【琵琶湖】県民９割が「外来魚規制を」滋賀県が世論調査

県民９割が「外来魚規制を」滋賀県が世論調査

　ブルーギルやブラックバスなど、琵琶湖の生態系に影響する恐れのある外来魚の国内への持ち込みについて、
禁止などの規制を求める滋賀県民が９割近くに上ることが、県の調査で分かった。調査は昨年７月１４日から
８月４日まで、２０歳以上の県民３０００人を対象に行い、１８１５人から回答を得た。

　外来魚問題に「関心がある」と答えた人は70・４％だった。このうち、国内への持ち込みについては「自然界
で繁殖して増える可能性のある外来魚については、何らかの規制が必要」が40・９％、「すべての外来魚は日本
に持ち込むべきでない」が28・０％、「人間の生活がある程度制約されても、外来魚の移入を制限すべき」
19・９％。合わせると、88・８％の人が「何らかの規制が必要」と回答した。

　外来魚対策の進め方では、「琵琶湖の生態系にかかわる問題なので駆除すべき」が45・１％、「釣り上げた
外来魚の回収体制を強化すべき」が14・１％、「駆除だけでなく有効利用を考えるべき」が10・９％だった。
　県水産課は「外来魚の再放流禁止を織り込んだ県琵琶湖レジャー利用適正化条例が、一昨年春に施行されたの
を機に、県民の問題意識が高まった。今後も効率的な駆除方法を考え、外来魚ゼロを目指したい」としている。
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005010400004&genre=H1&area=S00
京都新聞　http://www.kyoto-np.co.jp/

今更無理

やめとけ

初２ゲット

清水のバカ

清水国明と噂の現場。

大丈夫、バスは滅ぶよ
セイタカアワダチソウ vs ススキの例をみんな知ってるだろ？

釣りという人間の娯楽のために、種の存続の危険を容認できるわけないよ。

セイタカアワダチソウ vs ススキの例をみんな知ってるだろ？

知らん。教えてくれ

ブラックバスのせいでフナの卵が食われるだろｺﾞﾙｱ

まずは駆除という名目で漁師にばら撒いている金をなんとかしろ。

>今後も効率的な駆除方法を考え、外来魚ゼロを目指したい。

大賛成ですが、駆除しているのにどこかの馬鹿が外来魚を放流します。
厳しい罰則を条例などで決める必要があると思いますが。

>>9
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/akita/furusato/news/20040918ddlk05040092000c.html

チョット前までは、ほんとススキが駆逐されそうな勢いだったけど
最近、明らかに盛り返してきた

バスを駆除？そう言ってる連中の中にもバスで潤ってたヤツも少なからず居るんじゃね？

外来魚を放流した人間は在来魚のエサにする、これしかない！

バスは卵を食いません
知ったかぶりやめろ

詭弁の特徴15ヶ条
１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる　
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す　
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

卵を食べるのはギルですよ

国明氏ね
新潟で下手な歌うたいやがって

○鮮人も駆(ry

バサーは非国民ってことで

>>16
卵を食わないから、どうだっていうの？

はっきり言って「釣りなんてやってる奴は糞野郎」だな。
日本の美しい自然を破壊しやがって、あとこいつらを煽っている釣具メーカ
や釣りで飯を食っている（漁師除く）奴らが、諸悪の根源。
はっきりいって、日本から消えて欲しい。

なんでシーバス釣りに行かないのかねえ
琵琶湖の臭い水ん中の魚釣りたいってのが理解できないなあ

フナの佃煮は嫌いだが･･･
国内の固有の生態系を残すのは必要なんだろな
釣りたい人たちってのは、喫煙者と同じで、他人に迷惑をかけないように
やらなきゃダメだよね。

どこかの川の上流に新しいダムを作ってバスだかブルーギルだか知らんけど
山ほど放すといい。鯉とかも沢山放って、独自の生態系を作るとよい。
かかった金は入場料でまかなう。　　　　　無理か・・・・

琵琶湖と言っても水の汚いところ綺麗なところがある予感。
ＮＨＫのよしのぼり綺麗だった。

>大賛成ですが、駆除しているのにどこかの馬鹿が外来魚を放流します。
>厳しい罰則を条例などで決める必要があると思いますが。

琵琶湖の外来魚の９割以上がブルーギル（南湖のエリだと98〜99％がギル）
ブルーギルは滋賀県水産試験場の養殖施設から逃げ出したものということは
知っていて発言しているのだろうな。

ギルを流失させた滋賀県を取り締まってくれ。

＞大丈夫、バスは滅ぶよ
＞セイタカアワダチソウ vs ススキの例をみんな知ってるだろ？

滅ぶまではいっていないがだいぶ減っているよ
定置網を張っても１尾も入らないこともあるぐらい。
大津プリンスホテルでバスを出しているが季節によって
安定供給できないぐらいの数しかいない（ソース京都新聞）

＞ブラックバスのせいでフナの卵が食われるだろｺﾞﾙｱ

産卵期のメスのニゴロブナを乱獲するからいなくなるのではありませんか？
浜値で１尾１万円越える魚がいたら漁師も必死になるよ

＞日本の美しい自然を破壊しやがって、あとこいつらを煽っている釣具メーカ

琵琶湖の外来魚の９割以上がギルですので釣具メーカに文句を
つけるのは筋違いです。安易にギルを導入しようとした滋賀県の水産行政に
文句をいってください

パイク放せば
生態系のバランスがとれる

南湖のエリにおけるバスとギルの割合　ギルが97〜98％ぐらい　バスはたった2〜3％
http://www.pref.shiga.jp/d/leisure/event/slide/sos05s.jpg

「バスによる漁業被害」の実態

テレビ朝日（ニュースステーション）「琵琶湖の漁獲量の９割がブラックバスなど」
事実　　　　「琵琶湖の外来魚専用の網に入る外来魚の割合が９割」
　　　　　　　琵琶湖の全漁獲量にしめるバスの割合はたったの1.6％

　　　　　　
　　　　その外来魚の内訳の大部分はブルーギル（例　ギル87％　バス2％、その他11％）
　　　　　　　ブルーギルが圧倒的多数をしめるがギルは滋賀県の水産試験場から逃げ出した
　　　　　　ものなのでギルの名前をだしたくないらしくいくらギルが多くても「バスなど」と表現される
　　　　　　「バスなどの外来魚が急増」と表現されるが増えているのはギルだけでバスは減っている
　　　　　　

毎日新聞　　琵琶湖の漁獲量はかつては１００００�dを超えたのに今は2500トンに減った。バスのせい以外には
　　　　　　考えられない
事実　　　　１００００トンのうち６０００�dはシジミが占めていた。
　　　　　　そのシジミの漁獲がわずか１００トンになったのが漁獲量激減の原因。
　　　　　　（ちなみにバスはシジミを食べない）

朝日新聞　　ある漁協では　売上が10年前の1/3に減ってしまった。これも
　　　　　　バスのせい。
事実　　　　バスのせいで獲れる魚の量が減ったかのように錯覚するが、
　　　　　　主力商品のアユの値段が暴落したため「売上」が落ちたというカラクリ。
　　　　　　重さ的には以前とほとんどかわっていない。

などなど。
朝日新聞のカラクリはオモシロイぞ〜。

ギルを激減するには大ナマズ様の力を借りるしかない。
ギルを餌に養殖された１メートル超えの大ナマズ様は無敵だ。

水場で遊んでる奴らに、水場を職場にしてる人間が苦しめられるなんて・・・
清水よ、ちょっとは考えろ。

県の駆除実績で不正発覚

●漁協で計量されないバス／近畿農政局滋賀統計事務所の漁獲量統計／びわこルール条例の根幹
揺らぐ（＝県の捕獲実績と 大きな食い違い＝ ）

　外来魚の再放流を禁止する県の「琵琶湖レジャー利用適正化条例」がいよいよ四月一日から施行される。
　しかし県の水産行政の拠りどころになっている農林水産省近畿農政局滋賀統計情報事務所
調べの漁獲量のうち、ブラックバスが正式に計量されていなかったことが滋賀報知新聞の調べでわかり、
今後、論議を呼びそうだ。 【石川政実】
　琵琶湖で漁業者（漁業協同組合）が捕獲し、公的機関が集計・公表している漁業生産統計としては、
表の右側の近畿農政局滋賀統計事務所調べがある。年次別（毎年一月一日から十二月三十一日）で、
外来魚は「ブラックバス」と、ブルーギルが大半の「その他の魚種」からなっている。漁獲量統計
は、同統計事務所職員が各漁協に出向いて、調査員から報告を受けたとしている。これ以外の外来
魚の漁獲量の統計数値としては、表の左側の県水産課がまとめた県の外来魚駆除事業の捕獲実績が
ある。数値は、年度（毎年四月一日から翌年の三月三十一日）。同事業は昭和六十年度から始まり、外来魚の買い上げなどを行っている。
　これら同統計事務所の漁獲量や県の捕獲実績は、いずれも県内の各漁協がとりまとめたもので、データーの出所は同じである。年度と
年次の差があるものの、比較対照は可能だ。ところがブラックバスの数値一つを見ても、あまりに両データはかけ離れている（表参照）
。両数値がなんとか符合するのは、平成十一年（度）から十三年（度）の合計値のみである。
　ここ数年来、外来魚の漁獲量内訳は、ブラックバスが一割、ブルーギルが九割程度と言われ
ている。この意味で同統計事務所のブラックバ
スの漁獲量が過大ではとの疑惑が浮かび上がってくる。
　

本紙取材に対し、守山漁協（守山市）、沖島漁協（近江八幡市）、長浜漁協（長浜市）、
朝日漁協（湖北町）では「統計事務所へは、ブラ
ックバスとブルーギルを分けずに外来魚として一括して総重量で報告している」と答えた。
　これに対し同統計事務所水産統計担当者は「各漁協からバスとブルーギルの比率を聞いて
、それを総重量にかけてブラックバスの数値をはじき出している」と話した。つまりブラッ
クバスの漁獲量は、計量されたものでなく各漁協の勘に頼っているのだ。同統計事務所の統
計数値は、県の水産行政の拠りどころだけに、来月からスタートのリリース禁止条例にも影
を落としそうだ。（2003年3月27日滋賀報知新聞）

>水場で遊んでる奴らに、水場を職場にしてる人間が苦しめられるなんて・・・
>清水よ、ちょっとは考えろ。

清水に文句いっても始まらないぞ
　琵琶湖の外来魚の９割以上がブルーギル。
「ちょっとは考えろ」いう相手はギルを流失させた滋賀県へ

どうでもいいから、清水国明氏ね。

「もともと日本に居ないもの(種)はいらない」
普通に考えたら大多数はこれだろ。

外来魚は規制じゃなくて駆逐しろ

ギルを流出させたのは滋賀県とか
実際はバスは少数派とか
いろいろ言ってるが、だからと言って
ギルとバスを規制対象外にする理由が見当たらないような。

>>Vq9vPUNg<
そんなデータはどうでもいい
外来種が存在していること自体が問題なので駆除するってだけ。
本来の生態系に戻すにはバスもギルも関係ない。

>>34
そうだなぁ・・・
遊びだもんなバス釣りは

>>13
これは特殊な例じゃん

バサーと業界団体関係者が必死なスレですね

バサーお得意の話のすり替えが炸裂中だな。
バスだろうとギルだろうと、しっかり駆除しとけ。
あと、外来魚に関する利権に群がる連中も一緒にな。

山中湖湖畔在住の、清水邦明がいけしゃあしゃあとバス擁護をしているのを見て、真性だとおもったね。
あと、こいつは絶対に山中湖にバスを放したとも思ったね。

バサーの家にゴキブリとシロアリをリリースしてやりたい。

>山中湖湖畔在住の、清水邦明がいけしゃあしゃあとバス擁護をしているのを見て、真性だとおもったね。
>あと、こいつは絶対に山中湖にバスを放したとも思ったね。


マジレスすると山中湖のバスは１９３２年に山中湖の漁師により行われている。
（ちなみに１９３２年というのは日本にバスのルアー釣りという概念すらなかった時代）

山中湖の漁師はニジマスを移植しようとして失敗したためにブラックバスを
移植した。

>>47
清水邦明って知らないけど山中湖に住んでるんだ。
清水国明なら河口湖町民だけどな。

＞バサーお得意の話のすり替えが炸裂中だな。
＞バスだろうとギルだろうと、しっかり駆除しとけ。
＞あと、外来魚に関する利権に群がる連中も一緒にな。

摩り替えをしているのではなく。「摩り替えられてしまった話」の事実
を書いているのだが？　>>32のようなトリックを使ったり>>35のような不正
が発覚するということは駆除したい側にウラがあることを如実にものがたっている。
盲目的に「駆除マンセー」してると「外来魚に関する利権に群がる連中」
の思うがままになってしまうぞっとマジレス。

>>51
とりあえずバスだろうとギルだろうといらないから。

こんなにのんびり外来魚駆除やってて効果あると思う？
利権がらみの匂いがプンプンするのだけど。

緊急雇用対策事業の人のバス駆除の様子
バス釣りを楽しんではるみたいだね
http://www.netpro.ne.jp/~mikimiki/other/fish.htm

＞駆除隊は、一舟につき船長と2〜3名の一般で構成されている。
＞野洲・中主港では二舟が駆除に当たっている。ここでの一日平均捕獲量は約25キロ。

中主港で２隻で平均２５キロ→１隻あたり１２キロ→１隻あたり船長+補助員２人→１人あたり４キロ

１人１日あたり４キロ釣れば日当にありつけるかいな。
緊急雇用対策事業はムチャクチャやな。
ブルーギルなら１時間あたり1.5〜2キロ釣れるから２、３時間
で仕事終われるぞ。

雇用対策事業の日当は１万円だから　４キロ＝１万円　１キロあたりなんと２５００円。
漁師からの買取費用はキロ５００〜３５０円
釣り人からの買取費用はキロ１００円。

途方もない無駄使い。

ごく一部の釣り基地と
それの恩恵を受ける下衆のせいで
日本固有種が絶滅しようとしておる訳ですね。

台湾猿も結局は皆殺しにしたよね？

滋賀県の人が「いらね」と言っているのだから、バサーがどう擁護しようと
どうしようもないネ

【琵琶湖】県民９割が「外来魚規制を」滋賀県が世論調査
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1104854743/

ホームレスはまだ頑張ってるの？

生物多様性の維持は、自分達が子々孫々まで生存するための基本中の基本だからな。
別にバサーが憎いのではなくて、自分の子供たちに悪烈な環境を残したくないだけ。

国際条約・国内法でも生物多様性を維持する義務が明記されてるしね。
http://www.biodic.go.jp/cbd.html

>>57
>ブルーギルやブラックバスなど、琵琶湖の生態系に影響する恐れのある外来魚の国内への持ち込みについて

きちんとした日本語が使えない記者。
既に居るブルーギルやブラックバスなどと例に出しておいて、
国内への持ち込みというのは輸入で使う表現。

それに、県民３０００人を対象に行い、１８１５人から回答を得たというのは、
「良くないと思います」の一言で済むはずなのに、答えない人間が何故これほど居るのか、
ただでさえ、バサーでも利用者でもなければ、リリース禁止の流れもあって擁護する方へは答えにくいはずだな。

>>53
1キロなら、40センチのバス1匹といったところか。
50センチで2キロぐらい。

琵琶湖で30センチ前後のバスなんかいくらでも釣れるだろうから、すぐに数キロにはなる。
漁船でボート釣りを楽しんだ挙句の日当一万円か。
ずいぶんといい身分だよな、雇用対策事業で雇われた、”なんちゃってバサー”は。

ID:Vq9vPUNgはおさかなふぇちだね。
あいかわらずがんばってるなぁ。
名無しでもバレバレなんだから、はやくコテハンに戻してまともに議論したら？
コテハンに戻さないのが、あんたの言ってることに道理がないことの一番の証明だよ。

固有種が絶滅したら責任をとってくれるのかね

ID:Vq9vPUNgはなんで必死に連投してるの？
自分が放流したことがあるから、正当化したいの？

え〜と、釣堀でやれば良いのでは。

国賊清水国明は死ね

しっかりと管理して特定の場所で釣れるようにしとけばいいじゃん。

バス専用の釣り堀みたいのつくればいいのにね

>>67
あるよ
http://www.yoshibaen.jp/

俺はこっちのほうに魅力を感じるが
http://nichiyoumura.jp/

>>60
> それに、県民３０００人を対象に行い、１８１５人から回答を得たというのは、
> 「良くないと思います」の一言で済むはずなのに、答えない人間が何故これほど居るのか、
> ただでさえ、バサーでも利用者でもなければ、リリース禁止の流れもあって擁護する方へは答えにくいはずだな。

世論調査の回答率なんてだいたいどんなものでも6割くらいだろ。

ため池ブラックバスだらけ　宮城県と矢本町が合同調査

　宮城県石巻地方振興事務所と矢本町は２８日、町内のため池の水を抜き、
ブラックバス駆除と魚類生態系調査を実施した。大小９４１匹のバスが
見つかったのに対し、他の水生生物はコイ１匹、カエル２匹、ザリガニ
１１匹とオタマジャクシが若干確認されただけ。生態系破壊の深刻な
現状が浮き彫りになった。
　ブラックバス類の侵入・繁殖問題について、農業用ため池を対象にした
県の調査は、石巻地方では今回が初めて。県内水面水産試験場と県水産
研究開発センターが協力、町内の土地改良区委員や地元住民らも参加した。
　調査は、矢本町内に約１００カ所あるため池のうち、同町大塩引沢の
木節沢上堤（１万平方メートル）で、農家が使わない時期を選んで実施。
４日前から約９割の水を抜き、県職員や住民ら約４０人が地引き網を
使い２回、池全体をさらった。その後、水をすべて抜き、底に残った魚
もすくい上げた。
　地元の人によると、前回水を抜いた約２５年前は、ヌマエビがバケツ
でたくさん捕れたほか、ウナギやコイ、フナがいたという。しかし、
今回は在来種は極めて少数しか確認できなかった。
　ため池はバスの繁殖適地とされる。河川や湖沼にバスが流入した後では
駆除が難しくなるため、発生源での繁殖抑止は駆除の有効な手段となる。
　県石巻地方振興事務所は「地域本来の生態系を復元するため、住民に
よる取り組みが広がってくれたら」と期待している。 2004年10月29日金曜日
ttp://jyoho.kahoku.co.jp/member/backnum/news/2004/10/20041029t13039.htm

琵琶湖では、ブルーギルが増え過ぎてるから、相対的にバスの被害が少なく見えるんだろ？
どっちも害魚なのは間違いないんだから、両方駆除汁！
まずは大量にいるブルーギルを早急に駆除しる！

鯉もなんか外来魚らしいんすけど・・。

>>68
チョウザメ高いな
排水口に集まってる鯉掛けるのもおもしろいぞ
スレだからかなり引くし、鉛と掛け針だけだから金かからんし

>>13
＞増え過ぎると他の植物を追い出すために持っている毒素で自家中毒を起こして衰退し、
＞ススキなどと入れ替わってしまいます。

ちょっと間抜けな感じもするな〜ｗ

>>69
アンケートで全員回答なんてのもおかしな話だから、それはそれでいいんだが、
少なくとも、答えない人間は、興味がない・答えにくいと考えられるわけだ。

>外来魚問題に「関心がある」と答えた人は70・４％だった。
>このうち、国内への持ち込みについては「自然界 で繁殖して増える可能性のある外来魚については、
>何らかの規制が必要」が40・９％、「すべての外来魚は日本 に持ち込むべきでない」が28・０％、
>「人間の生活がある程度制約されても、外来魚の移入を制限すべき」 19・９％。合わせると、
>88・８％の人が「何らかの規制が必要」と回答した。

滋賀県でやるアンケートにしては、例としてバスとギルを出したわけであるから、
その場合の問題は移入ではないにもかかわらず、上記は意図的な書き方だと言える。
バスやギルとは違う新規移入種の話であれば、それはそれで、バス問題とは関係ないことになる。
質問が誘導尋問的だったと考えるのが普通だろうな。
質問者の希望的主観を多分に含んだアンケートである、と言われる内容なのは当然。

人間としてどっかおかしいぞ
ttp://d.hatena.ne.jp/suzuki0520/?of=5

新潟のある地域が地震で大変な被害を受けています．
しかし，少なくともバス釣りをやっている人は新潟県の復興に金を出す必要は一切ありません．
（中略）
彼等は僕たちがバスを殺さないであげてくれと言ったとき，十分な議論もせず滋賀県の条例に便乗してバス駆除の決定をし，
バスやバスアングラーに酷い仕打ちをしました．
助けてくれ？ありえません．さようなら．勝手に凍えてください．
あなた達の望むとおり人間も自然の一部になりました．そうやって淘汰されていくのです．あなた達が雪に埋もれ，農耕を営む
ことができなくなれば農薬も水路に流れ込むことが無くなり減少している在来生物も増えることでしょう．良かったじゃないです
か．目的達成ですね！
そういうわけで，バスアングラーの人は絶対に募金箱等に金を入れるべきではありません．彼等が本当にお金が無くなったとき
は無駄なことを議論する暇が無くなるでしょう．リリ禁なんか本当にお金がなければ議論の対象にすらならなかったはずです．む
しろ，バスがもたらす経済効果を見直すことなるはずです．小さいように思えてもそういうものです．バスアングラーは金を渡せ
ばそれはむしろ駆除のための予算になってしまうと考えた方がいいでしょう．実際，金が無いなんて知事は泣いても駆除費用が無
くなることは無いと思いますよ．まぁそれぐらいふざけた話なわけです

つまり在日をどうにかしろってことだな？

そう在日。
セイタカアワダチソウなんてチョンそのもの。
日本に来た由来から、繁殖の仕方などね。

>>39
じゃあおめーもいらねーからとっとと国に帰れよチョン

盲目的に駆除するのもどうかと思うがなぁ
これだけ広がったら一気に駆除すればどこかに反動がきそうな希ガス

>>75
原因が水産試験場にあるとしても、
今後は外来魚の放流を規制したり
駆除すること自体に異論はないよな？

>>80
朝鮮人のこと？

>２０歳以上の県民３０００人を対象に行い、１８１５人から回答を得た。

回収率６０．５％じゃん、あまりに低すぎるだろ、ゴミ調査認定。

駆除には賛成だけど、駆除名目でお金が不正に動いているふしがあるのが問題なんだよなぁ。

な〜んか、駆除しきらないようにのんびり駆除してるとしか見えないのだけど…。

駆除を嫌がるやつは、アルカイダ並みだな

あのねのねの清水が反論↓

清水國明さん　リリ禁ネット大熱弁
http://www.flintstone.co.jp/20030420.html

>>81
駆除に対しては、目指している物はバスとギルの全滅か、
適正量に抑えるなら、その適正量とはどれぐらいのことを言っているのか、
これは、税金の無制限使用に関わってくる為、明確にしておくべきであり、
不可能だからと言って、出来る限り可能な範囲まで拡大といういい加減な内容か、
希少種保護の目的でということなのか、それならば、希少種保護が可能となるバスとギルの適正量があるのか、
保護したい種を繁殖させるほうでの検討はどれぐらいしているか、
ちゃんとした市場経済に乗せての有効利用であっても、バスとギルを減らせるならそれでいいか。
駆除自体に反対してないかというのは、琵琶湖での事だけを言っているのか。
場所によりけりでは駆除自体には反対しないし、琵琶湖でのギルはちょっと多すぎると思っているが、
ろくに自分の考えも整理しないでのその問い自体が非常に曖昧ゆえ、
答えるようなものではなく、バス板での駆除厨となんら変わりがない問いであることを指摘しておく。

生態系や種の多様性を守るのは人間の義務。
生態系を破壊するプラックバスを日本から完全駆除せよ。

>>89
生態系や生物多様性を考えるのは悪い事ではないが、
それでは、まずは君の全財産を使って、やれるところまでやろうか。

>>90
貯金どころか銀行口座すらも持ってないよたぶん。
NEETなんてそんなもん。

おさかなふぇち＝ID:nm/nqQTJがまた暴れてるな。
バス板で勝てないからって、バス板以外の板で「啓蒙」活動かい？

>駆除には賛成だけど、駆除名目でお金が不正に動いているふしがあるのが問題なんだよなぁ。

不正に動いている面あるだろうな。
買取金額は１５０円から始まって今は５００円（季節によって３５０円）で
コイやワカサギより高い値段がついているし、漁協サイドは７００円への値上げを
要求した時期もあったぐらいだから、不当に高すぎる気がするね。
買取金額の値上げに尽力を尽くしてた滋賀県魚連の元組合長さんが恐喝でタイーホ
されたから値上げにストップがかったけど、そうじゃなかったらどこまで値あがり
していたことか

>な〜んか、駆除しきらないようにのんびり駆除してるとしか見えないのだけど…。

「駆除しきらないようにのんびり駆除」という面はたしかにある。
１０年近く前から駆除してきているが、２００３年の時点でのバスギルの量は
「駆除以前と変化なし」だったからな。（さすがにまずくなったのか2004年は「減少した」になったけど）
何億円と使って「変化なし」という現状を知ったら駆除を支持する人減るだろうな

<丶｀∀´>ノ＜るせーハゲ。俺ら清水國明と同じくスポーツフィッシングを愛する人間の方が
　　　　　　　　　内面漁業組合員の生活より尊いんだよ。
　　　　　　　　　バス１匹に対してボールペン１本だと？

釣り人から買い取り性にすればかなり効果あると思うが。
ギルなんて腐るほど釣れるし。1kg100円でもバカバカ釣りまくるよ。
小学生が

>>92
おさかなふぇちではない事さえ、わからないのか。
馬鹿に生まれると不幸だな。
まあ、本人が気付いていないんだから、最高に幸せかもなｗ

ID: VnYHGIGZの晒し上げでもしておいてやるか。

>釣り人から買い取り性にすればかなり効果あると思うが。
>ギルなんて腐るほど釣れるし。1kg100円でもバカバカ釣りまくるよ。
>小学生が

２００４年は一般の人からキロ１００円で買取してましたが２００５年は廃止になるみたいです。
安くで買い取ることより、漁協にお金が廻ることが大切なので採算性は度外視
されているのが現状です。

>>53みたいにキロ２５００円でも問題なしなのです。

ブラックバス類の環境調査、メダカや昆虫の被害深刻

　釣りで人気の高いオオクチバスを、在来の魚や昆虫に被害を与えるとして
規制対象に指定するかどうかを巡り、釣り愛好家らと自然保護団体、研究者の
間で議論が続いているが、日本魚類学会は７日、オオクチバスなどの
ブラックバス類が、少なくとも４３都道府県の７６１のため池や湖沼に侵入し、
メダカやタナゴなどに被害を及ぼしているとのアンケート調査の結果を明らかにした。

　同学会が先月、全国の魚類、水生昆虫の研究者に、オオクチバスと
コクチバス、ブルーギルによる在来生物への影響を聞いた。

　オオクチバスだけが生息しているため池などは３０３か所で、このうち
８６か所では、水質悪化などの環境変化がないのに、オオクチバスの侵入で
メダカなどの魚やゲンゴロウなどの昆虫が絶滅したり、著しく減少したりしていた。

　神奈川県立生命の星・地球博物館の瀬能宏主任研究員は「オオクチバスが
『希少生物の保存庫』とも言えるため池に、大きな被害を及ぼしている実態
が改めて浮き彫りになった」と対策の必要性を訴えている。

　自然保護団体などは、オオクチバスを特定外来生物被害防止法の規制対象
に指定し、移動や放流などを禁止するよう求めているが、愛好家や釣り具
メーカーでつくる日本釣振興会などは、全国規模の科学的な被害調査が
ないことなどを理由に指定に反対している。コクチバス、ブルーギルは
指定の見込みとなっている。（読売新聞） - 12月8日12時35分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041208-00000304-yom-soci

おれ、確実に>>53の三〜五倍釣ってやるから、日当も三〜五倍くれ
ヒマな時の時間つぶしに最高じゃん
暇な奴、県と交渉してみんなでやろうぜ！
そうすればバスやギルや同和利権がちょっとでも減る、県民あつまれ

９割が規制派か。
よし、俺も頑張ってアリゲーターガーの稚魚を沢山
琵琶湖に放流するぞ！

>>98
その新聞記者の解釈に誤りがある　ゼゼラノートより引用

　資料自体にも、

※この集計結果はサンフィッシュ科3種のなかでも特にオオクチバスに
よる被害の事例をとりまとめたものであり、全国の水域が無作為に調査
されたものではない。したがって、この集計表の数字を百分率に計算し
て比較に使用することは不適当であり，なされてはならない。新聞・テ
レビ等での報道においても充分に留意されたい。
と注意書きがしてあったわけです。ところが、次の日の産経新聞では、

在来種に「影響」半数以上　ブラックバス生息水域

　日本魚類学会は七日、北米原産の外来魚ブラックバスが生息する全国の水域で、
水質など他の環境悪化要因がなくても、調査した半分以上の水域で在来生物が絶
滅・激減したり、減少していることを明らかにした。（中略）オオクチバスのみ
が生息し、水質悪化や工事など、他の在来生物に影響を与える環境変化が認められ
なかった百九十九水域のうち、在来生物の絶滅や激減など「影響が顕著」だった
のが八十六水域、「影響あり」と答えたのが二十七水域で、合わせて半分を超えた。
（産経新聞12月8日付東京朝刊2面）
という、百分率になってると。なんのこっちゃ。

＞ヒマな時の時間つぶしに最高じゃん
＞暇な奴、県と交渉してみんなでやろうぜ！
＞そうすればバスやギルや同和利権がちょっとでも減る、県民あつまれ

こんなにアマアマならみんなやってみたいと思うでしょうが
漁師が知人を２人推薦するシステムになっていますので外部の人の参入は不可能です。
漁師さんの家族や一族が多いみたいです

バスの話をギルの話にすり替えようと懸命なのがいるが、「外国人
犯罪でいちばん多いのは中国人の犯罪だからブラジル人の犯罪を
問題にすんな」という主張と同じｗ

バス釣りなんてのは釣具屋が「アメリカで流行ってるんですよん。
かっこいい釣りなんですよん」といってアフォを洗脳して広めたもの。
「バス放流は犯罪。バス釣り師は犯罪者予備軍」という認識が広まれ
もともと「かっこよく見られたい」と思って始めただけのものだから
急速にぽしゃるだろうｗ　それが分かっているので釣具屋は代議士
動かして必死。

オオクチバス、国内湖沼３割近くで在来生態系に影響
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20041208AT1G0702L08122004.html

俺はｵｵｸﾁﾊﾞｽ釣り止めたよ。

バスやギルばっかり苛めなくてもいいだろ・・・
うちの県なんか琵琶湖の鮎放流にともなった
国内外来魚（オイカワ、ビワヒガイ、タモロコ、ハス、ヘラブナ他）
すごく多いぞ！間違いなく本来の生態系は壊しまくってると
思うけど、どうしてくれる滋賀県漁協ｗ

漁協なんかフィッシュイーター（岩魚、山女）を公然と
放流して金儲けしてるしねｗ

農薬や合成界面活性剤を垂れ流し
護岸工事で小魚の住む葦原を破壊しまくってる人間が
いちばん魚や水性生物にとって害だろ！
バスだけのせいにするなや。

>>96
すまん。ID:kWqWX4uTがおさかなふぇちだったようだ。
>>101
ゼゼノートから引用するあたり、おまいがおさかなふぇちだったか。
そのゼゼノートの解釈がおかしいってゼブラにバッサリ斬られてたの知ってるだろ？

>>106
やまめ、いわなは、基本的に生息域が違うし
どんなに放流しても釣り人に釣られまくっているよ。

　　　　　　　巛彡彡ミミミミミ彡彡
　　　　　　 巛巛巛巛巛巛巛彡彡
　　　r､r.r ､|:::::　　　　　 　　　　　|
　　r |_,|_,|_,||::::::　　　　 ／'　　'＼ |
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　　|_,|_,|_人そ(^i　　　　⌒ ) ･･)'⌒ヽ
　　|　)　　 ヽﾉ　|.　　　┏━━━┓|
　　|　　`".｀´ 　ﾉ　　 ┃　ノ￣i　┃|　　>>106だれがバスだけのせいにしてるって？
　 人　　入＿ノ´　　　┃ヽﾆﾆノ┃ﾉ＼
／　　＼＿／＼＼　　 ┗━━┛/|＼＼
　　　　　 ／　　 ＼　ト ───ｲ/　　 ヽヽ
　　　　 /　　　　　 ｀　─┬─ イ　　　　 i i
　　　　/　　　　　　　　　 | 　　　　　Y　　|

>>108
まあ確かに餌釣りキープ氏にほとんど釣り上げられてると
思うけど岩魚や山女だっては地域間個体差（遺伝情報の違い）
があるからね、本来いたネイティブの岩魚、山女にとっては外来魚だよ。
上高地みたいにカワマスが帰化しちゃってるとこもあるし
地元の漁協はヤマメ域なのにアマゴ放しちゃっるｗ
俺はバスの密放流と大差はないと思うね。

>>102
あひゃ〜
そんなシステムおかしいだろ？
99でいったやりかたで暇な奴が暇な時に協力するだけで
バスもギルも同和利権も消滅速度は3〜5倍、かかるコストは同等以下なのに・・
結局は財政に協力する事なんだけど、滋賀は票田確保で自滅したいみたいだな

>バスの話をギルの話にすり替えようと懸命なのがいるが、「外国人
>犯罪でいちばん多いのは中国人の犯罪だからブラジル人の犯罪を
>問題にすんな」という主張と同じｗ

「９割以上を占めるギルより１割以下のバスを大きく扱うのはおかしい」
という指摘がそんなにおかしいか？
　オマイの主張は「南京で日本兵は１人も中国人をころしてないのか？
違うだろ。じゃあ３０万人ころしてるって認めろ」といっているようなもんだぞ

詭弁が盛り上がってまいりました！

９）『ブルーギルのほうが問題』：卵まで食べるブルーギルの方が影響は大きい。

検証：これも論点のすり替えであるのは明白。どちらが悪いという問題ではない。

http://www.niigata-mizubenokai.or.jp/inpaku/report/bass/bass7.html

<丶｀∀´>ノ捕食する量：カワウ＞＞＞＞＞バサー＞チョウセンジン

>>80
東大の院生がため池でバスとギルの駆除実験したら反動で
アメリカザリガニがいっきに増えたそうだ。
いちどバランスが崩れると元に戻すのは難かしいんだろうな。

「俺はエコロジスト」と勘違い野郎が生態系を破壊

>>110
>地元の漁協はヤマメ域なのにアマゴ放しちゃっるｗ
山梨の某漁協？
本来いたネイティブのいわな、やまめなんているのかなぁ？
この日本に。放流事業がなくなれば絶滅だと思うが？

>>118
いるよ。ただし場所は言わない。
言ったら居なくなっちゃうから。
山梨に居るかどうかは疑問だけどね。

>>112
中国人の犯罪を問題にしたい人がそうすれば良い訳で、
ブラジル人の犯罪を問題にしている人に絡む事はない。

>バスの話をギルの話にすり替えようと懸命なのがいるが、「外国人
>犯罪でいちばん多いのは中国人の犯罪だからブラジル人の犯罪を
>問題にすんな」という主張と同じｗ

例え方が違うな。
ブラジル人の方が犯罪が多い。中国人は犯罪しない　と主張するようなもんだよ