【過去最大】自衛隊800人超派遣へ スマトラ沖地震で政府★2[01/04]

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1無類の稲荷寿司好き狐φ ★
自衛隊800人超派遣へ スマトラ沖地震で政府

 政府は4日、スマトラ沖地震の被災地救援のため、陸海空3自衛隊の部隊を近くインドネシアのスマトラ島北部
アチェ州に派遣する方針を固めた。同国の要請を受け、国際緊急援助隊派遣法などに基づき米国など各国と連携して
医療、防疫や輸送業務に当たる。派遣人員は8百数十人に上る見通しで、自衛隊の国際緊急援助活動としては過去最大となる。
 派遣される陸上自衛隊は北部方面隊第七師団(千歳)の約200人で、医療、防疫業務に当たる。
海上自衛隊は護衛艦、輸送艦、補給艦の計3隻を派遣し計約600人が部隊、機材の輸送などを実施。
航空自衛隊はC130輸送機2機と人員計約60人を派遣する方向で調整している。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2005010401001867
前スレ
【過去最大】自衛隊800人超派遣へ スマトラ沖地震で政府
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1104839354/

関連スレッド:
【インドネシア沖地震】タイ外相「プーケット訪問自粛を」 救援や復旧に支障
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1104814252/
【政治】スマトラ沖地震:自衛隊業務は医療、輸送が中心に 外務省[01/03]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1104771377/
【国際】津波被災者救助でタイに派遣の海自艦が活動終了[01/01]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1104592725/
【スマトラ沖地震】ドイツは700億円拠出 日本の約515億円抜き最高額
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1104891201/
2名無しさん@5周年:05/01/05 13:10:33 ID:1VfySWkq
2
3名無しさん@5周年:05/01/05 13:20:55 ID:ka0s5XZa
2やり(~ー~)
4名無しさん@5周年:05/01/05 13:22:00 ID:S7rv5JKS
今がチャンスニダ
5名無しさん@5周年:05/01/05 13:22:35 ID:gmW1Icfp
こう言うのは人数より、いかに早く行動するかが大事なんだよな
6名無しさん@5周年:05/01/05 13:23:00 ID:eI6JpZ4n
4ニダ
7名無しさん@5周年:05/01/05 13:23:03 ID:jRiAtBQH
東亜に鳴り響く軍靴の音
8名無しさん@5周年:05/01/05 13:23:47 ID:rjF5l+kP
あれ?
市民団体さんは、人道支援でも自衛隊を海外に派遣するのは、反対といっていません
でしたか?w
9名無しさん@5周年:05/01/05 13:28:19 ID:sqRMMj0Q
いいけど、新潟の地震で自衛隊員は何人派遣されたんだ?
10ネコちん♪ ◆RIaAan710E :05/01/05 13:31:34 ID:hkikxA3L



        ┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨
        _  _
━━━━Oヽ(◎)ノ━━━━ロニニ>
      ヽヽノ‐ニ‐ヽコ
     ∧,,∧(゚-゚= ヽ=ヽ   いざ! スマトラ♪   
    /ο ・ )Oニ)<;;>       
    /   ノ lミliii|(ヾゝ         ┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨
   (o_o,イ__ヽ´|(__) ノ~⌒)彡  
      ノllllllllヽ| | ̄ノl ノ    
     / /~ヽ ノ'''''''~ヽヽ\ヽ_  
     ヽニフ|_|   (_/  ヽノ  
         (_ヽ  
11名無しさん@5周年:05/01/05 13:32:12 ID:rROw7Hy4
>>9
>中越地震では、10月23日に新潟県知事が災害派遣要請して以来、延べ約12万8000人の隊員が派遣され、
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20041221i403.htm

【新潟震災】「ありがとう」とXマスカード撤収式典で園児から自衛官に…新潟(DATいき)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1103613652/
12名無しさん@5周年:05/01/05 13:33:01 ID:Ksz44wb6
早いな。もう決定したのか。どこからか反対はないのか。
13名無しさん@5倍満:05/01/05 13:33:12 ID:nqKhaKjE

日本軍の健闘を祈る。
14名無しさん@5周年:05/01/05 13:39:02 ID:rROw7Hy4
>>12
ない。
だって、自民・民主・公明は視察団が現地に向かうらしいし、それを上回る速度で官邸が決めたから。
で、マスコミやらワイドショーは「既に海自護衛艦が捜索活動を行って緊急医療チームが活動を開始した
事実を把握できずに、今回のを「今更送っても遅い」って言ってる始末だし。
15名無しさん@5周年:05/01/05 13:40:10 ID:52Ug2MOZ

自衛隊の海外展開能力の貧弱さを批判する護憲派マスコミという
シュールな光景が見られそうで、今からワクワクw
16名無しさん@5周年:05/01/05 13:40:54 ID:BcrKNBdG
イラクでは手当が300マソついたけど、スマトラはいくらもらえんだ?
17名無しさん@5周年:05/01/05 13:41:34 ID:7lKJT5Mt
吶!

光輝ある皇軍を今の腑抜け警察予備隊と
一緒にしおる三国人がここにも跳梁跋扈しおるわ!
18名無しさん@5周年:05/01/05 13:44:37 ID:J5IyJ6k7
これが済し崩しって奴か
19名無しさん@5周年:05/01/05 13:48:54 ID:UcSlBpMj
今朝、やじ馬プラスで勝谷が相変わらずの馬鹿ぶりを披露していた。
一つはいつもの自衛隊批判なんだが、その他相変わらず底の浅い批判ばかり。
その中でも『外務省の対応が遅くて現場の情報が我々に伝わらないから、今頃になって大事だと思い知らされる』
お前が正月にサボっていただけで自力で情報収集しなかった事を棚に上げるなよ!ボケ!!
『そんな外務省と国の対応が遅いから、マスコミもメディア悲惨な状況を国民に伝える事ができなかった(遅れた)』
そもそもメディアなんて正月特番の消化を優先して、故意に特番扱いしなかっただろう!

勝谷はほんと何喋らせても、支離滅裂で馬鹿丸出しだな。
朝生でも『太平洋戦争は日本に悪意はなかった』って発言して
姜 尚中に『じゃーあれは侵略戦争ではなかったと言い切れるのか?!』
と、詰め寄られてあっさり『侵略だった』て認めてしまう醜態晒す始末。

勝谷!見てるかコラぁ!
お前発言する前に、頭で言いたい事を整理してから発言しろ!!
馬鹿ものが!
20ネコちん♪ ◆RIaAan710E :05/01/05 13:54:42 ID:hkikxA3L

  ∧∧
 ( =゚-゚)<勝谷オモシロイじゃん♪
21名無しさん@5周年:05/01/05 13:56:46 ID:rROw7Hy4
外務省ですら緊急対策半を立ち上げたのは当日〜翌日境の0時。

その時点では既に死者が6000人といわれていた。
その間にNHKがちらっと伝えただけ。
その後、午前4時のNHKまで総スルー。

その間もBBC・CNNは阿鼻叫喚状態の現地を緊急特番組んで、ぶっ続け報道。
22名無しさん@5周年:05/01/05 13:57:12 ID:sqRMMj0Q
で、エラソーな事を言ってる藻前らは、一円でも義捐金を出したのか?
23名無しさん@5周年:05/01/05 13:58:20 ID:Jr3x6MqJ
800人と言わずに3万人くらい投入して
とりあえずあの一帯を占領汁。
24名無しさん@5周年:05/01/05 14:13:25 ID:wQ85qwz2
800人を超派遣したのか

ところで超派遣って何?
25名無しさん@5周年:05/01/05 14:17:27 ID:f/WfaS1F
>>24
>ところで超派遣って何?
ネタ質問かも知れんが、
800人超(の人員を)派遣

マジレスしたけど、ネタだろうな(藁
26名無しさん@5周年:05/01/05 14:18:34 ID:V1UI9oIn
アチェ州は紛争地域なのだが、大丈夫か?
27名無しさん@5周年:05/01/05 14:23:57 ID:j9TDAgNY
>>19
とりあえず自衛隊を航空機ででも送り込めとか言ってたな。
現地のオバちゃんが自宅片付けてるの見て、こういうのからでも
手伝うべきだ、とも。


インフラが手酷く破壊された地域に人だけ送り込んでも、
寝る場所も食料も確保できずに足手まといになるだけなんだが。
他国の援助隊が装備を整えて出向き、負傷者の救援や死者の身元確認、
遺体処理など火急にして大変な仕事をしている横で、国家を代表して
出向く自衛隊員が手ぶらでオバちゃんの自宅の掃除の手伝いなど
やっておれるわけがないんだが。

コイツは前々から馬鹿だ馬鹿だと思っていたが、ここまでくると
もはや白痴だ。そして、こんなのをコメンテーターとして招くTV朝日は
さらに痛い。キチガイがキチガイのためにキチガイを使って番組作ってる。
28名無しさん@5周年:05/01/05 14:24:07 ID:qAnMtnGP
>>26
地震のおかげで停戦状態だとか
29名無しさん@5周年:05/01/05 14:24:51 ID:B22S7u8C
>>26
紛争地域だから自衛隊。波風の立たない日本が支援ということでは。
30名無しさん@5周年:05/01/05 14:27:04 ID:tXzgo6xb
はやく民主党と社民党とプロ市民のコメント聞きたい
31名無しさん@5周年:05/01/05 14:28:01 ID:QZLTucfH
イラクなんてどうでもいいが災害派遣には賛成だ。
自衛隊を誇りに思う。
32名無しさん@5周年:05/01/05 14:29:02 ID:AlxtYooh
>>26
武力紛争はやることが、無くて暇だから起きると
恩師が言っていた事を思い出しました。
33名無しさん@5周年:05/01/05 14:29:35 ID:aSvStC1f
>>21
この災害の対応で一番糞なのは日本のマスコミだわなあ。
CNNやBBC見た後
日本のニュース見ると余りのレベルの低さに笑うしかない。
34名無しさん@5周年:05/01/05 14:29:51 ID:BXDyIrMp
自衛隊員が不足なら予備役でも出せばいいだろ
35名無しさん@5周年:05/01/05 14:31:41 ID:sqRMMj0Q
>>29
人知れず地味に現地ゲリラに襲われ続けて、チビチビと戦死者を
出すんじゃないのか?<自衛隊員
36名無しさん@5周年:05/01/05 14:33:53 ID:R+MituDS
がれきの撤去に施設科は送らんのか?
護衛艦で死体探しより、よっぽど役に立つとおもうけど。
37名無しさん@5周年:05/01/05 14:37:47 ID:lFkeMlTc
マスゴミは今ごろ自衛隊を出すのは遅いとか言ってたけど普通だよなあ。
もうすでに海自も行ってるし。
38名無しさん@5周年:05/01/05 14:38:20 ID:xRejswSj
>>36
今回派遣される護衛艦もヘリの運搬、中継、物資の輸送が目的だろうからいいんだよ。
それに今まで派遣された各国の援助団体で瓦礫の撤去してるところあった?
撤去だけなら現地人でもなんとかなるから、もっと緊急性の高い分野で貢献するんだよ。
39名無しさん@5周年:05/01/05 14:41:01 ID:3xZEoVRZ
>>38
緊急度が高いというと、
とりあえず、飲料水と医薬品かな
40名無しさん@5周年:05/01/05 14:41:30 ID:cR3wt05e
帰国途中で遺体捜索にあたった海自艦艇3隻は10日と11日にそれぞれの
定係港に到着するらしい

ttp://www.jda.go.jp/JMSDF/info/news/17news/17010401.html
41名無しさん@5周年:05/01/05 14:41:54 ID:Bwb3v59G
で、イスラム系の国は今回援助申し出てるの?
42名無しさん@5周年:05/01/05 14:44:36 ID:BXDyIrMp
日本では予備役は出さないの?
アメリカでは何万人も予備役を出しているそうだ
43名無しさん@5周年:05/01/05 14:45:12 ID:B22S7u8C
>>36
輸送艦派遣するみたいだから重機は送るんじゃないかな。
あと、瓦礫の撤去は、生存者のキャンプが落ち着いてからになるかと。
44名無しさん@5周年:05/01/05 14:48:32 ID:B22S7u8C
>>41
産油国はそれなりの金額を援助してたはず。
2000万ドルくらいだったかな?
4541:05/01/05 14:51:30 ID:Bwb3v59G
>>44
あんがと!
46名無しさん@5周年:05/01/05 14:52:00 ID:DwutSJvE
普通の人:「もっと早く派遣しろ!」
左の人:「自衛隊派兵反対!」
ちゃねらー:「ぬるぽ」
47名無しさん@5周年:05/01/05 14:57:54 ID:U1o4ESPM
さるさる日記 - 勝谷誠彦の××な日々。
http://www.diary.ne.jp/user/31174/?

アブラ虫や黒んぼ地域で援助物資に群がる土人ども

が互いに殴り合い配布スタッフまでもが危険に晒される光景を見てきた私としては。
フリランカへの緊急援助隊の展開は世界のどの国よりも早かったし現場の対応はまことに見事だったのに
48名無しさん@5周年:05/01/05 14:58:22 ID:V1UI9oIn
どっかの国で日本からの支援物資で阪神大震災で使われた仮設住宅送られて
迷惑してたらしいから、被災者の記憶に残っても物として残らない支援の形が一番かもね。
49名無しさん@5周年:05/01/05 15:00:19 ID:xyNYZmFz
-スマトラ島沖地震で被害に遭われた方に、我々ができること。-
http://openflash.s30.xrea.com/up/source3/No_0123.htm

こちらで、バナークリック募金を行っています。
1クリックで日本円で9.7円が赤十字を通じて現地で被害に遭われた方へ
寄付されます。やらない偽善よりやる偽善。一回見てください。よろしくお願いします
50名無しさん@5周年:05/01/05 15:00:31 ID:U1o4ESPM
>>48
それはNHKの捏造とのこと。
51名無しさん@5周年:05/01/05 15:01:51 ID:R+MituDS
>>48
ひよこ饅頭や生八つ橋を送ろう
52名無しさん@5周年:05/01/05 15:08:25 ID:qAnMtnGP
で、アルカイダからの支援は無し?
くだらんテロ活動に使う金はあっても被災者を助ける金は無いのか
これでイスラム民衆の代弁者とは笑わせるぜビンラディンよ
53名無しさん@5周年:05/01/05 15:09:24 ID:V1UI9oIn
>>50
そなの?トルコ大地震の時だったかな
54名無しさん@5周年:05/01/05 15:16:38 ID:f/WfaS1F
>>48
>>50も言ってるけど、それはネタ話。
ガス管の口径が違ったようだけど、ジョイントかませればどうにでも
なる話。

トルコには仮設住宅、送料とも日本の負担だったんだけど、
まだ残ってるんだったらもっと欲しいといわれた。
日本政府は、断ったんだけど、最後には送料トルコ負担でも
いいから欲しいということになった。結局断ってしまったんだけど
、迷惑なんていうのは作り話。

55名無しさん@5周年:05/01/05 15:19:05 ID:OC5NwbjV
>>36
施設科はイラクに派遣してる分で、一杯一杯だよマジで。
イラクも1年延長決まっちゃったしな。
同時に2つ以上の部隊に穴が開くと、国内で大規模災害あった場合厳しくなるよ。

しかしマスコミ関係は、アメリカ並みの大規模派遣汁!って報道多いな。
5636:05/01/05 15:23:47 ID:dIeNqAzG
>>55
一番納得しますた。
自衛隊の施設ってそんなに規模ないもんな〜
57名無しさん@5周年:05/01/05 15:34:26 ID:+OypfeJ4
>49

空気読めないオタクだね
そんな調子だからオタクなのだと小一時間(
58名無しさん@5周年:05/01/05 15:35:35 ID:95ccrBEu
>>55
>しかしマスコミ関係は、アメリカ並みの大規模派遣汁!って報道多いな。

小泉憎しのあまり軍靴の音が聞こえなくなってしまったのか?
こりゃ民主の国連待機軍も立ち消えか。
59名無しさん@5周年:05/01/05 15:37:42 ID:BXDyIrMp
現職が少なくなれば予備役を出せばいい
派遣も現職+予備役を出して少なくなった部隊は予備役でカバーする
このような時に予備役を出さなくて何時出すんだ?
60名無しさん@5周年:05/01/05 15:38:53 ID:IJAD2xi+
自衛隊も最近忙しいな
61名無しさん@5周年:05/01/05 15:41:05 ID:OWLc0gWk
>マスコミ関係は、アメリカ並みの大規模派遣汁!って報道多いな。

爆笑モンだな。さすが日本のマスコミはいい加減だ。
言う事がコロコロ変わりすぎ。
62名無しさん@5周年:05/01/05 15:42:09 ID:JMbrHtSj
>>58
自衛隊派遣に反対な人降臨?
63名無しさん@5周年:05/01/05 15:42:40 ID:BXDyIrMp
アメリカでも予備役まで総動員している日本も負けずに予備役を動員して
国際社会に認知されろ
なんで日本は予備役を出さないんだ?
64名無しさん@5周年:05/01/05 15:47:07 ID:YPggiN1B
>>63
本土防衛能力がギリギリなんじゃないか?既に。
65名無しさん@5周年:05/01/05 15:48:08 ID:JMbrHtSj
予備役出すくらいなら、全国の部隊からちょっとずつかき集めた方がいいんじゃないか?
つか、即応予備自ならともかく、それ以外は普通の人だし、仕事もあるし。
有事以外じゃ召集しにくいんじゃない?
66名無しさん@5周年:05/01/05 15:53:16 ID:gkRdhvX9
>>61
政府批判できさえすれば何でもいいってのがよく分かるな。
今まで自衛隊を海外に出すな出すなと散々騷いできたのはどこのどいつかと。
67名無しさん@5周年:05/01/05 15:55:23 ID:mWrOfVRp
自衛隊を出すのが大変なら予備ってのがいるだろ
予備も毎年訓練して少ないながらお金ももらってるらしい
現職もだして予備も出せば国民にもアピールになる 予備を出すのを反対するのは
サヨクしかいない
68名無しさん@5周年:05/01/05 16:05:11 ID:/W0+kiiA
>>67 俺は左翼でもプロ市民でもないが、予備役の派遣は反対するぞ。
69名無しさん@5周年:05/01/05 16:08:08 ID:nJI/DVL7
8000人くらい派遣しろよ。
少なすぎるぞ。
70名無しさん@5周年:05/01/05 16:08:13 ID:3xZEoVRZ
>>67
予備を補充に当てるんじゃなく、海外に出すなら反対だ。
正規に比べて訓練が少ない連中を選んで、前線に出してどうする?
71名無しさん@5周年:05/01/05 16:09:21 ID:OWLc0gWk
>>68
今日は「生粋の日本人だが」って書かないのか?
72名無しさん@5周年:05/01/05 16:10:58 ID:mWrOfVRp
アメリカでも予備役は出ている
日本だけが予備役の錬度が低いのか?
このような時に予備役を出すことで国民に周知徹底させることができる
また予備役の意識向上に役に立つ
反対するのはプロ市民程度だ>>68>>70はプロ市民だな
サヨクは士ね
73名無しさん@5周年:05/01/05 16:11:17 ID:JMbrHtSj
>>70
平時では補充にもならんと思うけどね。
だって予備自の目的って、有事の際の後方警備とかでしょ?
だから平時に行う業務はやらせたくたってそもそもできない。
74名無しさん@5周年:05/01/05 16:12:21 ID:MnoupS9e
>>63
その前に予備役制度をつくらないと。自衛隊退役後も3年間は予備役とか。
今の予備自衛官って本当に数が少ないから。
75名無しさん@5周年:05/01/05 16:15:52 ID:RBLuDPGG
鉄砲 200黎明で 構成される 陸上自衛隊は インドネシア スマトラ島 北部で 医療 及び 物資輸送 などを, 400黎明の 兵力と
2尺の 落とし穴で 構成された 海自は 兵力輸送 活動に, 航空自衛隊は 2大義 輸送機で 人名 捜索と 救助活動を 広げる 予定だ.
これと 一緒に 日本 政府は 被害地域に 5億 ドルの 無想資金 提供と 津波 早期警報 体制の 確立の ための 各国との 協力 構築を
表明した.
日本の このような 積極的な 動きは UN安保理 常任理事国 進出 実現と 東アジア 共同体 構想の 主導権を 狙うこと ための
イメージ 構築の 一環で 解釈されて ある.
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.khan.co.kr/kh_news/art_view.html?artid=200501051337021&code=970203
>日本の このような 積極的な 動きは UN安保理 常任理事国 進出 実現と 東アジア 共同体 構想の 主導権を 狙うこと ため
>日本の このような 積極的な 動きは UN安保理 常任理事国 進出 実現と 東アジア 共同体 構想の 主導権を 狙うこと ため
>日本の このような 積極的な 動きは UN安保理 常任理事国 進出 実現と 東アジア 共同体 構想の 主導権を 狙うこと ため
>日本の このような 積極的な 動きは UN安保理 常任理事国 進出 実現と 東アジア 共同体 構想の 主導権を 狙うこと ため
>日本の このような 積極的な 動きは UN安保理 常任理事国 進出 実現と 東アジア 共同体 構想の 主導権を 狙うこと ため
>日本の このような 積極的な 動きは UN安保理 常任理事国 進出 実現と 東アジア 共同体 構想の 主導権を 狙うこと ため
76名無しさん@5周年:05/01/05 16:18:24 ID:4HPJu37o
自衛隊も大変だなあ。
空自の輸送隊なんかはてんてこ舞いだろうなあ。
77名無しさん@5周年:05/01/05 16:18:34 ID:9UJEH6Te
>>73
各国の軍隊では予備役は現役に準じる訓練をして錬度を維持している
日本の予備役が役に立たないって言うのはサヨしかいない
78名無しさん@5周年:05/01/05 16:18:57 ID:OWLc0gWk
エーイ、カンコックチョウセンなんかチュウゴクに攻め滅ぼされてしまえ。
我が日本は世界平和に貢献しますw。
79名無しさん@5周年:05/01/05 16:20:54 ID:f/WfaS1F
>>75
東アジア共同体構想からは抜けたほうがいいな。
8070:05/01/05 16:21:08 ID:3xZEoVRZ
>>73
補充なら大丈夫だろ。
俺が反対してるのは、海外に予備役を出すこと。

海外に現職を出して、その穴を予備役で埋めろと言ってる。
81名無しさん@5周年:05/01/05 16:21:40 ID:JMbrHtSj
>>77
あんた日本の予備自が年間どれだけ訓練してるか知らないんだろ。
それで勝手にサヨ呼ばわりかよ。
82名無しさん@5周年:05/01/05 16:23:35 ID:9UJEH6Te
現職も予備役も出せばいいだろ
予備役でも所属している部隊があるらしいからそこの部隊を一緒に連れて行けばOK
むしろ日本有事の際に現職と予備の活動が上手くいきやすくなる
なんで海外に予備役を出してはだめなのか?
>>80は共産党か日教組であることは間違いないんだが
83名無しさん@5周年:05/01/05 16:24:08 ID:JMbrHtSj
>>80
予備自では普段の業務は無理だよ。
即応予備自なら大丈夫だろうけど、数が少なすぎるし。
84名無しさん@5周年:05/01/05 16:24:12 ID:FHNvjDmS
日本が目指すべきは環太平洋共同体。
85名無しさん@5周年:05/01/05 16:25:40 ID:/W0+kiiA
自分の意見に反対する奴をプロ市民扱いするのはやめてくれよ。予備役の海外派遣になれているアメリカと、慣れていない日本では経験の差が有りすぎると思ったから反対しただけで、正規部隊派遣まで反対しているわけじゃない。
86名無しさん@5周年:05/01/05 16:25:56 ID:9UJEH6Te
>>81
三国人発見!
早く国に帰れば?
87名無しさん@5周年:05/01/05 16:27:38 ID:yPvMzmri
>>84
激しく同意。アジアイラネ。

今回は対中国のいいシミュレーションになるわけだ。
88名無しさん@5周年:05/01/05 16:28:41 ID:Uj/id00N
予備役とは
  

▽…現役を外れて通常は他の仕事に就いているが、招集命令を受けた場合には
部隊に参加する義務をもつ兵士。海外などの前線に派遣された主力部隊に代わって
主に国内基地の警備や補給・輸送などの後方任務に当たる。
米軍の場合、現役約136万人に対して約121万人の予備役がいる。

▽…日本の自衛隊にも予備自衛官制度があり、退職自衛官の中から志願者を
選考して採用している。予備自衛官数は即応予備自衛官を含めて現在約5万人。
毎年一定期間の訓練を受け、招集された場合は自衛官として警備、後方支援要員となる。

NIKKEI.NETより
89名無しさん@5周年:05/01/05 16:30:45 ID:f/WfaS1F
実際に予備役の招集が始まるのは有事(若しくは国内の異常な大災害)
しかないだろうが、予備役は抜けた穴の補充になるだろうね。
訓練時間とかの問題で仕方がないことだ。

ツーことで>>70=80に同意する。
9070:05/01/05 16:31:27 ID:3xZEoVRZ
>>82
>共産党か日教組
よりにもよって、そんなものと間違えるな!
予備自衛官は、年30日しか訓練受けてないんだぞ。
ttp://www.jgsdf.go.jp/reserve/seido/
91名無しさん@5周年:05/01/05 16:31:37 ID:Uj/id00N
ちなみに一般的に予備自衛官って普段は普通に会社勤めなどお仕事をしてますよ。
切迫した事態でもないのに会社休んで戦場へ行けと言うのですか。
92名無しさん@5周年:05/01/05 16:31:53 ID:JMbrHtSj
>>86
自衛隊の実情も知らないでよく言うな。
そもそも俺は予備自の派遣に反対だなんて一言も言ってない。
ただ、予備で空いた部隊の業務穴埋めは無理だと言っているんだ。
日本語も理解できないバカだな全く。
93名無しさん@5周年:05/01/05 16:33:23 ID:HumeCnxn
超派遣っていうのはただの派遣なんて目じゃないくらいの
ものすごい派遣なんだろうなw
ダーッと上陸して怒涛のように作業する光景が目に浮かぶ・・・
94名無しさん@5周年:05/01/05 16:33:30 ID:f/WfaS1F
>>84>>87に同意。
協議するのはいいけど、共同体という発想はだめ。
ASEAN+3の会議で十分。
95名無しさん@5周年:05/01/05 16:34:52 ID:tyHTpAbE
護衛艦などいらんだろう?
1万トン級最新鋭輸送艦3隻に人員3500名、車両200両、ヘリ20機
乗せ直ちに出航すべし
96名無しさん@5周年:05/01/05 16:35:06 ID:9UJEH6Te
>>92>>70
日教組必死だな
国のために働くのと会社の為どっちが大切なんだ?
97名無しさん@5周年:05/01/05 16:35:33 ID:JMbrHtSj
892 名前: 名無しさん@5周年 投稿日: 05/01/05 07:37:52 ID:wfIH/cY6
>>884
自衛隊の場合、500人ってかなり大きいんだよ。
行った奴より国内に残った奴がな。
部隊によっては、1/3くらいの人間がいなくなっちまうわけだ。代わりの人員が来るわけではない。元から人手不足だからね。
平時の自衛隊でも通常業務はあるわけだよ。デスクワークから機材点検。北の方だと雪かきとかもな。
それを残された人間は、普段どおり行わなければならないわけだ。
人が減っても仕事の総量は変わらないから、てんてこ舞になるわけよ。
しかも施設部隊は、ただでさえ災害多くて大変だったのよ去年は。



948 名前: sage [sage] 投稿日: 05/01/05 09:52:41 ID:wOH9M6CK
陸自の師団は万単位の人数は最初からいない。
多い師団で9000人、政経中枢師団の第一師団(東京)では6600人。数万単位出して三ヶ月ローテーション組むと、陸自は一年でほぼ全師団が行くことになるよ。
てか施設科とか数万単位で出したら一回で終わり。
98名無しさん@5周年:05/01/05 16:35:50 ID:8wXzlfEa
超派遣
9970:05/01/05 16:36:45 ID:3xZEoVRZ
>>90
すまん、興奮して間違えた。
誤:予備自衛官は、年30日しか訓練受けてないんだぞ。
正:即応予備自衛官でも、年30日しか訓練受けてないし、
  予備自衛官は、年20日しか訓練受けてないんだぞ。
100名無しさん@5周年:05/01/05 16:37:17 ID:f/WfaS1F
>>95
そんな船ないよ(藁
101名無しさん@5周年:05/01/05 16:37:30 ID:Uj/id00N
この手の釣りは始めて見ますた。
102名無しさん@5周年:05/01/05 16:37:53 ID:ZO8B9M4/
>>96
お前文章読んでるのか?
俺は予備自出すのに反対だとは一度も言ってないと言ったはずだが。
ID検索で調べろボケ。
103名無しさん@5周年:05/01/05 16:38:10 ID:yPvMzmri
沖縄の防衛がおろそかにならないことを祈る
104名無しさん@5周年:05/01/05 16:38:35 ID:4HPJu37o
>>96
というか、何でそこまで予備自衛官を出しだがるのかが疑問。

アメリカが出しているなら、日本もというのなら只のアフォ。
頭数が多けりゃいいってもんじゃないんだよ。
105名無しさん@5周年:05/01/05 16:39:08 ID:6OMDZqe7
自衛隊イラクからさっさと撤退してスマトラ池
106名無しさん@5周年:05/01/05 16:39:40 ID:9UJEH6Te
>>96
業務隊のボイラー係 給水係 外来宿舎係 消防隊 警衛隊などの
業務程度なら免許を持った予備自(民間人)でも可能だろ
今でも防衛庁共済が業務委託して受けているだろ
全部予備自では無理だから係長や、消防隊勤務隊長
歩哨係以上は常備自衛官でその他は予備自でも十分
10770:05/01/05 16:40:22 ID:3xZEoVRZ
>>96
おれも、>>102 と同じく補充に使うのには反対しとらんぞ。
練度がちがう現職と予備をごちゃ混ぜにして、前線に送るなとしか言ってない。
108名無しさん@5周年:05/01/05 16:40:36 ID:t4v421Q0
>>93
超派遣ってそんな感じするw
109名無しさん@5周年:05/01/05 16:43:33 ID:EtE7fUeV
予備自衛官召集して、警衛だけさせて、浮いた現役を派遣するってのはどうよ?
糧食班でもおk
出来ないとは言わせないぜ。

まぁ、各企業と個人に休業補償とかしないとならんから、随分物入りな話だけどな。

ところで、派遣隊員は予防接種したのか?

漏れの時はまとめて注たれてエライめにあったもんだが。
110名無しさん@5周年:05/01/05 16:44:51 ID:RLgJer+S
>>108
>自衛隊800人超派遣へ

自衛隊800人超 を 派遣へ

ネタにマジレスだったらすまん。
111名無しさん@5周年:05/01/05 16:45:28 ID:i3YXd5gD
日本軍ガンガレ
112名無しさん@5周年:05/01/05 16:46:03 ID:SymyHmgi
40 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:05/01/05 05:01:35 ID:VF3sXoCx
イエール大&ニューヨークタイムス、日本の犯罪者の三分の二は、在日と部落民。
ここに書いて有る通り、日本ではタブー視されてる題材なので、この研究をしたのはアメリカ人。朝日はこの記事を取り上げませんね。
Yale University Research Social workers say crime is a disproportionate problem among young burakumin, but the issue is so sensitive that no Japanese scholars have conducted research on it.
One rare statistical study, conducted by Americans in the 1960's, found that burakumin youths were three times as likely as non-buraku youths to be arrested for crimes.
In the buraku of Kobe, the nicest houses -- gaudy American-style homes with wide porches and Mercedes-Benzes in the driveway -- belong to yakuza bosses. As a result,
the "success stories" whom children in the buraku see as they grow up are often mobsters.
http://216.239.63.104/search?q=cache:nJz9zapwtEEJ:research.yale.edu/wwkelly/restricted/Japan_journalism/NYT_951130.htm+buraku+yakuza+&hl=ja
113名無しさん@5周年:05/01/05 16:47:40 ID:EtE7fUeV
>>106とかぶった。
スマソ
114名無しさん@5周年:05/01/05 16:48:08 ID:RLgJer+S
>>109
>>97で言われてるように、派遣で穴が開くと訓練できないんだよ。
だから正規の隊員を派遣して予備で穴埋め、というのは無理。
まぁそれもこれもおバカな財務省のせいなんだけども。
115名無しさん@5周年:05/01/05 16:53:11 ID:WFEFTlzX
>>114

別に今回の派遣は施設科じゃ無くても良いだろう?
普通化連隊なんて、検閲と競技会やめとけば問題無いのでは?
師団の訓練班も楽になるしなw

それに、観点を変えれば、動員演習を実員で検証する千載一隅のチャンスだぞ。
116名無しさん@5周年:05/01/05 16:53:28 ID:OWLc0gWk

地方自治体には税金で食ってる暇人の高給取りが山ほどいるのになw。
馬鹿な国だ。

どうせ無駄飯食わせてるんだから地方公務員を数年鍛えて
こういう時の為に予備役にしとけ。事務だの雪かきなら出来るだろ。
自衛隊2年以上の経験者を公務員試験で優遇するのでも良い。
なんとかしろ。
117名無しさん@5周年:05/01/05 16:54:57 ID:RLgJer+S
>>115
そう単純にもいかんでしょ。
それに他にも正規の人じゃなければできそうに無いもの多いし。
118名無しさん@5周年:05/01/05 16:55:00 ID:dBU2ctWs
臨時勤務引き上げで対処すればおk
糧食、警衛、消防、ボイラーなど全部引き上げて業務隊の技官と予備自がやれば問題なし
予備自の中には警察官や消防官がいるので現職より職務に詳しい人もいる
というか某地連にも現職の警察官(管区機動隊)や派出所勤務の警察官がいたり
(消防職員)の方がよっぽど錬度が高いぞ

119名無しさん@5周年:05/01/05 16:55:01 ID:GkS+1Prq
でまたロジ担がいくのか?
120名無しさん@5周年:05/01/05 16:55:32 ID:fnO9xnWh
まぁ、コレで雪祭り支援は不要だな( ̄ー ̄)ニヤリ
121名無しさん@5周年:05/01/05 16:57:52 ID:Uj/id00N
>>118
なら警察や消防に直接派遣を依頼すればいいのではないでしょうか。
なぜ予備自衛官をこの時期に召集しなければならないのか判然としないのですが。
122名無しさん@5周年:05/01/05 17:01:27 ID:9UJEH6Te
警察や消防では後方支援体制が整ってないから
というか確かに後方支援隊ってのがあるが・・・(ry)

予備自を召集することは国民に対する周知徹底になる 
123名無しさん@5周年:05/01/05 17:04:23 ID:Uj/id00N
>>122
何を周知徹底させるんですか?
すでにインド洋への海自の派遣
イラクへの陸海空の派遣
今回の海自緊急派遣と陸海空の派遣
これだけでも十分に自衛隊の存在はアピールできていると思いますが。
124名無しさん@5周年:05/01/05 17:05:17 ID:hkikxA3L



        ┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨
        _  _
━━━━Oヽ(◎)ノ━━━━ロニニ>
      ヽヽノ‐ニ‐ヽコ
     ∧,,∧(゚-゚= ヽ=ヽ   いざ! スマトラ♪   
    /ο ・ )Oニ)<;;>       
    /   ノ lミliii|(ヾゝ         ┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨
   (o_o,イ__ヽ´|(__) ノ~⌒)彡  
      ノllllllllヽ| | ̄ノl ノ    
     / /~ヽ ノ'''''''~ヽヽ\ヽ_  
     ヽニフ|_|   (_/  ヽノ  
         (_ヽ  
125名無しさん@5周年:05/01/05 17:06:03 ID:9UJEH6Te
>>123
予備役の重要性
企業の予備自の認識は皆無に等しい
予備自は発足より1度も召集されたことが無い 実働検証する必要がある
12670:05/01/05 17:06:53 ID:3xZEoVRZ
>>122
周知徹底させたいなら、予備を召集するより、きちんと報道するほうが先だろう。
サヨクやマスゴミをどうにかしようぜ。
127名無しさん@5周年:05/01/05 17:08:34 ID:pn17naD0
予備役と現役とブレンドして派遣できないの?
そりゃ錬度とかは落ちるだろうからハイテク現代戦なんかにゃ不向きだろうけど、
大規模災害の時とかでは有効じゃないの?
ブレンドしても質の落ちにくい組織作りすりゃいいじゃん。
128名無しさん@5周年:05/01/05 17:10:15 ID:bwTvuXUz
しかし、なぜか、平和だの反戦だの言ってる議員達は、
ボランティアで自ら現場に行って一緒に救援するって言わないんだよな。
社民・民主・公明・共産、それぞれ、2名づつとその秘書数名を交代で
現場に行かせて、自衛隊員と現地の者と共に汗をかいて一緒に救援活動してこいよ。
視察じゃなく、一緒に働くんだからな。
129名無しさん@5周年:05/01/05 17:10:30 ID:/W0+kiiA
仮に予備役を派遣したとしても、今のままで正しく報じてもらえるか?正規部隊の活躍ですら報じてもらえないのに。
130名無しさん@5周年:05/01/05 17:11:26 ID:w3j92xPM
>>125
とりあえず人の発言をちゃんと理解する努力が先だ。
誰彼かまわずプロ市民扱いしてんじゃねー。
131名無しさん@5周年:05/01/05 17:14:59 ID:9UJEH6Te
>>130
プロ市民@大阪発見
132名無しさん@5周年:05/01/05 17:16:24 ID:swCvnK10
自衛隊の人、がんばれ
133名無しさん@5周年:05/01/05 17:19:07 ID:w3j92xPM
>>131
ここは池沼の来るところじゃない。
134名無しさん@5周年:05/01/05 17:20:27 ID:nJI/DVL7
足りない。もっと派遣しろ。
135名無しさん@5周年:05/01/05 17:20:38 ID:m12fsLTh
>>131
ID:9UJEH6Te

プロ市民発見
お前だよ。
136名無しさん@5周年:05/01/05 17:20:58 ID:Uj/id00N
そもそも今回の派遣は国際緊急援助法に基づく派遣になるので
防衛又は治安出動ないし災害派遣に限り召集可能な予備自衛官を招集することはできませんよ。
召集するなら新潟中越地震の時でしたね。残念。
137名無しさん@5周年:05/01/05 17:21:37 ID:p/GwZICf
ドイツ 約9億3100万j(7億ユーロ)
国連 5億j
日本 5億j 海自艦艇3隻派遣
米国 3億5000万j 空母1隻派遣
EU 3億1200万j
世銀 2億5000万j
英国 9600万j
スウェーデン 7200万j
スペイン 6800万j
中国 6300万j
フランス 5900万j
オランダ 3600万j
カナダ 3320万j
豪州 2700万j
スイス 2380万j
カタール 2200万j
サウジ 2200万j
クウェート 2200万j
アイルランド 1600万j
デンマーク 1560万j
イタリア 1500万j
ポルトガル 1100万j
ミハエル・シューマッハ 1000万j
ノルウェー 660万j
香港 640万j
バチカン市国 600万j
台湾 510万j
韓国 500万j
ビル・ゲイツ 300万j
俺 0.01万j
138名無しさん@5周年:05/01/05 17:21:46 ID:/W0+kiiA
>>131 あんたは散々予備役派遣に反対する奴をプロ市民呼ばわりしているが、そう判断できる理由を教えてくれよ。賛成派も反対派も、「自衛隊派遣」は賛成しているんだがね
139名無しさん@5周年:05/01/05 17:22:15 ID:nZfNv/lo
なんで予備自を派遣したいのか、いまいち見えてこないな。
いったい、最終的に何万人派遣する気だ?
今回は、とりあえずは陸自200人なんだが。
140名無しさん@5周年:05/01/05 17:22:59 ID:CtsgnGPl
>>137
サヨ必死だな
サヨは死刑にしろ   ここはサヨ多すぎ
141名無しさん@5周年:05/01/05 17:23:01 ID:LzVz6LlD
ふと思い出したけど、俺、死んでしまった子から絵葉書もらったことがある。
中学のときの隣のクラスの女の子で、病気でほとんど学校にこないまま死んでしまった。
うちの学校は生徒数が少なかったので、体育のときや課外授業のバードウォッチングとか
2クラス合同でやる科目がいくつかあって、まだ学校にくることができた頃に何度か一緒に
なるくらいだった。

一度だけ喋ったことがある。寝坊して完全に遅刻だしと思って、いつものバス停に歩いて
行ったらその子が停留所のベンチに座ってた。
田舎だから時間ずれるとバスがぜんぜんこなくって、しばらく黙ってたけど暇だしなんとなく話しかけたんだ。
「お前も寝坊したの?」
「・・・病院、よってきたから」
俺はそのときになって、なんだか知らないけど病弱でほとんど学校にきてない子がいるって
話を思い出し、それがこの子だと気づいた。
その子はそれから1年くらいで死んでしまったので、今思えば本当に無神経なんだけど
俺は「へえ、どっか悪いの?」と訊いてしまった。彼女は少し笑って「うん、ちょっとね」って言ってた。

彼女は俺が中学にあがるまで新聞配達していたのを知っていて(彼女の家にも配達していた
らしい)、「前から思ってたけど、ほんとえらいよね」ってやけに褒めてくれたもんだった。
じつはゲームソフト欲しさだったことは言わなかった。
バスがきて、学校につくまでたわいもない話をした。天気いいのにかったるいよなーとか。

彼女と話したのはそれが最初で最後だった。

中学卒業したあとで絵葉書が届いた。夕焼け空のきれいな写真のハガキだった。
最初は誰かわからなかったけど、しばらく考えて思い出した。そのちょっと前に葬式があったときいていた子だった。
「朝焼けの写真だったらよかったのに。でも、夕焼けもきれいでしょ?」と書いてあった。その下に
スペースがあまっていたから、もしかしたらほかにも書こうとしてやめてしまった書きかけだったのかもしれない。
書きかけのまま大切そうにしまっておいた絵葉書を、家族の人がみつけて出してくれたんだそうだ。
新聞配達なんて眠いし重いし手が真っ黒になるけど朝焼けが気持ちいいとかかっこつけて話したのを思い出した。
そのハガキ、たぶんまだどっかにあると思う。
142名無しさん@5周年:05/01/05 17:23:17 ID:GGRPMEU4
オマエラが行け

【調査】"ひろゆき氏もびっくり?" 2ちゃんねるのユーザー数、約700万人に
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1104912480/
143名無しさん@5周年:05/01/05 17:26:20 ID:RILd69RH
>>136

まぁ、根拠法令を言い出したらそれまでなんだが。

派遣規模を増大汁という要望に沿うためには、他に方法もないだろう?

反対票も投じにくいだろうし、附則を決議して改定すれば良いのではないかい?
144名無しさん@5周年:05/01/05 17:26:22 ID:Dj5HdhIH
なんで予備自で盛り上がってるのかさっぱりわからん。オマエラはヴァカか?
今回の派遣の最大のポイントは、

陸 の 航 空 科 部 隊 が 初 め て 海 外 で 活 躍 す る

この一点に尽きるだろうが、ヴォケ
145名無しさん@5周年:05/01/05 17:27:09 ID:Uzm0UnjB
>>137
データ古すぎ 下記を参照してね。
http://web-p.wics.ne.jp/creyl/jix/panaponic/
146名無しさん@5周年:05/01/05 17:30:43 ID:qgV62fXr
>>46
ちゃねらー:「ガッ」
147名無しさん@5周年:05/01/05 17:31:50 ID:uTwTRKdE
>>65
一年お金だけもらって訓練参加しなかったら予備役除隊させられましたが
現在無職です。いつでも参加できますw
148名無しさん@5周年:05/01/05 17:32:23 ID:Ot/4u+Ng
>>137
国連の金はほとんどが日本の分担金だろう
149名無しさん@5周年:05/01/05 17:33:06 ID:GZ6qHiQA
つーか、とっとと送れよ。
まだ日本におるんかい。
あれから何日たったと思ってるんだ?
150名無しさん@5周年:05/01/05 17:33:54 ID:HwoD9+G7
海外ってのは北海道外って意味だろう、に40レーズンバターサンド
151名無しさん@5周年:05/01/05 17:35:23 ID:Uj/id00N
>>149
糧食、衣類、機材の準備など色々と手間がかかるんじゃないでしょうか。
どこに援助したらいいかも決めないといけませんし。
最初の護衛艦派遣とはわけが違うと思いますよ。
152名無しさん@5周年:05/01/05 17:36:33 ID:w3j92xPM
>>140
ずっと言おう言おうと思ってたんだけど、なかなか言い出せなかった。
でも今なら言える気がするんだ。
だから言っちゃうよ。







アンカー間違ってないか?
153名無しさん@5周年:05/01/05 17:42:53 ID:40BN4+ni
ネットウヨハケーン!!!  プ

http://blog.goo.ne.jp/miritetsu/
154名無しさん@5周年:05/01/05 17:43:47 ID:nZfNv/lo
>>150
前から聞きたいことがあったんだけど。


マルセイバターサンドってうまいか?
たまーに熱狂的なファンがいるよな。
まずくはないけど、今ならもっとうまいお菓子はたくさんあるのに、と思う。
155名無しさん@5周年:05/01/05 17:45:18 ID:pn17naD0
>>144
人数足りねえとか、出しすぎると万が一の日本での大規模災害に対応できないとか
からの流れでは?
156名無しさん@5周年:05/01/05 17:46:30 ID:UdVO0E6D
>>145
韓国はAmazonより少ないってわけね。
157名無しさん@5周年:05/01/05 17:48:58 ID:3xZEoVRZ
空輸できる陸自空自はともかく、海自は早い目に出たほうがよくないか。
いつ正式に決まるんだ?
158名無しさん@5周年:05/01/05 17:49:10 ID:w3j92xPM
>>154
それを言ったら、ほとんどの観光地で売ってるバカ高い名物菓子の立場が無いじゃないか。
159名無しさん@5周年:05/01/05 17:53:49 ID:10IwhT//
イラクで基地から出られない状況ならこっちにシフトできないもんかね?
同じアジアの危機なんでちょっと席外しますよ…ってアメリカに言えないのか。
160名無しさん@5周年:05/01/05 17:56:49 ID:HwoD9+G7
>>154
そうだな…。
154が特に好きなお菓子ってのはどんなのがあるんだい?
161名無しさん@5周年:05/01/05 18:00:34 ID:hGVRgLk1
自衛隊を派遣する必要があるのだろうか?怪我人の救助や
衛生状態が問題なら、医者や専門の技術者を送ればいいだろう。
官僚が言うことを真に受けて、指示するのは危険ではないか?今まで
頑なに守ってきた平和憲法がないがしろにして、戦前にもどるような、
ばかなことは止めるべきだ。アジアに多大な被害をもたらした過去の
れきしを無視してはならない。
162名無しさん@5周年:05/01/05 18:04:21 ID:ryUTFvvC
インドネシアにはアルカイダの活動拠点もあるし
テロも現実に起きているし、
けっこうあぶなかしいんだが、
テロ麻で大谷が政府批判してたぞ、
派遣人員が少なすぎるって。
163名無しさん@5周年:05/01/05 18:05:45 ID:DwutSJvE
>>161





164名無しさん@5周年:05/01/05 18:09:15 ID:nZfNv/lo
>>160
いやいや、普通に旅行でおみやげとして買うならわかるけど、
わざわざ東京で物産展とか通販で買い求めたりとか、
旅行に行く奴に片っ端から頼むとか、
好きを通り越してマニアの域に達している奴がたまーにいるから、
なぜだろうなと思ってね。

つーか、北海道のお菓子は平均的にうまいものが多いから、その中での話だけどな。
165名無しさん@外国人参政権反対:05/01/05 18:16:05 ID:1n3DP9AL
六菓亭なら霜だたみがおすすめだな。
166名無しさん@5周年:05/01/05 18:16:45 ID:HwoD9+G7
>>164
>なぜだろうなと思ってね

レーズンバターサンドが好きだからでは?
趣味なんて人それぞれだし。
167名無しさん@5周年:05/01/05 18:44:47 ID:ZheAzFfF
早く予備役も出せよ
ここで現職・予備役を反対してるのはサヨク
168名無しさん@5周年:05/01/05 18:52:57 ID:oMQtAGJe
マスコミは、自衛隊が頑張ってることをもっと紹介しろ!
サヨクはくれぐれも邪魔をするな!
169名無しさん@5周年 :05/01/05 18:55:37 ID:JH1fetDs
NHK第一の「時の声」で、一番積極的なのは中国だと言っていた。
米中のこの地域での覇権争いなんだと。

援助の一番乗りは日本ではなく、中国だとも言っていた。
170名無しさん@5周年:05/01/05 18:57:03 ID:w3C9BGWG
ここで現職・予備役は国内にとどまるべき
早く予備役も出せよと煽動してるのは北朝鮮工作員
171名無しさん@5周年:05/01/05 18:59:35 ID:Z7fGaWr0
銀輪部隊か!
172名無しさん@5周年:05/01/05 19:00:27 ID:GGRPMEU4
NHK死ね
173名無しさん@5周年:05/01/05 19:01:38 ID:YEu9zs9R
正月早々、日本語の乱れを感じる。
スレタイ。『超派遣』とは何事か?何でもかんでも(超)を付けりゃいいってもんじゃないだろ。
猛省を求む。
174名無しさん@5周年:05/01/05 19:04:20 ID:5JIGVRBS
仕事は増えるが、人は増えない
危険は増えるが、人は増えない。
減るのは訓練と防衛放棄地帯だけ。

さつきと純ちゃんの自衛隊構造改革。
175名無しさん@5周年:05/01/05 19:06:51 ID:9/iZzt1i
>>173
「800人超を派遣」ってことだよね
ネタだと思うけどマジレス
176山咲あかり信者 ◆55vSA/SEEo :05/01/05 19:07:19 ID:c0+TD/i0
野党は海外派兵反対しろよ
177名無しさん@5周年:05/01/05 19:08:33 ID:fm51oKF/
>>166
あんまり関係ないが、あれは偶に食べると美味しい。
が、偶に食べるから美味しいのかもしれない。
178名無しさん@5周年:05/01/05 19:09:15 ID:CXVsHRW2
>>173
前スレでもマジボケなやつ結構いたな。
179名無しさん@5周年:05/01/05 19:15:13 ID:DwutSJvE
>>176
岡田は最近「自衛隊は安全保障を担ってるからガンガレ」とか言い出したようなので、
デムパはあまり期待できない

デムパを期待するならやはり福島御大の右に出るものは居ないだろう



あ、福島と不快な仲間たちもいちおう野党だったか
失敬失敬
どうも、あれが政党だという認識が薄くてね・・・
180名無しさん@5周年:05/01/05 19:18:50 ID:gmYKlmwU
ケテーオソ杉
181名無しさん@5周年:05/01/05 19:19:27 ID:ZheAzFfF
>>170
北朝鮮人師ね
チョソはささっと国へ帰れ
182名無しさん@5周年:05/01/05 19:23:33 ID:xIPo5xdz
それにしてもNHKのニュースは古いな。
バンダアチェの町の壊滅の規模とその様子を衛星写真を出してきて、説明しているが、
そんなもの米国週刊誌の年明け特別号で報道済みだよ。
日本のメディアはそんな写真すら入手できないだろう。
まだ正月休みだろうし、そもそも入手先といば外国の配信会社だけが拠り所
だからな。
183名無しさん@5周年:05/01/05 19:45:28 ID:w3C9BGWG
>>181
日本国内の地上部隊が減って喜ぶのはおまえの仲間のキムさんだろ?
とっとと楽園に帰りやがれクズが
184名無しさん@5周年:05/01/05 19:48:39 ID:G4FjH/Iz
>>48
ソースを出せ、ソースを。阪神大震災の仮設住宅は大地震にあったトルコ
に送られて、現地で喜ばれとるんだ。糞みたいなデマを飛ばすな。
185名無しさん@5周年:05/01/05 19:52:19 ID:xRGR8kEZ
でも、自衛隊が減ると普通に不安になるよな・・・
このご時世だからして。
186名無しさん@5周年:05/01/05 19:54:47 ID:ZheAzFfF
予備役もクソだし 使いものにならない
予備自は自衛隊の敵
187名無しさん@5周年:05/01/05 20:09:04 ID:ZheAzFfF
>>183
自衛隊を出さなくて国際社会の評価を下げる北朝鮮人 ささっと帰れよ師ね
188名無しさん@5周年:05/01/05 20:11:06 ID:a4+6wXa6
>>184
デマを飛ばしたのはNHK。
ドイツやイスラエルがトルコに送った仮設住宅は良好で、日本が送ったものはダメという、偏向報道をやった。

実際のところは、日本製は高床で畳が敷いてあったので、保温性が高く、湿気が少なくて好評。
フスマ付押入れは、ドアの開閉スペースがいらないので、部屋を広く使えて便利だったとか。
一方、ドイツやイスラエルが送った仮設住宅は、湿気が多く、室内が結露して不評だった。

台湾に送った仮設住宅も、日本時代を知ってる老人たちに好評だった。畳の床が懐かしかったそうな。
189名無しさん@5周年:05/01/05 20:17:35 ID:+TF5kxPF
http://plaza.rakuten.co.jp/km123456/
【客を殺すに】オリエント貿易【刃物は要らぬ】
1 :名無しさん@大変な事がおきました :04/11/10 13:11:05 ID:VvDiMhR3
※会社HP「オリエント貿易株式会社 勧誘方針」より抜粋

「当社は、電話や訪問による勧誘につきましては、
 お客様の迷惑となる時間帯には一切行いません。」

 勤務時間中に会社にテレコールするのが「迷惑となる時間帯」でないと
解釈しているこいつらって一体…


383 :元社員 :05/01/02 16:31:59 ID:zLnkzhs3
機能筋肉番付の商品に出品しててワラタ


384 :名無しさん@大変な事がおきました :05/01/02 17:00:48 ID:ZSs10SAF
オリエント貿易・成績優秀女性社員が津波で死亡
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/deal/1104510214/
190名無しさん@5周年:05/01/05 20:31:46 ID:smG43oNw
韓国の新聞漫画最悪。
自衛隊ガンガレ。
http://www.n-wp.com/cartoon/20050104.jpg
191名無しさん@5周年:05/01/05 20:59:31 ID:UIS0H8ge
さっさといけよ、800人でたりねーよ、2−3万人自衛隊いけよ!

早く行ってやれよ!

192名無しさん@5周年:05/01/05 21:25:11 ID:Uj/id00N
派遣阻止に失敗して火病ってるのかな・・・
193名無しさん@5周年:05/01/05 21:31:47 ID:8NYtNg8N
>>191
現状の自衛隊員の数では2-3万は無理
もともと自衛隊じは国内防衛用にデザインされた組織
140万の常備兵と120万の予備役兵を持つアメリカと同列で比較するのは無理がある
194名無しさん@5周年:05/01/05 22:51:54 ID:J5kIyuOy
800人でもいいから、もうちょっと早く発表、派遣をするべきだったね。
年末に発表して、準備等行って、1月4日に出発とかが良かった。
支援は、スピード命だからね。
195名無しさん@5周年:05/01/05 23:06:15 ID:BWxduWob
地獄を見ることになるか?
196名無しさん@5周年:05/01/05 23:08:05 ID:kpYnod/0
プロ市民のの派兵反対デモはいつですか?
197名無しさん@5周年:05/01/05 23:24:12 ID:8NYtNg8N
>>194
しょうがないよ
相手国の要請もいるし、いろいろ準備も必要だし
今回の800人派遣もけっこう最速の部類に入ると思う

インド洋から帰還中の護衛艦を急派したのはGJだろ
艦艇も医療チームも日本が一番早かったし
198名無しさん@5周年:05/01/05 23:24:40 ID:AncitgFG
http://blog.goo.ne.jp/miritetsu/e/547d2895e14bc074fce350224128346c

自衛隊は遅くなかったってさ(w
199名無しさん@5周年:05/01/05 23:27:33 ID:+1tzTEew
>>198
まあ、普通の意見だよな。
200名無しさん@5周年:05/01/05 23:49:37 ID:noHnx31r
「武士道の国から来た自衛隊」という本を買ってきました。
今から読みます。
201名無しさん@5周年:05/01/05 23:58:37 ID:OWLc0gWk

>>198
なるほど、分かりやすいね。
国防軍である自衛隊が米海兵隊の様に早く海外に部隊を送れたら逆に怪しいよな。
おまいら普段からどんな想定で訓練をしてるんだよって事になる。
202名無しさん@5周年:05/01/06 00:06:26 ID:dw1t3jS+
>>198
あたりまえの意見だな
何度もいってるが海外派遣前提の軍じゃないから
装備物資をそろえて、災害派遣に適した部隊編成もしないといけないしな
もちろん洋上に事前集積なんてしてるわけないし

これでも災害発生直後から急ピッチで準備してたんだと思う
そうじゃないとこんな早い時期に派遣なんて無理
まあ今回は自衛隊+政府GJってことかな
203名無しさん@5周年:05/01/06 00:08:13 ID:cYlE8mPe
>>198
TVアサピも「日本も何万何千の単位で自衛隊を出せ!」とか言い出しました。

社内でインフルエンザでも流行っているのでしょうか?
204名無しさん@5周年:05/01/06 00:17:42 ID:PNewSVwS
>>203
日本政府批判さえ出来れば理屈はどうだっていいんだろ。
205名無しさん@5周年:05/01/06 00:52:13 ID:Ffs9iEPp
>>198
まぁ、当然の話だわな。
日本で兵を遠くまで動かす話をするときに
兵站のことまで考えが回らないってのは
昔も今も変わってないってことか。
206名無しさん@5周年:05/01/06 01:51:57 ID:7x9FdRsZ
http://sumatra-higai.seesaa.net/article/1443422.html
島の末端への物資供給が超困難なんだって。

ヘリコプター キ ボ ン ヌ
207名無しさん@5周年:05/01/06 01:53:10 ID:5f4PkBWL
オーストラリアが7億6400万ドルだと
208名無しさん@5周年:05/01/06 01:55:14 ID:+7G/qP6F
>>207 小泉に釣られた国がまた一つ…
209名無しさん@5周年:05/01/06 02:22:40 ID:Ffs9iEPp
>>206
哨戒ヘリならともかく大型の輸送ヘリともなると
おおすみ級輸送艦の出番ですな。

おおすみ級ならヘリの着陸地点を確保できないような密林の島でも、
搭載しているLCAC(ホバークラフト)で揚陸させることもできるな。
210名無しさん@5周年:05/01/06 03:44:29 ID:hNHjA3tR
平和ボケマスコミは完全に混乱してるな
国民の過半も実はそうなんだが

自衛隊の沈着的確な働きだけが頼りですな
211名無しさん@5周年:05/01/06 04:33:35 ID:47v/PsQT
一万の部隊を東南アジアに派遣するには、
国内の全ての動ける輸送機、輸送艦を使って、
なおかつ、国内の全てのカーフェリーを徴用するぐらいしないと無理だよねw
212名無しさん@5周年:05/01/06 04:53:57 ID:uhi3IRtq

  ∧∧
 ( =゚-゚)<ねずみ輸送・・・
213名無しさん@5周年:05/01/06 04:55:05 ID:wcYxpACI
これでも予算削減だろうか
214名無しさん@5周年:05/01/06 05:07:02 ID:uhi3IRtq
>>213

  ∧∧
 ( =゚-゚)<通常国会これからだし♪
215名無しさん@5周年:05/01/06 05:18:39 ID:j/yH557Z
現状でこういう展開は仕方無いんだろうけど、
もう少し法整備して自衛隊が有事の際にもっと
動きやすくした方が良いんでは?
そういう意味では今回の事でマスゴミが自衛隊に対して
展開が遅いだの規模が小さいだののたまうのは
自衛隊の規模&行動範囲拡大の口実にできて良いのではと個人的にぬるぽ。
216名無しさん@5周年:05/01/06 05:24:14 ID:uhi3IRtq

   こいつめ!
  
∋oノノノノハヽ    ☆ ポコン♪
  ( ^▽^)っ-[]/
  と   ノ ヽ(` Д ´)ノ >>215 個人的にぬるぽ。
  /  /   ( : )
  (__ノ_ノ    ∪∪
217名無しさん@5周年:05/01/06 05:24:24 ID:DG5wQmUO
たった900人程度で「最大級最大級」って何だよNHK
それっぽっちで貢献してるとでも言いたいのか
金さえ出せば何とかなると思いやがって
218名無しさん@5周年:05/01/06 05:28:22 ID:1mJfnJQI
>>215
俺もそう思ったw。マスゴミってのはいい加減なもんだな。
219名無しさん@5周年:05/01/06 05:37:42 ID:0C5/Vdko
海外展開能力が無いに等しいのにこれ以上求めるのは酷だ。
戦術輸送機を戦略輸送機として使っているこの状況・・・・。
220名無しさん@5周年:05/01/06 05:57:09 ID:IsOJVrsN
かつて大地震で自衛隊の援助を拒否した神戸のアホさ加減が
いまさらながら思い出される。
221名無しさん@5周年:05/01/06 05:58:31 ID:VKQ5IISk
>戦術輸送機を戦略輸送機として使っている
いやそれはC130でちんたらやってもなんとかなる。いざとなればガンシップにもなるし・・・
というのは冗談でNATO軍はC130でやってるでしょ。ギャラクシーって配備されてるっけ?
それより問題なのはC1の出番が全くないこと。どーすんだろあれ。
222名無しさん@5周年:05/01/06 06:09:57 ID:dCiAYzvz
なにをぐずぐずしているんだ、15万人がすでに死んで、
その倍くらい行方不明で、500万人が困っているんだぞ、
いますぐ予備役だろうが警察だろうが、5万人くらい
一気に派遣しろ。100年に一回の大事だぞ。
223名無しさん@5周年:05/01/06 07:18:55 ID:G53960oJ
>>222
その5万人をどうやって運んで、どのように食わせるのかを是非聞きたいのだが?
224名無しさん@5周年:05/01/06 07:20:37 ID:ScDEUBEk
今さっき、テレビ朝日で「日本の対応は遅い。マスコミに叩かれてようやく動き出した」などと批判していました。
225名無しさん@5周年:05/01/06 07:21:04 ID:E9CEgkTp
226名無しさん@5周年:05/01/06 07:32:55 ID:6nxOVf4L
>>221
C1とかアントノフ系は滑走路を選ぶってのが致命的だし、
船に比べれば積載量は遥かに少ないからなぁ。

初動は小型だけど柔軟に使えるC-130で対応するのが正解だと思う。
おっつけ船で大量輸送すればいいわけだから大型輸送機系はちょっと半端になるかと。
227名無しさん@5周年:05/01/06 07:33:21 ID:WvFQwjoq
津波支援で3自衛隊が初の「統合運用」実施へ

<前略>

今回の派遣規模は、〈1〉陸上自衛隊の輸送ヘリ5機と医療チーム
(約200人)〈2〉海上自衛隊の輸送艦、護衛艦、補給艦の計3隻
(約600人)〈3〉航空自衛隊のC130輸送機1機か2機
(約40人)――で、海外への災害派遣では過去最大の800数十人と
なる見通しだ。

物資輸送については、空自のC130がタイ・ウタパオ基地からスマトラ島
の拠点まで水、食料などを運んだ後、陸自のCH47輸送ヘリ3機とUH
60多用途ヘリ2機が被災地に届ける。現地に安全な陸自ヘリの拠点を確保
することが困難なため、海自輸送艦を同島北部沖に停泊させ、陸自ヘリの発
着基地にするとともに、隊員が寝泊まりする「ホテルシップ(宿泊艦)」と
して運用する。

防衛庁は、米軍など各国が拠点としているウタパオ基地に設置する「現地連絡・
調整本部」で、統合幕僚会議の幹部らが中心に3自衛隊の活動内容を調整する
方針だ。

<後略>

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050106i201.htm

228226:05/01/06 07:35:23 ID:6nxOVf4L
訂正
× C1とか
○ C5とか

あと、C−17忘れてた。
229名無しさん@5周年:05/01/06 07:36:23 ID:G53960oJ
>>224
年末年始はくだらない屑番組流して、殆ど報じなかったくせに何を言っているんだかな。
230名無しさん@5周年:05/01/06 07:36:30 ID:tSoWqG/Q
>>224
ウソ情報を流すようになってきたか・・・
朝日はもうダメかもしれんね
231名無しさん@5周年:05/01/06 07:40:01 ID:nCu1+vvZ
 日本を腐すことが目的化しているどこぞのスカトロジストはみっともないね。
一時支那に援助額が抜かれたとき、この阿呆が何と言っていたか。

ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1104506695/
201 名前:北米院 ◆CnnrSlp7/M 投稿日:05/01/01 04:43:04 ID:jsLCHnuo
日本とアメリカは経済規模にあった援助をしていない。www
少なくともスペイン以上は出すべきだろう。www

227 名前:北米院 ◆CnnrSlp7/M 投稿日:05/01/01 08:23:37 ID:jsLCHnuo
おいおいCNNみてると日本は3000万ドル
で下位のほうだぞ。www

233 名前:北米院 ◆CnnrSlp7/M 投稿日:05/01/01 08:38:57 ID:jsLCHnuo
でたらめのコピペ貼るなよ。www
日本は欧州、北米、中国等ほとんどの先進国よりも少ない。www
経済規模考えたらアメリカと同じで10倍ださなきゃならないんだがな。www
小泉どうするきだ。www

242 名前:北米院 ◆CnnrSlp7/M 投稿日:05/01/01 08:44:12 ID:jsLCHnuo
日本が4億ドルを出したというソースは?。www
捏造してまで日本は凄いといいたのか?。www

265 名前:北米院 ◆CnnrSlp7/M 投稿日:05/01/01 09:12:05 ID:jsLCHnuo
日本はこれじゃすごくない。www
日本人として恥ずかしい。www
しかも4億どるとか嘘を流してる。www
232名無しさん@5周年:05/01/06 07:40:51 ID:ZXbfFkZB
テロ朝臭すぎる。
10億寄付したシューマッハは放置して、たいした額寄付してない「ペ」を大きくとり上げて
ぺが寄付したから日本人が次々寄付しているとかぬかしやがった。
233名無しさん@5周年:05/01/06 07:41:53 ID:lljRsJAD
テロ朝は基地外なので無視無視。
234名無しさん@5周年:05/01/06 07:43:19 ID:0kQdOHNV
>>232
シューマッハ10億寄付したの?
ぺが寄付したって話は10回以上聞いたが
そんな話一回も聞いてねえよ
235名無しさん@5周年:05/01/06 07:43:35 ID:gpVagDB2
ちょっと、どうかしてるねこのテレビ局。
236名無しさん@5周年:05/01/06 07:48:32 ID:WvFQwjoq
日本がスリランカに一番乗りした時には、茶化し気味に報じていた局も
あった。
237名無しさん@5周年:05/01/06 07:49:48 ID:ZXbfFkZB
>>234
シューマッハ 10億
ビルゲイツ  3億
スピルバーク 1億5千万
サンドラブロック 1億5千万
ディカプリオ 1億
ペ 3千万
238名無しさん@5周年:05/01/06 07:51:42 ID:WvFQwjoq
江川紹子も日本は遅いとか発言したが、そんなことはない
とたしなめられていた。
239名無しさん@5周年:05/01/06 07:54:17 ID:Eoq3dPsu
>>238
その所為という訳でも無いのだろうが、昨日は江川たんがTBSの番組に
趣旨の駄目出しをしていた。
240名無しさん@5周年:05/01/06 07:54:26 ID:s2uFCPDm
対応が遅い!自衛隊を早く派遣しろ!とか言ってたけど
(もう対応済み)復興支援人道支援で自衛隊を出すのは
マスコミ的にはOKって事だよね?
じゃ、イラクに出してる自衛隊も問題なしだよね。
241名無しさん@5周年:05/01/06 07:56:16 ID:WvFQwjoq
おおすみ型で実質初の母艦運用だけど、露天駐機か・・・。
242名無しさん@5周年:05/01/06 07:56:21 ID:idTgPY4f
国内の洪水や地震や津波災害のときは、人員もお金も出し渋っているくせに

国外の津波被害に、簡単に数百億も出すのが納得行かない
243名無しさん@5周年:05/01/06 07:56:29 ID:0kQdOHNV
>>238
詳細キボン
関口の番組なら関西は見れなかったんだよ_| ̄|○
244名無しさん@5周年:05/01/06 07:58:20 ID:3Dalqrnf
今回のことであらためて思ったけど日本人ってほんと有益な民族だよなぁ。
日本国内で起こった災害は他国はあてにせず自分たちで復興する。
かといって他国で起きた災害にはできうるかぎりの援助をする。
日本という国がなかったら世界はもっと悲惨だったんじゃないの?
245名無しさん@5周年:05/01/06 07:58:25 ID:l9DITGgi
>237
シューマッハ カコイイ!

これに比べるとビルはなんかケチくさく感じるなぁ……。
いや、3億でもすげーんだが、なんかビルちゃんは稼いでるんだからもうちょっと……と思ってしまう。
いや、3億でもすげーのよ、3億でも。

でも……、ねぇ……。
246名無しさん@5周年:05/01/06 08:02:19 ID:6nxOVf4L
>>241
陸自のヘリがどんだけ塩害受けるんだろうね。
247名無しさん@5周年:05/01/06 08:02:50 ID:jB7XnQWw
>>245
ねぇ。。じゃねーよぼけ。
十分だろ。足りねーならお前がだせ。
248名無しさん@5周年:05/01/06 08:03:13 ID:MUZGkvk8

タイ、インドネシア、スリランカ、インドなどアジア各国や
欧米のマスコミ各社の報道は、ここから日本語訳で読めるよ
http://www4.ocn.ne.jp/~keropero/link/link11.html

249名無しさん@5周年:05/01/06 08:03:37 ID:l9DITGgi
ゲイツの資産6兆円
6000億で10%
600億で1%
60億で0.1%
6億で0.01%
3億で0.005%

漏れの資産1000万
0.005%だと500円

俺は500出さないとビルと並べない?
いや、ちがう、ビルは寝てても金が入るが、俺は働かないと金が入らない。
ビルは寄付によって減税が発生するかもしれないけど、俺は500払っても
500円が所得税の対象から漏れるわけではない。

なので私は18円ほど払う事にする。
250名無しさん@5周年:05/01/06 08:04:48 ID:ZXbfFkZB
>>245
ビルゲイツは一般人の収入に換算するとその3億という寄付は3000円程度になるらしい。
あの人は金に関して厳しい人だから宣伝費は出してもそれ以上のものは出さないと思うよ。
彼をそういう人間にしてしまった世間も悪いといえば悪いんだけどさ。
251名無しさん@5周年:05/01/06 08:05:21 ID:8dFAh2IR
新潟の人たちはどう思っているのだろうか?
252名無しさん@5周年:05/01/06 08:06:53 ID:jB7XnQWw
>>250
そもそもそんな換算には何の意味もない。
あるのはビルが3億だしたって事実だけ。
253名無しさん@5周年:05/01/06 08:07:30 ID:6nxOVf4L
新潟の地震には5兆円近く復興予算取ってるはずだけど。
むしろ、インド洋全体に500億円ってのは少ないと思うが。
254名無しさん@5周年:05/01/06 08:07:31 ID:o3K4wJc4
今回の政府の対応は上出来だったよ
酷いのはマスコミ。特に今朝のテレ朝は腐ってる。
テリー伊藤は、日本は中韓とアジアをアピールしろ!とかくだらないこと抜かすし、
トヨタの奥田の日本では津波に対するお悔やみがなかったって発言とかで叩いてたけど、
てめーらは何してたんだって。報道がなけりゃ追悼も大々的にはやらないだろうが。
本当腹が立った。
255253:05/01/06 08:10:20 ID:6nxOVf4L
中越地震対策は1.4兆円か。 訂正します。
256名無しさん@5周年:05/01/06 08:11:30 ID:WvFQwjoq
>>243
前の日曜日。確か、関口の番組だったと思う。
田中秀征と岸井(?ひげの人)がゲスト。

岸井等が、今回の対応は早かったといっていたとき、江川が、
「日本は対応が遅い、フランスは外相がすぐ現地に言った」みたいな発言
をした。すると岸井、田中、関口まで「そうでしょうか、結構早かった
と思います」といった。江川無言。

まるで、それまでのニュース・流れを知らないような感じだった。思い込み
でコメントしただけという感じで浮いていた。
257名無しさん@5周年:05/01/06 08:11:35 ID:lIAL+YFz
ビルゲイツの寄付はいつもマイクロソフトの製品の購入クーポン
だぞ。
3億円もオフィスの値引き無し購入での価格だから注意しろ!
258名無しさん@5周年:05/01/06 08:12:09 ID:Z6OE0wdy
>>240
早ければ要請を受けてから・必要な物を相手国から聞いてからだせ。と言い・・・
遅ければ御覧のとおりでゴザイマス。(;´Д`)

259名無しさん@5周年:05/01/06 08:16:44 ID:+ocZ/4MX
インドネシアに800億円援助=豪首相、復興支援を表明−スマトラ沖地震 

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050106-00000304-jij-int

すごいなー。オーストラリア!
260名無しさん@5周年:05/01/06 08:18:53 ID:BZJpikTG
これをきっかけに自衛隊を
災害の際レスキューもできる国防組織から
国防もできるハイパーレスキュー隊に改組したら良いと思う。

もうレスキューに特化して世界中のどこでも災害があったら飛んでいくって
なんか日本人っぽくって良いと思うんだけど。
261名無しさん@5周年:05/01/06 08:21:42 ID:UQfMukCY
>256
ドイツのコール前首相なんて現場に居合わせたからな・・・
262名無しさん@5周年:05/01/06 08:23:27 ID:7RQC6yls
>>246
UH60は何とか艦内に収容できるかもしれないけど、CH47じゃ無理だと思う。
海水浴で1日海岸に停めただけで塩だらけになるしねえ。

263名無しさん@5周年:05/01/06 08:29:26 ID:iFW4m4Oy
ttp://www.news.com.au/common/story_page/0,4057,11847406%5E28477,00.html
"The Australian branch of aid agency Medecins Sans Frontieres (MSF, Doctors
without Borders) has become possibly the first in the world to ask donors to
stop pledging money to its tsunami appeal. The local MSF branch paused its
appeal after reaching its $1 million [US$ 0.77 million] target in just three
days. It decided it would be breaching its ethical code to collect money if it
could not be used for its designated purpose."

国境なき医師団(MSF)のオーストラリア支部は、ツナミ支援の献金を受け入れ停止
したいとして、これ以上の同団体への献金をやめるようにと声明を出した。MSFオー
ストラリアはA$1M(7700万円)の目標がわずか3日で達成されたため、計画用途に合
致しない献金をこれ以上受け取ることは倫理的に問題があるとしてこの声明を出した。
264名無しさん@5周年:05/01/06 08:34:34 ID:0kQdOHNV
>>263
日本のボランティア団体に聞かせたい声明だなぁ。
いつから日本の団体って屑の集まりになったんだろう
265名無しさん@5周年:05/01/06 08:40:16 ID:Mx3XTszv
今回、自衛隊が早期に現場に到着したのは、たまたまインド洋派遣艦隊が帰還する途中だから、という幸運があったから。
もし、彼らがいなかったらと思うと不安になる。
規模はともかく、もうちょっと迅速に自衛隊を派遣できないもんかなぁ。
266名無しさん@5周年:05/01/06 10:19:01 ID:ZP7JjY4T
いろんなとこに拠点がある米国とくらべて日本からだと色々国を通るからな
迅速にも限度があるのかも
267名無しさん@5周年:05/01/06 10:37:38 ID:KWbjHcUw
www.tunami.org
268名無しさん@5周年:05/01/06 10:45:32 ID:KWbjHcUw
>267
すまん 途中で書き込んでしまった
こんなん作ったが不謹慎でつか?
269名無しさん@5周年:05/01/06 10:49:37 ID:DMVfbY61
ほらほら、

市民団体、社民党、共産党、筑紫哲也、ピースボート、鳥越俊太郎、古館伊知郎は

お得意の「自衛隊海外派兵反対!」のシュプレヒコールを上げないのですか?(藁
270名無しさん@5周年:05/01/06 11:20:13 ID:ITeItZnG
日本のマスコミをずっと見ていて、余りの考え方、感じ方の違いに、
自分の考え方とか感じ方がおかしいのではないかと不安に感じてたけど、
CNNやBBC等の海外メディアやネットがあるおかげで、
日本のマスコミのインチキさが其の都度分かってうれしい
危うく日本のマスコミに洗脳されるところだったぜ!
271名無しさん@5周年:05/01/06 11:42:06 ID:8YOrOFMW
確か仏や露は、翌日には第一次救援隊を送り込んだ筈。
日本の救援隊の出発はやや遅れたな。
日本の救援金は最初3000万ドル、米の3.5
億ドルを見て、5億ドルに増額した。民間の募金は
欧州に比べて盛り上がらない・・・総合評価すると
「可もなく不可もなし」だ。物事の真実は、大抵
中間にあるのだよ。
272名無しさん@5周年:05/01/06 11:43:19 ID:/PMg88Ui
妻のフェラさんですって!
やっぱお上手なんでしょうかね?

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050106-00000002-yom-int
恐怖と絶望、後遺症重く…津波被害最大のバンダアチェ

日夜、運送会社経営のエリザルさん(34)は、被災者らでごった返すバンダアチェの空港で、
妻のフェラさん(30)と長男ハフィット君(5)を見送った。
273名無しさん@5周年:05/01/06 11:54:07 ID:HnLRODsu
これはいかんでしょ。
今からでも遅くないから市民団体や反戦平和団体は自衛隊派遣反対行動を取るべき。
小牧基地でも反戦団体のデモ行進のニュースをやってなかったぞ。
早く国会前でデモ行進しろや、くそ反戦平和団体。
これは彼らがよく言っている「災害派遣に名を借りた軍事訓練」なんだろ。
274名無しさん@5周年:05/01/06 11:54:45 ID:4vCdrd//
自分の生活でギリギリ募金する気はない
募金するのは無職から無職税というのを取れよ
275名無しさん@5周年:05/01/06 12:02:37 ID:4RyGt0Kh
義援金の金額
シューマッハ・・・・・・・10億4,000万
ペ・ヨンジュン・・・・・・3,000万


北朝鮮・・・・・・・・・1,560万

ヨンちゃん以下かよ
276名無しさん@5周年:05/01/06 12:05:53 ID:acuWZbPG
予備自衛官になったら海外派遣できるかな?
277名無しさん@5周年:05/01/06 12:08:24 ID:4RyGt0Kh
なんか昔「愛の貧乏」で達人役で出ていた「ひっぱりだこ」とかいうたこ焼き屋の
オヤジが予備自衛官だったような・・・・・・・
278名無しさん@5周年:05/01/06 12:08:27 ID:h6CT1Cwz
 何でC−130なんだろね?
 あんな航続距離も短く、輸送能力も低い輸送機使うより、民間のジェット輸送機をチャーターした方がよっぽどマシだと思うんだが。別に戦地でもないし、定期便は飛んでるんだから何の問題もないはずだが。
279名無しさん@5周年:05/01/06 12:08:52 ID:uzSY7A41
>>273
強酸・捨民・罠主はじめピースボード、高遠などは何してるんでしょうね(プゲラ

280名無しさん@5周年:05/01/06 12:09:33 ID:UX5wdkpc
>275
それも外国に貰った金だしね。
乞食が見栄を張るなと小一時間
281名無しさん@5周年:05/01/06 12:10:55 ID:LLirNT7T
パチスロにはまって、はからずも人道支援
282:05/01/06 12:12:38 ID:rs5LtvaP
自衛隊は土人相手の戦闘訓練しっかり積んでこいや。
本当の相手はチャンコロトチョンだけど。
283名無しさん@5周年:05/01/06 12:31:02 ID:U3U4ItDU
>>278
色々理由はあるよ。

★日本⇔国際空港ならそれでも良いけど、国際空港⇔現地の空港になる。
チャーターしようにも現地に飛行機は無いし、他所の国から持ってくるしかない。
★民間貨物機はリフト等がないと荷物の積み下ろしが出来ない事が多い。
★軍用機はある程度不整地でも離発着が出来る。
★僻地の空港には整備員がいない。

284名無しさん@5周年:05/01/06 12:34:45 ID:sc5HBQ7L
ピースと付く反戦平和「市民団体」は抗議デモをすべきだ。
人間の盾は現地で体を張って自衛隊の活動を阻止すべきではないか。
285名無しさん@5周年:05/01/06 12:44:16 ID:U3U4ItDU
>>227
>物資輸送については、空自のC130がタイ・ウタパオ基地からスマトラ島
>の拠点まで水、食料などを運んだ後、陸自のCH47輸送ヘリ3機とUH
>60多用途ヘリ2機が被災地に届ける。現地に安全な陸自ヘリの拠点を確保
>することが困難なため、海自輸送艦を同島北部沖に停泊させ、陸自ヘリの発
>着基地にするとともに、隊員が寝泊まりする「ホテルシップ(宿泊艦)」と
>して運用する。

輸送艦が初の母艦運用か・・・。
5機のようだけど、上手くいけばいいが・・・。

286名無しさん@5周年:05/01/06 12:54:31 ID:1mJfnJQI

派遣自衛官の諸君、ご苦労様です。皆さんは善意の日本人の代表です。

日頃の訓練の成果をいかんなく発揮して
是非日本人の友情と日の丸を世界に見せて来て下さい。
287名無しさん@5周年:05/01/06 12:56:21 ID:anS2WfsE
自衛隊はインドネシアから撤退せよ。
288名無しさん@5周年:05/01/06 13:13:19 ID:ZYEN6OqF
>>284
そんなに煽らなくても奴らはマリファナ乱交の合間に自衛隊員への嫌がらせをやりに行く。
あんまり刺激するな
289名無しさん@5周年:05/01/06 13:16:18 ID:3+HZwO/z
コアグループは同志が集まらずに解散みたいで・・・
むしろ日本にとっては存在感をアピールする機会だね。
うまくやれよ。
290名無しさん@5周年:05/01/06 13:17:40 ID:WAbUqHGs
今回の政府の対応は素早かったですな
外務省の手柄ですかな
291名無しさん@5周年:05/01/06 13:20:53 ID:52OWrmeV
5000万j以上の国・組織

豪州 7億6400万j (5年分割)
ドイツ 6億6200万j (3〜5年分割)
国連 5億j
日本 5億j(2004年度予備費)
米国 3億5000万j
EU 3億1200万j
世銀 2億5000万j
英国 9600万j
イタリア 9500万j
スウェーデン 8000万j
スペイン 6800万j
フランス 6638万j
カナダ 6600万j
中国 6042万j
台湾 5000万j
韓国 5000万j (3〜4年分割)
292名無しさん@5周年:05/01/06 13:26:03 ID:UhQ9oIeC
トヨタの社長って中国人なの?
許なんて苗字日本にねーよな
支援金すくねー中国と同じじゃん

はずかしーな、だからF1で勝てねーんだよ
293名無しさん@5周年:05/01/06 13:47:00 ID:8LTVVcOi
津波被害というこういう時だからこそ人間性が良くわかる。
しかし、すごいな・・・。
http://wanderphoto.com/blog/
294名無しさん@5周年:05/01/06 13:58:38 ID:Z9PDHgbc
10億も出してたら偽善者なんて言えないよな・・・。
正に漢!
それに比べてゲイツはホントちっちぇ〜〜〜
295名無しさん@5周年:05/01/06 14:06:43 ID:tZZz03eM
・・・外務省、働いたのかなぁ?
首相官邸と自衛隊のGJと日程の妙は感じたが

ところで、オーストラリアやドイツはわざわざ分割ってあるが、じゃあ日本は一括五億?
まぁ、被災国へのODA増額や無償技術支援も追加汁
296名無しさん@5周年:05/01/06 14:14:33 ID:1mJfnJQI
タイはカネより技術や人的支援が欲しいそうだよ。
297名無しさん@5周年:05/01/06 14:24:35 ID:52OWrmeV
5000万j以上の国

豪州 7億6400万j (5年分割)
ドイツ 6億6200万j (3〜5年分割)
日本 5億j(04年度予備費)
米国 3億5000万j
ノルウェー 3億4400万j(本当だろうか?)ttp://www.janjan.jp/world/0501/0412312209/1.php
英国 9600万j(数億£に上積み予定)
イタリア 9500万j
スウェーデン 8000万j
デンマーク 7500万j
スペイン 6800万j
フランス 6638万j
カナダ 6600万j
中国 6042万j
韓国 5000万j (3〜4年分割)

>>295
予備費って国内災害(地震・台風)にも使われるやつで、
あらかじめ予算決まってるから即金で出せる。
05年度予備費は3500億円要求してるらしい。
298名無しさん@5周年:05/01/06 14:26:17 ID:gnMbuaB9
レイプ、人身売買、疫病などの二次被害がひどいな。
この世の地獄か。
299名無しさん@5周年:05/01/06 14:26:34 ID:WAbUqHGs
>>296
自衛隊員の人数増やすかもしれませんな
300名無しさん@5周年:05/01/06 14:28:20 ID:Uyh8HYWn
米国公共放送局PBSをはじめ外国局の報道は災害の深層に迫るものがあるな。
一方、日本の局は。。。
NHKからして外国配信会社のフィルムの焼き直しのような内容ばかりだな。
本邦週刊誌にしてもしかり。
TIMEのような特集にはとうてい組めないだろう。その報道の速さ、内容は足下にも及ばない。
301名無しさん@5周年:05/01/06 14:29:31 ID:V+qApYnv
>>130

ちなみにそのC130ですら日本はこういった大規模国際援助の際には手が足りない
C1はろくに役に立たないしね
自衛隊の海外派遣能力が米などに対して極端に低い背景は
過去の左翼勢力のせいなのです
空中給油装置ひとつとっても他国を侵略するつもりか!と抗議してきました。
C1の航続距離能力が極端に低いのも、これらの追求を恐れた自衛官の側でわざわざ航続距離の短いものを希望したらしい。

つくづく左翼は日本の足を引っ張ってきたと思う。
302名無しさん@5周年:05/01/06 14:29:56 ID:aI9QzwDu
>>292
もう飽きたよ華僑さん。
303297:05/01/06 14:30:16 ID:52OWrmeV
304名無しさん@5周年:05/01/06 14:35:10 ID:uT7/TIho
>>271
はどこかでうそついてる、確か
305名無しさん@5周年:05/01/06 14:39:35 ID:6YvsBuxT
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1104989506/l50

1 :プレゼンター ◆2bmoujqRHk :05/01/06 14:31:46 ID:6vWvptwv
おまいら、もうそろそろPV計測2億行きそうですよ
2億ぴったりを取れたら余ってる500円分の@QUOあげるよ
306名無しさん@5周年:05/01/06 14:54:58 ID:52OWrmeV
>>304
嘘はついてないと思うよ
ただ、日本も翌日には救援隊送ってる

救援金も
EU 400万j→日本3000万j→米3500万j→各国支援発表・増額
→米3.5億j
その後
> 米の3.5億ドルを見て、5億ドルに増額した。
だったと思う。

まあ、
> 民間の募金は欧州に比べて盛り上がらない
ってのは紛れも無い真実だし・・・
307名無しさん@5周年:05/01/06 15:43:11 ID:+fvnGv8c
もともと寄付文化(?)が欧米ほどには無いからなぁ…
その一点で以ってどうこういうのはちと厳しいかと。
308名無しさん@5周年:05/01/06 17:17:37 ID:Uyh8HYWn
東南アジアでの買春で日本がよくたたかれるが、実は欧米の者のほうが
その率、量ともに高いだろう。
だから欧米人といっただけで地場の者は石を投げつけないまでも、態度は硬化する。
ドイツの報道記者が、今回の救援により、かつては石を投げられたのもだが、
感謝するようになるだろう、と報道してた。
この発言にもアジアに対する隠れた優越感と卑下が感じ取れる。

意味無く面白可笑しく石を投げる者などいない。
児童買春を国際的に取り上げて日本を当て馬にしているが、悪業は欧米人、奴らにある。
白人のアジア人蔑視の態度はアリストテレス以降、今も続いている。
309名無しさん@5周年:05/01/06 17:27:56 ID:7Z7FuFAz
おおすみだけじゃなく、稼動中のDDHを全艦送れって
SH-60じゃなくUH-60を積んでいけばいいべ
310名無しさん@5周年:05/01/06 17:48:52 ID:Uyh8HYWn
飛行場の使用もままならいだろう。
日本が世界に誇る救難飛行艇を持って行こう。
311名無しさん@5周年:05/01/06 18:03:24 ID:mCv2ININ
昨年末インドネシア・スマトラ島沖の地震によって起こった津波により15万人以上もの
人命が失われました。犠牲者の方々を思うと言葉もありません。

ここまで被害が広がった原因は、早期警報システムや通信手段、防波堤の不備によるものと
言われています。また貧しい発展途上国が被害を受けたため、今後食糧不足や疫病により
多くの方が亡くなる恐れがあると報道されています。

それらの事実を知るとき、あらためて過去の日本の侵略戦争の罪深さを思います。
これらの国々が万全の防災・救援体制を取れない最大の原因は、戦後60年経っても
未だ癒えぬ侵略の傷跡にあることは間違いないからです。

1937年南京で30万人を虐殺した日本は、60余年を経て再び十数万のアジアの民衆を
死に追いやりました。今日本の為すべき事は、ODAや自衛隊派遣で、「大国」としての
振る舞いを強調することではなく、被害者への真摯な謝罪と賠償ではないでしょうか。
312名無しさん@5周年:05/01/06 18:12:06 ID:gCSXFNs5
>311
3行目以降書き間違えてるな。直しといてやろう。

それらの事実を知るとき、あらためて過去のヨーロッパ諸国の侵略戦争の罪深さを思います。
これらの国々が万全の防災・救援体制を取れない最大の原因は、
日本の尽力による独立後60年経っても
未だ癒えぬ侵略の傷跡にあることは間違いないからです。

1937年南京で30万人を虐殺したという捏造宣伝を受けながらも、
日本は、60余年を経て再び十数万のアジアの民衆を救おうとしています。
今日本の為すべき事は、ODAや自衛隊派遣で、「大国」として振る舞い、
ヨーロッパ諸国の経済侵略を防ぎながら、被害者への真摯な援助をすることではないでしょうか。
313名無しさん@5周年:05/01/06 18:17:06 ID:Uyh8HYWn
C130もいいだろうが、飛行艇3機持って行けば役に立つと思うがなぁ。
314312:05/01/06 18:18:03 ID:gCSXFNs5
すまん、6行目以降だった。
315名無しさん@5周年:05/01/06 18:22:28 ID:Uyh8HYWn
島国日本は、次期飛行艇の充実とヘリ空母の建造は、国内の災害を考慮して必要だね。
316名無しさん@5周年:05/01/06 18:24:56 ID:HnLRODsu
よし、
それなら早速試しにUS-1A改をもって行こう
317名無しさん@5周年:05/01/06 18:28:50 ID:IBKUR5Gl
318名無しさん@5周年:05/01/06 18:28:59 ID:Uyh8HYWn
>>316
そうこなっくちゃ、それを待っていた。
319名無しさん@5周年:05/01/06 18:29:18 ID:PvJNF3Jp
よく、「地図を書き替えなければならないほどの災害」っていう
表現があるけど、正にそのとおり。

衛星写真で被害がわかるって言うのは、よっぽどのことだ。

衛星写真
http://moe2.homelinux.net/src/200501/20050106234503.jpg
320名無しさん@5周年:05/01/06 18:42:46 ID:Uyh8HYWn
被災地救援に中国が自前のもので出せるものといえば、貧弱な装備の人民解放軍くらいだろう。
日本には日本にしかない、良いものがあるのにねぇ。
世界にお披露目する良い機会だと思うのだが。
でも新幹線のように、中国があれが欲しいとだだこねたら困るね。
321名無しさん@5周年:05/01/06 18:45:19 ID:x5oLkjnD
>>319
つーか下の方にあった島みたいなのが消えてるんですが。マジですか
322名無しさん@5周年:05/01/06 18:48:49 ID:dpOFpFDK
>>319
細くなったほうが精悍でカコイイと思う
323名無しさん@5周年:05/01/06 21:19:54 ID:MbYu13el

自衛隊はんた〜い!!!の人々は何をしてるのかな?

324名無しさん@5周年:05/01/06 21:25:40 ID:lou1EppM
<南アジア大災害>「救護外交」…強大国が競争

世界各国が南アジア地震・津波救護をめぐり、激しい外交競争を繰り広げている。 救護支援金を競って増やしているのだ。
世界1位の座は、フランス(昨年12月30日)→英国(30日)→米国(31日)→日本(1日)→ドイツ(5日)と次々と移った。
これに伴い、これまで世界40カ国余が約束した救護資金は22億ドルを超えた。

このように各国が‘支援金競争’を行うのは、今回の惨事を外交的機会と見ているからだ。
アジア盟主争奪戦を繰り広げる中国と日本も競争中だ。 中国は歴代最高額となる6000万ドルの支援金を約束した。
日本は被害地域に史上最大規模の自衛隊も派遣した。 国連安保理常任理事国入りを狙うドイツと日本が、支援額1、2位
であるのは意味深長である。
http://japanese.joins.com/html/2005/0105/20050105200936200.html
>国連安保理常任理事国入りを狙うドイツと日本が、支援額1、2位であるのは意味深長である。
>国連安保理常任理事国入りを狙うドイツと日本が、支援額1、2位であるのは意味深長である。
>国連安保理常任理事国入りを狙うドイツと日本が、支援額1、2位であるのは意味深長である。
>国連安保理常任理事国入りを狙うドイツと日本が、支援額1、2位であるのは意味深長である。
>国連安保理常任理事国入りを狙うドイツと日本が、支援額1、2位であるのは意味深長である。
325名無しさん@5周年:05/01/06 21:42:30 ID:kw1tWM/m
今回の派遣、人員的、物理的に一番大変なのは空自だろーな。
C-130をイラクから戻さず、2機派遣となると、所有機数から考えると
もうギリギリでしょ。人員にしたって、C-130を扱える隊員なんて限られて
くるわけだから、小牧の部隊員はとんでもなく忙しいだろな。
326名無しさん@5周年:05/01/07 03:06:50 ID:BfmAJyU7
C130は16機しか持っていないからね。
すでにイラクに3機だっけ?
327名無しさん@5周年:05/01/07 03:22:16 ID:Yvtlip87
>>326
そーだったよ、確か。
たぶん、昨日津波支援に飛び立ったのが最後に買った16機目じゃないかな。
イラク用のローテーションに入らず塗装も変えられてないし。
アメリカの思惑にはめられた、厄介者の16機目君、って以前聞いた。
328名無しさん@5周年:05/01/07 03:24:30 ID:2cCbre3M
176 名前:名無しさん@5周年 :05/01/07 03:14:49 ID:26pzSAYK
いずれ
この地域から命のはかなさを身をもって知ったモノの中から
憎しみを憎悪に転化し、
憎悪を増幅させたモノが全世界に対して戦いを挑むであろう
そのとき、人類は終わる
329あの元総理大臣愛人秘書との「ベッド写真」:05/01/07 03:26:55 ID:ZQgxlIY8
あの元総理大臣愛人秘書との「ベッド写真」
あの元総理大臣愛人秘書との「ベッド写真」
あの元総理大臣愛人秘書との「ベッド写真」
あの元総理大臣愛人秘書との「ベッド写真」
あの元総理大臣愛人秘書との「ベッド写真」
330名無しさん@5周年:05/01/07 03:30:07 ID:VHEFMSNo
5機のヘリ、輸送艦で露天駐機で運ぶんだろうか?
331名無しさん@5周年:05/01/07 03:43:36 ID:SqQaYqFl
2005年は日本にとって重要な年に。ドチドチ。
332名無しさん@5周年:05/01/07 03:46:05 ID:hOrYnBsn
みなさん、下のリンクはnaverですが、もう史上最悪です。朝鮮人の本性をまざまざと見せ付けられます。
スマトラ地震被害者、東南アジアの人々、そして日本人を侮辱する史上最悪の風刺画が韓国のマスコミに
登場しています。出所はどこかわかりませんので知りたいのですが、とにかく見てください。
そしてあらゆる場所にリンクを張って、まだ朝鮮人の真の姿が見えていない人たちに、知らしめましょう。

http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_13&nid=40375&work=list&st=&sw=&cp=2

ぺふぁっく | 2005/01/06 9:52 PM

http://anti-korea.jugem.jp/?eid=119#comments
333 ◆YiohqAq/Go :05/01/07 03:58:52 ID:yzdst288
>>332
白丁の済州島出身の糞豚しか半島には住んでいません。
鮮人、氏ねよ!
334寒文 ◆0Y7340.Z4w :05/01/07 05:06:55 ID:24YcjNkP
PTSD多発の予感。
335名無しさん@5周年:05/01/07 05:22:14 ID:ct76iTP9
>>319
朝鮮半島かと思って一瞬喜んじゃったよ。
336名無しさん@5周年:05/01/07 05:34:40 ID:KsM8ZRxQ
>>332の写真ってちょくちょく見かけるけど
新聞のWEBですか?
337名無しさん@5周年:05/01/07 05:45:25 ID:ct76iTP9
>>319
てかやっぱ朝鮮半島だな。
338名無しさん@5周年:05/01/07 10:09:24 ID:HzdINtJN
仕事もせずにふらふらしてる国家公務員を派遣すればいいんじゃないか?
1/4〜1/3の国家公務員が職場を離れても業務には全く影響ないだろ。
まずは、官庁の奴等を3交代ぐらいで1〜2ヶ月派遣すればいいんじゃないか?
自衛隊と一緒に寝泊まりさせて働かせろよ。
339名無しさん@5周年:05/01/07 11:43:15 ID:grIMIyrm
層化とかは寄付してるの?
340名無しさん@5周年
>>339
そういや、日本の「起業家」さん達が寄付したって話も聞かないな。

孫とかミッキーとかホリエモンとか。