【社会】医療事故で患者死亡の大阪府立急性期総合医療センター 過去にも未経験医師が治療
32 :
名無しさん@5周年:04/12/23 18:16:39 ID:s17ztJ9b
また在日医師REDのスレか!
33 :
外国人医師参入反対!!:04/12/23 18:59:33 ID:+8cGRsUe
Λ━○ . |ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
<丶`∀´> | | < ウリナラの医師免許も認めるニダ。
( Y。)つ.T │ 生意気な日本人患者を殺してやるニダ!
| | | \__________________
〈_フ__フ
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1077393769/ 63 名前: 在日医師Red 投稿日: 01/10/13 12:46 ID:???
不毛だろうがなんだろうが、ネットで在日の悪口言っている以上は
ソレ相応のリスクを背負うべきだろう。
我々の眼に留まることも覚悟してるはず。
死ねや日本人患者。
252 名前: 在日医師Red ◆kLTDNHHY 投稿日: 01/10/14 03:40 ID:???
つーか、自分らが侵略したくせに妙に開き直って、韓国人や在日の感情を逆なでしてる
日本の政治家の言動見てたらむかつく。
そりゃ注射液の中につばでも耳クソでも入れたくなるって。
57 名前: 医者=在日=1 投稿日: 01/10/01 02:16
こんな他民族蔑視野郎が国会審議を遅らせてるんだな。
お前は死ね。氏ねったら視ね。
お前のような奴が患者として俺の病院へ来たらめちゃくちゃな治療をしてやる。
34 :
名無しさん@5周年:04/12/23 23:14:29 ID:04CdlJWc
夫は飛び上がってびっくりしていたそうだが、何センチくらいだったのだろうか?
35 :
名無しさん@5周年:04/12/23 23:22:08 ID:9TH+7jTg
今後新しい治療に手を出すのは、やめた方が良さそうですねえ。
36 :
名無しさん@5周年:04/12/23 23:44:09 ID:7e/6QGAF
大阪・・・それは人外魔境
37 :
名無しさん@5周年:04/12/23 23:45:19 ID:Iw+YI8gC
∬ /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∫ ∧◎∧ < カネにならへん患者はゴミやろ?
~━⊂<`∀´ >つ-、 \______________
/// 阪 /_/:::::/
|:::|/⊂ヽノ|:::| /」
/ ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
/______/ | |
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大阪民国医師会 朴先生(仮名)
38 :
名無しさん@5周年:04/12/23 23:48:58 ID:pWbEIYii
>>35 しっかり説明して同意書にサインしてもらえば問題なし。
私は1回もやったことが無く、
補助してくれる方も一度もやったことがありませんとね。
で、合併症として、こんな事が考えられて、
死ぬ可能性がどれぐらいある等々。
全身麻酔の時の説明ですら、死ぬ可能性教えてもらえる訳で。
新しい治療ならなおさら十分説明するべきだろう。
それすら面倒なら手を出さない方が良いね。
誰でも最初は未経験だが、
指導医がいないとなると大問題だ
勇気ある馬鹿医者
40 :
名無しさん@5周年:04/12/23 23:53:56 ID:ejJL2oLU
「急性期」総合医療センターって名前からして
緊急性のない治療を行う病院じゃないはず。
そこで急ぎではない癌の治療をしていいのかね。
大阪には経験豊富な病院がいくらでもあるので、
そこに紹介しようとしなかったことは、責められても仕方ないだろう。
慈恵青戸の泌尿器科医とかわらんな。
41 :
名無しさん@5周年:04/12/24 00:10:39 ID:iA4Urwd1
一番の問題は初めてのやつが指導者もつけずに、患者に無断でやったことだな。病院が悪い。
まぁだからといって、患者に知らせれば誰も了承してくれず手術できないのは明らかなんだがな。
42 :
名無しさん@5周年:04/12/24 16:18:13 ID:VgU/qvuE
もうすぐ混合診療制になって松料金の患者と梅料金の患者とに分けられ
るようになれば問題解決じゃないか?
今の保険医療のみだと事実上患者は医者を選べない。
混合診療制にして術者の指定には料金払う(当然人気の術者は追加
料金もバカ高)システムにすればよい。
43 :
名無しさん@5周年:04/12/24 17:06:22 ID:TD6L1lo1
人体実験
44 :
35:04/12/24 17:30:27 ID:Xds7k+3M
>>38 今でも局麻のほくろ取りでも死ぬかもしれませんといってますけどね・・・。
45 :
名無しさん@5周年:04/12/24 17:54:57 ID:EZ/GxHfU
昔は「学用患者」って、医療費がタダになる代わりに新米医者の
練習台になるシステムがあった。
貧乏で身寄りのない患者は、このシステムで大学病院に入院できた。
これで腕を磨いて名医が沢山育った。
46 :
名無しさん@5周年:04/12/24 18:21:40 ID:6zCagnRz
>>10 昔の大阪府立大学付属病院、住吉区にある。
都島区にある大阪市立総合医療センターとは、別なんです。
府立の方はむごいよ、ここは新人医師の溜まり場、練習場。
というより新人の段階で出来ない医師と上から思われた人がくる病院です。
阿倍野区の市大病院もそういう傾向はありますが、府立病院ほどではありません。
一部老人会でささやかれているのは、家族を疎ましく思ったり頃したくなったりしたら
入れたらいい病院だそうです。あくまでもうわさですが。
>>45 貧乏で身寄りのない患者は正月前にはよくわざと殺されている、と知り合いの看護士が言っていました。
看護士や医師が確保できないのが理由だそうです。
お医者さんから公務員まで、みんなDQNの大阪民国。
48 :
名無しさん@5周年:04/12/24 22:06:56 ID:H6l+G7Kv
閑散としているな。
政治家がセクハラしたり高校教師がデジカメで女生徒のスカート撮ったら大騒ぎなのに
医療ミスはもう驚くことではなくなったのか。
自分が被害者のなる順番はすぐそばまで来ているというのに。
49 :
名無しさん@5周年:04/12/25 00:50:45 ID:bC0T3QVh
46 >昔の大阪府立大学付属病院、住吉区にある。
あんた医者ではないね。今も昔も、大阪府立大学に医学部なんてないよ。
大阪府立急性期総合医療センター (旧府立病院)は阪大系。
しかし阪大卒の医者はいない。
阪大医学部の島流しの場。阪大卒でない外様の医者が流される。
50 :
:04/12/25 10:54:01 ID:P3LUAmtO
>>49 >大阪府立大学に医学部なんてないよ。
>大阪府立急性期総合医療センター (旧府立病院)
俺も同じ事思った。
ちょっと前に入院してたが、医者より看護師の質が悪すぎる。
53 :
名無しさん@5周年:04/12/25 20:28:18 ID:5VL8Ho8o
\ 見 大 /
\ て ∧_∧ 阪 /
.\ る γ(⌒) ・∀・ ) 人 ./ ぅぉぇっぷ
福岡人↓ \ な .(YYて)ノ ) / 〃⌒ ヽフ
∧_∧ 福岡>大阪.\ っ | | | / / rノ
( ´∀`) .\! (__)_) / Ο Ο_)***
( /,⌒l \ ∧∧∧/ 『これが大阪クオリティ』
| /`(_)∧_0. \ < 大 ま > 深夜、赤信号で停車すると襲われます
(__)(゚∀゚; )⊃⌒⊃←大阪人 \< >追突され、運転席を離れた途端、車が奪われます
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ < 阪 た > ちょっと駐車しただけで、車内のものが全てなくなってます
―――――――――――――――< >―――――――――――――――――――――
___ オラッ! < か > ハハハ
ドッカン | | 出て来い大阪人 ∨∨∨\ ∧_∧
∩∩ | | | ∩∩ /\ │ /\ ( ^∀^)<あほか
| | | | | | | | | | | / / ̄\ \ ( つ ⊂ )
..( ,,) .| | | (・x・ ) / ─( ゚ ∀ ゚ )─ \ .) ) )
/ .つ━━ロ|ロ ドカン l |U / .\_/ \ (__)_) (^∀^)ゲラゲラ
〜( / | | |⊂_ |〜./ / │ \ \『ひったくり全国ワースト1を3年で返上』
し'∪ | | | ∪ /おおさか〜おおさか〜 \太田知事は府内のひったくり発生件数
 ̄ ̄ ̄ ̄ / .∧__∧ ∧__∧ \が26年連続で全国最悪という
ガッキーン / ( ゚∀゚ )おおさか( ゚∀゚ ) \汚名返上の期限を「公約」
54 :
名無しさん@5周年:04/12/25 20:29:51 ID:UxXE/5zy
∧_∧
( ´・ω・)それが大阪クオリティ
( つ旦O
と_)_)
55 :
名無しさん@5周年:04/12/25 20:32:24 ID:KTETfdoz
大阪人ってどうしてキチガイばっかりなんですか?
>>49 >>52 昔はこんなことはなかった。医師もかなりの水準を保っていた。
ここ数年で、急激に質が悪化した。腕のいい医師がどんどん辞めていった。
残ったのは・・・
57 :
名無しさん@5周年:04/12/25 20:38:31 ID:82nbjV8m
微妙な事故だな。
エコー下で行うから腸管がかぶったらそもそもターゲットの腫瘍自体が
見えないからラジオ波治療なんかできないんだが。
なんで腸(たぶん大腸だろうけど)を刺したんだろう?
ただ遺族も医師が治療未経験なのを鬼の首とったみたいにいうのはどうかなあと思う。
それを言い始めたら、新薬とかでて使ってなんかあったら、この医師はこの薬を
一度も使ったことがないことを患者に説明していなかった。
説明していたらその薬は飲まなかったのにとか言い出しそうだ。
58 :
名無しさん@5周年:04/12/25 20:39:36 ID:7kms8eIN
大阪いい加減にしる!!
あの国を越える気か?
59 :
名無しさん@5周年:04/12/25 20:40:46 ID:82nbjV8m
>>56 病院が廃れるのって早いよね。5年もあれば市民病院が死人病院と陰口叩かれるようになる。
60 :
名無しさん@5周年:04/12/25 20:41:19 ID:vE0OyF6D
初めての医者をいやがるが 医者は初めての治療はどこで
経験すればよいのかな?
極めて少ない外科医しか存在できなくなるね
61 :
名無しさん@5周年:04/12/25 21:39:33 ID:IDYZOWrS
府立病院ね・・・
62 :
名無しさん@5周年:04/12/25 21:43:11 ID:rpbFuX4B
それぞれの疾患で高度な治療が受けれる病院はあるが
簡単には入れない、やはりそれなりのコネがないと
普通に大きな医療機関に行くと業績作りの道具にされるからな
医学科の体育会系マンセー主義が続く限り、こういうドキュソ医師は量産され続けますよ。
勉強よりも患者よりもまずは全医体。
64 :
名無しさん@5周年:04/12/25 21:48:06 ID:QN8ZHDdt
65 :
名無しさん@5周年:04/12/25 21:50:34 ID:YhWK9P3S
動物以下の扱いだろ
そうして日本人の過剰なまでの医師嫌いと、
一般人には絶対に信じてもらえない過酷な勤務実態をなんとかしなければ、
医療ミスは絶対に減りません。
67 :
名無しさん@5周年:04/12/25 21:57:13 ID:rpbFuX4B
>>66 今回は医療ミスというよりも
無理な業績つくりだろ
>>67 業績つくりでもないと思うよ。
ラジオ波焼却療法なんてもう今年から普通の保険診療になったから。
別に業績作ったら資格が手に入ったり、論文書けるとかいうような
治療方法じゃないし。
やり方もだいたい確立したし。
保険診療になってない去年なら保険診療じゃない実験治療をやったとかで
書かれても文句いえないけど。
たぶん純粋に治療対象になったからやったんじゃない?
初めてで誰か指導する人間は必要だったとは思う。
69 :
名無しさん@5周年:04/12/25 22:09:26 ID:rpbFuX4B
>>68 研究も行ってる医療機関では論文とかが業績だが
こういったところでは
何例そういったことを成功させたというのが業績になる
71 :
名無しさん@5周年:04/12/26 00:02:59 ID:zpanrEDE
>>52 最近は、看護婦は少しマシになったと聞いていたのですが、やっぱりそうですか。
こういう公立病院では、組合の力が強く、院長がいくら患者サービスを訴えても思う
ようにならないそうです。革新自治体なら、組合が首長を動かして、院長をクビ
にできますから・・・ 大阪では、院長が救急医療をやろうとしても、組合が
反対してできないそうです。
72 :
名無しさん@5周年:04/12/26 00:04:57 ID:Mx8Hoh38
何事にも最初はある。
73 :
名無しさん@5周年:04/12/26 00:30:51 ID:MT/UnxE6
>>72 世界最初、日本初ならともかく、大阪ならラジオ波による焼灼の経験豊富な医者はいるはず。
未経験者が経験を積みたいならそこに出向いて教えを請うべきで、
患者の命を楯にした練習など許されるはずもなかろうが・・・・。
74 :
名無しさん@5周年:04/12/26 00:42:25 ID:8qdO+RH8
>>73 でもさ、それでもやっぱり今回の事故の本質的な問題は付きまとうよ。
ようするに、医者がその治療の初心者かどうかを患者に提示するべきか
どうかの問題。
いくら指導のベテラン医師がついてるとしても実際の穿刺を学びにきた
初心者医師にやらせますといったら、患者は納得するだろうかね?
同じ金を払うならやはりベテランにやってもらいたいと言い出すだろうし、
安ければ初心者でもベテランが指導してくれればいいという患者も
いるだろうし。
簡単なようだが、かなり根は深い問題だよ。これで刑事告訴されるのが
当たり前になったら、もう現在の医療システムでは医者はなにもできなくなる。
75 :
名無しさん@5周年:04/12/26 00:56:33 ID:rbrVv8yH
腸を直に刺したわけないよね?熱が伝わったか、肝の前面に腸間膜があるのわからず刺しちゃったか
肝がんの部位によるがラジオ波によって腸管損傷の可能性はあるわけで、事前にちゃんとこのことを話してなかったのかな?
まあラジオ波流行ってますがこういった大きな合併症もあるという警鐘にはなったでしょう。
76 :
名無しさん@5周年:04/12/26 00:56:53 ID:nw7DEJ0S
大阪府立や大阪市立は何でも止めとけ
連日マスコミを賑わせている府や市と同じ体質だ
77 :
名無しさん@5周年:04/12/26 01:06:05 ID:7eKbvdDO
それが大阪クオリティ
78 :
名無しさん@5周年:04/12/26 01:20:26 ID:MT/UnxE6
>>74 今回は初心者のみでやったという時点でそれ以前の話ではあるが・・・。
そこは指摘の通りだと思う。
主として行う医師の経験のみ開示すれば良しとするか、
全員の経歴を開示し、誰が何をするかまでこと細かく事前説明するのか(無茶だな)
料金に格差を付け、起こりうる合併症はもう「とにかく死ぬことがあります」と伝えるか。
安ければ経験者指導付き初心者を希望する(せざるを得ない)人は今後増えるだろうしね。
79 :
名無しさん@5周年:04/12/26 01:35:29 ID:mmjkFAXg
府立病院と言えばちょっと前、心筋梗塞で40才台の男がなくなって裁判で負けてたな。
その男は胸が苦しいと何度も訴えたが検査の結果異常なしとして返されたあと死亡。
奥さんが訴えて裁判になった。うろ覚えで詳細は覚えていないけど。
その新聞記事読んだときふと思った。
心筋梗塞なんてちょっとした薬で簡単に起こせるよね。
量を加減して具合悪くして病院にいかせ、ころあいを見て量を増やしてアポーン。
担当医は何がなにやらわけわからんというやつ。
80 :
乾流:04/12/26 01:42:52 ID:As9pCB2Q
医者、がんばれ
>>80 頑張れねえよ。
開業してほそぼそとやろう。
別件だがもう患者の権利とやらについていけねえ。
やっかいな患者は大きい病院に回す開業医の方が楽だ。
市民病院の勤務医やめるわ。