロシアに貸与し、その間はロシアの体制を維持する形が望ましいと思うのだが。
住民の帰属問題を絡めると日本国内の問題もあるからややこしくなる。

あのな、日本産のタラバガニを
ロシア産にして売ってるのがロシアだぞ。
それに結構ロシアンマフィアが絡んでるとかで
香具師ら日本国内で日本車盗難しまくってるっていうし
そんな奴ら増やしても仕方ないだろ。
喜ぶのはオマタの緩い日本の馬鹿女だけだ。

そこで生活してる島民の権利や意思を尊重するくらい良いではないか
生活保護も出しまっせ
４島返還ｷﾎﾞﾝﾇ

日本に帰ってきたら居間よりは発展するだろ。
テーマパークでも作ればスキー年中し放題ジャマイカ。

>>133
だから、公有地とかだったら、返還もあるんじゃね？
民有地だったら無理っぽいが、換地扱いで公有地を割当とか。

>>141
「白系ロシア人」はボリシェヴィキ政権に反対した自由主義ロシア人のことでしょ？
少なくともモンゴリアンは少ないでしょ。

>>145
漁業か観光程度かなぁ？地下資源開発ってのもあるけど。

>>138　其の理論よく見るけど、大昔から日本は、世界中の流れ者が
漂流してブレンドの極地みたいになった国なの。だから多少は入っても
構わないんじゃないかな。

支那、朝鮮は別だけど

>>122
試される大地の経済力って、アレだよね・・・
根室経済圏に組み込まれて大丈夫なんだろか。
まぁ四島には漁業と農業（どんな作物取れるんだろう？）で
のほほんと暮らして欲しいけど。

日本最北端の地がようやく返ってきますな。

単一民族？　日本は単一民族じゃないよ

マジ、ホロン部がウジャウジャいないか？

中国語や朝鮮語を話す自称ロシア人ばかりになりそうだな

日本は平安からの日本国民、琉球国民、蝦夷民の集合体。

>>140
もしや住民、かなりDQNである可能性高し？

>>61
大和民族≧アイヌ+琉球国＞日系人＞台湾人＞看護士のフイリピン人＞北方領土のロシア人＞［バカの壁］＞中国人＞［超次元の壁］＞在日+朝鮮半島人

返還寸前にロシアの人口の半分くらい７０００万くらいが、択捉に集まったらウケるなw

>>162
あのな、日本に心から帰属できてる人間を大和民族と呼んでいい。

日本にな朝鮮人ってのがいっぱいいて
かつては彼らに大和民族になるよう教育したんだが
失敗して、日本に文句言うだけの寄生民族になった経験がある。

また同じ失敗を犯すのか？

知らんかったのだけど、この４島帰ってくると結構日本の領土増えるんだってね？
日本の領土の三分の一の北海道の、三分の一だっけ？
北端の方を核実験用地でもしちまおうぜ

仮に日本が単一民族国家でないのなら、
努力して単一民族国家にこれからしていくべきだと思う。

よってロシア島民受け入れ反対！！

今迄のレス読んだけど、
ホロン部とか叫んでる君が
このスレで一番浮いてるよ＞b2ABv2Ep

>>166
失敗したのは、やつらが朝鮮人だったからだよ。
台湾人が相手のときは成功した。

日本は単一民族国家？。ｗｗｗ
バカも休み休み（ｒｙ。ｗｗｗ

どうやったって２島しか戻ってこんだろ。
ロシアは甘くないよ。

>>171
だまれウンコ民族。

>>163
いや、もう生きる術もないくらい、困窮している世界らしい。
ドコにも行けんし、冬は寒いし、ろくに農業も酪農もできんし
金稼ぐ当てもないし、年金も生活保護も支給は遅れるか停止だし、
未来の展望もない・・・・

つーか、ロシアなんて嫌ほど土地が余ってるんだからロシアの中で好きな土地へ行かせてやれや。
なんでわざわざ日本国籍なんて話になる？

http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/graphics/map/chishima.gif

改めてみるとよく北海道までこなかったもんだな
っていうか今の時勢から考えると何がしたかったんだろうかと思える

>>166
チョンみたいなDQN民族はそうはいねえだろ
台湾みたいに60年、だいたい一世代分おなじ環境にしときゃ、
チョンみたいな半端物にはならんやろ
チョンだって、日本の教育受けた爺どもは、まだまともなんだから

日本が単一民族というのは政治的には正しい。

つーか大和民族なんてもう絶滅してるだろ、
アイヌ民族と琉球民族と同時にね。
血がメチャクチャに混ざり合って、いまは日本民族しか居ないよ。

>>177

チョンを連発するオマエはとてもまともな民族にみえないな。ｗｗｗ

>>175
同意。
もともと日本人の土地だ。
そこに住み着いて日本人をシベリアで
強制労働させて殺した。

殺して土地を奪った６０年前の朝鮮人みたいなのが
住み着いたのが北方領土。
そもそもロシアなんていくらでも土地がある。
そこら辺に戻るか自分の祖父母の地元に
戻ればいい。

それもせずにロシア美女いらっしゃい♪
なんてやってると喜ぶのは朝鮮人とシナ人だけだろうが。

そういえば、日本人にはユダヤ人の血も入ってるって
イスラエル人が書いた本をこの前見たw
確かに日本人て他のモンゴロイドより顔濃いよね

>>180
気にするなよ。
「チョン」は愛称だ。

色丹と歯舞郡を返す気なんだろ。？
ロシア人はなめてるな。

ロシア人は金で転ぶ

>>176
あ、でかいのは樺太か
4島はそれほどでもねえな

>>176
あったか〜い所が欲しくて欲しくてしょうがなかったのさ。
留萌と釧路を結ぶ線以北の北海道もｽﾀｰﾘﾝは欲しがったが、
赤嫌いであり原爆も持って悦に入っているトルーマンが一蹴し、今に至る。

>>180
まぁ、言われて然るべき行動をとってるからな
自分を省みてから物言え
あと、早くうんこ食えよ

軍事力で脅して、
戦争するのと１０兆もらって引き下がるのどっちがいい？
とロシアに問いつめれば千島列島なんて前部返してくれるよ。

>>174
困窮極まってるわけね。
退廃しきったﾛｽｹとﾁｮｿ系ﾛｽｹ･･･こんなのに国籍認めてだいじょぶなんだろか。

ロスケなんて日本人にすんじゃねーよ馬鹿が

あんな連中ゴミ以下だ

シュムシュ島で日本陸軍が徹底抗戦してソ連軍の上陸を防いだんだよ。
ヘタしたら北海道まで取られて鷹もね。

>>182
ユダヤ人は白い朝鮮人という別名も持っている。
南・北朝鮮人による民族浸透戦略を考えるとその話はあまりにも笑えない。

結局この問題は>>1の方法では駄目でしょう。
元々ロシアに忠誠を誓っている人間が日本に組み込まれたとしても、必ず民族問題として噴出すことは容易に想像できます。

どこまでこのスレの住民は馬鹿なんだ。
尖閣列島は日本領土だよな。
そこにシナ人が居座ったとする。
何度言っても出て行かない。
そこで「そこは君たちの土地でいいよ
日本国籍もあげる。
でも日本領土だということは認めてね」
って言うのか普通。

これが佐渡だったら。。。。

佐渡に朝鮮人が上陸。そして日本人を皆殺しにして占領。
朝鮮人に、そこの土地と日本国籍あげるから
佐渡は日本領土だってことは認めてね
って普通言うのか。

どー考えてもおかしいだろ。

>>192
だよなw
その本、神道はユダヤ民族が作ったとか凄い電波書いてあったw

>>175
ほんと、土地があるんだから日本が全面的に金出すから
ロシア本土に移住というわけにはいかないのか？
ｺﾄはそんな単純ではないんだろうけど・・・

そこで中華流民族浄化ですよ

朝鮮人が大挙して上陸する悪寒

>>197
そういう案は、ロシア本国だと
「流刑にされた犯罪者の末裔が帰国する！！！」的な扱いになるんだと。
田舎モンを差別するどころの騒ぎじゃないらしい。
元々、教育もない、何か技術があるわけでもない、
浮浪者予備軍に近い極東の最果ての地の住民を
好き好んで受け入れる国もなかろうて。

そもそも広大な土地を持つロシアがなんで島の１つや２つでギャーギャー騒ぐんだ？
ひょっとすると北方四島をとられると、ロシアの太平洋艦隊は身動きが取れなくなるんじゃねえか？

猫を抱いてる半裸のロシヤ少女の写真が前に話題になったよね。
すっげー可愛いかった記憶がある。
見れなかった人はザンネソ（´∀｀）

返還されたらロシア娘の売春宿でも経営しよう。

そういえば最近のアニメで
北海道がﾛｽｹ領になった戦後日本の話
があったような。

返還されていな現在でもたいした不満は無いし、特にいらねーな。

これ間違いなくサハリンみたいに北朝鮮系や中国系が流入してくるだろ
更に北海道まで来たりしたら･･･
そして日本政府はいつものように極東三場馬鹿の悪行は見て見ぬ振りと。

>>201
日本以外にも問題を抱えているから。
日本に例外を認めてしまうと、他がつけあがる。

>>201
日本の例を認めると、
過去ソ連が占領した東欧の土地も返還しなければならなくなるから。

>>194
その日本国籍を持つロシア人次第だな
朝鮮人みたいに下品で反日の劣等感の固まりみたいな奴らだったらマジ勘弁

こんな案に微笑んでるのは
日本領海内の資源を
チュッチュしてるシナだと思え。

何がロシア美女だ。
お前は朝鮮女で国を売った野中か。

逝かれてるな、谷内

＞＞２０９
でも実現したら領土戻るんでしょ？

島にはTVだのﾗｼﾞｵだの日本の方がよく映るらしいな。島民が反対するのは追い出されてしまうからであり、今までのように住めるなら日本領だろうが日本国籍も貰う事もあまり関係ない。むしろ保障だの、経済的に暮らしが良くなるなら
島民は反対しないだろうな。
今までも火傷おった子が日本に治療にきたり、皮肉だが宗男がしてきた事も
再評価されるな。

でも考えてみたら
昔から日本にずっと住んでるロシア人が怒るだろうなこれw

ロシア人に日本国籍が本格的に決まったら、地価暴騰するぞ。
1.4万の島民、なぜか140万人とかになりかねん。

物は考えようだ。
ロシア人がスラム（集落）つくったら厄介なわけで、
そうならないように、ひとまず島民を東京につれていき、
バラバラにすればいい。
50年も経てば、日本人と血が混じり、同化しているだろう。

島民の教育はどうするの？
ロシア語か日本語か。多言語国家を目指すのかな。

209 名前:名無しさん＠５周年 メール: 投稿日:05/01/05 16:19:49 ID:2j+RTyfD
>>194
その日本国籍を持つロシア人次第だな
朝鮮人みたいに下品で反日の劣等感の固まりみたいな奴らだったらマジ勘弁

212 名前:名無しさん＠５周年 メール: 投稿日:05/01/05 16:31:32 ID:2j+RTyfD
＞＞２０９
でも実現したら領土戻るんでしょ？


何をしたいんだ？w

悪くないとは思うが、難しいだろうね。
なんとかして一旦追い出す必要がある

ごめん
>>212は＞＞２１０宛てねw

やべ〜自分で見て爆笑しちまったw

何で四島だけ返還ってことが日本の目的になってるんだ？
千島列島返還じゃないなら、四島だろうと二島だろうと結局変らん。

いいじゃん二島で。
思うのは俺だけ？

脱北者の難民キャンプを北方領土に作られたらどうするんだ？

>>221
釣りかなぁ？日本が敗戦で放棄した領土はどこまで？

>>213
社民党の宗男バッシングには国民が乗せられたな・・・。
何処の議員だって地元を大切にする気持ちはあるし、郷土愛が愛国へと繋がるもの。
北寄り政党としてはロシアと日本のパイプが邪魔だったのかもしれんなぁ。

北方領土以北の千島は戦後放棄したらしい

日本もいい加減、２島返還に切り替えないと。





ユーラシアと樺太をもらって、
露助全国民が千島に移住だべ

ロシア人だか朝鮮人だかシナ人だか地球市民だか
知らんが、自分の居場所に帰れ。
このスレから去れ。

>>220
後、南樺太もな
でもこれは戦争で奪い返す以外に方法が無いかも..........
戦争なんかしても何のメリットもないし
そもそも日本はアメ公が作った馬鹿な法律のせいで戦争できないし
無理だなこりゃ

>>228
仲良く。

現段階で暮らしているロシア人のリストを作成し、
新規の人間には厳格な審査を行う。
ﾁｮﾝｺは要らん。

>>229は＞＞２２１ですwすいません

択捉特別区キタ？

問題は基地があるんだよな。
だから沖縄米軍基地のように存続認めれば返還できるかもな。
今まで国境問題に介入してくれなかった米に
何言われても政府が国内問題と突っぱねればの話だが。

千島列島も返還してもらおう

日本が経済大国のうちになんとか片付けたい問題だよな

>>138
日本はもともと、雑種だけどな。
まぁそれはそれとして、ロシア人の血が入るのはそんなに悪いとは思えんが、
体格的にも優れているし、子供はカワイイし、お姉ちゃんは美人だし。
要はきちんと日本人としての自覚を持たせることが出来るかどうかだよ。
ただ、生まれた子供が体臭キツかったら、ちょっとだけペコ。

北方領土で国民の目を逸らしている間に竹島取られてしまい尖閣諸島も取られそう。
日本国内の資産も１／３ぐらい取られてしまったようだが。

>>237
さすがに生まれた瞬間、ワキガの臭いはしねーだろw

>>238
だから早めに終わらせたい問題だよな

嫌韓もいいがﾈﾊﾞｰでやってくれ。秋田

露助いらね

>>195
所属が不当でも住民に罪はなかろうて。
全員追い出す、みたいな調子ではロシア政府は当然のこと、日本政府だって本格交渉ができない。
だって非現実的極まりないし、そんな案に乗ったらロシアは国内から、日本は国外から非難される。
どっかで妥協しないと話にならないんだ。

結局、日本政府には現状の住民の生活が保護され、よりよくなることを保証する必要があり、
ロシア政府には当該地域の産む既得権を確保し、かつ現住国民の意思を尊重する必要がある。

この双方を満たすには資源の優先的配分を含むロシアとの地域協定と、
資源開発の共同推進、そして島民への選択権および権益保護が欠かせない。
ロシア国内世論を分離容認へと導き、返還を実現する政権の負担を減らすと同時に
島民に日本帰属を希望させなければ、どうあがいても返還は不可能。
これは他の紛争地域との関係から地域の返還に関わる条件をなるべく厳しくしたいロシア側の意図にも沿う。

ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/hoppou_ryoudo2.html
↑北方領土問題をわかりやすく解説

書類で戦争が終わるってのもおかしな話だと思った俺は売国奴かな？

>>240
何で？
北方領土と関係ありありだが？

追い払えよ。

これはかなり有効な手だと思うが。
外務省もたまには良い仕事するね。
ロシア人、とりわけ極東の人間は何故か日本人大好きだからな。

「北方四島の日本帰属認めれば、ロシア島民に日本国籍を与える」って、
別にクレムリンにとっては美味しい条件でもなんでもないだろう？

むしろ領土もロシア人民も日本に取り込むって話で、
余計に反発を招くだけだな。
こんなことを今から言ってるから、先に進まんのだ。。。

多くて一万か二万てとこか。
半分が女だし、まあいいか。



てか、ロシア姉ちゃん好きなやつ多いなｗ

>>246
たしかに住民は親切だったと良く聞くな。＞ｼﾍﾞﾘｱ抑留
国民も酷使されてたからな。

ロスケは永久無視で構わない

モー娘の吉澤ひとみが１／４ロシア系とのウワサがある。

二重国籍状態でいいよってことか

>>249
住民が親切だろが大部分が殺されてる
騙されそうな人だなｗ

>>247
違う違う。
現地では公務員の給与や年金支払いが停止・遅延で、
中央政府に対する不満はもともと高い。
日本の見方につけた地方政府と、中央政府とを切り離して、ロシアを出し抜く腹。

在日朝鮮人・韓国人問題に続き、在日ロシア人問題まで爆弾を抱えないといけないのか。

１０年後、日本が旧ユーゴスラビアみたいにならんといいが。

シナリオとしては、某宗教団体やNGOが、金を出して北方４島に土地を買う。
脱北者、南の不良債務者を露に不法入国させて移住させる。
北方４島が、日本に返還されたら日本国籍を要求する。

鬱だ。

また、外務省のバカ共の暴言か。
外務省の一木っ端役人はいつから国籍に関する法務的な事を言える立場になったんだ？
法務省無視かよ。
露助は占領民なんだから、占領前に住んでたシベリアに戻せばいいだけの事だろ。

>>195
単純すぎ。

>>237
そもそも東北地方は人種的に北方系モンゴロイドで南九州、沖縄は東南アジア系モンゴロイドで
更に近畿から日本列島中部全域にかけては中国江南系と苗族等の少数民族と縄文人との混血だし本当の意味で
純血な日本原住民は東北の北方系（俗に言う蝦夷）と南九州の南方系（俗に言う土蜘蛛や狗奴国人）だし。

>>243
あれ？南樺太が真っ白だけどいまはどうなってんの？

ロシア人住んでるの？

>>255
ティトーのようなものが現れます

下手すると、沿海州とかハバロフスク地方の州知事選で日本への
帰属を希望する知事が出馬して当選する可能性すらあり得るな。

プーチンがもう4島はいいやって思っても
島民の人たちがどう思うかが大事だね。。

恨みを買わないように上手くやらないと。

>>262
いいんじゃないの？満州を今度こそ成功させる。

>>261

なるほどね。金首相とか朴首相とかが現るのか。

北方四島の日本帰属を了承
↓
ロシア、北方領土に重犯罪刑務所を建設

日本人になりたいロシア人なんていないから意味ない。ｗｗｗ

>>264
おーい。既に人口の過半数が
中国人の地域を貰っても
とんでもない事になるだけ。

正直、資源はあるほうがいいんだろうけど、その権利だけで良いかも。
島そのものや人までは日本に属さなくてもいいや。
ﾒﾀﾝﾊｲﾄﾞﾚｰﾄもそのうち利用できるだろうし

「対馬は韓国領土」　小泉首相訪韓反対集会
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/07/21/20040721000032.html

大韓民国独（トク）島郷友会（チェ・ジェイク会長）は２１日午後、ソウル・鍾路（チョンノ
）のタプコル公園で日本の小泉純一郎首相の訪韓に反対する集会を開いた。
　同会はこの集会で小泉首相の「常習的な独島妄言」を糾弾し、韓国の昔の領土だった対馬島の
返還を促す一方、韓半島侵略の歴史に対し謝罪するよう求めた。
　同会は集会後、「独島は韓国領土」を合唱し、日本大使館まで行進した。

韓国では「対馬返還」が全国的な広がりを見せています。

国内でできない走行間射撃とかできるから演習場として欲しい。。。

ﾛｼｱはｲｽﾗﾑ勢力にくわえ
ｳｸﾗｲﾅも西側に取り込まれそうだし、南は軍拡の中共。
ﾛｼｱは富国強兵を唱え、軍事費4割あぷで経済第7位の国でもﾋｨﾋｨ言ってるんでしょ。
原潜の処理ですら日本やﾉﾙｳｪｰに汚染を脅迫にたかる有様。実際は金がない。
ﾄｯﾌﾟｼｰｸﾚｯﾄの原潜の技術も日本に多少は漏れたみたいだしな。w
ﾊﾟｲﾌﾟﾗｲﾝといい極東の安定と発展の為、どちらかというとﾛｼｱの方が日本と結びたいのさ。
しかし両国の国民世論を納得させる為に両政府が頭抱えていて
こうゆう案がでたわけだな。

>>264
いや、中国や北朝鮮との陸上国境を持つことになるのは軍事的コストが高すぎる。
沿海州やハバロフスクはロシアに保有させるのがよい。

日本は海軍だけで国土を守れる千島と樺太、カムチャッカぐらいに国土を留めておく方がよい。

>>270
任那返還運動、こっちでもやろうか？

>>267
バブルの頃は日本人になりたい島民は
いっぱい居たらしいよ。
少しは生活が豊かになるだろうということで。

ロシア系日本人でもOKでしょ
世代も変わり島生まれの人達が圧倒的に多いだろうし
「日本国籍」を欲しさに本土からもロシア人が集まりそうだけど
ロシア本土との経済を活性化する拠点にもなりえる

一つの国に他民族・多言語がある方がいいだろ

>>247
しかし、もし四島が戻って来たとして、住んでる住民に
立ち退きを命ずるのも、将来に禍根を残しそうだし、
（いや、元々は日本人が強制立ち退きさせられてる訳だが）
これは必要な手段だと思うが。


ただ、やるならいきなり全面的に吸収するんじゃなくて、
まずは二重国籍で、暫定的な日本国籍を与えて、その間
移動の自由を制限
（観光ビザなどはすぐ出るが、移住は出来ない状態）
本当に日本の国籍を取る意思のある者は、帰化申請を出して
それにパスすれば、晴れて日本人として日本中自由に
動けるようになる、というのがいいんじゃないかな。

>>270
対馬に韓国の人が長期間定住してたって歴史は実際あるの？？？

>>270
ウワァ・・・　すごい妄言だ。

>>268
なに！？ハバロフスクってそんなｃhin多いの？
不法入国が増えてるとはきいてるが。

>>253
んな事は百も承知。
沿岸部は親日が多いて話からだよ。

>>280
あまりに多くて大問題になってる。

ロシア人は以外とこまかくて、ナイーブ

>>259
お前何をバカなこと言ってるんだ?

日本人はアイヌから与那国島住民まで全て純粋な北方モンゴロイドであり、
モンゴル人やシベリアのエベンキ人などと遺伝的に非常に近い関係にある。

東南アジア系モンゴロイドは中国の揚子江以南と台湾以南に居住しており、
日本民族とは全く縁もゆかりもない人々。

たいへんです！
大統領命令によりロシア国民全員が択捉の住民になりますた！！

>>270
「テシマウリタン（対馬は我が領土）」ですな。
対馬にこっそりと韓国の国花ムクゲを植えたり
よくやるよ。

ロシア姉ちゃんはいいな。
色白だし金髪だし、ただ年とると太るぞ。

>>285
それはないけど、人口が何故か倍増したりして。。。

>>278
あります

ロシアは北方領土に移住するとそれだけで金を支給してたんだよな
金目当てでくるロシア人も多かった
今は日本人が水産資源を買うので、あの辺のロシア人は物凄い勢いで金持ちになってるらしい
道民よりも羽振りが良いとか・・・
ムネオハウスに代表されるように日本政府が住みやすくしてやってるという経緯もある

４島の島民をなびさせるには、国籍や社会保障の確約はもちろん何気ない締め付けも必要かと

>>275
でも、多分日本人になったとして、豊かな日本人にすぐになれるわけではないし
言葉の問題もあるし、やっぱり禍根が残りそうで怖い

北方四島への移住権を中国人に100万円くらいで売って
1億人くらい移住させてから日本の帰属を認めそうだな。

>>287
シャラポワﾀﾝは違う

逆に、いままでそんなことも検討していなかったのか? > ロシア島民に日本国籍付与

>>274
要らない

>>292
日本の人口倍増するな
日本人以外で

>>276
多民族はともかく、言語は一つが好ましい。
多少ロシア語と混ざっていても日本語を話すことが大事。
言語は思考の方向性をある程度規定する。

>>292
確かそれやって本当に戦争になったことがあったような・・・。
確か古代だったと思うけど。。。あ〜〜〜出てきそうで出てこない。。。

まあ、元々日本の島なんだけど
後腐れが無くなるんだったら国籍あげてもいいかな

>>297
北方領土住民には一世限りの永住権を認める。
永住権保有者やその子孫は日本語能力の取得を条件に日本国籍を付与する。

これでいいだろう。

名前の字はどうなんだ？
煮個来（ニコライ）とか比夜徒流（ピョートル）とか？

>>284
港川原人知らないの？最近の研究で東南アジア地方から海を渡って沖縄から九州地方へと分布している。
古代鹿児島地方の船を巧みに操り、交易を行い漁業で生計を立てていた
隼人族はこの民族という説がある。

あほだなー。
国籍やって住民投票で独立とか言いはじめたらたまらんだろ。
ちゃんと更地にして返せってことでいかないと禍根を残すぞ。

>>301
カタカナでいいんじゃない

>>303
ビンボーらしいよ。かなり。
クレムリンは何もしてくれないし。

幕末に小笠原に住み着いた欧米人の子孫が
日本国籍になった例がある。

露助はこの程度では絶対に納得しないだろ。
奴らは巨額の金を積んでもさらに要求してくるヤクザ国家。
何で日本は相手の善意に頼る外交を続けるかなあ。

>>286
300年程の老木を植えたりするんだろうか？
若木を植えても意味ないし・・・

何にしても木だっていい迷惑。

>>301
ニコライはともかく、ピョートル悪そうだなー

谷内は大胆だ。

>>30３
今はメディアを使っていろいろ出来るから大丈夫
択捉娘とか、国後ジャニーズとか作って、
北方捏造ブームとか起こせば大丈夫
馬鹿な日本人女が露様、露様とか言って日露友好になる

別にいいんじゃない？
ちょうど俺もこれ考えてたところだった。

日本人はいい民族だよな。
明らかにロシアに非があるんだけど反ロ運動なんか起きないもん納。
これが韓国ならシベリアもウリの領土とかいいだしかねないぞ。

>>302
遺伝学的に見て日本人が純粋な北方モンゴロイドであることは確実。仮に南方モンゴロイドが
日本にかつて居住していたとしても、既に絶滅してしまっているはず。これはミトコンドリアの
遺伝子型研究でも確定している。

北方モンゴロイドは発達した副鼻腔、上顎の門歯の背面がシャベル型に凹んだ形態が特徴で、
これはアイヌと沖縄人を含め全ての日本人に広く共通する特徴。
また、沖縄人・南九州人とアイヌ人は共にATLウイルスのキャリアが多く、朝鮮半島経由で日本
列島に流れ込んだ後に後続の流入者に圧迫されて北海道や南九州・沖縄に移住したことが推測
されている。

>>313
韓国に関しては、現在進行形で竹島に侵略してるからな
侵略国家だぜ、韓国ってw

この方式を使えば千島列島すべてはもとより南樺太の帰属も決まる予感。

>>313
別に国土なんか余分に要らないしなあ。
しかもあんな寒そうなとこ。
今の国土を持っていかれるのは嫌だけど。

>>278
> 対馬に韓国の人が長期間定住してたって歴史は実際あるの？？？
>

あるわけないでしょ。彼らはもともと原人よ。

>>317
お前は見識が随分低いな

問題はロシアン幼女の比率がどれだけかって事だが

>>318
しかも山葡萄w

まあ、沿海州は元々中国のもんだからな。
ロシアが来る前２０００年近く支配してたわけだし。

>>322
中国なんて国はない。
満州（清）、元、渤海など

>>318
ですよね。
ちょっと検索して遣唐使の時代でも、やっぱり住んでるのは原住民というか
日本人だし、阿比留氏とか古い家系もあるらしいし、いくら韓国に近くても違うよね。

>>319
かもしれない。
国としてどうこうというよりか、自分的には別にｲﾗﾈって感じ

>>322
何を受けての　まあ　なの？

>>322
いや、沿海州は歴史的には満州族と朝鮮人の混住地帯だろ?
漢民族が居住し始めたのは清朝末期以後だよ。

遺伝学的に見れば7割が混血種で3割が原住種という結果が出ているようです。
原住種は総体的にアルコール分解酵素が多くアルコールに強いとのこと。

>>323
いや、その突っ込みは当然だな。
中国が領土として主張するなら、
チベットより沿海州の方が正当性があるよ。
といいたいだけ。

>>323
すまん>>282を受けて。まあ

空港でも作れば夏場の避暑地二でもなるだろ。
海産物も安く手に入るし結構発展する余地はあるんじゃまいか。

このｽﾚマジ工作員大杉。

おい、日本人、工作員に負けんなよ。
メビザ批判してた香具師出てこいよ。

もう一度言う。
佐渡に北朝鮮人が押しかけて
日本人を在島日本人を北朝鮮に拉致して強制労働。
佐渡は朝鮮人が占領。この状態が６０年続く。
しかもその間佐渡の金山から金を盗み
魚介類を根こそぎ獲り、日本に売りつける。
日本に上陸しては日本車盗難して密輸。
酔っ払って銭湯に押しかけては
騒ぎ出す。
もちろんいくら要求しても佐渡から出て行かない。

そこで日本の外務省が
佐渡を占領している朝鮮人には
日本国籍と土地を差し上げます。

そんなこと普通言うか？
どう考えてもおかしいだろ。

>>329
自然は残ってるそうだから、観光で食えるだろうね。
それにしても、難しいな。

人種の問題は残るけど、ウクライナだって露西亜系が多く住んでるわけだし
二重国籍という形で問題は無いだろうな。

ロシアの美女を日本人にするのとひきかえに、日本のブスは樺太にエグザイルということで。

日本人は混血民族だろう。ｗｗｗ

>>330
政治は理想ではなくて現実。

過度な社会保障と大量の公共事業の予感！！

>>330
気持ちは分かる。

日本国籍が欲しくて急遽移住って人いそう

北便意 ◆CnnrSlp7/M、うっせーぞ。朝鮮半島に帰れ

>>334
天皇を中心とした政治体系が２０００年前後続いてるんだ。
しかもその間他国に占領されていない。６０年前の数年を除いて。
日本は単一民族。
それにアイヌも同一民族だ。
あるのはどちらが先に文明化したかどうか。
アイヌでは神をカムイという。
そして自然神を敬った。

>>339

オマエの先祖も朝鮮半島経由なのは確実なんだぞ。ｗｗｗ

>>327
混血としても、それは北方モンドロイドの中での混血。

日本人はアイヌから沖縄に至るまでほぼ純粋な北方モンゴロイドである
ことはシャベル状の門歯という人類学的な特徴の共通さから見ても確実。

人類学では北方モンゴロイドのシャベル状門歯をシノドント、南方モンゴロイドの
シャベル状でない門歯をスンダドントと呼んで区別してる。

中国では揚子江を境に北ではシノドント、南ではスンダドントが多い。
台湾人は本省人は皆スンダドントで、外省人の北方系はシノドント。

>>331
無理だと思うけど
インフラ整備で数千億投資はむりぽ

たいした資源の無い領土は資本主義での損得勘定で考えたらみんな赤字

>>330
もつつけ。ただの「案」だ。決定じゃない。
その代わり、藻前が別の案を提示しろ。

北方領土問題は、日ロのとげであることは明白。
この案で懐柔する(できればの話だが)のも悪くない話だろう。

物事を損得で考えろ。

>>334

その通りですが、なにか？？

食糞癖を持ったスカトロ変態野郎の分際で、いっちょまえの発言はつつしんでもらえませんか？

645 ：北米院 ◆CnnrSlp7/M ：05/01/05 13:37:06 ID:uZi5duoB
>>640
はげどう。ｗｗｗ

657 ：名無しさん＠５周年：05/01/05 13:39:17 ID:uZi5duoB
北米院に粘着レスしてる厨房はでていけ。
汚いよ……。

択捉の先の島を日本の金でインフラ整備して、家や工場など
今択捉国後で使っている設備と同等以上のものを作って移住してもらう。
いくらくらいかかるかな？

>>330
きっとみんなロシアンパブ好きなんだよ。

>>338
それもありそうだなあ
簡単な問題じゃないなやっぱり

>>330
この話のミソは、北方四島にいる現地民は、
大部分が自ら望んでそこに住み着いたわけでもなく、
大抵が共産主義の流刑民とその末裔だったりするわけだ。
政府がらみの入植者も勿論いるが。

そういう人たちが現実にいて、
日本に返還となった際に、その人たちの生活が悪化しないように
どう解決するかということだ。
三国人で国内が迷惑しているのに、
更に北方領土が「パレスチナ」みたいに混乱していいものか、ということ。

>>348
正直ロシア人は残酷で卑怯者だから好きじゃない。

>>340

アイヌ民族と日本民族は明らかに違うだろう。ｗｗｗ
琉球民族も違う。ｗｗｗ
韓国、朝鮮系も独自の民族。ｗｗｗ

日本は多民族国家ですよ。ｗｗｗ

竹島に1万人くらいのっけて、返すから国籍よこすニダって言ってくるぞ

>>352
645 ：北米院 ◆CnnrSlp7/M ：05/01/05 13:37:06 ID:uZi5duoB
>>640
はげどう。ｗｗｗ

657 ：名無しさん＠５周年：05/01/05 13:39:17 ID:uZi5duoB
北米院に粘着レスしてる厨房はでていけ。
汚いよ……。

なんか言えよ。カス

>>350
それはロシアの内政問題。
ロシアがさっさとシベリアにでも戻せばいい。

そんなこと言ってたらシナや朝鮮にまでなめられるぞ。

>>351
残酷で卑怯者は日本人にもいるよ。

>>350
そーだよね

返還してもらって得られる資源よりも、住民やロシア世論を変に刺激して、揉め事や
ひょっとすると紛争の元にでもなるほうが怖いと思った。イスラエルのことが
やっぱり頭に浮かんだよ。

>>340

アイヌ語と日本語は同根ということすら確認されてませんよ。ｗｗｗ
言語が違うのに同じ民族なんてありえるのかね？。ｗｗｗ

日露、どちらにも属さない北端自治政府として独立させとけば？

どうせ島の住人を満足させるようなインフラ整備とかできなくて
「話が違う！」とか言って騒ぎそうだな。
日本人になれば裕福な生活ができると勘違いしていそうだし。

現実的に何万人も強制移住なんてできないだろ。
早期解決のためには永住権ぐらいやってもよかろう。

645 ：北米院 ◆CnnrSlp7/M ：05/01/05 13:37:06 ID:uZi5duoB
>>640
はげどう。ｗｗｗ

657 ：名無しさん＠５周年：05/01/05 13:39:17 ID:uZi5duoB
北米院に粘着レスしてる厨房はでていけ。
汚いよ……。

無視スンナよ。低能

これはギリギリ許す。

業務連絡

北米院を相手してもきりがないので、スルーよろ > みなさま

>>352
琉球人は大和民族とは違うだろ。
それがどーした？
でも彼らの帰属意識は日本だ。
そういう意味で日本は単一民族だ。

朝鮮人はただくっついてきてるだけ。
彼らの帰るべきは日本ではなくて朝鮮。
単一民族の中には該当しない。

ﾛｼｱの美女だけ日本国籍可

但し日本人男性の誘いには断ってはいけない(W

>>351
沖縄の言葉は日本語の方言の範囲に含まれるよ。
また、沖縄人とアイヌ人はATLウイルスのキャリアの多さからも判るように
遺伝学的には同じ民族。
皆朝鮮半島から日本列島に入ってきた北方モンゴロイドという点で共通してる。

>>355
だから中央政府から「捨てられた民」なんだって。
ロシア政府はきっとなんにもしてやんないよ。
今でさえウクライナで分離独立戦争でもおきそうな世情だもの。
むしろロシア・CIS国内の混乱期を捉えて、日本に有利に事を運ぶべきかと。

在日→ロシアに帰化→日本国籍取得

になるのが、起こりそうで怖い

純金だって０．０１％くらい不純物が混じっている。

確かに日本に混じった朝鮮という名の不純物が
多すぎる気がするので、そろそろ、取り除いた方がいい。

>>358
早くウンコ食ってくれ。

>>365

君は民族の定義を国民の定義と勘違いしてるね。ｗｗｗ
琉球民族も、大和民族も韓国朝鮮系日本人も
日本国籍をもってるものはすべて日本国民。ｗｗｗ
しかし民族はばらばら。ｗｗｗ

>>369
直接帰化すれば問題ないだろ。

645 ：北米院 ◆CnnrSlp7/M ：05/01/05 13:37:06 ID:uZi5duoB
>>640
はげどう。ｗｗｗ

657 ：名無しさん＠５周年：05/01/05 13:39:17 ID:uZi5duoB
北米院に粘着レスしてる厨房はでていけ。
汚いよ……。

unko kue

>>366

若いうちはいいけど
年取るとどうしてあんなデブ女になっちゃうのかね

素晴らしい事です！
この方たちが日露友好の掛け橋となり、
漁業権も日本のものとなるのですね！

>>366
日本人は草ガメみたいなもん。
緑ガメを数十年前に入れた結果どーなった？

日本には、「緑ガメにも亀権を！」
って叫んで草ガメを根絶やしにして日本中を緑ガメだらけに
する馬鹿か工作員かわからん香具師がそれでなくても多いぞ。

返還になったら50年後には攻殻みたいな国際都市になるかもな…

日本が北方領土を放棄する代わりにモスクワに日本の経済特区を作りたいとでも
交渉で発言してロシアに北方領土返還とどっちをとるか選択させるのはどうだろう？
4島返還から交渉を進めるから2島で手打ちなんて言われるんではないか？
4島と千島列島そして南樺太の返還をだめもとでも交渉で要求して最終的に
4島返還とかなるのでは？

>>367

沖縄人とアイヌ人は同じ民族？。ｗｗｗ
言語や文化が違うのに同じ民族のわけがないだろう。ｗｗｗ

あと遺伝学的なものと民族はわけて考えるべきだね。ｗｗｗ
遺伝学的にはドイツ人とオランダ人はほとんど同じだけど誰も
同じ民族などとはいわないだろう。ｗｗｗ

ウルップ島と樺太も返還して〜。
ウルップ島以北は放棄して良いから！

>>365
日系アメリカ人は？

ここで、北米院　本日の自作自演のご案内〜

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1104891201/より

645 ：北米院 ◆CnnrSlp7/M ：05/01/05 13:37:06 ID:uZi5duoB
>>640
はげどう。ｗｗｗ

657 ：名無しさん＠５周年：05/01/05 13:39:17 ID:uZi5duoB
北米院に粘着レスしてる厨房はでていけ。
汚いよ……。

>>327
沖縄あたりは酒強いもんなあ。皆のんべえ。
本土の人間は体質的に酒弱いの多い希ガス。

食糞民族ｲﾗﾈ

>>373
だっぽく社

よし！漏れのロシア人の彼女に
モスクワから歯舞色丹に住所変更させる！

>>375
食う割に冬動かないから
ﾃﾞﾌﾞる前に暖かいとこに連れ出せば太らんで済むかもな

まぁ、日本人になるならいいんじゃない。在日ロシア人とかになって某民族みたい
に特権を要求される可能性があるよりはよっぽど・・・。

>>383
酒飲めない人も結構いるよ。

>>330
朝鮮人だったら絶対にそんな事許せない、
ロシア人だったら少し検討するぐらいの余裕はある
何故なら北方領土ら辺は、朝鮮系、ウクライナ系などいろんな民族がいるので、ロシアに対する国家的民族意識が薄い
朝鮮人に関しては、民族意識が凄まじすぎる
それに反日教育、小中華思想、負け犬根性が加わって手に負えない
北米院 ◆CnnrSlp7/M
↑
みたいな奴がこれ以上日本に増えるのだけは勘弁
かといって北方領土のロシア人追っ払ったら国際的な評判で、日本の国益にならないと思うしね
北方領土問題は日本の最大の国益になるようなやり方で終わらして欲しい

>>388
某宗教団体や政党が言い寄ってくるに決まってるよ
５年後に一人当たり３０００万の訴訟が間違いなく起きる

いいなこれ。ロシア美女ならどんどんこい。在日は帰れ

択捉島が返ってきたら、ヒトカップ湾に日米両国による真珠湾攻撃記念博物館を作って欲しい。
そしてそこに1/1サイズの赤城加賀蒼龍飛龍を飾って欲しい。

択捉にコレを作ろう。
http://www.takenaka.co.jp/techno/63_sky/63_sky.htm

美女だけ日本人として認めても良い。

北に　ロシアが　いる限り

北洋　漁業は　出来やせぬ

網は裂け　漁船は　拿捕されて

またもカズノコ　高値呼ぶ

サケ　マス　タラも僕らのものだ

トロール船を　追い返すんだ

カミカゼ　スキヤキ　ゲイシャ

ハラキリ　テンプラ　フジヤマ

君たちも　今すぐに　出漁だ

GLOW THE SUN

RISING SUN

愛國戰隊　大日本

MBSの野球解説者やっている太田幸司の母親も白系ロシア人じゃなかったか？

>>388
てか民族問題なんか出てくるだろ、当然。
インドにしても津波被害を受けた
少数民族のタミル人に相当冷たいじゃないか。
あれ、きっと何かあるよ。

その下の島のスリランカなんて
ここ２０年ずっとシンハラ人とドンパチやってるしさ。

日本なんてほぼ日本人だけが住んでるから
治安が保ててるし教育水準もいいようなもん。

それがちょっとシナ人や朝鮮人やブラジル人が入ってきただけで
どれだけ国内かき回されてんだよ。

ロシアはシナや朝鮮以上のトンデモ国家だぞ。

帰化して立場は日本国民になっても心はﾁｮﾝで反日だからやなんだよ。
むしろ気化してほしい。

>>353
日本国はアリガタク受け入れる。
ただ残念なことに１万人の方々は手続のために東京に来る途中の船で、
食中毒が発生して.......
船のスタッフ?、そんなお客サマと同じものを食べるなんて.... イヤー誠に遺憾ですぅ

二島返還論者は

ムネオと蜃気楼

>>396
漁業なんかどうでもいい。
肝心なのは地下資源。

っていうか、四島返還自体ロシア政府認めないだろ・・・・

択捉を除く３島返還に一票。３島で面積的には半分弱だからロシア側も譲歩しやすい。
それに択捉だけはやたら離れてるしな。４島というより３島＋１島だ。

それは勘弁して

>>399
帰化しても一緒。
朝鮮人じゃないがシナ系米国人の現状を見てみろ。
米ヤフーで反米カキコだらけなの誰の仕業か知ってるか?

ちょっと落ち着け＞b2ABv2Ep

案が出たってだけで、
そこまでガクブルしてるお前さんが心配になってきた。

>>398
江戸時代に鎖国して国内だけで
水準を上げていったのは、
今となっては良かったね。

小さくまとまって変に戦争をしないことが
繁栄の元なんだよ。

>>397
あと大鵬も

>>408
そそ。
内心戦争負けてよかったと思ってる。
あれが戦争に勝って朝鮮人とシナ人が日本人になっててみろ。
今頃国内は統制がとれずメチャクチャ。
そこらじゅうでテロ活動が起きてる。

>>406
帰化は参政権がつくだろ。工作員？

>>383

だから、それは北方モンゴロイドの中での遺伝子の多様性であって、
決して南方モンゴロイドの混血を意味しないよ。沖縄人の先祖は
本州の人間と同じく、氷河期に酷寒のシベリアで暮らした人々。

おいおい、とち狂ったこというな！！
変な前例を作るなよ。

ずっと住んでる奴はともかくニューカマーはやめてけれ。

生保貴族激増の悪寒！？

北米院は無視として・・・、

>ID:b2ABv2Ep
もうちょっと現実的な意見をしろ。
おまえは危険すぎる。

>>410
プサンがベルファストになったでしょうな

>>408
太平洋の小さくまとまってる島国とか繁栄してんのか？

>>416
現実的だな。
殺人強盗になんで国籍と土地をやらないといけないわけ？
変な先例作るなよ。

しかしなんだな…日本人でもロシア人でもないのに噛み付いてくるアフォはなんだろう。
まさか朝とか韓とか中がつく国籍を持ってる亜人間じゃないよな。

393 名前：名無しさん＠５周年 投稿日：05/01/05 18:12:42 ID:yxhXsJHj
択捉島が返ってきたら、ヒトカップ湾に日米両国による真珠湾攻撃記念博物館を作って欲しい。
そしてそこに1/1サイズの赤城加賀蒼龍飛龍を飾って欲しい。

ところでこの空母の模型を密かに近代化しておいて、いつでも空母を持てる状態にしておく。
それから露西亜に密かに核ミサイルを北方領土に持ち込んでおいて貰って
領土返還と同時に日本に核の永久賃借する。「持たず作らず持ち込ませず」には
譲られずはないわけだし、永久賃借なら持ったことにならないので核三原則にも当てはまらない。

>>412 日本人でもサ、すごい色黒の人って、どう？
　　　色黒二重テンパーと、秋田美人が同じ遺伝子とは思えない。

>>419
現実的で当たり前でしょ。
政治なんだから。バカ？

歴史的経緯はどうあれ、
国民国家全員を一緒くたに殺人犯扱いする奴に、
対外政治の実権握られたら日本は滅びるぞ。

やだなぁ。首切りマッドテロリストどもも流入してきそうだ。

当時の日本が小さくまとまってると植民地にされてるわな。
好きで帝国主義に進んだわけじゃない。

>>419
そういう先例は絶対作るべきでは無いと思うが、谷内はいろいろ揺さぶってるんじゃないかい？
相手が相手だしw
どんな反応をするかは、参考になる

>>418
日本がそれに成功したってことは
日本人が優秀だったから。

>>421
秋田人は元はアイヌ。
そのアイヌはネイティブアメリカンやペルーの原住民と同じ遺伝子。

北米院乙

>>398

>>それがちょっとシナ人や朝鮮人やブラジル人が入ってきただけで
>>どれだけ国内かき回されてんだよ。
>>ロシアはシナや朝鮮以上のトンデモ国家だぞ。

とりあえず、損得で考えよう。

トンデモDQN国家の国民を1万人に、日本国籍を取得する"権利"を与える
のと、
北方領土を名実ともに日本の施政下に置くこと
と。

また、これはあくまで「案」であること。
不満だったら、解決法を提示して欲しい。

この案が現実的になってくると４島の人口がいつの間にか急増してる悪寒
ｳﾗｼﾞｵｽﾄｯｸあたりから流れてくるﾔｼ絶対いるな

とにかく俺的にヒトカップ湾と聞くと血が騒ぐので択捉島は絶対必要。

>>428
ずっとロシアとは平和条約を結ばない。それで結構。
こちらから負け手を打つ必要なし。

>>422
お前がバカ。
この案に喜ぶのが朝鮮人とシナ人だと知れ。
強盗殺人したら儲かると思わせる。

ID:b2ABv2Epはたまには外に出ろ

ロシアが「不快感」を表明しそうですね

>>432
だめだよ、楽しくヲチしてるんだからw
レスに困ると「工作員が居る」との言葉が
出て来てなんとも面白い。

俺は 北方領土のロシア人が日本人になっても構わないと思うが
ID:b2ABv2Epの言う通り、これが嫌な先例になって
竹島の韓国や、尖閣の支那人が付け込んでくる可能性があるのは恐い

日本は多民族国家ということでＯＫ？。ｗｗｗ
論破終了でおやすみ。ｗｗｗ

それどころか、ロシア産の海産物なんか購入するなよ。
お前らロシアに舐めきられてることに気づけ。
プーチンきたらブーイング。歓迎なんかするな。

敵は極東の３バカだぞ。
それを考えるとロシアとの関係は重要だ。
周辺に敵ばっかり作ってもしょうがないんだよ。

>>421
南方モンゴロイドの中には、外見がアフリカ系黒人そっくりの縮れ毛のメラネシア人もいれば、
直毛で比較的肌の色の白い(ただし顔立ちは東南アジアと共通)の上海人もいる。

北方モンゴロイドもアメリカ先住民と日本人では顔立ちが少し違うし肌の色も大違い。

白人系でも、印度人と北欧人では肌の色は全然違うが同じコーカサス人種であることは確実。

白人・黒人・北方モンゴロイド・南方モンゴロイドの4つの人種の中でも遺伝子にかなりの多形性や
多様性があるということ。

安直すぎ。

日本人に構って欲しいミンジョク代表の、う　ん　　こ臭い馬鹿が居るな。

それから現在日本人が持っている土地の権利証はどうなるの？
いまはその土地をロシア人が使っているんでしょ。
追い出すのか？

>>438
ロシアの南進だとか３国干渉が原因で
日本が戦争に巻き込まれたことを思い出せ。
ロシアはトンでも国家だ。
ロシアと関わらずとも日本はやっていける。
隣国は台湾以外警戒しろ。

北方領土がそうまでして日本に必要な場所かね。

>>443
いつの時代の話だよ。
それだとドイツもフランスもだぞ。
大東亜戦争に引きずり込んだアメリカもだ。

>>436
人種と民族を混同してるな。

日本人は複数の起源を持つ雑種としての人種的多様性を内封しつつ、
日本民族という共通のアイデンティティのもとに集まった
単一民族であるとも言える。一部の例外はあれど、
他の国の多民族っぷりと比べれば、十分に単一民族。

>>438
敵は極東の3馬鹿で、日露友好がとっても重要だと思うが問題はそこじゃない
俺はロシア人の友達が居て、個人的に親露だが、
この領土問題に対する日本の姿勢は他の国との領土問題にも飛び火する可能性があるって事
領土問題に関してはロシアにすきをみせれば、韓国、支那にもすきをみせる事になるって事
でもID:b2ABv2Epみたいに、ロシアと関わらずとも日本はやっていけるというのは違うと思う。
ID:b2ABv2Epはアメリカがずっと日本側に付くと思ってるのか？

>>444 領土には周りの海域もついてくる蟹。

>>445
あとロシアの共産化が日本を戦争に引きずりこんだ。

それにな、日本は、こちらがゴネたらなびいてくるって
ことでシナ人にも朝鮮人にもロシア人にも、実はアメリカ人にもナメられてるの。

最近はシナ人にも朝鮮人にもなびかなくなったよな。
それで上手く行きつつあるだろ。

お前が日本人なら日本人を取り戻せ。

日本国籍を与えれば良いのか？なんか違うような気がする。

金髪美少女を100万人移住させておけ！！！

在日をやるから

>>447
ロシアは付き合う相手じゃない。
それに欧州のロシア離れは深刻だから
しばらく放置して様子見が妥当。
むしろ海産物不買とプーチンブーイングで
プレッシャー。
向こうが勝手になびいてくる。
あまりにﾄﾞｷｭｿ過ぎて周りがみんな去っていくのが
ロシアなんだから。
なびいてきても、こちらが心を許すと
騙してくるのもロシアだが。

日本領に戻った途端に大規模な開発と投資が始まるから、
今のジリ貧の見捨てられた土地に住んでる住人は大喜びだろう

>>449
お前こそ現実を見ろ。
永住権やれば領土が返ってくるかもしれんのだ。
これは日本の国益に繋がる、なびいてることにはならん。
後、二等返還論は俺も反対だ。

ロシア人要らない

条件付国籍付与という形でいいんでない？
今まで通り住み続けるもよし、ロシア本国に移住するも自由。
帰化申請を出して通れば、日本国内への引越しも可。

ロシア人は個人個人は素直でいいやつだが
日本人並に集団心理にのせられやすいのが欠点
いじめもロシア・米英・日本が世界最凶らしいし

いずれにせよシナや朝鮮人よりまともなのは確か。
旧ソ連の崩壊後にロシア人に対する迫害がほとんどないのはそのおかげ
（ただしロシア人が乱暴狼藉をくりかえしたバルト三国は例外）

たしかに中朝憎しの限定的保守かもしらん。

返還されたら領域もちょっと伸びるの?

>>431
>>ずっとロシアとは平和条約を結ばない。それで結構。

ま、それも一つの手であるな。

データが手元にないので試算しようにもないが、北方領土返還の
損益分岐点はどのくらいになるだろうか。
折角、「案」なのだから、そのあたりを考えてみる必要があるだろう。

逆に、北方領土問題をこの「案」で解決して(出来ればの話)ロシアと
平和条約を結んで、対中包囲網の一つに組み込むとか。

リスクと利益のどちらが大きいだろうか?

こんな内容じゃ〜ぁロシア政府は納得しないよ。

ロシアと日本の双方の利益にならないと交渉は白紙。
（Global Standard）

＞＞４５２
最後の4行だけ同意
でも、今現在極東の軍事バランスを考えてロシアは日本にとってとても重要
周りがみんな去っていく今のロシアだからこそ、日本はロシアに接近するべき。
太平洋戦争は日本が負ける戦になったから、ロシアは裏切った
ようは使いよう

>>447
ロシアにとっても譲れない部分ではあるんだよな。
大戦のドサクサで獲得したカレリアあたりの帰属権が再燃することになるからね。
だれがどうみたってアレは侵略だからな。

将来解決するとしたらこの線しかないとは思うけど、まだ難しいだろな。

あの宗男が買い占めたという土地の話はどうなったんだ？

>>454
＞永住権やれば領土が返ってくるかもしれんのだ。

全島返還すら断固として認めてないのに、ロシア政府がそういう見解をだす訳が無いだろう。
交渉相手はロシア政府であって住人じゃないから。

まあ小さい方の２島返還と引き換えに経済援助くらいで、あとは騙し騙しの現状維持って所がせいいっぱいだろう。

>452
トヨタがサンクトに進出したり、
ビジネス面での提携が活発になってきた現在、
ブーイングなんて利益が出ない、
幼稚な真似に乗る奴いるかね。

北方領土問題の深刻さが日本人から薄れつつある中、
海産物好きの国民が喜んで不買運動に参加するとも
考えにくい。

もちっと現実的に。

というか、検討するの遅くね？

北方領土はロシアの日本侵略のための前線基地で１個師団を置いてるわけだ。

前線基地を明渡すわけなかろ。

>>468
随分前からひとつの案として出てたと思うよ。
反応を見る為に今、表に出しただけだろう。

とりあえず二島返還 残りは２０２０年まで先送りってのはダメ？

さあて
プーちゃんがどういう反応するかなw

宗男先生を全権大使に！ヽ(`Д´)ﾉ

過去の例として、台湾経営がある。

台湾は当時は相当未開の地であったが、季候が良かったためか
植民地経営は程なくして軌道に乗った。

北方四島としては、農業は絶望的に見える。鉱業は…残念ながら
データがないために判断できない。
ただ、レアメタルが眠っている「と言われている」。
唯一水産業があるが、日本にとってどれくらいの価値があるだろうか。

四島周辺で大規模油田という話も聞かない。
もしそんな物が発見されたら、ロシアがとっくの昔に目の色変えている。

最後に、ロシアと平和条約を結ぶことに寄る外交上のメリット。
……正直直接的に損になるか得になるか難しい。

>>470

やっぱり観測気球?

＞＞４５１
　１０年もすれば樽みたいな体系のかわいいおばちゃんの完成ですが・・・

　これって外国人労働者入れまくるための布石かねぇ・・・。ロシアだと生活レベル低いだろうか
ら生活保護支給だろうしなぁ。島だけ２島のほうがよっぽど金がかからん。

千島列島、樺太も日本領土

地図帳では樺太に二重の国境線があるし、千島も同様。
この辺はどうするつもりなのかねぇ

>>472
ロシアにとっては、ウクライナやチェチェンと同様のロシアから離れようとする運動が起きるのが
怖いので断固拒否でしょ。ただ、地元住民の一部は歓迎するだろうね。この政策は明らかに
樺太州のロシア系住民の住民感情を和らげることが目的と思われ。

ひょっとすると、ウクライナで今起きているようなロシア離れのクーデター的な動きが樺太でも
起きるかもしれないね。それには日本政府や米国CIAの工作活動が必要になるわけだけど。

高い失業率と低所得高齢者の集団・・・
こうしてまた福祉依存人口が増えていくのね。

ま、ロシアには検討にも価しないだろう

ロシアのおねーちゃんが手に入るのか

一石二鳥だな

W島みたいに売春島になるぜ？金髪美女としっぽり。
E島K島H島S島みたいに呼ばれるようになる。
20以上はぶくぶく太りはじめるから島から追放。

ロシア革命の後に、日本へロシア人が亡命してきて、そのまま定住したという歴史がある。北方４島のロシア人がロシア系日本人に
なっても、さして大きな影響はない。

洋菓子のゴンチャロフやモロゾフは、亡命ロシア人が作ったお菓子メーカーだよ。
モロゾフさんは経営権を日本人に売って、今はコスモポリタン製菓という会社を経営している。
ゴンチャロフさんは、いまも一族が会社を経営している。

３．５島返還、つまり３島＋択捉島の半分というのが、お互いに譲れるぎりぎりの線かねぇ・・・

ただ、あまりギリギリで隣接するようになると、将来的にそこが
火種にならないか、という心配が出てくるが。

>>481
在４島の半島人とその日本人妻ももれなくついてくるわけでつが・・・

　それにしてもロシアのおねーちゃんって発想しかでてこないのかよ......

南樺太・択捉以北の千島列島の領有を名実ともに認めるとか

返還時に問題になるのは、住人の処遇だから悪い話ではない。
割に現実的な手段と思えるね。

>>485
おねーちゃんだけでなく、スタルヒンみたいなもの凄いプロ野球選手が出てくる予感

日本国内で県境を毎年綱引きで決めるところがあるように
国境もサッカーかなんかで毎年試合して決めれば盛り上がるんじゃないか

30歳までの女性限定でお願いしまつ

返還直前に四島にどっとキチガイロシア人がなだれ込んで来て
日本で犯罪しまくりというオチ

日本に住んでると頭がどうしても日本＝日本民族が住む国、となっちゃうね
日本領と確定すれば北方ロシア族自治区でも知事がロシア人でも別に構わないんじゃないの

日本は一日も早くユーラシア大陸を奪還すべき

ロシアは放置プレイでもてあそぶのがベター。

だれかベストを考えてくれろ。

ロシアのねーちゃんとケコーンきぼん。

>>488
自衛隊に入って新兵いじめをするロシア系日本人が誕生するであろう。　　　とかかいてみる。

関係ないが、西方ロシア人は殆どアジアンじゃねーのか？

ロシア側国境を越えて北チョンがやってくる悪寒

>>489
ジリノフスキーが徳田虎雄と会談して意気投合し
「Ｗ杯で日本が勝ったら4島返す。だからロシアが勝ったら北海道か沖縄を呉れ。これが新時代の紛争解決法だ」とジョークを言ってた。
結果はご存じの通り（ｗ

>>490
18歳

現在四島には半島人はいない
詳しくはぐぐってみよう

>>490
随分ストライクゾーンが広いな。
痩身で見目麗しいのは20才ぐらいまでだぞ。

>>1
住民への（ロシア国籍放棄を求めない）日本国籍付与は、もともと前提条件として
提示されていたものだと、今の今まで思ってたよ（；´Д｀）
「サラ地で返せ」なんてのが現実に通るはずもない。

・・・今まで状況が全く進展してこなかった理由が、やっとわかった、って感じ。

そういえば、
ブーイングのb2ABv2Epは何処に消えた？

>>483
漏れゴンチャロフでバイトしようとしてた。
ロシアの名前だったんか・・・怪獣みたいな変な名前！とおもてた。

ロシア人の金髪美女なんて、せいぜい２０代前半までだろ。
ロシア人の女なんてぶくぶくに太った脂肪の塊と言うイメージしかないぞ。
まあ、それはさておき、択捉島単冠湾が返還された暁には、湾内に実物大空母「赤城」始め
第１航空艦隊のハリボテを浮かべて、真珠湾奇襲出港之地テーマパークなんかを作って欲しいな。

おいおい　いいじゃないの。

東南アジアを経由して日本へ潜入しようとする北チョンもいるんだから
ロシア経由で潜入可能とわかれば確実に北チョンが増えるだろうね

つーか　外交が狡猾になってきたよな日本。

そんなこといったら、１万人ほど北方領土に移住してくるだろ
むしろ流刑地として、島全体を刑務所にして鉱山の採掘にあたらせるべし

また生活保護費を請求されるだけ

で、何人住んでるの？１万人くらい？
当たりは５０本くらいかな。

>>509
いろいろとお先真っ暗だからな日本。戦後の脳天気時代が
終わって野獣に戻るのも時間の問題かもしれん。それでも
軍国にはならんだろうけど。

　国家に忠誠　叫ぶ僕　国民年金　滞納中
　企業の倒産　喜ぶ僕は　就職活動　不戦敗
　イラク人質　叩いた僕は　自分で自分を　監禁中
　マスコミ嫌いな　僕の口癖　新聞ネタも　俺調べ
　日本の伝統　褒めてる僕に　今では来ない　年賀状
　韓国けなす　僕の自慢は　日本国籍　保有それだけ　
　親戚うざいと　言ってる僕は　未だに要求　お年玉
　市民活動　嫌いな僕は　ネットで　思想の言論活動
　日本の過去を 賛美する僕　自分の現在　ほぼ終わり
　弱肉強食　説いてる僕は　何をやっても　いつも負け
　個人主義とか　叫ぶ僕　一人で出来る　ことは自慰だけ
　女をくさす　僕に今まで　まともに彼女　いたことなし
　板の自治　好きな僕　生徒会とか　町内会は　参加せず
　左翼を叩く　僕にとっては　社会の助け　もっとも必要
　集団主義を　説いてる僕は　体育の時間じゃ　いつもカス
　主婦を攻撃　している僕は　家事手伝わない　パラサイト
　高卒けなす　僕の年収　納税額　彼らに比べて　低すぎる
　ボランティア　見下す僕と　付き合うことは　ボランティア
　他人に説教　している僕は　自動車教習　一回怒られ　不登校
　靖国神社　参拝する僕　クリスマス　元旦　空白スケジュール
　ネットじゃ強気で　威張る僕　面接とかでは　いつもオドオド
　同人女が　嫌いな僕は　ネットでブログで　チャットも大好き
　暴走族とは　違う僕　働きもせず　ネットで日の丸　振り回し
　公務員　リストラしろと　要求する僕　親が相談　それは保健所
　氏ねとか言ってる　僕には聞こえる　家族みんなの　同じ台詞が
　田舎が嫌いと　言う僕は　うわさ話や　足を引っ張る　ことが大好き
　少年犯罪　厳罰要求　している僕は　ウィニーやって　ゲームコピー
　女子高生の　援助交際　むかつく僕は　エロゲー内で　幼女をレイプ
　銀行員の　給料下げろと　言ってる僕は　借りたものとか　返してない
　電車のケータイ　にらむ僕　老人いても　席を譲らず　ずっと寝たふり
　障害者　嫌いな僕は　人生の　障害物走　いきなりこけて　以来そのまま
　日本の技術　誇りにする僕　単純作業の　バイトですらも　まともにできず

というか、日本になったら勘違いした奴が島に殺到しそうな予感。俺行くし。

すでにロシアマフィアが北方領土に戦車、装甲車、機関銃をひそかに隠しはじめてる。
大量の麻薬や武器を今隠しとけば、返還後、楽に日本国内に持ち込めて大もうけ。

>>509

この程度で狡猾とは片腹痛いと正露丸(w

いいニュースだ。元は俺の提案だ。
日本国籍を与えるが、生活保護は限定する。借地権、借家権を認める。

あ〜ぁ、日本は当たり前の基本事項すら言ってなかったのか。
これじゃ現実的に返還が前進するわけないよな。
どうせなら中国の「香港返還」を見習って、以下のような案も提示しろや。

１、返還後の北方四島は「北方四島特別自治区」として、高度な自治権を与える
２、「北方四島特別自治区」では日本国憲法と矛盾しない限りにおいて、現行のロシア法が適用される
３、医師、弁護士、会計士などの諸資格や、運転免許などの諸免許はロシアのものも引き続き有効
４、公用語は日本語とロシア語とし、ロシア語による学校教育や放送も認める
５、北方四島に住むロシア人は本人が希望すれば日本国籍を与える。ロシア国籍を選んだ者も特別永住許可を与える
６、北方四島は独自の入国管理、税関検査を行い、日本人も北方四島への渡航、居住には「北方四島特別自治区」の許可が必要
７、北方四島に住むロシア人の土地所有権は認められる。日本人の旧島民の土地所有権は無効とし政府が補償する
８、「北方四島特別自治区」の公務員は北方四島の住民だけで構成され、議会にはロシア人枠を設ける
９、北方四島には自衛隊、海上保安庁が駐屯するが、警察は北方四島の住民で構成されるものとする

イギリス相手に香港を取り戻したトウ小平の智恵を少しは見習えや。

日本人はもともと雑種なんだから、
他民族の血が入ることはエエこっちゃないか。
ロシア美人を求めて、北方領土に移住するのが、
若者の間でブームになったりして･･･
混血からとんでもない美人が続出するかも･･･

日本国籍付与すると北方領土の侵略者にどういうメリットがあるんだ？

昔、缶詰工場があったところの住人が日本国籍を持てることになるわけか．．．．
駆け込み移民が増えそうな悪寒．．．．．

まずは、北方４島向けにテレビ放送を始めるべきだな。
日本語講座とか、日本の習慣とか法律の講座。ついでに吉本のお笑いとプリジェクトＸ。

ロシア人の習慣を持ったままで日本国籍を持たれると困る。

>>519
基本的にはその線で桶だと思うけど、
北方四島の住民に、独立した特別自治政府を構成し維持する甲斐性があるかというと（ｒｙ

あと、香港は中国大陸から「ここに住みたいアル」と人が押しよせるけど、
この場合は逆向きだろうから、一国二制度を５０年も維持する必要は、なさそうだNE！
２０年もあれば巻き取ってしまえるでしょう。

>>522
腐っても大ロシア帝国の住民が、極東の島国の国民になる事を望むもんなのか？

香港は９９年の租借がきまってたんだよ。
先を見通してイギリスと交渉した李鴻章を誉めるべき。

>>526
>香港は９９年の租借がきまってたんだよ

違うよ。
９９年租借は香港のうち、北部の新界（ニューテリトリー）地区だけ。
香港島と九龍半島はイギリスに永久割譲されていたよ。

北方４島をジオン公国にしよう。

大国ロシアの国民といえども、北方四島の住民は政府からの援助も乏しく、北朝鮮みたいな暮らしぶりだぞ。

>>509
やってることの内容自体は返還前進に向けて正しいと思う。

でも手順が逆。
当初よりもっと強い態度をとって、裏で現実味のある交渉を進めていくのが正しい外交戦術。
ご機嫌取ることで交渉した気持ちになるのと、相手の立場で足場を固めるのとは全然違うってことを
今日の今日まで理解してなかったってことだ。

釣りだろｗ。

交渉のテーブルに着けるだけでもすばらしいことだ。

この提案で北方４島問題が年内に決着したらいいのに．．．．

>>527
なるほどそれはしらんかった

誰かチャレンジしてくれ！

ロシア人女性国際結婚・お見合い〜アムス
http://www.bekkoame.ne.jp/~boulynko/
ロシア女性との国際結婚相談所
http://members.jcom.home.ne.jp/samimai/
皆様とハバロフスクの独身女性との結婚
http://www.infomisia.com/friend/index.htm
（登録女性紹介画像あり）

北方四島返ってきた後は千島全島と南樺太、それからトラック諸島だな。

グアムってどこの国？
アメリカじゃ無かったっけ？
あんな感じになりそう。

トラック諸島返還後はラバウル租借でおながいしまつ

>>519
大体いいと思うけど、自治区や警察を住民だけで組織できるだけの人口も甲斐性もない気がする。
職員を北海道から派遣するくらいでないと足りないだろう。

土地はいくらでも有り余っているんだから、文句さえ出なければ補償は簡単か。

日本の領土になれば夏は避暑地、冬はウインタースポーツのメッカ、漁業も盛んでスゲー発展するのにな。

日本の婆も見苦しいデブは多いがな。

ソビエトの時はキューバとの関係で、月に２�`もの砂糖の配給が有ったらしい。
今はそんなことは無いはずだが、未だにそんなにデブが多いのか？

スタルヒン続出　
ついでにサッカー選手も期待

>>418
もともと水準上げてない国とは違うから。

>>541
そういうデブとデブのレベルが違うよ。
あいつらに比べたら日本の婆さんなんか可愛いもんだｗ。

>>527
残りの部分はどうやって英国から取り戻したの？

>>483
亡命とまるごと日本人になるのとは訳が違うし。

>>536
この辺りって歴史を紐解いていくと何処までが日本の領土なんだろう？
日露戦争で譲り受けた部分は日本の領土として主張は出来ないだろうし・・・

北方四島以上の主張をするのなら、国境線が無い様にしたいよなぁ。
千島列島は日本で樺太はロシアとか・・・南樺太を日本の領土だと主張
するくらいなら、樺太を特別区にして日本人とロシア人が自由に行き来
出来るようにしてしまったほうが面白そうだな。

日本人が一番優秀な民族であるか？
答えはＮＯだね

見た目はロシア人の方が上
よって混血化しても問題なし

>>545
トウ小平は５１９のような内容の「香港特別行政区」案を提示して
租借地も永久割譲地もみんなまとめて取り戻したんだよ。

>>547
>樺太を特別区にして日本人とロシア人が自由に行き来
>来るようにしてしまったほうが面白そうだな

むか〜し、実際にそれを樺太でやって、大失敗したような・・・
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/2917/zatsu/kyodou.html

年金が出るのか？！

>>549
香港特別行政区にする事によってイギリス側にも
何かメリットがあったの？

そろそろ誰か>>30に突っ込んでやったらどうだ。

＞これで北方領土の問題を解決すると日露印朝で対中包囲網が完成します。
＞これが後の世にいうIJKL包囲網です。

>>552
イギリスのメリットは、ない。
中国が「アヘン戦争でイギリスに不当に奪われた香港を取り戻すのは当然」で押し通した。

イギリスは「そうは言っても、香港の住民が不利益になるから返還できない」と主張していたが
中国が香港を特別行政区して、それまでの英国式の法律や政府機関を残すと発表し
「香港の住民（イギリス人も含む）の生活は何も変わらないし、何ら不利益になることはない」
と反論されて、イギリスは香港を返還せざるを得なくなった・・・ということだよ。

何だよ。漏れが5年前くらいから言ってることじゃん。
今頃気づいたの？

>>554
ありがとう。中国は大儀で押し通したわけですな。
で、返還前の香港と返還後の香港では何か変わったことはなかったんですか？
西側から共産国家の仲間入りするから何かしら副作用ありそうだけど。

四島返還後残りの千島を買収？

日本人が一番優秀な民族であるか？
答えはＮＯだね 見た目はロシア人の方が上

原油価格が高騰したせいでロシア財政は立ち直ったかに
みえたがぷー珍は国防費に殆ど金を注いでるようだ。

極東ロシアに廻す金なんてロシアにはないね。
一島200億ぐらいで買っちゃえ。

>>552
一流の民主主義国家イギリスと未だ共産党が与党のロシアを同じに見ること自体・・

>>556
香港は返還前も返還後もたいして変わりないよ。
法律や行政機関はそのままだし、「返還で何も変えない」「共産主義的政策はせずに資本主義のまま続ける」
というのが特別行政区を作った目的だから。

香港のマスコミが中国批判を自己規制するようになったという面はあるが
返還前はイギリス批判を自己規制していたし、植民地統治を批判した新聞社が閉鎖された事件もあったので、
それに比べればマシになったともいえる。

>>559
それは＄ですよね？

個人的には賛成。
これによる弊害ってどんなのがあるんだろう…？
>>15以外にw

ばかやろう！これ以上、火種をふやすなよ！

つーか南樺太を得るときにアメリカみたいにちょっとでも金払って買収って形にしておけば
南樺太も堂々と主張できただろうな

>>15
面白すぎる。

在日も半島を手土産にするなら
日本国籍の付与を考えてやるよ。

>>567
半島を手に入れてもメリットが殆どないんだが。

ロシアは以外に親日国。日本人は悪いイメージを持っているが。

好感を持つ上位５カ国、ロシアでも日本は好きな国の上位第３位内、
沿海州では第１位
※ロシアの「世論基金」調べ。１人が３カ国まで回答できる。

全　ロ　シ　ア
１位 ドイツ　40％
２位 フランス　34％
３位 日　本　24％
４位 イタリア　19％
５位 イギリス　18％



沿　海　地　方
１位 日　本　48％
２位 イタリア　25％
３位 中　国　22％
４位 ドイツ　21％
５位 フランス　18％



ハバロフスク地方
１位 日　本　35％
２位 中　国　29％
３位 イタリア　27％
４位 ドイツ　23％
５位 フランス　18％

ロシアは徹底的につぶれればいいよ。
そしたら安く広大なロシアが買えるかもよ。

アニメで洗脳しよう。

ロシアの女の子、カワイイ

>>18
ドイツってどうなってんだろうか

ロシア人は別に嫌いじゃないよ
それとこれとは別

>>567
それはｲﾗﾈですわ

ロシア人と朝鮮人の違いはエラ

>>570
バブル絶頂期に「ロシアごと買い取れ」とマジで言い放った論客は、主に経済界に多数いましたが何か？

与えるもなにも、北方領土が日本領に
なったら、自動的に住んでる人間は日本人になるよ。
領土とそこに住む人間の合意があって始めて国家
が成立するわけだから。
土地はほしいけど、そこにいる人間はいらない
とはいえないし、もしロシア本土に帰すなら
莫大な賠償金とられる。

堀喜美子著「従軍看護婦の集団自殺」より
http://www.geocities.co.jp/NeverLand/8947/aoba.htm
福岡の旧二日市保養所、看護婦が体験を証言
http://web.archive.org/web/20010502014443/http://www.nishinippon.co.jp/media/news/9705/0513.html

ロシアがいくら親日だとしても、ソビエト時代の暴虐と今の態度を見れば、
簡単に「嫌いじゃない」とは言ってはいけないと思う。

ロシアの金髪美人と在日を交換だ

まずｻﾊﾘﾝ州とｶﾑﾁｬｯｶ州の親日化工作しないとダメだろ
あとはｻﾊ共和国とか

>>563
特にない
それどころか、いずれ清算しなければならない過去の権利関係やら
現住者の処遇問題やらを一応全て「日本国内」の問題としてかたづけられる

ただし、無条件で日本国籍取得は難しいかも
返還前から住んでいる人には、特別永住権か日本国籍の選択
日本国籍取得には簡略化した審査付きで
返還後に生まれた子供には、無条件で日本国籍
特別永住権は１代限りで子供には引き継がない
引き継ぐとろくな事にならないのは実例がある

「いまさら返還されても、そこにすんでいる人を強制移住させるのは難しい。」
ということへの問題解決だろ。

土地とかもってる人もいるだろうし
…って、日本人の所有者（戦前の地権者）も別にいる場合どうするんだろ？

上の方で「日本は単一民族国家なのに、雑種になったらまずいのでは？」という
意見があったが

「民族」というのは定義が曖昧だし、アイヌや琉球も同一民族なのかという問題が
出てしまうので、ここでは「単一民族」という言葉は使わないほうがいいだろう

しかし！
もっと問題なのは、「言語」の問題だろう。

単純に現在の島民に日本国籍を与えた場合、「日本語が通じない日本人の地方自治体」が
発生することになる。
これは厄介だ。
現島民に、日本語教育を徹底し、子女にも日本の公教育を課する必要がある。
（公用語とは別にロシア語を使うのは自由にせざるをえないだろうが）


しかし長期的には、フランスのアルザス地方とか、カナダのケベック地方のような問題が
おこり、再び分離独立などの運動が起こるのではないかという懸念もなくもない。

>>585
つーかロシアがこんな条件まず呑まないから安心汁

↓ルシアン美(小)女でいつも抜いている人からひとこと

>>584
>日本人の所有者（戦前の地権者）も別にいる場合どうするんだろ？

似たような問題は、かつて１９６８年の小笠原諸島返還（米→日）でもあったよ。
小笠原諸島は１９４５年から６８年までアメリカが占領して
戦前そこに住んでいた日本人（旧島民）は本土へ強制送還された。
小笠原諸島が日本領になる前から住んでいた欧米系住民（在来島民）だけがアメリカ兵と住んでいた。

小笠原返還の時に旧島民の土地所有権について、日本政府は「特別措置」をしたのだが
具体的にどうしたんだっったっけ・・・？
まぁ、↓をじっくり読んでくださいな。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/055/0514/05507140514021c.html
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/058/1650/05805201650014c.html

>>584
一つの考えとしては

・現ロシア人島民･･･日本民法の規定により土地を時効取得（20年以上の占有による）
・旧島民･･･国から一定の補償金（すでにちゃんと生活の基盤を他に作っているわけだから
　　　　　　　それほど多額を支払わなくても良いと思う）

というのではどうかな。

ロシアも機会を見ては話題を振って、
国内や日本の反応を探っている。
今回は日本がカードを出しただけで、これも交渉のうち。

議論するのはいいが、
前の方で、不買運動だのブーイングしろだの
オタオタ騒いでるヤツがおかしいと思う。

>>590
ふいんきぐらい察しろ。バカだな。おまえは。

二等国民なら許す。同待遇の気化は許さん。

>>592

あんた、北方領土返還を妨害する某国工作員だろ？

なるほど、こーゆー手もあるんだな

ロシアンロリータは最高だよ♪

俺はその種の裏ビデオたくさん持っているけどやぱりロシアだね♪

>>589
民法って日本国外にも適用されるっけ？

通報します他

>>596
日本政府としては「北方四島は一貫して日本の領土」という立場だから問題ないよ

旧島民や子孫の大半が帰島する意思なしなのに返されてもなあ

>>593
れっきとした日本人だが何か・・・？
もとはと言えば、わが先祖が営々と築き上げた財産を一夜のうちに奪った連中ではないか。
しかも人道援助と称して食料・燃料・生活必需品を要求する。何の見返りも努力もなくだ。
まるでお隣の某国の様ではないか？
そのような連中が今偶々かの地に居たからとの理由だけで、日本国民と同等な権利を享受
して良いのだろうか？

+
　　　　　　　　　　／￣　　　ヽｰ-　､
　　　　　　　　 ,ｲ　 ／ ｨ-- ､　　　　＼
　　　　　　 　 f'´!　i　v //r-､ヽ　　　 ﾐ',
　　　　　　 　 !　ヾ ヾヾ! !///', !ヽ　　 ﾐ;',
　　　　　　　 {ヾﾐミヾﾐミﾚ''''''''''!||i ヾ､! !　|
　　　　　　　 ）ﾐミ　　　　　　　!ﾘ| ヾ ! ! !.|
　　　　　　　 ﾄ､ヾ_,.､＿_　　 _/ム　! ! i i :!
　　　　　　　　ｆ�_`ﾈr�_ヽ　 ィｿﾘ|　i | | |（
　　　　　　　　ヽｦ　´　　 、　　/´! ﾊﾉﾊﾘ
　　　　　　　　　 Y ,.イｿ　 'ｨ　　　ﾚ'f!ﾊﾘ' 　　　　日本国籍なんて・・・
　　　　　　　　　 ﾚ' ,へ _`ﾆﾆ´　／||
　　　　　　|´）　/　レ'´／ン_,イ｜t;!
　　　　　　{　 V　/´ /　/, --ラ木､＿___
　　　　　　ヽ / /　　　〃,.ｲryイ`　　　ノ￣ ヽ
　　　,. ' ´￣|　　　　　　/　|::ﾊ:', 　 ,. '　　　　　ヽ
　　 /　　 　 !　　　　　/⌒'|::| ';::<´　　　　　　　 ',
　　 |　　　　 ヽ　　　ｒ'' 　 └'　`´　　　　　　/　　i
　　 |　　　　　|　　　｝　　　　　　　　　　　､,ｲ　　 ',
　　 !　　　　 `|　　　 i　　　　　　、　　　 　 ＼ 　 .',
　　 ヽ　　　　 |　　　 ',　　　　　　',　　　　　　 ＼　 ',
　　　 ヽ　　　 |　　 　 i　　　　　　 ',　　　　　　 :::c,　',
　　　　 ヽ　　 |　　　　!　 t:c::;　　　i　　　　　　　７　 ',
　　　　　ヽ 　 |　　　　',　　`´　　　,' ＼　　　　　,'　　 .',
　　　　 　 ヽ　|　　　　 ',､　　　　,.ｲ　　 ` ｰ― ｲ　　　　',
　　　　　　 ヽ !　　　　　',￣￣￣￣￣￣￣￣￣　｀　　.',
　　　　　 　 _ン,　　　 　 !　,　　　　　　　　　　　　　　 　 !
　　 _,..-‐'´_,. ヽヽ　　　 /／￣`ー-　､　＿＿＿＿_,.　-'
　　 ｀ｰ'￣ / ／ﾄ､　　 /　Y　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　 / / / ,ﾊ　ﾄ-'　 /　　　　　　　　 ,　　　 　 ヽ
　　　　 /_ノ / ｿ ｜!　　 /　　　　　　　 　 い　　　　 ヽ
　　　　　　　し' 　 し　　/／　　　　　　　　　　　　　 　 ',

ロシアの人口が約1億5千万だから、国民総動員の一対一ガチンコ勝ち抜き戦しかない

問題はヒョードルを誰が止めるかだな

在日を強制移住させてシャットダウンするなら協力するが

>>600

さすが、工作員、コピペを準備してあったか（ｗ

>>602
永田さんしかいないだろ

やっぱ欲しいのかな。

ロシア人女性国際結婚・お見合い〜アムス
http://www.bekkoame.ne.jp/~boulynko/
ロシア女性との国際結婚相談所
http://members.jcom.home.ne.jp/samimai/
皆様とハバロフスクの独身女性との結婚
http://www.infomisia.com/friend/index.htm
（登録女性紹介画像あり）

アダルトグッズなら

　http://www.shandi.cc

です！

ロシア中央の自称愛国者には不評だが、実際に北方４島に住んでいる人は「日本国籍でもいいかも」
って思ってるらしい。今の生活は貧しすぎて望みが無いのがその理由。
。。。とNews Weekに書いてあった。ちゃんとインタビューで裏を取った記事だ。
不幸なことに北方４島には地震も来るし、サハリンよりはるかに貧しい。海洋資源も取りっぱなし
なんで細る一方だ。（しかも日本人しか買ってくれない。）肝心のロシアからの補助も殆ど来ない。

どーせあと何十年かしたら移民を受け入れないといけなくなるらしいから
日本語教育とかのテストケースにしたらいいじゃん。
つーかこんなこと、おれ高校生のときから考えてたぞ。

今、北方四島に住み着いてる民族はどこの民族よ？

女だけならいいけどさ、露助の男なんて民度低すぎだぞ？しかもあいつら
馬鹿力だけはあるから始末におえん。国籍じゃなくて永住権だけでいいだ
ろ？

>>610
日系？先住民は追放されたから、ロシア人ばっかり。

外務省は国籍に関しては所管外だろそもそも

>>611
貧乏だからだろ。

>>605
それなら安心だ

>>612
ロシア人はわかるが、ロシアにも色々な民族がおるからのー。
住居さえ保障してくれれば文句いわない民族とか権利ばかり主張するような朝鮮人とか。
どういう性質の民族が住み着いてるのか知りたいね。

>>600
同意。なんでそういう意見に反発する馬鹿が出てくるのかワカラン。

>>614
で、そういう馬鹿力の貧乏人がある日突然金持ち国民になったらどうなるか、
池沼でも分かりそうなもんだが。

ハーマイオニーたんみたいな子がいっぱいるなら大歓迎！

同時に、日本人も移住させていかなければならない。

ロシアはBRICsと期待されてるから意外と住民は日本国籍望まないかもね

>>616
だからロシア民族。最前線だから変なのは混ざってない。
>>600
見返りはたくさんあるじゃん。だいたい戦争も経験してないくせに被害者面は、
みっともない。

つーか国籍で苦労してもらうべきなのは、何の土地も仕事も無しにやって
来る反日外国人で十分。

お前らな、このｽﾚが脱北者をジャンジャン
日本に受け入れたいっていう工作員で溢れてることに
気づかないか？

決定と同時に怒濤のごとく択捉島に移民が…

４島返すわけないだろ。
ロシアの事情考えてみろ。アメリカインディアンがアメリカ大陸
返せと言ってるようなもんだ。

>>623
そういうやつらはロシア人に始末させよう。

TATUが住んだら日本人になるのか・・・

つーか、北方領土の旧島民の大半は、大正〜昭和初期に入植した漁民で
いま北方領土に住んでるロシア人の方が居住期間は長いんだけどね。

６００みたいな頭の固いこと言い続けている限り、交渉は前進しないし何も得るものは無い。
というか、日本政府が６００みたいなことしか言わなかったおかげで、これまで返還交渉すらできなかった。

>>622
>だいたい戦争も経験してないくせに被害者面は、みっともない。
こういう能天気が国を滅ぼすんだろうな。こいつの頭には歴史という文字は
文字はないんだろうな。

日本国籍？
ダメに決まってるだろボケ
日本では正規の手続きを経れば国籍をもらえるんだから
特別扱いする必要は無い
もともと日本のものに勝手に住み着いたんだから
自己責任だろ
まー在日と同じで永住権ぐらいは認めてもいいが

>>628
つーか先に住んだ（見つけた）方のモンだろ普通？馬鹿かコイツ。

特定市民甲　台湾系/特定市民乙　ロシア系　＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞＞＞特定市民丙　朝鮮系

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ''';;';';;'';;;,.,　　　　ﾆﾀﾞ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,　　　ﾆﾀﾞ・・・
　　　　　すんごくいいこと聞いたﾆﾀﾞ　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;　　　　　　ﾚｲｰﾌﾟさせろﾆﾀﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 vymyvwymyvymyvy、
　　　　　四島に住んでやるﾆﾀﾞ　　　MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、　　参政権もよこすﾆﾀﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ＿ﾍ＾−＾Λ＿ﾍ＾−＾Λ＿ﾍ＾Λ＿ﾍ
　　　　謝罪しろﾆﾀﾞ　　　　　　　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　　　　　　
　　　賠償しろﾆﾀﾞ　＿＿,.ヘ　/ヽ＿　/ヽ＿＿,.ヘ　/ヽ＿＿,.ヘ　＿,.ヘ　,.ヘ　ウリは武装スリをするﾆﾀﾞ
　　　　/＼＿＿_／ヽ　　　/＼＿＿＿ /＼＿＿_／ヽ　_／ヽ　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼／''''''　　　'''／''''''　　　'''''':::::::＼　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼　ﾆﾀﾞﾆﾀﾞ
　 . | 　＼丶,　　､／､ ...:|　＼,　　　 .|　　＼,　　　､／　､.:|､/ |　 ＼,　　　､／　 ､.:|　　
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　　 ,,ﾉ(､_, )|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|_, )|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　 .::|　
. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　　 ｀-=ﾆ= |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|ﾆ=|　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／＼　　｀ﾆﾆ　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／ﾆ´ ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／ 　ｳｪｰｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ！！
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ ／｀ー‐- 　／｀ー‐--‐‐―´＼-‐‐ ／｀ー‐--‐‐―´＼

>>629
ぷっ。多分お前より百倍詳しいよ。ｗ
ブレストリトフスク条約と干渉戦争を考えたら、ロシアの日本侵攻は予定調和だろ。
で今度のロシアによる日本侵攻は、どのような理由なんだ？

小笠原のどこだかの島には、どっからどう見ても白人じゃんって日本人が暮らしているわけだし、
それと同じケースでしょ。

永住権×
特別在留許可○

>>635
そうだね。
明治政府ですら小笠原諸島に「勝手に住み着いていた」欧米人に日本国籍を与えた。
彼らの子孫は今でも小笠原で「どっからどう見ても白人な日本人」として暮らしてるな。

「日本国籍？ ダメに決まってるだろボケ」とか言ってるヤツは
明治政府より頭が固い。

これが佐渡だったら。。。。

佐渡に朝鮮人が上陸。そして日本人を皆殺しにして占領。
朝鮮人に、そこの土地と日本国籍あげるから
佐渡は日本領土だってことは認めてね
って普通言うのか。

どー考えてもおかしいだろ。

ここで外務省職員を支持してる香具師は
何かたくらんでることに気づけ。

>>630
禿げ同。全くそのとおり。国籍やれなんて言ってる馬鹿は歴史を知らなさ杉。
その後チョンが俺にもよこせと言ってくるのすら想像できないんだろうな。

>>638
どー考えてもおかしくない。

犯罪者の子孫でしかないのだから、
そいつらが国益に沿う奴等ならば、国籍与えてもかまわんだろ。

>>631
>つーか先に住んだ（見つけた）方のモンだろ普通？馬鹿かコイツ。

日本国民法の規定によれば、２０年以上占有した方のモンです。

領土の帰属で国籍が決まる。こういうもんらしいね。

かつて、朝鮮・台湾は日本の領土であり、朝鮮人・台湾人は日本人だった。
しかし、日本は敗戦。そして、約７年の被占領状態を経て昭和２７年４月２８日に
主要連合国との平和条約を締結し、日本は独立を果たした。
このときに、法的に（事実上はとっくの昔だが）朝鮮と台湾は日本の領土ではなくなった。
そして、朝鮮人・台湾人もやっと日本の国籍を失った。

みんなあの四島にﾁｮﾝどれだけ居るかしってるのか、そいつ等に日本国籍とは。嗚呼

「征途」か、なつかしいな。
このスレみて思い出した。
日本民主主義共和国だったっけ。

>>641
その間、返せと請求していればその法律は適用されない。
そんなこといったら竹島も韓国領土だ。

この朝鮮人、分かったか。

てか軍人が多いんじゃないのか

まあ、これを認めると以後、特例による国籍付与へのハードルがこれまでよりずっと低くなることは考えられるな。

>>639
裁判における法の適用と同じで、相手によって対応を変えるに決まっている。
朝鮮人は遮断、ロシア人は融和。

>>637
明治政府がそうやって他民族に優しくした結果が
日本の在日問題なんだが

----------------------------------------------------------------
右翼を見分ける右翼の常套句。以下の単語を得意げに書き込む人は右翼です。

売国奴 /チョン /国賊 /防衛戦争 /サヨ・左翼・ブサヨ・左巻き /テロ朝 /支那
/捏造 /チベット・ウイグル /非国民/反日/工作員/三馬鹿/属国 /英霊

まあ、一般社会で働いてる人たちは、売国奴だとか国賊とかシナとか、
戦前生まれの人が大日本帝国時代に使っていた過激な右翼言葉は使わない｡
戦争体験者の今の７０歳以降の人でさえも恥て使わない完全な死語｡

チベット問題を取上げているのは右翼団体「日本会議」や｢新風｣である｡
２チャンネルには、いかに日本中の右翼団体構成員が大勢いるかが判るｗ
----------------------------------------------------------------

とりあえず本土へ移送する費用と迷惑料を払って移送期間を
２年間程度みればいいだろ。２年間の内に出て逝かねば強制送還だ。

>>634
で、どっちが先に住んでたの？君の脳内歴史ではw

>>635
人口が違い過ぎ。小笠原の毛唐なんて何人いると思ってるんだ？

>>637
>明治政府より頭が固い。
あの時代と環境は全く違うよ。国防も治安もね。

>>649
まぁ、明治政府が日韓併合なんかしなかったら
在日問題はありえなかったわけだな。

外国人に国籍を与えるのが悪いんじゃない
おかしな人に国籍を与えるのが良くないんだよ

四島に住んでいる人々の構成と出自を誰かまとめてくれ。

>>654
じゃあ四島のロシア人に一律に国籍与えるのはまずいな。

突如、４島の人口が増えそうな悪寒...

若い白系ロシア人女性なら良いのだが、チョソ系は勘弁してください。

あのあたり今は朝鮮系しか住んでいない。

>>641
国民じゃないのだが。

>>648
無理。外国人参政権ですら危ないっていうのに、何を能天気なことをｗ

>>650このｺﾋﾟﾍﾟが


このｽﾚは日本破壊工作員で占められてることを表してる。

分かってんのか。日本中のコリアタウンは敗戦のドサクサに
日本人を殺して奪った土地で作られた。
そういった土地を占領し続ける朝鮮人。
ウトロなんかいまだ出て行かない！って
朝鮮人は訴訟まで起こしてる。

そいつらに自分たちの日本での居直りに
大義名分を与えることになる。

ムネオハウス万歳！

>>653
そのとおり
あくまでも植民地として扱えばよかったのだ
それを同胞扱いなんぞするから善意につけこまれるわけ

チョン、ロスケ・・・・

どっちもｲﾗﾈ

>>653
まぁ露助が不法占拠しなければ北方領土問題は無かったな。責任は向こう側。

なんか北方領土で働いてる商社の人間によると、地元のロシア人は
永住権さえくれるなら、どうだっていいらしいとかいうカキコを
２ｃｈで見たな。

そりゃ貧乏国家より金持国家のほうがいいやね･･･。

>>665
つまり生活保護はしてねってことだろ。
朝鮮人そのものだな。

>>655
現在の北方領土の姿
http://www.pref.hokkaido.jp/soumu/sm-hrtsk/hp/genzai.htm

２　人口
北方四島の住民は、主に旧ソ連邦の様々な地域からの移住者及びその子孫から
構成されており、８９年時点で、ロシア人７６％、ウクライナ人１２％などで
占められており、サハリン本島と違い、朝鮮人や北方民族はいないとされています。

局

まあ日本国籍よりかは永住権だけのがいいだろうな。
いざとなったらロシアに戻れるし。

阿呆共が琉球琉球とほざいているが、
もはや今の沖縄県民の血は本土の人間と全く変わらんだろう。
しゃべってる言葉だって日本語だし、
どう考えてもフツーの日本民族だと思うが。

サンフランシスコで放棄してしまった事実は認めなければな。
その上で、どうしても欲しければ要求すれば良い。

>>665
そうだよ、基本的に露助は国外に出たがってる。支那人やチョンが日本に来たがってるのと
全く同じ。馬鹿が金髪碧眼に騙されてるだけ。

>>670
この間ゴーマニズムに書いてあったけど、遺伝子を見ると沖縄の人は日本人
なんだって。

こうやって、永住権だけ、やれ2島だ、いや3.5島、やっぱりどれも返さない・・・
と永遠に続けていくのがお互いに幸せかもしれんね。

>>672
金髪碧眼、土地、資源。
これだけ貰えりゃかまわん気がする。

参考（南北コリアン）
エラ、不法占拠、賠償請求、拉致、半島への仕送り、反日運動

島返すなら援助金二兆ぐらい出してもいいよ。
朝銀潰してこっちに使ってくれよ。

>>670
あの顔の濃さは西郷どんの濃さと同じだわな。
移民国家でもない日本がなんで移民を受け入れる国に
する必要性があるんだ。
日本が戦争で勝っていて
満州国が移民国家になったってのなら理解できる。
しかし日本ってのは移民国じゃないだろ。
他国を見てみろ。
移民は同じ出身の移民で固まる。
それで悪巧み治安を悪くする。
これは日本の朝鮮人街に特有なのではなく
全世界共通だ、日本人街を除いて。
日本にブラックバスもブルーギルもいらん。

>>675
いや、金髪碧眼女、土地、資源だろ。ヤローはいらんよ。あいつら民度低すぎ。

国家の主体は国土ではなく人民

帝政ロシアが崩壊したとき、北海道にロシア人がいっぱい逃げてきて
路上でピロシキ売ったりして、結構悲惨な生活してたって
北海道のばあちゃんから聞いたな。
その頃は、ロシア人とか金髪とか北海道じゃ普通にいたけどね

>>667
残りの１２％はちょんだとやだなあ

>>673
だろうね。あと北海道も同じだと思う。
かれらは在日朝鮮人や華僑みたいにスラムなんて作らないからね。
その点ロシア人はどうなんだろう？
日本になじんでくれるならごく少数だし受け入れてもいいと思うが。

>>676
アホか。
条約を一方的に破って占領し
そこらじゅうの日本人をレイプして拉致。

こっちが賠償金請求するんじゃないのか？

このスレを加古隆「パリは萌えているか」を聞きながら読むと味わい深いぞ。

>>677
そう、日本は移民から成り立つ人口国家ではない。それで無くともチョンや
チャンコロでうんざりしてるのに、この上露助って言われてもね・・。

>>682
中国人や朝鮮人はどこ行っても嫌われるからな。
ロシアのヤローは、日本のＤＱＮ女が養うから大丈夫だろ。

それにしても、ある時点を境に急に排外ウヨの書き込みが殺到しはじめたな。

やっぱり組織か・・ｗｗ

>>685
そんなに言うなら、せいぜい子供いっぱい作ってください。

>>683
ロシアは日本の戦力を過大評価して、犯罪者どもを対日戦にかり出したからな。
それに便乗したのが朝鮮人と中国人。

強姦は、ロシア軍法でも死刑。
ロシア憲兵は現場を強襲して皆殺ししてたらしいが、いかんせん数が・・・

チョンとチャンコロはどこへいっても嫌われる民族だから・・・・

ついでに魚釣島住民にも日本国籍をあたえてやってくれ

>>680
あの頃は憲兵がいて街の秩序は保たれてたんだよ。今の時代でああいうわけにも
いくまい。そういえばさ、小樽辺りの銭湯で有出人とかいうアメ公が人種差別と
かいって因縁付けてたのがニュースになってたよね？

あれの大元の原因が露助だった知ってた？民度の低い熊のようなデカイ露助が、
風呂の中で暴れ放題＆女性への性的悪戯が頻繁に続く事が原因だったんだろ？

>>680
俺が先の大戦で敗戦した時のロシア兵の話を
当時シナにいた人から聞いたぞ（満州かな？子供の時中国って聞いたが）

その日本人は家のどこかに隠れてるんだが

そこらじゅうの家の中を荒らしにロシア人がやってきて
そいつら首に何十ものネックレスをしてジャリジャリいわせてたんだって。

ビクビクしながらロシア人が去るのを待ってたらしい。
見つかったらさらわれてただろうね。

各スレに貼り付け様ぜー！
■■■クタとうとう風説の流布■■■
ソニー：ＰＳＰの12月出荷、計画を１万台上回る51万台-久多良木社長
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&refer=jp_news_index&sid=aBfA2GQMPORQ
>ゲームソフトが予想以上に売れた」と述べ、１タイトルで20万本以上売れたものもあると語った。
>具体的なゲームタイトルについてはコメントしなかった。

>１タイトルで20万本以上売れたものもあると語った。
>１タイトルで20万本以上売れたものもあると語った。
>１タイトルで20万本以上売れたものもあると語った。

【PSPソフト売り上げ】
「真・三國無双」（34000本／90000本）
「みんなのGOLF ポータブル」（33000本／130000本）
「リッジレーサーズ」（27000本／115000本）

クタが嘘付きなら【風説の流布】に当たる。今すぐ下記URLへ報告だ！！
証券取引等監視委員会
https://www.fsa.go.jp/sesc/watch/

関連
PSP欠陥・初期不良とソニー社員による他社製品中傷に関する問題★66
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1104931161/

>>688
なんだよやっぱチョンかｗ。日本は外国人を必要としてませんｗ

ところで、
b2ABv2Epの初書き込みは、15時な訳だが>>138
長丁場の工作、乙でした。

>>695
工作じゃないな。

このｽﾚは朝鮮人のｽｸﾂだから
愛国心からｶｷｺしてる。

>>689
>強姦は、ロシア軍法でも死刑。
疑うわけじゃないがそれ本当？ベルリンを攻略した赤軍って現地の女を皆で
犯しまくったんじゃないの？

これぐらいのことなら、日本も妥協して返還できるなら、妥協したほうがいい。

いいんじゃねえか、当分の間公用語もロシア語でOKとして、
北方領土の住人に「日本に帰属すること」への期待値を上げてやれよ。
自分たちが少しでも裕福になれるとわかれば祖国なんてどうでも良いんだよ。

中国人、朝鮮人が日本でのさばるのはどうにも許し難いものがあるが
これがロシア人となるとあまり抵抗がないのはどうしてだろう？

勿論、俺自身ロシア人は別に好きでもないし、ソヴィエトの頃から信頼
できる国じゃねーのはわかってるんだが。

どうしてなんだろうなぁ。。。

>>699

お前のIDはLGだねｗ

ﾁｮﾝ半島からですか？

ウヨ同士の思想の違いにしか思えんけど。

あと、極めつけの言葉を使おうぜ。
「スターリンは北方領土に住んでいた日本人を追い出したが、
われわれはそんな事はしない。
現在の島民には日本国籍が欲しければ取得できる上に、
往来の自由を保障しよう。」

でも、駆け込みで北方領土に住み着こうとする奴出るだろうね。

>>701
金髪碧眼ｺﾑﾌﾟﾚｯｸｽでは。

昔、白軍の流れでスタルヒンとかロシア系日本人が巨人にいたな。

>>699-700
経済格差をどうするかが一番問題になるんじゃないかな？
いきなり日本の経済圏に取り込まれるのは無理ポ。
すべて生活保護世帯ってわけにかんですし。

そして、何とか4島を手に入れた後は、うまく工作してだな。

「日本に帰属したロシア人の方が良い物を食べている!!」

【集り続けて】サハリン残留韓国人【60億円】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1098833247/
戦後６０年、薄れる「家族再会」の趣旨

　いったいこの”奇妙な支援”は、いつまで続くのだろう？　日本によるサハリン残留韓国人への
総額六十億円以上に上る支援のことである。当初は、冷戦で祖国へ帰れなかった人たちが家族と
再会するための補助金だった。それが、一部勢力の声によって「戦後補償」のように位置付けられ、
支援はエスカレート。戦後六十年近くたち、当事者が減ってしまった今もやめられないでいるのだ。

　至れり尽くせり

　今年八月未、ロシア・サハリン（旧樺太）に住む韓国人（朝鮮民族）のために、日本が資金を負担した
文化センターの起工式が行われた。総工費は約五億円。センターには、ホテルの機能やレストランも
設けられるという。
　韓国では、サハリンから永住帰国した人たちが住むアパートや療養院の整備が続いている。二〇〇
〇（平成十二）年に韓国・安山に開設されたアパート（五百戸）の建設費は約二十七億円。療養が必要
な人の定住施設には療養院があり、現在さらに増設中だ。
（中略）
　冷戦などによって、長く帰国を許されなかったサハリンの残留韓国人が家族と再会する事業（当初は
日本で再会）は約二十年前、日本にいる民間人によって始められた。当初は公的な支援もなく、費用は
個人で負担するしかない。少しでも国庫で負担しようというのが、支援の趣旨のはずだった。　だが、一
部の勢力によって起こされた裁判などの過程で、「日本によって四万三千人がサハリンに強制連行さ
れた」「日本人だけがサハリンからさっさと引き揚げ、韓国人だけを置き去りにした」などと、事実とかけ
離れたことが声高に叫ばれ続けていた。
　国会でもこうした間違った認識を前提とした質問が繰り返され、日本が支援を行っても、「まだ足りない」
「責任は日本にある」と追及した。これに呼応して韓国側やサハリンの韓国人からも、日本の責任や補償
を求める声が強まり、支援はいつの問にか「戦後補償」のように位置づけられ、野放図に増えていったの
である。

>>701
典型的な金髪コンプレックス。親米ポチだろ？

日本の国力の強さの秘訣って経済力じゃないと思う。
本当の強さの秘訣は単一民族かつ平等な社会だと思う。
GHQにメチャクチャにされて、
これだけサヨクが跋扈しているのに国内が割れる気配など何も無い。

>>711
厳密には単一民族とは言えないんですが。
せめてアイヌだけはちゃんと異民族と認めてやれよ。

一応スタルヒンの日本プロ野球界での活躍を貼っておこう
http://www.webmie.or.jp/~m-yama/player/sportssutaruhin.htm

>>711
たかが知れてるだろ？

> 両方の国籍を与える

　　|
　　|::::∧::::::::::::::::::
　　|｀∀´>:::::::::::::
　 ⊂::::ﾉ::::::::::::
　　|::y::::::::::::
　　|:::）::::::
　　|:::::::

>>712
まぁいいじゃんか。単一民族みたいなもんだ。

＞歯舞、色丹両島と国後、択捉両島の帰属問題を分けて交渉する同時並行協議については
＞「後の二島（の帰属）がうやむやになってしまう」
何が大事が的を得ているので、ちょっと安心したが、
○木○男みたいに政治家が変わるとここが曖昧になる心配があるのが気がかりだ

４島返せない限り平和条約結ばないし
経済協力もしないっていう従来路線でいいんだよ。

しいて言えば、日本で反露世論を起こし
北方領土産海産物の不買。
ロシア人の車の組織的盗難に抗議して
ロシア人へのビザ取得制限。

ロシアなんか土地奪って居直って
約束も全部反故にしてって
この体質はずっと変わらないから
EUにも入れてもらえない。
国内で他民族によるテロは頻発するわ
同盟国はみんな逃げていくわ
トンでも国家。

こんな国、まともに相手にするなよ。

日本国籍で日本にすむか、ロシア国籍でロシアへ帰らせるか選択させればいいんじゃないか？

>>711
大阪は？

>>711
かの朝鮮半島にもエスニックマイノリティは存在しないが

>>715
在日コリアンのように国籍取得が一種の踏み絵のように
なっている現状を見ると、両方の国籍を与えたら駄目だ。
少なくとも、期限付きで両方の国籍を持ち、その期限内で
どちらを取得するかを選ばさせるという権利を与えればいい。

> 両方の国籍を与える



(´･ω･`) だめぽ・・・

>>719
ロシア国籍でロシアに帰らせるなんて事したら、
スターリンとそれほど変わらなくなる。

>>708のネタはもう古すぎるんだな・・・。
これで千島列島や樺太のロシア人にまで影響を与えられれば良いかなと思ったが。

俺が小６の頃プールの更衣室に小１ぐらいの女の子がいて
女の兄弟がいない俺が初めて割れ目をみた瞬間な訳で

スマソ>>712だった

ﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟｰﾝ
　　　 　　　☆))Д´>　>>715
　　　 _, ,_ ∩☆))Д´>
　（　‘д‘）彡☆))Д´>
　　　⊂彡☆))Д´>
　　　　　☆))Д´)

>>722
在日コリアンは日本国籍を持つ朝鮮民族になろうとしない。
つまり日本に帰属する意思は無いので放置。

帰化申請は審査に時間はかかっても可能なわけなんだが。

国籍を無条件で与え、また、現在不動産を持っていれば
旧島民に返還するなどといった話が持ち上がる事が
無いように所有権を保証するとか
は必要ですね。

>>725
誤爆ｲｸﾅｲ

>>729
当分の間は不動産の所有権はロシア人側に認めればよろし。

もう60年も前の所有権をかざしてもソ連に既に奪われてるわけで、
そのあたりは国家補償になるかね。

>>717
その政治家は、他人名義で
歯舞、色丹の土地を買い占めていたらしいね

>>729

ちょん半島にお帰り下さい。

すげ〜矛盾した決断だな
社民党がそのうち言い出すぞ　北朝鮮国民にも日本国籍をと

中国人だったら表向き文句言いながらも日本国籍というより日本のパスポートもらえるんなら大喜びだろうな。
どこへでも行きたい放題だもんな。

日本国籍付与したらロシア語オンリーの半自治区になるぞ
もっとも超過疎地に好んで移住するやつ自体あまりいないとおもうが

＞住んでいる人には両方の国籍を与えるとか


谷内外務事務次官って北朝鮮問題大丈夫なの？
かなりのアホなんですが。

>>711
それに加えて、やっぱり基本的に穏やかで謙虚だから良いんじゃないのかな

ややリベラルな俺は不覚にも「なかなかいい妥協策では？」と思ってしまったが、
>>15を見た瞬間に冷静になって大反対することにした。
谷垣！変なことすんな！

>>736
超過疎地 & 超貧困地

>>15
ﾜﾛｽ

>>736
あっという間に観光開発されるよ。

温泉、夏の避暑と冬のスキー、蟹をはじめとする海の幸、そしてロシア、ウクライナねーちゃん達のいるムフフ宿。
超一級の観光地を作れるじゃないか！！！

四島返還→自治区化→独立→ロシア編入

>>739
いや、特定の時間を限っておけばいい。
ある時点までに現地で何十年間在住している。
またその後に現地で生まれた該当者の子供。

21歳以上でも、ある経緯を踏めば日本人でも２重国籍を保持出来るということを
知ってる人は、このスレにはいないだろうな・・・

>>742
温泉出てこないかなー。
出てきたら，「北の最果ての地で心も体もホッカホカ♪」とか。

どさんこに露助の血が混ざるのか...
かつてあったロシア貴族亡命以来だな。

>>744
逆だな
四島返還→自治区化→発展
うらやんだ千島、樺太住人→日本帰属化運動→ロシアから割譲

国籍選択しなけりゃいいんじゃねーの？
つか、日本が国内法で二重国籍を否定しても外国には関係ないからな。

>>742
避暑地やスキーに行くには遠過ぎるし無理じゃないか？
カジノ特区にでもすれば別だとおもうが

>>748
さらに古代ロシア系秋田人だな。俺もそうらしいが。

>>746
詳しく

これが司法試験受験生だ。
http://www.geocities.jp/goukaku415/

とりあえず絶対に「特別永住許可」とか第２の在日を産むような事はするなよな

>>746
詳しく教えてくれ。
もちろん、フジモリみたいな例は例外だぞ？

>>747
それより石油でないかな…

おまえらのダブスタぶりにも程があるな（ｗ

>>755
この場合は不法移民の子孫じゃない。
国が負けた後の処理ということも有るから、
特別永住許可ではなく、単純に国籍を付与するだけ。

ただ、最大の問題が残ってるんだよな。
要は日露間で決められてる漁獲高をはるかに超える
密漁、乱獲、不正貿易が地元の住民間で平然と行われてるわけで。
だから北方領土が戻ってきても資源は枯渇してると。

>>753>>756
詳しく教えてあげたいが、先ずはその２つ目の国籍を取れる段階になってる人？
アメリカのグリーンカードを持って５年以上（婚姻の場合は3年）経ってるとか？

あそこ火山島だよ。温泉は出るに決まっている！
あとはジェット機が発着できる飛行場さえ作れば、貧しいロシア、ウクライナねーちゃん達という他にはない貴重な観光資源が。。。

ちょっとまった

温泉やスキーぐらいなら、海外旅行ということで行って
蟹や海産物は輸入するほうが安上がりなんじゃないのか？？

そんなもんのために面倒事はいらないと思う

>>762
択捉島に基地が有ったよな。
あれを空港に変えるのか。

　んー、でも追い出す訳にもいかんだろ。貧乏人揃いだし。
　ボロボロのスーツケースぶら下げてヨタヨタと露本土へ強制送還される老人とかの映像が、ＣＮＮなんかで流れたらどっから何言われるかワカラン。
　↑アメ在住のユダヤ人は火病るだろうなぁ。

　放っておくと多分、露本土からの駆け込み移住者とか出るだろうから、そこら辺は日露で管理して、現住民は穏やかに国籍を移行させたら？

　　　|∧∧
　　　| 中＼　うらやましいアル・・・・
　　　|｀ハ´）
　　　|__∧ﾉ
　. . ..|｀Д´> 　ニダ・・・
　: : ::と_ ﾉ　　　　　　　　　　　
　; ; ;;| ./
;;;;;;;;;;;|__)

国籍云々以前に、返還後の四島開発の財政支出にお前ら賛成なんだろうな。
まともなインフラを築くだけで数兆円はかかるぞ。

日頃、改革だ、土建屋死ねと言ってる割に気前が良すぎやしないか？

外務次官程度の役職の人間がこんな事言い出していいの？

シャラポアみたいのは居ないかな・・・・

>>768
１．議論をするためのたたき台
２．世論やロシア側の反応を見るための観測気球
３．さいたま

＞住んでいる人には両方の国籍を与えるとか


谷内外務事務次官って北朝鮮問題大丈夫なの？
かなりの国賊なんですが。

>>767
ロシアに対する牽制のためだと思え。
千島の残りと南樺太を取り戻すためには
「日本に帰属したほうが暮らしが良くなる」
とロシア人に思わせることが必要なんだよ。

てか資源とか言ってる香具師は
シナが資源盗んでるのを取り戻すのが先だろうが。


お前らの国はちょん半島だから
半島に帰れ。

ロシア政府は絶対に信頼してはいけないが、あの辺に住んでるのは
毛色が違うだけでただのカッペだからな。
最初は環境の変化に馴染めず苦労するだろうが、そのうちスタルヒンや
シャラポワみたいなのが出てきて日本を活性化させるだろう。
ほっといても５０年後には日本は移民だらけの国になるんだから
テストケースとして受け入れざるを得ないだろう。

>>772

そのとおりですな・・・・

北方4島には金髪の若いねーちゃんはもういないらしいよ。
皆他のとこに移住しちゃって、爺さん婆さんや、ﾑｻｲ熊男ばっかりらしいよ。
もちろん幼女も少女もいませんよ。

って言われたら欲しくないだろ？おまいら。

>>771

【国内】外務事務次官：対北朝鮮強硬派の谷内官房副長官補を起用[12/28]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1104190000/

>>774
ちょん半島にお帰り下さい。

高齢化社会は高齢者が働けば問題なし。
少子化は一定年齢を過ぎた独身者に
独身税を納めさせ、他の養育者の養育費に
当てたら問題ない。

５分の１が生活保護受給者という在日外国人を増やす理由はない。

何十年も住んでる人に急に出て行けってのも酷な話じゃないの・・・

>>767
いっぺんに支出するわけではないし

よくわからんが、賛成意見のほとんどはロリ・エロが目的というのはわかった。

>>763
温泉は日本人が作らなくっちゃー 。日本のあのすばらしい温泉は今のところ作れるのは日本人だけ。それが台湾人とか、最近では一部のアメ人にも大人気。
でも漏れが一番言いたいのは、あそこにいる貧しいロシアとウクライナのおねいさんたちのこと。ソノためなら飛んでいく男達が、開発費を十分ペイして、その上あの辺の住民のふところをうるおすだけいるだろうってこと！

>>777
そう言われてることは知ってる。

しかし２重国籍を認めるって
このおっさんに国家観ってのが
あるのかと。

ここでこの谷内の案に賛成してる香具師は
そろって２重国籍にはスルーだし
かなり怪しい。

いや、ロシアの白人美女が日本国籍になるのならOKかも。
ぶすはだめよ。

>>779
そーなんだよね (´･ω･`）
気の毒なことはしたくないぽ

>>783
まぁまだこの案で決定ってわけじゃないし，この次官も就任
直後の発言ってことで気球上げてるンだろうから，もう少し
マターリと様子を見るべ。

「更地返し」が非現実的である以上，どこかで落としどころが
必要なんだろうし，「こういうアイデアもあるでよ」ってことで。

>>763
スキー場つくる前に、巨額の投資してインフラ整備しなけりゃならないけどな。
冬場は海が大荒れだし、気軽に行って帰れる位置でもない。
最初は物珍しさで客は来ても、そうそう続かないだろうから、投資した分の回収は難しい。
雪質とかはニセコあたりのほうがいいだろ。

2030年、遂に北方領土が日本の物になった。
島の住民には日本国籍を与え、大陸に渡る住民には
経済的支援をすることとなっている。
しかし、一つだけ問題点がある。
島の住民の80%が先月中国大陸、朝鮮半島から
移住してきたロシア人ということだ。

つーか、スターリンの宣伝に乗せられて移住したは良いけど、
結局極貧生活という悲惨を味わってるからな>>四島住民

>>783
どんなことでも急な移行は無理だ、経過措置は必要。
それに二重戸籍を個人に与えても、その後に生まれる人は
成人後にどちらかを選ばせれば良い。そうやって次第に
解消すればいいだけだ。

>>776
考えたら、日本の過疎化してる村のように
じじばばしかいなくてもおかしくない。

>>786
日本ってインフラを無償で提供して
全日本人を引き上げさせなかった？
朝鮮からも満州からも。

で、条約結んでもいつまでも
謝罪と賠償の訴訟。

なんで６０年不法占領し
日本人をみんな根絶やしにした
ロシア人に厚遇しないといけないわけ？

>>790

そンなあなたに↓の資料を進呈。
>>667

>>787
最近は国内の有名スキー場ですら赤字ぎりぎりだしねー。。。
結構辛いかも。まだ避暑のほうが可能性あるかもだが
どっちにしても、日本の国土にしなくても行けるじゃんね

>>786
この人、自分と意見の合わない人間には、
工作、チョンとかレッテル張りしか出来ないから
なだめようと思っても無駄だよ。

>>791
文書が無茶苦茶で何が言いたいのか分からない・・・・自動邦訳機でも使ったの？

ロシア美女だとかがアテなら
そういう風俗に行って来い。
日本を売るな。

>>791
根絶やしってのは中国がチベット人に対して現在進行中のことだ。

ついでに現在日本国内にいる外国人すべてに日本国籍を取得する選択権を与えるといい。

>>796
>日本を売るな。

そういうことを言うなら宗男と野中の首取ってこい。
ついでに外務省の何人かもな。

>>791
日本が敗戦国、ソ連は戦勝国側だったから仕方ないんじゃ

>>792
地震でインフラ崩壊してるのか。
こりゃ、結構大変かも。

ID:89zozi7vはどこの組織の方ですか？

>>798
今だって選択権は与えられてる。
自分が悪いことをしていないのなら帰化申請すれば良い。

>>800

戦勝国もクソもないだろ。
不法占拠も拉致強制労働、殺害は
戦勝国だったら許されるのか？

ロシア人って、いまだにアメリカと並んで二大国家と思っていて
変なプライドだけは高いからアジア蔑視もあるだろう。
日本国籍なんてｲﾗﾈと思ってるよ。

>>778
生まれついての日本国籍保持者で国民の三大義務も果たしてますが？
少なくともキミより日本国に貢献しているので行ったこともない朝鮮半島
に移住する必要性は感じません。
このスレの趣旨に即して言えば移転したくても金がなくて現状に甘んじてる
人もいるというのに余りに心無い発言だな。日本国民の面汚しだよ。

中国のドラえもんFLASH
http://garbage.web.infoseek.co.jp/flash/honbun/china_d.htmll

>>806
アイムザパニーズになってるぞ。
それより工作員には次の質問をしておけ

五畿七道って何だ?
日本のパスポートについてる模様は?
東京都庁はどこにある?

じじいになったら一回は逝ってみたいね
あんまり開発しないで秘境っぽいとこ残して欲しい

>>804

89zozi7vくん・・・君の「主張をしたい」と云う気持ちは分かった。

しかし・・・レスする前に、日本語の勉強をしてくれ・・・

>>809
わざわざ4島行かなくても、礼文とか利尻とかで充分に大秘境。

>>791
原則論に終始するといつまでたっても膠着状態，何も
動けないから。

日本人の元島民は結構高齢になりつつあり，正直これ以上
この話を引っ張るのも辛かろうかと。

あと，現在の島民は「〜根絶やしにしたロシア人」そのものでは
なく，その後に移住した人々だから，その人たちを追い払うのは
酷。

それに，実は追い払う方が後々に余計な禍根を残すことになる。

>>794
らじゃ。とりあえずこの人への反論はここまでにしとくよ。

>>803

おっさん、「移転したくても金がなくて現状に甘んじてる人」
って何？人って移転するものなのか？

ロシア人が日本領土を占領した。
そのロシア人をなんで日本が面倒見る必要あんだ？
誰の税金使うんだ？
おっさんが自分の金全部使うのか？
在日外国人の生活保護率は５分の１って知ってるのか？
それおっさんが全部まかなうのか？
どこぞの人のように年金くれって
せがんでくるぞ。その年金をおっさんがはらってやるのか？

国を売るのもたいがいにしろ。
ロシアに逆に損害賠償求めるもんだろ。

これが逆の立場ならどーなってる？
ロシアなら朝鮮ならシナならどーてる？

いや、それ以前に89zozi7vは戦争に負けるということが
どういうことかわかってないようだな。

まあ、そういう連中が大日本帝國を滅ぼしたんだがな。

発言内容から見れば、
89zozi7vは、ID変わったb2ABv2Epなので、
このスレ内検索すると、その熱心さに驚くよ。

だまれ、ロリオタ。

痛いとこ突いてしまったか。すまん。

>>813
レスアンカー間違えないようにするか、
それとも日本語を正しく読解してから出直して来い。
国語の読み書きに不自由する奴は日本人とはみなせないぞ。

四島在住ロシア人の二重国籍取得は日本国の国益に適うから認める。
在日朝鮮人への特権付与は日本国の国益に適わないから認める。
これで良いんじゃないかね。
ダブスタを否定して四島返還という国益を損ねては元も子もない。

日本もかつて日露戦争に勝った時、
負けたロシアから南樺太を割譲させて、
南樺太のロシア人住民を追い出して、ロシア人が建設したインフラを取得したんだけどな。
第一次世界大戦では負けたドイツから南洋諸島を同様に獲得した。
戦争に負けると言うのは、こういうことだ。

みんなロシア情報には疎いのね。樺太で何が起こってるのかもわからんのか。
マジでチャンス掴みたいなら、少しは世界の動きに注目したほうがいいぞ。
雨はとっくに乗り込んできてるし。（ｗ


その動きに反応してロシアも日本も動いてるのよ。ロシアは中国を入れたくないし、
アメリカに牛耳られるのもイヤ。そこで日本を使いたい（市場としても）。
中国が日本の技術とカネで発展してるのを横で見てたのも大きいと思われ。
逆に日本は資源確保のチャンスが広がる。ロシアルートが確保できるのは大きい。

二島だって返したくないロシアが自ら二島返すと言ってる。ここは外交力の出るとこ
だが、上手くロシアを持っていけば４島返還も夢じゃないと踏んでるけどね。
おそらく外務省は、ロシアが二島返還から動けないのは、住民問題も大きな要素と
考えてるのでは？

　　感情論出すのも良いが、もう少し頭使って欲しいね。
左翼は売国カルト＝基地外、右翼は体育会系＝能無しＤＱＮで両方とも使えねぇ。

>>817
俺は徹夜で仕上げないといけない宿題があるのに
マジこのｽﾚのｶｷｺうざい。

>>819
×在日朝鮮人への特権付与は日本国の国益に適わないから認める。
○在日朝鮮人への特権付与は日本国の国益に適わないから認めない。

だよね？

まあ、国語さえ不自由してるんだから、よほど教養が無いか、リア症だろうな。
日本人じゃない可能性のほうが高いけどね。

　これは非常に危険！
　谷内は親ロシア派だったのか．．．

>>822
宿題やってくれ、存分に。

本音言えば不法占領している千島全島、南樺太全部返せと言ってもいいはずなんだけどな。
四島なんて漁業資源だけしか特にならない。樺太の方が付加価値は高い。

>>822
宿題!!マジでリア小、あるいは底辺校か・・・。

>>822

冬休みの宿題は、ちゃんと毎日やろうね。

>>15
はマジで傑作だな
見れば見る程、腹が立ってくるw

>>821

それと同じことシナにもやってなかった？
これまで。

>>821
何をいまさらのサハリン1や2のことじゃないよね。

>>804
もちろん許されることではないよ。
自分は北海道に住んでたからシベリア抑留者の話も聞いたことあるし
北方領土の日には不法占領の授業もあった。第一旧ソ連が存在した
頃は最前線だったからね。国家としてのロシアに気を許してはいけないし
北方領土は無条件で返還すべきものだ。
しかし、今四島に住んでる人たちは二世三世だからね。基本的に親日
だし、ロシア政府からは見捨てられた人々だ。賠償取ろうにも金はない。
確かに彼らを受け入れてインフラを整備することは日本としては持ち出し
になる。しかし現実的に住民受け入れなくしてロシアが北方領土を返還
することはあり得ない。それとも戦争でもして追い出すつもりか？

>>821
君こそ二島先行返還論と四島一括返還論の変遷をまったく知らないようだが。

89zozi7vよ・・・
何を熱くなってるか知らんが、在日朝鮮人や北方４島に住むロシア人の方が
お前より実体験として国際感覚を身に着けてる人達だから、
そんな国籍問題等を、世界中のおなじような問題を見てきたような
自分の意見が最も適切な対処法のように語るのは止めてくれ。。

>>833
貧困にあえぐ一般住民を強制的に追い出す日本軍か・・・悪評立つな。
スターリンじゃねえんだからそういうのは勘弁だな。

>>832
日本が建設した樺太の鉄道を大改良（広軌化）してるの知ってる？

>>823
うひゃおその通りだわ面目ない。
正直今までこの提案がなされなかったことの方が不思議。
2万に満たない住民の受け入れで日本人の団結とか、なにかそういった価値観が
失われる筈もないわけだし。

ロシア娘（ウクライナはそれ以上）は最高だよな
それだけは認める

>>833
賠償金はロシアから取ればいいだろうが。
天然資源がサハリンから出るのなら
そこから資源で回収すればいい。
何が二重国籍を認めるだ、谷内。

２世３世だからって
そんなのはロシアの問題だろうが、ロシアの内政問題だ。
しかしこのロシアって日本に申し訳ないことした
って心あるのか？
首相が飛行機で視察しただけで
激怒してたﾄﾞｷｭｿだろうが。

で、２世３世だからって言うが
こいつら北海道でどんな悪さしてるか
実態しってるのか？

>>836

つーか、北方四島の現住民へ「日本へ帰属したい」と思わせる運動の方が効果的だよね・・・

>>835

>何を熱くなってるか知らんが、在日朝鮮人や北方４島に住むロシア人の方が
お前より実体験として国際感覚を身に着けてる人達だから


エラが張ってますよ。

>>837
その鉄道は良く知ってるが(鉄オタだし)
ただな、その南樺太については>>820が説明してくれてるので。

あの元総理大臣愛人秘書との「ベッド写真」
あの元総理大臣愛人秘書との「ベッド写真」
あの元総理大臣愛人秘書との「ベッド写真」
あの元総理大臣愛人秘書との「ベッド写真」
あの元総理大臣愛人秘書との「ベッド写真」

とりあえず日本人も移住してみるとか。
領土って居座ったもん勝ちみたいだから。

>>839
日本の少子化を防ぐために
「ウクライナ娘とﾊｧﾊｧ法」を成立すべし。

日本人とｹｺｰﾝ希望の美人に永住権与えよう。

ポチョムキン型の工作の方が有効だよな。
しかもそれが事実であればなおさらだ。

樺太とか千島では日本漁船拿捕しないと良い船手に入らないんだし。

旧所有権旧鉱山権もきちんと廃止しろよ。
旧財閥系大地主が復活されるのはかなわん。
俺のひい爺さん択捉に住んでいた旧島民の子孫なんだが、
圧倒的な大地主の所有地と残りわずかの地主という構造だぞ。

旧漁業権も廃止されたのだから、旧所有権も廃止するべき。

返還後南千島は北海道のロシア人支庁となり
現在のロシア人の所有権を認める。
時効は悪意の占有でも20年だったっけ？

大部分は支庁有地になれば、自然保護にも都合がよい。

まあ人口としては日高市長より少ない訳だが。。
国境警備隊はそのまま海上保安庁に編入して密漁船を取り締まらせろ。
特に朝鮮、韓国漁船の密漁は蜂の巣に汁。

>>842
はいはい。いつもの返しか・・
他のみんなが気分わるくしたらすまん。
だけど・・・
たかが普通の一日本人、普通に日本国籍を持ってるだけの、普通の君が、
何を＜国籍問題＞を語るかね。。。

>>846
お前は相手にされないし
そもそもそんなことで国の行く末を決める香具師って
そうとう実社会で女関係が哀れな奴。

>>842
そいじゃ改めて聞くが，どうやって解決すべきだと？

まさか「すべてロシア側の譲歩に拠れ，全千島南樺太を原状回復で
日本に返還しろ，費用は全部ロシア持ちだ」などと言うンじゃないだろうな？

















ちなみに「全千島南樺太返還」という主張は，旧社会党の党是でもあったと思う。

そいや韓国では、竹島問題フィーバーで歌とか作ってたとき、
「北方領土は日本！独島は韓国！」とか歌ってたな。

現地住民の投票で決めるというのは？

　　　　　　　　　　　　ダメですか、そうですか。

>>849

ああ、俺は純粋な日本人だからね。

国籍取得しただけの反日朝鮮帰化人とは違う。

>>835

>何を熱くなってるか知らんが、在日朝鮮人や北方４島に住むロシア人の方が
お前より実体験として国際感覚を身に着けてる人達だから


エラが張ってますよ。

>>851
共産党だろ。完全な教条主義に陥ってるお陰で本来の主張が残ってる。

>>89zozi7v
あんたさー、そういうことが言いたかったら、もう一回戦争して勝つしかないのよ。それができれば一番だけど、難しいからあんた以外の連中は妥協点を探して知恵を絞って議論してるのよ。

>>854
すまないんだが、日本語に不自由してる奴を
純粋な日本人とは認定できないな。

まず、ちゃんと国語の成績を上げてから帰って来い。

645 ：北米院 ◆CnnrSlp7/M ：05/01/05 13:37:06 ID:uZi5duoB
>>640
はげどう。ｗｗｗ

657 ：名無しさん＠５周年：05/01/05 13:39:17 ID:uZi5duoB
北米院に粘着レスしてる厨房はでていけ。
汚いよ……。

ID:89zozi7vみたいなネット番長に、「ロシアと戦争して島を取り返す」なんて無理。
ロシア兵に囲まれたら、動揺して「ギブミー・チョコレート」とか言い出しそうだなｗ

>>851
ロシアが全謝罪して北方領土返さない限り
ロシアへの投資は無し。
ロシアを極貧国家にする。
海産物もそれは日本産だろと言って買わない。
中古車も盗難の多さから規制を掛ける。

その代わり、シナに代わりインドが投資先に
なってるという話だからインドに投資する。

隣国に援助しない
は鉄則。

89zozi7v
とりあえず、早く宿題片付けちゃえよ。
そのうち宿題にエラ。とか書いちゃうかもしれないぞ。

終わってからまた来い。

>>854
純粋な日本人っていうのがお前をそんなに誇りにさせるアイデンティティなのか？？
おいおい・・ここにいるみんなも、そして俺も、それだけの事をそんなに
誇らしげに語っていいものなんだな。。

>>855

むかーしむかしは社会党もそうだったらしい。
今は知らない，つーか泡沫政党化したので調べるに値しません。

http://cccpcamera.myhome.cx/Hi-Ho/MINI/HoppouRyoudo/Hoppou6.htm
＞６．７　全千島＋南樺太返還論
＞
＞　サンフランシスコ条約締結当時は日本社会党が全千島＋南樺太返還論でした。
＞　サンフランシスコ条約受諾演説で、吉田全権は、南樺太・北千島・南千島・
＞　歯舞色丹、それぞれ歴史的経緯は違うけれど、どの領土も、暴虐や貪欲に
＞　よって日本が奪った土地ではないと演説しました。もし、吉田全権の演説を
＞　正しいものと受け入れるならば、全千島＋南樺太が日本の固有の領土との
＞　主張もうなずけます。

89zozi7vくん　早く宿題を済ませないと、登校日に先生に叱られるよ。

>>839
３０過ぎると、トドに変身するけどな。

どうもスレの流れがよくわからんな、池沼が紛れ込んでるせいかな

北方4島を返還するなら現在島に住んでるロシア人に日本国籍を与えて
一世代のみ二重国籍を認めるというんだろう
これは別におかしなことじゃないよな、今の島民にはロシアに帰る場所なんてないだろうし
永住権で在日にするよりよっぽどいい。

土地所有権は今の島民のものになるだろう
日本国籍なんかいらんわ、という人には国がちょっと高く土地を買い上げるとかの形で
お金を渡して他所に移住してもらうとかすればいい、その辺に柔軟な対応は必要だが。

四島の住民に国籍与えて、沿海州やら樺太やらにちょっとばかし経済援助施してやって
四島が帰ってくるなら、領土交渉としては無難なラインでは。
ヨーロッパ･ロシアが持ち直したら二島以上は絶対無理だろうし、
なるべく機を逃さずに話を進めて欲しいね。

>その代わり、シナに代わりインドが投資先に
>なってるという話だからインドに投資する。

あのさぁ、東アジア板でも中国板でも株式板でも
しょっちゅうこれと同じ書き込み見るんだけど
あんたら一体どこの組織なんだい？

ロシアが全謝罪して北方領土返さない限り
ロシアへの投資は無し。
ロシアを極貧国家にする。
海産物もそれは日本産だろと言って買わない。
中古車も盗難の多さから規制を掛ける。

その代わり、シナに代わりインドが投資先に
なってるという話だからインドに投資する。

隣国に援助しない
は鉄則。

またロシア隣国はみんなロシアから逃げている。EUにも入れてもらえない。
こんな国に擦り寄って何いいことあるの？
詐欺にあいに行くようなもんだろ。

うーん。やっぱりただの痴呆だったか。ちと残念。>89zozi7v
やっぱ宿題済ますほうが先決じゃねえかな。

>>840
ロシアは賠償金を払わないよ。外貨が必要なんだから只で石油を
くれるわけもない。願望だけじゃ現実は動かせないよ。
北方領土問題はロシアの内政問題じゃないよ。外交問題だ。
ロシアは日本に申し訳ないことをしたとは思ってないだろう。
「返せない、ごめん」て言われるより「俺は悪くないけど返してやる」
と言われた方がずっとましだろう。
>>851
全千島南樺太をもらっても資源がないから持ち出しが増えるだけだと
思うがな。資源のある北千島には請求する法的根拠がないし。
四島で最終解決すべきだと思う。

>>843
違う違う。今樺太で起こってることだよ。確かにサハリン１、２の話もあるが、
それだけで大規模な鉄道改修工事やると思う？
ロシアは、確実に中国を牽制して、外と公益出来るルートを極東に作りたがってる。
将来樺太と大陸がレールでつながれば、輸送されるのは、樺太の資源だけじゃないだろ。
今のところは、車両ごと輸送して手間を省くのが目的とされてるけどね。

そこをバランスよく狙えば、日本からは、ロシア・中国を上手く両天秤で利用もできるでしょ。
北方領土問題は、難しい上に一見漁業権以外に影響が無い様に見えるが、
それだけじゃないのだよ。ロシア系の政治屋も、そこを狙ってるのは間違いない。
昔と違ってロシアも戦争による領土・利権獲得ではなく、外国と貿易で利益追求の方が
巨額な富が入ることを学習してる。ただそれには、国力と貿易に

　　　”使える港が無さすぎ”

なんだよ。特にアジア、環太平洋方面へね。

　４島は、そのロシアの経済戦略に対する重要カードになるのは、間違いないと思う。

>>868

＞あのさぁ、東アジア板でも中国板でも株式板でも
しょっちゅうこれと同じ書き込み見るんだけど
あんたら一体どこの組織なんだい？


俺は２年３組。
ってかさ、年末の中国市場みた？
車の売れ行きも低調なの知ってるよね。
また２００１年だかをピークに低調なの知ってる？
日本がODA止めて日系企業がシナからの撤退が
加速したらシナはどーなる？

東京五輪前に新幹線を自前で作った日本を
いまだ頼りにして
他国の助けを借りず自前で車すら作れないシナから
日本が引き上げたらシナはどーなる？

ID:89zozi7v
なんかこの人の言い分見てると、それこそ教条主義とか、一神教原理主義とか、純粋まっすぐ君とか、会津藩残党とかいう言葉が頭に浮かぶ。
テロリズムに帰結する危険な思想。

>>872
ﾄﾞｷｭｿ国家はシナ、朝鮮と一緒に落ちぶれればいい。
ましてや在北方領土のロシア人に
二重国籍あげて在日朝鮮人を喜ばせる必要など無い。

＞そこに
住んでいる人には両方の国籍を与えるとか、（返還）時期、条件は議論し得る」と述べた。

>>873
>>あんたら一体どこの組織なんだい？

フフフ・・・ばれたか！！　我々は世界征服を企む、ネットウヨ団だ！！
先ずは手始めに、89zozi7vくんの宿題「冬休み国語ドリル」を妨害してやる〜〜〜　イーーー

>>871
私も「４島返還で終了」に賛成。

可能な限り「現実的な」「ゼロサムゲームではなく "どっちも納得する"」
「対外的に(・∀・)ｲｲ」と思われるプランで交渉してもらいたいものだなぁと。

>>874
憎悪を韓中露のすべてに平等に向けているという点では、
こいつは確かにある意味まっすぐで微笑ましい。ピュアバカウヨ厨だ。

この２ちゃんねるを日本一のヘイトサイトにしようと日々励む、
ダーティーな嫌韓厨というのは、露助を積極的に叩かない。
憎悪の対象が分散するのは好ましくないからな。
筋金の入ったやつになると、中国すら叩かないので驚きだ。

このスレ中国人が多いな

>>873
>日本がODA止めて日系企業がシナからの撤退が
>加速したらシナはどーなる？

米英仏独、そして台湾、韓国資本がじゃんじゃん投資してるから、中国は困らないだろうよ。
むしろ撤退だなんて困るのは日本企業だろうよ。
かつての台湾、韓国、フィリピン、インドネシア、そして現在の中国と
日本企業にとって政治的な独裁国ほど進出しやすい場所はないからね。

あの元総理大臣愛人秘書との「ベッド写真」
あの元総理大臣愛人秘書との「ベッド写真」
あの元総理大臣愛人秘書との「ベッド写真」
あの元総理大臣愛人秘書との「ベッド写真」
あの元総理大臣愛人秘書との「ベッド写真」
あの元総理大臣愛人秘書との「ベッド写真」
あの元総理大臣愛人秘書との「ベッド写真」
あの元総理大臣愛人秘書との「ベッド写真」
あの元総理大臣愛人秘書との「ベッド写真」
あの元総理大臣愛人秘書との「ベッド写真」

択捉島と国後島に3000万人のロシア人が移住します
（この二島だけで南関東と同じくらいの広さがあったはず）

>>878
日本はなんで政治力ないんだ？
いつも相手の気持ちを汲む癖があるからだよな。
それは心が通じ合ってる場合にのみ有効。
相手が騙そうとしてきてる場合には全く意味をなさない。

じゃあ、ロシアがシナではなく日本と組もうとしてるならなぜだ？
簡単だ。日本なら騙せるだろうと考えてるから。
そういう詐欺師を日本に寄り付かせないことがまず必要だわな。
だからシナや北朝鮮にちょっとは言うべきことを言うようになった
日本を俺は評価する。

言うべきことを言うってのはロシアについても同じだ。
それができなければ宗男と同じだ。
投資だけさせられて騙されて終わり。

EUにも入れないような、過去の同盟国からは
いまだ逃げられまくりのﾄﾞｷｭｿ国家となんで組む必要あるんだ？
ﾄﾞｷｭｿだからこそ誰も相手にしないんだろ。

>>880
シナバブルはもうすぐはじけるって知ってるの？
不良債権気にせず現地の銀行は融資しまくりって知ってるの？

１０数年前にバブル崩壊経験した日本が同じ轍を踏まないでほしい。

まず国語力つけてから出直して来い、偽日本人>>ID:89zozi7v

>>883
そこでストレートに「手を組まない」じゃなく「逆手にとって
いろいろとヤる」という発想ができないうちは，外交を
語らない方がよい。

>>883
日本と組む？
最近のプーチン政権は恒例の年末会見でも判るように、
かなり日本を挑発してるよ。

また去年は、長年の課題だった国境問題が片付いて、
過去にないほど中露の関係が良くなっているのを
知らないはずないよな。

なんか主張の辻褄が合わなく来てるぞ。

>>886
それが国益になってないんだから、それは正しくないんだよ。

>>872
>　”使える港が無さすぎ”

それはもう昔からのことだ。
鉄道を改修しても限度があるしな。

だが、サハリンに伸ばしても肝心のシベリア鉄道があれじゃあな。

>>873
中国政府自体も含めてこのままの経済成長をいつまでも続けられない
というのは誰でも承知していますよ。
ただ中国は既に世界経済にしっかり組み入れられてるんでバブル崩壊
という形でそれが起こると周りが大迷惑を蒙るわけで。日本も只では
すまず、多分キミも就職などできないでしょう。
ロシアが島を返すと言うのはそれを餌に日本にもっと投資をしろという
シグナルでしょうね。リスクでもありリスク分散でもある。
>>883
ＥＵはロシアが民主国家じゃないことを問題視していますが別に同盟を
組もうというわけではないので独裁国家からでも利益は引き出せる。

アメリカはもう半ば鎖国したようなもんだからな。
だが日本にそれができるか？

・・・よしよし、まあいいさ。俺も露助は大嫌いだ。　>>883
チョン憎しのあまり、それをどこかへ置いてきたバカが多いのは、残念だ。

>>884

89zozi7vくん、>>880がは「中国に投資しているのは日本だけでない」と聞いているんだよ。
つまり、89zozi7vくんの回答義務は「日本が撤退したら中国が困る理由」だよ。

綴り方が駄目なのは周知だけど、読解力も無いね・・・

とりあえず海上封鎖でもしてみたら

>>886
逆手に取れる相手で無いから欧州も見限ってるのでは？

それにロシア人を逆手に取ろうとしてる隙に朝鮮人に逆手に取られるのも
目に見えてる。

卒業式で国歌を歌うか歌わないか、とか、日の丸を掲揚するかしないか、とか
そりゃ外人が聞いたらあきれるぐらい幼稚なレベルの論争をえんえんとしてるぐらいだし。
外交でなめられるって。
進歩的文化人とやらに引っかき回された日本をもう少し一枚岩にしないと何事も駄目だねぇ。

>>894
なんでも朝鮮人と関連つけたがる感じがキバヤシくんっぽいな。

あの元総理大臣愛人秘書との「ベッド写真」
あの元総理大臣愛人秘書との「ベッド写真」
あの元総理大臣愛人秘書との「ベッド写真」
あの元総理大臣愛人秘書との「ベッド写真」
あの元総理大臣愛人秘書との「ベッド写真」
あの元総理大臣愛人秘書との「ベッド写真」

>>892
シナの景気はここ数年後退してるし
現地の銀行は不良債権だしまくり。
そして車の売れ行きを見てもわかるように
実はシナ内でも景気は悪くなりつつあるってんだ。
日本は今のうちにさっさと撤退すべし。

それでなくても日本はODAを引き上げるから
うまみの無くなった日本企業もシナから去り
それがシナ内の景気に悪影響を及ぼす。

シナから引き上げたODAはインドネシアやインド
に行ってる。日本企業はそっちに移る。

>>894
国民レベルではロシアの独裁体制を毛嫌いしてる割合が多いが
政府間の経済的な結びつきは強固だぞ。
>>895
日本の活力というのは言いたい事を言えるところにあるのであって
無理に一枚岩にしようとしても負けるときは負けるのだ。

>>896

>返還の）タイミングや、そこに
住んでいる人には両方の国籍を与えるとか、（返還）時期、条件は議論し得る」と述べた。

やっぱ朝鮮ネタは嫌いなのか？

【集り続けて】サハリン残留韓国人【60億円】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1098833247/
戦後６０年、薄れる「家族再会」の趣旨

　いったいこの”奇妙な支援”は、いつまで続くのだろう？　日本によるサハリン残留韓国人への
総額六十億円以上に上る支援のことである。当初は、冷戦で祖国へ帰れなかった人たちが家族と
再会するための補助金だった。それが、一部勢力の声によって「戦後補償」のように位置付けられ、
支援はエスカレート。戦後六十年近くたち、当事者が減ってしまった今もやめられないでいるのだ。

　至れり尽くせり

　今年八月未、ロシア・サハリン（旧樺太）に住む韓国人（朝鮮民族）のために、日本が資金を負担した
文化センターの起工式が行われた。総工費は約五億円。センターには、ホテルの機能やレストランも
設けられるという。
　韓国では、サハリンから永住帰国した人たちが住むアパートや療養院の整備が続いている。二〇〇
〇（平成十二）年に韓国・安山に開設されたアパート（五百戸）の建設費は約二十七億円。療養が必要
な人の定住施設には療養院があり、現在さらに増設中だ。
（中略）
　冷戦などによって、長く帰国を許されなかったサハリンの残留韓国人が家族と再会する事業（当初は
日本で再会）は約二十年前、日本にいる民間人によって始められた。当初は公的な支援もなく、費用は
個人で負担するしかない。少しでも国庫で負担しようというのが、支援の趣旨のはずだった。　だが、一
部の勢力によって起こされた裁判などの過程で、「日本によって四万三千人がサハリンに強制連行さ
れた」「日本人だけがサハリンからさっさと引き揚げ、韓国人だけを置き去りにした」などと、事実とかけ
離れたことが声高に叫ばれ続けていた。

>>899
なんだか、投げやりな感想だな。

>>900

サハリンって、北方四島で無いけど・・・・

ロシアとの貿易をするにしても向こうの法律がザル法だから飛び込んでも損するリスクも大きいが、
信頼関係（？）を築くと商売もし易いらしい。

>>902
>返還の）タイミングや、そこに
住んでいる人には両方の国籍を与えるとか、（返還）時期、条件は議論し得る」と述べた。


俺は朝鮮人の民族性を述べるために
前のをサハリンの件をコピペした。

それすら理解しようとあえてしない、お前は親朝鮮人だとみなす。

以上

>>894
それはどうかは。
そもそも欧州全域に「強烈なロシアアレルギー」がある（近代欧州史の
試験に出ますよ）わけだから，欧州がロシアと手を組まないってのはデフォ。

逆に日本は，日露戦争やWW２の卑怯な手法への批判はあるけど，それ以外は
もとより日本とロシアは「無関係」。
火種となっている北方領土問題を解決して再び「無関係」の関係に戻れば，
それだけで日本としてはＯＫ。

あと，朝鮮人に

　　逆　　手　　に　　取　　る　　ほ　　ど　　の　　外　　交　　手　　腕　　が

　　あ　　る　　の　　か　　？

＞905
　立派にロシア国内の市場で韓国の企業が活動し、一定の位置を占めていますが何か？
　極東ロシアでは顕著だよ。韓国製品が溢れかえってる。

>>898
>シナから引き上げたODAはインドネシアやインド
>に行ってる。日本企業はそっちに移る。

日本企業、とりわけメーカーは民主化した国には進出しにくいんだけどな。
独裁国なら独裁政権の高官に取り入れば、進出にあたって優遇措置を享受できる。
土地収用や公害で住民が騒ごうが、低賃金悪条件で労働者が騒ごうが、独裁政権なら徹底鎮圧してくれる。
進出したメーカーは高官と仲良くして生産に専念していれば万事が安泰。
ところが民主化したら、労働運動は盛んになって人件費は上がるし、環境保護にもコストがかかる。
だから、日本企業は韓国、台湾、フィリピンから撤退して中国へ移っているのだが。

それに特にインドは宗教がらみの問題が大きいから、日本企業が大々的に進出するのはまず無理。

>>905

日本のマスコミもｻﾖｸも教育も在日を含め朝鮮人にコントロールされている。
その呪縛から解かれつつある（といっても孫に通信を握られつつあるが）
のは日本が最近は主張するようになったから。

＞そもそも欧州全域に「強烈なロシアアレルギー」がある（近代欧州史の
試験に出ますよ）わけだから，欧州がロシアと手を組まないってのはデフォ。

じゃ、なんでロシアはNATOに入れないの？
なんでロシアはEUに入れないの？

てかマジ宿題しないとやばい。

そうだ！人類をみんな日本人にすればいいんだ！
でなかったら、みんなアメリカ人にしてあげればいい。
「世界中の女の子が、みんなカリフォルニア・ガールだったら、良いのに」
っていう歌があるもの！

>>908
>>日本のマスコミもｻﾖｸも教育も在日を含め朝鮮人にコントロールされている。

違う！！　コントロールは我々ネットウヨ団がコントロールしてるのだ〜〜

>>907
沿岸部の人件費は？劇高じゃない？
それにインドなんて月収５０００円でも
喜んで働いてくれるよ。


それよりもシナバブルはじけそうってのはスルーですか？

これ島民は大喜びだろ
いい手段だ

>>906
大丈夫だ，いずれ法則が（ｒｙ

>>908
NATOにロシアが入れないのも「ロシアアレルギー」，
EUに入れないのも「ロシアアレルギー」。
いろいろと理由はあるが，大きいのはこれだべ。

宿題白。

>>909
お前にはバカ負けした

>>911
相当がんばって勉強しないと中国バブル崩壊でまじめに就職ないぞ。
まあ他人のこと言ってられないんで寝ます。

>>914
おやすみー，つーか私も寝ます。

明日コーディングしなくちゃいけないプログラムが３本ほど…。

ロシア系日本人ですね
金髪美人

ロシア人難民扱いだな。

ロシア語覚えといて損は無いかもしれないぞ、若僧911！
というおれも現在通訳案内業検定（ロシア語）に向けて勉強中。

>>917
事実上そうなんだが。

>>15
う、うわああああああああああああああああああああああああああ！

なんだこのウルトラCは・・・・・

禿外だと思うが、日本国籍与えるって期日直前に中華系が大量に住み着く予感

島民のほとんどがチョンだろ しかも反日！強制連行で連れて来られたとかほざいてるのをニュースで見た！そんなやつらいらん！

別に今まで無くて困んなかったんだし、北方領土は
アセって交渉しなくてもいいじゃん。

経団連が何も言わなくても移民の労働力が手に入るな・・・
これはあかんぞ。

イラク派遣反対ビラ配布１審無罪＝３人が配ったビラには、自衛隊のイラク派遣反対のメッセージとともに「テント村」の連絡先も書かれていた
　◇不快感与えたら逮捕か−−自由奪う重みを考えよ
　「ビラを配っただけで罪になるの？」。率直な感想は、この一言に尽きる。

五味香織（社会部） ヨルダン爆弾男の親族？
五味香織（社会部） ヨルダン爆弾男の親族？
五味香織（社会部） ヨルダン爆弾男の親族？

今はコサックが移住しているのでは？

小笠原諸島にヨーロッパ系日本人が結構いたよな・・・。
今はほとんどいないが
漁師やってて白人のくせに訛りの無い日本語話してやがんの

>>883
シベリアに無い資源は無い。
ロシアの鉱山、インドのソフトウェア、中国の好景気無しには、
世界経済を語る事はできない。

これが今の共通認識

返還された場合、
開発にロシア風建築を取り入れれば良い観光地にもなるな。
間違っても本土みたいなごった煮の汚い町にしてはならない。
京都ですら観光名所以外は風情も何もあったもんじゃない。

甘い　甘い　そのくらいの事ではロシアは妥協しません。
大体あんな小さい諸島に執着するぐらいだから　ロシア人が日本国籍
になるなんって　ロシアの人口が減るでしょう。

スラブの美しいナターシャたちの血が日本人にはいるのか。

923 名前：名無しさん＠５周年 ：05/01/06 03:13:40 ID:FCiZtn7x
島民のほとんどがチョンだろ しかも反日！強制連行で連れて来られたとかほざいてるのをニュースで見た！そんなやつらいらん！

あんな寒い島、漁業権のためだけに存在してるなｗ

国籍を与えるのは白人に限定すればいい。
もしくは顔写真をネットで公開して人気投票の上位だけに国籍付与。

>>934
海洋性気候だから冬でも氷点下１０度以下になることは稀。
北海道の内陸とか樺太の方がずっと寒い。
ただ、夏の気温の低さで農業はまず期待できない。

日本女子の顔面偏差値が上がるな

体重も上がりそうだが

>>937
納豆とタクアン食わせときゃ大丈夫。

駆け込みで難民が着たらどうするつもりなんだ？

二重国籍は許してはいけない、
日本国籍かロシア国籍を選択させた後、
ロシア国籍を選んだものはロシアに帰らせる。
そしてこれを足がかりに在日朝鮮人の寄生虫どもにも上記同様、迫る。

>>939
仮に四島戻ってくるなら小さなことだ。

在ニダを羨ましいと考える露人が
ニダと同じようなことを始める危険があるぞ

ついでに多くのロシア人を北方４島に住んで貰って帰化。
少子化対策＆日本人白人化計画ｗ

経済発展ののりしろが長いロシアなだけに、今後発展する前に領土問題決着しないと、
2度と帰ってこなくなるだろう。
ロシアは俺らが思ってるほど貧乏ではない。

>>942
現在でも反日行動すれば国籍剥奪できる。
>>944
昭和30年代まではロシアのほうが圧倒的に金持ってましたが。
何で逆転されたのでしょうね。

国内旅行で天然ロシア美女と出会えるのは美味しいな
これで金髪のカツラかぶった自称ロシア人に騙されなくてすむ

あまり過剰な期待を抱くものどうかと
http://www.bekkoame.ne.jp/~boulynko/ank/3-26.htm

>>945
＞現在でも反日行動すれば国籍剥奪できる。

嘘言うな。暴力的な破壊活動をしても刑務所に入るだけ。

北方の「不満分子」が独立運動、
ロシア政府と共闘して正式にロシア領土に。

>>947
http://www.bekkoame.ne.jp/~boulynko/ank/301-400s/333.gif
これは<丶｀∀´>じゃないかよ

わざわざ紛争のタネを蒔いているとしか思えない。
結局、日本も、戦争したいのか。
本当は、戦争したいのかよ･･･。

さっそくこの話をウラジオ出のお姉さんにしてみました。
南クリルの人は日本のパスポートが持てるようになって、ノービザで
アメリカやヨーロッパなんかに旅行に行けるようなるんじゃないかな。
「いいな〜」
けど、チャイニーズやコーリアンが不法入国して南クリルに住み着くかもしれない。
「やっぱり。昔はそうでもなかったけど、今は大嫌いになってしまった」
マンチュリアももともとチャイニーズの土地じゃなく不法移民やらで住み着いて
中国領になったのだから、そのうちウラジオも中国領になると思うよ。
「えええー、冗談じゃない」
そのときは、あなたをキタヤーンカ（ロシア語で中国女性）と呼んであげよう。
「.......」
”キタヤーンカが来たやんか”とかなんとかかましていたら、終いにはかなり
ムッとしていました。

p.s.
ロシア美人、ロシア美人というがしばらくは暴れまわるかもしれないが、
耐用年数が短いぞ。まるでブレードランナーのレプリカント。

親日とか、マソコの色とか、そういうことで、ぶれるなよおまいら。
ロシアだけは、絶対に、なにがあっても、こころを開いてはいけない。
あいつらは、熊です。
悪気のないサディストなんです。
き　お　つ　け　て　！

そうやって目先のこてしか考えずに政策を決めるから未だに在日問題が引きずっているんじゃないか。懲りないねぇ。

日本全国秋田美人化計画だな。
ロシア女の耐用年数が短いのは食い物やらの環境の影響が大きいから
日本食に順応させて太るのはかっこ悪いと洗脳し、体型を保たせる。
男もしょうがないから受け入れて可愛いハーフをつくらせ、次代の
日本人の容姿向上を図る。後世小泉最大の善政と言われるだろう。

>>955
ロシアの男性は強姦と泥酔以外に何の取り柄のない穀潰しばかり。
日本に入れるべきでないな。

在日朝鮮人、北方四島へ移住。二重国籍を取得し、朝鮮民族の尊厳を
保ちつつ日本の政治に介入し、大朝鮮繁栄圏設立を目指す。

パブロワたん来日マダー？

>>569
ドイツが1位とか
ロシア人は過去にはあまりこだわらないタイプなのかな

あんだけ日本人連行して殺しまくったのに親日なのね
なんだこいつらｗｗｗ

>>960
ロシア人は周辺国を侵略し強姦虐殺しまくってるから、
周辺国全てに激しく憎まれてる、味方のいない孤立国。

その孤立国が人口激減中なんだから、近い将来に大幅
領土縮小か滅亡の運命になることは確実。

島が帰って来ても、若い奴で今さらあんな寒い不毛な島に住みたい奴っているのかね？？
実際は漁業と経済水域の問題なんだろ！
そのへんの権利をロシアと協力していくようにすればいいんでないの？

白人幼女は天使、大人は豚。

>>962
強盗民族のロシア人と協力など出来るわけがない。

ロシア人は日本人の常識の通用しない民族なので、そこをふまえて交渉するしかない。

>>933
667 ：名無しさん＠５周年：05/01/05 23:43:24 ID:fdDDKVn4
>>655
現在の北方領土の姿
http://www.pref.hokkaido.jp/soumu/sm-hrtsk/hp/genzai.htm

２　人口
北方四島の住民は、主に旧ソ連邦の様々な地域からの移住者及びその子孫から
構成されており、８９年時点で、ロシア人７６％、ウクライナ人１２％などで
占められており、サハリン本島と違い、朝鮮人や北方民族はいないとされています。

>>953
サディスト万歳！！
http://www.fof.ru/models.php?what=girls
http://www.fof.ru/models.php?what=boys

むしろ、ロシア本土も日本国籍を付与するから、核ミサイル含めてよこせといいたい。

>>967
面倒見切れん、却下。

朝鮮系が島が日本に返還されるわずかな隙を狙って流入してきそう
その後も、ハイエナのように嗅ぎ付け密入国し住み着き繁殖する予感
戦後の密入国者の子孫＝在日と同じく政府は手を打たないと。

>>969
どうやって？

> 四島に住むロシア人に日本国籍を与える



('A`)もれなくロシア人付き･･･

>971

('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)

犯罪者と政治工作員が4島に集積されたら、日本国籍者として受け取るのか?

>>970
千島列島を南下

>>974
千島に半島人がいるのか？

>975
ゴキブリみたいなもんだから、いる可能性も無くはないような。

経済的価値も資源的価値も全く無かったとしても、ロシアは国後、択捉は手放さないだろう。
極東艦隊が日本海に封じ込められるからね。
最低限、ロシア軍の駐留を認めないとダメだな。
そうるすとアメリカが横槍を入れるに決まってるし、現実的に無理。

>>977
国後択捉が関係するのは極東艦隊ではなくて、オホーツク海の原潜の活動のため。
北方4島が日本領になると、国後水道や択捉海峡から米国の原潜が自由にオホーツク海に
侵入できるようになる。ロシアはそれを恐れている。

逆に言うと、歯舞色丹や国後島の東端部以外の部分なら日本に割譲しても軍事的に何の影響もない。

>>965のソースに信憑性があるかどうかは知らんけど、97年時点から倍に増えてても
3万人もいねえんだろ？丸がかえで受け入れたって知れてる。
大阪のBなんぞよりよっぽど少数じゃね？

>>569
これってただ単に
知ってる国を３つ挙げただけのような気がしないでもない。

最初に思いついた国はアメリカだが、それは嫌いなので外した、という感じ。

>>882 四島全体で千葉県より少し広い程度。3000万人だと シンガポールや東京都の人口密度をやや上回ります。

いくら２ｃｈとはいえ、貧しいロシアの幼女を日本円でなんとかできると期待してるロリがこんなに多いとは・・・

b2ABv2Ep＝89zozi7v＝JA4qNLCWは結局宿題をあきらめたのか。

age

さーて、この島国はどこの国なのか、判らなくなってきたぞ。
中国？ロシア？北朝鮮？韓国？

寄付金0の国に何言っても無駄！

４島返還。最上徳内や近藤重蔵の功績を忘れては（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!

>>983
今日あたり、必死になって漢字ドリルやってんじゃないの？

領土問題で実際に人が住んでる領土ってどこなの？

かつてロシアがやったように、追い出せよ

>>989
大阪

おまえら、北方４島全部集めると、大体群馬県くらいの面積になることを
知っていましたか？

要するに、今、群馬県をロシアに占拠されているのと、同じくらいの
損失なわけですよ。
北方４島を不法占拠されているのは。

じゃあ群馬県と交換ということで

>>992
群馬県ではあまり心に響かないな。。。

群馬だったら何ら問題ないしな。

群馬は秀ちゃんを生んだ聖地じゃないか!!

１０００

じゃあ、愛知県１個分といったらいいかな？
東京都 2 . 5 個分の面積でどうよ？

蟹がたくさん取れます。

愛知か・・・。それは重大な問題だな。

１０００

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。