【琵琶湖】県民９割が「外来魚規制を」滋賀県が世論調査

鯉もなんか外来魚らしいんすけど・・。

>>68
チョウザメ高いな
排水口に集まってる鯉掛けるのもおもしろいぞ
スレだからかなり引くし、鉛と掛け針だけだから金かからんし

>>13
＞増え過ぎると他の植物を追い出すために持っている毒素で自家中毒を起こして衰退し、
＞ススキなどと入れ替わってしまいます。

ちょっと間抜けな感じもするな〜ｗ

>>69
アンケートで全員回答なんてのもおかしな話だから、それはそれでいいんだが、
少なくとも、答えない人間は、興味がない・答えにくいと考えられるわけだ。

>外来魚問題に「関心がある」と答えた人は70・４％だった。
>このうち、国内への持ち込みについては「自然界 で繁殖して増える可能性のある外来魚については、
>何らかの規制が必要」が40・９％、「すべての外来魚は日本 に持ち込むべきでない」が28・０％、
>「人間の生活がある程度制約されても、外来魚の移入を制限すべき」 19・９％。合わせると、
>88・８％の人が「何らかの規制が必要」と回答した。

滋賀県でやるアンケートにしては、例としてバスとギルを出したわけであるから、
その場合の問題は移入ではないにもかかわらず、上記は意図的な書き方だと言える。
バスやギルとは違う新規移入種の話であれば、それはそれで、バス問題とは関係ないことになる。
質問が誘導尋問的だったと考えるのが普通だろうな。
質問者の希望的主観を多分に含んだアンケートである、と言われる内容なのは当然。

人間としてどっかおかしいぞ
ttp://d.hatena.ne.jp/suzuki0520/?of=5

新潟のある地域が地震で大変な被害を受けています．
しかし，少なくともバス釣りをやっている人は新潟県の復興に金を出す必要は一切ありません．
（中略）
彼等は僕たちがバスを殺さないであげてくれと言ったとき，十分な議論もせず滋賀県の条例に便乗してバス駆除の決定をし，
バスやバスアングラーに酷い仕打ちをしました．
助けてくれ？ありえません．さようなら．勝手に凍えてください．
あなた達の望むとおり人間も自然の一部になりました．そうやって淘汰されていくのです．あなた達が雪に埋もれ，農耕を営む
ことができなくなれば農薬も水路に流れ込むことが無くなり減少している在来生物も増えることでしょう．良かったじゃないです
か．目的達成ですね！
そういうわけで，バスアングラーの人は絶対に募金箱等に金を入れるべきではありません．彼等が本当にお金が無くなったとき
は無駄なことを議論する暇が無くなるでしょう．リリ禁なんか本当にお金がなければ議論の対象にすらならなかったはずです．む
しろ，バスがもたらす経済効果を見直すことなるはずです．小さいように思えてもそういうものです．バスアングラーは金を渡せ
ばそれはむしろ駆除のための予算になってしまうと考えた方がいいでしょう．実際，金が無いなんて知事は泣いても駆除費用が無
くなることは無いと思いますよ．まぁそれぐらいふざけた話なわけです

つまり在日をどうにかしろってことだな？

そう在日。
セイタカアワダチソウなんてチョンそのもの。
日本に来た由来から、繁殖の仕方などね。

>>39
じゃあおめーもいらねーからとっとと国に帰れよチョン

盲目的に駆除するのもどうかと思うがなぁ
これだけ広がったら一気に駆除すればどこかに反動がきそうな希ガス

>>75
原因が水産試験場にあるとしても、
今後は外来魚の放流を規制したり
駆除すること自体に異論はないよな？

>>80
朝鮮人のこと？

>２０歳以上の県民３０００人を対象に行い、１８１５人から回答を得た。

回収率６０．５％じゃん、あまりに低すぎるだろ、ゴミ調査認定。

駆除には賛成だけど、駆除名目でお金が不正に動いているふしがあるのが問題なんだよなぁ。

な〜んか、駆除しきらないようにのんびり駆除してるとしか見えないのだけど…。

駆除を嫌がるやつは、アルカイダ並みだな

あのねのねの清水が反論↓

清水國明さん　リリ禁ネット大熱弁
http://www.flintstone.co.jp/20030420.html

>>81
駆除に対しては、目指している物はバスとギルの全滅か、
適正量に抑えるなら、その適正量とはどれぐらいのことを言っているのか、
これは、税金の無制限使用に関わってくる為、明確にしておくべきであり、
不可能だからと言って、出来る限り可能な範囲まで拡大といういい加減な内容か、
希少種保護の目的でということなのか、それならば、希少種保護が可能となるバスとギルの適正量があるのか、
保護したい種を繁殖させるほうでの検討はどれぐらいしているか、
ちゃんとした市場経済に乗せての有効利用であっても、バスとギルを減らせるならそれでいいか。
駆除自体に反対してないかというのは、琵琶湖での事だけを言っているのか。
場所によりけりでは駆除自体には反対しないし、琵琶湖でのギルはちょっと多すぎると思っているが、
ろくに自分の考えも整理しないでのその問い自体が非常に曖昧ゆえ、
答えるようなものではなく、バス板での駆除厨となんら変わりがない問いであることを指摘しておく。

生態系や種の多様性を守るのは人間の義務。
生態系を破壊するプラックバスを日本から完全駆除せよ。

>>89
生態系や生物多様性を考えるのは悪い事ではないが、
それでは、まずは君の全財産を使って、やれるところまでやろうか。

>>90
貯金どころか銀行口座すらも持ってないよたぶん。
NEETなんてそんなもん。

おさかなふぇち＝ID:nm/nqQTJがまた暴れてるな。
バス板で勝てないからって、バス板以外の板で「啓蒙」活動かい？

>駆除には賛成だけど、駆除名目でお金が不正に動いているふしがあるのが問題なんだよなぁ。

不正に動いている面あるだろうな。
買取金額は１５０円から始まって今は５００円（季節によって３５０円）で
コイやワカサギより高い値段がついているし、漁協サイドは７００円への値上げを
要求した時期もあったぐらいだから、不当に高すぎる気がするね。
買取金額の値上げに尽力を尽くしてた滋賀県魚連の元組合長さんが恐喝でタイーホ
されたから値上げにストップがかったけど、そうじゃなかったらどこまで値あがり
していたことか

>な〜んか、駆除しきらないようにのんびり駆除してるとしか見えないのだけど…。

「駆除しきらないようにのんびり駆除」という面はたしかにある。
１０年近く前から駆除してきているが、２００３年の時点でのバスギルの量は
「駆除以前と変化なし」だったからな。（さすがにまずくなったのか2004年は「減少した」になったけど）
何億円と使って「変化なし」という現状を知ったら駆除を支持する人減るだろうな

<丶｀∀´>ノ＜るせーハゲ。俺ら清水國明と同じくスポーツフィッシングを愛する人間の方が
　　　　　　　　　内面漁業組合員の生活より尊いんだよ。
　　　　　　　　　バス１匹に対してボールペン１本だと？

釣り人から買い取り性にすればかなり効果あると思うが。
ギルなんて腐るほど釣れるし。1kg100円でもバカバカ釣りまくるよ。
小学生が

>>92
おさかなふぇちではない事さえ、わからないのか。
馬鹿に生まれると不幸だな。
まあ、本人が気付いていないんだから、最高に幸せかもなｗ

ID: VnYHGIGZの晒し上げでもしておいてやるか。

>釣り人から買い取り性にすればかなり効果あると思うが。
>ギルなんて腐るほど釣れるし。1kg100円でもバカバカ釣りまくるよ。
>小学生が

２００４年は一般の人からキロ１００円で買取してましたが２００５年は廃止になるみたいです。
安くで買い取ることより、漁協にお金が廻ることが大切なので採算性は度外視
されているのが現状です。

>>53みたいにキロ２５００円でも問題なしなのです。

ブラックバス類の環境調査、メダカや昆虫の被害深刻

　釣りで人気の高いオオクチバスを、在来の魚や昆虫に被害を与えるとして
規制対象に指定するかどうかを巡り、釣り愛好家らと自然保護団体、研究者の
間で議論が続いているが、日本魚類学会は７日、オオクチバスなどの
ブラックバス類が、少なくとも４３都道府県の７６１のため池や湖沼に侵入し、
メダカやタナゴなどに被害を及ぼしているとのアンケート調査の結果を明らかにした。

　同学会が先月、全国の魚類、水生昆虫の研究者に、オオクチバスと
コクチバス、ブルーギルによる在来生物への影響を聞いた。

　オオクチバスだけが生息しているため池などは３０３か所で、このうち
８６か所では、水質悪化などの環境変化がないのに、オオクチバスの侵入で
メダカなどの魚やゲンゴロウなどの昆虫が絶滅したり、著しく減少したりしていた。

　神奈川県立生命の星・地球博物館の瀬能宏主任研究員は「オオクチバスが
『希少生物の保存庫』とも言えるため池に、大きな被害を及ぼしている実態
が改めて浮き彫りになった」と対策の必要性を訴えている。

　自然保護団体などは、オオクチバスを特定外来生物被害防止法の規制対象
に指定し、移動や放流などを禁止するよう求めているが、愛好家や釣り具
メーカーでつくる日本釣振興会などは、全国規模の科学的な被害調査が
ないことなどを理由に指定に反対している。コクチバス、ブルーギルは
指定の見込みとなっている。（読売新聞） - 12月8日12時35分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041208-00000304-yom-soci

おれ、確実に>>53の三〜五倍釣ってやるから、日当も三〜五倍くれ
ヒマな時の時間つぶしに最高じゃん
暇な奴、県と交渉してみんなでやろうぜ！
そうすればバスやギルや同和利権がちょっとでも減る、県民あつまれ

９割が規制派か。
よし、俺も頑張ってアリゲーターガーの稚魚を沢山
琵琶湖に放流するぞ！

>>98
その新聞記者の解釈に誤りがある　ゼゼラノートより引用

　資料自体にも、

※この集計結果はサンフィッシュ科3種のなかでも特にオオクチバスに
よる被害の事例をとりまとめたものであり、全国の水域が無作為に調査
されたものではない。したがって、この集計表の数字を百分率に計算し
て比較に使用することは不適当であり，なされてはならない。新聞・テ
レビ等での報道においても充分に留意されたい。
と注意書きがしてあったわけです。ところが、次の日の産経新聞では、

在来種に「影響」半数以上　ブラックバス生息水域

　日本魚類学会は七日、北米原産の外来魚ブラックバスが生息する全国の水域で、
水質など他の環境悪化要因がなくても、調査した半分以上の水域で在来生物が絶
滅・激減したり、減少していることを明らかにした。（中略）オオクチバスのみ
が生息し、水質悪化や工事など、他の在来生物に影響を与える環境変化が認められ
なかった百九十九水域のうち、在来生物の絶滅や激減など「影響が顕著」だった
のが八十六水域、「影響あり」と答えたのが二十七水域で、合わせて半分を超えた。
（産経新聞12月8日付東京朝刊2面）
という、百分率になってると。なんのこっちゃ。

＞ヒマな時の時間つぶしに最高じゃん
＞暇な奴、県と交渉してみんなでやろうぜ！
＞そうすればバスやギルや同和利権がちょっとでも減る、県民あつまれ

こんなにアマアマならみんなやってみたいと思うでしょうが
漁師が知人を２人推薦するシステムになっていますので外部の人の参入は不可能です。
漁師さんの家族や一族が多いみたいです

バスの話をギルの話にすり替えようと懸命なのがいるが、「外国人
犯罪でいちばん多いのは中国人の犯罪だからブラジル人の犯罪を
問題にすんな」という主張と同じｗ

バス釣りなんてのは釣具屋が「アメリカで流行ってるんですよん。
かっこいい釣りなんですよん」といってアフォを洗脳して広めたもの。
「バス放流は犯罪。バス釣り師は犯罪者予備軍」という認識が広まれ
もともと「かっこよく見られたい」と思って始めただけのものだから
急速にぽしゃるだろうｗ　それが分かっているので釣具屋は代議士
動かして必死。

オオクチバス、国内湖沼３割近くで在来生態系に影響
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20041208AT1G0702L08122004.html

俺はｵｵｸﾁﾊﾞｽ釣り止めたよ。

バスやギルばっかり苛めなくてもいいだろ・・・
うちの県なんか琵琶湖の鮎放流にともなった
国内外来魚（オイカワ、ビワヒガイ、タモロコ、ハス、ヘラブナ他）
すごく多いぞ！間違いなく本来の生態系は壊しまくってると
思うけど、どうしてくれる滋賀県漁協ｗ

漁協なんかフィッシュイーター（岩魚、山女）を公然と
放流して金儲けしてるしねｗ

農薬や合成界面活性剤を垂れ流し
護岸工事で小魚の住む葦原を破壊しまくってる人間が
いちばん魚や水性生物にとって害だろ！
バスだけのせいにするなや。

>>96
すまん。ID:kWqWX4uTがおさかなふぇちだったようだ。
>>101
ゼゼノートから引用するあたり、おまいがおさかなふぇちだったか。
そのゼゼノートの解釈がおかしいってゼブラにバッサリ斬られてたの知ってるだろ？

>>106
やまめ、いわなは、基本的に生息域が違うし
どんなに放流しても釣り人に釣られまくっているよ。

　　　　　　　巛彡彡ミミミミミ彡彡
　　　　　　 巛巛巛巛巛巛巛彡彡
　　　r､r.r ､|:::::　　　　　 　　　　　|
　　r |_,|_,|_,||::::::　　　　 ／'　　'＼ |
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　　|_,|_,|_人そ(^i　　　　⌒ ) ･･)'⌒ヽ
　　|　)　　 ヽﾉ　|.　　　┏━━━┓|
　　|　　`".｀´ 　ﾉ　　 ┃　ノ￣i　┃|　　>>106だれがバスだけのせいにしてるって？
　 人　　入＿ノ´　　　┃ヽﾆﾆノ┃ﾉ＼
／　　＼＿／＼＼　　 ┗━━┛/|＼＼
　　　　　 ／　　 ＼　ト ───ｲ/　　 ヽヽ
　　　　 /　　　　　 ｀　─┬─ イ　　　　 i i
　　　　/　　　　　　　　　 | 　　　　　Y　　|

>>108
まあ確かに餌釣りキープ氏にほとんど釣り上げられてると
思うけど岩魚や山女だっては地域間個体差（遺伝情報の違い）
があるからね、本来いたネイティブの岩魚、山女にとっては外来魚だよ。
上高地みたいにカワマスが帰化しちゃってるとこもあるし
地元の漁協はヤマメ域なのにアマゴ放しちゃっるｗ
俺はバスの密放流と大差はないと思うね。

>>102
あひゃ〜
そんなシステムおかしいだろ？
99でいったやりかたで暇な奴が暇な時に協力するだけで
バスもギルも同和利権も消滅速度は3〜5倍、かかるコストは同等以下なのに・・
結局は財政に協力する事なんだけど、滋賀は票田確保で自滅したいみたいだな

>バスの話をギルの話にすり替えようと懸命なのがいるが、「外国人
>犯罪でいちばん多いのは中国人の犯罪だからブラジル人の犯罪を
>問題にすんな」という主張と同じｗ

「９割以上を占めるギルより１割以下のバスを大きく扱うのはおかしい」
という指摘がそんなにおかしいか？
　オマイの主張は「南京で日本兵は１人も中国人をころしてないのか？
違うだろ。じゃあ３０万人ころしてるって認めろ」といっているようなもんだぞ

詭弁が盛り上がってまいりました！

９）『ブルーギルのほうが問題』：卵まで食べるブルーギルの方が影響は大きい。

検証：これも論点のすり替えであるのは明白。どちらが悪いという問題ではない。

http://www.niigata-mizubenokai.or.jp/inpaku/report/bass/bass7.html

<丶｀∀´>ノ捕食する量：カワウ＞＞＞＞＞バサー＞チョウセンジン

>>80
東大の院生がため池でバスとギルの駆除実験したら反動で
アメリカザリガニがいっきに増えたそうだ。
いちどバランスが崩れると元に戻すのは難かしいんだろうな。

「俺はエコロジスト」と勘違い野郎が生態系を破壊

>>110
>地元の漁協はヤマメ域なのにアマゴ放しちゃっるｗ
山梨の某漁協？
本来いたネイティブのいわな、やまめなんているのかなぁ？
この日本に。放流事業がなくなれば絶滅だと思うが？

>>118
いるよ。ただし場所は言わない。
言ったら居なくなっちゃうから。
山梨に居るかどうかは疑問だけどね。

>>112
中国人の犯罪を問題にしたい人がそうすれば良い訳で、
ブラジル人の犯罪を問題にしている人に絡む事はない。

>バスの話をギルの話にすり替えようと懸命なのがいるが、「外国人
>犯罪でいちばん多いのは中国人の犯罪だからブラジル人の犯罪を
>問題にすんな」という主張と同じｗ

例え方が違うな。
ブラジル人の方が犯罪が多い。中国人は犯罪しない　と主張するようなもんだよ