【北方領土】町村外相「北方領土、４島返還が基本」　ロシアの２島返還論に反論

★外相「北方領土、４島返還が基本」２島返還論に反論

　町村信孝外相は24日の閣議後の記者会見で、ロシアのプーチン大統領が北方領土
問題を歯舞、色丹の二島返還で最終決着させる方針を改めて示したことについて
「かねてからのロシアのスタンスを示したのだろう」と述べた。

　そのうえで「日本の基本スタンスは従前通りだ」と述べ、四島すべての帰属問題を
解決して平和条約を結ぶとの方針に変わりがないことを強調した。

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20041224AT1E2400324122004.html

関連スレッド
【北方領土】「４島返還要求は不可解」　ロシアのプーチン大統領、２島解決を強調
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1103802876/

GJ!

さんま

ＧＪＧＪＧＪＧＧＪＧＪ

当たり前だ。全部返せよ、露助。

★首相「北方４島返還しないのは不可解」

　小泉純一郎首相は24日昼、ロシアのプーチン大統領が北方領土問題を歯舞、色丹の
二島返還で最終決着させる方針を改めて示したことについて「（ロシアが）なぜ、
四島返還しないのか不可解だ」と反論した。首相官邸で記者団の質問に答えた。
　四島の返還を求める日本の姿勢は不当だ、との見解を示した大統領に対し、首相が
強い調子で不快感を示した格好。来年初めを予定する大統領の訪日を前に、北方領土
問題をめぐる日ロ双方の駆け引きが激しくなっている。

　町村信孝外相も同日の閣議後の記者会見で「日本の基本スタンスは従前通りだ」と
述べ、四島すべての帰属問題を解決して平和条約を結ぶとの方針に変わりがないことを
強調した。大統領の発言について外相は「かねてからのロシアのスタンスを示したの
だろう」と述べるにとどめた。

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20041224AT1E2400A24122004.html

町村の発言に夢中！

基本ってよりも、最低ラインだよな。

テレ朝日なんか、人気を取りたいための行為とかいうんだもんな。
またお金を取られるだけとか絶叫してたよ、うるさい佐々木アナが。

これまでの外務大臣が糞で無能すぎて話にならなかったが、
ようやく普通のが出てきたなｗ

エシュロンの真実について　「象のオリ」強制手続き開始＝防衛施設庁
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1103883552/
エシュロンについて警察庁ＯＢや歯科医などの内部情報、米国・日本
特許などの公文書、報道資料などで合わせて解説。

とりあえず千島列島を返せと主張したら４島で合意だね

マッチの発言はシンプルでわかり易い

あたりまえだの・・・
とりあえず２島でとロシアが言えば悪くはないが
２島で終了と言うから腹立つんだよね。

　町村外相 GJ!!

しかし北方領土対策の責任者は
前の外務大臣であるあのヘタレ女な罠

もう外交は全部町村でいいよ

素早いカウンターGJ

千島列島全島と樺太を返還要求しよう

別に四島返還でも二島返還でもどっちでもいいべ。

おりの要求は７つぜよ。
・漁業利権よこせ！
・サハリン利権分けろ！
・シベリア利権分けろ！
・ロシア美女と交配させろ！
・ロシア美女と交配させろ！
・ロシア美女と交配させろ！
・ロシア美女と交配させろ！

４島なんてのは最低ラインであって、樺太全島、千島列島全島、そしてカムチャツカ半島
も日本に返すべきだ。

ていうか、町村の普通っぷりは何なんだ？
こんな「普通の発言」が出来る政治家がいるとは・・・・・

火事場泥棒改め火事場強盗

>>19
ロシア美女は北方領土にはいません

あぶないあぶない。
変な奴が外務大臣だったら大変な事になってたかも知れん。
プーチャンもタイミング悪かったな。普通の奴が大臣の時に言い出すなんて

町村は森派だよな。
外交とか教育、防衛関係は森派議員が一番馴染む感じ。

「バカなプロジェクトマネージャーほど、赤でも案件をクローズさせたがる」

そう思うならさっさと自衛隊行かせろ
口だけ糞外相

これがもしポン子やマキ子だったら・・・

エシュロンの真実について　「象のオリ」強制手続き開始＝防衛施設庁
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1103883552/
エシュロンについて警察庁ＯＢや歯科医などの内部情報、米国・日本
特許などの公文書、報道資料などで合わせて解説。

あったりまえだ！

でも、森は日韓議員連盟の会長だろ？　
まあ、森派もきな臭さはあるんだろうが。

>>31
右派だから反共＝親韓ってことでは

二島返して残りは後日再協議とかで落ち着く予感。

日本はすでに千島・樺太を譲歩してんじゃん

>>28
北海道の割譲をします

蓋を開けてみれば、プーチンは単なるロスケにありがちな
エリート官僚あがりの独裁者だね。

４島っていうから向こうは２島で妥協してこようとするんだよ。
樺太と千島列島・カムチャッカ半島を要求して妥協で４島って形にすりゃいいのに。
もしかして俺って天才？

>>32
大体そうだ。敵の敵は味方って訳だ。
反対したくても米みたいに強くない限り、嫌いな国は全部嫌だ！
な〜んて事は出来ない。


共産主義勢力や朝鮮総連を押さえ込むために日本の保守派と韓国が結託して
韓国系の統一教会をぶつけて毒をもって毒を制しようとした。
ところが統一教会の教祖の文が北朝鮮地域出身者だったこともあって、
だんだんと北の勢力に取り込まれ、なおかつ助長しだした。
統一教会が暴走しはじめても、かつて裏から手助けしていた保守派勢力は
あからさまに反対しにくくなっちゃったわけです。

ですからかつては保守勢力勝共と統一教会は反アカで一致していたのだが
最近はねじれてしまってるわけ。
しかも半島は大陸の橋頭保と言うテーゼが生きているので韓国に対しては
日本は完全に敵対することを良しとしていない。
くわえて左巻きのマスコミが勝共を叩くので、ものすごく悪いものと言う
イメージが形成されている。

2島返還は正当だが4島返還は正当じゃないぞ
明治の奴が大ポカやらかしたんだから、まず条約を4ヶ国語で翻訳して
国際的に通用する正式文書は最初に共通語として２国で示し合わせて書いたオランダ語とオランダ語をさらに訳した漢文
この２つが正式文書でロシア側はオランダ語をロシア語に訳したものを、日本側は漢文を日本語に訳したものを
国内用にそれぞれつくった
んで日本語文書だけ漢文誤訳したままのを正式に通してしまってるんだよ!
蘭学者から誤訳を指摘されたのを直し忘れてそのまま通してしまったバカな明治の漢学者を恨みなさい！

http://www.konamijpn.co.jp/mgs/japanese/mgs_series.html

エシュロンの真実について　「象のオリ」強制手続き開始＝防衛施設庁
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1103883552/
エシュロンについて警察庁ＯＢや歯科医などの内部情報、米国・日本
特許などの公文書、報道資料などで合わせて解説。

町村たちの普通の発言にけちをつけたがる官房長官をやめさせろ

共産党ですら「４島＋樺太の返還」を主張してるんだから
町村がああ言うのも当然かと。

>>43
共産は４島＋全千島の返還だったはず

ぶっちゃけ火事場泥棒相手にこれだけ長い間ぶっこいてるんだから、
4島+アルファを基本にしていきたいですな。

>>39
明治？よくわからないけど、放棄した千島が国後択捉を含むなんてのは
心裡留保だよ。本来の所有権者の本当の意志ではない。

返還で何か良い事あるの？

歯舞と色丹はオマケにやるから国後と択捉は買えよ、って事だろ。
金はどうするって？
中国へのＯＤＡ即刻廃止で買えるんじゃないの？

ロスケは、低俗民族の癖して生意気だ
経済制裁しる

○日本の旅行者である安藤浩正さんは、本日、自転車によるロシア横断旅行に出発した。
安藤さんはコルサコフ港を1月中に出発、サハリンから凍結したタタール海峡を渡り、
ベーリング海峡までの約7000キロメートルを移動して、冬のシベリアとツンドラを征服する予定である。
http://www.pref.hokkaido.jp/keizai/kz-sykei/russia/r-yuzhno/today2004/y-today041217.html

樺太よこせよ樺太

谷垣と町村はまともだな

国後択捉はロシアの領土です。
これが認められないというのであれば日本は国際条約も守れない捏造国家と言う事になりますねW

>>53
論拠を示せ

>>1
これは当たり前過ぎて、加点対象にはなりませんね

日本はサンフランシスコ平和条約で千島列島を放棄しました。
PS.日本という国は歴史を捏造し嘘を教科書に平気で書き真実を報道しない三流国家です！

>>56
その隣の5流国民乙！

時間は日本の味方。
我々は急ぐ必要が無い。

真実に対してまともな反論も出来ないなんてね
反論できないとこをみると国後択捉がロシア領だと認めたんですよね？
やっぱり歯舞色丹を占領したのは間違いだったと自国の悪い部分も討論番組のなかで出てくるロシアの報道と感情論だけで真実を認めようとしなかったり報道しない三流国日本は違うねW
BY 日本人

ロシアのスパイって多いんだぞ。
諜報活動の本家本元だ。

千島列島と北方四島は別だぞ〜

>>59
千島列島の定義から学習しなおせ、国後色丹歯舞択捉は断じて千島列島ではない。

さっさとロシアなんか解体して周辺国で分割統治しようよ
極東なんか核廃棄物の貯蔵庫になってんじゃん
害悪の根幹から活動を停止させないとダメだよ

>>62
http://list.room.ne.jp/~lawtext/1875Karafuto-Chishima.html
第二款
　全魯西亜国皇帝陛下ハ第一款ニ記セル樺太島（即薩哈嗹島）ノ権理ヲ受シ代
トシテ其後胤ニ至ル迄現今所領「クリル」群島即チ第一「シュムシュ」島第二
「アライド」島第三「パラムシル」島第四「マカンルシ」島第五「ヲネコタン」
島第六「ハリムコタン」島第七「エカルマ」島第八「シャスコタン」島第九
「ムシル」島第十「ライコケ」島第十一「マツア」島第十二「ラスツア」島第十三
「スレドネワ」及「ウシシル」島第十四「ケトイ」島第十五「シムシル」島第十六
「ブロトン」島第十七「チエルポイ」並ニ「プラット、チエルポエフ」島第十八
「ウルップ」島共計十八島ノ権利及ビ君主ニ属スル一切ノ権理ヲ大日本国皇帝陛下ニ
譲リ而今而後「クリル」全島ハ日本帝国ニ属シ柬察加地方「ラパツカ」岬ト「シュムシュ」島
ノ間ナル海峡ヲ以テ両国ノ境界トス

お前の方こそ、学習が必要だなｗ
樺太千島交換条約の第２項に於いて、日露双方は、択捉以北を「「クリル」群島」
そして、択捉以北の「群島」を日本に委譲する事により、「「クリル」全島ハ日本帝国ニ属シ・・」
と明記している。つまり、択捉以南の２島も「「クリル」全島」の範囲内である事がこの
条約で明記されているのだ。そしてこういう事情を知っている吉田茂元総理や時の条約局長は
サンフランシスコ平和条約締結の報告の際に、国会で「日本が放棄した千島列島には、国後・択捉
両島は含まれる」と明言している。残念でしたｗｗｗ

>>55
政治家は減点方式で採点すべきだな
現状じゃ加点されるのは死んだ時ぐらいだろ

まっちー、つくづく神だな・・・

もともと北方領土って何だよ！そういうウサン臭い地域名を疑わしく思わないのか？
エラク国家権力などが発する捏造情報には従順だねW

帰属のはっきりしてない南樺太と千島全島
こっちの問題が解決しない限り国交断絶するべき

これで択捉国後はロシア領と確定しましたW

確かあの国とは「相互不可侵条約」をあの国が一方的に破棄して攻め込んできてから、しかも日本の敗色が濃厚に
なった時ね、その後は条約的な関係が出来ていないから「国際法に明らかに違法な一方的な破棄」をした状態の
ままなんだよね。ある意味戦争状態のままなんだよな。サンフランシスコ条約があるにしても二国間ではそうだ。
適当なことを言い出すのもこの時に国際法を遵守することをしない性格は変わっていない。
領土が国家間相互の条約で制定されていないうえ、条約破棄と言う破廉恥な行為で入手した領土だから、ロシア
も後ろめたいし、この状態だと、日本側は国際的な常識として常に「領土返還」を堂々と要求出来る立場にある。
戦後の清算で領土を失ったわけではなく、泥棒されたまま今日まで来ているからだ。
ここで、ゴリ押しに日本が負けたら、先祖に申し訳が出来ないだろ。靖国の先輩に合わす顔が小泉君にもないはずだ。

>>69
国後は北海道とほんのわずかな距離しか離れていないし、
あそこを取られているのは日本にとって大きな痛手だって。
これからも北海道に無駄に自衛隊員を張り付かせていなければならないのも経済的に痛手だし。

>>64
http://www8.cao.go.jp/hoppo/hoppo/hoppo3.html
http://www.hoppou.go.jp/gakusyu/mondai/frameset.html

樺太千島交換条約
[1875年(明治8年)]
　千島列島をロシアから譲り受けるかわりに、樺太全島を放棄しました。 　
この条約では、日本に譲渡される千島列島の島名を一つ一つあげていますが、列挙されている島はウルップ島より以北の１８の島で、
択捉島、国後島、色丹島、歯舞群島の北方領土は含まれていません。

ポーツマス条約に基づく国境線 サン・フランシスコ平和条約に基づく国境線

ポーツマス条約
[1905年(明治38年)]
　日露戦争の結果、北緯50度以南の南樺太が日本の領土となりました。 サン・フランシスコ平和条約
[1951年(昭和26年)]
　日本は千島列島・南樺太の権利、権原及び請求権を放棄しました。
　しかし、放棄した千島列島には択捉島、国後島、色丹島、歯舞群島の北方領土は含まれていません。
　なお、平和条約では放棄した地域が最終的にどこに帰属するかについては、なにも決められていません。

>>64
どれが国後でどれが択捉でどれが歯舞でどれが色丹なのか説明してくれ。

４島返還はおかしい。

歯舞は諸島ではないか

択捉島なんかよりもハワイの方がよっぽど欲しいな。
あと、択捉島よりも北方領土近海の漁業権や天然資源の方が重要な罠。

もう、北方領土全部ロシアにくれてやるから、漁業権、天然資源、石油、ロシア美女ｗをよこせって言った方が、
日本の国益になるんでは？

ハワイよりマンチューリアがいいな。やっぱ大陸でしょ。

あと１０００年やってたら？
どうせ４島なんて帰ってこないよ。

将来仮に、北方領土が返ってくるくらいロシアが弱体化しているとするならば、
沿海州は中国領になっているだろうし、カムチャツカ半島はアメリカ領になってるかもしれない。

>>78
＞カムチャツカ半島はアメリカ領
日本の防衛にとって、これほどありがたいことはないよな。
日本は資源の乏しい貿易立国だし、アメリカと手を切ることはありえないので
アジア3バカの牽制にカムチャッカにいてくれると有難いな。

ハワイとはいわんからグアムくれ
沖ノ鳥島なんて気にしなくてよくなる

ていうか太平洋上の領海内に大きな島でも隆起しないかな

・・夢想ばっかり

北方領土がロシア領だと必死で熱弁ふるってるバカがいるな。領土というものは国力の反映。

日本並の少子化と中国以下の平均寿命で人口激減中のロシアは近い将来に極東アジアを維持できなくなる。

その時、かつてロシアに領土を奪われた恨みをもつ日本と中国とモンゴルがロシアに復讐し始める。
シベリアは日中蒙三国に分割される事は必至。中国に沿海州・ハバロフクスク・アムール州を占領されたら
その時点で樺太以東は完全に孤立してしまい、日本の餌食になる。

（´･∀･`）ﾍｰ

つか日本はアメリカになればいい

共産党は全千島返還という立場じゃなかったか？
個人的には、この立場に賛成だ。
占守島までが日本だ。

正直、領土問題なんて簡単に解決するわけないよ。
別に、急がなくていいだろう。
それより、もっと別の面でのロシアとの関係を強化すべきだね。

ようやくマトモな外相が誕生した。河野の失敗を回復するのに、あと何年かかるやら。

二島返還でいいから、極東の安全保障に一枚かめっていうのは？
北と中の起こす紛争はスルーしてもらう。
若しくは日本有利になるよう、働いてもらう。
紛争終結した場合に北や中の領土も統治させてあげるオマケつきで。

この話ならアメリカも興味を示すと思うが

北方４島は、日本の領土です。北方４島は、日本の領土です。
北方４島は、日本の領土です。北方４島は、日本の領土です。
北方４島は、日本の領土です。北方４島は、日本の領土です。
北方４島は、日本の領土です。北方４島は、日本の領土です。
北方４島は、日本の領土です。北方４島は、日本の領土です。

↑言うのは簡単、それを実現させるビジョンをカキコ？

ロシアは日本領

たしかに四島返還できれば最高だけど、これじゃいつまでたっても決着がつかない気がする。
個人的にはある程度の所で妥協してもらって、日本の安全保障に一枚噛んでもらいたい。

>>89
今世紀中にはロシアが人口減少で極東を維持できなくなる。

ロシアにとって、極東シベリアを維持するコストは非常に高い。
しかも、ロシアはこれまで周辺国を侵略してきたために、周辺国全て
から恨まれており、味方になる国が存在しない孤立無援の状態。
更に国土は広く、国境線の距離も非常に長く、国境警備のコストは
膨大。

プーチンの言うこと正しい気もするが・・・

>>91
それがロシアの狙い。
日本は舐められてる。

ぷーチンの馬鹿！

>>93
IDがＧＪ！

>>94
そうなんだろうね。
プーチンは頭いいよ。北方領土しかり、国連の常任理事国しかり、
日本や世界との間で交渉決裂に持ち込もうとしている。
でも、以前より日本よりになっているし、ここらて決めてほしいと自分は思っている。
日米露で安全保障できれば、ますます中朝の牽制になるんだけどな。

マッチーは普通のことを普通にサラッと言ってのけるところが高評価ですな。

ロシアが信用できないことは重々承知しているが、
中国とか北朝鮮と比べると、そんなに反日でもないし、日本周辺諸国の中では、
ロシアはまだ、マシな部類な事は確かなんだけどな。

「北方領土、４島返還が基本」じゃなく
「北方領土、４島返還が最低ライン」とかに代えたら？
事実条約無視して火事場泥棒するはシベリア拘留するは無茶苦茶。
賠償金つけて返して欲しいわ。

>>100
ﾊｹﾞﾄﾞｳ！
黙ってみていれば４島返ってくると思うよ。
日本から取り立ててこの話を大きくする必要はないと思う。

原油が高いときに日本は交渉するな。
もっとロシアが弱ってからだ。

>>83
つうか日本州でいいだろ
北・南朝鮮も中国も文句言わなくなる
気に食わなければ即攻める事もできるしな

Ｗ杯の時に
『ウチの国に勝ったら、北方４島の内２島を返してやるぜ』
と、言ってた方がいらっしゃいましたなぁ

>>99
逆に日本が反ロだよ。

>>64で示されてる通り、国後・択捉２島に関しては日本側に領有権を主張できる法的根拠は一切無い。
再び戦争でもして、ロシアに勝ったと言うなら話は別だが。それ以外にこの
２島が日本の領土となる可能性は、万にいや、億に一つも無い。いい加減あきらめろ。

>>106
>>72

根室海峡を埋め立てて国後島を島でなく北海道の半島にしてしまおう

>>107
>>72のしょうもない、コピペが、>>64の反論になると本気で思ってんのか？ｗ
呆れてモノも言えんｗｗｗ

>>107
後から成立したサ条約が優先されるからでしょ。

ちなみに共産党がソ連・ロシアに「千島全島返せ」と言ってるのは
平和的に確定した国境を最終とすべき、ってことでしょ。
だから南樺太はロシアから日本が奪った、ということで
返還要求はしていない。

>>83
ぼ、ぼくもなりたいのです・・
やっぱり、朝からベーコンエッグ食べて
お昼にハンバーガー食べて
夕食にビフテキ食べて
深夜に１１ＰＭ見たらなれるかな？

>>109
おソース、内閣府のページなんですが。

IDころころ変えるのと、
読点の打ち方が微妙なのは仕様ですか？そうですか。

というか４島返還されても、つきあえんだろ。
無条件に返すまで無視してりゃいいんだよ。

４島返還なんて北朝鮮の独裁体制がくずれるよりありえないだろ現実的に
ODAでロシアにウオッカ工場を１００ぐらい作ってやればすこしは態度が軟化するかも

>>112
だから、政府解釈からしてやばいんだよ。

竹島、尖閣は余裕で証拠があるのに、北方領土は穴大杉。

>>114
露助はアレでも一応はG８のメンバー国なわけだが。

何でもODAを持ち出すな、阿呆。

>>116
ロシア支援は１９９０年代の初めから有償、無償でやってますが何か？
ムネオハウスやら三井物産のロシア支援からみの不正など一時はニュースになりましたが．．．

漏まえら！４島返還をただ待つんじゃなくて４島に住め！どんどん移住しろ。
島の権利なんて住んだ者勝ちだぞ！日本人住民が増えるほど解決は早くなる。
どうせ漏まえらヒマだろう。

千島と樺太も返してね

日本は既に南樺太で譲歩しているだろうが！！！

　社民党とかこういうときは黙るんですね

>>115
ロシアの領有権も穴大杉なので日本は強気でよい。

サハリン州の人口は2002-2004の２年間で約７％も減少してる。

沿海州は４％、ハバロフスク地方も４．４％、アムール州は７％、マガダン州は１０％、カムチャッカ州は７％減ってる。
http://www.world-gazetteer.com/r/r_ru.htm

こんな状態で、４０００キロの国境の対岸に１４億人の中国人が住んでいて、極東地方をロシアが
独力で維持するのはほとんど不可能。

>>117
それってODAの支援だっけ？

4島返還だけでなく
本当は樺太全島も北千島も全部、もともと日本のもんだ。

でも「君、4月から択捉支店に転勤」
とか言われたら泣く。

>>81
妄想乙。

>>124
会社も馬鹿じゃないから仕事もないのに辺境に支店なんかつくらんし、
そういうところの新規開拓はエリートが行くからキミは心配いらん。

北方領土に住むロシア人って僻地手当てをもらってるんだろ？だから人口減らないんだとか。
日本も対馬・与那国島などの住民にそういう手当てを支給すればいいのに。
あと尖閣諸島に人を移住させて僻地手当てをやるとかさ。

まだ石油は出るのかな？魚だけだったら、いらねえやな。

僻地手当てが支給されるのであれば、>>124みたいになっても、金だけは貯まる。金だけはね。
使い道は知らん。

世界初！ロシアの鬼才が昭和天皇を映画化！封切りは２月の予定
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1091116558/l50

世界的に有名なロシア人映画監督の最新作のテーマは昭和天皇(5/17)
http://www.russigator.ru/news/2004-5.html
世界的に有名な映画監督アレクサンドル・ソクーロフが"権力"を題材に撮った三部作の最終作
「太陽」の撮影を開始した。この三部作はヒトラー、レーニンと続き、今回、昭和天皇で幕を
閉じる。同監督によると、「この３人の中で唯一、幼少より帝王学を授かり、権力に対しての
明確な理解と知識があったのは昭和天皇のみ。しかも、昭和天皇はのちに彼の立場を複雑にし
てしまうことになる、道徳的、その他の責任も明確に意識していた。この映画は世界の映画史
に重要な意味を持つことになるだろう」昭和天皇は日本の俳優が演じ、マッカーサー元帥はア
メリカの俳優が演じる。ヒトラーの映画がドイツ語で演じられたのと同様、昭和天皇の映画も
英語と日本語で撮影される。主にロシアの映画スタジオで制作されるが、９月には日本での撮
影も予定されている。

買うか？アラスカみたいに。で在米軍の拠点を択捉に移す。
２島はタダだが、サンフランシスコ講和条約をたてに取ると
ごねるだろう。（が根拠にしてるヤシ、旧ソ連・ロシアは、
そもそも批准しとラン、講和した国のリスト見ろ。）
日露は領土問題と平和条約はセットになってる。

>>115
都合が悪いと「政府解釈からしてやばい」か？
IDかえて乙だな。

　町村と言う名前かよ。一瞬北方領土を市町村合併か何かと

>>114
ウォッカ工場かよｗ

今更ながら、

鈴木宗男が逮捕されて、本当によかったと思う。

日本海を超えたら、そこは中華人民共和国・・・

ロシア沿海地方　中国人 流入止まらず
人口減少で労働力不足　“逆転”本気で心配
http://www.hokuriku.chunichi.co.jp/nea/vladivo/20041122.shtml
ロシア極東部の経済危機は人口減少が主因、との指摘がある。沿海地方政府統計局
によると、九月現在の人口は約二百四万人。ソ連崩壊後の軍縮もあり、最近十三年
間で五十万人以上減った。農業などの労働者不足が深刻で、地元の実業家は中国人
の季節労働者を多く雇っている。その人数は年々増え、農業中心地のウスーリスク
市では中国人と結婚する女性が多くなった。

地元エキスパートによると、中国人労働者の存在が沿海地方経済にもたらすメリット
は大きい。しかし、ハバロフスクの二島を共同統治する政府間合意後、危険な兆候も
出ているという。沿海地方保安局の高官も「中国人の意識がかなり変わった」と指摘
する。在住中国人の間では、沿海地方を中国領土とする地図や出版物が出回っている。
拘束された中国人容疑者は「沿海地方には近い将来、われわれしか住まなくなる」と
言ってはばからないという。

ウラジオの中国人市場では、商売人の中国人がロシア人を殴る事件が増えている。国
境付近のグロデコボでは先日、ディスコのトラブルで五十人以上の中国人が地元青年
二十人と乱闘した。ウラジオ極東歴史研究所の専門家は「中国人は最近、ロシアの法
習慣を無視し、わが物顔。いさかいは激しくなる可能性が高い」と強調する。一般市
民は「対策を取らないと、われわれも我慢できなくなる」と話す。沿海地方警察によ
ると、スキンヘッドと呼ばれる過激青年組織が中国人らを狙った犯罪が急増。ウラジオで
は九月、中国や北朝鮮の労働者計五人が殺害されたという。

地方政府高官は「人口を増やす緊急の総合政策が必要。中央政府が解決すべきだ」
と訴え、在住人口の逆転を本気で心配している。

択捉島に100万都市を建設したい。

　漏れはサヨ的かもしれんが、少なくとも北方領土問題に関しては、
日本側が妥協すべきではないと思う。変な妥協をすると、竹島や尖
閣列島問題を抱える、中国・韓国に間違ったメッセージを送ること
になり、余計に反日的態度を硬化させるのでは。
　領土問題がロシアだけなら、別の方法がもしかしたらあるのかも
しれんがね・・。

筋を通すことが目的であって、解決が目的ではない。
解決を目指したら喧嘩せにゃならんのに
何でロシアは解決を急ぐんだ？今のままでいいじゃん。

>>140
中国人繁殖しすぎて困ってるんだろう。
露助は減る一方なのに

>>133
俺ではないが・・・。
まあ、まともな反論をやれ。
これじゃあ、どっかの某国の主張と一緒だ。

まずはスターリンの侵略行為を学校でしっかりと教えることだな。
４島はソビエトに侵略されたのだから、侵略の事実を国民が認識しておくことが大事。

条約論議など無意味。
ロシアが軍事力で奪い取った物を返すわけがない。

>>142
go.jpのソースを引っ張ってきた上に、まともな反論しろとは・・
どうしろっての？

>>137
そのうちシベリアも支那にとられて、
ロシア人はモスクワ周辺だけになっちまうな。

>>145
「まともな反論」と言うのはね。きちんとした条約の様な形式の「公式文書」で、国後・択捉が
千島列島には属さないと言う事を明確に示す事なのだよ。ネット上での日本政府の勝手な“主張”
程度の作文が、日露双方が交わした条約本文の内容を否定出来る「根拠」となる訳無かろう。

まぁ、君の様な低能右翼厨には、こういう当たり前の事も理解不能らしいから、
君とこれ以上論争するのはやめておくよ、時間とキーボード叩く労力のムダだｗｗｗ

>>147
勝利宣言する前に、日露双方が交わした条約本文の内容ってのを解説してよ
シュムシュ
アライド
パラムシル
マカンルシ
ヲネコタン
ハリムコタン
エカルマ
シャスコタン
ムシル
ライコケ
どれがどの島なの？
俺はネットウヨでもなんでもないよ？
火事場泥棒が嫌いなだけだよ。
マツア
ラスツア
「スレドネワ」及「ウシシル」島第十四「ケトイ」島第十五「シムシル」島第十六
「ブロトン」島第十七「チエルポイ」並ニ「プラット、チエルポエフ」島第十八
「ウルップ

昔はアレだったのに、
今は二島返還は決定事項だなんて。
ロシアもほんに変わったものだね〜

>>147
ロシアは人口激減でこれからどんどん弱体化するので、日本は一切譲歩する必要なし。
たった２島ではほとんど利益は皆無なのだから、２島で条約を結ぶ利益が小さすぎる。
２０年でも５０年でも１００年でも待って領土を取り返せばよい。

＞１５０
残念ながら今のままだと「南方領土問題」が大きくなるだけな希ガス。

1895年の樺太条約で南樺太割譲の代わりにと択捉島以北を譲渡したんだろ。
この条約はまだ生きてるのかは知らないが

当然生きているでしょ

日米修好通商条約もまだ生きているし。

ここでムネオさんのコメントが届きました。
どうぞ。
↓

故郷のために働いて何が悪い！

結局、国の金をロシアと地元企業にばら撒いてただけの男だったな。
北海道人て東北出身で馬鹿ばっかり。

>>155
言いそうだｗ

そろそろムネオさんのAAが貼り付けられる予定・・・
↓

パス
↓

おい、町村。
プー珍に浴びせる良い言葉を教えてやるぜ。

「全くお話になりませんな。」

　　　　　　　　　　　　,,,r-‐───‐--､
　　　　　　　　　　　／　　　　　,,,z-──ｭ‐-､
　　　　　　　　　 ／,,,,,,,,,,r-‐''~´　　　　　 ﾘ　 ＼
　　　　　　　　 //~　　　　　　　　　　　　　|　　　ﾞi
　　　　　　　　i/　　　　　　　　　　　　　　　|　　　 |
　　　　　　　 f |　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　|
　　　　　　　 | |　　　　　　　　　　　　　　　　ﾘ　　 r-､
　　　　　　　 | |　　　　　　　　　　　　　　　　 `ヽ/「ﾜ,|
　　　　　　　　ﾘ ,,,r＝=､　　 ,,r＝＝=ｭ､　　　　　 ┐ｿ 　　　　　　　ダイオキシン注射されたいかね？町村君。
　　　　　　　　ﾞi　-=・=-ヽ　i　 -=・=- `　　　　　ン　}
　　　　　　　　 ﾞi　ヽ--‐ .|　l　`'─‐'"　　　　ﾉ　ト‐/
　　　　　　　　　|　　　　/l　l　､　　　　　　,／ ├‐'ﾞ
　　　　　　　　　.|､　　ノr'　 ﾚ ヽ¬､,,.... -‐　　 |
　　　　　　　　　 ﾞiヽ‐'　ヽ,,,,,r''´　　　　 ﾉ　　　 |
　　　　　　　　　 ヽ　　ト‐＝＝─ｲ~､　/　　　 .ﾄ､
　　　　　　　　　　 ＼　ヽ ￣__　‐'　　y　　　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　＼　｀　　　　　, '
　　　　　　　　　　　　　`ｰ--──'"-'

>>160
マッチーには効かなそうな気がする。
なんとなく。

>>137

>在住中国人の間では、沿海地方を中国領土とする地図や出版物が出回っている。
拘束された中国人容疑者は「沿海地方には近い将来、われわれしか住まなくなる」と
言ってはばからないという。

>ウラジオの中国人市場では、商売人の中国人がロシア人を殴る事件が増えている。国
境付近のグロデコボでは先日、ディスコのトラブルで五十人以上の中国人が地元青年
二十人と乱闘した。

中国すげえわ。われわれも見習わなくちゃね。
とりあえず国内発刊地図はすべて全千島・全樺太日本領と記載することを
義務付け。

ソブレメンヌイでもなんでも持って来い！

ワリヤーグは勘弁な！

国会で共産党議員が「ムネオハウスと呼ばれいています」と暴露したとき、
与野党全員が大爆笑したのを思い出した。
ただ一人当のムネオ議員だけは平然としていましたな。

で、そろそろムネオさんのAAが貼り付けられる予感・・・
↓

北海道の人間は昔から北方領土問題を学校やニュースで聞いてるから
関心は高いよ。旧ソ連時代からの警戒心も強いしね。
町村の態度は北海道選出議員として当然かな。
ただジモティの宗男が二島先行で暴走したいのは百年後に返還されても
絵に描いた餅であって、今すぐ支持者に利益還元したかったからだろう。
それが遠くはなれた札幌に地盤を持つ町村との違い。
宗男がしたことを誉めるわけではないが、どん底の不況脱出できるなら
毒饅頭とわかってても二島を望む地元民がいるのも事実。

>>147
ロシアのようなならず者国家に対して几帳面に法律の条文を検討するなど愚の骨頂。

半世紀又は１世紀待てば北方領土は返還されるのだからそれまで気長に待てばよい。

ロシアは今、極東の人口減少にのたうち回って苦しんでいる。

>>147
4島返還という国是に仇名すロシアの工作員

>>166
要するに、日本側に国後・択捉の領有権を主張できる法的根拠が無い事は
否定しようがないと認めた訳だな。もう少し素直になれやｗ

>168
現在ロシアが南樺太と千島列島を実効支配している法的根拠も
いっさいないのだが。
サンフランシスコ講和条約では同地域を日本が放棄したという
だけで、国際法上千島・南樺太は今も所属未定地域。
まさかヤルタ会談が根拠とか言い出さないだろうな。

国際的に実行支配が１００年続いたらその領土は支配国の物

香港やマカオの租借が９９年間なのはあくまで返還する意志があることを示すため。
待てば待つほど実行支配しているロシアに有利になっていく。

>170
国際法上は不法原因占有は正当権原に転化しないよ。

ヤルタ会談って秘密謀議じゃん。
ドイツとソ連でポーランドを勝手に
分割しようとしたのと同じこと。

宗男がやったのは両ニ島平行協議論である！
事実を捏造隠蔽するのは三流国ならではのワザである！

四島返還が国是なら千島列島を放棄した自由民主党はロシアの工作員だったわけねW

>>168
糞ロシアの工作員は中国人の奴隷にでもなれば？

日本の協力なしには、沿海州やハバロフスク州をロシア領に今後も留めておくことは
絶対不可能。
５０年以内にこれらの地域では中国人の人口が過半数になり、分離独立と中国への
統合を求める声が出てくるのは避けられない。

それを回避するには、日本の協力を得てロシア極東の経済的基盤を確立する他はない。

日本の協力を得るには、北方領土問題でロシアが日本に譲歩することが絶対に必要だ。

>>175
まともな反論が出来ないと、相手を工作員扱いして、口汚い言葉で罵るだけ。

低能ヒッキー右翼厨の典型的なパターンだねｗｗｗ

>>176
＞低能ヒッキー右翼厨の典型的なパターン

レッテル貼って罵倒するしかできないお前こそ工作員であると自白したも同然。

ロシアの過去の政策をみればこんな国は一切信用するに値しないのだから、
ロシアが弱体化するまでじっと待つことだね。

日本だけでなく、モンゴルも中国もフィンランドもドイツもロシアに領土を軍事力で
奪われた恨みをじっと持ち続けている。ロシアは周辺国全てに憎まれた友人の
いない国で、激減する人口で長大な国境をこれからも一人で守っていかねばならない。

http://www.hatena.ne.jp/list?op=1&so=0&st=t&c=E

歯舞諸島、色丹島、国後島及び択捉島の四島を一括返還
565
歯舞諸島と色丹島の二島を先に返還
80
歯舞諸島と色丹島の二島を返還
16
全部いらない
96
四島だけでなく樺太と千島列島も返還
134

>175
江戸時代に鎖国をしていた日本に礼を尽くすため幕府のいう通りに長崎まで行って開国を要請したロシアと違って下田で開国を武力で要求したアメリカに対しては現在と全く変わらぬ金魚の糞根性丸出しで開国しくさったのとは違うなW

>>180
米国が沖縄を日本に返還した様にロシアも北方領土を日本に返還すれば、
日露関係は劇的に改善するだろうね。

北方領土と沖縄の違いが、日本の米国とロシアへの信頼度の差になっている。

町村は頑張るよな。

四島を変換して得られる利益か、資源利権によって得られる利益を
明らかにしないと、よくわからないぽ。
ぶっちゃけ資源供与とかと全島変換どっちが利益が高いの？

>>183
島の経済的利益など吹けば飛ぶようなものでしょ。せいぜい漁業と観光ぐらい。

一番大きいのは安全保障上の利益。北海道と外国の間に緩衝地帯をもつことができる。

また、国後海峡・択捉海峡が日本の手に入ることで、オホーツク海で日本や米国の
潜水艦が日本領海経由で自由に航行出来るようになり、ロシアの海軍力は大きな
ダメージを受けることになる。

千島列島を占守島まで全部返すべきだ。ぜひロシアにそう主張してほしい。

なぜか共産党がこれを主張しているんだよな。
この点においてのみ共産党を評価する。

沖縄は返還したんじゃなくって金で買った物
しかも沖縄の人の思いを踏み躙って米軍基地の継続使用と核の持ち込みを認めたんだけどね

戦争してはいけない時代に千島全島返還されないんじゃロシアが得しすぎ

ロシア人と交配して人種改良しよう【地理学・人類学】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/geo/1094276635/l50

>>187
今北方四島を取り返すためにロシアに侵略するってか？
今でさえ日本から中東まで戦場とする第三次世界大戦を日本が仕掛けようとしてるときに、
中国と北朝鮮を非難の熱が加熱し、今にも戦端を開かんという時にもしこれをやると日本どころか人類世界の未来はないね

>>189
北方領土が返還されないことのデメリットはほとんどない。

ロシアは今後急速に弱体化するので、弱り切ったところで奪還すべき。

日本がロシアに千島を暴力的に奪い返した場合の日本を非難する国ってどこかな？

>>191
ロシアだけでしょ。
ロシアには友人はいないよ。

日本だけでなく、モンゴルや中国とも共同して作戦を行うべきだな。

日本以外のすべての国だね

>>186
沖縄人は米に売られたのか。
じゃあ、沖縄土民は奴隷なんだね。

四島一括返還ってそんなに大事なの？
年寄りが後生大事に四島返還を叫ぶのは歴史の名残というか執着心というか
分かるんだが、今どきの若者はそんなこと無関心じゃないだろうか。
そんなイデオロギーより目下の不況を何とかするほうがずっと有益だと思う。

いつの世も政治って妥協の産物なんだから半分で割って２島返還で決着でも
しちゃってお互いスッキリしたほうがいいと思うんだけどね。

>192
モンゴルたってW
モンゴルでは国語の表記にキリル文字を使ってきて文字をモンゴル文字に代えても移行が進んでない程で政治的文化的結びつきは強いのだ！

>>195
はぁ？
馬鹿だろお前は。

>>197
何で馬鹿なの？
何でそんなに意地になって僅かな土地の奪い合いをしようとするの？
人はそうやって愚かな戦争の歴史を繰り返してきたんだよ。
領土への執着心が人を破滅に導くということを何千年の歴史を知った現代人
でも分からないなんてそれこそ馬鹿者といわざるを得ない。

モンゴルは親露、反中かな。
昔、モンゴル国内で好き放題やってた中国人を追い払うのにソビエトから
助けてもらったしね。まあ共産圏に引き込まれてしまったのだが。

>>198
取りあえずオマイの家の土地を孤児院にでも寄付してみてくれ。
話はそれからだ。

いいから樺太と択捉かえせ

>>191
日本

>>200
全く論点がずれてる。
お話になりません。

>>198
島の面積考えたらとてもじゃないがロシアが返すといっている『２島』
じゃ割が合わない。というか面積的に考えると２島なんてのは残り滓
みたいなもの。４÷２＝２なんて脳天気なこと考えていたのか？

>>198
なんだ。
低脳馬鹿の戯言だったのか。

>>203
論点がずれてるのは、195も同じなのだが

土地が奪われたっつうに国家が「どうでもいい」なんて格好してたらやばいだろ

露助はﾁｬﾝｺﾛと違って北方領土付近の海底資源調べてないからな
結構で適そうだけど

>>207
向こうから見たら「土地を奪われたのはこっちだ」っていうでしょ。
自分の主張をするだけじゃなく、相手の立場も理解しないとダメだよ。
人間関係と同じ。

>>209
＞「土地を奪われ【た】のはこっちだ」
一体何時日本がロシアの土地を奪ったのか教えてくれ。

わけわかんねえよyw18RrhU

>>209
相手の立場を理解しつつ、したたかに４島返還させる。当たり前だね。

>>209
おまいはパレスチナ難民キャンプで同じこと言ってみしゃらい

知床の岬に　ハマナスの咲くころ
想いだしておくれ　おれたちのことを
呑んで　騒い〜で　丘にのぼればぁ〜〜〜
はぁるか　く〜〜なし〜〜り　に　白夜はあけるぅ〜〜〜♪（涙

国後択捉返せ、ドサクサ火事場泥棒野郎！

>>209
さらにいえば　スッキリさせたいのなら，少なくとも国後島は返してもらわない
と困る。北海道の野付水道んとこまで食い込んでるから漁業権とか拿捕とか
ややこしいことこのうえなくなる。

火事場泥棒を進めたアメリカが、この問題に対して協力してくれるとは思えない。ということは、駄目ということだな。

町村牛乳(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

このスレには凶暴な人が多いようですね。

領土問題であまりカリカリしないで下さいね。

国後択捉の２島返還とロシア人のきれいなネーチャン２万人で手を打とう。

>>219
賞味期限が恐ろしく早いぞ
鯖ぐらい

>>217
俺もよく工房ん頃にポールタウンの瓶牛乳飲んでた。
雪印やよつ葉よりも飲みやすくて(ﾟДﾟ )ｳﾏｰだったな。

サハリンや千島列島などロシアの土地を奪ったじゃないか！

また平行線か

>>196
ロシア人はモンゴル人に心の底から憎まれている。
それは、ロシアがモンゴルの領土の一部を奪った事が原因。
モンゴル北西部のフフスグル湖北岸地域とトゥーバ共和国は
かつてはモンゴルの一部だったのが、２０世紀初頭にロシアに
奪われた。

この様な経緯があるために、モンゴル人は日本の北方領土
問題にも関心が深く、自国と同様に憎むべきロシアに領土を
奪われた国として日本を見ている。

更に、ブリヤート共和国の住民の約３割はモンゴル系であり、
ロシア人の比率はどんどん低下してるから近い将来にモンゴル
への統合を求める運動が起きる可能性もある。

ロシアはモンゴルにも中国にも日本にも心の底から嫌われている。
極東シベリアを領有し続けたいならば、さっさと領土を返還して、
過去の侵略について日本に謝罪しなければならない。

日本が四島返還しろといっても中国による掘削調査や領海侵犯を始めとする
諸問題への日本政府の弱腰の対応を見たら「こりゃ２島返還で押し切れる」
と思わせるのも無理はない。

悪いのはむしろハッキリ物事を主張しない日本にあると思われ。

一番つらい思いをしているのはフィンランドだな。
レニングラード建設のために古来からの民族の地である
カレリア地方をロシアに奪われた。
一方的なロシアの都合だからな。

大阪、福岡、埼玉をくれてやるから４島返せ

>>225
北方領土問題では日本は一貫して強腰だから問題ないのでは？

>>226
いや、一番辛い思いしてるのはチェチェン人でしょ。第二次大戦時には強制収容所に送られ大量死。
今もロシアに侵略され大量虐殺を受けている。

ロシアは石油を輸出するしか能のない国だから、カスピ海の油田地帯へのアクセスのためチェチェンを
支配しようとしてるんだな。

チェチェンには是非独立して貰って、ロシアにカスピ海油田の権益が渡ることをなんとしても妨害して欲しい。
それによって憎むべきロシアが確実に弱体化するのだから。

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜さすが町村♪

強気な町村さんが素敵

きもいな！
229と230と町村

>>231
安心しろ。

こんな時間に書き逃げしようとしたお前の方がｷﾓｲから。

>>229
小泉工作員のネコチンは回線切って首くくって氏ね

↑そんなに白人様に嫌われるのが恐いのか？ｗ

２島を返すかぁ
つまりロシア側に負い目があって、それを自覚しているということだな

でなけりゃ領土の委譲なんて、今のご時世、絶対にするわけない

返還するとして、お前ら住民の処遇を考えてる？

>>234
ほう、ネコチンは白人なのか。
ということは、小泉工作員というより、米国大使館に雇われた工作員だな。

北方領土問題と初めて聞いたのは小４の頃だったが
なんかゴネつつも今までこの調子なんだから、これからもこの調子で
一生ゴネながらなあなあになるﾔｶﾝ

やっとまともな外務大臣になったな。

真紀子　('A`)
ポン子　('A`)

町村さん、なかなかいいねえ！
最近の外務大臣がスカ続きだったんで
よけいに素敵！

>>225
なに言ってやがる。
法的根拠があいまいなまま、国後・択捉が返還されたら、
逆に中国、韓国にいいようにやられるというのに・・・・・・。

>>224
モンゴルはモンゴル帝国時代にさんざんロシアをいじめたから、
ちょっと領土取られるぐらいガタガタ抜かすな。
実働部隊はなんちゃってモンゴルのタタール人だけどさ。

モンゴルとロシアの関係で言うとひどい事をしたのはモンゴルの方だね
ロシアに侵略した時男は全て虐殺女は強姦したんだからだからロシア人はモンゴル人の血が入っているのだそのためモンゴルが入ってこなかった所のロシアはベラルーシ(白いロシア)だしこの国はソ連時代白ロシア共和国。

モンゴルは元をはじめ次々と潰れていったがロシアでは何百年も続いてモンゴルから支配されたことをタタールのくびきと言われて屈辱の歴史である

南樺太と択捉島の日本人とロシア人の自由交流圏化と３島返還なら手を打ってもいいよ。

１．日本とロシアの平和的な発展のための領土的妥協。
２．日本とロシアの平和交流の為の象徴的、具体的方法としての自由交流圏化。

>>243
ロシアはソ連時代にモンゴル人の政府要人を虐殺する等、暴虐の限りを尽くしている。
それも、モンゴル人がロシアを心の底から憎む原因の一つ。

また、かつてロシアを支配していたモンゴル人は今のタタール人であり、モンゴルを批判
するのは筋違い。ロシアの残虐さはモンゴル人の血を引いているからとも言われる。

ブリヤートではロシア人がどんどん減少しているので、モンゴルに併合される日は遠くない。

マイッチング町村(´∀`)ｲｲ!
頑張って。

よしよし、町村

その調子だ！国民は君を支持するよ

あとソ連の圧力でキリル文字をモンゴルの公用文字と
されてしまった事も理由の一つになるな。

過疎島貰ってもしょうがない。
漁業権とサハリン資源で十分。

あとロシア美女

モンゴル文字は古い形のままで使いにくい科学用語などを表現するのに使いにくいがキリル文字は使いやすい、
また小学校の算数でもモンゴル語の文を書くときは縦に書いて計算式を書くときは横に書くため見た目がきれいじゃないし余白がたくさんを出る。
また使える人も高齢のお年寄りか新しく教育を受けた世代だけで数年前にモンゴル文字に全面的に移行するはずが使えない人がいっぱいいる中で困難ということで延長したぐらいだ

伊藤博文も日本での国語を英語にするべきだと言ってたぐらいだし、、、

>>251
ロシア美女ほしい〜。日本のブス犬と交換ｷﾎﾞﾝﾇ

>>252
モンゴル人の世代構成は若い世代が圧倒的に多いので、あと20年もたてば
モンゴル文字に完全に移行できるはず。また、中国領の内モンゴル自治区では
モンゴル文字での出版や教育が継続されており、将来的なモンゴル文字への
移行は何の問題もない。

このやりとりは北斗の拳みたいだな。
サウザーの子供狩り隊「じゃあ、半分（の二島）返還するよ・・・」
ケンシロウ「（４島）全部だ！！」

ロシアって国土広いんだから素直に返せよ
あれだけ広いんだからどうせ管理出来てないだろ？

日本に領土を返還すれば、他の国にも返さなければならない。
北方領土帰ってくるとしても、領土返還ではなくて両国間での
領土最終画定という名目になるだろうな。
そのあたりロシアの立場も考えて上手く交渉してほしい。

安心しろ！
国後択捉はロシア領だと最終確定してるから

ロシアなんか完全に分離独立すりゃいいのに
もちろん中国も、民族ごとに別れて、ゆるい同盟くらいにしたらもめないのにな

2島でいいじゃん、別に。
あんな島にこだわってロシアといつまでケンカしてんねん。
択捉とかにはロシア人もいっぱいいるんだろ？
そいつらの生活保障とか、大変だぞ？？

ロシアはこれから世界の産油国ねんで？
今から仲良うしとかなあかんやろ、日本は。

ロシアなんて放っておけば、自滅するだけざんす。

モスクワが駄目になって、地方の共和国が独立するざんす。
そしたら、４島を独立させて併合するなり
４島持ってる共和国と交渉すればよいざんす。
まともに相手する必要は無いざんすよ。

>>260
はあ・・これだから大阪人は・・

四島に反政府ゲリラを組織しる！

って映画つくれ

>>258
ロシア人工作員必死だな(w

そういう傲岸不遜な対外政策のおかげで、ロシア人は周囲の国
全てから強く憎まれ軽蔑されて誰も味方がいないんだよ。

日本に北方領土を返還しさえすれば日本人の対ロシア感情は
劇的に改善して、ロシア極東の明るい未来も開けるというのに。

このままいけば沿海州やハバロフスクは中国人の住む地域に
なるね。中国人はロシア人より勤勉で優秀だから、ロシア人は
だんだん淘汰されていく。

津波をよくご存じない人へ。

４メートルの波と、４メートルの津波の違いは
このようになっております。

●４メートルの波


　　　　　　　　　　　　ザッパン

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　波
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　波
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　波波 　　　　　　　　●
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　波波波　　　　　　　　　人
波波波波波波波波波波波波波波波波−−−−−−−−−−−−−−


●４メートルの津波



　　←何十キロもの彼方までおんなじ高さ

　　　　　　　　　　ゴゴゴゴゴゴゴ‥　　　　　　　　　

波波波波波波波波波波波波波波波波波波
波波波波波波波波波波波波波波波波波　　
波波波波波波波波波波波波波波波波 　　　　　　　　　●
波波波波波波波波波波波波波波波波　　　　　　　　　　人
波波波波波波波波波波波波波波波−−−−−−−−−−−−−−−

お前ら、国後・択捉が返ってきたらどう使うつもりよ？

戦前の南樺太には鉄道と製紙工場があったし、
色丹島には自動化された缶詰工場があったと聞くが、
国後・択捉はイメージが全然湧かない。

過疎島、増えるだけ。

>>266
自然保護区にして、定住者は極力減らすべき。
漁民は羅臼か根室から船で漁に出ればいい。
北方領土にインフラを整備するコストは高すぎる。

バカなロシア人の真似をして北方領土に住み着く
のは余りに愚か。

>>268
そんなのだったら、漁業資源とシベリア利権とロシア女貰った方がいい。

いわば明治以前の原始の北海道の姿が全島で見られるワケか。
是非、見てみたいもんだね。

たけしまについても強硬な姿勢でたのみますよ＞町村外相

北海道選出議員なら４島返還論は基本中の基本

何でもいいから裏切った時に奪ったもんは返せ｡
出来なきゃ､日本はそれなりの政治的手段を取ればいいだろ｡

>>269
強盗のロシアが簡単に漁業資源やシベリア利権を
日本に譲渡する訳がない。

確実に北方領土を奪還するのが正攻法。

４島なんかいらんから、

本土よこせ！！

>>275
おいおい、ロシアの本土なんて寒くてとても住めたもんじゃない。
おまけに中国やイスラム諸国との長い国境線もあり、国境管理も大変。

ロシアにはその国境管理と国防の膨大な支出で疲弊して貰いましょう。

だから千島全島返還、樺太返還を主張しろっての。
とりあえず、石原都知事にでも言わせて、それをマスコミが大々的に取り上げて、日本にこういう世論が
盛り上がってると演出すればいいんだよ、捏造韓国ブームみたいに。
ロシアがビビッて、四島返還で手打ちにしようといってくるぞ。

ああロシア女が遠のいていく・・・

でも・・・小泉ファミリーはいつも口だけですから　残念！

>>279
例えば？

まぁ返還する２島って、言葉上４島全体の半分イメージだけど・・
実はちょっぴり数％なんでしょ？
逆ならいいよって、言ってやったら面白いな。

いいぞ町村。

武部といい町村といい、やるなあ

北方四島戻ってきたら
露西亜への船便が行き易くなるのに
そこまで考えていないのだろうか？

たとえばどういう風に？

小泉は口先だけの嘘つき男！
任期中は消費税を上げたり上げる決定をしないとか言ったが増税しやがった！

痛みを伴なう改革＝公務員の為の改革

>>276
ガスだけあればええやん。

>>286
まぁ、消費税は上げていないから嘘ではないな。

しかし歳入を増やそうとする前に歳出を減らせ！！
とは思っているが・・・・・・。

自衛隊北方領土派兵まだぁ

つつましく節約して借金返済や貯蓄を増やすのが家計の考え方。

売上げ（GDP）を増やし社会に潤沢にカネや仕事を回す投資を伴うのが国家経済。
必要な投資を節約して肝心の売上げがジリ貧では逆に借金や失業が増えるからだ。

小泉は消費税の法改革で少数点以下をそれまでは切り捨てで払わなくて良かったが払わせるようにして増税した！
事業者などからの反発があったことから3年の経過措置をつくってはいるが

>>291
紙屑になるのが確実な米国国債を何十兆も買い支えるより、それを公共事業に使って
新幹線でも建設してたほうがずっと日本の国益に合致してたと思うのだが。

アメリカの国債を買い支えても、公共事業に使っても、日本国内の過剰貯蓄を減らすと
言う点では何ら変わりがない。

４島なんていらないっす。
その代わり、べっぴんなロシア中の全ての女をください<(_ _)>

ウクライナの大統領選で野党が勝ったし、濾紙公も大変だな。

たまには良いこと言うな。ＧＪ！

で、

タトゥーってどこいった？

川口のポンコよりはマシだが、町村も影が薄い
さすが外交で点数を稼ぎたい小泉人事だなー
って感心

５島返還汁

町村ＧＪ

ロシア美女は日本のもの。tatuは俺のもの。

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　|　　領土を欲するか。
　　　　　　　＼
　　　　　　　　 ￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　∧＿∧ 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　∧＿∧　　　　 （ ´Д｀ ） 　　　＜　　恥を忍べ、
　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） 　 ／⌒　　　　⌒ヽ 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　／,　　/ 　 ／_／|　　　　　へ　＼
　　　　　　　(ぃ９　　| 　（ぃ９ ./　　　　/　　 ＼ ＼.∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　 /　　　 /、 　　　/　　　 ./　 　　　ヽ　（ ´Д｀ ）＜　　ロシア女に傾倒せよ。
　　　　　　 /　　　∧_二つ （　　　　/　　　　　　∪ ,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　 /　　　/ 　　　　　＼　.＼＼　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　 /　　　 ＼ 　　 　　　＼　.＼＼　　　 /　　　 /　　,、　　 　（（（　））） 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　/　 /~＼　＼ 　 　　　　 >　 ）　）　　./　　　∧_二∃ 　　　（ ´Д｀ ） ＜　　資源を欲せ！
　　　　 /　 /　　　>　 ） 　 　　 /　／／　　 ./　　　　￣￣　ヽ　 　 (ぃ９　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　／　ノ　 　 /　／ 　　 　 /　/ /　　.＿/　 /~￣￣/　／　　　/　 　 ∧つ
　　/　／ 　 .　 / ./.　　 　　 /　/ /　)⌒ ＿ ノ　　 　 / ./　　　　/　　　 ＼　　 (ﾟдﾟ) 　北進せよ！
　 / ./　　　　 （　ヽ､　 　　 （　ヽ ヽ　|　/　　　　　　 （　ヽ､ 　　/　/⌒>　 ）　　ﾟ(　 )−
（　 _)　　　　　 ＼__つ　　　 ＼__つ).し 　　　 　　　　 ＼__つ　（＿)　 ＼_つ　　 /　>　

by孟子

なんで町村はGJなことしかやらないんだろう

ここ最近の内閣の動きはすばらしいな。
小泉は人事がうまい。

どうせ、ロシアは2島、日本は4島で譲らないんだから、国際司法裁判所に付託汁！

>>303
田中菌を外務次官にしそこなったぞ。
まっちの英断ＧＪ。それなのに、小泉はまだ菌を審議官のまま残すんだと。信頼厚いので。