【表か裏】クリスマスを子供と過ごす権利、裁判官が「コイン」で決着をと

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1Beko ◆NEWS9yPSk2 @☆ばぐ太☆φ ★
★クリスマスを子供と過ごす権利、裁判官が「コイン」で決着をと

 ローマ(ロイター) イタリア北西部の町トレントでクリスマス前、離婚した
両親がそれぞれ、5歳の一人息子とクリスマス休暇を過ごすことを望み、
家庭裁判所に訴えたが、裁判官が「コイン」を投げて、権利者を選ぶ裁きを
下していたことが分かった同国のコリエレ・デラ・セラ紙が12月30日に報じた。

 同紙によると、裁判官は審理する時間がないと述べ、コイン投げによる
決着を提案。2ユーロ(約278円相当)コインを投げ、両親に「表か裏」かを
答えるよう求めたという。
 結局、母親が勝ち、子供と共にクリスマスを祝ったという。

 裁判官はこの裁きについて、子供のためだったと強調。男児を自分の子だと
主張する2人の女性から真の母親を見い出すため、男児を二つの体に切断すると
脅迫を装い、反対した女性を母と判断した賢者ソロモン王の例を挙げながらも、
「王のように振る舞うことも出来ないし、子供も分けることが出来ない。
運に任せることにした」と説明している。

‐REUTERS http://cnn.co.jp/fringe/CNN200501030018.html
2名無しさん@5周年:05/01/04 20:11:13 ID:Hp8aTKXJ
he-
3新語苑 ◆LZlpQQEWE6 :05/01/04 20:12:09 ID:vBrGS2mP
ソロモンの大岡裁き
4名無しさん@5周年:05/01/04 20:12:13 ID:Mh68YYjv
なら子供に選ばせろよ
5名無しさん@5周年:05/01/04 20:13:48 ID:Y7Qimnhj
>同紙によると、裁判官は審理する時間がないと述べ

>裁判官はこの裁きについて、子供のためだったと強調

むむ。まあ裁判官の気持ちはわかるがな。
6名無しさん@5周年:05/01/04 20:13:52 ID:moNuXP7p
だよな
7名無しさん@5周年:05/01/04 20:14:07 ID:bxUyKO1T
つーか、離婚するなと言いたい。
8名無しさん@5周年:05/01/04 20:14:22 ID:WcEYos/F
来年は?
9名無しさん@5周年:05/01/04 20:14:23 ID:6FggwMVA
>>4
5歳の子供には選べない。
というか、そもそも裁判をするってことは子供に選択権を与えてないんだよ。
両親が他人に裁いて欲しいといっている以上、子供に委ねる訳にはいかない。

そもそも、"法的に"子供が選択権を持てるのは日本じゃ14歳ぐらいじゃなかったっけ?
些細なことでも正式な手続きを踏まれた以上、そういう単純な解決策には出られない。
10名無しさん@5周年:05/01/04 20:14:29 ID:NAUbZuoN
子供にどっちが良いか選べつうのも酷だしな。
どっちが親権を持ってたか書かれてないが、親権を持ってる方と一緒に過ごすのが妥当ではなかろうか?
まぁ、粋な判例だ。
11名無しさん@5周年:05/01/04 20:14:43 ID:qhYFHbZn

日本の法曹界は大岡裁き位、国外にアピール出来ないのか?
12名無しさん@5周年:05/01/04 20:21:23 ID:m4RLHN6c
日本の離婚後の子供の様子はこちらで

【面接交流】子供との面会【共同養育権】 4回目
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/x1/1101028179/
13名無しさん@5周年:05/01/04 20:29:33 ID:LY26grLv
その日ぐらい3人で過ごせたらいいのにね。
子供はどっちとも過ごしたいと思うし。
14名無しさん@5周年:05/01/04 20:33:47 ID:m4RLHN6c
離婚問題のスレは伸びないな。
ここの住人はニート・道程・負け組の三重苦だから結婚も離婚もピンとこないんだろう。
離婚までできたこの夫婦はある意味勝ち組だな。
15名無しさん@5周年:05/01/04 20:36:01 ID:oIrligil
>>14
場合によるなぁ。
この父親が、親権を元妻にとられ、財産分与に慰謝料請求され、養育費を月々とられた上でクリスマスすら
一緒に過ごせないなら、素人童貞以上の負け組。
16名無しさん@5周年:05/01/04 20:36:47 ID:J0lto10t
・・・ざわっ・・・
17名無しさん@5周年:05/01/04 20:38:48 ID:m4RLHN6c
>クリスマスすら一緒に過ごせないなら


これはコイントスで負けたから。
18名無しさん@5周年:05/01/04 20:41:43 ID:zn6QULIT
俺は今年から一切のギャンブルをやめて、まっとうな人間に生まれ変わる。
嘘だと思うなら100万円賭けてもいいよ。絶対にやめる。
19ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI :05/01/04 20:55:46 ID:w4reh4KP
これが日本なら書類手続きで数年かかったでしょう。
20名無しさん@5周年:05/01/04 20:57:13 ID:FhjHnwYW
>>18

結局そこに賭けるんじゃないか、と小一時間(ry
21名無しさん@5周年:05/01/04 20:58:35 ID:Qw/eLTjf
なかなかいい判決じゃないか
22名無しさん@5周年:05/01/04 21:00:30 ID:wcT0U+A1
日本なら25日以降まで引き伸ばして
訴えの利益欠くとして却下判決か
23名無しさん@5周年:05/01/04 21:00:58 ID:klnOByO9
>>14
いや、離婚は負けだろ。
公務員にはなれなくなるし、昇進とかにも響いてくるし。

むしろ、ニートや独身者の方が、可能性はある。
24名無しさん@5周年:05/01/04 21:01:44 ID:/Ycxw8uO
まあ、心理学的な治療法で
散々にやりあってはきつくした後に、問題点を整理したうえで
最後はコインで選ぶと言う短期的簡易療法もあるけど・・・

日本だと問題になるんだろうな・・・ふざけてると。
このケースで、外国ではどんな扱いなんだろうな。
25名無しさん@5周年:05/01/04 21:02:17 ID:ywxk0RqG
実は両方とも表のコインだったりするんだ
26名無しさん@5周年:05/01/04 21:02:52 ID:FNLsuOuP
こんな下らない親に付き合わされて子供も可哀想だよ
親権剥奪して養育費だけ払わせればいいのに
27名無しさん@5周年:05/01/04 21:05:03 ID:PLr6LmZ6
「賢者ソロモン王」って大岡越前をパクったの?
28名無しさん@5周年:05/01/04 21:05:51 ID:Ug2XvD4w
磁石の仕掛けがあり必ず立つコインを使用。裏でも表でもなかったコインを手にとって
神はどちらかを選ばなかった、つまり両方一緒に過ごしなさいということです
という美談にするつもりが大失敗。
29ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI :05/01/04 21:05:55 ID:w4reh4KP
投げたコインが少林サッカーの一シーンのようにどちらにも倒れず、
裏にも表にもならなかったコインを見て、元夫婦が照れ臭そうに見つめ合う中、
裁判官が厳粛な面もちで一言、「では、私がこの子供とクリスマスを過ごします」
30名無しさん@5周年:05/01/04 21:13:45 ID:iNrrY9q3
コイントスだから変に思えるが、要は資格者多数につき抽選で決定というだけの話。
31名無しさん@5周年:05/01/04 21:17:41 ID:tXadQYwe
>「賢者ソロモン王」って大岡越前をパクったの?
紀元前の人がどうやって大岡をパクるんだ
32名無しさん@5周年:05/01/04 21:24:20 ID:zE1xxxWk
まぁ妥当でしょう。
クリスマスはこの先いくらでも来るし。
33名無しさん@5周年:05/01/04 21:28:03 ID:U/zH7pkX
大岡裁きはパクリだったのか
34名無しさん@5周年:05/01/04 21:35:44 ID:HJeKTZwZ
>>33
大岡裁きの直接の元になったのは、中国の『棠陰比事』と言われてる。
大元は、どうやらソロモン王の話らしいけど。
35名無しさん@5周年:05/01/04 21:41:55 ID:vmJ6dc/Q
クリスマスぐらい一緒にすごせよ。
子供にとってそれが何よりのプレゼントなはずだろ?
36名無しさん@5周年:05/01/04 21:42:12 ID:x4WoloDT
この裁判官は良いこと言ってるように聞こえるが、
要は、まんどくせぇからコイン投げて決めようと言ってるだけじゃん。
37名無しさん@5周年:05/01/04 21:50:23 ID:aa/4E+IN
きっと夫は、子どもの幸せを考えれば母親と一緒に暮らした方がいいと思っていたが、
見栄がある手前素直になることができず、こっそり裁判官に両方表のコインを渡して
いたに違いない。
38名無しさん@5周年:05/01/04 21:53:19 ID:DvBPz17y
まだ見ぬ親父今いずこ…
親が幼稚園に入る前に離婚したから
記憶にすら無い
39名無しさん@5周年:05/01/04 21:55:29 ID:De72Z1eY
「言ってやるッ俺は父親なんだァァーーッ」
「その勇気ッ我が子と聖夜を過ごすためかッ」
みたいな駆け引きが
40名無しさん@5周年:05/01/04 22:03:54 ID:jYn0cASv
小さい子ってのはムラ気があってちょっと前まで意味なく父親を側に寄せ付けなかったのに
ある日から前触れもなく付きまとったりするから選べというほうが無理。
引き取らなかった方に一時期のみ渡すのがいいのかも。
41名無しさん@5周年:05/01/04 22:04:20 ID:pwcSiLlE
>>1
このジャッジかっこええ
さすがイタリア!
42名無しさん@5周年:05/01/04 22:07:49 ID:ayEk4w/A
3人いたらどうすんだろ
43名無しさん@5周年:05/01/04 22:10:06 ID:fGzumEMf
「法では決定できません」
と言って、当事者間に任せた方が良かったのではないか。
「法の番人」がコイントスで物事を決めようとは…
自らの存在意義を否定するに等しいのでは?
44名無しさん@5周年:05/01/04 22:10:45 ID:7g/S/jbY
>>18

今の時点でギャンブルをやってるじゃないか
45名無しさん@5周年:05/01/04 22:16:50 ID:elv/mYSS
幻影旅団かよ
46名無しさん@5周年:05/01/04 22:19:40 ID:Zx/C0JDC
ようわからんが、所詮は民事なんで、「コイントスを行
うという合意のもとで和解した」だけでは?裁判所から
見れば、「和解させた」ということか。

47井尻 ◆2bWXZoSE7M :05/01/04 22:22:11 ID:4jqumKQL
大岡越前のテーマ曲が
頭の中で鳴り響いていて止まらない
48名無しさん@5周年:05/01/04 22:22:13 ID:m4RLHN6c
かしわとか鈴木とか犬田とか柿打とか面接民妬はまだ来ないのかよ・・・・・
いつもは・・・・、つべこべ言うくせに!
49名無しさん@5周年:05/01/04 22:23:14 ID:zqXDIQJs
>>36
キリストの誕生を祝うクリスマスだから、決着は神の手にゆだねようと言う粋な判決じゃないか。
日本の司法だったら、10年後のクリスマスでも決まってないよ、きっと。

人とコミュニケーションが取れない引き籠もり厨房には、こういう粋さが理解できないんだろうね。
50名無しさん@5周年:05/01/04 22:27:58 ID:sNwhaRoN
離婚するような奴はそもそも親の資格が無いわけで
どちらも子供と過ごす権利など無い。
俺が裁判官ならふざけるなと一喝するがな。
51名無しさん@5周年:05/01/04 22:28:02 ID:pwcSiLlE
↑禿同
妥当な見解なぞをもっともらしく述べられても納得できない自信ある
52名無しさん@5周年:05/01/04 22:28:57 ID:fGzumEMf
>49
「法」が「粋」で決められてどうするというのだ。
引きこもり厨房はお前だろうに。


で、次のお前の書き込みは「釣れた釣れた」か?
53名無しさん@5周年:05/01/04 22:29:52 ID:jcZV7hXc
>2ユーロ(約278円相当)コインを投げ

この
(約278円相当)
の部分はなんか意味があるのか
54名無しさん@5周年:05/01/04 22:32:48 ID:pwcSiLlE
55名無しさん@5周年:05/01/04 22:35:32 ID:gVrGhYJ4
>>53
トリビア
56名無しさん@5周年:05/01/04 22:37:26 ID:wdKXzSm8
>>52
当事者が納得した和解案なんだろ。いいんじゃね?
57名無しさん@5周年:05/01/04 22:38:41 ID:4k8blV5U
でこの元夫妻はこれから毎年裁判で争うのか?wwwwwww
58名無しさん@5周年:05/01/04 22:38:57 ID:SGhV42kx
>>29
ロンメル銭湯兵というひとは面白いな。
59名無しさん@5周年:05/01/04 22:42:07 ID:K+Bqw0CX
>>52
引き篭もり厨房ですか?
60名無しさん@5周年:05/01/04 22:42:35 ID:YoT4ggDe
>>55
(´・∀・`)ヘー
61名無しさん@5周年:05/01/04 22:45:23 ID:HE4WnGfr
旅団か?
62名無しさん@5周年:05/01/04 22:46:51 ID:/t841evI
裁判官も他人事っての証明してるな
内心どっちでもいいじゃねぇかYO!
って思ってたはず
63名無しさん@5周年:05/01/04 22:47:07 ID:ihn3C8v3
マッシュとエドガーだな
64名無しさん@5周年:05/01/04 22:52:04 ID:zqXDIQJs
>>52
アホか
民事訴訟だから「法」なんてどうでもいい
クリスマスを子供と過ごす権利をあらそってるのに、判決がクリスマス後になったらそれこそ本末転倒
それに余所の国の「法」なんてほっとけ

法自体をどうこう言う前に法の精神とは何かを考えろや、厨房
65名無しさん@5周年:05/01/04 22:54:54 ID:NAUbZuoN
ポカーン

>民事訴訟だから「法」なんてどうでもいい
>民事訴訟だから「法」なんてどうでもいい
>民事訴訟だから「法」なんてどうでもいい
66名無しさん@5周年:05/01/04 22:55:53 ID:ugwM1UtN
香田君。。。
67名無しさん@5周年:05/01/04 22:57:25 ID:TOSVhq22
でも、大岡越前は実在したんだろ?
68名無しさん@5周年:05/01/04 23:04:09 ID:fGzumEMf
ID:zqXDIQJs

わかった、お前は引きこもりでは無いかもしれん。
確実なことは、池沼だと言うことだ。
6964:05/01/04 23:30:36 ID:WUFukvWX
>>65
当たり前だろ馬鹿
当事者同士が和解できれば済む話だ

>>68
つか、キミID変えてまで煽りはみっともないぞ
(こっちも変わってるが)
70名無しさん@5周年:05/01/04 23:35:42 ID:WIVo/SRl
裁判所も忙しいんだから、こんなんで裁判起こすなよとヤケになたのかも。
71名無しさん@5周年:05/01/04 23:41:42 ID:dFMrtzQA
>>63
 フィガロはもういいだろうに
72名無しさん@5周年:05/01/04 23:42:15 ID:iUk9/fN2
裁判官もこんなバカなネタはさっさと終わらせたかったんだろ。
73remember 斧男:05/01/04 23:43:02 ID:SErK2wA9
放り投げたコインが天井に刺さり、3人でクリスマスを過ごすよう命じた、という
話なら感動的なのに。
74名無しさん@5周年:05/01/04 23:43:31 ID:BLwueI8l
>>16
それくらいのレス番で来たか・・・!
75名無しさん@5周年:05/01/04 23:49:07 ID:ZjodYw66
>>73
むしろこの裁判官がマジシャンでコインを消すとか
76名無しさん@5周年:05/01/04 23:51:53 ID:vhI/4813
神にしか出来ない決断がある事を認めたこの裁判官、えらい。
77名無しさん@5周年:05/01/05 00:56:16 ID:rBgkKL3U
日本では同じこと可能?
両者が納得すれば和解で終わり?
78名無しさん@5周年:05/01/05 01:22:43 ID:03Od4M4i
日本人はこういう論理的な飛躍を理解できない人が多いのかもな
79名無しさん@5周年:05/01/05 01:30:15 ID:J2NSPunJ
既出だったらスマソが
コインで決めるって…旅団かよ!!
80名無しさん@5周年:05/01/05 01:40:33 ID:0o3HGH60
少林サッカー
81名無しさん@5周年:05/01/05 01:45:09 ID:taRR4axp
子供に訊かんかったの??
82名無しさん@5周年:05/01/05 01:46:30 ID:r+jPYLqS
まあ、民事なんだから、両者が納得すりゃ、コインだろうが、丁半博打だろうが、何でも言いちゃぁ・・・なんでも良い訳なんだよな
しかし、後で負けたほうが「法的な根拠もない判決を下されたおかげで、子供とクリスマスを過ごせなかった。慰謝料よこせ」って、この裁判官を訴える可能性も・・・あるよな
83名無しさん@5周年:05/01/05 01:47:48 ID:pyRnhLUB
>>81
おおむねオヤジが不利だな
84名無しさん@5周年:05/01/05 01:53:59 ID:taRR4axp
二時間ずつとかにすればよかったのに。裁判所まで駆け込むほど子供を愛してるとこが微笑ましい。
85名無しさん@5周年:05/01/05 01:56:32 ID:aXbQUUkb
≪おいおい、ブービー。あの曲聴いたか?≫

      はい |><| いいえ
86名無しさん@5周年:05/01/05 02:00:37 ID:r+jPYLqS
>>84
ただの意地、相手への嫌がらせ、見栄のため・・・愛しているとは限らんよ
87名無しさん@5周年:05/01/05 02:04:39 ID:03Od4M4i
子供にしてみればどちらかと過ごしたい
しかし厳密な法の判断を待つなら実現しない →子供はどちらともXmasを過ごせない
ならば互いが自分だろうが相手だろうがどちらかを選ぶしかない状況にある中で
コインで決める方法に合意するのは子に対する愛情として誠実であり自然なこと

さすがソロモン王
88名無しさん@5周年:05/01/05 02:05:15 ID:1O+/gYsL
>>82
 アメリカだったらそうかもしれんが、バチカンお膝元のヘタリアだ。
「神の思し召し」
でOKだろ。
89名無しさん@5周年:05/01/05 02:12:31 ID:yPLjqcfg
やっぱAC5ネタでるか…
90名無しさん@5周年:05/01/05 10:19:24 ID:MrQKK4/S
共同親権家、もっと来いやぁ!
91名無しさん@5周年:05/01/05 10:22:07 ID:igYwVQok
>裁判官はこの裁きについて、子供のためだったと強調。男児を自分の子だと
>主張する2人の女性から真の母親を見い出すため、男児を二つの体に切断すると
>脅迫を装い、反対した女性を母と判断した賢者ソロモン王の例を挙げながらも、
>「王のように振る舞うことも出来ないし、子供も分けることが出来ない。 >
>運に任せることにした」と説明している。

よくわからんが本当の母親でなくても半分に切り裂かれた子供なんて
見たくないと思うんだが?
92名無しさん@5周年:05/01/05 11:29:22 ID:/9FGZgWy
大岡越前は子供の手を親達が綱引きして勝ったほうが親とするといっておいて
子供の痛がる声で心配して先に手を離した方の親が本当の親とした
93名無しさん@5周年:05/01/05 15:08:33 ID:ek1y+HOl
子供にとっては、両親と過ごせる事が幸せかもしれないが
勝手に離婚しておいて子供は自分の所有物扱い
最低な親だな
94名無しさん@5周年
chopper ≪コイントスで権利者を決めるだとぉ!とほほだぜ ...≫