【話題】北海道新幹線、着工決定祝い市役所に看板　函館

八戸を通るのと、一部ミニ新幹線なのが気に入らん。

>>111
鉄オタっていっても色々居て、新幹線はつまらんし、
在来線が消えるから要らんって言う奴も沢山居る。
実際新幹線って旅情のかけらも無いつまらん乗物だし。

新幹線叩いてる奴の中には鉄道や鉄ヲタが嫌いなだけの奴もいるようだな。
そういう奴は、聞く耳を持たない反日中国朝鮮人といっしょで結論ありきだから何を言っても無駄だろう。

>>136
たとえばどういった方法による活性化？
答え出ないだろうなぁと思いながら聞いてるんですけどね

新幹線出来ても北海道経済が期待するほど活性化することはまず無いな

今時、日本国内に新しく工場作ることなんか無いし
国内旅行するくらいなら、海外に行くし、
結局、札幌・函館に行く空路利用者の一部が新幹線利用になるだけでプラマイゼロだね

そんなら高い金だして建設しなくてもいいじゃん

北海道は車好きが多い地域なんだよ。
道民が道内移動で新幹線を多用する事はありえない。
ただでさえ所得が低い地域なのに高額な新幹線にワザワザ乗らんでしょ？

札幌ー函館間、車で５時間と新幹線で４０分じゃ
ぜんぜん意味合いが違うが。

北海道新幹線は普通に必要だと思うけどなあ。
むしろ要らないのは山形みたいなミニ規格。

東京〜北海道を高速幹線で一本で繋ぐ本当のホンネは有事の際の軍事用途じゃない？

新幹線なんてできたら、絶対飛行機より高くなるんだろうな
便利だろうし

　

函館なんて経由しないで、道南地域は無視して
最短距離で一気に札幌を目指せば良かったんだよ。
冷たい空気しか乗らない地域を経由しているから、建設費がかさむんだ！

>>125
あなたはエントロピーが怖くないのですか！！

危険な成田空港が地球環境に有害なことは、わたしたち市民の間では常識です。
飛行機推進派のインチキさんは、エントロピーに詳しい 山口幸夫先生の著書で勉強しなさい！！

【成田空港粉砕】原子力資料情報室　成田空港反対派の理論武装

山口幸夫著 　市民科学ブックス「エントロピーと地球環境」35頁
http://www8.plala.or.jp/grasia/dokushyo/entropy.htm

「成田空港の周辺では飛行場ができたために水の循環が切れてしまい、
夕立が降らなくなって農家が困っています。」
（注）
高木仁三郎 ＝ 原子力資料情報室 前・最高指導者 （自称 市民科学者）
山口幸夫　 ＝ 原子力資料情報室 現・最高指導者
　　　　　●原子力資料情報室ってどうよ？ http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1080408201/

>>147
プロ市民連中は新幹線建設も反対しているが何か？

いい加減田舎者の暴れるスレたてないでくれないかなあｗ

石原都知事「整備新幹線は不良債権」
http://saki.2ch.net/news/kako/985/985361661.html

最後の“聖域”
新幹線神話の崩壊
〜見捨てられる「地域の足」〜
空港、道路と並んで国家的な公共事業の最後の聖域といわれる整備新幹線を集中追跡した。
東北新幹線が八戸まで伸び、はやてが登場して１年が経った。
１９９８年の冬季オリンピック大会にまにあわせるように全面開業した長野新幹線以降は整備新幹線方式となり、ほぼ税金で作られている。
基本的には３分の２が国、３分の１が地方自治体の負担となっている。
来月には九州新幹線が部分開業し、整備新幹線計画は今後さらに、全国へ広がろうとしている。
しかし、待望の新幹線開業に沸いた地域を思いもよらぬ事態が襲い始めた。
長らく地方経済活性化の切り札といわれた「新幹線神話」を根底からくつがえす問題に迫る。

http://www.tv-asahi.co.jp/sunpro/contents/backnumber/0006/

【まつりの】
さきほど、TBSのオールザッツ漫才の中で低級芸人が拉致被害者の横田めぐみさん
のお父さん、横田滋さんの話し方を茶化すような物真似をしました。関係者？らしき
荒らしでスレ混乱
【よかん】
http://live8.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1104333667/l50

>>144
あなたの脳内を基準にしないでねｗ

山形新幹線で閑古鳥が鳴いてるのはみんな既知だと思ってたのだが・・・。

誰か教えて下さい
青森までの「はやて」が北海道までつながるんですか？
それと北海道新幹線は、道内一週するんですか？

山陽新幹線がもし今岡山までしかなかったとして、
博多延伸の話が出たら、やっぱり反対されるんだろうな〜

>>154
2典Plusに「福島ダッシュ」なるものが載ってたが、本当に閑古鳥泣いてるの？

>福島ダッシュ【ふくしまだっしゅ】[名]（鉄道路線・車両）
> 福島駅１４番線でつばさとＭａｘやまびこが併結するとき、自由席の乗客が
>牛牛詰めつばさ→ガラガラＭａｘ
>に乗り換えることをいう。
>
> もともとミニのつばさと２階建てＭａｘの収容力（座席数）に差があるのに加え、
>仙台から東京方面に行く客は福島でＭａｘを追い抜くはやて・こまちを使うので
>福島到着時点でのＭａｘはガラガラの空気輸送状態である。
>つばさの混雑があまりにもひどく混雑に耐えかねた乗客が
>福島で座れるガラガラＭａｘに乗り換えようとするのだが、
>つばさの停車時間が短い＋早く席を確保したいためにダッシュするので
>この名がついた。
>
> ちなみに福島ダッシュは山形のイパーン人が最初にやり出したものである。

>>128
電車の中で車掌の真似して喚くお前ら鉄ヲタこそ池沼だろ？
一般人に迷惑なの分かってるの？

経営的に成り立つなら、選択肢は多い方がいいな。
ただ、羽田−千歳の座席数の多さが札幌ツアーの価格を下げて
いるわけで、減便で航空券のディスカウントが減ったら困る。

>>150
古いなぁ。利用実績見て認識変わっているかもな。

>>151
田舎の優勝劣敗・都市化を促してんだな。
他のどんな公共事業より構造改革的だな。

北海道って、ディーゼルじゃん。
電車にして大丈夫か？

青函トンネルを標準軌に引きなおすとなるとカシオペア、北斗星、トワイライトは廃止か

>>162
いや、三本のレールで混走

>>161
はぁ　何いってんの？
札幌の周辺地域は電車なのだが

整備新幹線計画のために、1060年代から東室蘭-函館間の電化の必要が
言われてきたが、結局は実現されなかった経緯がある罠。

まぁその間にディゼール特急の性能が進化して、電車と変わらない速度になったけど。

1060年代　−＞　1960年代

ロシアも新幹線採用しろー！

>158
そういうのはただの池沼だろ
関係ないじゃん。

免許持ってると珍走の責任取らなきゃいかんのか？

イカを食いに函館みたいな田舎にいく酔狂な奴っているのか？

青函トンネル内も最高速度ギリギリで運転するのか？
それとも徐行運転なのか？

教えてエラい人！

>>170
もちろん最高速度で。徐行運転しなければならない理由が見つかりません。

>170-171
狭いトンネル内では相対速度の制限があるので、徐行です。

>>172
その区間の徐行速度っていくら？
山陽新幹線のように300km/hでトンネル通過は不可能なの？

北海道知事はエアドウを支援する一方で、なぜ新幹線に夢中なのか。
新幹線の地方負担が、事実上、地方債発行分に対する交付税補填などで軽減されているためにモラルハザードに陥っているからではないのか。
北海道にそれ相当の負担をさせよ。そのうえで、なぜ空港も新幹線も必要なのか明確にさせよ。
人口減少地帯になぜ大量高速交通手段が必要なんだよ。
これ以上、無駄な公共事業は止めろ。未来の子どもに借金と無駄なものを残すのは幼児虐待だぞ。

3分の1が地元負担で、
残り3分の2が国の負担だけど。
国の負担分は、既存の東北・長野・上越等の線路使用料から
捻出される。また、将来的には、北海道新幹線の使用料で国の負担分は償却される。

せめて、整備新幹線の仕組みぐらいは勉強しろよ。

俺の大好きなエアドゥが死んだらどうするんだよ
２６歳未満までスカイメイト適用可で羽田から千歳まで
片道１３３００円でいけるステキな航空会社なのに・・・・

新幹線がなければ、エアドゥみたいな会社がいくつかできてて、
沖縄、鹿児島、福岡あたりにも万札でお釣りが来るような料金で
行けたんだと思われ。イギリスあたりのようにね。

>>173
青函は貨物もたくさん通ってる。
あまり早いと新幹線から逃げ切れない。

>>175
つまり国が多重債務者になるわけだ

>>175
お前もわかっていない。

★両親へのメール、十数年前の事件に言及　小１殺害

　調べによると、メールは１４日午前１時ごろ、両親の携帯に送られた。新たな
　犯行を予告する内容で、女児の全身像など複数の写真が添えられていたが、
　これとは別のメールも送信されていた。新たな事件を起こす決意を示す言葉
　とともに、十数年前の事件について、具体的な日付も含めて触れていたという。


　女児の携帯は、誘拐犯が所持しているとみられ、県警は、誘拐犯が平群町から
　河合町にかけての県北西部に自宅や生活拠点がある可能性が高いとみている。
　十数年前の事件の発生場所と地域が重なることから、関連を慎重に調べている。
　ただ、事件は当時、報道されるなどしているため、県警は、捜査を撹乱させる
　狙いだったとみている。

新幹線をそのまま搭載できる飛行機をつくるのとどっちが金かかるかな。

わざわざ車両を飛行機に乗せなくとも、
空港と駅を乗り換えが楽な構造で直結させて、乗り換えてもらえればそれで十分では？

>>182
広島の路面電車は、ドイツからロシアの輸送機アントノフ１２４に
乗ってきたね。７４７より積載量が大きいが、現状ならこのサイズが
限界なのかな？そうなると完全に新規開発だね。

また、新幹線１６両をのせた飛行機を離陸させるだけの長い滑走路を
持つ飛行場を、東京湾上に確保するだけで、すべての整備新幹線が、
建設できそう。羽田の再拡張に１兆円らしいから。

アントノフ１２４やＣ５よりも重くて馬鹿でかい輸送機を作らないと無理ってことだね
主要空港の滑走路も強化して延長することが必要だし、
それに肝心の車両を線路に誘導する設備も・・・莫大な経費がかかりそう。

鉄道車両に乗用車・トラックを載せるなら、欧州でも国内でも
実績があるから、そのメリットも見当付くが、新幹線を載せて
飛ばすことに、何かメリットあるのか？まあ、面白いけど。