【政治国際宗教】山崎補佐官、Ａ級戦犯分祀を靖国神社に打診も拒否される[12/29]★２

　山崎拓首相補佐官が今月９日に靖国神社の幹部と面会し、同神社にまつられている
東条英機元首相らＡ級戦犯１４人を分祀（ぶんし）できないかと打診し、拒否されていたことが２９日分かった。
政府関係者が明らかにした。

　関係者によると、山崎氏は神社の社務所で南部利昭宮司ら３人と面会。
「首相の名代で来たわけではない」と断ったうえで「（分祀賛成論者の）中曽根康弘元首相が天皇陛下の参拝を主張している。
（実現には）分祀をしないといけない」と持ちかけた。宮司は「（陛下には）ぜひご参拝いただきたい」と歓迎しながらも
「私は着任したばかりだ。（分祀をしないという）従来の見解は変えられない」と断った。

　山崎氏は、中曽根元首相が首相時代の８５年に靖国神社を公式参拝した時の官房副長官で、
当時の分祀論議にかかわった。一方、南部宮司は毎日新聞の取材に対し、山崎氏との面会を否定した。

　中国の温家宝首相は１１月３０日の小泉首相との会談で「Ａ級戦犯と一般の国民を分けるべきだ」と述べ、分祀を求めた。
首相は直接答えなかった。

毎日新聞　2004年12月30日　3時00分

毎日インタラクティブ：http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20041230k0000m010101000c.html

前すれ：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1104351642/

関連スレ
【中国】 新幹線導入、靖国解決なしに決定せず　全人代副委長【技術流出】[12/29]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1104252229/

うほ

うぇかぴぽ

>中国の温家宝首相は１１月３０日の小泉首相との会談で「Ａ級戦犯と一般の国民を分けるべきだ」

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜記事の最後にこんなのいれたら、まるで中国に言われてやってるみたいじゃん・・・

　　　　　　山拓がカワイソウ・・・・・


　　　　　　誰もやりたがらないこと、一生懸命やってるのに・・・・

山拓先生は尊敬していた。

決して売国の走狗とならないようにお祈りいたします。

政治が宗教に介入してもいいのか？

編隊非行

山拓:「オチンコが御神体な神社に分祀したらどうだろうか」
小泉:「…却下」

中国とは関係なく分祀は必要だろ。
多くのの国民を死に追いやった無謀な政治は犯罪に近い。
それらも一緒に公式に政府が追悼するのは国民を馬鹿にしている

着任したばかりとかカンケーねーし

この変態エロおやじ生きてて恥ずかしくないのか？

　 　 　xX'' 　 　　`ＹＹ"ﾞミ､
　　　 彡" 　 　 ..______.　　ﾐ.
　　　 ::::: 　 　 　　 　　 　 ::; 　　　　ﾛﾝ 反日新聞一色ヨン様暗刻単騎！ダブル役満！！
　　　,=ﾐ______=三ミ ji,=三ミi
　　　i ､'ｰｰｰ|,-・ｰ |=|,ｰ・- | 　 　 　 　 　 　 　　 ,-v-、
　　　i; ':: 　::: ーｰ"　ﾞi ,ｰｰ'j　　 　 　 　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 ｰi:: ::i: 　／`^ｰﾞ`､_ ..i　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　 　　|:::.　ﾞ"i _,,.-==-､;ﾞﾞi　 　 　 　 　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　 　　〉::.:..　 丶 "￣ﾞ .'.ﾉ　　　　　　　____　 /　 ______　ノ
　　　／ i, `ｰ-､.,____,___ノ＼＿＿＿＿（" 　`ｰ"　、 　　 ﾉ
　ｰ'/　　'i.　ヽ､ ,二ﾆ/ 　　＼ 　 　　　 ｀`ｰ-､　 　ﾞ　　 ノ
　 /　　　'i、 ／＼　/　 　 　 >　　　　　 　（　`ー''"ｰ'"
　 ＼ 　　'i," （__）　/　　　／　　　　　　 　 ＼ ／ノ
　
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐　┌─┐
│聖│聖│聖│朝│朝│朝│赤│赤│赤│公│公│公│毎│　│毎│
│教│教│教│日│日│日│旗│旗│旗│明│明│明│日│　│日│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘　└─┘

何が分詞だ外道が！！

>>5
議員時代は日朝友好議連の大物で、北チョソへの経済援助に最も熱心な自民党議員であり、
北朝鮮からの建設資材用川砂利輸入で便宜を図った疑惑も報道された過去がある人物を
尊敬してるということは、あなたは朝鮮総連の人ですか？

小泉君ってこういう卑怯な子だったのね
よくわかったよ

Ａ級戦犯って、戦勝国が勝手に決めただけジャン。

中国は戦後、3000人くらい人民法廷で日本人殺しとるよ。
ぜんっぜん、日本のマスコミは報道せんけどな。糞やから。

つーか、それ以前に、ろくな裁判も無しに死刑にされて、
十分罪を償った死者をさらに鞭打つってどうよ。
さすが中国人の発想だな。
溺れた犬は沈むまで叩けか。

日本は死ぬと誰でも仏様ですが。

>>4
>まるで中国に言われてやってるみたいじゃん

何言ってんの？
「やってるみたい」じゃなくて、そのまんま中国に言われてやってるんだよ。

　 　 　xX'' 　 　　`ＹＹ"ﾞミ､
　　　 彡" 　 　 ..______.　　ﾐ.
　　　 ::::: 　 　 　　 　　 　 ::; 　　　　政　教　分　離　！！
　　　,=ﾐ______=三ミ ji,=三ミi
　　　i ､'ｰｰｰ|,-・ｰ |=|,ｰ・- | 　 　 　 　 　 　 　　 ,-v-、
　　　i; ':: 　::: ーｰ"　ﾞi ,ｰｰ'j　　 　 　 　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 ｰi:: ::i: 　／`^ｰﾞ`､_ ..i　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　 　　|:::.　ﾞ"i _,,.-==-､;ﾞﾞi　 　 　 　 　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　 　　〉::.:..　 丶 "￣ﾞ .'.ﾉ　　　　　　　____　 /　 ______　ノ
　　　／ i, `ｰ-､.,____,___ノ＼＿＿＿＿（" 　`ｰ"　、 　　 ﾉ
　ｰ'/　　'i.　ヽ､ ,二ﾆ/ 　　＼ 　 　　　 ｀`ｰ-､　 　ﾞ　　 ノ
　 /　　　'i、 ／＼　/　 　 　 >　　　　　 　（　`ー''"ｰ'"
　 ＼ 　　'i," （__）　/　　　／　　　　　　 　 ＼ ／ノ

ということは、靖国は、ご神体は、
戦争の犠牲者すべて、すすんで戦った人
命令でかり出されて戦った人を
すべて合体させて１つの固まりとして祭ってるの？？？？？？？？

========冂======================冂==================冂=======
　　　ﾉ￣￣￣.ﾉ￣￣￣| ￣￣￣| ￣￣￣| ￣￣￣| ￣￣￣|￣￣￣￣|
　　 ﾉ　　ジ　 ﾉ　 ェ　 .ﾉ　　ン　 ｜　キ 　ﾉ　 ン　 |　 寿　　|　　　.司.　.|
　　-─-─-' '-─-─'└─-─└-─--'└-──└-─--┘─-─--┘
　　　　　　,-――――――-.
　　　　　 /　　　　　　　　　　 |
　　　　　/　　　　　　　　　　　|
　　　　 /　 　　　　　　　　　　 |
　　　　l"ジェンキン寿司　　　l
　　 ,､_lー-―――――‐--、/l
　　 i ﾄ､ﾐﾐ　,r‐- ､｀`'ニ=‐、.彡ﾘ.
　　 ヾ,iﾊ゛.´ _,,､_ 　i.;　_,.　｀ 彡'i)
　　　 ｀､j,'　 `ﾟ''´:.ﾉ i::<･ゝ) .ﾊン 　　　　　　ヘイ！いらっし…あ…エロ拓の旦那、うちはスカトロは置いてねえよ！！けえりな！
　　　　　i, 　 ｀ ,､/　i_　｀`　,r'
　　　,r〃'i　 ,r'ヽ、 _,〉　　/.
　　 /i:ﾄ､;;i, 　ﾐ=_‐_-, 'i　/ヽ__
r-‐'´i::::ﾊ;;ヾ、‐‐-､　 ノ´/i:::'i｀i‐- ､_
::i' .l:i 'i::::i ヾ;;`‐---‐'i':/ i､ 'i::!　i::::i　｀
:i'　i:|　!:::l _,r.､;;;;;,r''´ヽi. ll::i　i::i　l:::'i

791 名前：名無しさん＠５周年 投稿日：04/12/30 13:14:57 ID:3WWxjebq
>>756

ＡＢＣ級戦犯ってのは、国際軍事裁判条例第六条で制定されているもので、
　Ａ：「平和に対する罪」
　Ｂ：「通例の戦争犯罪」
　Ｃ：「人道に対する罪」
と区別されており、戦犯のランクを示すモノじゃない。
未だに誤解してる阿呆もいるようだが。

日本のＡ級戦犯は２８人（内、死刑は７人）
全て国を動かす立場にあった人。

ちなみに国際軍事裁判条例は１９４５年に制定されたもので立派な事後法。
特に「平和に対する罪」は、この時初めて出てきた言葉で、
それ以前はそういう概念すらね〜よ。

山崎のバカは
前にも土下座外交したからな

日本国を敗戦に導いた糞虫を祀るのはキチガイだろ

>>18

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜最後の一文がなければ、誰もそう思わないよ！


　　　　　　氏ねや　毎日！！！！！

要求を平然と断るようなところに参拝して頭下げたら、小泉はどうしようもないバカだな。

　 　 　 　 　 　 　／　　　　　　　　　 　　　＼
　 　 　 　 　 　／　　　　　　　　　　　 　　　　＼
　 　 　 　 　／　　　　　┏╋┓　　　　 　　　 　＼
　 　 　 　／　　　　　 　┗╋┛　　　　　 　　　　　＼
　　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　　　 　　＼
　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　＼
　／＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＼
　￣　　　　/＿,,　　　　　　　 . _　　　　　　　 ::::::::::::＼　　　￣　　人_人人_人人_人人_人人_人人_人
　　　　 　／　 ＼＼ﾞ.ｌ | 　/ ::／／￣￣￣￣/　　::::::::＼
　　　　 　|　●　|　 . | | / ::::　/　　●　 　 ／／　　　:::::::ヽ　　変態糞尿オヤジは関わるなアルよ！！話が余計もつれるアル！！
　　　 　/i,.＼__　|　 　　　::::　/　　　　　 ／／　　　　　 ::::::::|
　　　　/　＼　＼|.　　　　　 /／￣￣￣　　　　　　　　　　:::::|　　　⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒
　　　 /.　┏━━━　　　　￣￣━━━━━┓,,､　i し.／ :::::|
　　　/.　 ┃/_＿,,_＿＿_,／￣　＼　＼　　　 ┃　 ﾉ　(　　 :::::::|
　　　|　　┃|.. |　／└└└└＼../＼　＼　　┃　　'~ヽ　 　　::|
　　 │　 ┃∨.|llllｌlllllllllllllllllllllllllll∨lllll| 　　　　┃　　　 　 　 :::::::|
　　　＼　┃　|.|llllllllllll;／⌒／⌒　　〕　　　　 ┃　　　　:::::::::::::::|
　　　　 | ┃　|.|lllllllll;　　　./　.　　 .　|　　　　 ┃　　　:::::::::::::::::::|
　　　　 .|.┃　|.|llllll|′　　/　　　　.　|　　　 　.┃　　　　::::::::::／
　　　　　.|┃　|.|llll| 　　　| 　　　　.∧〔　　　/ ┃　　　:::::::::::::|
　　　　／ ┃.∧lll　　　　|　　　　../　/　　／　┃　　:::::::::::::::::＼
　　 ／　　┃/|　＼┌┌┌┌┌/.／　／:::　　┃　　　:::::::::::::::::＼
　　　　　　(　ﾞﾞ^^¨^¨ﾞﾞ¨　￣￣￣　／:::::::::::　　┃　　　　 　　::::::::::＼

>>25
悪いけど毎日に言われなくてもこの前中国と会談したばっかりなんだから誰でもそう邪知します

>>16
＞Ａ級戦犯って、戦勝国が勝手に決めただけジャン。

中国は、戦勝国ですらない。

分祀なんぞ出来るかボケっ！

中国は、「A級戦犯の位牌と御魂を靖国から排除できる」と考えており、それを分祀と主張しています。

しかし、
分祀＝簡単に言うと、神社からお札を貰ってきて、じぶんちの神棚に収めて「神社の神様の分霊」を戴く事。
　　　　　つまり、分祀しても「お祭りする場所が増えるだけ」。

なので、はじめから話が平行線です。そして、マスコミはこの食い違いを報道しません。

もっと噛み砕くと、オレンジジュースとリンゴジュースを混ぜたものから、オレンジジュースだけを取り除け、といっているようなもの。
３００万柱近いジュースから１０柱ほどのジュースを除いても、全くの無意味。

ミックスジュースの入った器が増えるだけ。

ヤマタクの強靭なチ○ポでも
中国の女スパイには勝てなかったか・・・

こんな馬鹿で補佐官になれるのかYO

散々人を切り殺した関羽さんとかは神様として祭ってる国が文句を言うんだろう。

た・・・”拓”ちゃん・・・

東條や広田には何の責任も無いよ。
むしろ国民全体が望んで戦争に突っ走っていった。
上層部は止めようとしたけどテロが怖くて思うように行かなかった。

>>28

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜思わないよ！　　公式参拝した中曽根は、前から言ってるし！


　　　　　　氏ねや　毎日！！！！！　　カラアゲでも喰ってろ！！！

戦犯とされた方を殉職扱いにしたのは国会でしょ。

それに分祀ってのはﾄﾞｰﾕｰ意味か解ってんのかな＞エロ拓

これで、
なんだ、小泉でも押せば引くんだ、やっぱ日本人には
強気に出るに限るな、ということを中国は学んだであろう。

>>25
馬鹿じゃないの？
そんなのみんな気づいてるよ。
中国様が騒がなかったら、そもそも「分祀」なんて馬鹿げた発想出て来ないんだよタコ

>>33
　　だれ様？

>>37
タイミングを考えろ

>>14
確かなソースがあれば考えを変えるよ。
山拓先生が利権で動く政治家とは思えないんだが。

ソースだして。

>>20
祭られておられる方はそうですが、戦後合祀された北白川宮の２柱だけは別だそうです。

ちなみに、他に合祀されていない日本皇族は４柱おられます。（うち、旧韓国皇帝家系皇族１柱含む）

いずれにしろ親子と３Pするような男がまともなはずない。

もう、分祀しようよ。これで靖国に天皇が参拝してくれるんだろ、
ブッシュとか外国の要人もこれるし、誰が参拝しても文句言われないんだからさ。

分祀ってわかりやすく言うとコピーペースト。
カットアンドペーストではない。

また正確には分霊と言います。

>>40

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜陛下のご参拝・・・・・

バカだ…

>>43
変態独特の不可解な基準で動く

分祀しても無駄なのに、今度は参拝をやめろというよ

山崎渉まだ〜？

>>51
それどころか取り壊せってなるよ

胡錦濤国家主席は本物の大虐殺者なんだけど、その辺りは左の方はどうお考えか？

小泉は、新しい施設を作るより、あくまで靖国に拘ってるから
山拓に頼んだんだろ、てかこれが最良の策だと思うが。

中国人は嘘つきで強欲
南京もそうやって既成事実化したんだ。

>>24
人倫に悖る糞蟲はお前だけどな

儒教をもとにして作られたんじゃないの、靖国神社って。
秀樹はまつっても、西郷隆盛はまつってないんだろ。
どちらが正義かなんて考えてやってるから朝鮮みたいな
発想の神社ができあがるのだ。

中国にごぢゃごちゃ言われるのは内政干渉もはなはだしく
小泉はやりたいようにやればいいが、この神社の体質が
西郷隆盛はまつらないという了見の狭さをもつかぎり
支持できないね。こんなもんはモロ儒教的感覚だろ。

変態が何を言うかッ！

　　　　　　　 ヽ、　　　 　 　 ../　 思　 い
　 シ　我　山　　 !　　　　　　　!　　.い　.い
　　ョ　の. 拓.　　 !　　　　 　　|　　 つ　 こ
　 ン.　ケ　　　　　|　　　　　 　.!,　　い　 と
　 ベ.　ツ　　　　 ノ　　　　　　 l′　た
　 ン　の　　　　 ゛!　　∧　　 ∧　　ア
　 す　中　　　 ,,ノ'　 ./,_ヽ─/. ヽ、ル_　　　_,.
　 る　で　　　　　　／　　　中　 　＼　｀'Y´
　 ア　　　　　　}'／´_＿＿＿＿＿_ .＼
　 ル　　　　　ノ　　{　ｒ' ー-､ﾉ ,r‐ｌ::￣
'- 、.....、r‐''´　 　,-ｌ　ｌ'　´~~ ‐ ｌ~｀ﾄ
　　 　 ヽ　　　 　 ヽｌ　ｌ ',　　 ,_ !　,'ﾉ
　　　　　　　　 　　.ﾊ. ｌ 　 ｒ'"__ﾞ,,｀ｌ| 　
　　　　 ／　　　　.　i　ｌヽﾉ ´'ー'´ﾊ
　　 , ,/.　　 　 　　 .ｌ ',　 ヽ,,二,,/ .ｌー、
　 / /　　　　　 ＿,,」、'....ィ' 　 　　　 '|. ＼、__
. /./　　,. ‐'''"´　 　 ! /　　　,　　＿」＿_ヾ',
.,'.,'　 /´　　 └ 、_　ノi　　　ノ　 （、_　　`｀ヾ!
,'/　/　　　　 ヽ、 ｀ ''ー 、ィ-─''　r`'＾　　　　`
l|　 ! 　 　　　　　　　　　リ　　　 `ぅ　ー=、_
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　　　 / i　　　/ i　　　＼__人_人,_从人_.人_从._,人_人_人_从／
　　　 　　/,_ ┴─/　ヽ　　　 ）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（
　 　　　／　（゜＼iii'／゜ﾉ　　）　えー！？おしりの中へ！？　♪いいんですか♪　　（　
　　　／　し 　,,ニ..,ニＶ＼　　）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　（　
　　　＼ヽ　 ´Y ~ω~Ｙi／ 　ﾉ／⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒⌒＼
　　 　　)　! 　.|.⌒⌒:} | 　　　　　−＝≡ニ二三三三三三三三三
　　.／ 　　!　 k.;:,!:;:;:r| ,! ⌒ヽ　　　　　　　　　　 −＝≡ニ二三三三
　／　　　　＼ ニニニ'.> 　　｜　　　−＝≡ニ二三三三三三三三

■靖国神社に行きました　（人・∀・人）
■狛犬さんに こんにちは　（∀・ 人）
■大村先生にこんにちは　（人 ・∀）
■おおきな鳥居に　（人’。’人）
■ながーい参道　（人’0’人）
■手水をすませて　（人・∀・人）
■お願い中　（_- 人）
■何をお願いしたかは内緒！　　　ないしょ＞（人≧。≦人）
■初詣は東京九段靖国神社　（人・∀・人）

　　　 　┏━━━ / ｜━━━━━┓
　　　 　┗┳┳━ |＿| ━━━┳┳┛
　　　 　　 ┃┃ ／　　ヽ 　　　 ┃┃
　　　 　┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
　　　 　┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
　　　 　　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 　　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 　凸┃┃　（／）　　　　　┃┃凸
　　　 　Ш┃┃　（／）　　　　　┃┃Ш
　　　 ....|| ┃┃　（／）　　　　　┃┃.||
　　　 '´,　、ヽ　 （／）　./ ￣" ヽ
　　　! #ﾉﾉ）)ｷ 　（／） ﾉﾘﾉﾉｿﾘﾊゞ
　 　ﾑﾘ ﾟ -ﾟﾉ§　（／） ｿヽﾟーﾟ .ﾉヽ　初詣は靖国神社
　　　(つ))介)つミ（／） (_]⊃⊂[_)
　　＿〈＿A」_＿＿�D＿_|;;＝|=;| |
　 ／／／／／ﾉ,,,,,,ヽ　／／／／|
／／／／／／／／／／／／　 ,|
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　|
| 　 　　 　 奉　 納 　 　 　　 |

神風特攻隊とか兵隊だけでいいよ。司令官は別なところに墓つくればいいじゃないか。
靖国がある限り永遠に文句言われるんだからさ。

>>55
どこが最良の策だよ。
戦犯など日本には存在しません。

山崎氏ね

>>58
西郷は別にいらんだろ。
征韓論で我侭言って挙句に反乱起こした戦バカだし。

つうか敵は祀らんでもいいだろ。
国家のためにむしろ害となった連中なんだから

靖国をおしっこで汚すつもりか？

>>63
だったらアメリカに向かってそれを宣言しろ。
東京裁判はデッチあげだって。

数字は捏造かもしれんが、実際に中国人が死んだのは確かだし、その国の司令官が
祭ってあったんじゃ気に入らんのだろ、こんなのは中国人からしたら嫌がらせだよ。
いくら中国が気に入らない国でもだ。

（　｀ハ´）「よかたアルカ？ホイホイついてきて……
　　　　　　私、机と椅子以外の4本足の物なら構わず食べてしまう人間アルネ」
<丶｀∀´>「男とはこんな事初めてだけど…。
　　　　　　 わしは、中国様みたいな好きなんですよ……」
（　｀ハ´）「嬉しい事言ってくれるアルネ。それじゃあとことん喜ばせてやるアル」

　　　　　　∧＿∧　　　 　 　 　 　 　 　||
　　　　 　< *｀∀´>　　 　 　　　　　　　||
　 　 　 　,-'　､/ｰ-、　　　　　　　 　 　 ||
　　　　 ,（, ,　　｀i´,! ）　　　　　　　　　　||
　　　　/,　）,． ,;;､.i ﾉ　 　 　　　　　　　 ||
　　　 〈 ' .! |　 _,.. 〉i　∧∧　　　　　　　||
　　　　ヽ　`) 　 i | ／　　＼　　　　　 　||
　　　　　ヽ/　、i　（　　　 　）　　　　　　||
　　　　　 （　　,.=^/＾i￣==＾` 、 　　　　||
　　　　　　|=(^^)/≦　　　ヽ　〉 　　.　　||
　　 . 　　 ｜ | 〈 　 ,　　　　i　 |　　 　 . ||
　　　　　　 |　!､ii_ノ |、 ／　| ｜ 　. 　　||
　　　　　　　|　 ） ,,) | ー 　 iヽ|　　　　 .||
　　　　　　　〉 "i",i　〉_,.　　i　.|　　 　 　||
　　　　　 ┌ー'´⌒＾　　−|　|　　.,,,-‐" ＼
　　　　　 （　　,,__＿,,.._　 ﾉ ノ-""　　　　　 ＼
　　　　　　ヽ ' ´　,ヘ `~i´,-、 　　　　　　　 　＼
__,,,--‐‐''""　` ー/ /:::)　(::::::)　　　　　　　　　　＼

山拓せんせいの最高記録は、八時間ソーニューしっぱなしで腰を振り続けたこと(by山田かな子さん)。

この記録を抜けない人に山拓せんせいを批判する資格はない。

エロ拓さん、おやこどんぶりを山田○○○に打診も拒否される。

>>55
どこがだよ

>>65
だからそれが儒教的、朝鮮的感覚なんだよ。
日本人の歴史にどれが敵でどれが正統かなどを
持ち込む発想が、朝鮮的発想なんだよ。

敵といっても日本人であり、武士だろ。
であるならば、日本の新しい歴史を創ろうとした
人物たちもまつるべきだ。

なぜそれができない。

Ａ級に東郷茂徳や重光葵が入ってるのが謎だが・・・

>>67
日本国首相の靖国神社参拝に因縁つけてるのって、中国・韓国・北朝鮮（ｗ）だけなんですけど。
アンタわかってんの？

>>67
国会で決議されてるからそんなことしませんよ。そもそも内政の問題。

司令官だけ別の墓に入れておけばいいじゃないか。中国人からしたら腸が煮えくり
変えるんだろ。

　　　　　 ヽ、　　　 　 　 　　　../　 　小　エ
　 ど　こ　　 !　　　　　　　　　　 !　　　便　ロ
　 う　.の 　 !　　　　 　　　　　　.|　　　を 　拓
　 思 .味　　|　　　　　 　　　　　.!,　　 .飲　よ
　 う　.を 　 ノ　　　　　　　　　　l　　　.む　我
　 ア　　　　 ゛!　　　 　 ∧　　 ∧　　 .ア　の
　 ル　　　 , ,ノ　　　　./,_ヽ─/. ヽ、　.ル
　 か　　　　i　　　　／　　　中　 　＼　_　　　_,.
　 ？　　　　}　　 ／´_＿＿＿＿＿_ .＼ ｀'Y
　 　 　　　ノ　　　￣{　ｒ' ー-､ﾉ ,r‐ｌ::￣
'- 、.....、r‐　　　 　,-ｌ　ｌ'　´~~ ‐ ｌ~｀ﾄ
　　 　 ヽ　　　 　 ヽｌ　ｌ ',　　 ,_ !　,'ﾉ
　　　　　　　　 　　.ﾊ. ｌ 　 ｒ'"__ﾞ,,｀ｌ| 　
　　　　　　　　　　.　i　ｌヽﾉ ´'ー'´ﾊ
　　 　　 　　　 　　 .ｌ ',　 ヽ,,二,,/ｌ.
　　　　　　　　　　　/　　ヽ 　　　 ｌ
　　　　 　　　　　／⌒` ￣ `ヽ 　ヽ
　　　 　　　　　/　　　　　　　 i ヽ　＼　　　
　　　　　　　　,'　　　　　　　 }　 　　　ヽ
　 　　　　　　 {　　　　　　　　 ｊ 　 　　　 }
　　　　　　　　i　　　ヽ　　　　ｊ ノ　　　　 l
　　　　　　　　ﾄ､　　　 }　　　/　　　　　　|
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 　　　　　　∧ 　 　　　　　　∧
　　　 　 　 　　　　　　　 /　ヽ 　 　 　　　./ ヽ
　　　　　　　　　　　　　/　　 ｀､　　　　　/ 　 ヽ 　　　　すごく・・・・
　　　　　　　　　　　 ／　　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ 　　　
　　　 　　　　　　　/:::::::::　　　　　　　　　　　　　.＼ 　　おいしいです・・・
　　　　　　　　　 /:::::::::::: 〃〃＼ヽ　ヽ／　,.〃〃/　　
　　　　　　　　　 ヽ:::::::::（ 　 　＼＿＿_／　） 　 /
　　　　　　　　　 　 ヽ::::::::::::::　 し ＼／　 　___/

さすが山拓。

おまえのような変態オヤジに英霊を語る資格はない。

おんなのケツでもなめておれ。

靖国には爆撃などで亡くなられた一般市民は祀られているのですか？
小泉氏はそんなところにも参拝？してるんですよね? 知ってる人？？

南京の記念館も日本からすればいやがらせでつね

国際政治の世界に正論が通じると思ってるのは相当おめでたい
頭の持ち主。政治は結果が全てだ。
国内的に名誉回復してようがそれと国際政治とはまた別物。
日本が取るべき方法論は、国連で東条らの名誉回復後、それを
後ろ盾に合祀反対してる国を説得するか、分祀するか、
新しい代替施設を作って御霊を移すしかない。
分祀したからと言って戦犯を蔑ろにしてる訳じゃなく、
あくまでケジメの１つ。右翼ほどこういうケジメのつけ方に
拘るものじゃないの？　負け戦の殿様が部下や領民を盾に
命乞いしてるようなものでしょ。武士なら潔く腹を切るものだ。

>>68
中国の行動が日本人への嫌がらせとは考えないとは優しい方ですね(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>73
その論理で行けば
いずれ敵国の兵士も、となって
際限なくなるんだよ

ヒトラーも入れろー

「おい！アメリカ。東京裁判はでっちあげだ。」

宣言しました。

変態

牟田口分祀キボンヌ

　　　 ┏━━━ / ｜━━━━━┓
　　　 ┗┳┳━ |＿| ━━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃ ／　　ヽ 　　　 ┃┃
　　　 ┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
　　　 ┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 凸┃┃　（／）　　　　　┃┃凸
　　　 Ш┃┃　（／）　　　　　┃┃Ш
　　　 .|| ┃┃　（／）　　　　　┃┃.||
　　　　　　　　 .（／）　　　　　　　
.　　　　　　ミ　 ﾉ,,,,,,ヽ＿＿＿　　
　　　　　ミ 　ミ ／　　　 　 ／|
　　　　　　ミ ／　　　 　 ／／|　　何故かお金が入った箱が置いてあるﾆﾀﾞ。
　 ∧＿∧　 |￣￣￣￣|／／|　　　　　　　全部ｳﾘがイタダキﾆﾀﾞ！
　<丶｀∀´> |　 　 　 　 |／／|　ﾐ�D　　　　　　　　ﾊｯ　ﾊｯ
（(（ つ 　 つ.|　 　 　 　 |／／|　　　　ミ�I　　　　　　 ∧＿∧ '´⌒ヽ○
　,（　ヽノ 　 .|　 　 　 　 |／／　ミ�D 　　　　　　((( .ｃ<｀∀´　>c ,,,(,,_ﾉ　　�I
　し（＿）　　.|＿＿＿＿|／Σｶﾞｯ　Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒�I　�@　�I　�D
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞｬﾗｼﾞｬﾗｰ

まだ中国人は一般兵まで非難してる分けじゃないんだろ。
司令官が気に入らないなら分けてやろうぜ。てか逆の立場だったら絶対
おまえらも文句言うはずだ、これは共産主義とか関係なしに、人の感情として。

>>58
違うよ。西郷隆盛は確かに陸軍大将だったが、最後は「反乱首謀者」として死んだ。

東条は「刑死」して、公務死、つまり今で言えば労災認定受けたんだ。

ここに違いがある。
そして、今の宮司は、西郷と同じく戊辰で明治政府と戦い賊軍扱いをうけたが、明治か大正時代に祖先が
皇族を庇って戦死したことで靖国に祀られて華族に列せられた南部家の子孫だ。

そして、元電通マンでもある。

つまり、マスコミは、この9月に就任した新宮司を責めることは不可能。
相手はマスコミを知り尽くした大先輩だからな。

>>82

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜サンプロで小泉♥が、

　　　　　　「歴史・伝統・文化は、国によって違う！　
　　　　　　　自国で英雄でも他国では大悪漢！
　　　　　　　歴史を同じにするなんて言うのは、そりゃ無理ですよ」

　　　　　　　「その違いをお互いに尊重してこそ、二国間の友好がある」

　　　　　　　って、言ってた♪

>>84
日本人であることが条件だ。そうかいてるだろ。

山崎拓先生はある女性に言わせると
変態プレイを・・・

>>78
それは、プレーとしてはあっても、暴露はあり得ない。
恐らく中国の罠だ。工作員美女がSEXで痴女プレー誘導。
後に暴露。　中国の手だ。

>>82
国際社会で靖国のA級戦犯問題に絡んでくるのは
中朝韓だけなんですけどｗ
クレーマーの言いがかりにいちいち真面目に相手する必要なぞない
腹切りたければおまえが勝手に一人で切れ

詭弁のガイドライン

４：主観で決め付ける
「おまえらも文句言うはずだ」

>>89
　　　　　　　/＼＿＿_／ヽ　　
　　　　　 ／:::::::　　　　　　 ＼　
　　　　　.|::: ''''''　　　''''''　 　　|　　
　　　　　 |:(●）,　　　､（●）　|　
　　　　　.|:: ノ　,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　 |　
　　　　　 ＼.ヽ｀-=ﾆ=- '　　／
　　　　　/ 　 ｀一｀ﾆﾆ´-,ｰ´　　
　　　　 /　　|　|　　　/　|　
　　　　/　　 |　|　　/ |　|　　
　　　 /　　　ｌ　|　/　 |　|　　
＿＿/　　　 | ⊥_ｰｰ | ⊥_ ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|　 `ｰヽｌ_ｌ_ｌ.}　ヽｌ_ｌ_ｌ.}　　　　　　　 　　　 　 ＼　　　
　　（､`ｰｰ､ｨ　　 }￣` 　　ﾉ　　　　　　　 　　　　 　 ＼ 　 　 　
　　　 `ｰ､､＿__/｀"''−‐"　　　　　　　�I 　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　 　 　 ＼

結局、極東の三馬鹿が、靖国神社についてごちゃごちゃ
いってくるのは、日本の正統の系譜を靖国神社に見ている
からだろう。その正統の系譜にクレームをつけているわけだ。
おまえら正統を分かってないなと。これは儒教だ。

>>65
はじめに言っておくと、伊藤は「日韓連邦」を目指した政治家で、西郷は「自らが使者となって韓国に開国を求める。」という
「交渉派」だった。

それが大久保ら、後に派遣を握った勢力の都合のいいように書き換えられただけ。
明治時代にはよくあった事だ。

変態から打診されたら誰だって拒否するわな。

>>73
じゃあ2.26事件の反乱軍将校は祀らないのか？
正統でなくても日本人であり、軍人だったしな。
日本の新しい歴史を作ろうとしたことも間違いはないな。

>>90
ご英霊の墓はそれぞれ故郷などにありますが、何か？
靖国を墓だと思ってるおまえは日本人じゃありませんよね。

と、釣られてみるけど。

　　　　　　　/＼＿＿_／ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　ｌ　　　
　　　　　 ／:::::::　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　　　　.|:::.　　 ''''''　　　''''''　 |　　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　 :::::::＼
　　　　　 |::::.,（一）,　　　､（一）|　　　　　　　　　　　　　　　 |　 ''''''　　　'''''' 　　.:::|
　　　　　.|::::::: ノ　,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　|　　　　　　　　　　　　　　　|（●）,　　　､（●）､.::::|
　　　　　 ＼:::::.ヽ｀-=ﾆ=- '　／　　　　　　　　　　　　　　　 |　　,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.:::::::|
　　　　　/ 　 ｀一｀ﾆﾆ´-,ｰ´　　　　　　　　　　　　　　　　 　＼　｀-=ﾆ=- '　.:::::／
　　　　 /　　|　|　　　/　|　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 ｀ｰ｀ﾆﾆ´-一´ヽ、
　　　　/　　 |　|　　/ |　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　 ＿　　 　l
　　　 /　　　ｌ　|　/　 |　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ￣｀Ｙ´ 　 ヾ;/　 |
＿＿/　　　 | ⊥_ｰｰ | ⊥_ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿,|　 　　|　　 　|´　 ハ
　　　|　 `ｰヽｌ_ｌ_ｌ.}　ヽｌ_ｌ_ｌ.}　　　　　　　 　　　 　　　 　 　 　 　|　　　 |　　　 |-‐'ｉ′l
　　（､`ｰｰ､ｨ　　 }￣` 　　ﾉ　　　　　　　 　　　　 　 　 　 　 　 |＿＿ | 　 ＿| 　　７'′
　　　 `ｰ､､＿__/｀"''−‐"　　　　　　　�I 　　　　　　　　　　　（　　 （　￣ノ ｀ｰ-'′＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　�D　�@　　　　　　　　　　　￣　　￣ 　 　 　 　 　＼

靖国にしょんべんかければいいじゃん。
ヤマタク、やられたからにはやり返せ！

日本が中国に侵攻したんだから仕方があるまい、たとえ白人と戦う為でもな。
中国人の感情からしたら司令官だけは許せないだろう、何も祭るなとは言ってないし
一般の犠牲者と別にするなら問題無いと言ってるんだから。

>>91
だから、逆賊とか、どちらが正統かなんていうことを
なぜ日本人が考えねばならないのかということだ。

山崎拓先生は偉大です。

＞＞101
ぎゃはは

>>70
ということは僕は山タク先生を批判しても問題ないということですね。

キモ拓は　ちんぽ以外は　役立たず

公的権力が１宗教法人に介入していいのか？

>>102
まつるべきだな。

>>106
内政干渉。

俺的には合祀だろうが分祀だろうがどーでもいいが
「外国に命じられて変えた」
なんて言われない為にも、今は分祀には出来んだろ
そんなに分祀にしたきゃ時期を待て。

山宅うううううううううううううううううううううううううううううううううう


　　　　　　　　　　　　　死ね

馬鹿だな、山拓が単独でこんなことする訳ないだろ、小泉が依頼したに
決まってるだろ、ただ様子を探るだけなので、個人的に来たといってるだけだ。

エロ拓死ね
地獄の火に焼かれて死ね

>>68
日本刀で１００人斬り殺せるほどの戦闘力と有り余る予備の日本刀をもち、
銃剣と単発銃のみで４０万人殺すなど原爆以上の破壊力を持つ携行兵器を誇り、
各植民地で無駄に現地人を殺してまわるほど武器弾薬が余っていて、
揚子江の川幅を2ｍ以下にしたりするほどの高い土木技術を持ち、
沖縄で米軍上陸後も市民に玉砕命令が出せるほど命令系統がしっかりしていて、
日本兵の数を上回るほどの従軍慰安婦を一日に一人あたり何十人も暴行するほど体力と食料があって、
開戦前からオランダ占領時のインドネシアにも日本軍用の慰安婦を送り込むほど先見性があり、
ＡＶが無かった時代にも関わらず慰安婦に顔射するほど独創性に富み、
韓国で文化施設はもちろん一般家庭にある辞書から料理本に至るまで処分してまわるほど暇で、
保護するために植民地ではなく併合したにも関わらず、
韓国の運気を捻じ曲げるために、山の頂上に鉄杭を埋め込むほど風水に明るく、
当時の朝鮮の人口のおよそ半数近くを日本へピストン輸送するほど燃料と船舶が豊富で、
中国で家々に火を放ちまくり無駄に虐殺した民間人の死体を一カ所に集めて、
たっぷりとガソリンをまいて燃やすほど石油資源に余裕があり、
あっという間に死臭を漂わせることなく埋め立てられる高度な土木技術があり
韓国の優れた建築施設・街・鉄道を全て接収することなく破壊し尽くした上、
新たに日本の駄目な建築物に建て替えるほど資源と資金が有り余っていて、
11歳が戦場で暴れ回るほど若い内から逞しく、
終戦後になぜか強制連行を行いまくるほどの軍備と余裕があり、
圧倒的科学力を誇る朝鮮の反日勢力になぜか圧勝するほど運がよく、
朝鮮人を殺しまくりながら人口を2倍にするという魔術を持ち、
敗戦国でありながらGHQを手玉にとって
朝鮮戦争を起こすようコントロールするほど政治力と外交能力に長けた日本が敗戦したことは
歴史上最大のミステリー。

　　　　（-ゝ-）　日本最強
　　　.ノ^　yヽ、
　　　ヽ,,ﾉ==l ﾉ
　　　　/ 　l |
"""~""""""~"""~"""~"

あえて貧乏くじを引いたんでは？

これってポーズじゃないの？
小泉本気なの？

>>90
>>令官が気に入らないなら分けてやろうぜ。てか逆の立場だったら絶対
>>おまえらも文句言うはずだ、これは共産主義とか関係なしに、人の感情として。


それを内政干渉って言うんだよ

>>106
許せないと思うのは勝手だし
中国の国内でＡ級戦犯とやらをどう位置づけようと自由だ
だが中国の内政干渉を日本が聞き入れる理由はどこにも無い

>>73
> >>65
> 敵といっても日本人であり、武士だろ。

逆だよ。日本人といっても敵、なんだよ。

>>73
西郷は祀ってあるからいいでしょ。

この山拓ってのは売国奴なん？

ＳＥＸ写真とられた橋龍もそうだが、エロ拓スキャンダルも
中国が美女使って仕込んだ罠でしょうな。

内政干渉を聞き入れる理由は大戦中に侵攻した理由があるだろう、
てか牛肉問題とかまったく関係無いことに口を出してる分けじゃないだろうに。

>>113
頭おかしいんじゃねーの？
こいつらはA級戦犯とかいう冤罪者じゃなくて
本物の犯罪者だよ

>>102
そりゃあ、原理原則。
明治から昭和に掛けての日本は「賊軍」には厳しかった。
それが分かってるから、なあなあで済ませようとして昭和帝がブチキレたんだな。

合祀されてるかどうかは知らんよ。
あとな、「宇垣特攻」っていって、終戦後に宇垣中将について特攻に出たまま行方不明になった兵士たちも宇垣中将も
合祀されてない。

自決した大西中将はどうだったけかなあ。

>>126
ただの変態。

>>127
暴露されたんだから
いまさら中国にヘコヘコする理由もないと思うのだが

ひょっとして、ショタ写真でも撮られたのかも

こんなこと変態が勝手に打診してもいい問題なのか。

>>125
今は西郷隆盛も祀ってんのか？

　　　　　　,.ｨ , - ､.＿　　 　 、
.　　　 　 ,ｲ/ l/　　　 　 ￣￣｀ヽ!__
　　 　 ﾄ/ |'　{　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　 　 Ｎ│ ヽ. `　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　 　 　 　 　 　 ,　　　 　 　 }　　　　l＼/　　`′
.　　ヽヽ.＼　　　　 　 　 ,.ｨｲﾊ　　　　 　 |　　 ＿|
　　 ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 　 |　　＼　　　　山拓先生は「愛で地球う伝道師」
.　　 　 ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　> 　　じゃなくて「変態愛で恥丘を擦る電動コケシ」だったんだよ！
.　　　　 　 l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__　　
　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　 ﾄr‐'　　　　/　　 　
　　　　　　　l　　 `＿__,.、 　 　 u　./│　　　　/＿　
.　　　　　 　 ヽ.　 }z‐r--|　　 　 ／　 ﾄ,　　　 　 　 |　 ,、
　　　　 　 　 　 >､`ｰ-- '　　.／　 ／　|ヽ　　　　　l／　ヽ　　 ,ﾍ
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　 ＼､　　　　　　　＼/　ヽ/
-‐ '''" ￣ /　 :| 　 ,ゝ=＜　　　　　　/　　　 |　`'''‐-　､.._
　　　　　/　　 !.／l;';';';';';';＼　　　 ./　　　　│ 　 ＿
　 　 　 _,＞ '´|l. ﾐ:ゝ､;';';_/,´＼　 ./|._ , --､　|　i´!⌒!l　 r:,＝i 　　
.　　 　 | 　 　 |:.l.　/';';';';';|=　　ヽ/:.|　.|l⌒ｌ ｌﾆ._ | ﾞｰ=':|　|. L._｣　））
　 　 　 l.　 　 |:.:.l./';';';';';';'!　 　 /:.:.| i´|.ｰ‐' | /　|　 　 |.　!　　 l
.　　　　 l.　　 |:.:.:.!';';';';';';';'|　　/:.:.:.:!.|"'|.　　 l'　 │-==:|.　!　==l　　 ,. -‐;

>>128
あいつらはごく最近日本の領海に侵攻しております。

>>92
歴史を統一しろなんていってないよ。
敗軍の将が死を持って部下や領民を守った歴史は多くあるし、
逆に英雄扱いされてるケースの方が多い。
相手が苦痛だって言ってきてるんだからそれを尊重するのが二国間の
友好。歴史に関してとやかく言ってくれば断固として抗議すればいい。
死んでまで国民に同情され、公務死だといろんな屁理屈つけてかばわれる
敗軍の将ほど惨めなことはないよ。現に天皇陛下に参拝してもらえない
形で部下にすら未だに迷惑掛けてるんだし。

こんな嫌がらせを中国にやりつづけたんじゃ、
はっきり言って中国人と同じレベルだ。

>>128
＞内政干渉を聞き入れる

＞内政干渉を聞き入れる
＞内政干渉を聞き入れる
＞内政干渉を聞き入れる

頭大丈夫？

>>134
鎮霊社って知ってるか？

神殿の入り口を右左に振り分けて、
右は戦犯、左はその他英霊参拝用として（恰好だけ）、
「分祀した」と言えばいいじゃんか。

　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!　 　
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・　
　⌒Y⌒,'Y⌒Y⌒Y⌒|| |.l ﾄ⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ／つ)))　＿　_ _
　　　; nvunvunvu⊂ ヽ　| __　☆　　　__ 　＿/　巛　　 / /-ＬＬl
　　　i　　　　　　　 j,｀ー 　 ＼ |　|l　/　＼ 　＿＿つ　/_/ |_|
　　　;=　 　 -==.,　ヽ　 /||　,　 ＼.|||/　 ､　＼ 　 ☆　　 　　ロ /l
　　　fo.、　　,..oｰ　 .j /　 __从,　 ｰ、_从__ 　＼ /　|||　　 　　/__|
　　　｝￣ i　 ￣　 　 /　／　 /　　　|　､　 |　　ヽ 　 |l　＿　_ _
　　　丶　j _ r.　　 　（／　)　 `| | | |ﾉゝ☆ t| | |l ＼ 　 / /-LLl
　　　　丶ゝ=-ｰ' 　／　　 ｀// `U ' // | //`U' // l　/_/ |_|
　　　　　ヽ￣　 ／　　　／　 　W W∴ |　∵∴　　|　　　ロ /l
　　　　　　￣／ 　 　☆　　　＿＿＿_人＿＿＿ノ　　 　　/__|
　　　　　　／　　　　　　　／

南京大屠殺とかいう大ウソを未だに言い続けている
カルト国の言うことなんぞ聞いて動いていたら
後世の人達からなんと思われるか、わかっているのか？
ただでさえエロタクなのに。

いいかげん，A級戦犯というまとめ方で呼ぶのやめない?
戦前，国の指導的立場にあった人々が，
戦勝国主導の裁判もどきで，戦争を起こした全ての責任を負わされて
処分されたもの．
戦争を起こした責任はもちろん戦勝国の指導者側にもある．

なんか，病気をいろいろ別な呼び名に変えるように，もっと適切な
呼び方はないものだろうか．

>>130
宇垣中将が祀られてるかどうかは公表されてないでしょ？

山拓は、まだ中枢に居るのか？
失脚したんじゃなかったの？

>>129
懐の広いところを見せるべきじゃないか。
寺だったら、墓ぐらいつくってやるだろ。

だから、問題なのは、「正統かどうか」
を判断する機関になっているということ。
正統かどうかなどは、時代によって変わるでしょ。

>>137
迷惑かけてんのは中国だろ。
なんで中国は日本に干渉できて逆はダメなんだ？

なんか西郷とか２．２６事件の反乱軍将校までも拝みたいやつがいるようだし、

幕兵から新撰組から獄死した共産主義者からアナーキストまで、
結果はともかくとりあえず日本の為と思って死んだ奴には
一律祀ってあげましょう。

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜小泉は分祀は必要ないって言ってた、
　　　　　　　つうか政府が口を出せないって言ってた♪

　　　　　　中曽根は、前から分祀が必要だって言ってた♪

　　　　　　石原は、陛下のご参拝が大事だって言ってた♪


　　　　　みんな意見が違うんだよね・・・・・・

>>58
>>西郷隆盛はまつってないんだろ。
境内にある鎮霊社には本殿でまつられていないすべての日本人戦没者と
世界中の戦没者がまつられています。白虎隊や西郷隆盛もここに祭られています。

>>67
ブッシュは参拝しようとしたが小泉だか外務省だかが止めた
ダライラマは参拝してるし

＞相手が苦痛だって言ってきてるんだからそれを尊重するのが二国間の友好
国家関係に有効なんてねぇよ。
相手が強かったら無理な要求も呑まなきゃならんし、
弱かったら黙殺すればいい。
そんだけ。

新幹線導入と靖国を結びつける発想はちょっと真似が出来ません。
今までも外国要人が大勢、靖国参拝しているので、彼らにも相談すべきでしょう。
特にインドネシア、スリランカ、タイ、インド、ドイツ、スイス、フィンランド、
ポーランド、ルーマニア、リトアニア、スロベニア、ロシア、エジプト、イスラエル、
トルコ、アメリカ、チリ、ブラジル、オーストラリアあたり。

こんなことを続けていては、中国人の低レベルな行為を批判できると
思っているのか？

>>132
どうも山拓は中国政府に脅されてるみたいだ。
何かの件で中国を裏切ったのかも知れない。
橋龍の歯科連かなんかの疑惑暴露も少々怪しい。中国絡みだ。
どうも二人とも訪中多いが、時々中国政府に呼びつけられてる気配だ。
橋龍なんて、病み上がりだし行きたくないだろう。それでも行くのだから何かある。

　　　　　　　　　　　　 .彡ミミミヽ ﾉ彡ミミ))) 　　　　　　　.痛みに耐えてよく断られた！
　　　　　　　　　　 　((彡ミミミミ))彡彡)))彡)
　　　　　　　　　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡)　　　　　　　　.変態も色々！
　　　　　　　　　　　ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
　　　　　　　　　　((ミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ))　　　　　.盟友もエロエロ！感動すた！
　　　　　　　　　　ミ彡　 '￣￣' 　〈￣￣ .|ﾐミ彡　　
　　　　　　　　　　ミ彡|　　） ）　| |　｀（ （　|ﾐ彡　　　　　
　　　　　　　　　 ((ﾐ彡| 　（ （　. し｀)　） ）|ﾐﾐミ.
　　　　　　　　　　　 ゞ|　 ） ）　 ､,!　」（ (　|ソ.　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　ヽ（ （￣￣￣' ) ）/
　　　　　　　　　　　　　,.|＼､)　 　　' ( ／|、　　　　　　　
　　　　　　　　　　￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　　　　　　　　　　　 ＼　~＼,.,／~　 /　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　＼／▽＼／

おやこどんぶりを実現してみろ。話はそれからだ。

>>144
昭和殉難者

>>149
共産主義者は絶対に嫌だw

http://photo.jijisama.org/YasukuniG.html
http://photo.jijisama.org/YasukuniY.html

じゃあここらでお馴染みの写真どうぞ。

>>154
だんだん日本語が怪しくなってきてるよ。

山拓よ、おまえのせいで
かなり血圧上がっちゃったじゃねーかよ！
こいつの選挙区どこ？

中国が白人と戦うため、日本に侵攻した、日本人は抵抗して犠牲者が沢山でた。
戦争は中国が敗北したが、その司令官は神として元首が今も参拝している。
日本人はどう思うよ。

お前ら、ペヨンジュンのファンサイトがえらい事になってますよ

http://www.innolife.net/bbs3/list.php?bbs= baeyongjun

このジジイは何勝手なことしてんの？

公式参拝しなくてみんな個人参拝にすればいい。
学校の建物の建て替の時、神主を呼んでお払いする代金を学校の
経費で払ってはならないけれど、建設会社が自費で安全祈願のお
払いをするのは良いということで、ＰＴＡの有志が募金してお払いを
した。

>>163
どうぞご自由にだろ？
お前日本人じゃないの？

>>163
中国の勝手だろうが。

なんで勝手なことしてんの？この人。

>>163
どーも思わん。
抗議して得になるんなら抗議するし
逆ならしない。
そんだけ。

中国に文句をいうなら、
こんな低レベルな嫌がらせを続けては駄目だと言ってるだけ。

　 　　　　　　　|工作にも限界があります。
　　　　　　　　　|　もう辞めるのであの写真のネガ返して下さい。
　　　　　　　　　＼＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　∨
　　　　　　 　∧∧
　　 　　＿_／　中＼＿_∧＿∧＿＿＿_
　　　　|　　（ ；｀ハ´）　（@д@-;）　 　 　|
　　　　|　　（　　　　） ⊂　拓 　）　　　　|
　　　／￣（　（ 　（ ￣（　（ 　（　￣￣／|　　
　　　||￣ （＿（＿）￣（＿（＿）￣￣||


　　　　　　((⌒⌒))　怒ｰｿ!!
　　　　　.((((（　）)))))
　　　　　　　 |　|
　　　　　　　　 ∧∧
　　 　　　　　／ 中＼
　　　　 ﾐ ○（＃｀ハ´）飲尿変態め何様アルカ！！
　　　　　　ヽ　∧_ ○)) 　　　　　
　　　　ﾐヘ丿　∩д*；)　＜ﾋ､ﾋｨｨｨ〜！お許しを！ わ、悪いのは戦後ニホンの政治ですよ！
　　　　(ヽ＿ノゝ 拓__ノ　　@-@¬

>>163
他所の国の人が何をどうあがめようとかまわん．
それをこちらに強制しない限り．

>>163
日本に原爆落としたり空襲したりしたアメリカだってやってるだろ
でも別に何も思わないが

>>163

　　べ　つ　に　ｗ

許せないのなら国交を断てばいいだけの話

>>163
お好きにどうぞ。

その国にはその国の大事なものがあるからね。

>>147
だから、祀ってあるってゆーてるやん。
これにて議論終了。

頭が中国化している
何もかも政治問題化させてしまう思考
戦前も、これで狂った。
中国と関係を持つ国は、皆、これで国内が混乱する。

エロ拓の奴は小泉の許可でも取ったのか？
議員ですらないくせに、勝手にフザケタ要求してんじゃねーよ

次も落選しろ！

文祀でも合祀でもいいが少なくとも変態が取り扱う問題ではない。

エロ拓シネ

>>171
日本の態度を嫌がらせと感じるその感じ方がもはや中国人。

>>158
ｲｲｶﾝｼﾞ

>>179
小泉が指示した可能性が高いと思うんですが･･･

畜中め

シナ畜から見たら、ABC級戦犯全部駄目だろ
もしかしてABC級戦犯の意味理解してなかったりしてなｗ

>>160
一連の写真の最後に、韓国人が日の丸の旗に火を付けて振り回してる凄まじい写真がないねｗ
あれは爆笑した。

>>179
小泉の指示で動いているに決まっているだろ

エロ拓でも国の為に死んだら合祀されるかもしれないだろ。
それを後世の人間が、あいつは変態だから分祀するとか言われたら
悲しいだろ。それを何だ！

来年の補欠選挙に立候補するはずなのに、こんなことやってていいのか、山崎は？
選挙に勝つことを考えろ。落選するぞ。

エロ拓が合祀されたらもう参拝しないよ。

>>171
戦没者の追悼のどこが低レベルな嫌がらせなのか．
低レベルなのはお前のry)

>>171

死者の慰霊が嫌がらせ？

すげーな、大阪のチンピラも顔負けのイチャモンだぜ

オマエの家では他人への嫌がらせで墓参りをするのかもしれんが
皆がそうだと思うな

分祀って分霊って意味でしてあげればいい。靖国が多くなれば
地方も参拝できていいんじゃない。

>>174
日本の場合は石油の供給を絶たれたとはいえ、先に攻撃したという
引け目が日本人にはあるだろう。

中国の低モラル行為を非難するなら、こんな嫌がらせを続けてはだめだ、
中国とか日本とか枠を外して考えれば、普通の人は嫌がらせだと思う。

>>191
つーか誰が祭ってあっても神社なんか正月しかイカねー

中共に対して、中途半端はいかん。
自民党もおわっとる。

　　　　　　 _＿＿＿＿　　　　 　 _＿＿＿_　
　　　　／　　　　　　　　＼　 ／　　　　　　　＼　「みんなが いうことには、権限もないのに
　　　/　　　　　 − 、−､ ヽ/＿＿＿＿＿__　 ヽ　　動きまわってるただの中国様の使いっパシリだって、」　
　　/　　　　　-| ／・|・ヽ|-　|ﾉ−､ , ─ ＼　 |　　|　　　
　　|　　　／＿ `− ●-′　／⌒）|　　　 |＿|___/
.　 |　 　|　　＿￣ 　 |　二　|　⊂ﾉ | └　 |　　6 |
　　|　　|　　　　￣　 |　─　|＿/-ｃ`─)　）　 - ′
　　ヽ　 |　　￣￣　　|＿）　|　 |‘┬─(、(　／
　　　ヽ　|　　 ／（⌒|＼　　|　 |`-`─- ´ﾉ＾＼
　　　 ┝━／　　/|~|　|━l ヽ__|ヽ./＼／　l 　|
.　　　 |　　　　　/ |　|　|　 |／　| 　 　　　　|　 |

　　「熟女の尿でも飲んでろとか親子ドンブリ
　　　　でもしてるろといわれたの。かわいそうに。けどその通りだよ…。」

>>190
当選する気なんてあるわけないだろ
世論調査で民主党候補にダブルスコアで負けてるんだぞ
補選は落選でも次の衆院選で比例1位が確定してるの

>>195
ほんと、中国からの嫌がらせはひど過ぎるな。
気に入らないと大声で発狂。

おとなしい日本はかわいそうだよね。

>>195
中国とやりあわなきゃならなくなった最後のきっかけは通州事件じゃないのか
中国にはそういう事件に対して引け目をもてないのか･･･

>>183
ttp://www.syowajyunnansya.jp/index2.htm

>>195
引け目などない。
嫌がらせなどではない。

例えば、ドイツの首相がヒットラーやナチス指導者の墓に詣でたら、
周辺諸国はどう反応するだろうか？　靖国参拝もそういう印象だと思う
戦犯というより、当時の我が国の戦争最高指導者は、太平洋戦争の記憶が風化しない
うちは（少なくとも100年間は）、靖国神社には合祀すべきではないと思う。

支那人や半島人ではあるまいし、すでに死をもって償っている方を、さらに辱
めるような真似が、日本人としてできるか。なおかつ、彼らは｢人道に対する罪」
で裁かれたわけですらない。

>>195
別に全く引け目は感じないが。
米は真珠湾攻撃を事前に知っていたとも言われるしな。
先制攻撃っていっても、対象はおもに、軍施設だ。民間人を標的にした原爆とは比べられんよ。

>>107
知りたい？

新しくは、禁門の変、ハマグリ御門の変あたりから、古くは鎌倉まで遡るんだよな。

鎌倉時代にはいる前、源平合戦で源氏が負け、賊軍指定。
その後、それを跳ね除けて源氏が幕府を開く。

その後、建武の親政が始まるが、その前に後醍醐上皇らは光厳天皇側から「朝敵」認定くらったんじゃなかったかな。
で、島流しにされるが、脱出して政権をとって、光厳天皇の在位を無かった事にしてその指定を消し去った。

そしたら、今度は足利尊氏が「朝敵」となって後醍醐帝を倒し、室町幕府成立、朝敵認定を返上＆後醍醐帝＆新田義貞が
朝敵認定を受ける。義満にいたり、南北朝が統一されるが、後南朝となって、明治時代にたたることとなる。

さて、この賊軍となった新田家が後の徳川家となった可能性があるとされている。
つまり、次の幕府、徳川幕府も「元は賊軍」。

そして、その徳川幕府を倒した薩長のうち、長州は禁門の変、第二次長州征討（地元名：四境戦争）において
朝敵認定を受ける。

しかし、その後、鳥羽伏見の戦いにおいて、「錦の御旗」が翻る。明治政府が正統となった。
この後、教育においては後醍醐天皇や新田義貞がが称えられ徳川家康は狸オヤジ扱い、
賊軍指定を受けた東北は「東北以北一山百文以下」「米百俵」といった過酷な状況に追い込まれていく。
徳川家も明治に入り、華族徳川慶喜公爵家が設立されて完全に許されたのは1903年、明治も終わりに差し掛かった頃。

つまり、先の大戦で戦った方々は、まだ「賊軍」「官軍」という発想のあった方々なわけ。

それら全ての歴史の凝縮が招魂社、後の靖国神社につまっている。
うちらの常識とは違っても、尊重せないかんの。

>>195
＞引け目が日本人にはあるだろう。
勝手に日本の意見を代弁するな

＞中国とか日本とか枠を外して考えれば、普通の人は嫌がらせだと思う
中国と半島以外は何も言ってませんが？

こんな奴が比例1位かよ！

靖国神社内で分祀されてるんじゃなかったっけ

>>184
なぜ、そう思うのですか？

>>188
断言するならソースを出してらおうか。

>>195
お前がもし中国人ならこの国から出て行け。

お前がもし日本人なら死ね！

>>195
＞先に攻撃したという
＞引け目が日本人にはあるだろう。
んな引け目ねぇよ。
「負け」が失敗だったってだけ。

>>204
それは単なるすり替え。
ナチスはナチス。
靖国は靖国。

力が正義なり

>>195
それを嫌がらせととるのは向こうの勝手であって
日本はそんなつもりはないし、宗教観歴史観の違いってだけ。
「中国がそう思ったから」という理由で他国に「それは嫌がらせだ」と
イチャモンつけることが可能だという考え方のほうが
恐ろしいことに気づいたほうがいいぞ。

>>152
そらそうだ。この分祀問題がそれほど意地の張るべき問題なのか？
って事が全てでしょ。歴史問題と分祀問題とを切り離して考えた時、
分祀しておく方が天皇陛下の参拝もしやすくなるだろうし、論理的整合性も
取れるし、トップとしてのケジメの付け方や日本人的な感情からくる英雄化や
美談にもなりやすいって事。

>>204
一見関係ありそうで関係のない仮定をもちだすのは詭弁だよ。

人に文句を言うなら、まず自分達が道徳的な行動にでなければ駄目だ、それから
中国の厚顔無恥を正々堂々非難しよう。

＞＞217
でもエロ拓がやったら後世の笑い者だ。

>>204
首相がヒトラー個人の墓にいくことと
日本軍の戦死者が祭られているところに行くことでは
比べられなくないか？

>>145
公表されてないの？
恩給が出る出ないでモメたって聞いた覚えがあるんだが。

>>219
君の書き込みが嫌がらせだよ。

北朝との会談もそうだったけど、重要なことで
山拓が動くとき、間違いなく小泉の意を受けてる。

ナチスとは全然性質が違いますがね。

>>195
先に攻撃したという引け目を持つように，戦後ずっと日本人は教育されて
きたが，もうそんなまやかしも終わりだ．

山崎なんて、もう消えてほしいよなぁ。
恥さらしなだけだ。

>>219
朝日のいう「大人の対応」か？
その結果が今の状態だ。

敵性国民ならまだしも、自国民にこういう輩がいるのは許せん。

中国にＯＤＡを一円もあげなくてもいいが、中国人の嫌ってる奴だけは
別のところに祭ってやろうぜ。これで日本の言い分も少しは聞くようになるだろ。

>>204
そもそも日本は民族浄化なんかしてないし

>>204
なんでナチスが出てくるんだ

>>211
むしろ勝手にやってると信じるほうが無理がある

>>229
きり無いよ。
ダメ元で要求するのが中国人なんだから。

ナチスと一緒にされたらたまらんね。
ナチスってドイツ国内で名誉回復されてたか？
日本のＡ級戦犯（とされてる）は、とっくに名誉回復してるけど・・・・

>>229
聞くわけねーだろ
おまえは幼稚園児か

日本人が嫌ってる奴をいつまでも祭ってたんじゃ腸が煮えくりかえる
気持ちも分かるだろ。

神社も遺族も国益を考えて分祀くらいやれよ。簡単なことだろ。お宅らのおかげで日中友情が妨げられ、日本企業が中国ビジネスのチャンスをどれだけ逸しているか。

基本的な歴史認識が
中，韓、朝の反日教育そのものの人が
いるもよう。

ゴーイン　バック　トゥ　チャイナ

＞＞224
そして間違いなくスベってる。

分祀なんぞする必要は無い。60年も前のことで、外交的にがやがや言われ
それに屈するなぞ、あって良いものではない。

>>229
ならないね。
ああゆう奴らに少しでも譲ると味を占めて、それ以降、関係のないところでも
ピーチクわめかれるのがオチ。
過去の朝鮮人の態度をみてみろ。一目瞭然だ。

>>235
煮えくりかえろうがどうなろうが、知ったこっちゃない。
日本に非は無いのだから。

中国のビジネスチャンスなんてどうでもいいが、人間的にこんなことを
続けていることに違和感がある、英雄だと思ってる人もいるかもしれんが、
相手の気持ちで考えるとな。これじゃ中国に言いたいことも思い切り言えないよ。

>>217
意地を張るべき問題だ。
別に天皇なんぞが参拝しなくても一向に構わんし。
中国あたりが抗議してくる限りこの問題は
「外圧にどう対処するか」
の問題でしかない。
トップのけじめやらなんかは
中国が何も言わんくなった時に初めて考えればいい。
それで合祀なら合祀で良いし、分祀なら分祀でいい。

>>236
アホ。人間のクズだな。お前は。
ビジネスチャンスのために、固有の習俗＝慰霊を捨てられるかよ。

お前の両親がもし戦犯だと支那にいわれて墓参りをやめろと言われたら止めるのか？

靖国参拝の話をすると、
必ずといっていいほど「もしもドイツ首相がナチスを云々」
とか言い出すアホが沸いてくるな
スターリンやボカサ皇帝のバージョンでもたとえ話を作ってくれ

毛沢東はＳＡ級暴犯

>>219
戦没者の追悼が道徳に反していると考えるあなたにとっての道徳とは何?

>>229
あなた，そんな考えでは簡単にゆすりたかりの類につけこまれますよ．

>>235
てか，中国云々ではなくあなたが嫌なわけね．そういいなよ．

>>236
金で言いなりになるのが国益なわけねーだろ。
中国なんかＯＤＡに感謝の言葉さえないぞ。

>>235
日本人はそんなときでも、他国の内政・宗教にまで干渉はしない。

明後日は元旦か・・・
靖国に軍服着た爺さんが出てくるんだろうな

>>218
実際にドイツは、歴史問題で周辺国に必要以上に神経を使っている。
それに同じ三国同盟として枢軸側だったわけだから、関係ないとはいえない。

そもそも、戦犯は、社会党を含めた全会一致で、
無罪になってるだろ。彼らは犯罪者でもなんでもない。

小泉が靖国行き始めてから日中経済、記録毎年塗りかえる位の絶好調なんだがなあｗ

ＹＫＫも閉まらないな

先帝が今の陛下の誕生日に
当てつけのように虐殺された東條閣下を弔っていたのに
今上帝が参拝する条件に分祀するなど
人道に対する罪だろう

>>236
奥田一派の方ですか？

>>244
中国は兵隊は祭って問題無いみたいなことは言ってるぞ。悪いのは司令官だとか。

負けたから戦犯になっただけで、
勝ってたら東郷神社みたいに祀られてたかもしれん。
A級戦犯の人達って当時の日本の行く末を国民以上に
真剣に考えていた人たちじゃないの？

>>256
だから何？　支那の屁理屈そのものだろ。

>>256
君は極東軍事裁判というものをどう理解しているのかな？

>>251
じゃあ連合国はみな
スターリンの粛清に無関係とは言えないな

>>236
金儲けの為に内政干渉に屈しろって言いたいのか？

こんなんでビジネスチャンスがダメになるならダメになればいいさ。
何も、市場は中国だけじゃない。

>>256
別に悪くないです。

>>235
野蛮人が何崇めようが介入する気にならんわ。
中世の宣教師じゃないんだから。

不愉快な思いなら、日本の方が
シナのせいで数百倍あると
思われ。

神社から祭神を取り除く儀式なんてあるのか？

ドイツではナチス将校の墓に参拝しているわけだが。
つか、Ａ級だけ分祀しろって時点で中国側の無知による嫌がらせ。
Ｂ級Ｃ級との区別も知らないようだし、戦犯の名誉が回復済みってことも
知らないのだと思われる。

変態一人に振り回され過ぎだな。

>>162
【国内/在日】衆院選・福岡２区補選「フェアな社会つくる」平田・民主候補が会見12/02
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1102051864/
ここ。
>>204
ヒトラー・・・全権委任法を全国民に秘密警察管理下で強制投票を行わさせ、９９％の投票率で
　　　　　　　宰相・大統領・陸海軍最高司令官を兼ねる総統に就任。

ムソリーニ…少数党だったファシスト党を率いてローマへ進軍。イタリア国王に首相に任命するように
　　　　　　　　脅迫して総理になった独裁者。

東条…順送り人事で「東条なら陸軍を抑えて開戦を回避できるのではないか」と大命降下。
　　　　　東条の就任直前には一度は下った開戦の聖断が撤回された。
　　　　　また「同輩中の首席」で内閣の他の大臣への指揮監督権はなく、
　　　　　「陸海軍大臣のどちらかが辞めて呼応人を出さない、と陸海軍各省がいえば、内閣は総辞職」という日本帝国首相。

>>262
もちろん司令官も悪くないが、中国人からしたら
仇なんだから仕方がないだろう。

>>236
中国なんてのは，こんなところ．
ttp://www.nikkei.co.jp/china/news/20041228d1d2809628.html

靖国がどうこう以前に，知的財産権についての感覚が国まるごと
おかしい．中国企業とつきあう日本企業の苦労の核心はこの部分．
靖国など瑣末な政治の話．

>>251
そうか？
周辺国の教科書に文句言ってなかったか？＞ドイツ

>>253

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜やめたら、急にハードライディングかもねｗ

　　　　　　中国経済ｗ

>>251
日本も諸外国に謝罪、賠償し、国交回復もしています。
日本はホロコーストは起こしていません。
国内的にA級戦犯は名誉回復されています。

>>269
おまえが中国人にケツ穴犯されて快感を感じるのは勝手だが
ほかの連中も自分と同じマゾ性癖にちがいないと妄想するなアホ

>>269
日本人からしても支那人司令官は仇だけど。

一方的に支那の言い分を聞こうとする理由は何？

>>269
中国人の見方なんぞ受け入れる必要は無い。
「中国からしたら」で日本人を説得できると思ってんのか。

>>268
そもそも、近代日本で政治的指導者が独裁をやったことなんかないだろ。
日本人は空気を読む民族だから、その場の空気が戦争だったら戦争やらかすだけ。
良くも悪くも無責任体制なのに特定の個人を責めても仕方がない。

東条が私利私欲で中国に侵攻した分けじゃなく、日本の為にやったことは
分かってるだろ、ただ中国人からしたら抵抗して人が死んでるんだから、文句も言いたいわな。

>>200
つか、日本とアメリカに本当の軍事力の差をつけられ過ぎたから吠えてるだけ。

>>222
はっきりしていない。恩給なんかも結局有耶無耶だったと思う。
でも遺品は遊就館にあったから漏れは祀られてると思うがね。

>>251
関係あっても、すり替えだよ。別の話。

こういうことがもしその時々の政治介入により可能なら、
逆のこともできうる危険性をわかっているのかね？

中国人に英語を教えましょう。

A classは「Ａ級」と訳しては駄目です。
「a項」と訳してください。

「級」と訳すせいで罪の重さと勘違いする人がいますんで。

>>269
だったら日本がアメリカの国立墓地にケチつけたりできるな

>>211
新幹線は靖国問題がある限り受注できない→でも、政治は宗教に介入できないんですよ、と返事。

いちおう、非議員の拓は聞きに行く→だめです→やっぱりだめなんです、すみません。

心を売ってまでも商売は出来ません、（深刻な技術流出の起こりうる）新幹線の輸出は無かった事に・・・

とか。

俺も今年は靖国に初詣しようかなぁ。かなり混むのかな？

>>273
国外的にも名誉回復されてます。今更ABC戦犯を問題視する必要が全然無い。

�@国内
昭和２８年８月、遺族援護法の改正。
ここで旧敵国の軍事裁判で有罪とされた人は、 日本の国内法では罪人と
見なさないという判断基準が明確に示された。
そして遺族に対し年金と弔慰金が支給される事となりった
自由党・改進党・右派、左派社会党。与野党を挙げた全会一致の可決。
当然ながらそこにはＡＢＣ級だといった区別もなし。

�A国外
サンフランシスコ条約で戦犯認定した国がすでに赦免に同意してる。

http://homepage2.nifty.com/ikaruga/new_page_186.htm
＞そして国際的にも、サンフランシスコ講和条約第１１条にもとづき関係11ヶ国の同意を得て、
＞A級戦犯は昭和３１年に、ＢＣ級戦犯は昭和３３年までに赦免し釈放しました。

>>207
なるほど。
水戸のご老公様もこういうことをずっと考えてたんだろ？
そのときの正統と、後の時代の正統はあきらかに違うわけだ。
そして、中国様の正統の見解も違うわけだ。
今の日本人が正統の系譜を考える必要があるのかと俺は考える。
まあ、ほんとに今の常識とはかけはなれているね。
南北朝なんて、どちらが正統かなど議論しないからな。今は。

俺は中国の傍若無人な行為に正々堂々非難したいだけだ。ただ日本がこんな
低レベルな嫌がらせを続けては、言いたいことも思いきり言えないだろう。

>>266
墓には「参拝」はしないんじゃないか？

>>278
中国人の民間人が自国内の酒場で文句言う分にはなんら問題ない．

そもそも、日本は中華人民共和国と戦争してないし。

>>243
>意地を張るべき問題だ。
>別に天皇なんぞが参拝しなくても一向に構わんし。

結局戦没者を冒涜してるだけ？
中国という自分達の嫌いな連中の意見に耳を傾けたくないが為に
戦没者を冒涜するの？

タテマエは大切だ、国家の求心力を維持できるかどうかの重大問題ととらえるべき、
反省する必要もないのに外国にイチャモン付けられたら反省して見せる。
そんな態度を容認できる訳があるまい。
我が国の側から見ればA級戦犯なんていない、それが筋だ。

>>278
だから、何でその文句を日本が受け入れにゃならん？
国内の遺族を無視してまで。

本日の危地外



　　　　　　　rrhIp9wJ

>>288
正々堂々と何を批判したいのかな？

>>278
文句が言いたいなら勝手に言わせとけ。
それを日本が聞く必要は無い。

>>217>>236
中国は、「A級戦犯の位牌と御魂を靖国から排除できる」と考えており、それを分祀と主張しています。

しかし、
分祀＝簡単に言うと、神社からお札を貰ってきて、じぶんちの神棚に収めて「神社の神様の分霊」を戴く事。
　　　　　つまり、分祀しても「お祭りする場所が増えるだけ」。

なので、はじめから話が平行線です。そして、マスコミはこの食い違いを報道しません。

もっと噛み砕くと、オレンジジュースとリンゴジュースを混ぜたものから、オレンジジュースだけを取り除け、といっているようなもの。
３００万柱近いジュースから１０柱ほどのジュースを除いても、全くの無意味。

ミックスジュースの入った器が増えるだけ。

全くの無意味。
>>265
ない。
>>266
まあ、ドイツは「あの時代はナチスに不当に占拠されていた時代であり我々も被害者」って逃げを打ってるからな。

>>288

低　レ　ベ　ル　な　嫌　が　ら　せ　っ　て　な　に　？

>>288
お前は延々と独り言を言ってるだけだな。
たまには反論したらどうなんだ？

>>288
その
>言いたいことも思いきり言えないだろう
というあたりが，あなたの病んでいるところ．

>>298
＞まあ、ドイツは「あの時代はナチスに不当に占拠されていた時代であり我々も被害者」って逃げを打ってるからな。

ドイツは日本を見習うべきだよな。

>>292
日本は生者の支配する国だ。
死者を第一に考えてどーするよ。

>>31が正解。
分祀したところで何も変わらない。
分祀なんてごまかしでアフォな中国が納得するならそれでいいじゃん。

何回もいうが、アメリカの場合、石油の供給を絶たれたとはいえ、先に攻撃
したのは日本だろ、中国人だって先に日本に侵攻したのならここまで文句は
言わんよ。
てか反論とか言うが、俺は全部このスレで書いてるつもりだ。何回も書かせるな。

>>303
遺族

変態は福岡に帰れっ！

>>305
通州事件をどうお考えでしょうか？
極東軍事裁判をどうお考えでしょうか？

何十年も前に死んだ連中の話でゴタゴタもめてること自体が
よくわからん。
いったい何にプライド持ってるんだ？
中国に謝罪するつもりもカネ出すつもりも全然ないけど、
もめごと避けれるならやめりゃいいじゃん。
ここで騒いでる右翼ってやっぱジジイばっかなの？

>>288
で、その正々堂々と非難したいってのは何だ？
今ここで言ってみろ。
お前個人の意見をここで述べたところで大した問題にはなるまい。

ま、余程の電波発言でなければ、だが。

>>279
そうか。きわめて日本的だな・・・

>>287
書き忘れたが、明治時代、明治帝は「南朝が正統」だと言って後南朝に資金まで与えた。
それが「熊沢天皇」問題に引き継がれる。
昭和終戦直後には雨後のたけのこのように「南朝系天皇」が「昭和帝を廃して自分を」」と主張した。

その頃に合祀された方々の話だからなあ。

今と同じようにくくっちゃいかんわなあ。

>>305
何を書いても中国人視点なのはよくわかったよ。

>>306
遺族ったってもう減る一方だろうが。

>>302
ドイツ人ってのは，祖先を切り捨てても恥としないのでしょうか．

>>305
先制攻撃は不法でも何でもないんですけど

>>305
真珠湾の前に米軍が自称義勇軍と称して
日本にケンカしかけてきていますが何か
もっと歴史を勉強しろアホ

>>310
中国の資源の採掘とか、原潜の領海侵犯や沖ノ鳥島や尖閣諸島など
もう沢山あるな。

>>286
中国はサンフランシスコ講和条約を批准してないんだっけ？

>>313
それは中国も同じだろうが

>>304
本当にバカだな、お前は。
こちらには今更何の落ち度も無いの。

ただの外圧なんであって、聴いたら相手が付け上がるだけ。
支那が新幹線の導入に靖国問題を絡めてるのを知らないのか？

一回認めたら、今度は別の方法で新たに政治問題を創って、
それと経済や外交を絡めてくるの。

絶対に認めたら駄目なだけ。別れよアホ。

降臨中だぞい

【写ﾒｰﾙ】写女神降臨!! 455shot【ﾌｫﾄﾒｰﾙi-shot】
http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1104387531/

便乗コピペ。
　　　【２ｃｈを包む】マスゴミ工作員（拝金系）出没にお気をつけ下さい【口コミの悪魔】

◆マスゴミ批判のために２ｃｈに来て、マスゴミにカモられないように◆
・叩いて金になりそうな有名人を、あの手この手で攻撃、印象操作。
　２ｃｈで洗脳して、手前のメディアで悪口満載して儲けよう、という連動企画。
・大体は愛国者を装っているが、時には偽装反日と組んで信用稼ぎ。上客と見ればゴマすりを忘れない。
・印象操作がムリなら、全力をあげて「２ｃｈの総意」を捏造。一種のやらせ。
　実況などはウソ、大げさ、紛らわしいレスで埋め立てられ、部分ソースが一人歩き。
・希少価値あり、時間限定？！じゃあ急がなきゃ！とかいうベタな小芝居。
・自信タップリで気長で人手を惜しまない。支えているのは過去におけるネット工作での輝かしい成果?

・・・勿論、本物の批判やネタも沢山あるので区別しましょう。
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　∧ ∧　　ｶﾀ　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(,,ﾟДﾟ),＿＿ｶﾀ＿　_＜　更に、ウラをかく手口まではシーラネっと。
　 ./ つ＿||￣￣￣￣￣|　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（,　　|＼||　　ＶAＩ〇　 | 　
　 　 　'＼,,|==========|

（☆）あえて勘違い・人違いを招くスレにも貼っています。

>>317
歴史関係なく中国を力いっぱい糾弾できる物ばかりだな。

>>18
中国は分祀しろとは口で言うが、おそらく望んでないだろうな。
分祀した所で、きっと叩いてくる。
だから、中国に言われての行動っていうのは大きな間違いだ。

>>319
外人の遺族なんか知るか。
亜米利加ほど日本に影響力あるってんならともかく。
ほっとけ。

>>309
日本国内で自発的に出てくる話なら別にいいよ
でもあっさり他国に内政干渉されるような国はすぐに滅ぼされますよ
ちょっと考えれば分かると思いますが･･･

>>286
>サンフランシスコ講和条約第１１条

ってどういう条項が知ってて書いてるの？

>赦免に同意

赦免の意味知ってるの？　冤罪と赦免はまったくの別物だって
知ってるよね？

おい、お前ら！Ｗｉｎｎｙでスイス政府発刊の民間防衛って本流れてるから見とけ！

中国、イラネ

東条を祭ることが、中国人の反日を煽るネタになってるのは間違いない。日本には
反論する正当性もない。あくまで民族の自己満足行為なので。

>>309
おまえにプライドがないのは個人の価値観だから勝手にしろ
でも他人もそうだとは思うな

>>318
支那、韓国はサンフランシスコ講和条約を批准してません。

マスゴミは報道しようとしませんがね。

Ａ級戦犯合祀って、松平とかいう宮司が強引にやっちゃたんだよね。
天皇のほうも侍従とか行かせて、やんわりとやめさせようとしたらしいけど、
松平が聞く耳持たなかったらしいね。
確かそれまでは天皇も靖国参拝してんだけど、それが原因で天皇参拝が
ストップしちゃったんだっけか。
まあ平沼とかはかなり嫌ってただろうからな、昭和天皇は。
「独白録」で二股膏薬呼ばわりしてたくらいだし。

>>317
それは今現在の話だ。
何も靖国問題で遠慮することはないだろう？

非難すればいい。
何か問題でもあるのか？

>>309
そうね，たぶんお前のようなクソでも，生活保護に落ちたら，
その分の税金をきちんと払ってくれるジジイだろうよ．

>>325
もちろんそうだろ。後半は同意しかねるが。
俺は>>303の矛盾点を突いただけ

>>302
そうだよな。ドイツは「ヒトラーを選出した責任」がある。
首相への任命責任はヒンデンブルク大統領にあるんだが。

>>304
そして、1週間くらい前の、この靖国の新宮司の見解も同じだった。
「おまつりするところがふえるだけ」だって。

>>305
確か、日本の潜水艦が米国に撃沈されたのは真珠湾よりも前だった、というのを見た覚えがあるな。

日本が明治時代にやった事を、アメリカは今、現在進行形でやってるよ。

>>320
馬鹿なおまいに説明するのもめどいので何も言わないが。
おまいは外交を語ろうとするな馬鹿。

支那共産政府は、政治的に優位立て見込みが大きいと考えて、屁理屈言って恫喝しだけなんだから、
そんなのに付き合う必要なんて金輪際無い。バカらしい。
やつらの屁理屈聞いて言いなりになってたら、際限無く増長するだけ。
そういう連中なんだ。

>>327
講和が敗北だと言うのはわかる。
しかし現地に拘留されている日本人を救うための苦渋の選択だった。

それを今責められんよ。

>>303
矛盾してるだろｗ
だったら分祀しても何ら問題ないし、遺族という存在もあるし。

>>330
中国は内の不満をそらすため、国策として反日をやっている
むしろ「中国が分裂せず１つなのは靖国さんのおかげです！」
と謝礼があってもいいぐらいだ

>>330
ブッシュは以前靖国参拝をしたいって言ってたんだよ
それを害無能省と小泉が断って明治神宮参拝となったわけだ
小泉は明治神宮にも参拝しなかったけどな






まあジャスコよりはましだ

>>336
矛盾？
>>319がどういう矛盾を指摘しているのかわからんが。
解りやすく書け。

>>330
お前さんが中国の言い分を世界の標準だと思っていることは
よくわかった．

負け犬指導者をありがたがる馬鹿ウヨども。

連合国は正義で枢軸国は悪みたいな２元論はこの際どうでもいい
要は我が国は降伏文書にサインして、国際政治のなかで負けを
認めた事実があることが大事なわけ。
そこからどう挽回するか？
ドイツとイタリアは>>298氏いうように狡猾なロジックというか
逃げ道を考えた。「我が国もファシズムに占領されました」と
ところが日本は、「一億総懺悔」とやってしまった(´･ω･`)

>>309
あのね。
「過去を水に流す」って言ってるのは世界で日本だけなのよ。

他の国は数十年数百年千年規模で過去のことを蒸し返してくる。
それを死するためにはどうすればいいか。
相手のぐうの音も出ないほど反論するか反証を提示するしかない。

その繰り返しが「外交史」の一面でもあるのよ。

>>318
台湾とは日華平和条約、中国とは日中平和友好条約だが、この平和友好条約のときに
密約をしたらしいんだな。「A級戦犯を赦免しない」とかなんとか。

>>332
レスありがと。

中国、韓国に納得させた上でして参拝できるような環境にするのは難しいのかな？

山拓が今の立場で小泉に相談なしで
こんな事やるわけないじゃんｗｗｗ

小泉の本音はＡ級戦犯分祀！！！！！！！！！！！！！
これは間違いない

>>349
皆殺しにすりゃ問題ない

靖国を潰して慰霊施設なんか作られるより、よほどマシだ。
天皇も参拝にくるし、中国人の恨みも多少緩和されるしな。

支那共産政府発表（現時点）
日本軍による支那人殺害数＝３０００万人

もう、アホくさくて・・・

>>349

　　　　　ム　リ

rrhIp9wJは日本人の振りをしているが、
普通にチャンコロのようだな。

東条含めて糞指導者何ぞをありがたがるのはアホだろ。

>>348
こちらもレスありがと。
密約ですか・・・

>>341
「外国に命令されて」分祀する事に問題があるんだ。
遺族は老い先短いジジババばかりだ。
誤解を恐れずに言えば半死者って事だ。

>>350
中国に脅されてへたれたのかそれとも最初からこういうシナリオを書いていたのか
どっちにしろ山拓を盾にしてこういうことするのは卑怯だけどな

>>349
支那や韓国の了解を得ようとすること自体が間違っている。本来、口を挟ませるべきことではない。

>>341
分祀して、第二靖国神社作るなら問題ないよ。
その代わり、「300万のミックスジュースから10数柱のオレンジジュースを抽出できれば」の話ね。

無理だから、二つに増殖するだけだって言ってるのに。

>>358
命令というより苦情だな。相手の苦情を無視してこちらの苦情を聞き入れて
くれるだろうか。

負け犬の戦犯なんぞに用はねーよ。

>>349
日本が戦後からずっとやられてきたようなことを今からはじめて
50年くらいたてばね．WGIPだっけ．

そもそも税金で養ってもらおうなんて考えてる
政治家も官僚も皆、売国奴だよ。
民間でがんばれってんだ。税金泥棒が！

>>347
イタリアは戦勝国です。
自分でムソリーニを吊し上げてファシスト政府を連合国の力を借りることなく打倒しました。

で、ドイツと日本に宣戦布告。

昭和政府が1番恐れたのがこれだろうな。

>>340
歴史問題と外交的な分祀問題は別問題。
歴史的にそう解釈するのは漏れも日本人だから多いに支持するが、
対外的、外交的にそれを主張するのは無茶だし、そこに意地を張る
のが必ずしもメリットがあるとは思えない。

元々、中国は靖国について抗議なんてしてなかった。
過去にそれをわざわざ事を荒立てた政治家（首相）がいて
「コレは使える！」となったのがこの問題。


苦痛だのと言ってはいるが、実際は交渉材料なんだよ。

でもこいつの一騎打ちになるであろう民主の立候補者は元在ﾁｮﾝなんだよな

>>362
君の周囲は君も含めて底抜けのお人好し、すなわちバカばかりか
良かったねｗ

>>327
もっと自分で説明しなさい。赦免と免罪の違いとかね。

>>338
説明できてないバカはお前ですが？

わざわざ支那の言うことを聞いて分祀するメリットを言ってみて。
それと、分祀後に、支那が新たに政治問題を持ち出さない根拠も示してね。
後半に答えられなきゃ外交を〜ル資格が無いのは君です。

>>349
靖国を政治問題にすると、支那・韓国にとって不利だと分からせればOKです。
日本から甘い汁を吸えると認識してるから外圧をかけてるだけです。

イギリスに全然文句を言っていないのが良い証拠。

＞350
小泉と山拓は
今や、志向が決裂状態なので
小泉と繋がってるとは考えにくいよ。

>>362
おいおい，何と何を同列の苦情だと思ってるんだ．
原潜の領海侵犯と首相の靖国参拝が同列とでも思っているのか，おまいは．

>>362
こちらが引けば相手も引くなんて甘っちょろい考え方はやめてね。

>>356
その通りだ。
負ける戦争につっ走った愚かもンだ。
「アメリカに追い込まれてやむなく・・・」
とかアホな事言う奴がいるが、そりゃ追い込まれる奴が間抜けなだけだ。
しかし、中国が煩い今は現状維持しか選択肢が無い。

一宗教法人に、ご本尊を書き換えてくれ、といわれてモナ〜

一度合祀したものは分祀できないって
小林よしのりが言ってたけど
本当に神道学上どうなの？

>>357
密約って言っても、確かもう公になってるものだったと思うけど。
田中角栄が結んだ。

東条を祭る意味が、民族のオナニー行為でしかないから、あまり中国に反論する
気が起きないだけだ、他の問題は全部中国が悪いが。

そんなことより、誰かID:OaZ5wcsWの相手をしてやれよ

>>344
ごめん。なんか俺のほうが勘違いしてたっぽい。
忘れてくれ。

>>378
そういえば首相時代に5回も田中角栄って参拝してるんだよな
そのときは文句言わないで今言ってきてるってのが言い掛かりっていういい証拠

>>350
ていうか山拓は２００１年に訪中したときも分祠が必要だと江沢民に説明してるんだが。

さすが山拓。

つうか、靖国神社は銭が欲しくて合祀してんだろうが。

>>367
意地を張るどうのなんてどうでもいいんだけど。

先人に対する敬意の問題であり、何でもかんでも人のせいにする根性が嫌なだけだよ。
ドイツやイタリアのような逃げを卑怯だと考えるのよ。

こんな恥ずかしいオナニーはすぐに止めてほしい。

>>379
お前の「気」なんぞどうでもよい。

東条やらがアホ指導者であったとしても、現在の対中関係において
政治的価値があるんだから利用すべきなのは当然。
弔う気持ちがなくとも弔おうｗ

>>387
俺はお前にオナニーレスをやめてほしいよｗ

>>356
戦時中の指導者の良し悪しの問題ではなくて、外交の問題だね。
今更、日本の戦時中の指導者に支那が文句をつける資格が無い。
それだけ。

>>383
だね。山拓は最初から媚中派。

野中弘務、加藤紘一、福田康夫と同じ危険な人間だよ。

靖国なんてどうでもいいと思ってる人間として言わせてもらうが
この問題は中国の望むような解決は無理だとはっきり言えよ
こんな対応、法治国家のやってることとは思えん

>>387
オマイもオナヌー好きだろ？

靖国も遺族会も利権　
おまえらも、正月なのに里帰りせず墓参りにも行かない
中国がいちゃもんが悪いだけ

>>366
そうっだった・・・・_|￣|○

逝ってきます

　　　　　　 ||
　　　　　∧／⌒ヽ.　フワーリ
　　　　（ /　ヽ　ノ ノ　ノノ
　　　　　| |-〈 〈 〈
　　　　　∪　∪∪

>>377
無理。
最大限解釈を駆使しても、他の神社のように神々が「別個の柱」として祭祀されているならば、
特定の神々だけ他に分けて祭祀、分祀することは可能だが、いまの靖国の祭祀方法だと、
おおまかにわけて

英霊・北白川宮（明治期に戦病死）・北白川宮（昭和期に戦死）の3柱しかない。
この「英霊]区分に、300万近い兵士や学徒（沖縄のひめゆり部隊など）が「不可分一体」として祀られてるはず。

これがスレのはじめからずっと言ってきてる「ミックスジュースからもとのジュ―スを分離すのは無理」ということ。

もっとも、神道には教義も教典もなく、全てが「慣習の積み重ね」なだけに、靖国には靖国独特の祭祀方法があるかと思われ。

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜なんか、赤穂四十七士思い出した・・・・

　　　　　　　四十七士は、武士の鑑か？　幕府に盾突く不届き者か？


　　　　　　年末モード♪

>>379だけではないが，慰霊ってのがわからない奴が多いな．
そういう日本人が真剣に増えてきたのか?

　　　 　 山拓
　　 　 　　｜
　　 　 　　｜
　 　 　　　｜
　 　 　　　｜
　　　ぱくっ|
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ:（ ｀ハ´）|
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

負け戦につっこんだ馬鹿どもなんか崇めてる奴らは能無し

ID:rrhIp9wJ

君は、共産主義国というものをもう少し勉強しておいたほうがいいよ

共産主義国の中国人の個人が怒るわけが無いんだよ

なんだこいつ！　ちゃいなのぱしりかｗ！

>>387

ああ・・いぃ・・・

オレって何て平和主義で隣国思いのイイ奴なんだ（シコシコ

東条を馬鹿と思えるオレってチョー頭いい！（シコシコ・・・うっ！

こんなことやってっから前回の選挙で国民にＮｏを突きつけられるんだよ。
こりゃ補選も絶望的だな。
落ちたら補佐官も辞めろ。

>>402
ＩＤが惜しい

>>396
祭った後、手違いで削除なんか普通にあると思うけど
３００万人もの名簿なら

山崎は国賊

日本に戦犯なんか居ませんが。

>>382
合祀っていつあったんだっけかなあ。
結構最近、田中あたりだったような。

>>398
天神信仰や将門信仰や金神信仰が何故栄えてきたかを知らない方が増えたようですな。
日本は怨霊信仰が盛んな珍しい国なんですけどね。

政教分離の原則はどうしたんでつかｗ
政治が宗教に干渉してくんじゃねーよ。

いちいち基地外シナ畜や鮮人の言い分をまともに取り合うんじゃねーよ。
無視しとけ、俺的には基地外の言う報復とやらを楽しみにしてるんだからなｗ

エロ拓への反感が予想以上に強いんで、
口実もうけて切るための小泉のヤラセという可能性はないだろうか

山崎は売国奴

ちなみに、東条英機の罪状って　対米開戦だろ

中国と、何の関係があるのか理解に苦しむ

靖国に分祀をお願いにいくのは筋違いだろう
政治による宗教への介入だ
政府は中国にクレームをつけるのが当然
ＯＤＡは打ち切れ

いい加減に中国を甘やかすなよ

A級戦犯が馬鹿で調子こいてたから敗戦まで突っ走ったんだろが

そんな　能　無　し　ど　も　を祀ってる時点で馬鹿なんだよ。

凶暴な支那は歓喜する。
広大な領土に歓呼の声が響き渡る。

そして彼の血は流れる。最後の瞬間、ぼんやりと頭に浮かぶ。
我々の前には靖国神社がさざめいていた。
故郷での自由な生活。

哀れな英霊よ、彼は疫病神のように扱われる。
無感覚な民衆がつかのまの快楽を貪っている中を。

さようなら、堕落した日本よ！
さようなら、故郷よ！

http://up.nm78.com/data/up048889.jpg

>>417
あまりに違和感が無くてﾜﾗﾀ

>>406
あー、基本的には「死んでない限り」問題ないんじゃないかなあ。

そのへんまでは分からん。

>>413
東京裁判に参加できなかった中共さんは「東条の陸軍次官時代の日中戦争の指揮」について不満があるらしい。

しかし、国のために死んだ人間の扱いについて一宗教団体の意向をとわねばならぬのだ。
神道は創価学会並みにいかがわしい宗教だな。

>>415
Ａ級戦犯が調子こかんかったら日本は植民地だ。

なんでこういうバカがノコノコ出て来やがるのか。

女問題で失脚したんじゃなかったのかこいつ。

>>410
俺もこの山拓の行為は政教分離に違反すると思う。

慰霊の仕方を変えろなんて、著しい不利益行為でしょう。

A級戦犯が馬鹿で調子こいてたから敗戦まで突っ走ったんだろが

そんな　能　無　し　ど　も　を祀ってる時点で馬鹿なんだよ。

Ａ級戦犯を作り上げたアメリカの現在の大統領さえ、靖国に参拝したいと言ってるのに
山崎は一生無職でいろ！

>>424
そうですね。敗戦責任で裁かれたんなら良かったんですが、彼らA級戦犯は「開戦の罪」ですからね。

>>377
＞一度合祀したものは分祀できないって
＞小林よしのりが言ってたけど
＞本当に神道学上どうなの？

天皇陛下が「できる」と言われればできるし、「できない」と言われればできない。
神道には文字で記録された戒律がないので、天皇陛下のお言葉に頼るしかない。

過去の歴史にならうなら、現状で祟りがあるなら、分祀したほうがよいかも。
だけどご利益のほうが大きいようだから、このままで良いと思う。

346 名前：名無しさん＠５周年 投稿日：2004/12/30(木) 23:01 ID:OaZ5wcsW
負け犬指導者をありがたがる馬鹿ウヨども。
356 名前：名無しさん＠５周年 投稿日：2004/12/30(木) 23:04 ID:OaZ5wcsW
東条含めて糞指導者何ぞをありがたがるのはアホだろ。
363 名前：名無しさん＠５周年 投稿日：2004/12/30(木) 23:06 ID:OaZ5wcsW
負け犬の戦犯なんぞに用はねーよ。
385 名前：名無しさん＠５周年 投稿日：2004/12/30(木) 23:11 ID:OaZ5wcsW
つうか、靖国神社は銭が欲しくて合祀してんだろうが。
400 名前：名無しさん＠５周年 投稿日：2004/12/30(木) 23:15 ID:OaZ5wcsW
負け戦につっこんだ馬鹿どもなんか崇めてる奴らは能無し
415 名前：名無しさん＠５周年 投稿日：2004/12/30(木) 23:19 ID:OaZ5wcsW
A級戦犯が馬鹿で調子こいてたから敗戦まで突っ走ったんだろが
そんな　能　無　し　ど　も　を祀ってる時点で馬鹿なんだよ。
424 名前：名無しさん＠５周年 投稿日：2004/12/30(木) 23:21 ID:OaZ5wcsW
A級戦犯が馬鹿で調子こいてたから敗戦まで突っ走ったんだろが
そんな　能　無　し　ど　も　を祀ってる時点で馬鹿なんだよ

ただでさえ対支那感情が悪くなってるのに支那の言いなりと思われるような行動は群衆の人気取り競争では致命的
補選は相手次第でまた負けるぞ

「A級戦犯」ってのは、戦勝国(この問題の場合は中国)が一方的に裁いた罪だよね。
もういちど、日本人の法廷で、裁きなおしたらどうだろうか。それで「甲級」「乙級」とか
つけてさ、甲級を分祀、とかさ。勝手な価値観と尺度で一方的に裁かれた、その結果を
反映しろ、つまり日本の文化や歴史を、戦勝国の一方的な価値観で計れ、というのに
反発があるんだから。
まあ、本来の日本の文化では、死んだら罪は無くなる、神になる、ということがあるが、
そこは、間をとって、互いに妥協する部分かも。

・中国は、戦勝国の裁きに従った分祀、という部分について、譲歩する
・日本は、死んだら皆平等に神様、という部分について、譲歩する

ということで。
しかし、よく考えたら、本来の戦勝国は、中華民国(台湾)なんだよな。あっちのほうは、
靖国参拝については何も言ってこないんだろうか。

＞OaZ5wcsW

釣れないからってｺﾋﾟﾍﾟ攻撃に頼るのは(・A・)ｲｸﾅｲ!!

罪滅ぼしに、エロ拓はミズポと土井をハメ撮りして
週刊誌に流せ

>>413
秦郁彦の本によると、通州事件のすぐ後に、
東條兵団が数百人規模の虐殺事件起こしてるらしいよ。

A級戦犯が馬鹿で調子こいてたから敗戦まで突っ走ったんだろが

そんな　能　無　し　ど　も　を祀ってる時点で馬鹿なんだよ。

>>430
そもそも支那は裁いた側に入っていません。
支那は、戦犯の扱いを決めたサンフランシスコ条約批准してませんから。

今更問題視する支那がおかしいだけ。
日本が聞く耳持つ必要が無いの。

一人基地外が混ざってますな

そうだ
李登輝さんに靖国に参拝してもらおう

>>415 その他同じ意見いっぱい

おまいが，ものごとの先頭にたつのでなく，誰かのカゲに隠れて，
あとから結果だけを見て批判するようなタイプなのはわかった．
良いリーダーを選びなよ．君に見る目があるかどうかは疑わしいし，
良いリーダーが君を使ってくれるかどうかも期待できないが．

>>430
もう死んでこの世にいない人間をどうやって裁判に呼ぶのかね？イタコでも使うのか？

>>435
そーだったのか・・　知らなんだ。
つまり、自分らですら認めていない「戦犯」を、日本にこういう形で強引に認めろと。
なんだそりゃ。

今の山拓の立場で小泉の意志に反することを勝手にやるはずない。
山拓が置かれている立場を考えたらバカでも分るはず。
中曽根が戦犯の遺族はすでに合祀を承諾していると言っていたから
（最後まで反対していた遺族も承諾したと）、それで神社の幹部に
打診したのだろう。

エロ拓はいつ辞めんの？

A級戦犯が馬鹿で調子こいてたから敗戦まで突っ走ったんだろが

そんな　能　無　し　ど　も　を祀ってる時点で馬鹿なんだよ。

そんな　能　無　し　ど　も　を参拝してる総理は輪をかけて　能　無　し　だろが。

>>442
不能になったら

>>440
＞つまり、自分らですら認めていない「戦犯」を、日本にこういう形で強引に認めろと。

この通りです。
支那がムチャクチャ言ってるだけ。　

だいたい　中国の市民団体が抗議とかならわかるが
中国政府が抗議するって
まともな頭をもった香具師なら　おかしいって気づくはずだが？


それが共産主義クオリティ

＞＞444
やっぱ下半身優先か。

>>443
奈良あたりだと、そういう教育してんのか？

単なる言い掛かりで日本人同士が揉めてるのが満足なんだよ。
これがなくなればまた別の言い掛かりを見つけてくるよ。
日本が豊かで平和で余裕こくのが気に入らないので内政の邪魔は、どんな形にでも変えて果てしなくし続けるよ。

能無しの敗戦のA級戦犯なんぞを有難がってる時点で小泉もお里がしれるな。
類は友を呼ぶってやつか。

負け犬どうし仲良くやるか？（ｗ

>>425
反ユダヤ主義者として著名だった白鳥敏夫のような外務官僚が、戦死でもないのに
奉られているような場所に、合衆国大統領が参拝できるわけないじゃんｗ

>>443
なんかね、煽りがベタ杉て乗れない

>>427
その辺り、平田篤胤（復古神道）門下の大国隆正や天野玄道、玉松操などは
どういう学説を唱えたのかと思って・・・。

宗教に政治が立ち入るべきじゃないだろうし、逆に宗教が政治的な意味合いを持つべきでもない。

靖国が宗教法人格の特権捨てない限り、参拝はやめればいいじゃん。

>>446
中国の市民団体だって，政府の出先機関みたいなもんじゃないの?

どうでもいいが、
靖国はほんと問題をたくさん孕んでるな。わざわざここをバッシングしてくれとゆう弱点を、作るのはどうだろう。
どれだけいらん神経を諸外国に対してすり減らしてることか。神経が勿体無い。

結論＝靖国はゲリラで燃やされてしまえばすべての問題は解決。

あとは国会で決める。いかがわしい宗教団体には口出しさせない。

>>455
そそ。
デモ集会できないはずの中国でなぜか市民団体が反日活動ｗ

変態が竿突っ込んでくる問題じゃないと思うんだが。

靖国おわっても
南京大虐殺30万人　731部隊の捏造問題がある
台湾独立問題もあるし
チベット問題がある
中国の軍事力近代化問題もあるし
しばらくするとやるであろう核実験問題もある

>>456
諸外国ってどこの国だよ？
中韓朝の３バカだけじゃねーかｗ

古森義久氏 「中国の’反日’教育」
http://www.pranj.org/Workshop/2001/workshop0711a.htm
>中立の立場にあるアメリカとイギリスの記者が最近かなり思い切ったことを言っている。
>APの記者で今北京にいる人がいるのですけれども、マーティン・ファクラー (Martin
>Fackler)という人で、中国が過去の問題を持ち出して日本を叩き続けるのは、まさに
>先程申し上げたように、「中国共産党の統治の正統性を証明する為に言い続けなければ
>ならないことだからだ」という言い方をしています。それからサウス・チャイナ・モーニング・
>ポストという香港の英字新聞があるのですが、ここでずっと書いているイギリス人の
>マーク・オニール (Mark O’Neil)という記者がかなり大胆なことを１年位前に書いています。
>「歴史問題での大部分の中国人の意見は間違った情報に基づいている。中国人民は、
>日本側で自国の戦争犯罪に関する映画や本が、元兵士、学者、左翼活動家らによって
>膨大に出されていることを知らされていない。日本の戦後の歴代首相や天皇は自国の
>戦時の行動に対し謝罪を表明したが、中国側指導者はあえてそれを認めず、日本側が
>なお不誠実だと非難する。」
>
>結論としてこのオニール記者が言っているのは、なぜ中国がこうした日本糾弾をいつまでも
>続けるのかという理由として、「それはこの反日政策が大成功であることだ。日本を間断
>なく攻撃しても中国側には何の不利な結果もないことだ。日本の企業は中国に依然投資
>を続け、観光客は訪中を依然続け、政府は援助資金を依然として提供し続けてきている。
>だから中国にとってこれほど便利な外交戦略はない」と。もちろん皆さんの中に反論もある
>でしょうが、イギリスの記者からこういう診断が出ているということもまた事実なわけです。

▼　▼　▼　▼　▼　▼　▼　▼　▼　▼　▼　▼　▼　▼　▼　▼　▼　▼　▼　▼　▼　▼　▼　▼
日本を間断なく攻撃しても中国側には何の不利な結果もないことだ。日本の企業は中国に
依然投資を続け、観光客は訪中を依然続け、政府は援助資金を依然として提供し続けてきている。
▲　▲　▲　▲　▲　▲　▲　▲　▲　▲　▲　▲　▲　▲　▲　▲　▲　▲　▲　▲　▲　▲　▲　▲　

　　Y　K　K　崩　壊



　

やまたくは，もしかして民主から出るのか，と疑いたくなる行動．

>>456
君は，歴史教科書問題とかもう忘れてるね．

負け戦に突っ込んだ東条以下の馬鹿どもは軍人として最低なんだよ。

最低の人間を祀って崇めてる時点で人間の程度がしれるんだよ。

>>451
外務省が反対して、ブッシュの靖国参拝は中止になったんだよ

>>464
詳しく！

なんか議員落選してから、北朝鮮しかり
かげでコソコソやっててあんまりいい印象ないな。
再選も危ないんじゃないかい？
まー政府としてはこの人に新憲法審議を進めてもらいたいんだろうけど。

靖国神社って正月もやってんの？

靖国問題がたとえおわっても
南京大虐殺30万人　731部隊の捏造問題がある
歴史認識問題がある
台湾独立問題もあるしチベット問題がある
中国の軍事力近代化問題もあるし
しばらくするとやるであろう核実験問題もある
海洋資源問題もあるし
沖ノ鳥島の問題もある
日本への原潜領海侵犯問題もある

東条と日本陸軍の空気の読めなさのおかげで、中国大陸で国民党が
支配権握りつつあったのに共産党に大逆転を許したわけだ。
かえすがえすも、日本と世界にとって以後1000年以上にも響く大失敗をかましてくれた糞東条は廃祀しろ。

負け戦に突っ込んだ東条以下の馬鹿どもは最低の軍人だ

統一女に突っ込んだエロ拓のような馬鹿者は最低の変態だ。

>>443
負けると知ってても攻撃したのは結果的に良かったとおもうけど？
抵抗すらしなかったら今の日本人の生活はありえないのでは？
今も白人至上でアジア人は搾取されてたかもしれない。
日本を悪者にした結果自分達も侵略も止めざる得なくなったと。

有色人種が普通に生きられるのは、アメリカに戦いを挑んだ東条のおかげでもある罠

>>467
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=DVXA,DVXA:2004-29,DVXA:ja&q=%E6%AD%B4%E5%8F%B2%E6%95%99%E7%A7%91%E6%9B%B8%E5%95%8F%E9%A1%8C%E3%80%80%E4%B8%AD%E5%9B%BD

靖国壊して跡地に米軍基地置けばいいんじゃないの。国を護ってくれてるんだろ。

>>461
国内外と言い換えようか？
米国は靖国参拝を続けて欲しいと思ってるんだろう。アジア圏の国々が下手に強力な同盟を結んだら、脅威だからな。この問題は裏で米国が大きく関わってそう。日本にこれ以上力をつけて欲しくないのだろう。
釣りじゃないです、戯言。

靖国問題がたとえおわっても
南京大虐殺30万人　731部隊の捏造問題がある
歴史認識問題がある
台湾独立問題もあるしチベット問題がある
中国の軍事力近代化問題もあるし
しばらくするとやるであろう核実験問題もある
海洋資源問題もあるし
沖ノ鳥島の問題もある
日本への原潜領海侵犯問題もある
ＯＤＡ問題もある

陸軍の馬鹿どもは調子こいて突っ込んでくだけの木偶の坊だろが。

そんな馬鹿どもを祀ってる奴らはとうへん僕、馬鹿、能無し。

戦犯者が大戦の人身御供として犠牲になったとはいえ一般の戦死者とは分けるべきだという考えは間違ってないと思う

>>466
へー、今どきのホワイトハウスって、靖国にどういう経歴の連中が奉られてるか
知らないんだｗ
ブッシュが靖国に行った後で、白鳥敏夫の経歴とかが米国ユダヤ人社会に
知れたら、確実にスキャンダルだろうに。
っていうか、外務省のほうがその辺を危惧して、先回りして止めさせたかな。

山崎は女で簡単に転ぶ。

>>469
>>61

＞今も白人至上でアジア人は搾取されてたかもしれない。

欧米がアジアでやってた植民地主義を極限まで悪い形で演じて極悪人役を演じてしまったおかげで、
以後の欧米植民地政策の是正や独立が早まったのかもしれないしなｗ

日本にはほとんど利得はなかったけどｗ

>>478
共和党は日本に力をつけてもらって、日本周辺は日本で対処して欲しいんだよ
ところが民主党は日本の力をそごうをしている

負け戦に突っ込んだ東条以下の馬鹿どもは最低の軍人。

>>482
まあ300万もいるからな。＞英霊

>>478
いや戯言ではないです。外交の基本ですよ、それ。
外交は自国の利益に適うように動くんだから。
日本もそうすべき。

>>482
ユダヤの影響が民主党に比べて低いのが共和党だし。
それに、過去にはアメリカだけじゃなくて世界各国の政治家
が靖国に参拝してますが？

それが自然ですよ。

>>476
えと、靖国とゆう弱点につけ込まれた結果が表面化したもんなんですよね、その教科書問題も？

サンフランシスコ講和条約締結までは、戦争状態
よって、講和条約前に無辜の罪で殺された人は、全員靖国に合祀される

>>485
>欧米がアジアでやってた植民地主義を極限まで悪い形で演じて
>極悪人役を演じてしまったおかげで

こういうのもWGIPの成果?

>>490
なぜそういう理解になるのだ?

根本的な話・・・

『分祀』　を理解できている中国人っているのだろうか？

神社側が断ったんだから、政教分離の原則に基づいて
首相の公式参拝を止めるいいチャンス。

>>482
外務省は中国の顔色を伺って、ブッシュの靖国参拝に反対した

>>493
理解できる訳ない。そもそもWW2が日中戦争という理解だし。

戦死者以外に靖国に誰がまつられてるかなんて実際行った人じゃないとわからんだろ。

一体どこに分する必要があるのかと。さっぱりわからないんだが。

>>482
>それに、過去にはアメリカだけじゃなくて世界各国の政治家
>が靖国に参拝してますが？

ユダヤ問題に敏感な欧州の元首クラスで参拝したやついたっけ？
具体的な名前と年日教えて、って聞くと、いつも誰も答えてくんないんだけど。
ＳＷＣあたりに問い合わせてみようか？（笑）

>>457
頭悪いなおオマエ
燃やされても立て直せば同じだろがw

>>494
首相が靖国で祭祀を司れば政教分離違反。
参拝は公費で行こうが個人的な行動。
区別がつけられない人はかわいそうですね。

>>496
そうなんだよな。
たぶん日本人でも3割ぐらいは理解できていないと思う。
中国人なら9割超えるだろ。
TVタックルで流れていた映像にも『悪名高き靖国です』と教師が生徒に教えていたのがあった。
奴等は大東亜戦争が何故起こったのかなんて、どうでもいいんだよな。
A級戦犯を万一分祀したって、靖国＝悪、靖国参拝＝戦争支持　で凝り固まってるんだから、
相手にするだけ無駄。
無駄無駄無駄。

ようするに千鳥が淵に公式の慰霊施設をさっさと作ればいいだけの話ｗ
一宗教法人の宣伝、プロモーション活動に国が付き合うな。あほらし。

山崎は死ね

>>503
その千鳥が淵でもA項戦犯が祭られているんだよ。

>>492
え〜、わかんないよ〜。説明してよ〜、けち。

靖国参拝は政教分離に反するって考えの人、
政治家はお葬式にも行ってはならんのだろうか？
お葬式も立派な宗教行為だと思うんだが。
お墓参りが悪くて、お葬式は良いのかいな〜？

昭和天皇が崩御されたとき、各国の要人が参列されていたよね。
人・国への礼儀を重んじる心は宗教を越えるわけだよ。

靖国ヲタの詭弁が始まったかｗ

靖国、伊勢神宮、広島、長崎、
正直どれも、わざわざ多忙な中、総理大臣が行く必要ないと思う。

どれも行くことは非難しないけど、行く価値あるとは思わない。

>>502
少し上のほうのレスに，ドイツはファシストに罪をなすりつけた，というのが
あったが，現代日本人においても，戦前の日本人全体が悪い奴らで
あったかのような認識でいる連中が少なからず生息している気がする．
そんなはずはないだろう，と思わないだろうか．

もっとも，団塊世代だ，バブル世代だ，と世代まとめて自分とは異質の
ものとして叩く風潮は時代を超えて普遍的なものなのかもしれないが．

>>482 → >>489

>>508
オマエID通りのクルクルパーだなw

工作員はこんな日にも夜勤か。大変だな。

ナチスっつうか民族「社会主義者」の最後の拠り所だからな靖国はｗ
全員が靖国を崇めよ、の全体主義者。北朝鮮とかわらんｗ

我が家の実家の仏壇には太平洋戦争で亡くなった英霊もいるわけだが。
それも悲劇の戦艦比叡の乗務員だったわけだが。

山崎終わってるな。

古賀の選挙区は悪夢だね。選挙目当てに帰化した在日と変態の争いか・・・

日本に居て、北朝鮮と変わらんと言っとるバカは救えんな。

中国政府は公式見解として靖国にＡ級戦犯が合祀されている
ことが問題だと述べている
ゆえに靖国問題の早期解決を図りたい小泉の意向を受け山拓が
話し合いに行ったわけだが、その内容を山拓側近がマスコミに
リークしたのは、これで世論マスコミが盛り上がり追い詰めら
れた靖国側が折れることを狙った作戦だ。
こういうことが得意な策士小泉は次の一手も考えているだろう。

単純な話、太平洋戦争時の正式な日本軍の兵士でも移動中の事故や
訓練中の事故で死んだ兵士は合祀されない。（これは事実。ググって
みてね）ところが、病死した兵士は合祀されてるらしい（前スレで読
んだ調べきれてない）。
沖縄の女学生なんかも合祀されてる。ようは、その場そのぎで合祀者
を決めてるんだよね。それから推察すると靖国は戦争に対する見解
なんか全く無い。正直、自分の懐というか経営状態ぐらいしか頭に
ないんじゃないかと思う。あまりにもいい加減で突っ込み所満載だ
からな。

中国は分祀ならオッケーと言うけど
無神論の共産党が何で、こんな事を？
と言う事は中共は神道を信じてんのか？
魂を、どうやって捕まえて移動させんだろ。

>>509
首相が行こうが行くまいが周囲がとやかく言う問題ではないってこと。

>>520
宗教云々より焚き付けにくる日本人がいて味を占めてる状態

結局、靖国ってのは英霊さんたちを静かに眠らせる場所どころか、
死人に口なしをこれ幸いとばかりに戦死者を再利用するための、
所詮、政治的リサイクル施設にすぎないわけで。
こんな政治装置を崇敬することが愛国？
馬鹿も休み休み言えって（笑）

>>201
中共の工作がかなりあったはず
でも、長征の頃の山賊は死んだし
「選挙をやったら中共は野党だろう」
こんなことぐらい恥ずかしくない
>>178
是
大陸頭には注意しよう
慈善運動家は慈善家ではない事を知った時の驚き

>>523
そうそう！死者の（無断使用）リサイクル施設なんだよね。

うまいね。

おんぶに抱っこだろｗ
チャンコロに騒いでもらわな今や内外ともに戦前的国家社会主義者の象徴となった靖国の顔がたたんｗ
んで、自称「愛国者」のエセウヨが自らも便乗して神聖視されよう、とｗ

えっと、今気づいたんだけど、靖国に祀られている皇族は北白川宮の二柱。

この北白川宮家は国民の人気も高かったのだが、北白川宮の明治期の方で台湾で戦病死されて
第二次大戦後、合祀された方は、元は「東武皇帝」として、奥羽越列藩同盟の「象徴」として君臨した人だった。

この方は戊辰戦争で奥羽越列藩同盟が滅びた後、投降して、蟄居された。
その後、罪を許され北白川宮を創設か継ぐかして、皇族に復帰したが…

彼とその子孫の二柱を祀る事で、「賊軍」「官軍」ということを終わりにした、という靖国の意思表示だったのかもしれない。

スレ違いｽﾏｿ

>>523
ｸ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)ﾙ━( ﾟ)━( )ｯ━(ﾟ )━(∀ﾟ )ﾄ━(ﾟ∀ﾟ)ﾙ━!!!

>>523
どう縦読みするんだ？

>>523
戦死者を祀ってるだけだろう。日本にも死者を弔う権利ぐらいはある。
それを日本たたきに政治利用してるのは極東３馬鹿の厨・姦・腸だろ。
日本の靖国参拝を自国の反日・愛国を盛り上げんのに使って
亜細亜カップでは�dだ醜態晒してたけどな。

>>506
WGIP=War　Guilt　Imformation　Program＝直訳で「戦争犯罪情報計画」、意訳で日本悪魔化計画だったかな。

皇室典範にしてもそうだし、一体いつまで明治時代の名残りに
付き合わなきゃならないんだと言いたい。

靖国は滅びぬ。
何度でもよみがえるさ。
靖国こそ日本人の夢だからだ。

>>519
>単純な話、太平洋戦争時の正式な日本軍の兵士でも移動中の事故や
>訓練中の事故で死んだ兵士は合祀されない。

でも演習中の事故で死んだ北白川宮はちゃんと祀られてるんだよな。
しかも“一般”兵士＝下々の者とは別扱いで。

>>523
政治的な目的でリサイクルしてるのは日本じゃないだろ。
静かに眠らせているのをたたき起こそうとしたのは誰かよく考えろよな。

>死人に口なしをこれ幸いとばかりに戦死者を再利用するための
(　ﾟДﾟ)ﾊｱ?

>>526
＞チャンコロに騒いでもらわな今や内外ともに戦前的国家社会主義者の象徴となった靖国の顔がたたんｗ

なるほど、そのために土丼と朝日が頑張ったわけだ

>>518
> 中国政府は公式見解として靖国にＡ級戦犯が合祀されている
> ことが問題だと述べている
> ゆえに靖国問題の早期解決を図りたい小泉の意向を受け山拓が
> 話し合いに行ったわけだが、その内容を山拓側近がマスコミに
> リークしたのは、これで世論マスコミが盛り上がり追い詰めら
> れた靖国側が折れることを狙った作戦だ。
> こういうことが得意な策士小泉は次の一手も考えているだろう。

小泉の本質は、自分だけ得をすればいいという売国奴だもんな。

日本をダメにしようと思って戦争を始めたんじゃないのは
同じ日本人ならわかるでしょう。
失敗の責任はとらなければならない。
死んで責任をとった。
じゃ、許されていいんじゃないの？
国を思うて賊とされたんじゃ、うかばれまい。
他国はどうあれ、日本人なら慰霊しようよ。
戦争は犯罪じゃない。
だから罪人じゃない。
罪人でない人を罪人と認定することが犯罪行為です。

東京裁判を無効とする裁判って可能ですか？
可能ならもう一度裁判をやりなおして、無罪を勝ち取ればいい。
これだけ資料が集まったんだから勝てるよ。
勝って堂々と天皇陛下の参拝を実現するしかない。

本音は小泉も上げた拳を下ろすとこがほしいんだろ
遺族も戦死者と面識あるのは、もうそんなにいないだろ
なにより、天皇も靖国なんかどうでもいいと思ってるだろ
靖国の利権に付き合わされるのはもう拓さん

>>519
北白川宮成久王も、確かに、訓練視察中の事故死だな。
合祀されてない。

つか、今シナ共産党がいばってられんのは
日本が国民党に勝ったからなんだが。
ボロボロに弱ったシナ国民党に、トドメを刺して政権を奪った
のはシナ共産党なんだが。
日本のおかげだろ。少しは感謝しろよと。

>>525
　戦死者の墓がある国にも言ってやれ。

(´-`)つーか朝日新聞が中国に意味不明な御注進しなけりゃ今みたいに問題にならなかったんだがな･･･
朝日新聞社の社員はマジで苦しみながら死んでほしい

>>530
戦死者というが、その戦死者の意味合い自体滅茶苦茶、出鱈目。
兵士でも事故死は×！病死は○！

訳わかんない。変態神社ならでは！

こんな政治家をだしちまって、廣田弘毅先生に申し訳ないな

このスレ面白すぎｗｗｗｗｗｗ読み返してみよう。

山拓、売国奴リストに追加しま・・・・してました。

>>540
あ、戦後までってことね。
北白川宮が合祀されたのは１９４７〜1950年代くらい。

>>525
それは大概どこの国でもやってるな。
国立墓地だけでなく〜記念館とか作って歴史教育とやらをしてるとこもあるよ。

国賊山拓かよ
売国奴政治家はさっさと首吊って氏ねよ。。。

>>523
洗脳されているな

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

北朝鮮で喜ばせてもらった落第議員が補欠選挙に向けてパフォーマンスかましてもダメ。

＞つか、今シナ共産党がいばってられんのは
＞日本が国民党に勝ったからなんだが。

外敵として乱入してしまったため、壊滅的状態だった共産党勢力が大逆転する
きっかけ与えてしまったんだろ。今の中共の暴れっぷりは自業自得と言うかｗ

＞小泉の本質は、自分だけ得をすればいいという売国奴だもんな。

女帝認めようっつうのもあれだしなｗ
共産党や左翼連中がここぞとばかりにフェミニズム運動を女帝論争で盛り上げて勢力拡大しようとしているしｗ
階級男女差別思想的な靖国民族社会主義者はどうすんだろｗ

山崎には失望したよ。
極東軍事裁判などは罪刑法定主義を無視した戦勝国の
でっち上げ裁判。
全員無罪だ。

改めて記事見たけど中曽根と天皇陛下をダシに使うとは、なんと卑劣な奴だエロ拓は。

これは山拓が落選したときの伏線か
こんな男を立てざるを得なかった
自民党は可哀想だと

この件の裏にいるのは中曽根だろ。

山拓の対立候補って日本人歴一年半の
３７歳の平田っていう在日なんだよな・・・

無知だと理論武装もできず、議論もできない。
昭和二十八年、国会で全員一致で、
「連合国軍が行った裁判で刑死、獄死した人も公務死と認める」
ことが可決された。つまり、無罪とされたわけだ。以降、国会で
否決されていないから今でもこの議決は有効だ。
山崎氏は、「この議決の制約のもとにあるので、
無罪な人間の分祀のような非道はことはできない」と
云えばよいのだ（サンケイ、12月28号「正論」より）

シナ人は、法家の子孫でもあるから、論理的に
整合性のある議論は有効だと思う。

ところで、そろそろ、占領軍の言語空間から抜けないか。

連合国の呼称　　　我々の呼称
太平洋戦争---->　大東亜戦争
A級戦犯 ---->　A級被告人、A級冤罪人、A級公務死人、または「A級戦犯」と
　　　　　　　　必ず「」を付ける

山拓は首相補佐官です。
戦犯分祀依頼は、首相の小泉が隠密に実行したことです。
今回の件をリークしたのは恐らく、自民党内部の反小泉派でしょう。
山拓を責めるのは間違い。責めるなら中国に屈した小泉を責めるべき。

靖国神社が一宗教法人に成り下がった時点で英霊うんぬんという言葉は
意味を失ったと思うが。

>占領軍の言語空間から抜けないか
それには同意してもいいが、何故戦時中の言葉に戻す必要があるのか問いたい。

戦勝国がでっち上げで都合のいい事を言うのは分かる。

だが、靖国どうこうはA級戦犯どころか下々の兵士の
合祀まで出鱈目、めちゃくしゃた。

中国が言ってるのは内政干渉だ。明らかにね。これも分かる。

だか政教分離の問題があるだろ。

>>562
逆に、戻すことに何か問題はあるのか。

とりあえず靖国は軍国、神道、右翼ときっても切れない関係なんだから、
戦犯が祀られてても仕方ないだろ。
それとは別にＡ級なしの国立慰霊塔作って、そっちに参れば
宗教、主義関係なくなり、とやかく言われる筋合いなくなるだろう。
それでもなんかいってくるんなら、中華アホ

>>562
>それには同意してもいいが、何故戦時中の言葉に戻す必要があるのか問いたい。

矛盾してないか？

>>563
＞中国が言ってるのは内政干渉だ。明らかにね。これも分かる。

これを分からないのが日本のマスコミ。
いつも中国の媚びてる。

これは観測気球だな

94 名前：名無しさん＠５周年 投稿日：04/12/30 02:37:28 ID:MVDyxEAu
先日の朝生で、勝谷誠彦が日本のヘタレマスコミにとってのタブー中のタブーに急降下爆撃！！
　勝谷「中国は過去の日本の侵略を問題にするが、現在の中国が今なお行っているチベット侵略や、
　　人種断絶(男の生殖機能を発ち女は中国軍がレイプし混血させる）などの虐殺に関してはなぜ問題にしないのか？」
という問いかけに一切答えられない中国人パネリスト。そしてなんとか話題を変えようとする田原司会者のあせり。とても面白い動画だ。
http://www.geocities.jp/tahararoubai/
http://ahiru2.zive.net/joyful/img/4281.zip
http://jya.jp/jt/tmp//1099717631.wmv

生放送の隙をついた勝谷の奇襲に、田原司会者は激しく狼狽！！。
愛する中国のために必死に話題を変えようとするも、事実であるためとっさに反論もできず、
出てきたのはとんでもないこじつけ…
　勝谷　「子供の尼さん拷問したりしてるチベット虐殺とか、中国どうなのよ！？？」

　田原　「日本だって、西武を堤が独裁したり、ナベツネが会社株をめちゃくちゃしてるから同じだよ」
　　　　「なによりも、日本は最近まで社会主義ですよ！」
朝まで生テレビ！ http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/

>>564
人に問うなら、問われたことに答えてからが礼儀では？

>>566
してないよ。

中国でＢ・Ｃ級戦犯として、勝手に処刑された人々の名誉を回復したいだが・・・

日本政府は、中国政府に裁判のやり直しを主張すべき。

>>565
誰も釣れねーよ！

時にエロ拓の国政復帰はかなうと思うかい？

>>573
まず、無理と思うな
こんなことやってりゃ

>>570
ならば理由を聞く前になぜ同意したんだ？

>>563
「政教分離」の問題はないと思います。この言葉の意味ですが、
これは、日本以外の国では、「国家と教会」、もっと正確には、
「政党と宗教団体」の分離を意味します。ところが、日本の憲法学者
は、日本国憲法の政教分離は、それをさらに発展させて、文字通り
政治と宗教の分離を行うと解釈するようです。ここまで、アメリカの
青二才が即席で作った憲法に擦り寄るのかと思いますが。
内閣の代表者として、靖国神社、伊勢神宮、カトリック教会、プロテスタント教会
、比叡山などどこを公人として参拝しても、「政教分離」に反しないと思います。
この場合は、宗教活動というよりも、死者を敬うときの形式として宗教という
形をとるときに、そこに総理大臣として儀礼的に参加すると考えるのが普通で
ないでしょうか。憲法20条3項に反しないと思いますが。いかに？

分祀する事で日中関係が円滑に進むのならば分祀すれば良いと思う。
その方が英霊達も喜ぶであろう（そんな物があるならば）
人間は死ねば無になる。魂や霊なんて物は存在しない。
わざわざ靖国神社に祭らなくても、個々それぞれ胸の中で敬意を持っていればいいだけ。

分祀に反対だ、何だと騒ぎ立てるお前等こそ売国奴。
２ちゃんネット右翼は気違いのアホばかり。
マジレスすまんね

>>518

俺は香田さんの事件の時にテロリストに身代金支払おうとしてたというのと
この山崎氏の行動はにてると思ったけどね（ｗ

やっぱ山崎氏も「ふつうの日本人」なんだよな（ｗ　右翼でも何でも無い。
隣人があまりにも「ウゼ−」から、とりあえず顔を立てときましょうってカンジ。
（決して隣人の意見の内容に賛同しているワケではなく、とりあえず
「その場をおさめる」という、日本人特有のコトナカレ主義的発想）


でも、それは世界には通用しないはずだ。欺瞞があるから。

>>577
円滑にはならない他の理由で難癖付けてくるからな。

>>578
山拓は首相補佐官というだけで、分祀を依頼したのは小泉です。
そこんとこ誤解のないよう、よろしく。

山崎拓ｲﾗﾈ

小泉もｲﾗﾈ

山崎補佐官の免職は不可避なり、と。

>>578

まず、分祀と言ってもすでに指摘されている通り、神道の性格上、
それは単に祀られる場所を増やすことであって靖国からの排除は意味しない。
一度神として祀ったものを勝手に排除することは出来ないらしい。

でも、中国の主張している「分祀」は明かに「排除」を意味している。
それで、その干渉に従って分祀したらどうなるよ？
客観的（神道の教義）には排除が出来ないんだから、靖国神社は
「殉難者は依然として靖国に奉られている」と言いつづけるだろう。

日本にとって何の益も無い。単に「外国の言う事をきいた」という事実が残るだけ。

しかも、中国がそれを知って「日本人は我々をペテンにかけたアル！」って
また騒ぎ出したらどうするんだ？「靖国に依然として奉られてるらしいアルよ？！」
って中国国内に広まったらどうするんだ？

相手の主張を真摯に受け止めず、上辺だけ取り繕おうとするからそうなるんだ。
相手は「モノワカリのいい」日本人じゃないんだから、
「できないものはできない」というしかない。

小泉首相の命令だか知らんが、つまらん小細工して山崎氏はまた男を下げたな……。

山崎も、小泉の足を引っ張ることばかりだな。

もし小泉の指示なら、小泉も末期症状か
しかし、小泉以外に適任者が見つからない

文春と恩知らず女にストーカーされてた山拓には同情していたが、もう支持しない。

>>586
この件は中曽根が臭い。

そんな昔のこと、俺たちに関係ないよ、
と思うのが自然だと思うんだけど。
２１世紀にもなって靖国なんかでもめるなよ、

工作員の多いスレだな。
中共か、民主か、公明か、総連か、朝日毎日かどこかわからんが。

区別をつける必要すらないがな。根は同一勢力だから。

>>584
山崎に失うものはなにもない。

ま、神社ってのは宗教じゃなく日本人の慣習だからな
神主から人生について説教されたことなど一度も無いし

>>579
他の理由とは何？

山拓を首相補佐官に任命したのは小泉首相だ。
外交政策が主な目的で採用したらしいが、こういう使い方をするとはね。
国会議員ではない山拓は、こういう汚れの仕事を
依頼するのにはもってこいと、小泉も踏んだんだろうね。

自分の手を汚さない小泉は最高に薄汚い。

国際法違法で勝手にＡ級戦犯にされた日本人になんでそこまで責任なすりつけるかね。黒幕はのうのうと生きて大往生したというのに。

フセインもとっととＡ級戦犯として裁けよ！というと多分反対する奴いるだろうな。
アサピとか毎日とか

>>593
突然毒ガスが見つかるとか。何でもいいんだよ。
らっきょが転がったとか。

「首相の名代で来たわけではない」
「中曽根康弘元首相が天皇陛下の参拝を主張している。分祀をしないといけない」

中曽根のお使いで行ったんでしょ？？

南部利昭宮司／安部ちゃん「追悼式ではA級戦犯も対象にしているじゃないか」
追及者「論点をずらすんじゃない！
　　　　　誰が死者を悼むなといったんだ、
　　　　　誰が死者に鞭を打てといったんだ、
　　　　　靖国神社はA級戦犯を祀るな
　　　　　日本の指導者はA級戦犯を参拝するな
　　　　　といっているんだ！」

>>598
それだ
中曽根の指示だよ

政治が宗教に介入してるのが問題。なぜマスコミはそこを叩かんのだ。

どうもこの国は、中曽根、野中と、、、
やはり老害だな。

老人が悪いと言うよりも、ボケた老人を利用する
マスコミ、政治家が悪いのかもね。

>>599
追求者は、中国様の言うことを聞けって言ってるわけね

>>597
毒ガスね。
確かにそれも解決しなきゃならない問題だね。
日中間には色々な問題が山積みだけど、一つ一つ解決しなければ
真の日中友好は訪れないよ。

>>577
唯物論的な無宗教という宗教観を他人に押し付けないでください
さらに一宗教法人に国が（自国だけでなく他国も）横槍を入れるのは
政教分離に反します

そうだよ。小泉さんは絶対悪くない！
きっと売国奴中曽根の企みだ！！
そうに違いない！
そうじゃなきゃいやだ！

この山崎氏の行動に限らず、日本人というモノの持つ「あいまいさ」が起してる
問題だと思う。でも外国人にはあいまいでは通じない。それぞれ彼等の
都合のいいように解釈され、変に喜ばせたり怒らせたりすることになってしまう…。

その結果、外国は「日本は不誠実だ」と思い、日本は日本でその外国に対する
フラストレーションが蓄積されていく………。

>>598
首相補佐官が、外交に直接影響する件に関して単独で行動するわけが無いでしょ。
「小泉の命令ではない、中曽根の主張だ」だなんて重ねて強調するなんて、みえみえの嘘ですな。
よく考えてみろ。山拓が中曽根のために動く理由が無いし、双方が得することなど何も無い。
だが、小泉としては「靖国神社の独断で分祀」することになると非常に都合が良い。
中国と日本国内の靖国参拝賛成派双方の批判を回避できるからね。

小泉に代わる人材がいないというがそれは嘘だろう。
そもそも小泉だって自民党総裁になるまでは泡沫候補だったじゃないか。

「日本はアメリカ様から良い憲法を拝領して
　悪い奴らが支配した悪い社会体制から、民主国家に解放してもらいますた
　占領軍様、支那様、ありがとう」

というのが糞支那＆その狗ブサヨの基本神話だからな
昭和殉難者が慰霊対象となるのはその神話の根本否定になるから
糞支那＆ブサヨはヒステリックになる

こういう戦後の糞神話を破壊するためにも、
靖国参拝は徹底して行われねばならないわけで

>>604
もう解決済み。日中友好なんて非現実的な話。
上か下でしか見られないのが中国人だからね。

>>609
で、誰がいる？

>>604
日中友好平和条約で解決済み。条約を締結する意味が
なくなる。

別に靖国にたいして、中国が文句を言っているわけでない。
単に影響力を減らして、日本の力をそぎたいだけなのさ。

靖国を止めたら、また　別のネタで迫ってくるのは明白
裏づけとなるネタは、ＣＩＡの調査で明白と

■中国の対日政治工作　７０年代から本格化　ＣＩＡ文書
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041022-00000011-san-int

七〇年十一月の「共産中国の国際姿勢」と題する文書では、「北京政府は日本の内部問題への干渉を進めることを決め、
軍国主義復活という帝国主義的な日本の亡霊を掲げるプロパガンダを開始した」と述べ、この宣伝工作は
「アジアの日本への恐れを煽り、日本の影響力を断つことを目的とする外交政策上の策略」だと断じている。
つまり、米国としては中国の対日宣伝の非難は事実に反する「亡霊」づくりとみていたことが明らかにされている。

なにいうかブサヨども、Ａ級戦犯が犯罪者だと、あんなものは事後法、あんなのは小モノ、
国際的慣習に従えば、どう考えても昭和天皇が悪い。

>>612
安部氏やオカラでどうだろう。

山崎はあまりに見え透いた詭弁を弄する革命暴乱分子に違いない
また指示をしたであろう小泉も同じくらい姑息だ
もぅいい安倍か与謝野に替われ、また次の福岡補選も共産党でイイ
山崎は蟄居して反省汁

>>608
この問題最初にミソ付けたのは中曽根なんだよ。それに山拓は中曽根の子分だしな。

日中友好平和条約ね。
それを言われるとね・・・。
けど今も苦しんでいる人は沢山いるのだから、
個人、個人の保証はするべきでしょ。

>>616
オカラって東南諸国で中国をヨイショして総スカン食らったオカラか？
冗談は止めてくれ

個人、個人の保証をちゃんとやってこそ、
国と国の関係もうまく行くってもんでしょ！
【日中友好平和条約】で解決済みで終わらせると、
恩を仇で返すみたいな話でしょ。
そのおかげで、日本は世界第二位の経済大国になったのだから
今こそ恩返ししなければならないんじゃない？

>>619
おまえが支払い土下座するぶんにはな
くれぐれも他人に押し付けるなよ

ま、とりあえず糞支那は迷惑をかけまくった
カンボジア、チベット、ウイグル、満州、ソ連、ベトナム、朝鮮の民衆への保障から
行うべきだろうな

まず政府が殺戮しまくった国内の支那人遺族への保障からだな

>>619
＞けど今も苦しんでいる人は沢山いるのだから、

具体的に何のことですか？

まぁ、ここで「とりあえず中共の言う事きけ」みたいな事言ってるヲタクや
バカな左翼や虫けらサヨ（≠左翼）は、言う事をきいた後でまた
中共が騒ぎ出したら、靖国の存在自体を否定するまでそれに追随しようと
するんだろうが、いつまでもそんな事やってるわけには行かないんだよな…。

靖国がどうとか以前に、この国の一員として主体意識を持ってる人間は
「なんでいつまでもそんな外国の内政干渉に屈しなきゃなんないんだヽ（＃‘Д´）ﾉ 」
ってなるんだから…。

結局、日本は日本で自分の立場を主張していくしかないんだよな。
本当の友情というのはそのぶつかりあいの後にあるんだろう……。
始めからペコペコしてたんでは、お互いに不幸になるだけだ。

>>615
不拡大派の昭和天皇は大元帥として
不拡大はの石原莞爾は参謀本部作戦部長として
対支追及拡大派＝A級戦犯の尻拭いに追われた。

>>618
なんの説得力もない意見ですな。
現状の山拓の立場を考えれば、分祀の隠密依頼は
小泉にしか指示することはできない。

>>623
未だに謝罪を要求される日本国民ですよ
ちなみに与野党の政治家の多くは中共の犬ですので
チャイナスクールの売国奴同様例外でありまつ

>>622
話をそらすなキチガイ。
>>623
毒ガスの被害で苦しんでいる住人、戦争で怪我をした人、強制労働で障害を負った人。
数えきれない程いますよ。
全員には無理でも裁判を起こしている人には、控訴を取り下げちゃんと保証をするべきでは？

>>626
だとすると小泉は参拝止めるのかなぁ。
任期も限られてるんだし、好き勝手やって欲しくないが。

>>620
今の日本にオカラ内閣を作らせる余力はないか
リスクが大きすぎるしな。

>>628
何でもいいから「ほしょう」くらい正しい字を書けよ．

>>628
おまいさん正気ですか・・・・・
裁判を起こしている人に控訴を取り下げたら、あの例の国も
なんちゃって裁判が多数起きてしまうだけ、もう賠償は終わっています
これ以上日本国民の血税を取り立てるのはやめて下さい

この世代の奴らは、全滅

>>630
オカラ内閣になれば靖国問題はもちろんのこと、
教科書まで中国に作ってもらうことになるでしょうな

>>629
小泉が、中国や国内のナショナリストから批判を受けずに参拝を続ける手が一つだけある。
戦犯の分祀を「靖国神社の独断で実施」させることだよ。

>>626
山拓は中曽根に派閥を出て行ったときの借りがあるんだよ。
中曽根は前回も中国に妥協しているし、支那からのA級外せは渡りに船。
この件を自分の手で解決したいと思っているみたいで最近よく分祀について口出しもしている。

>>632
＞もう賠償は終わっています
初耳ですね。
中国は賠償は放棄したはずですがね。
国と国はそれで済んだのならいいでしょう
私が言っているのは個人への保証の事ですがね

>>628
ん？
糞支那が行った殺戮で殺された人々への保障問題を別の話とし、
論議対象とならないと考える理由は？
保障されるべき「被害者」であるという点で同じのはずだが

まずは、糞支那は迷惑をかけまくった
カンボジア、チベット、ウイグル、満州、ソ連、ベトナム、朝鮮の民衆への保障から
行うべき

何でこれの論議に反対なんだ？
「国家による殺戮」への保障が必要ないと考えるから？

>>635
靖国の独断で分祀は宗教上の理由からあり得ない。

>>635
ふむ，それを小泉首相が望むかどうか，というのも考慮する必要が
あるとは思うが．

>>637
個人賠償ってあんた・・・法律上の時効を迎えているのでは
今更払えといわれてもなぁ（苦笑
後保証ではなく補償なのでそこらへんもよろしくお願いします。

>>635
＞戦犯の分祀を「靖国神社の独断で実施」させることだよ。
それが拒否されたからスレがたって、この状態に。
大変だね、小泉は。
だいたい権力者が宗教に介入してる事が納得いかない。
靖国の次とか期待していいのかなｗ
しっかし、北朝鮮にしろ中国にしろ弱腰になったね。

>>638
まず、
＞カンボジア、チベット、ウイグル、満州、ソ連、ベトナム、朝鮮の民衆への保障から行うべき
意味がわからないのですが。
中国がそれらの国の民衆に何故に、何を保証するのですか？

セニョリタは？！

【インド洋大津波】各国の死者合計は１２万人に−邦人の犠牲１４人
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1104418440/452
452 : 名前:名無しさん＠５周年 E-mail: 投稿日:04/12/31 01:46:12 ID:81piJUcA
まぁ南京大虐殺の被害者に比べれば大した事無いな。
かわりに日本が津波に襲われれば良かったのにね

>>643
糞支那がそれらの国に侵略、虐殺、殺戮、弾圧を行ったからだよ
今現在も行ない中だし

糞支那がかかえている今現在の罪科から裁き保障していくべきだっつー点には賛成だろ？

>>641
＞法律上の時効を迎えているのでは
＞今更払えといわれてもなぁ（苦笑

それが恩を仇で返す行為だと言ってんだけどなぁ。
中国が賠償を放棄したおかげで日本はここまでの経済大国になれたんでしょ。
今お前が悠々とパソコンやってるのもそのおかげだよ。
こういう考えの人が少しでもいると本当に悲しいね。
メンタリティが日本人じゃないね

政教分離に対してだが、仮に、「世界文化遺産を守る」みたいな
名目で金閣寺を回ったところで批判はないだろう（多分だけど）。

だが、靖国に対しては明らかに戦争に対するメッセージとして
の道具として使ってるし、特定の宗教を使って、自らのイデオロギー
を表現するのは明らかに誤りだ。

それに、「弔いに行くだけ」みたいに言ってるが、病死した兵士は
弔うが、事故死した兵士は兵士は弔わない、みたいないい加減なことを
許していいのかね？

くどいが、「確かに靖国の合祀対象の選定はおかしい」って人がもっと
いていいと思うけどね。

>>636
中曽根が自分の手で分祀を望むのならば、中曽根自身が直接依頼すればよいだけでしょ。
わざわざ、首相補佐官というポストに就いている山拓を使う意味が無い。
また、身分を知られたくないために山拓を使ったのであるならば、山拓の口からでた
「中曽根の主張である」という発言はおかしいでしょ。
また、そこまでして分祀をするメリットが中曽根にはない。

首相補佐官である山拓に指示を与えられるのは首相である小泉であり、
分祀することでもっとも都合が良いのもまた小泉である。

>>647
>中国が賠償を放棄したおかげで日本はここまでの経済大国になれたんでしょ。

関係ない。それに国一つ支那にはあげただろ。

>>646
＞糞支那がそれらの国に侵略、虐殺、殺戮、弾圧を行ったからだよ
＞今現在も行ない中だし

君の脳内ではそうなの？
２ちゃんでここまで笑ったの初めてだよ（ｗ

>>648
＞くどいが、「確かに靖国の合祀対象の選定はおかしい」って人がもっと
＞いていいと思うけどね。

日本のマスコミは中国人に媚びる事しか知らないから
そう思っている日本人がいても扱わないよ。優先順位が決まってる。

>>647
正直中国には、天安門事件やチベットでの現在進行中の民族浄化を
行っているため、全く親近感がわきません。
それらの国民弾圧と現在行われている民族浄化をやめた上でなら
自ずと別の話も出来るのでは、まぁイギリス政府がアヘン戦争の
被害者に対する謝罪と個人別補償を行ったので有れば参考にしますが
どちらにしても半世紀も前の話を持ち出して補償と言われても
何を今更と思ってしまいます。

>>640
小泉が靖国参拝するのは、内政の腐敗から国民の目を逸らせることであり、
また国内の神道信者やナショナリストの支持を得るためでしょ。
小泉に「慰霊」の気持ちなんかこれっぽっちも無いだろうね。頭にあるのは
「支持率」しかない。

>>649
中曽根は私人。中曽根本人が行ってもなんにも意味がない。
中曽根が貸しを持っていて肩書きがあり政治家でもない山拓は使いに出すのに適任。
それに中曽根は自分の手柄になることは隠さない。

>>647
ドアホ
「賠償を放棄」じゃない
「賠償請求権自体が無い」んだよ
おまえが愛する糞支那政府が締結した条約によるとな

いいかげんにしないと糞支那に怒られるぞ

あたりまえ
日本は別に糞支那の共産政府となんぞ交戦していない
あえて言うなら台湾の国民党だな

当時の共産軍は支那人を略奪し殺戮していただけ

宮司が営業妨害だとコメントしたのを見て笑けた。商売だったんだね。

民族浄化ってどういう意味？

>>658
ある民族の男は皆殺し、女は皆犯して自分の子供を生ませる、

チベット植民地での中国人入植活動のこと。

>>658
国内の少数民族あるいは力を持たない民族を虐殺すること。

>>621
日本が世界第二の経済大国になったのは、
一重に日本人の能力と勤勉さの問題だよ。
何の圧力もなく、相互に条約を交わして、その内容がアンタの方に有利だから、
恩返しをしろでは、そもそも、条約を結ぶ意味がない。
条約を結ぶ段階で、苦しんでいる人がいることを前提に条約を締結するんだね。
そのときは苦しんでいなかったでけど後で苦しむ人が出てくるということも前提に
条約を締結するんだね。それでも苦しんでいる個人は、その当事国の政府が救済すべきでは
ないか。

>>654
ブサヨはその前提を繰り返すが
ちと無理があるようだな

新聞アンケートによると参拝賛成派は反対派をわずかに上回る程度
参拝賛成派から支持は得られる一方、反対派からの支持は得られないわけで

支那利権欲しさに英霊を足蹴にするオカラよりは1億倍もマシだな

>>658
特定の民族を消滅させること。具体的には以下のことをする。

・断種。女性の子宮を摘出して子孫を産ませないようにする
・支配側の大勢の人間(男)を入植させて、レイプさせ混血化させる。

支那がチベットで行ってるのがこれ。

>>652
うひゃひゃ！
病死と事故死で差別することないじゃん。って簡単な話してる
だけなのに、「中国人に媚びる」？？？

本物のバカだな。気楽なもんだな。中国だぁ！半島だぁ！
で満足できるんだから。つーかおまえ自身本物の日本人
なのか？

無国籍人、キモチワルイ。

中国がカンボジア、チベット、ウイグル、満州、ソ連、ベトナム、朝鮮を
民族浄化（男は皆殺し、女は皆犯して自分の子供を生ませる）して
今現在もそれが行われてるんだ。
お前等たまには外に出た方がいいぞ。
まじで心配になってくるわ。
じゃ、おやすみｗ

>>664
糞支那は満州でもやっている

そうやって支那は満州は支那の領土だと既成事実化している
日本のブサヨはそれを受けて
「満州の独立には無理がある」と民族浄化政策の宣伝に加担している

>>664
犠牲はみな女なのか・・・

しかし、事故死した兵士も病死と同じように、平等に
その死を悼みましょうって話がこんなに通じないって
のは悲しいね。まあ、自分の感情が第一で実際に
さきの戦争で命をなくされた方への尊敬の念や
情愛が一切無い工作員だからこそ平気で、その命を
侮辱できるんだろうね。

２ちゃんって噂以上にひどいな。
右翼とかそんなレベルじゃ無いじゃん。
妄想と電波ばっかりじゃん。まともに話して損したよ・・・。
民族浄化ってｗ

>>665
じゃあ、マスコミは中国の反応のタレ流しを止めてみな。

>>1
＞中国の温家宝首相は１１月３０日の小泉首相との会談で「Ａ級戦犯と一般の国民を分けるべきだ」と述べ、分祀を求めた
山崎は中国の話なんてしてないよ。
しっかし、マスコミは扱ってるｗ

>>1
これって政教分離に反するよね。

しかし次の補選、山崎VS在日でしょ？
困ったもんだね。

>>670
そうだよ。右翼っていいながら、戦争中に死んだ兵士への
敬愛も一切無く、笑ってる連中が多いしね。

>>666
番号からして・・・・
ちなみに私が言っているのはチベットのことですよ
他の国は説明がめんどいのでお前がくぐれ
とりあえずスキーに行くので早起きしすぎてここを見てたが
お前さんの不勉強さのほうが心配だ、少しは本を読めよ。
それではゆっくり寝ろよ

>>670
ん？初心者だったの？
ここは明治政府の亡霊にしがみついてないと生きていけない連中が
唯一表舞台に出れるところだからね。

>http://www.tibet.to/mondai/
>チベットは、もともと独立国だったのですが、５０年ほど前に中国の侵攻を受
>けて併合されました。ところが、これを嫌がって１５万人余りのチベット人が
>インドなどに避難し、仏教指導者ダライ・ラマ14世（→）をトップとする
>「チベット亡命政府」をインドに樹立して現在にいたっています。

昔の朝鮮半島みたいなもんですかね？

>>664
男は権力層は軒並み虐殺。他は強制労働等ですね。

話を戻して、靖国問題についてまとめますね。

【靖国問題の基本】
�@そもそもABC戦犯の処遇を決めたサンフランシスコ条約を支那は批准していない。
　従って、ABC戦犯を問題視する資格が支那には無い。

�A日本国内では、ABC戦犯すべて赦免されている(昭和２８年８月、遺族援護法の改正)

�B国外的には、サンフランシスコ条約を批准したすべての国がABC戦犯を全部赦免している。

�C支那は日中国交正常化時に賠償請求権を放棄した。

以上から、日本が支那の主張を聞く必要は全くありません。

>>671
俺はマスコミの話なんて一切してなーい。ばーか！

キモチワルイ奴だな。さっさと、どっかいけよ。

答えられないと中国、ちゅーごくってウルサインダヨ。

まあ、こんなバカと取り合っただけでも、俺も偉いよな。

お前みたいなバカに戦争で亡くなった兵士の命の尊さを
といても無駄だから、今後は無視させてもらう。

>>670
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/shinkyo.html

現在、「新疆ウイグル自治区」のウイグル族は危機的状況にあります。新中国への併合後、
この地には漢族が大量に移住し、ウイグル族から職を奪っているのです。更に、ウイグル族
はその民族としての「純血」性も漢族との通婚等で次第に失われ、今や「民族」は滅亡の危
機に瀕しています。

http://www.tibet.to/mondai/mondai2.htm
緩やかに進む「民族浄化」
　人口が希薄なチベットに、人口過密な中国本土から大量の人口を故意に移動させる動きも
盛んです。移住者は税金面で優遇を受け、高い給料をもらう一方、地元のチベット人から仕
事を奪います。移住してきた中国人が食べる小麦をつくるために、遊牧民の土地が奪われ、
急激に人口が増えたために、生態系が破壊されています。
　こうして中国人の数を増やしておいて、チベット人には産児制限を押しつけ、避妊や中絶を
強制しているという報告もあります。

少し検索すればいくらでも出るわけだが．．．．

>>675
2ch初心者がwなんて使うわけないだろ．

>>678
勝利宣言か、別にいいよ。
結局、中国とマスコミ擁護できないんだよな。

>>677
これも補足しておいてくれ。
靖国神社は1869年に東京招魂社として創建された歴史のない
神社です。元々は戊辰戦争の戦死者を弔うために明治天皇により
創建されました。

要は内戦の結果、できた神社ってわけね。

■なぜ所謂「Ａ級戦犯」は、靖国神社に合祀される事になったのか。

その経緯の事実確認は極めて重要である。それを忘れて、
「合祀されているのはどうのこうの」と言うのは全くの片手落ちと言うべきだ。
それは「国民の要望に応えて」のものであり、日本という法治国家の、「国会での
法改正の結果によるもの」であった。
昭和27年（1952年）に発効されたサンフランシスコ講和条約。この第11条には、
日本は東京裁判を受諾しそこでの所謂「戦犯」への刑を執行せよと定められていた。
これに対し、所謂「戦犯」に対し国民の同情が集まり、約4000万人にものぼる
釈放請願署名が集まった。（当時の人口は8700万人くらい。）
これに押される形で、国会で法の改正が重ねられ、

『所謂「戦犯」と「戦没者」の区別をなくし、連合国の軍事裁判による「戦犯」は、
　ＡＢＣの区別なく、国内法の犯罪者とはみなさない』

という判断が共産党や社会党も含めた与野党全会一致で議決されたのである。

糞支那、ブサヨ、キチガイ、電波。
感情論に理屈を引用して全然議論になってないような気がするが。
ここで暴れてる右翼の人っていくつぐらいなんだろ？
７0くらいか？

>>682
近代国家日本の成立と主に出来た、
の間違いでしょ。

駄目だよ、間違えちゃ（ｗ

>>681
しがみついて来るなら最後にもう一度だけレスしてやろう。
俺は、内政干渉でしか自己実現できない糞中国も、売上しか
興味ないバカなマスコミも関係ない。
また、それに関することは一言も書いてない。

それより、おまえ自身が答えてみろよ、病死の兵士を合祀
して、事故死の兵士を合祀しない靖国の現状について。
本当に、靖国参拝が戦争で散った命に答えているのかどうかを。

まあ、どうせ誤魔化すんだろうけどな。

最後のレスだ。ありがたく思いな。

右翼ではないが２５才でつ

さて、同講和条約第11条では同時に、「戦犯」の赦免や減刑については、
「判決に加わった国の過半数が決定する」とも定めていたので、日本はそれに従い、
圧倒的多数による国会決議を元に、各国と交渉した。そして、11カ国の同意をもって、
服役中の所謂「戦犯」の「救出及び免責」を実現させた。こうして、講和条約により
東京裁判の判決（結果）は認めてしまう事にはなったが、所謂「戦犯」の人達は
国内外から免責された。結果として靖国神社に合祀される対象となったのである。

いきなり合祀したのではなく、国会決議に基づき交渉し、東京裁判関係各国の
合意があったのだ、合祀の前に。手続きは踏んでいる上、納得してもらったのだ。
このことは、いくら強調しても強調しすぎるという事はないであろう。決して
靖国神社の恣意によって行われたものではない。誰かが勝手にごり押ししたものではないのだ。

これは死者への同情、(成人のほとんどと言っていいほどの)多数の署名が
あったからこその事であった。ちなみに、所謂「戦犯」の方々の復権や靖国神社への
合祀について訴えてこられた議員の中には、社会党の方もおられたのである。

議員たちのしてきた事は「戦犯とされた遺族の気持ち」を考えてした自然の行動であり、
そしてそれがおそらくは党の思想を超えて伝統的な日本の考え方だったからではないか。

支那畜のくせに日本のまつりごとに口出すな！

>>682
成立の経緯は別に問題ないし。
>>677は「靖国問題」のまとめです。

>>670
こっちは比較的まともだよ。

「靖国」の背景を考える★９
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1104312153/

>>682
靖国神社には、戊辰戦争においては新政府軍（天皇側）の戦死者しか
祀られていないというね。旧幕府軍で戦死した兵士は同じ日本人でも祀られない。
そりゃそうだよね。明治天皇が創設した神社なんだから。
なにが死者に鞭打たないだ。思いっきり差別してるじゃんよ＞靖国神社

>>688
それで？だから何？

今は時代が違うんだけど。

昔の人が決めたら絶対だとも？社会党？何それ？

>>686
ん、無視じゃなかったの？ｗ
＞それより、おまえ自身が答えてみろよ、病死の兵士を合祀
＞して、事故死の兵士を合祀しない靖国の現状について。
＞本当に、靖国参拝が戦争で散った命に答えているのかどうかを。

事故死病死の兵士を合祀の問題でしょ。
それがＡ級戦犯とどう関係してる？

個人的な招魂祠、記念碑の建立を禁止〔明治39年9月28日〕
寺内陸軍大臣全国各師団に対し、内訓を発したりと。

三十七、八年戦役は実に空前の偉業にして、帝国最大の紀念となす。しかして
この役に没せる将士無慮数万人は、皆諸種の栄典と靖国神社合祀の恩命を拝し、
その芳名万世に朽ちずして、死者もとより憾みなく遺族、故旧また以ってその意を
安んずるに足るべし。　しかるに近来各団体もしくは軍人相結んで、これら殉死者
のため招魂祠、紀念碑を、陸軍用地に建設せんとするの挙ありと聞く。

もとよりこれ戦友、故旧、遺族のこれを追慕し、忠君愛国の亀鑑を表示せんとする
至誠、敬虔の哀情より出たるものにて、深く諒察すべきものありといえども、既に
官幣社に合祀されたる英魂は、赫灼として帝国の光栄と共に長しえに光輝を無窮に
伝うるに余りあり、またいずくんぞ私費を抛ちて如上の企てをなすの要あらんや。
いわんや一団体の力、一時善く祠碑を建立し得るとするも、その保存維持の結果、
未だ確実なるあたわざるの事情なきにあらざるに於いておや。
他年もし桑滄の変に際し保存の途なきに至らば、ひとり企業の精神を貫徹するに
あたわざるのみならず、かえって忠魄神威を？すに至るあらんもまたしるべからず、
豈に深く思わざるベけんや。
上の趣旨に基づき、定期による合葬墓碣もしくはとくべつの事情ある建碑の外、
各地における招魂祠、紀念碑等の設立は、いっさいこれを止むべし。

>>691
ブサと民主信者の隔離板、「政治板」じゃねーか！

合祀はｺｿｰﾘ行われたのだ。
後で表沙汰になってﾜｲﾜｲみんなが言っても遅かったのだ。

>>696
何を言う、自民党2ｃｈ対策班の方がよっぽど多いぞ。

山崎氏へメル発射しました。

冬休みだから日教組被害者馬鹿餓鬼が粘着しているようですなw

で、小泉の参拝はいつ？

エロ拓もいわゆる売国奴だったんだな。

>>699
教員ってのは靖国盲信者や内政干渉大好き国の政治家と同じくらいバカだからな。

さて、靖国に対する支那の主張が根拠の無いことがバレバレになったら、

今度は靖国神社の成立や合祀方法に難癖をつけて、

問題を摩り替えようとする人が出てきたわけですが。

>>692
もちつけ
弔わないこと＝鞭打つこと

ではない
弔うか鞭打つかの2種類しかないと考える支那人もどきの発想はやめろ
そんなに弔うべきだと思うのなら、お前がカネを出して施設を作り弔えばいいだけのこと
お前が誰を弔おうが自由なのと同じく他人も自由だ
お前がお前の自由を尊んで欲しいのなら、他人の自由も尊べ

他人が行う弔いをあれこれ指図する支那人みたいなマネをするな

北朝鮮拉致工作員を弔い対象としたい気持ちはわかるが、もちつけ

なんでドイツと日本が扱われ方が違うと言えば、戦争にいたる経緯が全く違うから。

ドイツはWW1における敗戦国家であり、固有の領土を分割されて、支払い不可能な賠償金を
課せられ、ドイツ以外の欧州各国に住んでいたドイツ系住民も敗戦国民として、
不当な迫害や差別を受けていた。
当時のドイツ国民は限界まで追い詰められていて、止む無くファシズム国家への道へ進んだ。
ヒトラー本人も、戦争で荒廃した祖国を見て、それを立て直す為に政治家になろうと決心した。
そもそもヴェルサイユ条約締結が無ければ、ナチス党も、総統としてのヒトラーも歴史上に
存在する事はなかった。
ヒトラーがやろうとしていたのは、WW1以前のドイツの固有領土の回復であって、他国への
侵略行為ではない。
ヨーロッパ人はその歴史的事実をよく知っているから、ドイツは同情をされやすい。

日本はWW1での戦勝国であって、結局の所、他の列強と植民地の奪い合いをやっていたのが
歴史的な事実。だから、周辺国からの同情はされにくい。
戦争当時に親日国だったのはタイぐらいしかなく、他のアジアは反日だった。

みんな寝ずに大変ね〜。体に悪いよ？
まぁ〜俺はまた機会があれば靖国行くけどね。
明治からの俺の親戚が祭られてるからさ。挨拶挨拶♪今は地方に住んでるから初詣は彼女と一緒に護国神社に行ってくる。んで地元の一宮神社にも行ってくる。俺の行動になんか文句ある？

小泉は元旦に参拝するの？しないの？

畏れ多くも神社に物申せるような素行かよ。
少しは考えて動けよ。

>>707
明日になれば分かるだう。

>>705
＞他のアジアは反日だった。
詭弁はよせ。国名を挙げろ。

>>703

また、変な事いってるな。答えに窮すると靖国の合祀（これは
根本なのにｗ）までもが、問題外だと言い出す・・・・いくら
なんでも・・・

もうちょっとまともな工作員になれよ・・・

A級戦犯分祀すれば支那がOKして
公式参拝できるとか山崎は妄想してるのか？

大体、国内のサヨクとか朝日はもともと
軍国主義の精神的主柱であった
靖国神社への参拝に反対とか言っていたので
A級戦犯分祀しても支那もふくめて
またそこに戻るだけだと容易に想像できるのだが・・・

＞705
それ以前に他のアジアは欧米の植民地でしたね。

>>709
明日じゃつまんないんだう〜、予想を立てたいんだう。

今日、俺は気づいてしまった。
小泉政権で行ってきた外交の多くが中国叩きの布石だった事に。
小泉はアメリカが好きだったわけじゃない、
中国が嫌いだったのだ・・

>>705
＞ヒトラーがやろうとしていたのは、WW1以前のドイツの固有領土の回復であって、他国への
＞侵略行為ではない。
イギリスの空爆、ソ連へ侵攻はどう？

>>16
負けたんだから潔くしろ。
日本は侍の国だったからアメリカにも見事に恭順した。
ただ、尻馬に乗った中国に対しては腹に一物持ったまま
戦後五十年過ごしてきた。それだけの差。

大きいこと言いたいんだったらもう一度戦争して中国をぼろくそに叩けばよい。
それが出来ないんだったら敗戦国としてあと５０年は小さくいきるしか道はない。
とにかく今は待て。今は中国が強大すぎる。清国とは違うのだよ、中共は。

馬鹿ウヨは本当に馬鹿だな
小泉が山崎に打診させてんのは当たり前だろ
何月何日参拝なんて関係無いの
分祀が決定事項だからな

>>712
支那は宗教という概念がないし、実際弾圧してるしね。

法リンこうの人の最近の手記読んだけどムゴ過ぎる。

＞717

違わないと思うけどなぁ・・・今も昔も眠れる獅子のように見える死んだ豚。

満州放棄や、無条件降伏要求を叩きつけられた、当時の政治家、軍人の苦悩を解さぬ馬鹿は反省してもらいたいもんだ。

青木よ！汝は支那の家来か！
それより、「東京裁判」の全容を国家機密レベルまで開示せよ！
支那戦線では降伏したのは、蒋介石の「中華民国」にであって、それも勅命によるものである。
そして、Ａ・Ｂ・Ｃ級などの戦犯ランクは戦勝国の都合により出来たもの。
法的にでは無く、憎しみのレベルのランクで有る！
河の中島で食料も満足に与えず河の蟹を生で食べれば寄生虫に因る病気で多数の英霊が無念の死をした英軍の行為は如何なものか？
バターン死の行進で死んだ？欧州戦線でも捕虜は徒歩で移動したものだ。
圧倒的勝利に沸いて日本に勝った？何で７年間も飛行機の製造禁止して、今も純国産戦闘機には茶々を入れてくる。
結局は平成の零式艦上戦闘機の出現が怖いからだろ？はっきり云えよ！
支那も核持ってい乍、日本の脅威とか云うけど、現代の日本の戦力を持っても支那の制圧はムリ。
分かって居乍、国土にそういうアジ教育しないと国保っていけないんだろ？
靖国より貴国の人民みな平等と云いながら、農村では日本では当たり前の権利として有る
初等教育でさえ、人民が９００円の教科書代払えず、盲文率上げてどうすんのよ？
支那からキライ・差別とか云いながら裕福層の留学生よ！
日本語読めるんだろ？意見云いなよ。
京都帝大なら、即、出掛けるぜ。本当の自国の歴史知ってどう思ったか訊かせてくれよ！
別に責めたりしないからよ。事実を知ってどう思ったか聞きたいよ。

>>705
日露戦争後、トルコとか親日だったよ。

>>712
朝日新聞ごときがどうかしたと？
それが何？

いやだねぇ。社会党だの朝日だのシナだの半島だのと。

靖国の現状を見つめればいいだけなのに。

もっと言えば、戦争でなくなった尊い命を大事にすれば
いいだけなのに。

尊い命に対して、シナだの朝日新聞だの、社会党だのと・・・

馬鹿ウヨは本当に馬鹿。
山崎は小泉代理で自民党代理。以上

>>716

欧州史に無知過ぎ。
それだから、ドイツはＥＵの中心国であって
日本はアジアの孤児と呼ばれる。

イギリスは１９３９年９月３日にドイツに
一方的に宣戦布告を行ってきた。
つまり、イギリスの方が先に戦争を仕掛けている。
この程度は常識。

日本が死んだ豚になった。
死んだ豚同士ならでかいほうが勝。
家族制度の崩壊は嘗ての力の崩壊を意味している。
今の日本は弱い。朝日や左勢力の台頭がすべてを語っている。

その点、今の中国は反日で一つにまとまれる。そして人口が多い。
これはもう武器とかなんとかよりも最大の武器。一億二億死んだところで
中国にとってはよい口減らしにすぎない。こんな相手相手に戦争はできんよ。
少子高齢化(´･ω･｀) だしね、日本。。。

結局、戦争で亡くなった尊い命をを靖国が馬鹿にしてることを
朝日だの、シナだの、半島だの、社会党のせいにして
誤魔化したいだけの香具師がこのスレに集まってるんだな。

キモチワルイねぇ。

>>705
はぁ？
日本が戦争に勝ってれば国民党も中共も
米英ソの手先の反日武装勢力でアジア人の敵ってことに
なってたからな・・・
（まあ、どう贔屓目にみてもその通りなのですが・・・）

中共が歴史問題に異様にこだわるのはこの為。

中共が日本をなぜ「帝国主義」ではなく「軍国主義」と呼ぶのか？
それは、「帝国主義」な国から援助されてたから。

>>726
> イギリスは１９３９年９月３日にドイツに
> 一方的に宣戦布告を行ってきた。
> つまり、イギリスの方が先に戦争を仕掛けている。
> この程度は常識。

なるほど。
けど、何故モスクワを目指したの？

今、チャンネル桜の特攻隊特集見たよ。
日本のマスコミは相当日本人を洗脳してるのがよく分かったよ。

＞他のアジアは反日だった。

日本人よりもフィリピン人が特攻隊の記念館を作ってた。
そこでフィリピン人が泣いてたよ。
祖国のために自分の命を捧げた。それを日本人は誇りに思うべきだ。
特攻に関する書物をもっと読むべきだ。
フィリピン人は同じアジア人が戦っている姿を見て
初めて民族意識に芽生えたんだ。
そのフィリピンが隣国を味方にするのではなく
遠い国アメリカを味方にしなければならなかったのは辛かったんだ。

・・・・・・
Ａ級戦犯ってのは国際法違反の東京裁判で決められたことだ。
その東京裁判を推進した当のマッカーサーですら
日本はセキュリティーのために戦ったんだ
と一番権威ある上院議会で述べている。
当のマッカーサーが間違いだったと言っている
東京裁判になんでいつまでも固執する日本人がいるんだ？
お前ら日本人として恥ずかしくないのか？

日本人はイラク人のごとく民間人を自爆テロで混乱させるだとか
シナ人のごとく民間人にまぎれてテロを起こしたり
同じシナ人を殺しまくったわけでもない。

そのシナ人やイラク人を擁護できて
なんで日本人を憎み続けるんだ？
お前は自分がおかしいことに
自分の主張が無茶苦茶だということに
いい加減に気づけ。

>>728
どういうこと？
A級戦犯が居なかったら日本は今頃植民地だよ。
戦わない選択は当時の日本にはなかったわけだしね。
今だって日本が置かれている屈辱的な立場をみればわかるよ。
国連は今も昔も変わりなく欧米主体連合なんだよ。

戦争でなくなった命は敵国にとっては尊くも何ともない。ただ、日本人に
とっては彼らは救国の大恩人。絶対にこれは譲れない。戦犯だろうと
なんだろうと国のために命を落とした＝国の未来を守った人たちなんだから。

>>726
日本はアジアの孤児ですか。
どこの国の人がそうおっしゃっておられるのでしょうか。

>>718
分祀が決定事項なら宮司は断らないよな？
それともまずは芝居を打って？

分祀はあり得ないと思うね。小泉がそれを望むとも思えない。
中国の言い分を飲む訳がない。

>>734
基地外の妄想にマジレスしなさんな。

>>730

この程度も知らんとは。
独ソ戦に関する専門書を読んだ方が良いぞ。
ソ連の対独先制攻撃計画は一般的な常識。

「対独攻撃計画意見具申書」（独及びその同盟国に対する戦争の為の戦略開進計画)
・支攻撃をジードルチェ、デンブリン方面に加え、ワルシャワ近郊に独軍を拘置する
・スロヴァキア国境に近いボーランド南部をクラカウ方面に進み、ドイツと同盟国を分断した後北上し、
ポーランドに展開している敵軍を包囲
・フィンランド、ハンガリー、ルーマニア、東プロイセンに対しては防御
・作戦には303個師団、砲兵74個連隊、218個飛行連隊を使用

また、共産主義からロシア人やウクライナ人、中央アジア人を解放するという
目的も持っていた。

朝鮮人にシッポ振った次は支那人ですかｗ
変態のうえに売国奴

>>732A級戦犯が居なかったら日本は今頃植民地だよ。

アメリカの植民地

中共との友好はもともと、対ソ連の為だからな。
ロシアが弱体化している今、中共との友好なんて意味なし。

大体、中共は自由主義陣営のにとってのラスボスだろ。

>>726
国家社会主義者？

日本は「極東軍事裁判」の判決結果は受諾したけれど
「極東軍裁判」自体、認めるという発言はしていません。

国際法違反のリンチ裁判が事後法で勝手に作ったA級(項）云々など
関係無い、と突っぱねるのが日本の政治家の言うべき真の姿。

無知売国奴山崎VS在日の次の補選はどうなるんでしょう。

ともあれ、山崎に文句ある方は一言でも良いのでメールを。
[email protected]

>>738
今でも日本はアメリカの植民地だがな。
悲しいかなそのアメリカの植民地化を推進してるのは
左翼ってことだな。

ttp://www.bunkyo.ac.jp/~natasha/flash/ulasov/ulasov_01.html

ドイツ軍と並んで、共産主義勢力と戦ったロシア解放軍の動画が見れる。
ソ連の対ドイツ先制攻撃計画にも触れている。

>>734-735
政治決着はそれしかないのは馬鹿ウヨ以外の誰もが本当は知ってるの。
いかにＡ級戦犯を刺激しないでブンシするかが最終課題。

>>736
一度読んでみるよ。
レスｻﾝｸｽ。

>>531
どうも！
その意訳はどこが付けたんだ？
戦争でﾏｲﾅｽｶｰﾄﾞを結果的に背負い込まされたわけで、その中でｼﾞｮｰｶｰとも言えるのが靖国問題。何故さっさと回収しないのか。このｼﾞｮｰｶｰは米国にとって最も利用価値がある。
隣国と摩擦を生じさせ、互いに悪感情を抱かせて、日本の富国強兵に水を挿す。いい加減、小泉さんも気付いてｼﾞｮｰｶｰ回収に乗り出した。ここで靖国云々とゆうこと自体間違ってる。問題はこれから日本が隣国を上手く利用して富めるか否か、この一点のみ。
米国は勿論阻止したい。

>>744
×馬鹿ウヨ以外の誰もが
○お前の周囲だけが

＞Ａ級戦犯を刺激しないで

日本語不自由ですね。

A級戦犯て名誉回復されてるだろ

>>744
分祀はないな。
ここ数年の世論の変化を見てみろ。
それにな靖国行ったことあるか？２０代３０代の
若い世代が大勢参拝してる。

言っておく。旧体制に固執するのが右翼なら
お前こそが右翼。しかも馬鹿。

>>736
大義名分なら日本にも八紘一宇があるゾ。
欧米の植民地政策からアジアを救いみんななかよく天皇の慈愛の下に
くらそうよ、とおもっていたわけだしね。

でも実質はボルネオなどの石油を求めた結果、南下して欧米の植民地を奪ったわけ。
なんで石油が欲しかったかと言えば、ＡＢＣＤ包囲網で日本に石油を禁輸していたから。
なんで禁輸して居たかと言えば、アジアで日本だけが産業革命を起こしていたから。

戦争にはかならず利権がある。利権無くして攻める馬鹿な国は古今東西存在しない。

”Ａ級戦犯”を刺激しないで

この靖国問題が拗れることで一番得をするのは、どこか。

アメリカ合衆国だ。
前向きに取り組まないで米国を富ませてどうする。と思う。

>>744
そう心配するな
暴動頻発の糞支那これから内乱で靖国どころではなくなる

糞支那は自分の国が靖からんことになるわけだからな

糞支那対策は糞支那がパンクした後に考えれば良いこと

>>744
分祀できるんなら分祀するに越したことはないね。

しかし一筋縄ではいかんだろね。

>>751
カッコでくくっただけじゃ意味ないってのも理解できませんか。

>>749
違うよ馬鹿。
小泉が山崎を送ったのよ。
理解できますか？
まさか山崎が勝手に逝ったとでも・・・・

>>756
「首相の名代で来たわけではない」

正統は台湾であると主張しよう。

そこから、この問題を突破しよう。
正統ではない国が何を言ってもだめなのである。
あの国の価値観から言えば。
自我を崩壊させよう。

>>757
真に受ける貴方に萌え

>>728
君のレスを辿って見させてもらうと
政教分離の問題でいくつか言っているようだけど
靖国神社が戦前と全く同様に扱われている完全な国営神社であるなら
その批判は多少は理解はできるが靖国神社が一宗教法人である限り
それに対して政府が分祀をしなさいとか、誰を奉れだとか介入して強制的に変えさせたりすると
逆にそれは政教分離の問題が生じるな

靖国神社の正体は、本当に戦争の殉職者が弔われているわけではなくて
政治的な影響力のみによって一人歩きしているので認められない、といいたいの？
君がどういう主張をしてるのかよくわからないけどね

靖国神社が「戦争でなくなった尊い命を馬鹿にしている」ってのは
極論過ぎて俺には理解不能だよ。
現実に大多数の戦死者が現に弔われている状況から鑑みてもね

＞744

だから中共の言う取り除く意味での分祀と言う選択肢は無いんだって。
そもそも神道の考え方として、靖国の御霊は奉じられた者全ての集合体なわけ。
言ってみれば小さな粘土を集めて大きな粘土にしたようなもの。
一度混ぜた粘土を特定の物だけ取り除けといわれても出来ないでしょ？

>>753
人類史で最も古くから続く国だぞ。
知ってる？

>>759
このような重要な事実を受け入れるときは
率直に受け取るのが最善。

言っちゃ悪いが神社ってのは
恐れ多い神々を閉じ込めて隠す場所。
それを批判しまくると
神は神社から出て祟りとなる。
神が出ると書いて祟りと言うだろう。

シナは今自分で自分の首を絞め
靖国の神に祟られるきっかけを作ってることに
全く気づけない大アホだな。

戦後次第に腰抜けになった日本人に
再び大和魂を注入するために
シナは応援してくれてるのかと呆れるぞ。

シナってのは西洋という蚕に桑の葉のごとく食われ
その間もシナ人通し殺しあってたどうしようもない民族だ。

そんなシナを席巻するくらい日本人は容易いもの。
靖国が日本人に再び大和魂を注入すればな。

>>762
長く続いていたら何ですか？

>>761
名前が奉納されてるだけだっしょ？
お札かなんかしらんけど。
分祀は可能だしょ。でなければ山崎も中曽根もできないことを望みはせんだろ。

死んだ奴を利用して何か口にする奴は誰であろうとも眉唾。
口から漏れるのは抹香臭い金の話しに繋がる霊魂やらの話し、犠牲と英霊と国家と……
死者は何もしゃべらない、だから、何もしゃべらず黙祷する、
それが死者との対峙の仕方だ。右も左も関係ない、靖国も関係がない。
死者を生者のために利用しようとする者の言葉をオレは誰であろうとも信用しない。

>>766
一宗教法人が政治外交によって分祀するなんて有り得ないよ。
御神体が骨とかじゃないからこそ、分祀は出来ない。

これだろ！
ttp://nullpo.ojiji.net/mdi/

馬鹿ウヨはアホばっかりだな。
今の憲法は政教分離だよ。これは法律問題。
Ａ級戦犯は外交問題。

>>762
大量殺戮を繰り返し24回も国体を変えてきたのが支那の正体だ。
今の中狂は建国から僅か50数年したたたない実験国家
しかも建国時支那の過去の歴史を全否定しているのだよ。

>>764
神という存在は危険なんだなあ。
現人神として天皇を利用し、死ねば神になれると国民を駆り立てて戦争へ突っ走っていったかつての日本。
宗教は怖い怖い。

>>768
じゃあ、山崎と中曽根はただの馬鹿か？

>>766
神道を何も知らんのに、でかい顏して語るな。
語りたければ、勉強してからにしろ。
そして、「分祀が可能な神道」を新興宗教として起こしとけ。

山拓、パホーマンスしてるだけじゃん。

でたらめ裁判の正当性も認めるわけ？
日本の国内問題を、中国に言われて
どうこうするんは間違ってる。

＞766

だから出来ないことを望まれてるわけ。
名簿から名前削ればそれでＯＫってわけじゃない。
宗教ってのは概念的なものだから。
奉じられたものはもう靖国の祭神として一つのものと言う事になってるわけ。

靖国はＡ級戦犯でも何でも祀ってもいいよ。
政治と関係の無い所でね。閣僚が行くのが問題なのよね。

>>686
第二次大戦中の事故死した将兵が靖国に
合祀されていないとかなんとかいってるけど、
ぐぐっても自衛隊関連ばかりで・・・

出征した前線の将兵に関しては、別に事故死でも合祀されてるのでは？

>>767
＞死んだ奴を利用して何か口にする奴は誰であろうとも眉唾。

特攻の生き残りがいっぱい語ってるのですが。
５０００人も特攻で亡くなった。
もし強制だというのが正しいのなら
暴動がおきてるはずだ。
俺が先に行くから後は頼む。
そういって散っていった。

敵兵が何千と襲ってくる。
自分の背後には母や兄弟がいる。
そこで一緒に手をつないで逃げるか
それとも母兄弟には、俺がやつらを追っ払うから
その隙に逃げてくれというか
その違いだ。

それを理解せず、勝手に左翼思想に
染めようとして日本を亡国にしようとする
工作員がいるわけだ。

>>776
首相や政府が靖国で祭祀を司れば違憲。
首相・閣僚の参拝は個人の行動であって
信教の自由が保障される。

へー。ほー。

じゃあ、その不可能である分祀が実現する日を待ち望んでおくとするよ。

もやすみ。

>>776
DQ8か　いいIDだ

遺族会や神社本庁関係の票からしてみれば自民首相は靖国参拝をなくすよりは
ブンシで決着を計りたいはず。

>>762
支那では共産党政府がそんなに続いていたとは知らんかったよ

>>772
一番怖いのは共産主義という宗教だな
文化大革命当時おまえみたいなのが支那ではわんさかいて
反動勢力を殺せ！造反有理！とかわめいて何千万も殺戮したわけだからな

>>772
>神という存在は危険なんだなあ。
>現人神として天皇を利用し、死ねば神になれると国民を駆り立てて戦争へ突っ走っていったかつての日本。
>宗教は怖い怖い。

はぁ？当時は忠君愛国の精神は旺盛だったかもしれんが、
宗教的上の理由とか殉教精神で戦った人なんているの？

靖国は政教分離などいろいろ問題があるけど、自国の問題でいいじゃん。
中国・韓国なんてほっとけよ

Ａ級戦犯なんて勝てば官軍なんだしね。
当時の日本が正しいとは言わないが、当時の日本の状況やアジアの状況を考えれば、
やむなしってところだろ。
戦争を起こした責任ばかりでなく、アジアを植民地から解放した功績も伝えよう

俺の知ってる限り、長く続いてる国(つーか地域的にも)て言えばイラク辺りだよな。エジプトもあるし。今どき四大文明なんて眉唾信じてる奴がいないことを祈る。もっともっと確認されている古代文明の数は多かったからさ。

>>777
事故死にも色々あるからね。
作戦行動中の事故とか予科練の練習生の事故とか
あと戦場で必ず起こるといってもいい誤射等があるが
作戦行動中の事故や誤射の場合は戦死扱いだったようだ。

正月の初詣と同じだろ。
閣僚も一般人もない。
国のために戦った人々を終戦の日に感謝の気持ちを込めてお参りする。
ただそれだけのことだ。

他国の文化に口出しする中国は無礼千万。
なんでも政治の道具にしている。

>>772
アニミズムってのは神への恐れが始まりだが。
宗教が怖いってあんたアホですか？

日本があの当時軍国にならなければ
日本という国はとうの昔に植民地だ。
はずかしながら清国のような弱国の
植民地にされていたかも知れない。

今、戦争を放棄するだとか宣言したらどうなる？
これまたアメリカはおろかシナ、朝鮮のような弱国にまで
支配される。

>>782
意味不明。
分祀を望んでるのは中国だけ。

小泉が分祀に積極的賛成派だったら票なんか入れるわけない。

基本的に。
日本はサンフランシスコ条約で、東京裁判を認めることを約束して、国際社会に復帰した。
これは、事実がどうかという事以前の、政治的決断の問題。

だから、東京裁判にどんなに異議があっても、それに反する態度は国際的には取れない。
学者が、学説として事実を検証する上での発言と、政府の国際的態度の示し方とは、分離して考えないと。

靖国参拝は長期間無問題だったのを、中国が突然政治問題化したのだから、中国の国内問題として処理すれば良い。
靖国参拝を、東京裁判で認定された事実を争う事に結びつけるのは、愚。

文枝賛成

もやすみって言っちゃったけど、よく釣れる釣堀だね。

>>790
あのさ、>>1をよく読んだら？

>>786
四「大」文明でくくるなら別にいいんじゃないですか？
徳川四天王と言っても徳川家に家臣が4人しか
いなかったわけじゃなし。

馬鹿ウヨの皆さん、ごめんなさい。

自民党はブンシです。

とにかく極東の三馬鹿は儒教的価値観からものを言っているにすぎない。
我が国の宗教観、死生観についてなど、どうでもよいことなのだ。
だから説明しても聞く耳を持たないだろう。

三馬鹿に必要なのは、逆賊の象徴であって、それが靖国神社だというのだ。
靖国神社は逆賊の象徴なのだ。逆賊はもちろん日本軍である。
なかでも中国は、抗日で出来た国なのだから、正義なのである。

中国は、靖国を「逆賊の象徴」として国内向けに利用しているにすぎない。
だから、たとえA級戦犯を神がかり的な所作で靖国から除いても
靖国を「逆賊の象徴」として利用し続けるだろう。
つまり日本軍に参拝することを許さないのである。

サヨちゃんは日本語が不自由なのです

陰に陽に内政干渉か
中国もうダメポ

>>795
党是として方針が定まっているというソースがあるなら
お願いしますね。

>>685
靖国神社は、明治2年（1869）に明治天皇の思し召しによって、戊辰戦争（徳川幕府が倒れ、
明治の新時代に生まれ変わる時に起った内戦）で斃れた人達を祀るために創建された。

靖国神社概要（ http://www.yasukuni.or.jp/siryou/index.html）

>>793
書き方悪かったね、ごめん。
票を考えたら分祀しかないって事は無いって言いたかっただけ。

遺族会だって英霊にこたえる会だって、分祀には反対だから。

>>791
これでも読んどけ。すぐさま論破。

http://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/2000/ronbun/07-r5.html

>>801
山崎と中曽根は大胆という訳だね。

今度こそ寝よう。

よいお年を〜

>>803
中曽根は戦時中、書記官か何かだったんでしょ？
遺族の人たちからは評判悪いよ。

政治的・外交的に合祀の問題はもう決着してるの。>>683>>688
ついでに念のためにいうと中国が首を突っ込む根拠はどこにもないの

それに東京裁判の解釈について>>791さんが言うように思って諦めている人も多いと思うの
だけどそれはまだまだ議論して変えていくべきところがあって
サンフラシスコ講和条約第１１条
「戦争犯罪法廷の裁判を受諾し、・・・これらの法廷が課した刑を執行するものとする」

これは英原文"Judgements"が複数形になっているところから→「各判決」は認めたことになるけれども
「東京裁判のプロセスと判決理由を認めた」ことにはなってないの。
青山学院大学名誉教授の佐藤和男先生が昭和６１年の国際法学会で
この点を国際法学者たちと議論したが、すべての外国人学者がこの見解に同意したのね。

国際法学会の動向にも目を向けないのに
国際法的根拠があるかのように主張する人もたくさんいるから気をつけてね。
それではみなさんよいお年を。

今さらだけどA級戦犯って何？
要は、日本が戦争に負けたってことだろ？


もし、日本が勝ってたら、
ルーズベルトも、毛沢東もチャーチルも
み〜んなA級戦犯よ。

ま、負けたんだから仕方がないんだけど
アメリカの尻馬に乗っただけのチャンコロが
勝ち組にたまたま入れたのをいいことに
言い放題。
これをヨイショする山宅はさすが、北チョンに
操られただけのことはあるｗ

>>773
横レスだがな…
＞神道を何も知らんのに、でかい顏して語るな。
じゃ、キミはどのくらい知っているのかい？
神道についてのキミの豊富な知識とやらが分かるＨＰか著作物を紹介しろよ。
＞そして、「分祀が可能な神道」を新興宗教として起こしとけ。
国家神道がそもそも国家カルトであり新興宗教だろうがよ。

一つだけ聞くが…
国家神道確立のために明治政府の手によって進められた神社合祀〜神社林破壊に反対し、
明治天皇に直訴を試みた南方熊楠の思想に関するキミの見解は？

>>804
海軍主計仕官だった。主計仕官は仕官でも将校ではないから指揮権はなかった。
あと詳しいことは自分で調べてくれ。
それから当然遺族には評判悪いよ。

>>807
国家神道っていわば日本人に武士道精神を注入するための神道だわな。

例えば源氏は戦闘前、鶴岡八幡宮の氏神を参拝したが
同じようなもんだろう。

武士道精神がカルト？

ど〜でもいいけどさ
俺、ウヨでもサヨでもないけど
靖国神社のTVCMに(〃￣ー￣〃) ときっちゃったんだけど
かわいくね？
やっぱ、軍国イメージ気にしてんのかな？

>>808
要は戦闘から逃れるためにそういう地位にいたってわけ。
だから遺族からは人気がない。

中国を刺激しないように対応するのが是か非かが総論だな
そのために日本がとるべき対応は二者択一
１．分祀していわゆる戦犯を靖国から排除
２．靖国は戦争で死んだ人間を祀るところであって現状のまま

１．を選択した場合考えられること
a.戦犯を排除したのなら特に口出しする必要はないと表明され中国と信頼関係を築く
b.戦犯を排除したからと言って過去の出来事が消えるわけではない、もっと深く謝罪すべきと
　土下座
c.戦争に加担した者を祀るとは何事か！破壊して日本国民総土下座でも許されるべきではないと
　表明され、一層の賠償、無償ＯＤＡの増加を要求
２．を選択した場合考えられること
a.日本は戦争に対する意識が薄れすぎている。過去の過ちを見つめ反省し一層の土下座と
　無償ＯＤＡを続けても足りないと中国が表明
b.日本人が死んだといっても我が国民の苦痛の足元にも及ばない分祀と言っても祀ることに
　変わりはない。即刻全てを破壊せよと表明
c.そこまで言うのならあきらめよう。別の道で共に未来に向けて歩む方向を話し合おうと表明

日本は国交正常化に向け中国にあるインフラ、財産全てを放棄して中国の発展のため
惜しみないＯＤＡ、技術者の派遣提携協力、技術の譲渡、中国人技術者の受け入れをおこなってきた。
中国がどのように反応し、日本がどのように対応するか、現在のところ共に歩む意志は見られない。

>>812
下手な釣りですね

>>812
シナを怒らせまくるのが日本にとって得策でしょ。
理由は言わずもがな。

その結果戦争になるとかいうアホがあるかもしれんが
戦争にはならない。日本には日米安保があるからね。

日本を怒らせて困るのは日本ではなくてシナ。
シナの市場が惜しいというのならインドでもどこでも
第二の市場を作ってそこに移ればいいだけ。

新幹線すら、ＰＣさえ自前で作れないうちに
さっさとシナから引き上げようぜ。

現在の日本がすべきことは、山崎のように中国のいいなりになろうと
するのではなく、できないことはできないとはっきり突っぱねることで
ある。

>>813
釣られてから上手いか下手か判断しろ
なにが下手なんだ？思っただけだ無駄に長文だったけどな。

>>816
ごめんね。

>>628日本が支那大陸で使用したのは催涙ガスの｢あか｣だけなんだが？

>>817
謝られても困る・・

>>811
主計科の軍人は階級にかかわらずたくさん戦死しているよ
軍艦や潜水艦には必ず乗り込んでいるからね。

中曽根は確か東京帝大から内務省に入省していて
海軍に出向したのだったと思う。
海軍にとってはお客さんだったから生かして内務省に返したかったのでは
これは自分の想像だがね。

やっぱ、中国むかつくからインドにいけば良いってのは
ちょっと無理くさい。
基本的に国際競争の世界では、ある程度の規模の会社や産業とかなると
主要な成長センターに足突っ込んで自社の成長を維持しないと競争相手に負けるぞガクガクブルブル。
ライバルがいくから俺もやると。
一時のコジマVSヤマダの店舗拡大競争みたいなもん。
インドだけ選択した会社の競合企業がインド、中国で利益をあげてたら軍資金＆株式市場で集められる金に負けるくさい。
悲しき資本主義かな（ｗ

>>805
学者や学会の議論と、国際政治の政治的見解とは、基本的に関係ないよ。
学者がどう言おうが、学会の通説がどうであろうが、国際政治的共通認識は妨げられない。

日本は裁きを受け入れその判決に従う。これは変えることが事実上不可能。
可能性はあるけど、その為の誤解を解く労力は膨大だし、世界の先進諸国民に受け入れさせる事は、事実上不可能でしょ。

>>820
風見鶏中曽根だから、戦時中も逃げ回ってた話を信じてた。
ソースは海軍だった親父なんだけどねｗ

>>821
中国は経済的植民地と考えればいいよ。
昔は、軍事力で植民地化しようとしたけど、
現在欧米と日本は、もっとスマートな形で
中国人を奴隷のような賃金で働かせてい
るのだからね。

今年はエロ拓にとってどんな一年だったんだろうね

>>821
わが国の外需はＣＤＰの10％前後、

メディアに惑わされるな

>>826
×ＣＤＰ
○ＧＤＰ

俺、もう寝よう・・・・

>>824
日本もそうだけど
欧米なんかとくにそうだね
使われる前に使え、と。
研究開発拠点とかも欧米の主要企業は置いてるし。
中国の一流の大学と提携とか。
中国が長期的に大発展するのは目に見えてるから
早めに使う側にまわろうと・・・

>>828
大発展はしないだろう。
韓国がいつまでも日本を抜けないように
シナもいつまでも日本を抜けない。

日本人に大和魂があればね。
大和魂の大本山が靖国だから
そりゃシナもつぶしたいでしょ。

nohonnjinn
mezamero

シナや左翼の靖国叩きは
日本人から大和魂、大和民族の精神を
奪い取って骨抜きにしようという工作だということに
はやく気づけ。

シナが何を考えてるか最近の不穏な動きを見たら一目瞭然だろうが。

>>829
中国に大発展して欲しくないという願望として捉えておくよ。
にしても、日本人の大半は靖国神社と無縁の生活してるし（ｗ
正月に初詣は近くの神社とかにいくけどね。
大和魂ってなんじゃ？みたいなのが大半
別におかしくもないしね。
まあ、真面目と細かな気配りが取り柄だよね、我が国民。（ｗ

>>832

＞まあ、真面目と細かな気配りが取り柄だよね、我が国民。（ｗ

それも大和魂だろうが。
気配りと男らしさ両面を備えてこその大和魂。

そこから男らしさを奪い取り
日本を滅ぼしてしまおうとしてるのが
シナであり、朝鮮だ。

真面目で細かな気配りだけで日本が伸し上がってきたと勘違いするな。

>>831
ウヨには在日が多いってことにも気づけよ

>>832
在日が多いってのは
戦後、愚連隊として暴れ周り
日本人を殺して土地を奪い
ＧＨＱから残飯をもらい
闇市開いて暴れまわったのが朝鮮人だからで
その朝鮮人がやくざとなり
その後のやくざへの締め付けから
逃れるために
政治団体を標榜した結果だろうが。
だから似非右翼と言われる。

>>833
靖国なくとも日本人的な気質は残り続けるがね
靖国なんてつい最近、国のお偉いさんがこしらえた急作りな神社にしかすぎないし。
それを日本人が長い歴史で勝ち得た気質＆美徳とあまり関連づけない方がいいよ。

>>836
あのな。
源頼朝が源氏の守護神を祀る
鶴岡八幡宮を建立したよな。
いわばこれは源氏の軍神だ。
その鶴岡八幡宮と靖国の違いは？

>>835
世間で言われる右翼には在日が多い。知り合いに結構大物がいるから
間違いない。
２ちゃんウヨは(´ー｀)ﾁﾗﾈｰﾖ

レス番間違ってるんだよね？

>>831
エンセン井上も言ってたね
大和魂って
このまえ恐喝の裁判で負けてたけど
ろくな奴いないよ魂とか根性とか目に見えない事を前面に出す奴は

☆★奈良県生駒郡三郷町★☆Part3
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1096496727

>>838
あのな在日右翼は商売でやってるわけ。
ヤクザが政治団体を名乗ることによって
憲法違反にならないようにしてるわけ。
やってることはヤクザと同じ。

菊の御門を付けてヤクザしてるやつに
愛国心があると思うな。
あるとしたら朝鮮への忠誠心だ。

>>835
エンセン井上なんか知らない。


大和魂ってな、
お前、じゃあ、なんでかなり遅れて
近代化した日本が大国になれた？
戦争でボロボロにされても
わずかの年で世界の大国になれた？

>>841
正直意味わからん

841 名前：名無しさん＠５周年 ：04/12/31 05:36:28 ID:k5xpnhwP
>>838
あのな在日右翼は商売でやってるわけ。
ヤクザが政治団体を名乗ることによって
憲法違反にならないようにしてるわけ。
やってることはヤクザと同じ。

なんですか憲法違反って？病気ですか？

だーから
世間のウヨの話なんだってばー
別の知り合いの息子は肩書きだけウヨで、実態は暴力団ｗ
少なくとも俺の周りにはそんな利権ウヨしかいないんでつ。
害戦車乗り回してる奴なんかＤＱＮ上がりが多いしね。

>>837
先の戦争で死んだ日本人を祀るためかと。
国家として、国のために死んだあなたがたを死後までケアしてますよーみたいな。

>>843
>>835を読め。
それでも分からなければ小学生用の
国語の問題集をいまからでもやっておけ。

戦争の被害をモロに受けた世代が全会一致で決定したことを
なんで戦後生まれがとやかく言うわけ？

>その鶴岡八幡宮と靖国の違いは？
鶴岡には萌え萌え巫女さんがたくさんいるが靖国はどう？

>>842
日本人の努力はそりゃあったけど
やっぱ、GHQによる農地解放、アメリカの核の傘の下、むちゃくちゃ少ない軍事費支出＆経済に専念可能
つーのが客観的条件としてでかいよねぇ

>>842
はっきり言えることは
日本が近代化した事と大和魂は関係ない
それともうひとつ
日本の近代化におまえはまったく関係ないのも確実
日本の近代化は賞賛に値するできごとだが
おまえがなんの理由があって自賛してるの？

また靖国のCMやってる、かあいー
俺は明治神宮に行くけどさ（ｗ

>>851
この時間になるとサヨが急に沸いてきたね。

＞日本が近代化した事と大和魂は関係ない


説得力がない。
ちゃんと説明してくれる？

じゃあ、なんでシナが虫食いにされて
日本は生き延びたわけ？

靖国の創建は先に述べたように戊辰戦争の戦死者を祀るため。

俺は中国と靖国問題は切り離して考える派なんで、
第二次大戦の英霊を祀るために靖国神社を創建したのなら首相が参拝するどころか、
天皇陛下まで参拝すべきだと思う。

で、中国が靖国に固執するのは、日清戦争の英霊？までも祀られてるからじゃないかと
俺は思っている。

限界だからレスだけして寝るー。

おやすみなさい。

靖国的には合祀問題が話題になって、参拝者が増えているらしいからなぁ。
わざわざ金のなる木を切り倒すような事はしないって。

>>853
頭悪すぎ。
シナが靖国を批判してるのは
大和民族を骨抜きにするため。
日本人から愛国心を完全に奪い取れば
日本はシナの言いなりになるだろうが。

>>854だ。訂正。

頭悪すぎ。
シナが靖国を批判してるのは
大和民族を骨抜きにするため。
日本人から愛国心を完全に奪い取れば
日本はシナの言いなりになるだろうが。
戦争せずとも日本を滅ぼすことができる。

靖国は私設。
早く公的施設を作れ。

>>851
はっきりと「妄想」しているだけだなｗ
論拠を示せ

>>842は自賛をしているわけではなく「大和魂」を讃えているだけだ。
読解能力皆無だなぁ

>>859
大和魂＝武士道精神＝愛国心
日本はアジアでいち早く近代化に成功し
他国の植民地になって蹂躙されずにすんだ。

戦後、大和魂＝武士道精神＝愛国心は否定されたがそれが愛社精神として残り
戦後の復興を支えた。

讃えてるだけ？
ならそれを証明して？

>>847
おまえの100倍、戦後の歴史は勉強したよ
戦後に戦勝国となった、いわゆるその当時の第三国人といわれる人達が
ぐれん隊として暴れたのは事実
しかしそれを抑えるため児玉善夫が中心となって結成されたのが今の
政治右翼だよ
その政治右翼はすべてやくざといわれる人達から借り出された
おまえこそ小学校からやりなおせ

>>861
じゃ、シナや朝鮮の脅しからどうやって逃れる？
俺は右翼ではなくて愛国者だが
説明してくれるか？

左翼が愛国者じゃないのは日本くらいだろう・・・

>>860
「だけ」という表現は悪かったね。
でもあれはきみに対するﾚｽじゃないよ。
反日ｻﾖｸのID:oTqih1KNに対するものだ。
よく見たまえ。

それに「美徳」としての「大和魂」を讃え、
「それを受け継ぐもの」＝「真性の日本人」としての誇りを感じていなければ、
きみのこれまでの発言は理解できないだろ。

何か勘違いしているようだが、
私も「愛国者」だ。

>>861
児玉って右翼っていうより右翼の名を借りた売国者では？
国を売ってるじゃないか。

＞また対韓経済援助リベート問題、インドネシア賠償リベート問題など、
対外スキャンダルにも黒幕として関わったといわれる。７６年ロッキード事件
が発覚。一連の政界スキャンダル問題に関与したことが明らかにされた。同年
、自邸にロッキード事件に反発した俳優前野光保の操縦する小型機が特攻し、
炎上する事件が起こる。同事件裁判中の８１年死去。控訴棄却となる。

>>864

ｽﾏｿ

>>866
気にするなかれ。

>>860
近代化＝武士道精神となるわけだが
あほ丸出しだな
歴史的に武士の制度をつぶすこと事から近代化が始まったわけだが
言ってることが支離滅裂

>>868
四民平等の世の中として
全ての国民が「武士」になれるようにしたのが日本だろうが。

>>868
武士の制度を潰しても、
最後の武士の世代によって教育されたエリート師弟（「武士道精神の継承者」）が
明治・大正を支えたことには目をつぶるのか？
お前みたいな腐った人間が現れ始めたのは大正デモクラシーの頃からだろ。

>>869
ちょっと待った。
そんなこといってると ID:oTqih1KN に揚げ足を取られるぞ。
もちつけ。

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜なんか、赤穂四十七士思い出した・・・・

　　　　　　　四十七士は、武士の鑑か？　幕府に盾突く不届き者か？


　　　　　　年末モード♪

結論を言えば真の愛国心をもってる人間は
2CHで書き込みしているひまはない
坂本竜馬にはなれないってことだよ

>>871
なんで？「」つきの武士だが。
一部の日本人にしか持ち得なかった武士道精神を
全国民に浸透させたのが明治以後だと思うんだが。

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜主人に仕えるのが、武士♪

　　　　　　それは、ポチか？？？
　

反日ｻﾖｸの気違いぶりを晒すことはできるけどな。
草の根運動だよ。

ブンシなどというバカな発想に載せられるなＹ。

靖国は日本人の魂の問題。
こんなので妥協していたらしまいには尻の穴の毛までむしられるＹ。

む、こんなニュースが出てたのか・・・。

どっちにしろ、昭和28年に戦犯は無罪という判決が出ている以上、分詞する理由はないな。
山崎は歴史を勉強しろ。

>>872
武士の鑑なのかなぁわかんね

明智に従って信長を滅ぼした武士も
明智同様裏切りものになるんかね？

>>874
「四民平等」というのはね
結果的には「愚民化」を推し進めるシステムになってしまったんだよ。
なぜなら「平等」というのは、エリートから「自らを高める自由」を奪い、
彼らを最下層のレベルまで限りなく近づける力を持つからだよ。

水は安きに流れる。

>>872
幕府は赤穂浪士の処分を検討した。
　政治家だけではなく、知識人(儒学者)の意見も聞いた。
　室鳩巣・林信篤・伊藤東涯・浅見絅斎(あさみけいさい)らは赤穂浪士の行動を絶賛した。
「赤穂浪士は主君の敵を見事に討ち果たした。これこそ義の神髄である。なにとぞ寛大なお裁きを」
　が、荻生徂徠・太宰春台・佐藤直方(さとうなおかた)らは断固反論した。
「赤穂浪士は幕府の処分に対して見事に反抗してくれた。これこそ愚の骨頂である。
なにとぞ厳格なお裁きを」

　綱吉は迷ったものの、荻生らの意見を採用
http://www.geocities.jp/rekishi_chips/adauti1.htm

>>876
それが君の大和魂ですか
武士道精神ですか
草の根みたいに小さい男じゃのー

>>879
朱子学導入は徳川以降

李端渓を高く評価してたのは江戸時代の「ぺ様ブーム（官製）」みたいなもの

>>881

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜迷うよね〜・・・・

>>882
罵詈雑言けっこう。
言えばいうほど、人格上の欠陥を晒すだけだよ。

しかしなんていうか山拓はどんどん哀れになっていくな･･･

>>882
ワイドショーで取り上げられた
開き直った振り込め詐欺師状態だぞ。

やっぱ陽明学だろ

陽明学　＝　武士魂　+　ルネサンス
そういや海外じゃ、坂本竜馬は「ルネサンスサムラーイ」と呼ばれてる

で、大和魂ってのは・・・
「身はたとえ 武蔵の野辺に 朽ちぬとも 留め置かまし 大和魂」の大和魂だろ

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜しかし中国のイヤガラセや無理難題は、

　　　　　　　浅野の殿様になった気分だ・・・・