中国の許嘉☆・全国人民代表大会常務副委員長(国会副議長)は28日、北京市内で
日本の超党派議員らでつくる「日中新世紀会」の訪中団(団長・遠藤乙彦衆院議員)と会談し、
日本からの新幹線技術の導入について「小泉純一郎首相の靖国神社参拝問題が解決
しないと難しい。小泉首相が温家宝首相と話し合う以外に決着する道はない」と述べた。
小泉首相が中国側に対し、靖国問題の解決に向けた姿勢を示すことで、初めて中国の
高速鉄道への新幹線技術の導入決定が可能になるとの見方を示したものとみられる。
また、中国外務省の武大偉次官も同日夜、訪中団との会談で「日本の鉄道技術が
一番いいことは分かっているが、今の政治的雰囲気の中で推進するのは困難だ」と語った。
(注)☆は王ヘンに路
共同通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041229-00000003-kyodo-pol
2
3 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 01:39:12 ID:mFVDU1Qd
願ったりかなったりですな
4 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 01:39:23 ID:j+WmBrSx
そこで正月参拝ですよ 誰が売るか!!!!
5 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 01:40:02 ID:xcpJmjHI
同じ大陸の技術のほうが馴染むんじゃないのか
中止!中止!
7 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 01:40:05 ID:VmDvrYsF
「じゃあ仕方がないですね ノシ」と言ったら小泉を見直す。
8 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 01:40:26 ID:4lIOTv6E
イイゾイイゾ
有人宇宙飛行する力があるのだから、自前で作ってみなされヽ(´ー`)ノ
_,,,,._ 、-r r--, 、-r ,.','" ̄',〈... _,,,_ _,,,_ _,,,,,| | ~`l | _,,,_ | |,,,,,_ { { ,___ ,'r⌒!゙! ,'r⌒!゙! ,.'r⌒| l .| | ,'r⌒!゙! ..| |⌒','i ゝヽ、 ~]| ,i i i l i l i i .i i .i .i .| | i i i l .| i .i | `ー-‐'" ゞ_,.'ノ ゞ_,.'ノ ゞ__,.',、'ュ ..l l ゞ_,.'ノ.. .L、-_,'ノ (~'-'ノ `~~
11 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 01:40:51 ID:5dSqShOf
さっさとヨーロッパの高速鉄道導入すべき! すると10年後には中国がデッドコピー世界中に輸出してるでしょう。
靖国問題の解決なんて簡単、 中国が文句言わなくなれば全て解決。
もう中止でいいんじゃね?
14 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 01:41:20 ID:nWKZyKOL
正直、新幹線とかの高速鉄道の技術までパクられたらたまらん これは是が非でも小泉に靖国に行ってもらわねば
15 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 01:41:24 ID:+6qey0cU
靖国参拝しようがしまいが、 売 り ま せ ん か ら。 残念。
16 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 01:41:26 ID:MltEsAjN
中止しろよウンコ
17 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 01:41:32 ID:+f6zdZ/q
やった! 英霊が新幹線を守ってくれたよ
たまには(・∀・)良い事言うじゃん。中国ww
19 :
& ◆xTwoYEuCC. :04/12/29 01:41:56 ID:82apNxD2
お願いです。買わないと一言。一言だけでいいんです。
20 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 01:42:02 ID:IW/ZPt4z
やったーーーーーーーーーーーーー! この言質は大きいよ。
21 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 01:42:30 ID:AdSqol4A
何で中国がこんなにも日本に都合のいい事を?
22 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 01:42:36 ID:8Xc9ee12
しょーがないや泣く泣く断念だよ テヘ
23 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 01:42:45 ID:G5jOUDIH
支那なんかに新幹線を輸出するなよ。
24 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 01:42:51 ID:QXYzbpAu
両思い
25 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 01:43:10 ID:jMoNtD2r
日本の技術が持っていかれるだけだし、感謝されないし、行かなくていいと思うよ。 アッソ。だよ。ODAもヤメロ。
おおおおお、これはまさか中国の不買い運動??w
27 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 01:43:15 ID:r5E06TJp
∧∧ ( =゚-゚)<まだ入札やってなかったのかよw
28 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 01:43:30 ID:qxNwQF+v
KTXで我慢しろ
まじめな話、新幹線は中国には運営できないだろう。 フランスのにしとけ
30 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 01:43:47 ID:Ex+rMyM3
中国なんてKTXで十分だよ
31 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 01:43:43 ID:ddTrUOFi
今回は縁がなかったということで
32 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 01:44:28 ID:+pf8NWWn
靖国粘着が度を過ごして自分を追い詰めつつある哀れなシナ蓄
33 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 01:44:31 ID:p7kv/Dj4
誰が新幹線を支那畜に売ろうとしてるの? ここまで言われてまだ売るか? 売国奴の抗議先教えてちょ
34 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 01:44:39 ID:KGwITNn9
http://www.lung-ta.org/list/deathcase/death.html ゲシェ・ロプサン・ワンチュク (73)
獄中にても再び『チベットの独立を証する十六の要点』と題する
冊子を作り、死刑を宣告される。だが、ダライ・ラマ法王をはじめ
とする多くの国際機関の介入により、18年の刑とされた。長期間手枷、
足枷をはめられていたため、手足が麻痺し、また拷問のため視力も
失う。1987年11月7日、ダプチ刑務所にて死亡。
ツァムラ(32)ラサ・ギャルカラン出身。
拷問で受けた損傷のため入院したが、医学生による実験手術を
受ける。1991年8月25日死亡。
シェラップ・ガワン(18)メド・ゴンカール出身、ミチュンリ尼寺の尼僧。
激しい拷問を受けた挙句、手錠をされたまま独房に3日間入れられた。
以後、記憶がちぐはぐになり、言動がおかしくなる。1995年2月2日、
刑期を終え、釈放。入院したものの、同年4月17日死亡。拷問が原因
で死亡した最年少の政治犯。
ワンドゥ(26)シガツェ・シェトモン出身、タシルンポ寺の僧侶
1995年、中国人の工作隊が寺に来て、ダライラマ法王が認めた12世
パンチェン・ラマを非難するように強制する。1995年6月24日、非難
することに耐えられず、自ら死を選ぶ。
ダワ・ツェリン(28)ラサ出身。
拷問による後遺症のため、背中が曲がり、まっすぐ立つことができ
なくなる。病院に入院。五年後の1995年8月19日、退院することなく死亡。
プルブ・ツェリン(36)ラサ・ダナクショ出身
武装警官隊に鉄パイプでめった打ちされる。頭蓋骨損傷を受け、
意識不明になる。手術を受け、4ヵ月間入院。その後自宅に戻ったが、
半身不随になり、度々全身痙攣を起しす。回復することなく、
1996年2月7日、死亡。
もう、相当苦しい様子が伺え知れます。 ネタになりそうなものはとりあえず試すって感じ? なんかワザと壊して謝罪と賠償を求められそうですし、 技術を彼らに提供するのはヤメタ方が懸命かと。
36 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 01:44:43 ID:lrCTO8lK
導入が難しいなら、小泉はもう少しネバって オリンピックに間に合わないように持っていくべき。
37 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 01:44:44 ID:bkQ1D6/B
いいよーいいよー 来年もすぐに靖国参拝したら子鼠から大鼠に昇格の気分 北朝鮮に制裁発動したら大鼠から子泉に昇格するけど(折れ的に) 岡田が政権取ったらイオン進出の見返りに日本の税金で新幹線を 中国に作りかねないからな! 売国奴は逝ってよし
リニアモーターカーって、ちゃんと走ってるのですか?
39 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 01:45:33 ID:ASs6KzwG
爆笑、この期に及んでまだゴチャゴチャ言ってるの? いい加減オリンピックに間に合わないよ いいからとっとと、フランスの奴に決めて下さい
40 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 01:45:47 ID:pWaZk8jq
絶対に中国に売るなよ!絶対にだ! 互いの利害が一致したところでもういいだろ。新幹線は中国人には 似合わないからお願いだからあっち行ってくれ〜〜〜!!
41 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 01:45:52 ID:Y+TH3gUy
やっぱりKTXが一番いいと思うよ、うん。
∩(・ω・)∩ ばんじゃーい ∩(・ω・)∩ ばんじゃーい ∩(・ω・)∩ ばんじゃーい
たしかJRは得るものが無いから 止めたいんじゃなかったっけ? 売りたいのは政治家ってことなのかな??
報復キタ━━━━━━━━━━━━━━━━━━!!!!!)ハ´)
おいおいおい、このままだと五輪どころか万博にも間に合わないだろ。 意地張ってる場合じゃないって、さっさとKTXにしとけw
46 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 01:46:32 ID:iJ1HH3y/
日本の技術を海外へ売ることの意義は解る。 日本の技術を見直してもらえる機会になることを はじめ、技術立国日本の地位を確立することは 重要だもんね。 でもね、 中国へ新幹線技術を売ることは無いと思う。 中国は日本の新幹線技術を認める事は無いと 思うし、良いところは自国の技術としてかすめ 取るだけだろう。 国益を考えた場合、中国への技術の供与や流出に 値することは、避けるべきだと思う。今からでも遅くは ない。この話、靖国への姿勢をつらぬいて御破産にしようぜ。
47 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 01:46:34 ID:WeIQuH3o
勝利宣言でOK?
48 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 01:46:49 ID:Onqrb7Px
高速鉄道より発電所でも作ればいいのに。政治がおかしくてこれ以上の経済発展は 技術的に不可能なのかもしれないな。新幹線は彼らには運用できないよ。
中国人は日本が何か悪いことでもしたと思ってるのかな?
50 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 01:47:11 ID:in9+890j
いいこと言ってくれたな。 もう中国の新幹線はやめるよう声をあげよう。 これだけじゃない。中国の言うことをそのままきかなければ 今後も何を言い出すかわならないよ。いいキッカケだ。
51 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 01:47:19 ID:6TtdIklW
はあああああ? 技術のないバカ国が技術供与して欲しいんじゃないの?? もらう方が条件付けるってなんじゃそりゃ???
靖国参拝をやめなければ、新幹線導入するぞって言われたら… ちょっと困ったかもなw
53 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 01:47:41 ID:pZjxGbBj
KTX!KTX!
54 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 01:47:52 ID:a60HY6Fz
てか、支那って今までは空気を読めてたけど、最近は、日本人の風向きが 変わったことに気づいてないんだね。ww
55 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 01:47:54 ID:r5E06TJp
∧∧ ( =゚-゚)<こないだの自作リニアでいいじゃんw カッコ悪いけど、誰も笑わないよw きっと
56 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 01:48:00 ID:VmDvrYsF
支那にはKTXでじゅうぶん
57 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 01:48:27 ID:Fpu4u011
よほど新幹線が欲しいんだな、中国
58 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 01:48:36 ID:0LYYxMCy
中国も、フランスの技術買ったんだから いい加減、新幹線諦めてくれ
59 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 01:48:43 ID:sK0ZA8SP
日本の新幹線は買わないアルよ。 ODAで無償提供してもらうアルよ!
中国内陸部はろくに開発されてないから線路の保全すら難しい。 さらに都市部ですら電力供給は一定しないと言われてる。 そんな所をデリケートな新幹線が走れるわけがない。 そもそも車両を持っていったところでまともに管制する能力もない。 新幹線を作る技術を渡したところでうまく運営できるはずがない。 その結果どうなるか?「これは日本の陰謀である」
61 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 01:48:58 ID:+6qey0cU
売るな というか あらゆる国交を中止してほしい。 中国気持ち悪い。
62 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 01:49:03 ID:7nCjb/YD
自国で作れや! 得意のコピー技術でなwww
63 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 01:49:05 ID:xzT8jRNh
中国に新幹線の技術を守るためにも 靖国参拝大賛成
買うカネがないだけだろ
65 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 01:49:11 ID:FLwEKPg7
実に残念だなあw。 断腸の思いだが中国に新幹線を買って貰うのはもう諦めよう(笑)。
66 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 01:49:14 ID:Sen1iPvi
李登輝へのビザ発給の「報復措置」ではないでしょうか。 回答はもちろん、自民党閣僚全員の靖国公式参拝でしょうw
67 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 01:49:17 ID:mDQuXI/X
支那に新幹線売り込もうとしてる連中は売国奴だろ。
小泉総理、堂々と靖国参拝してくださいw
69 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 01:49:29 ID:oKCRv8ay
何でもかんでも日本に頼るなぁ。 中国は子供大国だな。 駄々こねる奴は、ほっといた方がいい。 こっちが疲れるだけだ。
70 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 01:49:29 ID:f0bC2vGu
日本にとっては好都合だ。 靖国参拝がこんな所で役立つとはな。
71 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 01:49:36 ID:p7kv/Dj4
>>43 その売国政治家は誰じゃーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!
72 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 01:49:45 ID:8iT6rpiY
東南アジアにODAを集中し、それらの国々の成長を助け、 中国よりも東南アジア貿易を活性化させるべき。 中国に依存しない経済を作ろう
73 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 01:50:10 ID:BsC3wmDe
中国って国がでかいせいか全体的な動きが遅いよな。
74 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 01:50:15 ID:VmDvrYsF
75 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 01:50:19 ID:AC3UoNcQ
線路が鉄泥棒に盗まれてて列車が脱線 とかいう話がマジである国だそうだから。 新幹線なんぞ管理できるわけがない。
76 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 01:50:28 ID:WNOaH2YQ
チャンコロ必死だな(藁
77 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 01:50:33 ID:gQps701B
ODAをとっとと廃止して整備新幹線
のんびりと蒸気機関車でいいじゃん! 顔でも付けて走らせれば人気もでるしさ
79 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 01:50:49 ID:0LYYxMCy
満鉄のアジア号を作って、石炭走行で、時速200`を目指せばよいのに・・・
80 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 01:50:54 ID:aBSf6HxJ
>63 言いたい事は解かるが、ちょっと落ち着け 文が変だw
81 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 01:50:55 ID:gT/YdoZ5
必要以上の技術移転反対。 中国は電圧が不安定で新幹線は無理。 事故でも起きたら難癖つけられる。
82 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 01:50:59 ID:wdOj1Obl
これが報復措置ですか?
83 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 01:51:15 ID:YI6bKo2e
中国なんて今の繁栄は虚像だよ 砂漠化も進行中、貧富の格差も進行中、電力不足・水不足も進行中 表面的な繁栄で威張れるのは、せいぜい北京五輪くらいまで。 その後は、悲惨な状況になる
84 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 01:51:42 ID:S6du7aoU
小泉さんは新幹線を守る為に靖国に参拝してるんだよ。
85 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 01:51:47 ID:lrCTO8lK
シナの手法に、はやくもホコロビが見え始めた。 シナ政府の今までの主張が国際的に通用しない ウソであるが民衆にばれたらシナは崩壊する。 自分たちが造りだした矛盾によって自分たちが滅ぶことに。
86 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 01:51:51 ID:BjBt5K4E
もういいわ
87 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 01:51:52 ID:vb+744s2
88 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 01:52:01 ID:7ewCxiW0
>>66 たぶん、全議員が参拝しても今より日中関係が悪くなることは
無いと思うから、やるなら今しか無いなw
天皇陛下が参拝しても、たぶん状況は今と一緒だろうw
今よりさらに悪化するステップに行くには
「日本政府、台湾独立支持」とかしか無いだろうなあ。
89 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 01:52:23 ID:WCaiX7lH
靖国解決なしには困難 ODA継続で日本
90 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 01:52:32 ID:6c89qGIg
http://ime.nu/www.n-seikei.jp/2004/12/1205b.html 静岡新聞 平成16年11月29日 論壇 屋山太郎 靖国問題、変わる歴史認識
小泉純一郎首相を囲むいくつかの財界人の会がある。ある会の座長は奥田硯トヨタ自動車会長で
七、八人で定期的に会食していたが、このところ、声をかけても総理の方からさっぱり返事がない。
しびれを切らして催促に行った使者に対して小泉首相はこういったという。
「あの会に出ると『総理、靖国参拝だけはやめて下さい。
あれさえなければ新幹線でも何でも受注でき日本は大儲けできるんですから』という人物が二人いる。
心の問題と金儲けを同じ次元で考えるような人物に会いたくない」
この二人というのは奥田氏と小林陽太郎富士ゼロックス会長だという。この話を聞いた翌日、
経済同友会代表幹事の北城恪太郎氏が記者会見で同様趣旨の発言をした。あらためて財界首脳にきくと
経済界の七、八割は「皆、そう思っている」という。その精神の貧困さには驚愕した。
>心の問題と金儲けを同じ次元で考えるような人物に会いたくない
>心の問題と金儲けを同じ次元で考えるような人物に会いたくない
>心の問題と金儲けを同じ次元で考えるような人物に会いたくない
>心の問題と金儲けを同じ次元で考えるような人物に会いたくない
小泉総理・・偉いっ!売国トヨタ潰れれ!
91 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 01:52:47 ID:4jVQTCs9
いいねいいね。ぜひ中止にしてくれw。 みんなも、自民党、首相官邸などにメールだ。 がんがんメール送って、思い知らせよう。 中国の内政干渉を許すな。
92 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 01:53:08 ID:+ADSHQU4
ありがたい。中止しようぜ 犯罪国家チュウゴクを便利にするなんてどうかしてる
93 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 01:53:14 ID:j+WmBrSx
>>71 ぶっちゃけ売りたがってるのは経団連の奥田会長
(・○・)
95 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 01:53:37 ID:J5XnunL9
中国に技術が渡らなくて個人的は万歳だが、 多分、経団連あたりからとんでもない中国より発言が出てくるよな。 で、朝日や共同は言うまでもないけど、こと中国経済になると、 日経あたりからも土下座方向に足を引っ張る論調が飛んでくる。
96 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 01:53:44 ID:lFrvyGxE
一石二鳥!参拝しまくれ!
97 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 01:53:49 ID:a60HY6Fz
京福電鉄でも払い下げとけや。(笑)
98 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 01:53:51 ID:FgaQCFGS
靖国粉砕の次は天皇制廃止が支那のロードマップ。
99 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 01:53:51 ID:osKKqkMt
中止決定キタ━━━━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━━━━!!!!!! オメ!!!
100 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 01:54:00 ID:z5yyFoWe
支那に新幹線なんか作らせてもロクな事にならない。 どんどん靖国参拝しろ小泉。
地続きのヨーロッパで走ってるやつを導入すべきだろ。 将来大英帝国まで直通列車走るかもしれん
102 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 01:54:10 ID:QuXdhYj2
引き際ってやつが全く読めてないねぇ┐(´-`)┌
>>90 首相としての行動と個人としての行動を同じ次元で考える小泉
・・・という意見も可能だと思うが、どうか。
104 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 01:54:20 ID:0JmMgPTW
まさに天佑。 しかし中国は歴史問題をあからさまに交渉カードにしすぎる。 これじゃあもう長く続かないだろう。
105 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 01:54:24 ID:DGmKpnWQ
中国には原潜があるじゃないか あれで十分だろ
もうすぐ正月だし、 小泉首相様には大々的に元日に靖国神社を参拝をしていただきたいね。
107 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 01:54:45 ID:epCgHsZz
絶対に「新幹線は買わない。」とは言わないんだな。 韓国よりかちょっとだけ賢いらしいが、日本にとっては迷惑。
108 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 01:54:50 ID:YeB/5q51
フランス・ドイツにゃあ大地震が無いからね。 トランスラピッドみたいな吸着式10mm浮上で実用化できちゃう。
109 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 01:54:53 ID:VmDvrYsF
何て好都合な報復措置でしょう。 是が非でも参拝したいので新幹線の話しは無かった事に。
111 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 01:55:17 ID:LfxJ9zv6
願ったり叶ったり
112 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 01:55:18 ID:7ewCxiW0
>>75 その鉄泥棒って、一部の犯罪者じゃなくて、周辺に住んでる
そこらへんの普通の貧しい農民が、普通に持っていくから問題が深刻らしい。
万里の長城も、周辺の住民が普通に石を持って行って自宅の改装などに
使うので、どんどん破壊されていってるとのこと。
113 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 01:55:21 ID:VRkl9u9V
代わりに都電荒川線をくれてやる!!
114 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 01:55:29 ID:xehBZULL
ここまで、好き放題言われたら 中国に新幹線売る必要ないだろ どうせ、完成したら中国版新幹線技術として 他国に売られるよ 前例もあることだしw
>>101 そんなのが出来たら正直乗りたい。
だから新幹線はやらねー。
116 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 01:55:55 ID:S6du7aoU
グダグダ言わずにトットト独逸でもおフランスでも決めてしまえば良いのに 中国人は未練がましいな。w
117 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 01:55:57 ID:slbm9Gr9
別にいいよ、買ってくれなくてもw
ttp://chubu.yomiuri.co.jp/tokeizai/glocal_031008.html 「台湾には、自前の車両メーカーを育てるつもりはなく、車両の更新期には、また日本から買うでしょう。
しかし、中国は何でも自分の国で造りたいと願っている。
現に、『見本をください。造り方を教えてください』と言っています。そうなれば日本メーカーは得るものがない。
しかも中国は、各国の技術を組み合わせようと考えているようです。
さらに、在来線も入ってきて、遅い機関車と混在するかもしれないとなると、我々は教えようがありません」
byJR東海社長
119 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 01:56:21 ID:in9+890j
元日に小泉と李登輝とダライラマ、3人がそろって靖国参拝したら想的だな。
120 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 01:56:32 ID:fNNscH8G
最近中国がらみのニュース多いけど これって韓国叩きをそらすため? まぁ韓国叩きなんてマスゴミはできんが
>「日本の鉄道技術が一番いいことは分かっているが、今の政治的雰囲気の中で推進するのは困難だ」 靖国に行ってくださいと言ってる様なものだね。 ニッポン、勝利宣言!
122 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 01:57:39 ID:lDi36Akw
中国に日本の新幹線技術を売って、得するのはどこだ。 中国に日本の新幹線なんて教える必要は、まったくない。 絶対におしえてはいかん。
>>112 マジデスカ!?
うーん、中国様では管理できないという書き込みが多々あるけど、
まんざらネタ発言でもなかったんですねw
こんなことじゃ、新幹線運営管理にどんだけ人手が要ることやら・・・
本気でやめた方がいいですね
124 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 01:58:09 ID:WNOaH2YQ
>>120 チョンは刃物を使う知恵のないキチガイ
チャンコロは原爆を振り回すキチガイ
125 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 01:58:11 ID:Qfl1q0Le
あの国に新幹線など100年早いというものだわな 新幹線を作ったのは軍の技術者だが、それは構わんのかね
126 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 01:58:58 ID:bJZI8GCo
誰が売ってやるといった、誰が。別に買ってもラワンでもかまわねーっての
127 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 01:59:04 ID:H7nozOP5
>>118 台湾の場合は人口少ないもんで特定分野に絞り込まないとならないだろうし
あの土地柄だから高速鉄道の開発はコストに見合わないだろうし商売としてはいいだろうね
中国の場合は鉄道輸送なんて主力だろうからもろに利害ぶつかるしだめぽ
128 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 01:59:10 ID:hVwtBGoT
こりゃ良いニュースだ! まさか本当にこうなるとはw(2chでそーゆーカキコがあった) いや〜ほんとラッキーだな、ツイてるね!
129 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 01:59:18 ID:+ADSHQU4
泥棒国家にわざわざ技術を盗ませることはない 奥田やらナンやらから見れば短期的には売りたいのかも しれんが、長期的には日本にとって損な取引になる
130 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 01:59:53 ID:S6du7aoU
>>120 朝鮮・韓国みたいな小国相手じゃ先進国として大人気無いが
流石に中国相手ならガチで勝負しなきゃ日本の威信に関わるでしょ。
131 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 01:59:54 ID:MqNIADNy
よかったよかった。小泉GJ!
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1104061579/ 160 :番組の途中ですが名無しです :04/12/28 17:23:11 ID:tvmcZsDQ
あのさ、おれも君たちの大嫌いな在日だが。在日3世。
別に嫌われようが何されようがこっちはどうでもいいよw
日本という国における「楽して稼げる職業」は全て在日・帰化人が握ってるし(笑)
金あるから在日でも日本人女とやりまくり。さらにはレイプしても全然バレないw
あと数年で日本の参政権も取得できるし(爆)
俺達はもうお前達みたいに毎日毎日職業とか将来とか金の心配なんかしなくていいんだよw
今俺達が考えてるのはもっと大きいこと。
いかにしてこの日本という国をボコボコにいじめ抜いてやるか、ってこと。
つまり、日本の中に、俺たち朝鮮人、韓国人の血を増やして在日を増やす。
んで日本人を少数派にしてその日本人をいじめたおす。んでこの国を乗っ取る。
今はもうその最終段階に入ってるわけ。平和ボケした危機感ゼロのお間抜け日本人は気づいてないがw
例えば韓国ブーム。あれは在日が作ったって知ってる?あれだけ大規模なブームを作れるくらい、
もう日本の中で在日の力は最強なんだよ。
163 :番組の途中ですが名無しです :04/12/28 17:28:06 ID:tvmcZsDQ
自分達を地獄に導いてるとも知らずに毎日毎日テレビで韓国をヨイショしてくれる日本人w
韓国ブームのお陰で在日や韓国人へのマイナスイメージがプラスイメージになった。
そして日本人が韓国人や在日と結婚する数も圧倒的に多くなった。
つまりもうあと30年で日本は完全に在日主体の社会になるよ。
たった100万人に満たない在日に使われる1億人の日本人w
お前ら糞日本人に一生地獄の生活を見せてやるよw
どう?ムカムカする?(爆)
でもせいぜい今みたいに2ちゃんで数十人ぐらいがチョン死ねチョン死ねって言うぐらいだろうね(爆)
133 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 02:00:08 ID:CgQJYMid
だれもやると言ってませんし、残念>チャン
そういえば、日本にあてつけて新幹線ではない車両システム導入したら 問題頻出して開業前にどういうわけか日本に何とか汁と泣きついてきた 隣国があったなぁ。
>しかし、中国は何でも自分の国で造りたいと願っている。 >現に、『見本をください。造り方を教えてください』と言っています。そうなれば日本メーカーは得るものがない。 乞食( ゚д゚)、ペッ
136 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 02:01:09 ID:Ex+rMyM3
うはwwwwwwwwwwwwwwおkwwwwwwwwwwwwwwwwww wwwwwっうぇwwwwwwっうぇえっうぇえうぇええうぇうぇえ
137 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 02:01:21 ID:oyuRDB1S
ってかさ、日本の要人がシナに行った時には 共産党の戦死者を祀ってるところに行くもんだがな。 チベット人を虐殺した人間を祀ってるからって こっちも拒否する?
138 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 02:02:33 ID:X3OxPQVk
願ったり叶ったりだね♥
139 :
:04/12/29 02:02:48 ID:U0NMeJjg
許嘉は神! グッジョブ!!
140 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 02:03:00 ID:Qfl1q0Le
新幹線が無ければ、自転車を使えば良いじゃない
141 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 02:03:19 ID:IW/ZPt4z
142 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 02:03:38 ID:dEed7Lpi
中国しつこいなあ。 新幹線は諦めて自前で作れよ。 邪魔しないから。
143 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 02:03:56 ID:olGuQ9XM
売国はやめろよ。もう撤退しろ。
144 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 02:04:10 ID:BD4DV795
日帝の腐れ鉄道なんかつかえねーよね、中国の皆さん? ヽ(´ー`)ノバンザーイ
145 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 02:04:10 ID:eWz0abjq
こっちから頭下げて、新幹線導入して貰う必要なし。
146 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 02:04:54 ID:h6M9PruV
ダメ押しに、李登輝氏を国会に招いての演説を一発。
147 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 02:04:54 ID:a60HY6Fz
そう。台湾はえらいんだよ。何故、中国や韓国みたいに高速鉄道を 自前で後からコピーしようとしないのかと言うと、結局、台湾、韓国、支那が 同じ様な時期に高速鉄道を導入するし、台湾は国土が小さいから、 今後、国内に路線を沢山敷くこともあまりない。 で、中韓と今更競争しても、莫大な開発費だけ投入して中韓に負けたら 元も子もない。特に中国には「人件費」では勝てない。 台湾は、一人あたりのGDPこそ韓国より上だけど、国のGDPは 韓国より下だからこそ、余計に資本の集中化をしないと 中韓に負けてしまうからね。輸出競争で。 台湾の選択は、単に日本に将来あり得る中台衝突で介入して貰いたくて 尻尾振ってるんではなく、「国益」を考えて、「敢えて」自前で作らない選択をしたと思う。
148 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 02:05:07 ID:IgRBgK1j
中国が買いたいのは、分解して技術をパクル為の3両だけですから。残念。 200億円で、永遠の謝罪と賠償を要求するネタを売る奥田会長斬り。
149 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 02:05:47 ID:SJVhFAF+
もう中国にはかかわらないほうが日本のため。
150 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 02:06:20 ID:7ewCxiW0
>>123 レール泥棒の方はソースを失念したが、
万里の長城の石泥棒の件は新聞か何かに載っていたのを
読んだ。
そのため万里の長城は観光地では保存状態がいいが
他の地域ではボロボロになってるそうだ。
151 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 02:06:50 ID:yrkfp30L
小泉の成果だな。 これで中国に実際に売らなければ立派な功績になる。
>>90 それトヨタはともかく、富士ゼロックスは何が目的なんだ?
153 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 02:08:05 ID:YYStBwtq
154 :
:04/12/29 02:09:01 ID:U0NMeJjg
日本人の嫌中感情がどんどん増せば、日本は一層中国への技術流出に 慎重になる。実にGJ! 中国市場に嫌われると困る? 中国人なんて偽者しか買わないし、日本人との購買力の差は今だに 圧倒的。俺は世界に物を売ってるから良く分かる。 中国人の、金儲けしか興味が無く、ドケチな国民性はそう簡単に 変わらんよ。 (多分根底には共産党に対する強い不信感があると思う) 中国の魅力は安い人件費だけだし、最近はそれも特別安い 訳でもない。イラネ。
155 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 02:09:48 ID:h5fXGoN/
いいよ採用しなくて
156 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 02:10:46 ID:ASs6KzwG
>>152 コピー機(プリンター)・・・だよな
中国で需要があるかどうか知らないけど、オリンピックには
必ず名前が出てくる企業なので、北京オリンピック絡みかも知れず。
>95 奇妙なことに、毎日新聞は新幹線中国輸出反対を表明しているんだよな。
これがどれだけのビッグプロジェクトで波及効果を呼ぶか 経済オンチで負け組のおまえらにはわからんのだろうなw
159 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 02:11:26 ID:M4B0VAsW
台湾、イギリス、インドと話は進んでるのだし、ここは北米市場でも 狙うことにして中国は諦めろよ、JR東日本、その他。 あの国に金貸して物買わせても、踏み倒してただ取りされるだけで、 結局、日本の赤字を数兆円増やすだけの結果にしかならんよ。
160 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 02:11:31 ID:nbPXw3GV
いいニュースキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
161 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 02:11:56 ID:fgR36uWC
新幹線導入にJR東海が技術が盗まれる可能性も あるので確か、入札しようとしている日本企業連合 に組しなかったはず。 この前も中国はドイツ式のモノレール技術を産業スパイ していたからな。 中国に納入すれば100%パクられる。 盗聴だってスパイだって放ってくるし、 政府、党、軍と企業が手を結んでいるからな。 でも、買収もされやすい体質だがな。 入札なんか、参入しなくていいと思うんだけどな
162 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 02:11:58 ID:gRcLRNwo
トヨタは友達の旦那が勤めてて30マソ値引きしてくれるって言ってたけど やっぱりフィットがいいやw 小泉さんガンガレ!!
164 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 02:12:18 ID:xjRTPUrp
165 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 02:12:33 ID:wby4Bsg3
こと対日に関しては、餓鬼みたいな対応だな。
166 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 02:13:31 ID:gQps701B
167 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 02:13:48 ID:DGmKpnWQ
日本の技術が中国へ、そして劣化コピーが大量に出回る 何か問題が起これば「日本が悪い。謝罪と賠償をry」
168 :
とーほくの資産家 :04/12/29 02:14:04 ID:E6mFdvC5
先日、農民(低所得者)によるデモがあったそうですが 三国志の昔から中国がひっくり返る火種は「農民」です。 靖国問題は日本人には何とも無い話ですが、中国にとっては 「三国志時代に逆行」の危機なのだそうです。 しかし、遠く離れた靖国参拝を「中国人民にばらす機関」はいったい 何処の国の利益を代弁しているのか?
169 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 02:14:08 ID:25PejpKH
2ちゃんねらのトヨタ不買でも効果あるかな? 鼻クソみたいなもんか。。。
171 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 02:14:47 ID:6c89qGIg
財界は日中関係で小泉に不満があっても、小泉が竹中を囲っている限り決して倒閣に動けない。 そこが平沼みたいなただ威勢の良いだけのタカ派政治家と違って小泉の強みになっている。
>>158 技術込みで車両三台を格安で売るのがビックプロジェクトなのか?
174 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 02:15:12 ID:PoTwekSf
>>1 >「日本の鉄道技術が
>一番いいことは分かっているが、今の政治的雰囲気の中で推進するのは困難だ」
だんだんと言うことが弱気になってきてるしw
新幹線が欲しくて欲しくてしょうがないけど、
ちっぽけなプライドが邪魔するんだろ?
靖国参拝はやめんから、新幹線は諦めてくれ。
どの道シナ糞に新幹線は似合わんよw
175 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 02:15:40 ID:r5E06TJp
>>158 ∧∧
( =゚-゚)<前に何回も質問しても、なんの答えも返ってコナカッタ・・・
しまいにゃなんの関係もない漏れまで売国奴扱いされたし
これがどれだけのビッグプロジェクトで波及効果を呼ぶの?
願ったり叶ったり。そのまま強硬姿勢でいてください。
177 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 02:16:38 ID:Qfl1q0Le
ビッグプロジェクト? 金のために誇りを捨てるようなら、百年後に日本は消えてなくなるぜ
178 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 02:16:47 ID:veTOC3HV
よっしゃあああ 小泉外交が世界平和に貢献した瞬間キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
>>172 中国は、ただ同然で仕入れたその技術で、アジアやアフリカに、「中国新幹線」を日本より安い値段で
売りまくれるので、中国を主語にすれば、確かにビッグプロジェクトだ。
つまりは、そういう立場の人間なのだろう。
180 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 02:16:57 ID:RdVqPJJX
目先の利益を優先する売国日本企業の在り方に一石を投じた。 企業において技術開発予算はリスクマネー。 当たれば儲けものの世界で、実用化までいけるモノはほんの一握り。 中国のような無礼&恩知らずな国に、 貴重なな先進的実用技術を吸収されることは国家的損失である。
181 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 02:16:58 ID:YgWc1/b3
>>158 いかなビッグプロジェクトといえども、国家の魂まで売り払う価値は無い。
長い目で見れば所詮目先の金にすぎない。
182 :
松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/12/29 02:17:02 ID:nL6YY2ux
絶対新幹線を売っちゃいけないぞ。反日奥田には天誅を!
183 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 02:17:15 ID:gLEPfptF
おとなしく陸蒸気でも走らせてろってのw
184 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 02:17:17 ID:Ybt5hjAO
靖国に参拝する-->中国が新幹線買わないなんて言い出す そうなったら、それこそ、あれだよ。 あれになるな。
185 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 02:17:20 ID:KGwITNn9
186 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 02:17:24 ID:oyuRDB1S
>>170 今月新車買ったが
もちろんトヨタじゃない。
近所にトヨタのディーラーがあるんだがな。
187 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 02:17:34 ID:vdR193rq
東南アジアやアメリカは 靖国のことなんかぜんぜん問題にしないのだが・・・
なぜあんなだだっ広いところに新幹線がいるんだ? TGVでかっとんだほうがいいのに。
189 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 02:17:51 ID:BD4DV795
190 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 02:18:47 ID:5e0ghVdJ
純タン、朝晩毎日参拝に行け!
191 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 02:19:00 ID:iJ1HH3y/
このスレの伸び、すごいな・・・・ 中国に嫌悪感を抱く者が最近どんどん 増していることを実感出来る。
192 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 02:19:08 ID:9mqhGcTg
>日本の鉄道技術が一番いいことは分かっているが 仏アルストムの方がいいに決まってるよ。
193 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 02:19:26 ID:M/vEm02z
靖国が日本を、中国からの侵略から守ってくれているのが よく分かりました。
194 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 02:19:27 ID:KGwITNn9
http://www.lung-ta.org/list/deathcase/death.html ゲシェ・ロプサン・ワンチュク (73)
獄中にても再び『チベットの独立を証する十六の要点』と題する
冊子を作り、死刑を宣告される。だが、ダライ・ラマ法王をはじめ
とする多くの国際機関の介入により、18年の刑とされた。長期間手枷、
足枷をはめられていたため、手足が麻痺し、また拷問のため視力も
失う。1987年11月7日、ダプチ刑務所にて死亡。
ツァムラ(32)ラサ・ギャルカラン出身。
拷問で受けた損傷のため入院したが、医学生による実験手術を
受ける。1991年8月25日死亡。
シェラップ・ガワン(18)メド・ゴンカール出身、ミチュンリ尼寺の尼僧。
激しい拷問を受けた挙句、手錠をされたまま独房に3日間入れられた。
以後、記憶がちぐはぐになり、言動がおかしくなる。1995年2月2日、
刑期を終え、釈放。入院したものの、同年4月17日死亡。拷問が原因
で死亡した最年少の政治犯。
ワンドゥ(26)シガツェ・シェトモン出身、タシルンポ寺の僧侶
1995年、中国人の工作隊が寺に来て、ダライラマ法王が認めた12世
パンチェン・ラマを非難するように強制する。1995年6月24日、非難
することに耐えられず、自ら死を選ぶ。
ダワ・ツェリン(28)ラサ出身。
拷問による後遺症のため、背中が曲がり、まっすぐ立つことができ
なくなる。病院に入院。五年後の1995年8月19日、退院することなく死亡。
プルブ・ツェリン(36)ラサ・ダナクショ出身
武装警官隊に鉄パイプでめった打ちされる。頭蓋骨損傷を受け、
意識不明になる。手術を受け、4ヵ月間入院。その後自宅に戻ったが、
半身不随になり、度々全身痙攣を起しす。回復することなく、
1996年2月7日、死亡。
195 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 02:19:43 ID:5HY1//bj
中国は広いから 国民はロケットにのって移動すればいいのに。 新幹線なんか遅い遅い。
196 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 02:19:43 ID:xehBZULL
自国に、自前の技術がない見本みたいな国だな これで、派遣主義とは...
197 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 02:19:46 ID:S6du7aoU
俺の小泉評価は北朝鮮への対応で−100点だが 新幹線の件がお釈迦になれば−98点位にしてやるよ。
198 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 02:19:49 ID:Ybt5hjAO
中国もだんだん壊れてきたな。 自分で新幹線つくれ!と言ってやれ。
199 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 02:20:03 ID:epCgHsZz
>>188 大量輸送ということを考えると新幹線の方が適切だと思うが、
支那畜どもが欲しがってるのは必要性じゃなくてうわなんだおまf0aiuwef(#QR
>>158 車両3台、技術つきがビッグプロジェクト?
財界人って馬鹿ばっかなんだな
202 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 02:20:19 ID:a60HY6Fz
さて、ここで武部が神発言すれば良いんですよ。 「中国は何言ってるんだ!?靖国に反対する癖に、軍の技術者が 携わった、弾丸列車計画から出来上がった新幹線を欲しがるのだ?」 ※弾丸列車計画ってのは、東京ー北京に高速鉄道を走らせる計画。 当時、北京までに18か19駅の案があったらしい。 東京ー名古屋ー京都ー大阪ー広島ー下関ー釜山ー京城ー奉天(現在のシンヨウ)ー北京 だったかな? 日本国内にはまだ停車駅があったと思う。覚えてないな。鉄雑誌にのったたけど。w
新幹線技術をただ同然でうばわれるだけ。目先の利益にまどわされてはいけない。
亜細亜号でいいです。
205 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 02:21:08 ID:LzGVMOiB
なんか日本にとって 至れり尽くせりで悪いなw
206 :
:04/12/29 02:21:29 ID:U0NMeJjg
小泉って、中国に強気なのは実に歴代首相に無くてGJな訳だが どうも彼は、「折れる理由の無い事に折れる必要は無い」と 筋を通してるだけで、大局観が無いように見えるのが残念だな。 最終的には人権弾圧独栽国家の中国をアジアから孤立させて 欲しいんだが。
207 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 02:21:31 ID:osKKqkMt
しかし小泉も・・・w 新幹線の事なんて、知らない人多いから北朝鮮対策頑張った方が支持率上がるのに・・・ 小泉は、2ちゃんねらーの支持率狙ってるのか?w
208 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 02:21:37 ID:DGmKpnWQ
小泉首相は、日本技術の流出を阻止するために 元旦に靖国神社へ参拝に行ってくれることだろう
209 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 02:21:48 ID:vKQB4SPy
靖国に眠る魂たちにこれ以上恥ずかしい思いをさせないでくれ。 李登輝やダライラマを永住させる勢いで、中国なんて相手にせず 飄々とした国家になってほしい。
210 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 02:22:10 ID:25PejpKH
終わったな、富士ゼロックス。 ここまで経営者が無知なのも珍しい。
>>202 そんなもん書くと、武部は馬鹿だからマジで発言するぞw
でも期待!
212 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 02:22:27 ID:YMWEfd6X
新幹線を買えないのなら旧幹線を買えばいいじゃない。
213 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 02:22:39 ID:vkc1c9si
世間に不況だ不況だと煽ってから中国が良いらしいよと吹きこんで、何をするかと おもえば結局靖国かよw 宇宙関連もそうだが、奥田逝ってくれねーかなあ
売っちゃうざんす。施設っちゃうざんすよ。 新幹線という中国の交通の大動脈を握るチャンスざんすよ。 小泉「靖国参拝しません。」 とか言わせて、日本が中国の大動脈を施設。 好きなときに、線路を爆破できるざんす。 爆破が無理でも 鉄道の管理システムも遠隔操作で落とすことができるざんす。 システム受注するのはN本電気かM菱ざんしょ。 どちらもお上の犬ざんす。アヒャヒャヒャヒャ
215 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 02:23:34 ID:dEed7Lpi
ただ新幹線を持ってても宝の持ち腐れだから、結果盗まれても少しでも売って金に換えたんじゃないの。
216 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 02:23:35 ID:PoTwekSf
シナも五輪が近づいてるので焦ってんだろ。 北京五輪は「中華の星」でしのげ屋。
217 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 02:23:36 ID:dFe57qPW
靖国問題って馬鹿三国の内政干渉のことだっけ? いい加減にして欲しいよな馬鹿シナ&チョン
218 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 02:23:38 ID:BD4DV795
ここだけの話、KTXマジオススメ。
219 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 02:23:40 ID:9mqhGcTg
アルストム社は世界いちぃー!
アルストム・パワー社製、保寧火電に欠陥… 1兆ウォンが台無しに
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/08/22/20010822000015.html 韓国電力が検証されていないフランスのアルストム・パワー社の
発電機を導入する際に1兆ウォンを投資した保寧(ポリョン)複
合火力発電所が、2年8カ月で稼働中断状態に陥っていることが
わかった。
同発電所に対し責任がある中部発電会社のユン・イス所長は「ガ
スタービンに問題があるという点を発見し、アルストム社側に修
理を依頼したが、同社側ェなんだかんだと修理を遅らせており、こ
れまでまったく稼働できずにいた」と説明した。
韓国電力はすでにアルストム社側に発電機の購入代金の90%以上を
支払ったが、発電所が稼働中断による被害補償を全く受けていない
ことがわかった。今回問題となったアルストム社の発電機は、契約
当時世界的に商業運転実績がまったく検証されていない試作品だっ
たことがわかっている。
220 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 02:23:47 ID:pmymmDG2
台湾には今以上に、 そして中国以外の中国に迷惑かけられている周辺国に新幹線整備をして ガンガン経済発展をさせる でも中国だけには知らん顔
221 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 02:23:48 ID:1nX3iN5u
トヨタの奥田が創価ってマジ?
222 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 02:24:01 ID:M/vEm02z
これで、ODAも正々堂々と中止できるし、現実に中止してもらいたい。 初詣、8月15日・・・何度も靖国に行ってもらいたい。
>>209 李登輝やダライラマも食えないオヤジだからな…
付かず離れずがちょうど良いよ
224 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 02:24:05 ID:isb8r/rr
>元旦に靖国神社へ参拝に行ってくれることだろう いや、8月15日に行くべきだ。 護国の英霊もよろこぶ。
支那が土下座しても新幹線なんぞ作ってやらんでよろしい。 おまいらにはチャリで民族大移動が一番似合う
226 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 02:24:14 ID:F6JUwYCm
ちなみに来年小泉は12月31日の夜11時半に参拝します。 そして再来年は1月1日0時半に参拝します。
227 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 02:24:21 ID:d743rxwA
台湾省を中国の一部と主張するのであればすでに中国に新幹線は 導入済みである。それを劣化コピーでもなんでもやればよかろう。 国民党が作った政府と共産党政府が敵同士というのであれば 商道徳として双方と商売はできないので台湾と商売する。 何をもって「靖国が解決した」というのか。 「柔らかい場所の土を掘る」共産党政府にとっては、解決しないことこそ 柔らかい土なのだ。したがって日本がどのような対応をしたとしても 靖国が解決したとは絶対に言わない。むしろ「そこは柔らかい」と みなされてさらに無理難題を言ってくる。 新幹線は絶対に売らない。靖国参拝を続けてカードを無効にする。 次期政権もこの軸足がぶれないよう願う。
229 :
名無しさん@5周 :04/12/29 02:24:25 ID:f8FGn8vM
そんなに新幹線欲しいならもっと頼み方があるだろうが
筒井康隆が実用化した「ゴム動力機関」でも使っててくだされ
阿呆がw糞支那 今年こそ敗戦記念日に行ったれや
232 :
井尻 ◆2bWXZoSE7M :04/12/29 02:24:52 ID:8yr+eCkL
ヨーク風に残念!って言って終わりでいい。
大事故でも起きたら、日本が責任をもって謝罪と賠償。
234 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 02:25:00 ID:okTEFdMB
「渡りに船」とはこのことだな。
>>201 言っておくが馬鹿ではない。
お前といっしょにすんな。
ただし、 20 年先を考えている人間かといえば No だ。
236 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 02:25:43 ID:H7nozOP5
237 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 02:25:45 ID:xNNT6amC
>>158 嘘をつくほどくやしいかw
つーか、お前が使ってみたくてたまらない、おぼえたての経済用語程度で踊らされるとんまはいねーよw
238 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 02:26:00 ID:ns3tJIC1
>訪中団 また売国奴のシナ詣でか
239 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 02:26:06 ID:/2sSRbO4
うーむ。この板で中国絡みのめでたいスレは初めて見たぞw
240 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 02:26:21 ID:r5E06TJp
>>207 ∧∧
( =゚-゚)<6ヶ国協議が進展しなければしないほど
中国の面子と国際的な信用力が低下するから
先に経済制裁して、中国助けるのもなんだけどね・・・・
ロマンスカーやパノラマカーの技術なら売っても良い。
242 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 02:26:42 ID:rObfqfOz
中国って馬鹿じゃねーの?ぎゃはははははははは。 どうしても欲しかったら、高い金だして買え! グダグダ言わんとな!
タイトル見て,舐めるなボケって流れかと思ったら, GJの嵐かよwwwww
なんか新年に向けて良い感じの風向きですよ?
245 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 02:27:11 ID:S7wBIgwi
新幹線なんて絶対やめとけ。 あの国のことだ。採用したらしたで文句付けてくるだろうからな。 「日本の技術も大したことないな」とかなんとか言ってさ。
246 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 02:27:27 ID:eWz0abjq
セグウェイの技術売ってやれ
247 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 02:27:52 ID:hYLOOOk2
中国への新幹線技術移転について、単に施設して走らせることと製造ノウハウと ごっちゃにしちゃ、だめでしょ。現地での製造技術移転を伴う中国本土への売り込みについては 慎重な意見もメーカーサイドには多いんですよ。
8.15参拝反対論者だけど、来年だけは8.15で良し! 首相、頑張れ!
249 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 02:28:15 ID:KGwITNn9
護国の英霊とか言い出されると
厭になってくるな…
靖国参拝は大賛成だが
>>235 この件に関しては5年後も見えて無いじゃん
考えているかはしらんが(W
251 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 02:28:27 ID:oyuRDB1S
ドクター中松に頼んでフロッピー新幹線でも作ってもらえ。
252 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 02:28:30 ID:osKKqkMt
>>240 うはっwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwっうっwwwwwwwww
253 :
"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q :04/12/29 02:29:33 ID:BuxOVXWq
渡りに船ですな。 売らなくていいよ。あんなに素晴らしいものを支那畜にくれてやる理由は微塵も無い。
254 :
:04/12/29 02:29:41 ID:U0NMeJjg
今現在も、共産党に逆らう奴は、躊躇無く皆殺しにしてる国が 反日になると、途端に民衆の声を聞く民主国家に早変わり するのが、実に笑える
255 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 02:29:54 ID:r5E06TJp
256 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 02:30:24 ID:gLEPfptF
KTXいい、マジで。おすすめ。 加速は遅いっていうけどそんなことない。 新幹線と比べたらそりゃ少しは時間はかかるけど そんなに違いはないでしょ。
>>251 ドクター中松w一緒のこと考えててワロス。
ところでワロスってどこから流行ったのかね?
258 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 02:30:45 ID:p4H1yV4U
ヨッパだから云うじゃないが支那如きに新幹線はかんしんせん。
260 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 02:31:42 ID:9mqhGcTg
アルストム社の契約は、世界いちぃー!
めまいを起こす逆方向高速鉄道、アルストム社1000億ウォン請求か?
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2004040870608 姜東錫(カン・ドンソク) 建交部長官は、同日KTX利用客のめまい
を呼び起こす「逆方向座席」と関連、「これから3ヶ月間、乗客を対
象にしたアンケート調査と専門家の検討を経て、改造するかどうかを
決める」と述べた。
しかし、座席の改造問題は、 建交部や鉄道庁が勝手に決定できない
ものだ。鉄道庁が高速列車の製作会社である仏アルストム社と「品質
保証期間である開通後2年間、座席配置を変更できない」と契約して
いるからだ。鉄道庁が座席配置を変えたとたん、アルストム社が客車
の維持・補修から手を引くようになっている。このため、事故が発生
してもアルストム社は、責任を負わずに済む。
座席の下に数多くの電力供給線とセンサーの配線があり、座席改造に
は高度な技術が必要だ。鉄道庁が、アルストム社に座席改造と高速列
車の維持・補修を要求するためには契約をやり直さなければならない。
この場合、アルストム社は、材料費と人件費のほか、数百億ウォンを
「維持管理費」の名目で請求できる。専門家たちは、アルストム社が、
1000億ウォン以上を求めてくるものと推定している。
このため、 建交部が利用客たちが「逆方向座席」に慣れてくるまで
の時間稼ぎ「作戦」だと指摘する声もある。 建交部の高速鉄道建設
企画団のある関係者は「外国では30年間、逆方向座席が問題になっ
たことがないのに、韓国の乗客たちが派手に反応してるのではないの
か」という発言までした。
261 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 02:31:55 ID:BD4DV795
中国は石炭車で250kmオーバーとか目指してほしい。
262 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 02:32:07 ID:a60HY6Fz
>>251 フロッピー=中松ってのはもう古いよ。
フロッピー=麻生太郎
だよ。w
263 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 02:32:11 ID:FLwEKPg7
インドが買うから良いんじゃないの。 下手に支那何ぞに売ったら人民解放軍の高速移動手段にされるだけだ。
264 :
松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/12/29 02:32:18 ID:nL6YY2ux
やっぱり中国共産党は、 最寄りの自称先進国、大韓民国ウェーハッハッハッから買うと良いんじゃないか?
靖国よっぽど嫌なんだな……次から次に手を変え品を変え……。
266 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 02:32:51 ID:S6du7aoU
どうせ、売ったら売ったで 支払いはODAがらみで有耶無耶にして 最終的には日本人の税金で賄わせる腹なんだろ。
267 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 02:32:57 ID:+pf8NWWn
偉大な厨獄サマですから日本ごときの新幹線など要りません すでに先行車が開発中です
>>258 < `д>ヒソ<`д´>ヒソ<д´ >
269 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 02:34:14 ID:RuB7HNQN
>>260 その昔、大英帝国がインドや清国に下らないガラクタ売りつけたのと
同じ手口だなw
270 :
:04/12/29 02:34:16 ID:U0NMeJjg
<今世紀大地震による死者数> 順位 年月日 地震名(国) M 死者数 1 1976. 7.28 唐山地震(中国・河北) 7.8 242,700 2 1920.12.16 海原地震(中国・寧夏) 8.6 220,000 3 1923. 9. 1 関東大震災(日本) 7.9 142,000 4 1908.12.28 メッシナ地震(イタリア) 7.1 110,000 5 1927. 5.23 古浪地震(中国・甘粛) 7.9 80,000? 6 1970. 5.31 ワラス、チンボテ地震(ペルー) 7.8 66,794 7 1935. 5.30 クエッタ地震(パキスタン) 7.6 60,000 8 1990. 6.20 ギラン・ザンジャン地震(イラン) 7.7 40,000〜50,000 9 1939.12.26 エルジンジャン地震(トルコ) 8.0 32,700 10 1915. 1.13 アブェッツァノ地震(イタリア) 6.9 32,610 中国は、巨大地震ベスト10に3つも入るくらい、地震被害も バカに出来ない国。 地震に強い新幹線の技術やノウハウが欲しいのは当然だろう。 フランスやドイツじゃあ、そんなノウハウは無いに等しい
271 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 02:34:43 ID:d743rxwA
>>265 あと3年きっちり参拝したら
以後なにも言わなくなる。賭けてもいい。
そういうやつらだ。
272 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 02:35:04 ID:3NZGid3m
ああ、困ったな(棒読み) 偉大な中国様に、新幹線が提供できないなんて(棒読み) 僕らは、もうどうしようもないですね(棒読み) 来年は、元旦と終戦記念日の両方で靖国参拝しましょう。
273 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 02:35:35 ID:dEed7Lpi
アルストム社ってすごいな・・・。 フランスの黒い部分の象徴みたいな会社だ。
274 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 02:35:44 ID:NHGfyckr
これで小泉が来年靖国を参拝したら、中国はベストの選択ができなくなるわけだ。 結構、結構。 小泉、絶対参拝しろよ!
275 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 02:36:09 ID:CiLp1G02
そういう割に新幹線の技術がのどから手が出るほど欲しいとか。 日本もせいぜい昔の新幹線技術しか出さないらしいけど。 最新技術で作りますなんて言ったら、飛びつくと 思うけど。
276 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 02:36:26 ID:GPZrD6xI
訳;金は少し分けるから技術とサンプルを献上してください。でも日本の技術を中国は誇りなしには導入できません。 ですから日本はもっと自国の立場をわきまえて過去の立場を思い返し謙譲するよう心がけてください。
277 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 02:36:36 ID:hzFXWkUH
英霊に感謝。二礼二拍一礼
278 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 02:36:52 ID:i7IReRHh
いいね。小泉GJ
279 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 02:37:23 ID:M/vEm02z
靖国にいる特攻隊皆さんが、日本を守ってくれているのが よく分かりました。感動モンです。
280 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 02:37:24 ID:KdPhHBNe
中国がフランスやドイツから買いたくないのは、 日本以外から買うと金を払わなければならなくなるからだ(w
281 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 02:37:26 ID:xehBZULL
>>250 >>この件に関しては5年後も見えて無いじゃん この方は、今現在も見えてないようですw
282 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 02:37:29 ID:BD4DV795
中松特許料が年10億入るらしいけど何の特許なんだろ? フロッピーなんかとっくに特許切れでしょ?
283 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 02:37:37 ID:KGwITNn9
[李登輝氏来日]「“正常化”に近づいた対中関係」12月29日付・読売社説
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20041228ig91.htm 当時の河野外相も辞意をちらつかせて反対したが、森首相が「人道上の理由」
として発給を決断した。
ところが、翌年秋にはまた、慶応大学の三田祭での講演会出席を理由に
ビザ申請した李氏に、政府はきちんと根拠を示さずに「私的な訪日とは
言えない」とし、発給しなかった。
米国は中国の抗議にもかかわらず、総統在任中の李氏を私人として入国させ、
講演も認めている。二〇〇一年には、五年間有効の数次ビザを発給した。
英国、チェコも、総統退任後に私人として受け入れた。いずれも中国の
抗議があったが、対応を変えなかった。
それにしても「李氏は戦争メーカー」「報復措置を検討する」など、
中国の執ような抗議と恫喝(どうかつ)は、日本国民の嫌中感情を
増幅するだけではないか。
284 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 02:37:40 ID:Qfl1q0Le
もし民主の岡田が政権とったら、靖国辞めます、新幹線あげます、 ジャスコ建てますで大変なことですよ
285 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 02:37:40 ID:QPHDlxw9
もうフランスと談合して値段吊り上げちまえ!
286 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 02:37:58 ID:UmywI7tU
これは、益々靖国神社参拝を推進しないといけないな。 きっと、英霊の御魂が日本の行く末を案じて下さっているに違いない。 ご先祖を粗末に扱う子孫に未来は無し。
287 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 02:38:04 ID:5k75mG8W
新幹線売るよりは石油掘る方が儲かるよ
でもここまで言われて元旦に靖国参拝したら マジで小泉は神クラスだな なにがあろうとついて行く
>>287 新幹線も売って天然ガスも手に入れるのが計画なのだろう
290 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 02:39:14 ID:mFVDU1Qd
291 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 02:39:24 ID:WXjIEq1o
この板だけ書き込むと 確認画面に 広告じゃなくて ぴよぴよ ってのが出るけどなんだろう?
292 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 02:39:31 ID:dEed7Lpi
>>269 未だにフランスはそういう認識でやってるんだなあ。
EUはどこも同じか。
293 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 02:39:55 ID:5kc6hPfp
豚に真珠 猫に小判 中国に新幹線
>>288 小泉、評価できるのはソレだけで、内政無策だからなぁ。
そこまでは支持できんわ。
295 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 02:41:06 ID:r5E06TJp
>>291 ∧∧
( =゚-゚)<鳥年だからかな〜?
「にゃんにゃん」がいいのに・・・
296 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 02:41:43 ID:QPHDlxw9
>>288 元旦はないでしょ。むしろ靖国カードは小泉のものになったようなもんだから。
けっこう引っ張るのでは・・・
297 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 02:41:54 ID:kK0ORubg
よくわからん団体の応対に出てきた「副委員長」の個人的意見なんだろ どうでいいとおもうが.
298 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 02:42:31 ID:7ewCxiW0
いつのまにか、靖国が中国のカードじゃなくて日本のカードに なってるねw
299 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 02:42:37 ID:0gSpU+KL
小泉首相が靖国に参拝すればすべて解決ってわけか。簡単だな。 靖国カードを無効化できるし、新幹線を売らずに済むし。 いやあ、いいことづくめだ。
300 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 02:43:11 ID:WXjIEq1o
>>295 なんでこの板だけ出るんだろうなぁ
ぴよぴよ
時代遅れの国の言いそうな事だな
ぴよぴよテスト
303 :
松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/12/29 02:44:02 ID:nL6YY2ux
>>288 来年は秋の例大祭くらいまで延ばす気がするな。
実質2年あけて、中共が妥協しないようならば、
また無視する事になるだろう。
304 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 02:45:08 ID:ESvtmcu7
支那は韓国からKTXを導入するべきだ。 小泉総理には来年の正月に是非とも靖国神社参拝を してもらいたい。
>>298 なかなか外交イニシアチブは上手くやってるね。
306 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 02:45:51 ID:0LYYxMCy
中国のこんな脅し、日本に、まだ通用するとでも思ってるの? |::::::::::::::::::::::::::::::: |" ̄ ゙゙̄`∩:::::::::::::::: |,ノ ヽ, ヽ::::::::::::::::::::::::: |● ● i'゙ ゙゙゙̄`''、:::::::::::::::: | (_●_) ミノ ヽ ヾつ:::::::::: | ヽノ ノ● ● i:::::::::: {ヽ,__ )´(_●_) `,ミ::::::: | ヽ / ヽノ ,ノ::::::
307 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 02:46:14 ID:G5u6arxX
んじゃやらん!ぐらい言えよな。 こっちの方がよっぽどポチだ。 アカヒも小泉のこと「ポチ」とか言う前に野中あたりに言えよ。 どうでもいいけどうまい比喩言える政治家って辻本か真紀子くらいだな。 他の奴が言うと寒い。 「ナントカ定食」とかうぜえ。
308 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 02:46:20 ID:PoTwekSf
フランスがTGV売り込みの求愛ポーズとってんのに買ってやれよ。 日本:売りたくないけど外務省が五月蝿いんで入札してる(嫌々) シナ:買っても良いけど靖国参拝やめろ!… お願い、やめてぇ〜
どれどれー
310 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 02:47:38 ID:+pwPekKH
ヨーロッパが足元見て高額に売りつけてくるかもよ…?
311 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 02:49:14 ID:Tu4/FTHe
日本の高度な技術をわざわざ中国に持って行く理由が全く理解できない。
312 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 02:49:45 ID:KdPhHBNe
お金を払うのが嫌なので ヨーロッパからは買えません(w
313 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 02:49:51 ID:BD4DV795
∧_∧ <#ヽ`Д´>||| KTXをなぜ全面導入しないニカ!? ( O// ドン!! | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | |
314 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 02:49:57 ID:m/pJuwsW
いいぞ!小泉さんガンガン靖国に行ってくれ。 とっととフランスに決定して欲しいわ。
315 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 02:50:47 ID:lmDzmBEA
日本が支那に新幹線売っても売上金回収できるか分からないから止めとけ。 ホングダが珍幹線作ればいいんだよ。
316 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 02:51:00 ID:FZszZfxY
私まで靖国に一度参拝したいと思う今日この頃・・・
317 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 02:51:04 ID:M/vEm02z
>>1 日本人が中国に新幹線を売りたくてしょうがないと
思い込んでいるところが、既に中華思想。
傲慢な中国人め。
318 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 02:52:18 ID:0a+X3OrX
疑問: 導入自体が目的なのか?(小日本が貢物を以下r) 導入後の電気はどうするんだろう? メンテナンスという概念があの国にはあるのか? 電線、レール等の盗難対策はどうするんだろう? 結論 導入は不可。 政治目的で導入した時点で放置される可能性があり。(ドイツのアレはどうなった) 管理、保守できないので大事故もしくは交通障害でつかいものにならない。 契約の概念がないのでクレーマーと化しいつまでも粘着される。
319 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 02:52:20 ID:WXjIEq1o
おまいらって右?
320 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 02:53:04 ID:QRx3l9Kl
小泉は何が何でも参拝しないとな。
321 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 02:53:11 ID:dhLPMC9q
まじめな話し、新幹線を売り込む理由はなんだろ。
322 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 02:53:13 ID:z2DHcaiT
つーか靖国行かないという確約も、新幹線建設もどっちも中国側の要求じゃないか?
323 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 02:54:20 ID:YYStBwtq
>>319 漏れは基本は左。でも2ch中は手を入れていじくるので右のことも。
324 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 02:54:20 ID:mFVDU1Qd
>>319 中国への新幹線技術供与を強硬に反対している毎日新聞は右?
325 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 02:54:22 ID:I0Xrw+BC
中国に恩を売っても仇で返されるだけだからいいよ。。
327 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 02:54:38 ID:U4fLbXeu
経済界の糞どもに押し切られて参拝断念のオカーン…
328 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 02:54:55 ID:7ewCxiW0
>>307 はっきり「売らない」と断るのでは無くて、
売るのか売らないのか気を持たせておいて最後に断るといのも
外交の一つだと思うよ。まあ、恋愛と一緒だ。
329 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 02:55:20 ID:FLwEKPg7
330 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 02:55:21 ID:QPHDlxw9
あと2,3年たてば印度、ベトナムが新幹線導入するだろ。
331 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 02:56:04 ID:KQpe9meI
珍しく厨国グッジョブ!
332 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 02:56:46 ID:9mqhGcTg
アルストム社の技術移転も世界いちぃー!
高速鉄道の技術移転、アルストーム社はその責任は各部品会社にあると主張
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?bicode=100000&biid=2002032961568 韓国側は技術移転のために、フランス現地に技術陣を派遣して研修を
受けている。そして何両かの高速鉄道の車両を導入し、試運転を重ね
ながら技術を習得している。
ところが、懸念されるのは、車両製作の総合的な技術を移転すべき主体
が明らかでないということだ。初めは、車両製作会社のアルストーム社
が技術移転の主体であるとされていたが、アルストーム社はその責任は
各部品会社にあると主張しているそうだ。
筆者は確かな技術移転のためには次の三つを提案したい。
まず、初期の高速鉄道の目的をもう一度確認し、技術移転の重要性を
認識せよと強調したい。スピードが速い列車に乗るという目的ひとつ
だけで、あんなに多くの資金を投資したわけではないはずだ。最先端
技術を習得し、韓国も鉄道技術の先進国に躍進するという目的もあっ
た。もし、車両製作技術を習得できなければ、半分の成功で終わると
いう認識が必要だ。 (略)
333 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 02:57:12 ID:gG74nEOt
だな。支那は自転車こいでろ!
334 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 02:57:14 ID:8qfq7CWz
>まじめな話し、新幹線を売り込む理由はなんだろ。 日中友好の架け橋。
335 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 02:57:15 ID:nzvvW8eU
336 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 02:57:22 ID:KOpv9X5s
靖国参拝しなかった時の方が日本叩きが酷かったんだけど。
新幹線は親日的な国にしか売ってはダメ。
338 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 02:58:19 ID:ix9xVsA8
いや、中国に新幹線が通らなくても日本としては別に良いんじゃねーの?
339 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 02:58:26 ID:WXjIEq1o
そうか・・・ 皆かなりの右に見えたもんでな それにしても「ぴよぴよ」が気になる 例え真面目に書いても「ぴよぴよ」見るとなあ・・・
340 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 02:58:38 ID:TIiZ7ypa
>>334 在日カルトの幹部が首脳をやってる売国自動車の(ry
341 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 02:58:58 ID:r5E06TJp
∧∧ ( =゚-゚)<タイプじゃない相手に「明日、誕生日なんだけど♥」 って言われたようなもん?
342 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 02:59:11 ID:LHWcG4LL
中国は高速鉄道採用を外交カードのひとつに使い日本が靖国問題などで折れて きたら新幹線に決めるようなふりをし、国民にもそう説明しようともくろんで いたが実際問題としては新幹線技術が欲しくて仕方がない。 現に北京オリンピックに間に合わせるにはすでに着工していなければならない 時期をすぎ上海万博にも間に合わなくなってもまだ決定の報が聞かれないのは 予想に反して日本側が折れずいつまでも着工できない中国側のジレンマが分かる。 日本の技術・資金援助なしに高速鉄道の経験が皆無の中国がフランス主体で 進めれば韓国の例を引くまでもなく多くのトラブル続出するのは火をみるより 明らか。 ここまでくれば日中どちらが折れるかのガマン比べがしばらく続くだろう。
343 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 02:59:53 ID:FLwEKPg7
>>330 えーい、モンゴルにも格安で入れちまえw。
厨獄には周辺国に全部入れてから高値で旧型で充分だろな。
>>179 > つまりは、そういう立場の人間なのだろう。
あれ?
それって、何処かの党の「孝行息子のご実家」と同じじゃありませんの!( ゚∀゚)
345 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 03:00:29 ID:0a+X3OrX
>>319 あなた自身の立っている位置を●自覚●すればどちらかわかります。
自分の位置がわからないと上下左右斜めなんでも有りになってしまいます。
346 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 03:00:48 ID:xehBZULL
なにも、商売する相手は中国だけじゃないからね〜w フェアな取引する気もないみたいだしw
347 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 03:00:57 ID:9mqhGcTg
アルストム社、危機いぱっーつ!
仏政府、アルストム救済で欧州委案受け入れ
http://www.nikkei.co.jp/kaigai/eu/20040525D2M2502H25.html 【パリ=奥村茂三郎】仏政府は25日、経営難にある仏重電・輸送機器
大手アルストムの救済策に関し、欧州連合(EU)の欧州委員会の勧
告を受け入れることを決めた。4年以内に提携先となる他の民間企業
を探し、経営を立て直す。
欧州委は民間企業に対する政府支援は公正な競争を害するとの立場
から、仏政府による総額32億ユーロ(約4300億円)の救済策に難色
を示していた。4年以内に他の民間企業と経営統合させることで、
仏政府による経営関与が長引かないようにくさびを打つ。
348 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 03:01:23 ID:wOmBwiXc
なんだ、厨獄にしては珍しくいいこと言うな。
349 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 03:01:23 ID:dEed7Lpi
奥田が売り込み止めないからいつまでも中国に気を持たせることになってる。 経団連が売り込み止めれば中国だってすぐにフランスと契約できるのに。 おかげで五輪に間に合わなくなった。 万博にだって間に合わない。
350 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 03:01:31 ID:5bs97AHv
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |ここで靖国参拝して!| |__________| ∧∧ || ( ゚д゚)|| / づΦ
351 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 03:01:52 ID:BD4DV795
352 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 03:02:42 ID:qk4wdQ/M
>>318 同意
鉄道のような保守の必要なものは後々まで関係を続けざるをえないから
止めるべき。台湾独立後の日本との関係は複雑になる。
その時に煮え湯を飲まされるのが落ちでしょう。
>管理、保守できないので大事故もしくは交通障害でつかいものにならない。
そうなったら、日本で新幹線は安全な乗り物であること等は無視して、
「日本製で大惨事になった」と得意のデタラメを垂れ流すだけ。
中狂が民衆を苦しめているにもかかわらずその不満を反日という形で
日本に矛先を向けるのはナチと同じ構造。
江沢民が自分の経歴詐称を誤魔化すためにことさらナチかが進んだ。
日本が世界に誇る新幹線をわざわざ支那畜国に売る必要などない!
353 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 03:02:55 ID:r5E06TJp
∧∧ ( =゚-゚)<つきあってもない相手に「なんで、OOとこ行くの!」 って怒られたようなもん?
354 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 03:03:05 ID:WXjIEq1o
>>345 一般的に言ってだよ
相対的に見ても仕方無いじゃん
>>339 おれなんか10人中9人に極右扱いされるよ…。・゚・(ノД`)・゚・。
イギリスも買うんだろ、シナなんかに売らずに アメリカとか他の国へ売り込めよ。
357 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 03:04:01 ID:Qfl1q0Le
なんかちょっと曲がってるほうが良い具合らしいけど、実際どうなんだろ?
358 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 03:04:03 ID:9mqhGcTg
仏アルストム社まとめ
>>219 アルストム・パワー社製、保寧火電に欠陥… 1兆ウォンが台無しに
>>260 めまいを起こす逆方向高速鉄道、アルストム社1000億ウォン請求か?
>>332 高速鉄道の技術移転、アルストーム社はその責任は各部品会社にあると主張
>>347 仏政府、アルストム救済で欧州委案受け入れ
(以上、アルストム社様、中国でのご活躍をお祈りしています。)
359 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 03:04:07 ID:sMgPXyko
原理原則からいえば、共産主義の究極の目的は、「資本主義の破壊」。 つまり、中国の行動目的は、日本の体制破壊なのである。 従って、中国なんざの意向などは、完全に無視すべきなのである。 ここに来ての「反中」の流れは、国策として非常に有意義といえる。
360 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 03:04:09 ID:TIiZ7ypa
中国はフランスのインチキ特急でも買ってろ
361 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 03:04:19 ID:FLwEKPg7
>>349 そりゃ素晴らしい。
ついでに北京は台湾日本を恫喝の件でボイコットすべき。
選手や日本人観客が心配だ。
362 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 03:06:10 ID:YMWEfd6X
>>354 一般的な政治スタンスなんてありえません。
363 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 03:06:35 ID:YYStBwtq
>>327 もう選挙ないから大丈夫
>>354 なんか政治的なこと言ってみ。外交でもいい。
みんながすぐ認定してくれるたぶん。
364 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 03:06:40 ID:dEed7Lpi
>>347 そんなペテン会社助けてどうする気だフランス。
365 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 03:06:40 ID:0vq/ZknS
ロケットは飛ばせるけど、高速鉄道は作れないって不思議だね。
366 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 03:06:48 ID:w2WmuyjF
小泉GJ!! これから毎日靖国参拝しろ。
>>347 クルマでさえ、新車じゃないと買えないよな・・・怖くて( ´・ω・)
368 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 03:07:53 ID:cZ1G+hkS
経済界と小泉との間に亀裂を作るつもりか... 経済界は私益しか考えない売国奴ばっかりだからな〜 国益が第一の外交とは相容れないよ だから政治界と経済界がいい意味で協調する「癒着」は 政治界が保守である限りにおいて必要悪なのだよ
369 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 03:08:26 ID:tXlr01ZS
>>349 経団連って世の中にどう役立っているの?
あれがなくなったらかなり景気がよくなりそうな気がするんだけど、気のせい?
371 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 03:09:04 ID:rZBHRWyu
>>365 そりゃロケットはロシアの技術だし。
高速鉄道はベースになる技術も持ってないからな。
372 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 03:09:15 ID:EPns5pBt
>>361 >北京は台湾日本を恫喝の件でボイコットすべき
北京五輪でアテネの敗退の捲土重来を期す、浜口京子の親父
(アニマル浜口)がボイコットで暴れたらあんた止めてくれなw。
373 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 03:11:21 ID:TIiZ7ypa
>>369 あそこの中の人はもう日本人じゃない人ばかりですよ なりすまし
374 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 03:11:26 ID:i0c75mbK
中国は、ロシアの高速鉄道「ソコル」で十分。ロケットみたいに朴李ませう。
375 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 03:11:38 ID:GPZrD6xI
自分は左派
376 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 03:12:25 ID:Sen1iPvi
>>328 > 売るのか売らないのか気を持たせておいて最後に断るといのも
> 外交の一つだと思うよ。まあ、恋愛と一緒だ。
もう、それで政府部内で調整始めていいと思うよ。
担当省庁はどこだ。外務、経済産業、国土交通か?
首脳会談の申し入れだけやっておいて、工期ギリギリになってから、
首相以下閣僚で靖国公式参拝。
これで決まりでしょ。
そしたら、案外向こうから泣きを入れてくるかもしれない。
377 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 03:12:58 ID:l5IVMumR
中国にすればもう新幹線はあきらめたんでしょ。 で、コブシの下ろしどころが無い靖国に関しての国内向けのアピールでしょ。 ありがたやありがたや。
378 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 03:13:19 ID:0RKT6fN6
日本人は利益より精神的な譲れないものの方が大切だからここは退かないと思うよ というより外国に日本人の精神的なものを駆け引きに使われるのを特に嫌がるからね どこの国でもだが
379 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 03:13:57 ID:MvQSgWHs
>>334 日中友好なんて、根本から間違ってる。
かの国は日本を敵性国家に位置付けてるのだがな。
380 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 03:14:28 ID:HiWcotL+
アルストム社一連のシリーズは含蓄に富んでるな(w マナーを無視するズルい国相手には、こういう対応が望ましい。 奥田も少しは見習え。
381 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 03:15:03 ID:a60HY6Fz
>>376 >外務、経済産業、国土交通
どこかしら絡んでると思う。 大体、韓国人への渡航緩和なんて
外務省は賛成してて、警察庁は反対なんだから。
そら、仕事は増やしたくないわな。w>警察庁
>>317 その考えで止まっているのは君の傲慢。
まず、新幹線を「単純に」輸出来た場合の日本に
もたらされる経済効果は大きい。これは事実として考えるべきだ。
問題なのは、新幹線と靖国問題を結びつけて語る中国の政治家だ。
事が政治問題と絡みあえば、事業はそう簡単にはすすまない。
少なくとも、正当な金額と主導権が日本に与えられなければ事業の
成功は難しくなる上に、政治問題に巻き込まれた場合のリスクが判断
できない。
それゆえに新幹線輸出には反対である。というくらいには論理武装して
おかないと、議論にもならないぞ。ま、今回のような言い草してるうちは
中国に「うるせーバカ」と言っておいてOKだがな。
383 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 03:15:35 ID:MTPvL2OP
よしっt、小鼠君 毎朝靖国神社に参拝してから仕事をするように! 勿論元旦には、靖国に閣僚を伴って参拝するように 日本の国家の粋を集めた、貴重な鉄道技術を、シナチク共に 渡さぬよう頑張って欲しい それが国益の保護というモノだ
384 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 03:15:35 ID:jMoNtD2r
>>378 >利益より精神的な譲れないものの方が大切だから
そんなアフリカ人みたいなこというなよ
386 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 03:16:28 ID:uPRofUEx
ていうか新幹線うりたくないし。
387 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 03:16:31 ID:LWRZAAsI
>>90 静岡新聞は相変わらずヤヴァイ記事を平然と載せちゃうのね…そこに(ry
ああ、なるほど。ロケットはロシアからパクって大いばり、 高速鉄道は日本かフランスかどっかからパクろうと。 ひどいね。矜持ってもんはないのかね。
389 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 03:17:21 ID:x6LtDBJg
こいつはぁぁぁぁぁぁぁっっっ ぐぐううううぅううどおおどおおどお、、にゅーーーーーーーーーーーーす!!!!!!!! (・∀・)イイ!! (・∀・)イイ!! (・∀・)イイ!! (・∀・)イイ!! (・∀・)イイ!! щ(゚Д゚щ)カモーン!!
>>43 確かそう言ってたはず。
中国には技術をパクられるのが目に見えてる(「契約」の概念がない)から
教えたとしても、最新の技術は教えてないとか言ってなかった?
391 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 03:17:56 ID:oPEsFo9/
そんなに新幹線が欲しいのか。 やめてくれ
392 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 03:18:20 ID:YYStBwtq
>>369 あそこがなくなれば日本人の労働環境も少しはましになるかも
無賃残業とか派遣への丸投げとかもっと規制できるかも
393 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 03:18:45 ID:0RKT6fN6
>>385 いやそうじゃなくて精神的行為にまで介入してくる外人を日本人は許さないってことだよ
394 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 03:19:25 ID:25PejpKH
>>382 >経済効果は大きい
まともにカネくれたらな。
約束を守る国じゃねーし。
「構造回復なくして景気回復なし」 「靖国参拝なくして日本復活なし」
396 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 03:22:06 ID:hVwtBGoT
よし、もうぜったい売っちゃダメ! ドイツあたりにやらせとけばいい! 小泉、やっぱアンタで良かったwwww
397 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 03:22:13 ID:6Us0tTfM
あっそ じゃあ韓国から買ったら? 宗主国割引してくれるかもよ
398 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 03:22:15 ID:MTPvL2OP
>>382 そうだね
日本の国民として、英国や米国から輸入した技術を此処まで高度に仕上げたモノが
他の国に欲しがられるというのは非常に嬉しいし、これだけの高度な技術の輸出は
経済効果としても非常に大きいから、諸手をあげて喜ぶべきでしょう
声を大にして反対しているのは、相手が「あの国」だからです
これが、相手が英国なら、喜んで賛成しますけどね
399 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 03:23:12 ID:Sen1iPvi
>>390 プラント輸出の時は、いきなり最新技術を供与すると現地でメンテナンスが
できない(日本側にしても、新しすぎて教えられない)から、一段レベルを
下げる、っていう話を聞いたことがある。
そうすると、中国側は決まって「中日友好の意味を考えろ」と恫喝し、
「中国人民を馬鹿にしている」とゴネるらしいがw
400 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 03:23:33 ID:WXjIEq1o
何で小泉は靖国参拝だけは必死なんだろうな? カリスマ性をアピールしたいか? まず、国益考えろと。 で、また ぴよぴよorz
401 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 03:23:56 ID:0RKT6fN6
というよりはアイデンティティに手を触れる外人はどこの国でも嫌いなもんだ
402 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 03:24:13 ID:/ddNbq7l
ぜひフランスから導入してください。
403 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 03:24:21 ID:E28lwf6J
つーか何? 中国様は日本が新幹線買ってもらいたいって懇願してると思ってるの?
自ら手を引いてくれるとはありがたい
405 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 03:25:38 ID:ZjeMDBmZ
とりあえず中古の0系でいいだろ?時速210キロで。
406 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 03:25:42 ID:Sen1iPvi
>>400 コイズミの支持者の大半は、靖国参拝「だけ」を拠り所にしているのだよ。
そうでなけりゃ、支持率の低下なんて、こんなもんじゃ済まないよ。
407 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 03:25:57 ID:TIiZ7ypa
>>400 韓国のポジションに似てるな
北チョンには優しくて、中国にはやや厳しい、靖国参拝だけポーズ何じゃないのか
408 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 03:26:07 ID:BRIN7ekO
あー、君たちね。 経済界のトップクラスの私益 = 国益 なのよ。 これくらい小学生でも分かるけど、団塊世代超えて、脂ぎった君たちの頭じゃ 考え付かんのかね? つーか、社会の落ちこぼれか?
409 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 03:26:11 ID:KP/0xkdX
ごめんマジレスなんだけど、中国ともあろう大国が、新幹線持ってなかったって今 知りました。いや、自分日本人なもんで、生まれも育ちも日本なもんで、そんなもん 国土が広く、先進国と呼ばれる国には当然あるものだと信じて疑いようもありません でした。いやほんと自分の無知さ加減には自分でも呆れちゃいますが、いやまさか中 国様ともあろう大国様が、そんなあたりめーな交通機関さえ備えてなかったとは、いや 世の中不思議なもんですなぁ。(そういえば日本は国土狭いですが)
410 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 03:26:16 ID:HRFrcE8N
AK-47の生産も中国はライセンス切れなのに 継続しまくり
幼稚園児でもちょっと知識さえあたえれば思いつくような経済効果しか提案できない 売国奴の経団連の中の人は解散すべきである。
412 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 03:26:28 ID:rwej+oRW
我が外務省の強い推薦もあったのだが、明治神宮(日清戦争で清国を破った明治天皇を奉る神社)に ブッシュ大統領が参拝したという事実をきちんと受け止めよう>中国 もっとも中国のことだから、明治神宮から明治天皇を分骨するアル!とでも言い出しそうで笑えるが。
414 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 03:27:18 ID:x6LtDBJg
小泉も奥田の居る会合には顔出さないって言うし、経団連は滅べボケ
415 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 03:27:25 ID:KGwITNn9
新幹線など買っていらん! 誰が売るかボケ!
416 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 03:27:55 ID:r5E06TJp
∧∧ ( =゚-゚)<戦前も中国利権だの、在留邦人を守れだので どんどん泥沼にはまって逝ったような・・・・ 深入りすんなw
417 :
:04/12/29 03:28:17 ID:U0NMeJjg
ま、普通の国だったら、一銭の得にも損にもならない単なる文化摩擦=靖国問題 なんて棚上げして、さっさと首相の往来も、新幹線導入も進めるだろうけどね。 アホな国だなホンマ。 ある意味、中国の歴史教育ってのは、イスラム教徒のコーランの教えに 匹敵するのか?(笑
418 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 03:28:47 ID:9mqhGcTg
>>410 もうちょっと中国を信用し・・・
【ロシア】キルギス空軍基地を増強 中国の政治的伸長、牽制-武器輸出も制限【08/10】
ロシアのイワノフ国防相は六日、中央アジアのキルギスで、昨年十月に同国に開設された
ばかりのロシア空軍基地の能力を年内に倍増することを明らかにした。ロシアが「影響圏」
とみなす中央アジアに、政治、経済の両面で浸透を深める中国を牽制する意味が強い。
ロシア側は、軍の近代化を急ぐ中国への最新型兵器の売却にも警戒感を強めている。
ロシアと中央アジアのカザフスタン、キルギス、タジキスタンの四カ国は四日から三日間、
中国と国境を接するキルギスの高地で、テロリストの侵入阻止を想定した合同演習「国境
2004」を行った。ロシア軍は同演習に先立つ六月にも、中国から国境を越えて侵入し
たテロ集団の殲滅を想定し、ロシア欧州部の兵力を極東の紛争地に飛行機で緊急展開する
大演習「機動性2004」をやはりソ連崩壊後初めて実施。ロシア国防当局は公式には、
「これらの演習は中国を念頭に置いたものではない」と説明するが、「ロシア側が中国の
伸長に警戒感を強めているのは間違いない」という。
ロシアの警戒感は、中国への武器輸出にも表れている。中国は、約五十億ドル(約五千五
百億円)とされるロシアの年間兵器輸出総額の実に四割以上を占める最大の輸出相手国だ
が、ここにも大きな障壁がある。国防省筋によると、ロシアは、中国に原子力潜水艦や射
程が三百キロを超えるミサイルなど「戦略的な兵器は安全保障上の理由から一切売却でき
ない」のだ。「戦略的兵器」には、最新型戦車までも含まれる。
さらに、ロシアの日刊紙ブレーミャ・ノボスチェイによると、中国はロシアが売却した兵
器の技術をコピーして別の兵器に転用し輸出するなどしており、こうした中国側の急速な
技術力の発展もロシアの対中警戒感の一因となっている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040810-00000007-san-int
>>405 0系は、博物館にしか存在しません。
>>408 は、数年後も考えられない。社会の落ちこぼれか?
420 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 03:29:45 ID:mhpqibwR
これはもう何が何でも小泉首相に靖国参拝続けてもらわないとな
421 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 03:29:58 ID:TIiZ7ypa
422 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 03:30:22 ID:WXjIEq1o
>>408 お前は、もう少し物事を多面から見るようにした方がいいよ
423 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 03:31:01 ID:0RKT6fN6
>>394 その通り。
まずは正当な金額と約束(契約)を順守する事が必要。
しかし、問題が政治問題化されていたら、これは絶対に無理。
だから今はまだ「うるせーバカ」と言っておいていい。
426 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 03:33:16 ID:Sen1iPvi
>>419 > 0系は、博物館にしか存在しません
だから丁度いいじゃないw
427 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 03:33:37 ID:WXjIEq1o
428 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 03:34:10 ID:9mqhGcTg
>>416 歴史を教えない国だからなあ・・・
多分、俺らを含め、以下の世代は、ここいらの知識は薄いと思うよ
430 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 03:34:43 ID:BchFiy8o
まさか、中共政府はこれが攻撃材料になると思ってるのか(;´Д`) 日本としては願ったり叶ったりなんだが
取りあえず売るにしても全額先払い以外では渡してはいけない相手だと思う
432 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 03:35:54 ID:Rpo8v/Vx
総理、正月と8月15日に2回参拝してもいいよw なんなら、毎月、いや毎日でもw
>>429 しかし、経済界のトップの老人はあきらかに戦中〜戦後世代のはずでゆとり
世代じゃないんだが・・・。
(・○・) ぼくもいっしょに、しんかんせんをまもってあfげるからね。
436 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 03:36:45 ID:qpNMnRAw
中国の上空を戦時中飛び回った零戦の技術が生かされてるんだろ? 新幹線ってさ。 そんなもの、売る方が失礼だし、靖国にこだわる国が、こういう事にこだわらない 方がおかしい。 中国人を沢山殺した零戦が形を変えて中国にやってくる!ゆるすな!って ノリで中国人は大暴動しる!
437 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 03:38:17 ID:kMxIcnSL
それにしても、2ちゃんねるの負け組童貞ってホント惨めだねw 女からキモイ扱いされ相手にもされないから、ペ・ヨンジュンや外国人にまで嫉妬かよw キモイのは顔だけじゃないんだなw 他人を妬むだけのゴミ人生だから女にも相手にされないという事に、いいかげん気づけよw この季節、女の一人もいない奴は悲惨だなw
支払条件も勿論だが、 問題は、約束を守らない=要件定義が出来ない、ってことだから 後々保守面でナンクセ付けられるのがオチだろね。 一刻も早く商談を切り上げなければならない相手でしょ。 ・・・ね、奥田さんw
439 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 03:39:35 ID:r5E06TJp
>>434 ∧∧
( =゚-゚)<「大陸と鉄道」 いやなキーワードだ・・・
中国から断ってきたなら、そのリソースをインド新幹線に(ry
441 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 03:41:22 ID:x/xVP/cG
(´ー`)y─━~~ >>1じゃぁ売りません カッテニヤッテロ
>>434 奥田 碩. 生年月日 昭和7年12 月29日生
そうだね。もう学徒動員世代だな。
売 ら な く て い い で す
444 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 03:41:49 ID:a60HY6Fz
てかさ、よく「団塊世代」が左翼扱いで売国奴と言われてるが、 俺は「ギブミーチョコレート世代」も大概やと思う。 今の社長とかって、その辺の世代でしょ?60〜70くらいか?チョコレート世代。
445 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 03:42:45 ID:FCcAJjkb
李登輝に誰かコメント貰ってこいよ、「中国じゃ「豚に真珠」ですね」ってさ(w
446 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 03:42:49 ID:U4fLbXeu
>>434 今実権握ってる奴らは、田原や畜死と同世代じゃないの?
先の戦争で、子供だったから実際に戦地にたった訳でもないのに
戦争経験者面して青春時代に貧乏で惨めな思いをしたのは
全て日本のせいだという怨念から日本を貶める事しかしない奴ら。
447 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 03:42:55 ID:9mqhGcTg
>>444 あれは、子供にとっては娯楽だったらしい。
「新幹線導入されないと日本は困るだろう?」的思惑は何に由来してるんだろう>中国 特に困らないような。積極的な一部の人以外は。
449 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 03:43:32 ID:qpNMnRAw
靖国問題が解決したら、次に来るのはどうみても南京大虐殺。 南京大虐殺問題をもっと重点的に教科書に載せろ!とかいうイチャモン つけてくるだろう。 30万人を絶対的に認めろ!首相が来日したら、公式の場で30万人に哀悼と 懺悔の言葉を述べろ!とか行ってくる。 拒否とかしたらまた今の状態に。 延々と続く訳だ。
450 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 03:43:36 ID:YYStBwtq
>>434 「兵隊にとられた」っていう意識しかないのさ
で、商売の感覚は目先だけ(=せいぜい自分が死ぬまで)
451 :
松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/12/29 03:43:41 ID:nL6YY2ux
>>440 そうだな、日印軍事同盟で中国を包囲するためにも、
友好関係の証として、新幹線をインドに敷こう!
452 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 03:45:24 ID:r5E06TJp
>>451 ∧∧
( =゚-゚)<インドの仏教指導者って日本人なんだって
今テレビでやってた♪
453 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 03:46:54 ID:LumlVzOX
なにしろ、キヤノンの日本国内での新製品発売日にいちゃもんつける国ですから、 「トヨタ車に乗っていた政府要人が事故死した、罰として工場を没収するアル」とか、 「ゼロックスのコピー文書の情報が日本に漏れている可能性が高い、 工場長を逮捕した、保釈金は10億円アル」とか平気で言うぞ奴らは・・・
>>449 「18,000トンにおよぶ膨大な量の遺体はどこに消えてしまったのか」
スレ違いスマソ
>>442 学徒動員どころか終戦前にやっと小学校卒業。
456 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 03:48:13 ID:FCcAJjkb
津波被害を利用して被災地域への援助最優先と称して中韓向け一時停止(そのまま廃止)がベストだろ、国民にも支持されるし(w
>>454 あの地域の民族は風習的に食じ・・・いやなんでもない・・・
458 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 03:48:44 ID:qpNMnRAw
絶対的にヨーロッパ式と相容れない新幹線方式使っちゃったら EUまでの直通列車作れないじゃん。 どうして新幹線なんて欲しがるの? 日本や台湾とは陸続きじゃないんだぞ? まあ、EUまで距離が離れちゃうと船便か航空旅客で間に合っちゃうんだよな。 現に国土の大きいアメリカでも長距離鉄道なんて対して速度重視されてないし。 むしろアメリカのアムトラックとかいうのをそのままもってくればいいのに。 土地余ってるんだからあとは飛行機にしろ
459 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 03:49:29 ID:YYStBwtq
>>458 新幹線の技術を世界に売り飛ばしたいからです
460 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 03:50:06 ID:LHWcG4LL
>>445 来日中の李登輝氏、名古屋でJR東海葛西氏と新幹線の件で会談したそうだね。
461 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 03:50:48 ID:IW/ZPt4z
>>458 アメリカではわざと車を使わせるために
石油元売が鉄道を買収して、スピードを出させなかったってのは
有名な話。
>>455 そか。単純に13歳、動員されてたかな、なんてオモタ。
スマソ。
463 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 03:51:26 ID:h1dTbt3W
>>1 (-@∀@)靖国をもっと煽って、新幹線の値段を
買い叩きますからみててください宗主様。
464 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 03:52:02 ID:FCcAJjkb
>>460 それマジで? 面白いコメント取れるといいな(w
465 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 03:52:38 ID:r5E06TJp
>>458 ∧∧
( =゚-゚)<バーミアンル−トは、アメリカに抑えられちゃったしね♪
ブッシュは、天才だよw
466 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 03:55:09 ID:8qfq7CWz
>てかさ、よく「団塊世代」が左翼扱いで売国奴と言われてるが、俺は「ギブミーチョコレート世代」も大概やと思う。 おまいら鼻垂れ世代も大概にせんとイカンわな。 考えてもごらん。我が国を焼け野原から世界第二位の経済大国にしたのも 新幹線に代表される技術大国にしたのもギブミー世代や男根世代なのよ。 残念ながら、おまいら鼻垂れ世代はそれについて鼻糞ほどの貢献もしてないのよ。 そう言うわけだから、ここはギブミーと男根に任せてみようよ。
フランスでいいじゃん 親中派のサルコジも大喜びだろ
468 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 03:56:59 ID:YIWSGAU6
新幹線開通したとこで線路盗まれまくりだなw
334 : 名前:名無しさん@5周年 E-mail: 投稿日:04/12/29 02:57:14 ID:8qfq7CWz >まじめな話し、新幹線を売り込む理由はなんだろ。 日中友好の架け橋。
470 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 04:00:57 ID:9mqhGcTg
>>436 中国をボコボコにした零戦の生まれ変わりを買えー
とか、翻訳掲示板に書いたら、マジで暴動起こせるんじゃないかな。w
471 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 04:01:03 ID:tEBlblnP
全国人民代表大会とか言ってる時点でアウト! こんなキチガイな国とはさっさと断交しろ
472 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 04:01:30 ID:cN8tkDX+
新幹線売る必要ないもんな、ん〜願ったりかなったりだな 小泉GJ
473 :
松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/12/29 04:02:00 ID:nL6YY2ux
>>466 団塊世代は関係ない。
高度成長期に、反日デモを行っていた奴らだ。
474 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 04:02:45 ID:SnawYq55
来年は終戦60周年だし2回くらい靖国参拝汁!!
475 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 04:03:02 ID:8qfq7CWz
>>469 なーに?
日中友好の架け橋。我ながら、良い言葉だと思うよ。
476 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 04:03:40 ID:BchFiy8o
>>470 今の中国政府の日本への軟弱ぶりは政府関係者が
日本から賄賂を貰っているから、と書いたら本当に暴動が起きそうだな。
今の中国は官僚の腐敗ぶりに不満が高まっているらしいし。
477 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 04:03:47 ID:yIijbq+d
台湾に新幹線売って良かったのか? 親中国勢力から流出する可能性も・・・ にしても台湾は北京のオリンピックに出るのかな?
478 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 04:03:49 ID:LQpzBL8t
>>466 俺は日本を復興させたのはあの大戦を戦った(実際に戦争に行った)世代だと思うが。
>>475 高度成長期を産み出したのは復員世代。
よその国の歴史かもしれないが、もう少し日本の歴史を勉強してね。
480 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 04:06:24 ID:qpNMnRAw
>>473 反日っていうか、アメリカに従属してる現政権が許せないってスタンス
なんだろうけど、どこから彼らは支持を失ったんだろうなぁ。
アメリカに散々虫けらのように殺された日本人が、戦中戦後はアメリカを
絶対許せない!って気持ちになるのもわかるし、その傀儡政権として
作られたような日本の政府にも対抗心燃やすのもわかる。
英霊も、日本は好きだが、アメリカは死ぬほど憎く死んでいった人も
多いと思う。
それがどうしてアメリカへの従属は許容され、中国とか韓国にはこうも
売国として映るのか・・・
まあ、問題はすべて、中国や韓国があらゆる面で
ふがいなさ過ぎるからなんだろうけどね。
481 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 04:07:11 ID:lXzpMwf0
2chねらーで集団参拝!
482 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 04:07:36 ID:9mqhGcTg
>>476 その場合、落とし所が無いじゃん。
もう民官一体で、日本潰しに来てしまう可能性が高い。
葛藤が無いのはツマラン。
483 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 04:07:36 ID:r5E06TJp
>>476 ∧∧
( =゚-゚)<小泉と合えないのもその辺が原因かもねw
どーしても会談前に握手しながら記念撮影するからw
今度会談する時は、抱きついてチューだね♥
484 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 04:08:39 ID:tEBlblnP
>>466 経済力二位ってそんな自慢する事じゃないな。支那畜みたいに子供ぼこぼこ産めばそんなの自然に二位になるよw
現にGDP PPPの方は支那が二位だし
485 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 04:09:21 ID:KP/0xkdX
今度日本帰った時には横浜〜東京間すら新幹線使ってやろーとか思っちゃったよ・・・・・
487 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 04:11:23 ID:cZ1G+hkS
>>480 >まあ、問題はすべて、中国や韓国があらゆる面で
>ふがいなさ過ぎるからなんだろうけどね。
まったくもってピントはずれだけどね
488 :
国策としてアジアに新幹線を無償提供しよう :04/12/29 04:11:59 ID:7EL5ni9W
柿沢さんと私(前野徹)の提案は、民間レベルでの利潤追求とはまったく異なる考え方に基づいています。 一言でいえば、アジアへの貢献という意味での新幹線建設で、政治主導により日本政府が資金援助と技術協力を行い、無償で提供するとの施策です。 建設のための工場などの施設も、車両もレールもすへて無償で提供する。さらに、これを起点に、新幹線網を中国だけでなく、アジア全域に拡大していこうという構想です。 (中略) 私の提案する新幹線事業が実現すれば、アジアの各地方に産業の拠点となる都市が生まれ、アジアの経済成長にも大きな貢献ができます。 さらには、新幹線網の整備をきっかけにユーロに続くアジア経済圏へと発展する可能性も秘めています。 新幹線がアジアの諸国を結べば、交流がより活発になり、経済が相互発展するだけでなく、互いの民族の理解にもつながります。 インフラを築き、インフラを残すことの大切さを私たちは数年前、中国で肌身に強く感じました。 大連や瀋陽では、今も戦前の日本が残したインフラが活用されており、その恩恵をこうむっている住民から、「占領はされたけれど、これをつくってくれた日本はすばらしい国だ。 いまでも、わたしどもは感謝しています」との賛辞をいただきました。 ましてや、今度は占領ではなく、協力、寄与するのですから歓迎されないわけはありません。 アジアの人々が日本が無償提供した新幹線を毎日、目にする。それだけでも、日本や日本人に対するイメージが変わってきます。 この事業を成功させれば、きっと日本はアジアの国々から尊敬され、愛される国に変わると確信しています。 (前野徹著書「わが愛する孫たちへ伝えたい 戦後歴史の真実」石原慎太郎、竹村健一両氏が絶賛、推薦!)
489 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 04:12:08 ID:V261g/+5
>>466 戦争を起こしたのも復興を成し遂げたのも、戦前の教育を受けた世代だす。
491 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 04:12:57 ID:hsv7vuZv
人間はいくらでもいるんだから客車担いで走らせろよ? 線路引く必要もないぞw いや、人間で線路作ってバケツリレー式で運行してもいいな、そっちのほうがより高速にいけるかもw
493 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 04:14:19 ID:mGd/bvN9
総理が靖国参拝して新幹線も売らずに済む。 願ったり叶ったりじゃないか。 なにが問題なんだ?
>>488 > 大連や瀋陽では、今も戦前の日本が残したインフラが活用されており、その恩恵をこうむっている住民から、「占領はされたけれど、これをつくってくれた日本はすばらしい国だ。
> いまでも、わたしどもは感謝しています」との賛辞をいただきました。
ここが、どうも腑に落ちてくれません・・・
靖国辺りっていろいろあるよな。 向かいは武道館だし、桜の季節には千鳥ヶ淵が綺麗だし。
496 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 04:15:05 ID:prLBbFJP
わ〜い、自国民を言論封鎖してまで政策として進めていた新幹線導入を撤回するなんて中国見直したぞw
497 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 04:16:32 ID:8qfq7CWz
>>479 ばっかもーーん。
と先輩に怒られながら、新幹線の試運転に乗り込んでデーター取りした
経験が有るのよ。ワシが鼻垂れだったころの話ね。
で、その先輩が男根の世代で会社の幹部連中がギブミー世代ね。
>>488 ところで何ですか?この馬鹿キチガイは?
499 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 04:18:39 ID:tEBlblnP
要は日本の技術が欲しいのが見え見えじゃん。はっきりと欲しいって言えばいいのに。
500 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 04:19:23 ID:XxobCYeV
>>495 朝鮮総連もすぐ近くにあるんじゃ無かったっけ?
501 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 04:19:32 ID:5c1qaRUB
なんだ? 中国、まだ新幹線諦めて無かったのか? なんか随分長いことコンペやってるなぁ。 とっくに、諦めたとおもってたが。
502 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 04:20:20 ID:etMCNwup
よし、このまま新幹線導入を阻止すべし。 日本の技術を中共なんかに渡してたまるか。
503 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 04:20:45 ID:r5E06TJp
>>488 ∧∧
( =゚-゚)<ユーロ作って沈没したドイツとか見てるからねw
ふつうにFTA路線でいいじゃんw
504 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 04:21:59 ID:tEBlblnP
>>488 石原慎太郎がそんなの絶賛、推薦するわけないだろ馬鹿め
>>497 新幹線=復興じゃないでしょ。
復興は、そのもっと上の世代だってーの。
506 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 04:25:05 ID:Yu35Re8j
中国に新幹線技術をくれてやるの、大反対 小泉の次の首相は石原しかない。
507 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 04:25:22 ID:7EL5ni9W
508 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 04:28:28 ID:Y30PCwx+
509 :
日本が世界の中で果たす役割を考えよ :04/12/29 04:28:58 ID:7EL5ni9W
世界の中の二番目の大きな経済大国になりながら、果たして世界の中でやるべきことをやっているだろうかと考えてみますと、その点は日本人は反省をしなければならないのではないかと思います。 第二の開国ということが言われておりますが、確かに最近は竹下総理以下非常に努力をいつしていただきまして、長年の問題であった牛肉だとか柑橘類も徐々に解決しておるように見えますけれども、アメリカから見たら日本はまだまだやるべきことをやっていない。 防衛費を1%よりたくさん使えというのではありません。 1%以上防衛費を使えないのなら、世界を助けるODA(政府開発援助)に対して日本はもっとお金を使うべきです。 ODAのGNPの比率で言いますと、日本は世界18カ国の中の15番目です。 また、無償供与の額から言いますと、そのGNPの比率は世界18カ国のうち18番目なのです。 それでは日本は大きな顔ができるかと言われると、私にはじくじたるものがあるわけです。 (石原慎太郎 盛田昭夫 共著「新日米関係の方策『NO』と言える日本」)
510 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 04:31:16 ID:YYStBwtq
>>507 >>506 無償供与?
これって事実上中国を支配下に置くのと一緒でしょ。満州における満鉄みたいに。
実現性かなり低いのでは?もしくは気が遠くなるくらい将来の話??
511 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 04:31:53 ID:6OnM2XSn
いいよ導入しなくても
512 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 04:32:49 ID:r5E06TJp
>>509 ∧∧
( =゚-゚)<牛肉一年以上禁輸してんだけどw
『NO』と言える日本になってるじゃんw
あんま笑わせんなw
>>507 じゃ、それにボケがきてウワゴトしゃべってらっしゃるとw
>>512 それも押し切られそうになっているんだが・・・
515 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 04:34:22 ID:prLBbFJP
>>509 過去の黒猫白猫の中国じゃないのに、
現状を昔に置き換えて古い文献でごり押ししてるようにしか見えんぞ。
作為的な誤用だな。
516 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 04:34:56 ID:r5E06TJp
>>514 ∧∧
( =゚-゚)<条件つきつけて合意すりゃ、別にいいじゃん?
517 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 04:35:36 ID:cG3iGDr4
来年、小泉は12月8日に参拝してほしい。
>>509 で、どこかに「無審査で」とか「無条件で」とか書いてあるの?
>>507 ところで
業績は評価するとしても、あんた個人崇拝になってんじゃないの?
>>514 よほどのDQNでもないかぎり日本産の牛肉の値段の相場ぐらい知っている。
食わなければOK
521 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 04:36:50 ID:8qfq7CWz
>復興は、そのもっと上の世代だってーの。 だーから、笛吹けど踊らずで兵隊さんが汗水流さないと復興なんて無理なのよ。 その兵隊さんが、男根とギブミー世代ね。 大体、おまいら鼻垂れ世代がしっかりしてれば、新幹線なんてカビの生えそうな 技術を後生大事にする政策に異議を唱えるのが普通なのよ。 技術を盗まれるのが心配なら、リニアでもなんでもどんどん開発して一歩先を目指せばいいのよ。
超ラッキー
別にいいだろ 日本の技術を中国に教える必要ない ドイツの電車で事故ってろ
ついに本音が出たかw もう絶対欲しいと言っておしまい
親中派議員必死だな
526 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 04:40:18 ID:YYStBwtq
>>521 「新幹線なんてカビの生えそうな技術」
↑じゃ日本から買うまでもないね。自前で開発すればいい。
>>521 大阪城は大工さんが作ったってか?w
> 大体、おまいら鼻垂れ世代がしっかりしてれば、新幹線なんてカビの生えそうな
> 技術を後生大事にする政策に異議を唱えるのが普通なのよ。
> 技術を盗まれるのが心配なら、リニアでもなんでもどんどん開発して一歩先を目指せばいいのよ。
6.一見関係ありそうで関係ない話を始める
528 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 04:40:39 ID:/ywAW7/c
遺族会でもない奴が総理の参拝にこだわる理由が解らん つか本来は天皇が参拝行かなきゃだめだよ 総理は参拝しなくていい ただ天皇は参拝しなきゃダメだ
>>497 食うために、豊かになるために、とにかくそれを一番に頑張ってきた世代に感謝。
しかし、その発想では現代の問題は解決できない。というより悪くなる。
530 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 04:42:42 ID:qPcxxi/F
今すぐに中国はチベット占領をやめないと解決は困難だ。
>>530 チベットには新幹線施設の秘法が眠っているからな。
正に一石二鳥 新幹線なんて中国には似合わない。 アレはゴチャゴチャした都市国家(山多いとなお良し)向きの列車や。 素直にフランスのヤツにせーや。
533 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 04:45:25 ID:7EL5ni9W
>>519 まぁ、別に前野徹の信者でも支持者でもないが
ここの奴らが、保守派=新幹線導入反対だと思ってるのがおかしくてなw
534 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 04:46:22 ID:AS3yUeia
あいつら、こんな駆け引きが好きだからね・・・ 以前は・・・ 米国が中国批判→中国「ボーイングの機体買わない」→米国少々妥協 さて、 靖国参拝→中国「新幹線買わない」→日本????? どうするやら・・・・
535 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 04:46:42 ID:/ywAW7/c
別に小泉参拝には拘ってる人いないでしょ? つか天皇の参拝にもっとこだわれよ 靖国は政治的施設じゃないんだから
使っていただかなくて結構ですので。
>>533 > ここの奴らが、保守派=新幹線導入反対だと思ってるのがおかしくてなw
>>518 には答えてくれないのね( ´・ω・)
538 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 04:49:19 ID:r5E06TJp
>>534 ∧∧
( =゚-゚)<せっかく買ったボーイングに盗聴器付けられてたなw
JR東海の社長だって反対してるんやし 無理に新幹線走らせる事ねーべ。
来年も参拝するから 新幹線は無理だね 小泉は耳が遠いから
542 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 04:51:59 ID:0ShHVu55
ここに来て逆転勝利の芽が出てきましたね。 別けて考えられない中国首脳陣の無能さが浮き彫り。
543 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 04:53:27 ID:kZY7Sj4F
何で、チャンコロみおたいな技術タダ鳥、盗み鳥に 日本の高度な技術を教えてやるんだ? 技術を盗まれるのは、仏蘭西のお馬鹿に任せたら?
544 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 04:56:34 ID:b0WA6tnb
靖国と新幹線導入をからめるのかヨ……。 流石中国共産党というか……。 馬鹿馬鹿しい。こっちの足元見てこんなふざけた事言って来る奴等が 妥協する必要なんてまったくないな。やはり左翼ファシストとは 友達にはなれないようだ。 こんなんで靖国参拝なんて止めてみろ。絶対に後世に禍根を残すぞ。 「当時の日本は新幹線を売り込む為に、外国に言われるまま、 先人に対する慰霊方式を変更しました」って…。 動物にだってそれなりに誇りはあるわけだが、これじゃエコノミック・アニマルどころか ただの奴隷じゃないか…。プライドも何も無いカネの為なら何でもやる 「世界の公衆便所」だよ………。
545 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 04:57:10 ID:/ywAW7/c
自分ら、つか日本側が首相の靖国参拝に拘るのはおかしくないか? 中国の要求に屈するなってだけでしょ? 遺族会以外に総理が靖国参拝する意味合いを感じる日本人はいないよ
( ´ - ` ).。oO(なんか・・・言い逃げ多いな)
547 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 04:57:48 ID:7EL5ni9W
ニュー速+の奴らの多くは、保守派を気取ってるが 実際は、ただの嫌中、嫌韓なんだよな サヨクの反日、嫌日から来る、なんでも政府に反対ってのと一緒 立場を逆にしただけのキチガイどもだな
代わりに劇団☆新感線を輸出してやれ
549 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 04:58:09 ID:kO6I9LtJ
新幹線を導入させるべきではない。
550 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 04:58:42 ID:r5E06TJp
∧∧ ( =゚-゚)<まあ、抗日やって欧米にボッタクられるのがお似合いだってコッタw がんばれ、中国!!!!
551 :
:04/12/29 04:58:43 ID:U0NMeJjg
ま、韓国人が豊かになっても日本製品を買わないように 幾ら中国が豊かになっても、日本製品なんて決して買わないよ。 「反日」国家が、敵国製品など買うか。 だからさっさと、日本人に対する国民感情がいいロシアとか インドに投資しろと。で、中国をアジアで孤立させろと。 中国なんて周辺諸国全てで、政治的付き合いは兎も角 国民感情は最悪なんだから、上手くやれば可能だろ。
552 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 04:58:58 ID:8qfq7CWz
>>539 >無理に新幹線走らせる事ねーべ。
無理に走らせる必要はないけど、有利に走らせるメリットはあるのよ。
我が国の国益というか、君ら鼻垂れ世代の将来の飯の種としてね。
で、その有利とはターンキー方式の一括受注ね。この一点に絞って粘り強く
交渉するのが外交なのよ。どっかの首相のように逃げ回ってないで。
中国は収まる事のない国内の暴動を日本に向かわせようと騒いでるだけ いつまでもこんなことやってるようじゃ民度が低いと思われても仕方ない 北朝鮮と同じレベル 国内が行き詰ると外に敵を作りたがる
554 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 05:00:20 ID:LuCgUqte
なに偉そうなことを てめぇが頭下げろ支那公
555 :
544 :04/12/29 05:00:54 ID:b0WA6tnb
>>544 ×こっちの足元見てこんなふざけた事言って来る奴等が
○こっちの足元見てこんなふざけた事言って来る奴等に
556 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 05:01:40 ID:/ywAW7/c
>>544 中国に妥協するなってのは解る
ただそもそも日本側が総理の靖国参拝に拘る理由が無いだろ?
557 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 05:01:55 ID:Q44cIiZ+
>>543 つか、まあ新幹線の車両とシステムを売ってやるってだけの話なんだけどな
それにしても、優れた物購入するのに、他国の参拝問題は関係ねえだろ
アメリカのイラク攻撃は気に入らないから、ウインドウズもマックOSもリナックスも使いませんって言ってみろw
こんなんじゃ永久に台湾に勝てないな中国
むしろこれは参拝をやめたら新幹線使わせろという脅しだろ
559 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 05:03:59 ID:r5E06TJp
>>552 ∧∧
( =゚-゚)<そもそも日本政府が係わるのが、よくワカンナイんだけど?
勝手に売ればいいじゃん???
靖国とか関係ないし???
まさか代金は日本が払うの????
>>552 > で、その有利とはターンキー方式の一括受注ね。この一点に絞って粘り強く
> 交渉するのが外交なのよ。どっかの首相のように逃げ回ってないで。
>>438 『■ 約束を守らない、自分勝手な中国人
中国企業は約束を守ってくれません。例えば、一括契約で発注した
のにも関わらず、ある日突然に「分割払い」を要求してきました。
他部署に聞いたところ、突然の「追加請求」や勝手な「スケジュー
ル変更」が相次いでいるそうです。』
561 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 05:04:41 ID:Q44cIiZ+
>>538 それは無償サービスのおまけですw
いまならダイナミックキャンペーンでもう1個サービス♪
562 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 05:05:27 ID:1gZSgDpA
「かの悪名高き靖国神社」だっけ?w 中国は、間違いなく敵国だ罠。
563 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 05:06:53 ID:Q44cIiZ+
>>559 >まさか代金は日本が払うの????
それならなおさら日本がどうこう言われることねえべさ
564 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 05:07:18 ID:7EL5ni9W
>>551 ごく一部を除く多くの中国人は日本製品大好きです。
中国では日本製品は、大変人気があり良く売れています。
でも日本は大嫌いですw
565 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 05:08:01 ID:Wj64Zzba
飯の種どころか、頭痛の種になりかねん。 それが分からない、またはリスクをどのように小さくするかを説明しないのは交渉人として無責任だ。
567 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 05:09:37 ID:Q44cIiZ+
>>564 キムチや焼肉大好きなのに、朝鮮人が大嫌いなうちのオヤジによく似てるな・・・
568 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 05:09:51 ID:r5E06TJp
>>563 ∧∧
( =゚-゚)<売りたい奴が買い付けて、中国に高く売りつければいい話なのに
なんで靖国うんぬんの話になるのか よくわからん
誰か説明しる!
どうして大戦中に日本人が乗って闘った 零戦を中国に身売りしなきゃならんのだ いいか、新幹線技術ってのは 零戦技術を基にしてつくられた 日本人の心なんだよ まさに靖国で眠る先祖の魂なんだよ その魂を敵国に叩きうるなんてのは 売国奴がすることだ 新幹線だけは中国人なんかに売ってはならない!
570 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 05:11:28 ID:/ywAW7/c
まずな、靖国神社は日本人が中国に良く言うように政治的思想の施設じゃないんだよ その日本側が政治のトップの参拝に拘るのもおかしいよ 基本的に総理の参拝に拘るとしたら遺族会だけだ ただ遺族会が総理の参拝に拘るのも天皇が参拝に行かないからだよ 靖国神社や日本の神道施設に政治的思想が付くのは俺は嫌だ だから総理が行く必要は無い ただ天皇は行け。そもそも昭和天皇が参拝辞めたのが悪い
571 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 05:13:04 ID:64b3zSkz
あっはっはっはっは! 中止上等! 最初から新幹線なんて売りたくねーんだよ、こっちは! あんなパクリ、コピー、商標権、著作権侵害のチャンコロなんかにはよ。 自分らでは作る技術もない無能野郎が。 どうぞどうぞフランスでもドイツでも、お好きなのを買ってくれ。 我が新幹線技術が盗まれずに済む。 これは最大級の国益だぞ! 小泉、靖國GO!!
572 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 05:13:48 ID:dGOntlDs
あぁ、売りたくねぇーー
573 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 05:14:05 ID:b0WA6tnb
近い将来、共産党政権が倒れたとしても、中国人自体は変わらないからな。 かつて韓直人が、靖国参拝を批判する一方で、8月15日に参拝しない首相を 公約違反だと批判したように、連中は「日本は外国の干渉で祖先祭祀を左右する(w」と 日本をバカにするだろう。 戦後からこれまで経済一辺倒でやってきたからこうなったんだ…。
574 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 05:14:10 ID:ep3CoiLD
超党派議員の連中のアホさ加減にも程があるだろ
575 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 05:14:18 ID:r5E06TJp
>>570 ∧∧
( =゚-゚)<今の陛下に統帥権は無いんだけど・・・・
旧軍は陛下の軍隊だったけど・・・
576 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 05:14:21 ID:ANfz+VI/
だから、シナに新幹線は売らないってるだろ。
577 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 05:14:26 ID:Q44cIiZ+
>>568 フランスに売りつけて、フランスが「TGV」のマーク付けて中国に転売
これで問題一挙解決だなw
JRの技師たちも売りたくないって抵抗してた! 新幹線は日本人の心だ!
579 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 05:15:12 ID:/ywAW7/c
>>568 別に新幹線の事だけで中国は言って来てる訳じゃ無いよ
中国が靖国に政治的思想を勝手に解釈すんなとは俺も思う
ただ日本側つか俺には総理が靖国参拝する必要性は全くない
そこに拘る理由がない
君はなぜ、総理に靖国参拝して欲しい?
580 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 05:16:25 ID:1ilXNOIH
>小泉首相が温家宝首相と話し合う以外に決着する道はない コキントウは小泉じゃなく天皇と同格とチャンコロは 思ってるわけだ。てことはブッシュも主席より格下なんだw
こんな話があります。中国ですが、日本からプラント輸出を頼まれて、
一応日本の技術者が中国の技術者教育のため共同のアパートを
建てる契約をしたと。ここから面白いのですが建物は建った。
さて家財道具を持ち込んで部屋に入った。少しずつ暗くなったので
電気のスイッチをひねった。点かない。腹減ったので料理をしようと
して水道をひねったら水が出ない。 で、次の日、役人に文句を
言ったら、契約書を良く読め との事。どこにも電気の供給の文字
は無い。どこにも水供給の文字も無い。困った日本の社員はその
役人に、
「あのアパートの南東の一番いい部屋をさしあげますから・・・・・。」
次の日、スイッチをひねったら明かりが パパパッパ。水道はジャー。
ttp://www.inside.ne.jp/freebbs/bbsi.cgi?id=MyLaw
>>466 新幹線が開通した昭和39年と言えば
団塊世代はまだ学生ですから。(その後学生運動でやりたい放題
つまりそれ以前の技術開発なんて一切関わってねーの。
残念!
583 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 05:17:18 ID:1gZSgDpA
原始人に売る新幹線は無いね。
>>579 中国はただイチャモンつけたいだけなんだよ
国内の暴動が止まらないから、それを対・日本に振り分けたいだけ
靖国なんぞ昔は何も言わなかった
585 :
百鬼夜行 :04/12/29 05:17:40 ID:Zcf3/7RZ
>小泉首相が温家宝首相と話し合う以外に決着する道はない 小泉首相が頭下げろと。 支那の本音がでましたね。 頑張れ小泉首相。
586 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 05:17:45 ID:Q44cIiZ+
>>570 なんで天皇が参拝せにゃいかん?
死んだ社員の命日に、いちいち法事に出席する大会社の社長がいるか?
>>579 既に靖国は日本側のカードですから。
残念。
588 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 05:19:35 ID:r5E06TJp
>>579 ∧∧
( =゚-゚)<靖国に、おじさんいるから・・・
漏れよかずっと若い時に戦死した・・・
589 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 05:19:39 ID:/ywAW7/c
>>575 統治権うんぬんじゃない
神社ってのは政治的施設じゃないだろ?
神道上の建設物じゃん?
神道上の最高祭司の天皇が行かない事がまずおかしいんだよ
総理が靖国参拝した所で神道上はいち日本人だよ
590 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 05:19:53 ID:KTyh5bgC
フランスの国会で李鵬が演説した時、 半分以上の議員が退席するという屈辱を味わってんだよな。 まずフランスはありえないでしょう。 ドイツは技術に難あり。 中国もとんだ芝居をうってきたな。
日本の李登輝カードで中国もいろんなゆさぶりをかけてくるなぁ。
>>579 靖国に難癖つけられなくなったら次は何に難癖つける?
総理が参拝しようがするまいが知ったことではないが
続ければ丁度良い標的になってるからそのままでいいのだよ。
へんなことに難癖つけられると困るからね。
593 :
百鬼夜行 :04/12/29 05:20:43 ID:Zcf3/7RZ
頭下げるのはどっちだよと、支那には礼儀がないのか。 ここを見ている支那留学生、リーマン諸君、祖国の恥を知れ。
594 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 05:20:55 ID:Q44cIiZ+
>>579 小泉ちゃん曰く「個人の勝手でしょ」なんだけどねえ
「総理として参拝しているのではなく、内閣総理大臣である小泉純一郎が個人で参拝してますけど、何か問題が?」
595 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 05:22:10 ID:9mqhGcTg
>>589 昭和天皇はともかく、今の天皇を低次元のゴタゴタに巻き込む事は反対。
596 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 05:23:24 ID:1ilXNOIH
いいね。ばんばん参拝して中国全土の暴動の火をつけたれ。 民衆蜂起の共産革命によって中共を倒す、と。
597 :
百鬼夜行 :04/12/29 05:23:40 ID:Zcf3/7RZ
こんな無礼な外交が表に浮き彫りになってくるのは 今までいかに日本が支那に対して、従属姿勢だったのかを伺えるな。。 早く正常な国どうしの関係になれ。
598 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 05:23:42 ID:Q44cIiZ+
>靖国なんぞ昔は何も言わなかった うん、某新聞社が言えって知恵付ける前はね 反日、反軍国なのに、日昇旗を社章にしてる、例の新聞社ですよ
599 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 05:23:55 ID:nE2HAjOQ
南京大虐殺とか 慰安婦、残留孤児 ユスリネタは沢山アルね
600 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 05:24:19 ID:U0NMeJjg
俺的には中国が民主化されたら、靖国に妥協しようが 中国に謝ろうが、どうでもいいと思うが。 兎に角今のキチガイ独裁人権弾圧情報統制国家中国に 頭下げるのだけは嫌。
601 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 05:24:35 ID:1gZSgDpA
お、もう明後日は靖国参りの日だ。一年って、早いなあ、、、
602 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 05:24:39 ID:/ywAW7/c
>>584 それは靖国に参拝した総理がいなかったからだよ
中曽根が行ったんだっけ? すぐ辞めたじゃん
小泉に行くなって訳じゃないけど、特に日本が参拝に拘る理由は無いって事
つか天皇の参拝に拘るなら解る
天皇は参拝しなきゃダメだ。 天皇が参拝して中国が文句言って来たらふざけんなとは思うよ
天皇は神道上の理由で参拝に行くんだから政治的思想は関係無いはずだし
なんかナポレオンが対英国相手に貿易禁止する大陸封鎖令発したけど イギリスはクソ広い植民地持ってたから大して痛くなかった、 という世界史で習った1行を思い出した
604 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 05:25:11 ID:9mqhGcTg
>>590 その扱いを喰らったのは李鵬なんて万年No2じゃなくて、現国家主席。
議員の中には退出したその足で、外の反中デモに参加してた奴も居たとか。
605 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 05:25:16 ID:WNWUGlp0
共産主義者をまともに相手してもだめだろ
606 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 05:27:20 ID:/ywAW7/c
>>586 靖国は政治的施設か神道上の施設かって事だよ
中国は政治的思想を勝手に解釈してやがる
ただ日本はどう解釈する?
政治的施設なら総理が参拝だし、神道的建設なら天皇だよ
元々は明治天皇が建設したのが靖国だよ
607 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 05:27:28 ID:1gZSgDpA
新幹線が穢れる〜。
売却不要。再度の靖国参拝で念押しを!
609 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 05:28:47 ID:r5E06TJp
>>602 ∧∧
( =゚-゚)<輸送艦乗って沈没したから遺骨もないんだぞ!!!!
さっきからゴチャゴチャうるせーな
小泉も害無省のチャイナスクールなどほっといて さっさと中国ODAをインドやブラジルに向けろよ インド特需やブラジル特需ができれば 新幹線などいつでも売れる
こうなったら小泉 靖国参拝するときに新幹線のオモチャを持っていけ 皮肉たっぷりにな
612 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 05:30:06 ID:AKUXkulM
牛に引かせりゃいい
613 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 05:30:10 ID:/ywAW7/c
>>588 だとしたら、じいちゃんは天皇の参拝があって報われるんじゃ無いのか?
君のじいちゃんは天皇の声を信じ、天皇のいる日本の為に戦ったぞ
何故、天皇参拝を言わない? 昭和天皇なんて一番参拝しなきゃ行けなかったよ
614 :
**** :04/12/29 05:30:22 ID:8dKcaxzy
中国も勘違い甚だしいな. もてない女が,「大切にしてくれなきゃ,あんたと付き合ってやらないから.」 と言っているみたい. こちらは,「あんな女とは金もらっても付き合いたくない.」と 思っているのに.
>>602 > 天皇は神道上の理由で参拝に行くんだから政治的思想は関係無いはずだし
それが中国に通じるとお思いですか?絶対に政治問題化するに決まってる。
日本人の多くはなるべく天皇を政治的問題から遠ざけておきたいと思ってるんだよ。
616 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 05:30:36 ID:LK5cD/wC
JRは中国に売りたくなかったんじゃなかったっけ? だからなんの問題もないよね?
617 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 05:30:43 ID:Q44cIiZ+
中国に輸出する新幹線には神棚標準装備の仕様にしとこうぜw パンタグラフも鳥居の格好の奴で 車体には大きく「満鉄」って書いておく
618 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 05:31:05 ID:WOcpAiBl
なに言ってんだろ?シナ畜 どうぞ靖国神社に御参りしてくださって結構でございますから 新幹線を売ってくださいって言うのが 筋なんじゃないのか? 馬鹿シナ
中国関連でいいニュースが続くな
昔のひかり号みたいに、先頭は日の丸にしとけ 今のペリカンみたいのはダメだ
ほんとは欲しくてたまらない新幹線技術であっても、 「靖国神社参拝問題が解決しないと難しい」と筋違いな難癖をつけてくる中共 導入後、新幹線技術の管理運営などで日本が儲けようと思っていても、 中共が同様の筋違いな難癖をつけてきて商売にならないのは、間違いない
亜細亜号なら売ってあげてもいいかな? 新幹線など100年早い
623 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 05:32:57 ID:Y0PzRZqe
中国にはTGVがお似合いだ。
624 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 05:32:57 ID:r5E06TJp
>>613 ∧∧
( =゚-゚)<あのな! 一般の日本人が陛下に意見なんてあるわきゃねーだろ!
なんなんだ? お前は
625 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 05:33:12 ID:/ywAW7/c
>>592 いや、小泉に参拝辞めろって意味じゃない
小泉の参拝に拘るくせに天皇の参拝は言わないのかがおかしいって事だよ
天皇が参拝しなきゃダメでしょ?
>>613 靖国は勅祭社だよ。
年二回の例大祭のときにはちゃんと勅使を派遣している。
627 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 05:34:25 ID:Q44cIiZ+
>>613 おまえ靖国神社がどこにあるか判って言ってる?
それ以前に、「天皇が神社に参拝」っておかしくね?
そもそも、きみは天皇って何だと思ってるの?
ツソカソセソなら売ってやる
>>579 靖国参拝が日本の外交カードになりうるから。
現に中国の指導者層では相次ぐ日本の靖国参拝に
国家主席に対する批判が高まってる。
軍事だ、経済だ、と各国が必死で外交カードを集めようと
してる中、参拝は切ろうと切るまいと直接的に日本に影響ない。
こんな安いカードを利用しない手はない。
そもそも中国は対米、対日関係を良くしようとする指導者は
「親米派だ」「親日派だ」と足を引っ張られ失脚するシステムに
なっている。中曽根時代のように。
なら、互いに牽制しあう道が賢明だ。
>>613 >何故、天皇参拝を言わない? 昭和天皇なんて一番参拝しなきゃ行けなかったよ
参拝してたんじゃねーか?ある年を境に行かなくなっただけでしょ。
631 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 05:36:32 ID:Q44cIiZ+
>>622 亜細亜号はとっくに中国で走ってるよ
すでに廃棄処分になってるが・・・
そういや亜細亜号の復元プロジェクトはどうしたんだ?
632 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 05:36:45 ID:cZ1G+hkS
ID:/ywAW7/c よ きみには「道徳心」というのが欠如しているようだね。 死者に対して、しかも、この国を守ろうとして死んでいった人びと対して哀悼の意を捧げることを いかなる理由で妨げることができるのかな?
633 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 05:36:58 ID:/ywAW7/c
>>615 はぁ? じゃあ中国にいちゃもん付けられるから天皇は参拝行かないのか?
それこそ中国がなに言ってこようが関係無いんだよ
つか昭和天皇は多分、参拝が怖かったんでしょ?
昭和天皇が戦没者を参拝しないのは腹立つよ
634 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 05:37:07 ID:B2wry7p6
よく知らないけど天皇ってむしろ参拝される側じゃないの?
635 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 05:37:34 ID:YI6bKo2e
どうせだから日本が逆に揺さぶればよい。 台湾やチベットの有力者をどんどん来日させて、 中国が本当は欲しくてたまらない新幹線を売らないとか、 ODAを前面停止とか、 やつらが困ることをどんどんやっちゃえ。 どうせ、奴らの歴史は内部分裂なんだよ。 自分の重みに耐えられない。
636 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 05:38:12 ID:KOpv9X5s
>>625 論点がおかしい。
靖国があるから内政干渉するのではなく、内政干渉したいから靖国を問題視するだよ。
参拝もしないで媚び続けた村山首相時代は最悪で反日博物館を急遽200ヶ所建設。
止めたらどうなるか分かるかな。
新潟で脱線しても死者の出ない技術を中国にやったら、死者続出しそうなので ぜひ中国は購入回避検討するよう要請したい。
638 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 05:39:29 ID:Q44cIiZ+
>>633 >つか昭和天皇は多分、参拝が怖かったんでしょ?
勝 手 な 妄 想 が 膨 ら ん で ま す ね w
639 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 05:39:59 ID:sbiE6QEd
立派なリニアがあるのに、なんでいまさら新幹線がほしいのか、分からない。 リニアでいいじゃん、あのかっこ悪いやつで!
640 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 05:40:26 ID:KP/0xkdX
>>フランスの国会で李鵬が演説した時、 半分以上の議員が退席するという屈辱を味わってんだよな。 これのソースってありますか?ちょうど今フランス人と一緒にいるんでこれについて 話します。しかしサルコジッつー馬鹿は中国好きらしいですが。
つか単純に中国人だけで新幹線を管理しきれるのかなぁ。
642 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 05:40:46 ID:1Fu2KS/A
ちいとばかり気がひけるかも知れないが、中国へのODAは 津波被害の東南アジアに回すから、中国は了解してくれと言い訳しる。 これならば 中国も難癖付けにくい。
>>633 参拝が怖いって何…。
おまい頭大丈夫?なんか変なモンでも喰ったか?
>>634 宮中三殿なら祭司の役割だろうが、それ以外の神社では宮司ではないのだから御参拝・御行幸あたりでよいとおもわれる。
経済も少しづつ上向いている。 実は小泉はけっこう「深謀」に基づいて行動しているのかもしれない。 小泉政権下で「戦後三大タブー」も見事になくなったし。 がんがれ!
646 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 05:42:22 ID:/ywAW7/c
>>624 靖国ってか神社ってのは政治的施設じゃ無いだろ?
神社や神宮ってのは神道施設(宗教じゃないよ)なんだよ
そもそも明治天皇が天皇が日本の戦没者を参拝する為に立てたんだよ
日本人の軍死者は死んだら靖国に帰る
靖国に帰れば天皇が参拝に来てくれるからだ
647 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 05:42:53 ID:Q44cIiZ+
>>637 いいんじゃない?
四千万人死んでも、「死んだうちに入らない」らしいから、何人死んでもOKでしょw
そのわりに「南京三十万人←捏造」はしつこいよね
四千万人以下は死んだうちに入らないんでしょ、ねえ?
>>633 > それこそ中国がなに言ってこようが関係無いんだよ
奥田やら岡田やら日本国内に中国の代弁者がのさばってますが
そいつらが経団連会長とか最大野党党首とかやってますが
こいつらが力いっぱい「関係ある!」と叫ぶのは目に見えてます
649 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 05:44:05 ID:KP/0xkdX
>>640 640ですが、ソース即みつかりました。こんなに有名な話だったとは…。
しかし最近の小泉はGJですな。
650 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 05:44:27 ID:jxNYZ1lI
>>624 (´―`)おちけつ!
顔と口調があわなくなってるゾw
君が正論なのはわかってるから。
651 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 05:45:02 ID:mGd/bvN9
放っておいたらいずれは小泉の髪形まで政治問題化されかねない勢いだな。
>>1 いいから、プランス車でも乗ってろ(笑
20年後ぐらいに走ってるのを見てやるよ(藁
しかし、脅しにもなってない発言で自尊心を満たす為のオナニーしてるとは
チャンコロって本当に馬鹿だったんだな
ちょっと前まで、買かぶってたのがアホらしくなったよ
チョンとかわらんじゃん
653 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 05:45:49 ID:/ywAW7/c
>>630 天皇が参拝するのが当たり前だからね
昭和天皇は敗戦で参拝辞めたよ
参拝辞めた理由は知らないけどね。戦犯逃れて参拝行けなくなっただけじゃないの?
どうでもいいけど昭和天皇は靖国神社に戦後8回参拝されてますよ。 昭和天皇が靖国参拝してないとかへんな人が涌いてますね。
655 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 05:46:05 ID:Q44cIiZ+
>>644 はずれ
いまは天皇も人間宣言しているが、そもそも天皇は天照大神の寄童
つまり、天照大神=天皇なのだ
自分で自分を「参拝」せんでしょ?
656 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 05:46:23 ID:uOum9O1v
内政干渉を許すな! 新幹線技術はいやなら渡すな!支那人には高等すぎる
厨国の皆さん、さよなら、さよなら、さよなら。
658 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 05:47:38 ID:FCcAJjkb
奥田は喜んで技術供与しますってんだからまずはトヨタからあげればいいのにね(w
何言ってんだと思った
660 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 05:47:56 ID:+okGZn1+
ありがたいことです。台湾元総統問題の報復として導入を中止していただきたい。 JRも難色示してたよね、推進しようとする国会議員の利権はどこに あるんだろう。
661 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 05:48:06 ID:MFtezgQr
中国人技術者「スパイ活動」 上海リニア、中独会談の議題に
【ベルリン=黒沢潤】ドイツ経済誌「ウィルトシャフツウォッヘ」は、中国人の複数の技術者が先月末、上海市内で運行するドイツ製リニアモーターカーの施設から、
ドイツ企業が保有する動力関連の技術を盗もうとして発見されたと報じた。
技術者を雇用する運営会社側は「スパイ行為はしていない」と主張しているものの、シュレーダー独首相が6日から訪中する際に、
議題として取り上げられる見通しという。
同誌によると、技術者らは先月26日夜、上海のリニア工場内に侵入し、軌道や運転を管理する装置類を無断で測定した。現場にいた
ドイツ人従業員が不審な行動をカメラで撮影したという
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041204-00000013-san-int
>>646 > 靖国ってか神社ってのは政治的施設じゃ無いだろ?
政治問題になるものは何だって政治的存在にさせられるんですよ
「中絶」なんてアメリカでは政治的大問題だけど、日本では何の問題にもならないでしょ
中国が靖国で内政干渉を目論み、それに追従する野党や財界人がいる限り
靖国は政治問題であり続けるよ、残念ながら。
663 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 05:48:18 ID:Q44cIiZ+
>>646 はなっちが出るからチケット買ったのに、出ないなら金返せとかいう、モーヲタみたいだなw
664 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 05:48:55 ID:0gSpU+KL
フランスの左翼=中国の人権侵害とチベット侵略に対して決然と抗議 日本のサヨク=中国の人権侵害とチベット侵略に目をつぶり這いつくばってご機嫌取り
666 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 05:49:24 ID:3k+2qZyg
神道(神社)は宗教施設じゃない! vs 中国は民主主義国家だ!
667 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 05:49:32 ID:YI6bKo2e
なんだかんだ言って、今の中国はバブル経済 日本はバブル崩壊後苦しみはしたが、ソフトランディングだった。 中国がバブル崩壊したら、どんな政策をうっても 超〜〜〜ハードランディングになるだろう 北京五輪後ちょっとしたら途方も無い悲惨な混乱が 彼らに待ち受けている
668 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 05:49:44 ID:/ywAW7/c
>>655 靖国は参拝するよ
明治天皇が日本の為に亡くなった人をまつる為に立てたんだから
天皇の参拝辞めたのは昭和天皇だよ
昭和天皇ですら敗戦前はちゃんと参拝してたよ
中国人もマスコミもバカで無知だから靖国靖国ばかり呪文のように唱えているけど 各地方にも護国神社があるんだよね。 靖国をマスコミ使って攻撃すれば日本人がヘコんで 自分のほうを向いてくれるとでも思ってるのならおめでたい限り。
職質受けると、そのまま逃走して自殺する事件が増えてるな さすが大陸のスパイがウヨウヨしてるぜ
671 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 05:51:02 ID:Q44cIiZ+
>>653 「靖国に行こうが行くまいが、それは個人の判断、他人がどうこう言う事じゃない」
by 小泉純一郎
>>665 まず、宮中三殿がなんで存在するのか考えていただきたいものだ。
自分が天照大神ならば、自分を祀る必要すらなくなる。
>>662 つまり、無視しつづければ政治問題じゃないわけだな
後は、勝手にチャンコロ内で騒いでろってこった
こっちは、露骨なあてつけになら無いように参拝しておいて
チャンコロ共の不満が不甲斐無い中狂政府に向くようにしておけば
何の問題も無し。つーか、好都合w
674 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 05:54:16 ID:/ywAW7/c
>>662 靖国を政治的解釈してるのは中国が勝ってにしてるだけだよ
だから政治のトップの総理が参拝すりゃ政治的に干渉してきてるじゃん
日本側が政治的思想を靖国に抱いて無いんだから政治的のトップの総理参拝に拘る必要は日本には無いってだけだよ
ID:/ywAW7/cは人の話を聞く気は全くないようだな。
676 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 05:54:45 ID:Q44cIiZ+
>>668 だから「参拝」じゃないつうの
ご神体は天皇本人なんだから
行ってないって言ってるのではなく、「参拝」という表現がおかしいということ
「鎮魂に御行幸」なら話はわかる
677 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 05:55:09 ID:jxNYZ1lI
>>669 それに、8月15日しかマークしてないし。卓月日がちゃんと教えないから!w
678 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 05:55:33 ID:uOum9O1v
頼むから閣僚全員で正月と八月に靖国参拝してくれ!
679 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 05:57:01 ID:Q44cIiZ+
>>672 あほか
神社は天皇が行くためにあるんじゃないぞ
天皇に天照大神が命下りする場所ではあるが
680 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 05:58:03 ID:dhLPMC9q
新幹線の導入なんだけど、当然、車両だけではなく、運行システムも 渡すんだよな。あの国で、運行システムなんか運用できるのか? ドイツのリニアの場合、コアな技術は提供していないようだが。
>>674 「中国の主張に追随する国内勢力がのさばってる」
「そのひとつ、民主党は次の選挙で政権をとるかもしれない」
ということを理解してますか?
682 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 05:59:15 ID:/ywAW7/c
>>676 靖国の神体は天皇じゃないけどね
ただ天皇の参拝って言い方は確かにおかしいわ
天皇は靖国に行かなきゃダメだって思うだけ
昭和天皇が行くの辞めた理由が戦犯の東郷が弔われたかららしい
そんな理由、建前だよ
683 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 05:59:27 ID:1gZSgDpA
確かに中国の芝居だな、これは。しかも三文芝居。いや、猿芝居か。w
684 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 05:59:40 ID:Q44cIiZ+
>>699 ,
>>677 それこそ中国は「知るか」って話でしょ
例の新聞社がそこまで教えてないからだろうけど
685 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 05:59:43 ID:r5E06TJp
>>674 ∧∧
( =゚-゚)<漏れは拘ってないよ?
小泉が参拝するのに文句つける奴が気に入らないだけだ
誰がいつ参拝しようと、邪魔すんな
686 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 05:59:46 ID:yEWKg0O8
もういいよ。
687 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 05:59:54 ID:efUWUP6r
え、支那畜マジで「新幹線イラネ」って言ってくれるの? ラッキー!!!!! 元旦から靖国参拝しろ!!つーか参拝予告しろ!! どーせアカヒの焚きつけたネタだし。
688 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 06:00:03 ID:3k+2qZyg
ていうか新幹線を中国人に盗られなくて良かったじゃないか。 おまいらもな、靖国参拝を問題視してくれる中共指導部に対して もっと素直に感謝の意を表明しろよ。
689 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 06:00:43 ID:Xd+i1aW0
>>667 2,3年後の台湾大統領?選挙で独立推進派の人が勝てば5輪すらこないよ
690 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 06:00:59 ID:/ywAW7/c
>>679 明治天皇が靖国建てた理由知らないのか?
敗戦後の昭和天皇まではみんな行ってたよ
別に中国に新幹線輸出しなくていいじゃん どーせコーピされるだけだよん
もうちょっとだな。 このままTGVになっても良し。 血涙流しながら無条件で売って下さいと言ってくるまでほっといても良し。
ウジ虫
694 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 06:02:25 ID:9mqhGcTg
695 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 06:02:40 ID:Q44cIiZ+
>>678 あん?
なんで正月に参拝すんじゃ?
正月の初詣は地元の神社に行く
これが日本の常識
696 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 06:04:27 ID:KpLtdNK3
697 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 06:04:42 ID:uOum9O1v
政策はいまいちだが、小泉は異常に?貫き通すから偉い! 長年の支那の内政干渉外交カードを完全に潰そうとひとりがんばっている!
>>678 チャンコロの不満が中狂政府に向いてる状態で、日本のカードになるからそこらへんが我慢でしょ
注意を払ってる態度は見せないでわざわざ逆なでにするのは支障があるし。
靖国参拝は日本の生死感上、何の問題はない。しかし、日本政府は妥協してあげてますよ、
勝手に解釈して問題化させてる厨狂政府に問題がありますよってね
日本に向かわせようとしたチャンコロどもの不満を中狂政府に向かわせるのが、一番のいやがらせ
700 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 06:05:17 ID:jxNYZ1lI
>>684 チョッパリの新聞の捏造ニダ!
我々はダマされたニダ!
・・・って因縁つけられたりしてw
701 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 06:05:32 ID:US0uwRGT
>>695 むしろ正月、春、8,15、秋の4回参拝して欲しいがな
702 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 06:06:32 ID:Q44cIiZ+
>>682 東郷平八郎は東郷神社に奉られとるわい!
東条英機の間違いだろ?
>>690 日本語読めないのか?
馬鹿は死ね
703 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 06:06:51 ID:dBHiX60I
無視無視 俺は元旦に参拝するぞ
704 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 06:07:01 ID:4EjY9VwK
別に新幹線なんて輸出しなくても、多くの日本人は損する訳でも無いし、 シナチク委員長と日本売国議員団の人たちって馬鹿?
705 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 06:07:09 ID:/ywAW7/c
>>685 天皇の参拝は置いといて、それは同意
ただ小泉の参拝に中国が文句言うのは内政干渉じゃなく、個人思想干渉
日本側が内政干渉って感じるって言うと靖国参拝がまるで政治的建設物見たいじゃん
小泉は靖国参拝しろ。ただ靖国の前では総理だろうといち個人だ
小泉が総理として参拝するか個人として参拝するかは小泉次第
参拝する事の理解はしてるよ。小泉は参拝行け
小泉とは別に天皇もちゃんと行け
「中国大使館前でニヤニヤするオフ」とか誰か企画しないかな? ニヤニヤ笑って受け流してるだけで相手が自爆していくなんて状況、 これからもそんなに味わえるものじゃないw
707 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 06:07:22 ID:YI6bKo2e
むしろ日本のほうが、中国を揺さぶれるカードをたくさん 持っているともいえるな。 とにかく中国を揺さぶりまくれ。そのうち奴らは内部分裂 するよ。 紅巾の乱の再来じゃ!
708 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 06:07:33 ID:jxNYZ1lI
>>700 間違えた・・・もうひとつのほうだたよorz
709 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 06:07:51 ID:Hc7veOH/
>日本からの新幹線技術の導入について「小泉純一郎首相の靖国神社参拝問題が解決 >しないと難しい。小泉首相が温家宝首相と話し合う以外に決着する道はない」と述べた。 つまり、もう一度首脳会談を開いてくれと泣きついているのか
ぜひ新幹線技術の中国輸出やめてください そして、ODAも廃止しましょう
>>702 A級戦犯に東郷 茂徳がいるのであながち間違いというわけでもないw
712 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 06:09:23 ID:0tw5auf4
713 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 06:09:29 ID:9mqhGcTg
昭和天皇は、日中友好を強く望んでいたからな。
>>705 > ただ小泉の参拝に中国が文句言うのは内政干渉じゃなく、個人思想干渉
個人の思想宗教の自由を日本国憲法は保障してます。
中国の行為は日本国憲法否定であり内政干渉そのもの。
>>695 土地の神をないがしろにするのは良くない、
それにたまには寺にも行って座禅組んで修行するべき、合わせて精進潔斎って奴だ。
716 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 06:10:15 ID:nJjy52tT
天皇は何を気にしておられるのかわからないのだが、日本国や天皇のためにと思って 戦死していった英霊のために参拝するのが筋だと思うのだが
717 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 06:10:31 ID:/ywAW7/c
>>702 ありがとう。東条だ
つか昭和天皇が靖国参拝辞めた理由は本当はなんなん?
昭和天皇の声を信じ、昭和天皇の言うまま戦って無くなった人の参拝を辞めたらダメだよ
戦前は参拝してたんだし
>>707 本来はそうなんだよな。
奴等は台湾、チベット、ウィグル、人権等突っ込みどころ満載なのに対して、
日本には捏造歴史カード以外なんの弱みもなく、核で恫喝するぐらいしかないはずなんだよな。
719 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 06:11:17 ID:bRRex+nG
韓国のようにフランスから欠陥品を買えばいい。
720 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 06:11:17 ID:efUWUP6r
____ 〆::::::::::::::::::::::::~~'丶 /\ミ:::::::::::::::::::::::::::::::ノノ_ /::::::::彡⌒ ̄ ̄ ``^^'''ヽヽ |:::::::::::彡 ヾ| |:::::::::/ │ |:彡/ ┏━━- -━┓| /\::| ____ヽ / __ │ | 6|/ヽ ~ ┗ ~' '~┗~│ ヽ__| / _/ | ノ│ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ || ./へ__亅ヽ | < 民度が低いからしょうがないね。一党独裁の国だから。 | ノ ヽ___j___ヽノ / \_______________ /\ヽ / ヽ─‐′ / / 丶 \ \ / \ ~ヽ  ̄二 イ| ̄丶 \ ~'' >--<~ | \ /ヽ___||/ \ | | \|
721 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 06:11:38 ID:9mqhGcTg
722 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 06:11:58 ID:uOum9O1v
もし新幹線が支那で導入されなかったら、支那内部で技術者と政府筋に亀裂が生じます。 従って無理してまでいれなくてよろしい!
724 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 06:12:59 ID:KOpv9X5s
>>707 今、中国では労働者暴動が頻発しているから、日本はこの労働者たちを支持するのも一つの手。
725 :
えふちゃん ◆H71862kjk6 :04/12/29 06:13:24 ID:V9pxNI9g
中国とか韓国とかって何かにつけ基地害みたいな取引にもならない くさった考えを押しつけてくるな。 ODA放棄しろよぼけが。
726 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 06:13:34 ID:ktu0bnUt
中国人に新幹線なんかやらないでいいよ。 良い技術を与えてやっても いい加減な運転や整備をして 何か事故でも起ころうもんなら 日本に賠償請求してくるに決まってる。 一人が新幹線内で転んで擦りむいても、 30万人が死んだとか 言いがかりつけてくるに決まってる。
>>717 自分を利用して戦争をおっぱじめて国を潰してしまった
者をどうして参拝できようか。
728 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 06:14:13 ID:ikM4zLEq
| ∧:::::::::::::::::::::::: | 中\:::::::::::::::::: |`ハ´):::スパイ!! ⊂::::ノ:::::::::::: |::y:::::::::::: |:::):::::: |:::::::
729 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 06:14:45 ID:cJHJ0ArE
いやぁこれは実にいいニュースだ。 偉いぞ支那豚
730 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 06:15:14 ID:NUox8P+x
ところでKTXってもう走ってるの? 延期、延期で全然目途が立たなかったような。
731 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 06:15:25 ID:yS8ouQs+
あちらはこれで圧力をかけているつもりだろうが…
732 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 06:15:29 ID:nJjy52tT
733 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 06:15:54 ID:/ywAW7/c
>>714 まぁ神道は宗教じゃ無いけどね
ただそう言う意味での内政干渉ではあるよね
いちいち参拝に文句言うのが気に食わないし
ただ俺個人的には総理が参拝しようがしまいが個人の勝手だと思うよ
ただ天皇の参拝には拘る。靖国へ天皇は行くべき。元々その為の靖国神社だ
734 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 06:16:00 ID:pymTfw0O
呼称→日中戦争 原因→大陸での日本資産防衛 再発防止方法→中国からの日本資産撤退 呼称→太平洋戦争 原因→援蒋ルート遮断の為の仏印進出に伴う、米国の石油禁輸 再発防止方法→日米英協調路線堅持 上下合わせての呼称→大東亜戦争 再発防止方法 中国からの日本企業撤退&日米英協調路線堅持
735 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 06:16:26 ID:YI6bKo2e
台湾は台湾のままでいて欲しいんだよ 台湾国会が楽しい おじさんとおばさんのバトルが最高だ
736 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 06:16:33 ID:9mqhGcTg
>>716-717 昭和天皇は誠実な人だったから、日中戦争を一生悔いていたんだよ。
www11.big.or.jp/~syabuki/doc03/tanaka72.pdf
ある報道はこう伝えた。「ケ小平の顔をみるなり、昭和天皇の方から
「わが国はお国に対して、数々の不都合なことをして迷惑をかけ、心
から遺憾に思います。ひとえに私の責任です。こうしたことは再びあっ
てはならないが、過去のことは過去のこととして、これからの親交を
続けていきましょう」と謝罪の気持ちをこめて語りかけたという。
瞬間、ケ小平は立ちつくしていた。一部始終をみていた入江侍従長は
「ケ小平さんはとたんに電気をかけられたようになって、言葉がでな
かった」と、のちに何人かに話している。しばらくしてケ小平は、
「お言葉のとおり、中日の親交に尽くしていきたいと思います」と応じた。
少なくともこの冒頭場面は、なごやか、というようなものではなく、緊迫の
シーンだった
737 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 06:16:58 ID:1APwXhoe
手持ちのカードがなくなってきてるもんだから、無理やり作ろうとあせってるな。 日本はこれまで中国に対して我慢してきた分、政治カードはまだまだあるからな。
739 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 06:18:52 ID:BBdBDpuY
これから日本が中国にいろんなカードをちらつかせるのを想像すると勃起する
740 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 06:19:10 ID:9mqhGcTg
昭和天皇に関しては、是非この映画を見て欲しい。上映されるかどうか微妙だが。
世界初!ロシアの鬼才が昭和天皇を映画化!封切りは2月の予定
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1091116558/l50 世界的に有名なロシア人映画監督の最新作のテーマは昭和天皇(5/17)
世界的に有名な映画監督アレクサンドル・ソクーロフが"権力"を題材に撮った三部作の最終作
「太陽」の撮影を開始した。この三部作はヒトラー、レーニンと続き、今回、昭和天皇で幕を
閉じる。同監督によると、「この3人の中で唯一、幼少より帝王学を授かり、権力に対しての
明確な理解と知識があったのは昭和天皇のみ。しかも、昭和天皇はのちに彼の立場を複雑にし
てしまうことになる、道徳的、その他の責任も明確に意識していた。この映画は世界の映画史
に重要な意味を持つことになるだろう」昭和天皇は日本の俳優が演じ、マッカーサー元帥はア
メリカの俳優が演じる。ヒトラーの映画がドイツ語で演じられたのと同様、昭和天皇の映画も
英語と日本語で撮影される。主にロシアの映画スタジオで制作されるが、9月には日本での撮
影も予定されている。
741 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 06:19:15 ID:jxNYZ1lI
>>727 日本には、死者に鞭打つ文化はありません。
742 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 06:20:05 ID:/ywAW7/c
>>727 昭和天皇は美化されすぎなんだよ
自分を利用して?
利用されたのも昭和天皇の判断なんだよ
東条からしたら東条は天皇陛下の代わりに死んだんだよ
天皇だってそれぐらい理解できるだろ?第二次世界大戦の責任が東条にあるって思ってる日本人はいないよ
責任は本当は天皇にあるんだから
〜ッ
744 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 06:21:03 ID:Q44cIiZ+
>>735 おじさんとおばさんのバトルが見たいなら、健介ファミリーでも応援に行けやw
>>733 天皇に政治的パワーはない(ことになってる)から、
中国が政治化した靖国参拝への道を今すぐ通ることはできない。
お上品なセダンが震災直後の山古志村に行けないようなものだ。
パワーがあって傷ついても平気な重機(総理)で道を均してから行っていただくのが正解。
まあ見てなさいって、あと数年でそういうことになるから、この調子で行けば。
746 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 06:21:42 ID:cZ1G+hkS
>>740 昭和天皇をヒトラー・レーニンと同シリーズで扱っていることに何の疑問も感じないのか?
747 :
踊るガニメデ星人 :04/12/29 06:21:44 ID:4+r/Uai5
首相の靖国参拝に中国が文句を言うのは内政干渉だ。 中国なんか無視してこれからもじゃんじゃん参拝すべきだ。
748 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 06:21:53 ID:k3zqVhBa
>>742 プロ市民やサヨクは天皇を必要以上に貶めてるけどな。
敬意のかけらも無い。 人間として恥ずかしくねぇか? そういう態度はよ。
749 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 06:22:02 ID:fZEyuDiU
結局支那は「仕方ないから導入してやる」といいつつ新幹線を導入するに1000ゼニー
750 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 06:22:47 ID:HDGVMVeX
中国政府はこのような発言自体が日本のナショナリズムを刺激し、嫌中世論を増大させる事を学んだほうが良い 一方で小泉首相も中国に対し慰霊とファシズム思想とは異なる事を粘り強く説得しなければならないし 一定の理解を得るまでは靖国参拝を自粛すべきだろう、理解された以降は天皇参拝も全くかまわんだろうけど 外交とは相互理解の努力があってこそ成立するものなのだからな
権力者は神謀神慮に叶う判断をしてくれよ
752 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 06:23:02 ID:sbiE6QEd
いいじゃんw もう靖国問題、永遠に解決しなくていよw 解決して、導入してやるなんてことになったら、 散々文句言われて、何か不備があったら全部日本の所為にされて、 技術盗まれて丸裸にされて終わるよw
753 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 06:23:06 ID:Tokenvfe
新幹線送ったてピーコされて大損。 図体でかいだけのガキなんかほっとけ。
754 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 06:23:20 ID:BBdBDpuY
中国を見てると韓国の方がよっぽど賢い国に見えてくるから不思議だ
755 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 06:23:50 ID:/ywAW7/c
>>736 したらなおさら靖国参拝しなきゃダメだろ?
それまでしてた英霊への参拝を昭和天皇が辞めたんだよ
756 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 06:24:00 ID:R4nZtrl9
757 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 06:24:04 ID:Q44cIiZ+
>>742 >天皇だってそれぐらい理解できるだろ?第二次世界大戦の責任が東条にあるって思ってる日本人はいないよ
>責任は本当は天皇にあるんだから
国辱チャンコロスパイの本音がぽろーりw
758 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 06:24:25 ID:6SDoaVZS
ほほう、じゃ導入はナシということで。
759 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 06:24:28 ID:pymTfw0O
>今の政治的雰囲気の中で推進するのは困難 ハルノート要約 1・ 日本の支那からの無条件撤退 2・ 支那における中華民国政府以外の政府、政権の否定 3・ 全体主義国家と結んだ条約の死文化 こまった、全然守られてない・・・
761 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 06:25:51 ID:RlPcid6e
>748 俺は国家元首で陸海軍の統率者であった天皇に敗戦の責任があると思うよ。 対シナ強硬路線は支持するが、日本の主権者は日本国民。 天皇より国民の方が税金払ってるだけ偉い。 ただの人間を生まれだけで尊敬する理由はない。
762 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 06:26:11 ID:QhQtkgje
>>750 こちらが引いたからといって、じゃーこちらも引きましょう
という国ではないのをマダ理解してないところが相互理解できない一因だと思うぞ
>>756 ID:/ywAW7/cに同意している人を初めて見たような希ガス
764 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 06:27:13 ID:cZ1G+hkS
>>742 は日教組教育の落とし子ですたとさ ちゃんちゃん
>>761 はもう少し自由主義思想でも勉強してごらん
内政干渉イラネ
766 :
踊るガニメデ星人 :04/12/29 06:27:38 ID:4+r/Uai5
アジアを裏切って、よりにもよってアジアを植民地支配していた 欧米諸国に寝返った中国が何を言ってるんだか。
767 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 06:27:47 ID:Q44cIiZ+
>>746 全然問題ない。
昭和天皇主人公に映画
http://www.sankei.co.jp/edit/bunka/cinema/2004/0615showa.html ロシアを代表する映画監督、アレクサンドル・ソクーロフ氏(53)が、
昭和天皇を主人公にした歴史映画の制作に着手、7月に本格的な撮影に
入ることが明らかになった。映画の名称は「ソンツェ(太陽)」。同監督
は産経新聞に、昭和天皇をとりあげる理由を熱っぽく語った。終戦60
周年の来年には、劇場公開を予定しており、ロシアでも話題となりそうだ。
舞台は1945年、終戦期の日本。米軍の空襲で焼け野原となった東京の中心、
皇居の地下で御前会議が開かれ、昭和天皇が戦争終結の決断を下す。占領軍の
マッカーサー元帥との会談も映画の一場面となる。
「ヒロヒト天皇は、国家としての主権を限定されても、国民の命と国家の存続
を第一に考える決定をし、戦争を終結させた。なぜ、戦後の荒廃から新しい文
明を生み出せたのか、その指導者の内面に迫り描きたかった」
ソクーロフ監督はこう説明した。
撮影中の「太陽」は実は、監督がソ連崩壊後から撮り続けている「二十世紀の
人」(全4作)の3作目となる。
これまでナチス・ドイツのヒトラー(映画名「モレク神」)と、ロシア革命の父
レーニン(同「テレッツ=牡牛座」)がそれぞれ主人公の2作品を発表。弱り切
り苦悩する独裁者の晩年の姿を描いてきた。
しかし、「今回の主人公は、前回までとはまったく異なる。天皇となるべく生
まれ、誠実さと徳を最後まで失わなかった指導者だった。それがなければ、日
本は世界から消滅していたかもしれない」と語る。さらに、「指導者のもつ性
格がその国の国民の運命をいかに左右し、翻弄(ほんろう)してきたのか。指導
者の性格こそが、その人の知識や知恵、補佐官の能力以上に重要だということ
を言いたかった」と強調する。
769 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 06:28:30 ID:RlPcid6e
>761 いやルソーぐらい原文で読めるけど?
770 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 06:28:36 ID:r5E06TJp
>>761 ∧∧
( =゚-゚)<今でも日本の国家元首は陛下だよ
ここまでバカどもにバカにされて導入するバカがいるかよ とっとと手を引け
772 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 06:28:51 ID:NNRs3d68
わーい、中国に新幹線やらずに済むのか。 願ったり叶ったりだぁー。
773 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 06:29:36 ID:NUox8P+x
774 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 06:30:10 ID:PTzliMMU
>>750 中国政府は国内の不満を如何に外に向けつつ
実を取るかということにしか興味が無いだろ
う。
775 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 06:30:43 ID:uOum9O1v
バブル景気で浮かれているのか?最近の支那外交部は空まわりしてるな。 ほっとけばどんどん墓穴を掘る バブル崩壊したら。。内紛勃発するかもなw
776 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 06:31:03 ID:cZ1G+hkS
>>768 なるほど
事情も知らずに変なレスして申し訳ない
777 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 06:31:21 ID:/ywAW7/c
>>757 戦犯が東条だって理解してる日本人がいるか?
昭和天皇は戦争責任を問われずにマッカーサーに戦後統治の道具に使われたんでしょ? 戦後復興の道具にする為に美化されたんよ
戦争責任を昭和天皇に取らせなかったから日本人は敗戦の責任を一人一人が感じるトラウマになったんだよ
いまだに戦争賠償はらってるのも日本人が責任を感じるからだよ
普通、戦争責任は戦犯に押しつけて終わりだよ。東条は日本では戦犯にすらなれてないじゃん
779 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 06:31:30 ID:QhQtkgje
中国や韓国が靖国にいちゃもん付けたことが日本人の自虐精神からの脱出を手伝ってくれたような気がするw
780 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 06:32:22 ID:FCcAJjkb
どうせ嫌われてるんだから小泉も言ってやればいいのにね 「いま重要なのは自国の利益ではなくて津波による被災者救済ではないのか!」ってな(w
781 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 06:32:47 ID:HDGVMVeX
>>762 じゃあ中国に靖国参拝を容認しなければODA支援困難と言ってみましょう、
さてこれで相互理解ができますか?
782 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 06:33:15 ID:RlPcid6e
まあシナに新幹線の技術あげずにすむんなら良いよ。 日本人がメンテナンスしてこその新幹線。 フランスと競争して屑値にされるなんて馬鹿らしい。 日本が競争せず高いTGBを買わせて南朝鮮の二の舞になるのがGOOD。
783 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 06:33:41 ID:Q44cIiZ+
ID:RlPcid6e、ID:/ywAW7/c、ID:R4nZtrl9
こいつらはシナのスパイ
>>777 >戦犯が東条だって理解してる日本人がいるか?
はあ?
サンシャイン60行って巣鴨プリズンの碑見てこいw
784 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 06:33:45 ID:r5E06TJp
>>777 ∧∧
( =゚-゚)<漏れは、敗戦の責任なんてな〜んも感じてないがw
785 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 06:34:12 ID:cZ1G+hkS
>>769 フランス語読めるのはわかた
ちなみにルソーは自由主義の対極の全体主義ね
本当に原文読んだのかな?
>>750 シナは理解したうえでやってる(やらざるを得ない)んだよ。
説明など無駄。
787 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 06:35:25 ID:NNRs3d68
>>777 昭和天皇が折れてなかったら、日本は今のイラクになっていただろうな。
788 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 06:35:39 ID:xy/Vu29m
中国にはPSP(初期版)は恵んでやる。 でもDSは売ってやらん!
789 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 06:35:54 ID:3k+2qZyg
神社や神道は宗教じゃないってことは 結婚式場とかの営業施設じゃなくても 固定資産税とか課税されてるってことかな。
790 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 06:36:43 ID:1ilXNOIH
「日中新世紀会」の訪中団(団長・遠藤乙彦衆院議員 遠藤乙彦って公明党だな・・・公明ははやく潰さないと碌な事にならんな
791 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 06:36:52 ID:iI/AIYdw
冷静に見れば、靖国と新幹線という本来天秤にかからないものを 並べ、恫喝をかけようとする中共のヒステリーぶりに気付くだろう。 華系の連中が、こういう何の脈絡のない要求や回答をする場合、 別な都合の悪い話題を覆い隠すために、大声を張り上げるものだ。 上海リニア(1両に数人・外国人ばかり・400km/hは数十秒間)の 惨状を見ればわかるが、国威をかけた鉄道事業というより、見栄を張り たいだけ。 新幹線の技術流出後を考えると、このガキの喧嘩なみの「おまえのかあ ちゃんデベソ」級の釣りに反応してはいかん。
792 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 06:38:06 ID:r5E06TJp
>>787 ∧∧
( =゚-゚)<放送ある前は、徹底交戦派がかなりいたらしいからね・・・
793 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 06:38:42 ID:h0aXOy5C
また屈しそうだな はやく安倍にバトンをわたせ
794 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 06:39:08 ID:/ywAW7/c
>>779 それはあるかもね
後は天皇が堂々と参拝して欲しいんだよ
昭和天皇が参拝辞めたのは明らかに戦争責任の後ろめたさからだよ
仮に陰に軍部がいたとしても、国民を戦争に駆り立てて戦争の指揮をしたのも昭和天皇なんだから。昭和天皇が全く自分に責任感じてなかったらそれこそバカだよ
もう昭和じゃないんだから今の天皇まで昭和天皇の戦争への後ろめたさを引きずるな
堂々と英霊の為に日本の元首として参拝して欲しい
ちょっと心配なのは、「靖国問題の解決」とは 「中国のイチャモンに一切取り合わない」以外にないということを 普通の日本人の何割くらいが理解してるのだろうか? もう5割を超えたかな?それともまだ?
796 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 06:39:32 ID:jxNYZ1lI
>>777 乳幼児は、叩かれると理解出来なくても「悪いこと」だと理解する。
学校で、そう教育されてるが、じゃあ何をやったか、何が悪かったか、
具体的に言えるヤツはほとんどいない。
>:/ywAW7/c 天皇に靖国参拝を強要したり、 東郷と東條を間違えたり、 昭和天皇の戦争責任を問いだしたり、 アホかこいつは・・・
798 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 06:40:24 ID:KOpv9X5s
>>777 勝てばルーズベルトが戦犯になり、
中国の汪兆銘、タイのワンワイタヤコーン、フィリピンのホセ・パシアノ・ラウレル、
ビルマのバー・モウ、インドのチャンドラ・ボースなどが勝者になっただけ。
799 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 06:40:33 ID:QhQtkgje
>>781 そもそも支援困難と直接言っては外交カードにならないでしょうが
中国人の文化と性格を見て相手にしなさいということですよ
どこの国にも高圧な態度で接するような国に引いて交渉するなど自殺行為だと思うが
800 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 06:40:55 ID:RlPcid6e
>783 いや天皇の戦争責任認めたぐらいでシナのスパイ呼ばわりは勘弁な。 戦前の憲法下で戦争して天皇に責任がないと言い張ること自体が 制度的に無理があるんだよ。 昭和帝の才能はむしろ軍事にあったしね、頭のいい人で飾りじゃなかった。
801 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 06:40:56 ID:B2wry7p6
802 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 06:42:22 ID:g8v79pfL
803 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 06:42:53 ID:/ywAW7/c
>>787 終戦決断なんか少しも偉くない
昭和天皇が開戦したことが間違いだっただけだよ
たとえ軍部に操られてたとしても昭和天皇の声で国民は戦争へと突き進んだんだから
美化すりゃ終戦決断が英断ってなるさ
804 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 06:43:15 ID:pymTfw0O
御前会議で陸軍は、九十九里(米軍が上陸する推定海岸、 実際上陸予定地だった)の防備は完璧と奏上したが、 天皇は、密かに九十九里を偵察させた将校の報告で、 完璧どころか竹やりすら無い状況を掴んでいた。 このことを完璧と奏上する陸軍大臣へ詰問、 「耐え難きを耐え」とポツダム宣言受諾へと移行した
戦争責任って何? 無理やり戦争せざるを得ない状況に追い込まれた日本は被害者でしかないという 認識なわけなんだが。戦争責任を取るべき人は日本人には誰にもない。 それが旧社会党から提案されたA級戦犯の靖国祭祀の趣旨でもある訳だし。 ただ敗戦の責任というなら戦争指揮の総責任者だった東条英機にあるかな。 後から見ればマズイ指揮しやがってという批判はあるかもしれない。
806 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 06:43:34 ID:Q44cIiZ+
>>787 昭和天皇が折れなくても・・・だよ
もともと敗戦処理は分割統治で行うことになってた
中国で共産主義が強くなって、対中戦略の砦として、日本は今の統治になった
日本が今あるのは、ある意味中共のおかげ
もっとも、朝鮮半島もその暗闘の影響下におかれ、北朝鮮なんて難儀な国が出来たのも中共のせいだが
807 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 06:44:00 ID:SZYkly9O
最新の新幹線を作っている、JR東海は社長が中国への輸出を明確に拒否したよな。
808 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 06:44:47 ID:JJ2dDVDN
どうせ技術を盗まれるだけだろ。
809 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 06:44:47 ID:QhQtkgje
中国人は日本人以上に踊らされやすいからな 靖国や天然ガスやなどが日本のカードになってることに気づかなければイイが
810 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 06:46:03 ID:cZ1G+hkS
>>783 明治憲法
「天皇主権」:一切明記なし(だから「天皇機関説」と「天皇主権説」が争ったんだよね)
「天皇は神聖にして侵すへからす」:「天皇は政治責任を問われない(明治憲法が参考にした欧州憲法の君主の政治責任に関する常套句だよ)
「天皇の政治的決断は太政大臣の承認を得なければならない」:だって「立憲君主制」だし
明治憲法読んだことあるの?
やはりあなたに相当な無理がありますね
自由主義でルソーを出してくるし
>>806 おいおい。
1949/10/01 中華人民共和国成立
>>801 潰すのはちょっと難しいんじゃないかと。
うまいこと支那を分裂させても、そこそこの勢力を持った北京軍閥として
中共はこの先生きのこりそうな希ガス
813 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 06:47:00 ID:r5E06TJp
>>804 ∧∧
( =゚-゚)<今でも状況設定を本土にしようと必死な奴らがいるよな
外で殲滅しろや!
814 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 06:47:01 ID:Lftk7uwv
今日参拝してこい、小泉よ。
新幹線の現物から型を起こしたパーツを装備した自動車なんかがガンガン走ってみたり
816 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 06:47:16 ID:Q44cIiZ+
>>798 >勝てばルーズベルトが戦犯になり、
ならない
それ以前の経済封鎖はともかく、少なくとも一方的に宣戦布告したのは日本だから
それにルーズベルト死んでるし
なるとすりゃ当時の大統領トルーマンだろ?
817 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 06:47:17 ID:FCcAJjkb
で、もはやスレタイからはほど遠い内容にレスがなりつつある件について(w
>>803 1941年時点で1945年の出来事を判れと?
>>803 は2008年の状況を説明してくれ
819 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 06:47:49 ID:PTzliMMU
>>805 そもそもシナ(IMEで出てこないぞ)事変を起こしたことが、
間違いの始まりじゃないか?
820 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 06:48:08 ID:RlPcid6e
>785 じっくり議論したいか? リベラリズムという概念自体が、あんまりきちんと規定されていない概念なんだよ。 君なりの自由主義の定義をまず出しなさい、話はそれから。 どうせ一般意思のことを曲解して言ってるんだろうが。
821 :
踊るガニメデ星人 :04/12/29 06:48:37 ID:4+r/Uai5
そもそもあの時代、中国は近代化もできていなかったのだし、中国軍が 持っていた兵器だって全て欧米諸国からの輸入品にすぎなかったのだから もし日本という国が存在しなかったら中国は欧米諸国に抵抗する事も できなかったはずだし、そうなれば今日の中国は決してありえなかった はずであって、靖国神社に祀られている人たちは中国にとっても恩人 であるはずなのだ。本当にアジアの自由と独立のために命をかけて 戦ってくれた国は日本だったのだ。
>>806 ルーズベルトが死んでくれたのも幸いした。
彼があと1年生きてたら南北日本ができてただろう。
823 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 06:49:53 ID:3k+2qZyg
>>802 そんな中共を利用して日本から毟り取るのがアメリカのやり方だけどな。
対中・対米で日本と同一の利害関係なのは韓国・台湾位かな?
口先だけ勇ましい愛国萌えとか単なるポチとかは糞の役にも立たん。
824 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 06:50:04 ID:uOum9O1v
小泉の対中政策変換は、中共外交に嫌気を差しているアセアン諸国からのバックアップがあるのをご存じかな?
825 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 06:50:19 ID:Q44cIiZ+
>>800 >昭和帝の才能はむしろ軍事にあったしね、頭のいい人で飾りじゃなかった。
御前軍議で事実上「素人は黙ってろ」と言われたのは無視ですか?
ムリヤリ、天皇が事実上全軍率いてたようにしたいだけでしょ
ね、シナのスパイさんw
826 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 06:50:35 ID:0erALRqz
靖国参拝は違憲。しかも、日本経済にも悪影響を及ぼしている。 コイズミはしんでいいよ。
827 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 06:50:50 ID:NNRs3d68
>>818 803じゃないが、2008年を予測してみますと
残念、中国分裂してますから
オリンピックもありません
828 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 06:50:50 ID:/ywAW7/c
>>805 そう。戦争責任が東条にあれ昭和天皇にあれ、今の国民が戦争責任で自慰的になる必要は無いよ
昭和天皇は戦争責任を問われずに、そのくせ戦争した事の後ろめたさから参拝をしなかった
今上天皇はその後ろめたさを引きずるな
参拝行けや。靖国は今後の英霊たちも入るんだよ
天皇が昭和天皇で参拝辞めたままなら英霊は何の為に靖国に入るのか解らないよ
829 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 06:51:34 ID:QhQtkgje
う〜〜ん話題が難しくなってきて理解不能だ
830 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 06:51:37 ID:liVw8Os9
みんな落ち着いてぇ〜!! チンチンたってるよ〜!!
831 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 06:51:40 ID:cZ1G+hkS
>>820 は?
なんでそこで一般意思がでてくるの?
一般意思なんて全体主義を正当化するためのフィクションだろ...
あんた相当に「まっかっか」だね〜
やっぱ工作員か?
832 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 06:52:31 ID:Q44cIiZ+
>>803 開戦拒否すれば「天皇は御病気」にされて幽閉される事になってたんですけど?
そして開戦
ほかに選択の余地はないだろ
>>803 昭和天皇は閣議決定を尊重し、一度もそれに逆らってないけどな。
当然、終戦の時も票が割れず、戦争継続の閣議決定がなされてたら
それに従っっていたと後に語っている。
834 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 06:53:25 ID:NNRs3d68
つーか、朝からホロン部大活躍だな。
835 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 06:54:00 ID:cZjcr9PE
まさか、靖国参拝をやめないと新幹線を導入するぞという脅しじゃないだろな。
836 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 06:54:21 ID:B2wry7p6
837 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 06:54:36 ID:Q44cIiZ+
導入したいんだろ?カスが。 取引になってないんだよ、ボケが
839 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 06:55:49 ID:jxNYZ1lI
いやぁ、冬休みだね〜(´―`)
840 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 06:56:09 ID:cZ1G+hkS
>>837 ゲェ 間違えた...orz
許して
ID:RlPcid6e だたよ
841 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 06:56:48 ID:6XUj08hI
>826 いいか!厨房!戦争というものは“腕っ節”の強いほうが勝つものなんだ。 双方の国が互いに“自国の正義”を掲げて戦う。決して絶対正義が勝つのでは ない。
842 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 06:57:02 ID:NNRs3d68
>>835 煽り過ぎた国内世論の問題が大きいんでしょう。
韓国の失敗を見たら、中国は喉から手が出るほど新幹線が欲しいのが本当じゃないかな。
843 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 06:57:55 ID:b/T3rIyd
靖国参拝を辞めさせたいのは、将来中国の犬になった時のことを心配してなんだろ
ID:/ywAW7/cの言ってることが全然わからない
>>828 > 昭和天皇は戦争責任を問われずに、そのくせ戦争した事の後ろめたさから参拝をしなかった
むしろ後ろめたければ参拝するんじゃないの?
> 今上天皇はその後ろめたさを引きずるな
> 参拝行けや。
天皇は内閣の助言と承認なしに政治的な行動ができないことは知ってますよね?
そして、あなたがいくら存在を否定しても「天皇の靖国参拝」を政治問題にする
勢力が国内外に跋扈していることは何度も説明しましたよね?
どうしても今上陛下に靖国参拝させたければ、まず岡田さんを説得するか失脚させましょう。
天皇陛下にいくら文句言っても無駄です。
845 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 06:59:03 ID:Q44cIiZ+
>>811 馬鹿だろおまえ?
中華人民共和国が出来たのは、中国で国民党が敗走したからだ
それまでは共産党と国民党の内戦状態で、共産党が有利な状況であった
もちろん大戦中の抗日戦線の大きな核は当の国民党と共産党だったわけで
つまり、アメリカは「共産党国家が出来ることを恐れ、日本を橋頭堡にした」わけだ
いきなり共産国家ができたわけもなし
846 :
:04/12/29 07:00:31 ID:n8EnehO0
中国は新幹線を導入する資格なし
847 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 07:00:53 ID:/ywAW7/c
>>832 戦後、美化された昭和帝の話はいい
とにかく戦争を問われなかったって事だよ
でも昭和帝は靖国参拝を辞めたってのが事実だよ
昭和帝は自分には全く戦争責任が無いと開き直って生きてた人間か?
自分の声を信じ、自分の指示で死んだ多くの犠牲を東条のせいで自分は悪くないって思ってたのか?
戦争の責任を感じてたからこそ、復興の道具となり国民と共に日本復興に力を注いだんだろ?
848 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 07:01:34 ID:RlPcid6e
>831 つか、共産主義は勘弁な・ ルソーの議論が全体主義的だと批判される要素があるとすれば、 一般意思のフィクションの部分だろうという意味なんだけど。 全体主義という概念自体はずっと後になってできた概念だからねえ。 ルソーの頃にはなかったんで、それ自体がアナクロニズムだと思うが。
849 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 07:01:48 ID:Q44cIiZ+
>>839 冬休みとか言い出す奴は大抵学生かプー
勤め人や商売人なら正月休みと言うけどねw
850 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 07:03:37 ID:3k+2qZyg
>>838 実際のところ、今は日本からは導入したくないんじゃないかな。
バブル破綻の衝撃を和らげるために、日本からの投資をできるだけ減らしたいんだろ。
新幹線を買ったら付随していろんなものが日本から中国へ行くわけだが、
現時点で日中関係は既に経済的に相互依存しすぎているのでやばい。
規模はともあれオリンピック後に発生するのがわかっている
中国バブル破綻の道連れにされたくない日本政府とも思惑が一致する。
アメリカは日本・韓国・台湾で反中国の機運を高めたいから、
国交がギクシャクしてると思われてるほうが双方にとって好都合。
ある意味で日中合作のお絵描きかもしれん。
851 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 07:03:54 ID:Q44cIiZ+
>>847 >戦後、美化された昭和帝の話はいい
都合の悪い話は、すべて捏造にしてしまう中共スパイw
852 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 07:04:05 ID:5fKPLeRI
日本は悪いことをしたという意識を植え付けておかなくては 中国は日本を潰すことができない 戦争については白人に植民地にされないようにバカなアジアを指導していたという真実がある 特に中国は大バカだ
853 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 07:04:17 ID:whJPxrXQ
中国は党を守る為に自国民に反日を煽り、永遠に土下座外交すると思ってたら小泉が現れる 中国の言うことを聞かないことに党の面子がつぶれると自国民に合わせる顔がないので 日本を恫喝するが、今度は日本国民の怒りに火をつける 共産党は何とか日本に言うことを聞いて欲しいがどうにもならん (共産党)<どないっせいちゅうねん
854 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 07:04:19 ID:jxNYZ1lI
>>849 あほたれ(´―`)
そー熱くなるな。おまえさんの相手が冬休みだって言ってんだよw
昭和天皇の戦争責任について語る奴は日本史板へ池
856 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 07:04:42 ID:PQ4OlIAX
シナチクが寝言ほざく度に参拝だな、こりゃ。 外交圧力にも使える宗教活動ですね。
857 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 07:04:58 ID:/ywAW7/c
>>844 バカじゃん。戦後一度も参拝してないくせに天皇参拝に反対勢力ってなんだよ
仮にいたとしても関係無いだろ?
天皇個人の意志で参拝すればいいんだよ
>>845 47年5月までは、国民党の方が優勢だぞ。
中国なんて弱小国に影響なんかされてないつーの。
ソ連ならまだしも・・・
859 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 07:05:06 ID:m3vV1ZtC
しかし、ここまで直接的に 「靖国参拝やめないと新幹線買わないアルヨ!」 って言うのは、かなり「結果」を求められてるんだな中国政府も。
860 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 07:06:28 ID:SZYkly9O
と言うか、中国はJRが新幹線輸出するのを嫌がってるの知っているのかな?
861 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 07:07:00 ID:Q44cIiZ+
>>856 こりゃ「政教一致」はマズイだろw
開き直る公明党じゃないんだから
>>857 昭和天皇は1979くらいまで靖国参拝してるぞ。
863 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 07:08:35 ID:B2wry7p6
864 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 07:08:37 ID:uOum9O1v
近代日本人の馬鹿な所は、文化、芸術、技術等、先進国差し詰め西洋人に絶賛されて初めておのれを再評価する。 天皇問題も靖国問題も日本人自らが問題化している 外から見たら何も問題ないことを長年に渡って自虐している日本人とそのことをうまく利用している中韓の滑稽さを嘲笑われている
865 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 07:08:39 ID:whJPxrXQ
BS1で来てたw あらためてワロタ
866 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 07:08:39 ID:NNRs3d68
>>852 縦読みが惜しいな、最後が「争」だったらいいのに。
何にしてもだ。中国はTGVでも買っとけ。
フランスは売る気満々なんだろう。
>>857 天皇に過大な期待をし杉
天皇には、戦前も戦後も一貫して崇拝者や批判者の期待するような
政治的自由は持ってません。
なにしろ公民権も政治的に発言する権利もないんだから。
とにかく天皇論は日本史板に行ってやれ
868 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 07:09:51 ID:YZQ7ZYmq
今の中狂に対して日本人は戦争責任なんて感じてないよ 何でかって? 共産主義だからだよ むしろ今では徹底的に中狂憎しだよ
869 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 07:10:52 ID:ZZCkUz/I
さーてこれで小泉が正月に靖国参拝してくれれば完璧だな!
870 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 07:11:08 ID:smROaQpv
喜ばしい事ですね。
871 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 07:11:09 ID:/ywAW7/c
>>851 さっきから中共のスパイだなんだってうざいよ
日本のトップであり元首は天皇だ
だから天皇は靖国へ行くべきって言ってるんだよ
基本的には天皇個人が判断すればいい
ただ靖国参拝辞めた理由がはっきりしない。釈然としない
天皇の参拝に中国や反対勢力が文句言うかどうかは知らない。実際に天皇は行ってないから解らない
仮にいたとしても気にする必要ないんだよ。堂々と英霊のいる靖国へ行って欲しい
872 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 07:11:04 ID:Q44cIiZ+
>>860 他人の嫌がることをやる
それが中国共産党のやりかたです
873 :
踊るガニメデ星人 :04/12/29 07:12:00 ID:4+r/Uai5
>>852 抗日運動なんかやっていた当時の中国人たちは、もし日本軍が
大陸からいなくなったらアジアは欧米人たちに乗っ取られてしまう
という事も分からずに日本軍さえいなくなれば独立できると
単純に考えていたようだしね。毛沢東だって持久戦論なんて論文
書いてどうすれば日本軍を追い出せるかという事ばかり考えて
いたけれど、もし日本軍がいなくなってしまったらアジアは
どうなってしまうかについては何も考えていなかったしね。
874 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 07:12:04 ID:fvrxPB0u
靖国をカードとして有効に使い、 新幹線導入しないと参拝しるぞ ぐらいの事を言ってみろ、ヘタレ議員どもめ。
875 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 07:12:31 ID:5fZYi/mN
ドイツのリニアは値段が高い。 イタリアのTGVは韓国で大失敗した実績がある。 日本が下手に出る必要は無い、ましてシナチクの要求してる軍事転用可能な 超伝導技術をくれてやるなどもってのほかだ。 向こうが土下座してお願いしてきたら、検討すれば良い。
876 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 07:13:03 ID:FCcAJjkb
もう面倒だら天皇家と閣僚全員で元旦に行ってこい、一度ハッキリとバカ共に見せつけないと駄目だわ(w
877 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 07:13:54 ID:NNRs3d68
つーか、参拝してくれ。 総理と議員が次々と参拝して、中国への新幹線導入を完全に潰してくれ。
878 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 07:14:52 ID:0erALRqz
一宗教法人施設に、国が便宜をはかる事自体がおかしい。 中国に反対されなくとも止めるべき。
879 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 07:14:57 ID:4Lw7CHqw
このスレは、鉄道関係者のレスは高レベルなのに、 政治関係のレスはすごくレベルが低いと思う。 賢い人の、新幹線の話しがきけたらなあと思うのだが。
880 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 07:14:57 ID:5fZYi/mN
881 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 07:14:57 ID:3k+2qZyg
>>872 ロシア人もアメリカ人もそうだよ
あいつらは仲良く喧嘩する
片手で握手しながら空いた片手にナイフを持って刺しあうような国交を展開する
潔さを尊び二面性を忌避する日本の武士道精神とは相容れないけど
世界ではそれが主流なんだろうな
882 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 07:15:17 ID:m3vV1ZtC
>>871 >日本のトップであり元首は天皇だ
ちがいます。
883 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 07:15:58 ID:JIHIOGxc
最近中国は経済的にチカラをつけたため調子に乗りすぎている、だがしょせん 発展途上の田舎物。 内部分裂して国際社会のなかでは疎外されるだろう。
>>867 日本史板に長く居て、最近ν速見てるんだけど、酷い知識の無さだ。
しかもバカ発言多いし。
日本史板じゃよっぽどの自信が無いと、言えんセリフが頻繁に・・・
でも多彩で面白いかも。ただここの2分待ちはダルクてやっとれん。
他は30秒待ちで済む。
885 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 07:17:03 ID:/ywAW7/c
>>862 1960年が最後じゃないの?
つかどの道、参拝は辞めてるでしょ?
何故辞めたん? 英霊の為には行くべきでしょ?
887 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 07:18:06 ID:jxNYZ1lI
>>884 たのしめ(´―`)
ただ気をつけないと、ときどき流れ弾に当たる。
888 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 07:18:15 ID:Q44cIiZ+
>>873 そうでもない
蒋介石は考えてなかったが、毛沢東は考えてたよ
日本軍追い出してアジア全域共産化w
支配者が誰でも、共産革命起こしちゃって、みんなアカになれば同じ事
889 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 07:18:43 ID:3k+2qZyg
>>878 神社は宗教施設じゃないとか神道は宗教じゃないとか
俺にとっては不思議な発言が目立ったんでちょこっとググってみたんだが、
神社も一般的には課税対象にならないようだな
890 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 07:18:46 ID:NNRs3d68
891 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 07:18:53 ID:C4WlvpjZ
新幹線技術を買う金のない国の言い訳なんですね
892 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 07:19:16 ID:5fZYi/mN
KTX!KTX! _ __ ∩ ∩ __ _ ( ゚∀゚) 彡 ミ(゚∀゚ ) ⊂l⌒⊂彡 ミ⊃⌒l⊃ (_) ) ☆ ☆ ( (_)
893 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 07:19:29 ID:EXcnGfJI
よしゃ、新幹線は中国に売らない 決定
好きにしろ
新幹線が零戦の技術でできてるって言えばいいと思うよ。
896 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 07:21:08 ID:5fKPLeRI
新幹線導入は決定している。地理的にも新幹線しか使えないだろう。 中国は自国の基本的な交通インフラが日本の技術を使用することで屈辱を感じている。 貪欲な中国は一石二鳥を狙っていることもある。 靖国参拝を止めなくても新幹線導入は決まっているので、中国はすごく焦っている。 靖国参拝をやめさせれないのに新幹線を導入する中国がどんなバカな行動をするか期待したい。
897 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 07:21:24 ID:NNRs3d68
>>891 ODAが無くなる方向だからな。
中国の連中、恐らく新幹線をODAか何かでタダで日本から奪うつもりだったんじゃないかな。
898 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 07:22:02 ID:Q44cIiZ+
>>881 違います
アメリカやロシアのやり口は、表面でいい顔して裏で陰謀というもっと賢い物
現在はアメリカの大統領がブッシュという耐え難い馬鹿なので、その手が使えないだけw
正面切って恫喝と嫌がらせするヤクザ的やりかたするのは、最早中国だけ
李登輝さんは新幹線をセットで買ってくれたがなぁ。
900 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 07:23:43 ID:RlPcid6e
>889 まあ宗教法人は全部、公益法人扱いで課税免除だけど。 政教分離とは関係ないな。 ニダーKTXを導入させて例の法則の発動を見るのがいいんじゃないか。
901 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 07:24:15 ID:FCcAJjkb
>>896 やめさせるにはインターネットから情報ガンガン流してやればいい、まさに電脳戦(w
902 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 07:24:24 ID:/ywAW7/c
俺見たいに参拝しない天皇を批判する必要はないけど、でも天皇が参拝する事に反対する日本人はいないでしょ? 天皇は英霊の参拝に行きたくない理由なんて無い気がする。天皇は本当は参拝したいと思ってる気がするよ だから天皇に堂々と参拝しに行って欲しい
903 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 07:26:02 ID:Q44cIiZ+
>>871 >日本のトップであり元首は天皇だ
日本国憲法読め
904 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 07:27:59 ID:0erALRqz
戦後、天皇は元首からシンボルに、靖国神社は国の軍事施設から 宗教法人に変わった。 いま、民間の一宗教法人である靖国神社に国のトップが 公式に参拝して、便宜をはかるのは間違い。
905 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 07:28:43 ID:NNRs3d68
906 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 07:29:06 ID:whJPxrXQ
フランスがあんなに売りたがってるってことは相当不良品なんだろうな
>>902 > でも天皇が参拝する事に反対する日本人はいないでしょ?
…ID:/ywAW7/cさんは新聞とか読んだことないの?
日本には「朝日新聞」「毎日新聞」というそれはそれはステキな新聞があります。
彼らの論調は、まあ予測するまでもないです。
「民主党」とか「共産党」「社民党」なんて言葉をご存じありませんか?
一番強力に反対しそうなのは「公明党」で、なんと現在の与党ですw
908 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 07:29:51 ID:5fZYi/mN
おまいら、扇大臣が「新幹線を導入してくれるなら、代金は日本が全額無利子で貸します」 って約束したの知ってるか?
909 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 07:29:54 ID:pkPtF/DN
piyo
>>903 明文化されてないだけで慣習的には国家元首とみなすことで正しいよ。
田中元総理の時代に国会でも扱った。
912 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 07:31:28 ID:uOum9O1v
最後に一言 近隣諸国の内政干渉にびくついてる法治国家は世界で日本だけ
913 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 07:31:50 ID:/ywAW7/c
英霊も遺族会も総理の参拝より天皇が参拝する事に意義を感じるはずだよ 天皇だって参拝したいはずさ 靖国は日本にとって天皇が堂々と参拝できるような施設にもどらなきゃダメだよ
914 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 07:32:08 ID:jxNYZ1lI
>>902 いやあ、いつの間にか天皇陛下も随分とご自由になられたもんだw
915 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 07:32:21 ID:irtMaoZf
高速道路を人や牛が横断してる(時々撥ねられて死んでる)国に新幹線なんて無理な話だ。
916 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 07:32:22 ID:whJPxrXQ
>>910 明文化されてないし慣習的にそう見る人がいても国家元首とみなすのは誤り
917 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 07:32:44 ID:0erALRqz
英霊という言葉自体、神道という一宗教の教義なので、 一般用語化すべきじゃない。
>>871 > 実際に天皇は行ってないから解らない
> 仮にいたとしても気にする必要ないんだよ。堂々と英霊のいる靖国へ行って欲しい
参拝してたような気がするが・・・
後にA級戦犯の合祀が認められた為取りやめになった筈
919 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 07:33:15 ID:NNRs3d68
>>906 不良品ってより、既に韓国に技術を売り渡しているからかも。
売れる間に売っとけって奴でしょう。
920 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 07:33:21 ID:RlPcid6e
>904 戦後憲法の主権在民はその通りだが。 いくら戦前でも靖国神社は軍事施設じゃないぞ。www また公式参拝自体は便宜の供与に当たらない。 政教分離でも日本の最高裁は厳格分離主義を否定してるしね。 まあ天皇が参拝すると天皇の政治行為が禁止されてるのに憲法上抵触する 可能性があるけどね。 儀礼的に恒常化して、靖国参拝をするのは別にかまわないのじゃないか。
>>916 なんだ、たんなる法律厨か。ヴァカだな。
歴史認識以外のカードはないようですね(´∀`)
923 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 07:33:58 ID:28j5p0c1
新幹線を中国に輸出しなくても済むのであれば、靖国参拝をすべきだ。 大切な事は新幹線を中国に出さない事だ。
924 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 07:34:29 ID:wV5RWT+B
靖国なんかどうでもいい施設なんだが中国が問題視するならしばらくは利用価値がありそうだな。 まあ政治家連中は利用するつもりで利用されないように気をつけておけ。まずはトンデモな反日教育から止めさせろ。
925 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 07:34:30 ID:4Uwi/c6M
いいじゃんシナの連中に勝手に作らせときゃ 中華の技術は世界一なんだし 連中のいい加減な運行で事故が起きたときに 絶対とばっちり喰らう気がするしさ
926 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 07:34:46 ID:/ywAW7/c
>>907 公明党は神道施設の全否定だからね。日本にいて神道を否定したら日本人じゃないよ
そう言うのを気にして天皇が参拝しないなら、なおさら天皇が行くべきだよ
そんな理由で参拝辞めるべきじゃないよ
927 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 07:34:49 ID:Q44cIiZ+
>>904 「総理として参拝するのではなく、内閣総理大臣である小泉純一郎が個人で参拝する」
「公式参拝ですか?個人が行くのに公式参拝になるんですか?公式参拝はしません」
「行くのも行かないのも個人の勝手」
by 小泉純一郎
928 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 07:35:34 ID:ehLlSr3X
929 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 07:35:44 ID:3k+2qZyg
>>900 アメリカだって弱い相手には恫喝するし聞き入れなければ攻め込んだりもする
ロシアなんて今でも政権に都合の悪いやつは気軽に暗殺しちゃう
中国だって人民軍と拒否権と人口と経済規模とで
自分たちは弱い相手を恫喝する立場だと自負するに足る根拠はあるさ
ドラマが日本で売れて上機嫌になってるのを見たりすると
おまいさんが嫌ってる韓国人の方が俺にはまだうんと素直に見えるよ
930 :
踊るガニメデ星人 :04/12/29 07:35:57 ID:4+r/Uai5
だいたいあの戦争はアジアを欧米諸国による植民地支配から守る ための戦争だったのであって、決して日本がアジアを侵略するための 戦争では無かったのだ。当時、日本の首脳はアメリカとの戦争に勝ち目 が無い事を良く知っていた、山本五十六なんか、デトロイトの 自動車工場とテキサスの油田を見ればアメリカと戦争するなど という事は考えるべきではないと言っていたくらいであって、日本は 初めから負けると分かっていながら戦争を始めたのであって、 もし日本が植民地が欲しいというような欲に目のくらんだ国で あったなら決して勝ち目の無い戦争を自分から仕掛ける事など 無かったはずだ。第一、前途ある若者たちに爆弾を抱えて敵艦に 飛び込ませたり、ドイツも降伏して完全に勝ち目が無くなっても なお一億総玉砕を叫び続けるなどの行動は、強烈な使命感を持った 人間にしかできない行動であって、単に植民地が欲しいという だけの理由ではとうていできないはずだ、そもそも本当に 一億総玉砕してしまったら植民地などあっても何の意味も無いだろう。 つまり、日本こそアジアの自由と独立のために命をかけて戦ってくれた アジアの英雄であり、彼らを祀っている靖国神社への参拝を 中国が非難するのは間違っているのです。
931 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 07:36:05 ID:0x1DMMes
どうしてこんな国と仲良くしなければならないのかね。
932 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 07:36:11 ID:Nxv/hC/M
タバコ250円が20円アップした。その金で、旧国鉄の清算事業団の赤をうめる。 馬鹿やロー、いい加減にしろ。タバコと国鉄の赤字に、なんの関係がある。 俺の喫煙税使って支えたJRだ。勝手にシナに新幹線技術売り渡すんじねぇ。
933 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 07:36:30 ID:whJPxrXQ
>>921 天皇が靖国参拝したとき中国や韓国からいちゃもんもらうのが面白ければ国家元首とみなしてればいいよ
新幹線は貨物利用には適さないし どうせ利用できるのは一握りの国民だけで 見栄で走らせておきたいものなだけでしょ。 でもあの運行管理は共産主義の国の人にはとうてい無理。
935 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 07:37:21 ID:jxNYZ1lI
>>917 ねぇねぇ(´―`)
宗教嫌いの人が人権を口にするシュールさってわかる?
さっさと買わないといえ。 ついでに之を口実に対抗処置として中国製品の輸入を規制しろ。
937 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 07:38:05 ID:Q44cIiZ+
>>910 天皇は日本の「象徴」
国家元首は内閣総理大臣 小泉純一郎
天皇は会社でいわば、「代表権のない会長」か「元社長で相談役」
938 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 07:38:41 ID:EXcnGfJI
よしゃ、今後は新幹線に靖国神社を標準装備 これで中国に売らずに済む
939 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 07:39:08 ID:/ywAW7/c
>>918 戦犯がいるから参拝しないってのが天皇が参拝しない本当の理由なら、中国の言ってる事と同じだっての
そんな理由は参拝しないにならないよ。中国側の言い分じゃんよ
940 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 07:39:27 ID:VXdLjYzI
941 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 07:39:55 ID:YZQ7ZYmq
>>934 >新幹線は貨物利用には適さないし
そうなんだよね、馬鹿だよあいつら
>>926 「俺の言うことは正しいんだから全部通るのが当然」
こんな考え方じゃ中国人と変わりありませんよ
国民の多くが素直な気持で「天皇陛下、靖国に参拝してください」と思うようになれば
すぐにでも参拝は実現するでしょうけど、その時はまだ来てませんよ、残念ながら。
943 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 07:40:45 ID:whJPxrXQ
あのクサイ中国人が新幹線のシートを座りこなせるとは思えない
944 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 07:40:48 ID:vaI/2S88
別に無理して新幹線にしてもらわなくてもいいんですよ
945 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 07:40:56 ID:0erALRqz
靖国神社は天皇に奉じよと、軍人の士気を高めるための 軍事施設だった。それをGHQに指摘され、一宗教法人に なり生き残る道をえらんだ。また、靖国公式参拝は違憲です。
946 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 07:41:16 ID:RlPcid6e
>>921 いや国家元首という言葉は大日本帝国憲法にしかないのよ。
主権者は日本国民と明示されており、天皇はあくまでもその象徴という立場だね。
わしは納税している一般庶民ひとりひとりのほうが天皇より偉いとおもっとるよ。
また、天皇は厳密には日本国民じゃないからなあ。
947 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 07:42:18 ID:nP+gFm+W
>>938 ホントそうだよ。何で日本の技術を猿真似中国に提供しなきゃならんのだ。
その技術とODAで軍備を整えるに違いない。
948 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 07:42:18 ID:Q44cIiZ+
>>926 公明党を気にしない→公明党離反→自民少数派→公明・民主で野合政権誕生→ますます天皇参拝できない罠
中共スパイの本音は、右翼自民政権打倒か?
949 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 07:42:20 ID:wV5RWT+B
>>939 言い分が同じだろうと天皇陛下がそう考えるのだからしゃあない。
950 :
踊るガニメデ星人 :04/12/29 07:42:20 ID:4+r/Uai5
>>888 中国を白人が支配するようになってもかまわないのですか?
もしそうなったら中国の独立もまた無かったと思いますが。
951 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 07:42:29 ID:SrxPLPWM
別に中国に売ってもロクなことがないんだから、検討してくれなくて結構。KTXあたりがお似合いです。
952 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 07:43:01 ID:r5E06TJp
>>937 ∧∧
( =゚-゚)<国家元首は陛下だよ
953 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 07:43:05 ID:aa+bZgj4
日本はアジアの英雄はわかったが靖国にまつる事は 大間違い 英霊なんて居やしない
954 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 07:44:12 ID:pXsaPjq/
>武大偉次官も同日夜、訪中団との会談で「日本の鉄道技術が >一番いいことは分かっているが、今の政治的雰囲気の中で推進するのは困難だ」と語った。 笑ったwww
955 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 07:44:26 ID:0erALRqz
靖国参拝は国益を損ねている。日本にとっては何の利益もない。
956 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 07:44:53 ID:prLBbFJP
ブッシュに参拝させりゃ万事解決。
957 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 07:44:54 ID:whJPxrXQ
>>948 自民は公明のために選挙区をいくつか放棄してたんだぞ
公明がいなくなればそこに自民から候補を送り込み全選挙区で戦えばいいこと
959 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 07:45:32 ID:vdomYVQS
まんどくせーから靖国神社輸出してやれw
960 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 07:45:37 ID:/ywAW7/c
違憲とか戦犯とか難しい問題じゃない 戦犯かいるから天皇が参拝しないって事は参拝しない理由は中国への配慮なんか? 英霊や遺族会からしたら天皇の参拝こそが意味があるよ。今後の英霊も靖国に入るんだし 天皇は堂々と参拝してこい
961 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 07:45:38 ID:Q44cIiZ+
>>947 >その技術とODAで軍備を整えるに違いない。
はあ?軍事列車?
時代遅れも甚だしいなあ
962 :
踊るガニメデ星人 :04/12/29 07:45:48 ID:4+r/Uai5
963 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 07:46:14 ID:r5E06TJp
>>956 ∧∧
( =゚-゚)<ブッシュはあれでも国家元首だw
964 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 07:46:39 ID:Zra6LJOo
>>937 国家元首は天皇。
元首というのは日本の場合国際慣習に則っている。
戦前からの英国慣例に従って、各国は天皇を元首とみなしている。
少なくとも、内閣総理大臣は国家元首とは認められていない。
965 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 07:47:10 ID:nPJeBvfW
966 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 07:47:50 ID:Hdwxfbij
>>961 新幹線に軍事転用可能な技術あるの知らないのw
967 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 07:48:16 ID:Q44cIiZ+
>>950 アホか
共産主義だから、国を支配するのは人じゃなくイデオロギー
それに共産主義の究極目標は、全世界の共産化統一だから、独立という思考自体無意味
もっともそんなSFがうまくいくはずもないんだけどね
968 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 07:49:11 ID:/ywAW7/c
>>949 基本的に日本は天皇を批判したら行けない見たいな所あるじゃん?
俺は天皇だろうと批判するだけだよ
批判って言い方は変だけど、天皇はこうあって欲しいってのは言う
969 :
森の妖精さん :04/12/29 07:49:24 ID:u7oVBm3o
売らねーよ。つーか、売るな。 インドでもマレーシア半島縦断でもいくらでも売り先はある。
970 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 07:49:28 ID:wV5RWT+B
>>948 在日カルトに依存しても無駄。体ごと腐るのがオチだ。
単独で闘えるだけの勢力にならんと困る。
>>960 仮に天皇が心から靖国に参拝したいと思っていたとしても、
現在の政治状況ではそれを公言したり自分の意思で強行したりすることは不可能。
ID:/ywAW7/cが小泉さんの代わりに総理大臣に就任するのとおなじくらい無理なことです。
昭和天皇も今上陛下も、憲法を守り政治に容喙しないのがご信念ですから。
972 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 07:49:41 ID:0erALRqz
>964 落ち着いて憲法嫁
973 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 07:49:42 ID:r5E06TJp
>>967 ∧∧
( =゚-゚)<共産主義の居場所は図書館でいいよねw
974 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 07:49:51 ID:prLBbFJP
売ってほしけりゃ土下座すりゃいいじゃん中共。
975 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 07:50:04 ID:+aEwgKGP
>>967 おいらアホだからローマ帝国などがどうして滅びたかわかんないやw
>>946 政府見解では
・日本国民を対外的に代表する、対内的には元首ではない
となっているのが現状。
普通によかった 正月参拝をキボン
978 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 07:50:44 ID:2qs1g6Yi
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979 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 07:51:15 ID:3k+2qZyg
つーか、中国人のために考えるのなら、必要なのは山手線や大阪環状線だろう。 運行技術も学べるしさ。
980 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 07:51:37 ID:O2/zRGzG
作ってあげなくていいよ 新幹線はアメリカ大陸に進出すべし
981 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 07:51:46 ID:o8X7cX/k
今年は一ヶ月に一度づつ参拝して欲しいな
982 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 07:51:50 ID:Q44cIiZ+
>>966 知らんw
もっともPS2ですら軍事利用出来るという理由で、共産圏には輸出できないんだけどね
つか、軍事転用できるもん輸出したらココム協定違反にならんの?
>>968 英国民は皆そう思ってるけど、どうにも酷いもんだよなー。
次期英国王のダイアナの元夫。
あんな風にだけはなって欲しくない。だから陛下と殿下には満足してる。
984 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 07:52:21 ID:+aEwgKGP
>>979 むしろオランダあたりからの路面電車で十分
985 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 07:52:24 ID:YZQ7ZYmq
自分らで開発すればいいじゃん 13億人もいて、かっぱらうことしか考えないとはな お笑いだ
986 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 07:52:45 ID:Zra6LJOo
987 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 07:52:51 ID:ZZCkUz/I
あーイギリスも買ってくれるらしいよ あっちは紳士だから豚に売るよりずっと良いだろう
988 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 07:52:59 ID:NNRs3d68
>>969 インドは新幹線で決まりかけてるしな、
正直、中国の分を作ってるほど余裕がないかも。
TGV! TGV!
990 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 07:54:16 ID:RlPcid6e
>964 いやだから日本には今国家元首はいない。 儀礼上のfigure headといってもいいけどね。 国家元首という言葉自体がsovereignの訳でアナクロでなんだな。
991 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 07:54:21 ID:J7abBnIb
...さぁ〜!ねぎり交渉に入ってまいりました!!!
マスコミが「中国の反日感情は小泉総理の靖国参拝のせい」 という悪質なデマを流しています。注意しましょう。 歴代総理の靖国神社参拝 吉田茂(5回): 1951.10.18、1952.10.17、1953.4.23、1953.10.24、1954.4.24 岸信介(2回): 1957.4.24、1958.10.21 池田勇人(5回): 1960.10.10、1961.6.18、1961.11.15、1962.11.4、1963.9.22 佐藤栄作(11回): 1965.4.21、1966.4.21、1967.4.22、1968.4.23、1969.4.22、 1969年10月18日、1970.4.22、1970.10.17、1971.4.22、1971.10.19、1972.4.22 田中角栄(5回): 1972.7.8、1973.4.23、1973.10.18、1974.4.23、1974.10.19 三木武夫(3回): 1975.4.22、1975.8.15、1976.10.18 福田赳夫(4回): 1977.4.21、1978.4.21、1978.8.15、1978.10.18 大平正芳(3回): 1979.4.21、1979.10.18、1980.4.21 鈴木善幸(9回): 1980.8.15、1980.10.18、1980.11.21、1981.4.21、1981.8.15、 1981年10月17日、1982.4.21、1982.8.15、1982.10.18 中曽根康弘(10回): 1983.4.21、1983.8.15、1983.10.18、1984.1.5、1984.4.21、 1984年8月15日、1984.10.18、1985.1.21、1985.4.22、1985.8.15 橋本龍太郎(1回): 1996.7.29 小泉純一郎(4回): 2001.8.13、2002.4.21、2003.1.14、2004.1.1 〜 1985年中曽根首相の公式参拝の時、朝日新聞は、公式参拝と宗教分離問題で大キャンペーンを 展開したが、政府に聞き入れられなかった。 朝日新聞はこれ以降作戦を変更して、次年度の公式参拝に備えこれを中止させるべく、A級戦犯 合祀の靖国への政府首相の参拝は軍国主義復活であり、これを中国(北京)政府が黙認するのは、 日本軍国主義復活の黙認と同義であると中国政府へ朝日新聞の記者は北京へ直接出向き講義した アサヒ等の反日マスコミの御注進以降中国は抗議し始めたわけで、1978年10月のA級戦犯合祀 完了後の7年間(それ以前も)中国・韓国からの抗議は一度もなかった。
993 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 07:54:24 ID:2qs1g6Yi
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994 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 07:54:25 ID:Q44cIiZ+
>>965 妄想力に乏しいと言ってw
>>970 いや、自民はとっくに腐っちゃってるから、創価なんかと迎合できるんだってば
995 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 07:54:48 ID:3k+2qZyg
>>984 路面は自転車があふれてる
あと、圧縮陳列も輸出すべきだな
996 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 07:54:48 ID:HifSTSQU
たまには(・∀・)良い事言うじゃん。中国ww 正直、新幹線とかの高速鉄道の技術までパクられたらたまらん これは是が非でも小泉に靖国に行ってもらわねば 靖国問題の解決なんて簡単、 中国が文句言わなくなれば全て解決。
997 :
名無しさん@5周年 :04/12/29 07:55:00 ID:hAj+1SF4
靖国参拝すると、新幹線技術が守られるということで・・・・ 願ったりかなったりじゃんw
1000なら中国滅亡
999 :
踊るガニメデ星人 :04/12/29 07:55:07 ID:4+r/Uai5
>>967 その考え方は国際共産主義の考え方のようだね、たしか今の中国は
一国共産主義じゃなかったかな?
1000なら就職
1001 :
1001 :
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