【社会】医療事故で患者死亡の大阪府立急性期総合医療センター 過去にも未経験医師が治療
1 :
Beko ◆NEWS9yPSk2 @☆ばぐ太☆φ ★:
★大阪・急性期総合医療センター 過去にも未経験医師が治療
肝臓ガンの治療を受けた男性が、腸に穴が開いて死亡しました。
大阪府立急性期総合医療センターで、治療経験の一度もない医師が医療事故を起こしましたが、
この病院では、過去にも未経験の医師が同じ治療に臨んでいたことがわかりました。
大阪府立急性期総合医療センターでは、今年8月、60代の男性患者がラジオ波治療法と呼ばれる
肝臓ガンの治療を受けた際、医療事故で腸に穴が空き、3ヶ月後に亡くなりました。
ラジオ波治療は、ガンに直接針を刺して細胞を殺すというもので、高度な技術が求められますが、
治療にあたった2人の医師はこの治療を行った経験が一度もなく、患者にも伝えていませんでした。
男性の妻
「夫は飛び上がってびっくりしていた。『えー、初めてかーっ!』と」
「(事前に知らされていたら)もちろん(手術は)受けません」
男性は亡くなる直前、家族にこんな言葉を残していました。
亡くなった男性
「何もかもほんまにめちゃくちゃや。『動物実験』や」
大阪府立総合医療センター・中室嘉郎副院長
「(主治医が)実施症例数を言っていなかった。こういう事故が起こったので、(事前に)
家族が症例数を聞いていたらと思われる。症例数を言っておくべきだったと思っています」
また、この病院では、過去に2例のラジオ波治療を行っていましたが、いずれも別の未経験の
医師が治療に踏み切っていたことがわかりました。
遺族は、未熟な医師による無謀な治療として、医師2人を業務上過失致死容疑で刑事告訴しています。
MBS NEWS
http://mbs.jp/news/local/html/NS162200412231058510.html
2 :
名無しさん@5周年:04/12/23 13:57:09 ID:OVbOCuQz
またお(ry
3 :
名無しさん@5周年:04/12/23 13:57:21 ID:s79N7HUI
2
4 :
名無しさん@5周年:04/12/23 13:57:36 ID:irvt5ggU
,.-ァ‐-、_
_,.-',ィ ァ ァ ニ≧ーヘ
/ ノ / /////////,ィヽ ヽ
r' ノ / /,//,ィ_ ///1ィノハ つ
ノ////ィ´〃 /ノ' 彡' |ヾ ハ わ
ノ // 川/ノ-‐‐く ,.-┴.! ハ ぁぁ
7 / 彡'_,r(@)TニF(@)L ,リ あぁ
┤ 三ノ ヽ 二ノ ヾ二.ノ!ハj ああ
フ彡'ノ=' 〃-:、 ,:- 、 ! ノ ぁあ
イ ヾ-、 /( [三三] )ヽ}ノ あぁ
ノハ、ーヽ ヽ . / /、 ああ
_} ノヘ\ \_ ,ィ'ノ ト-、
5 :
名無しさん@5周年:04/12/23 13:59:06 ID:v7jrOUT3
それが大阪クオリティ
6 :
名無しさん@5周年:04/12/23 14:00:27 ID:ybu6JNuc
なんのための検体なんだ…
誰だって最初はあるんだけどな
長い長い勉強期間を耐えてようやく人の命を救う尊い職業についたと思ったら、
医療報酬が切り下げられたり、ミスしたら訴えられたり、
そのくせ仕事は激務で一日10時間以上働くなんて当たり前で、
ほんと報われない商売だね。医者やめたらきっと楽になるんじゃい?って感じ。
で、高度な医療だろうとなんだろうと、誰しも最初は「未経験」なわけで、
未経験禁止なら、じゃあどこで修行すれば良いんだよって感じ。
インフォームドコンセントしなかったのはまずいけど、
セカンドオピニオンを取りに行かない患者の方もまずいだろ。おむぁんこ。
_人
ノ⌒ 丿
_/ ::(
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\∠二ニ=、ノ=ニ二ゝ\
ノ ̄ =o=、. ,=o=、:::)
( ,(_。_;。_)、 ;;;;;;人---,,,_
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r、__,-'´ _,,-'´_,,,.-ヽ, ,' '、 。 l i,) /-,,_
ヒ'-'ゝ. 、 ,,.-‐'',.-''"´ l'、,. 。 ,...ノ ゙'、,,_ ノソ_,/ `゙'‐,
ゝミ_,,ノ" ,'´ iヽ,`゙゙゙´ ゙゙"./~i ....::',
ト;:::.. ', i'、 ,/ノ.,ノ ..:: ゙゙ ',
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. ,' ,' `゙'', ´ヽ、'、 ヽ'マ'''"'‐、,,_ノ, ';:: ',
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l / |||| ボトッ ゙, ..i
i .,'. _ ∩ 'i i
_r' /. ( ゚∀゚)彡大阪民国!大阪民国!
,,-‐''´ ..'゙'、 ⊂彡 f゙.. `゙'‐、__
10 :
名無しさん@5周年:04/12/23 14:20:48 ID:MyreOSMC
大阪府立だっけ?
都島にある大阪市立総合医療センターとは、別なん?
>>1 > 「(主治医が)実施症例数を言っていなかった。こういう事故が起こったので、(事前に)
> 家族が症例数を聞いていたらと思われる。症例数を言っておくべきだったと思っています」
医療事故が起こった際のアフターケアを充実させる方が先なんじゃないの?
なんだか他人事みたいなのが気になるなぁ
12 :
名無しさん@5周年:04/12/23 14:25:26 ID:5V3TKAsq
■■■■■■■■■■(投票期限は25日)■■■■■■■■■■■
現在日本テレビサイトで行われている男前ランキングにて電通捏造
スターことぺ・ヨンジュンが在チョン&ババァのあからさまな組織票で
突然三日で一位になってしまった・・・そこで立ち上がった2ちゃんねる
の勇士が、パペットマペットを一位にすべく奮闘中。
皆さんの力も貸して頂きたい!
お力添え頂ける方は以下にてお願いします。
■■■■■■
http://www.ntv.co.jp/supli/rank/■■■■■■■■
13 :
名無しさん@5周年:04/12/23 14:32:09 ID:cDWjfiwt
大阪には日本人に恨みを持ってる在日医師が居ると聞きましたが本当ですか?
最初は誰でも未経験だろ。
15 :
名無しさん@5周年:04/12/23 14:40:18 ID:UYTibw/W
>>13 昔いましたね
医者板に
大阪の南にいたようす
16 :
名無しさん@5周年&rlo;(どけイイもでうど) Oo .(`・ω・´)&lro;:04/12/23 14:47:23 ID:DJ+2bdLU
「不器用」な医師に限って「無謀」なんだよな....
18 :
名無しさん@5周年:04/12/23 14:48:57 ID:ams1U3Jz
最初は誰でも初めて。
最初は誰でも童貞。
最初は誰でも処女。
19 :
名無しさん@5周年:04/12/23 14:52:17 ID:T89vjkFI
倫理委員会なにやってんだよ
20 :
名無しさん@5周年:04/12/23 14:55:45 ID:IJV+p/J+
21 :
名無しさん@5周年:04/12/23 15:07:33 ID:ispCmJ9R
医者も警察も役所も大阪クオリティ
22 :
名無しさん@5周年:04/12/23 15:09:47 ID:pYoFHVkD
大阪だもの
23 :
名無しさん@5周年:04/12/23 15:56:52 ID:0io6R4+X
鮮 .鮮 . .
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24 :
名無しさん@5周年:04/12/23 17:46:58 ID:NHpH7BDH
>>8 お前は馬鹿か?
ラジオ波治療は大体一人じゃやらないだろ。
一人が未経験者でも、もう一人が経験者なら安全に行える。
全員未経験者でやったのが問題ってことだ。
25 :
名無しさん@5周年:04/12/23 17:48:28 ID:VgN0IGdy
ぶっちゃけ、N即+の記者はウケるスレたてるために
大阪ローカルの地方紙買ってるんじゃないのか?
う〜ん、こんな記事だされても
この事件に比べたらパンチが足りないなぁ〜。
■東京医大病院、心臓弁手術で4人死亡…同一医師が担当■
東京医科大学病院(東京都新宿区、臼井正彦院長)第2外科で、2002年10月から今年
にかけて、男性心臓外科医(45)が担当した心臓弁膜症の患者4人が、手術後に相次いで死
亡していたことが分かった。
医療ミスを疑った3遺族は、東京簡裁に証拠保全を請求、これを受けて同簡裁は10日、死
亡患者3人の診療録(カルテ)などの保全手続きを行った。心臓弁膜症手術の死亡率は3―4
%とされ、専門家は「極めて異常な事態」としている。外科医が所属する医局は、院長ら病院
トップに事実を報告していなかった。
この外科医は10日、読売新聞の取材に対し、「執刀した3人を相次いで死なせてしまった
ので、4人目も主治医だったが、手術では執刀をさせてもらえず、助手を務めた」と語った。
4件目の手術についても、遺族は、この外科医が執刀医だったと説明されていた。
関係者によると、1例目の女性(71)(東京都杉並区)は2002年10月、心臓弁の閉
鎖不全と診断され、この外科医の執刀で手術を受けた。翌日、心臓から出血していることが分
かり、再手術を計3回受けたが、2か月半後に死亡した。
(中略)
病院側は手術前、「難しい症例ではない」などと説明していた。死亡した理由について、外
科医は遺族に「合併症などが原因」「弁置換は成功したが、ほかの血管が切れた」などと説明
したという。
この外科医は同大出身で、心臓血管外科の専門医。現在、第2外科の講師に昇格している。
外科医は、心臓弁膜症手術の執刀経験について「20件から30件」と話している。
(後略)
詳細は下記のサイトで↓
読売新聞:
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20041211it01.htm
27 :
名無しさん@5周年:04/12/23 18:04:35 ID:VgN0IGdy
よくみたらこれギコ牛のスレか。
28 :
名無しさん@5周年:04/12/23 18:05:14 ID:PnaUa+79
,. -──- 、
,,/:::::::::::::::::::::::::::ヽ
,/'/,、::::::::::;::::::::::::::r、〈ヽ.
i/ /'゙/:::::::::;ハ::::ト:::::ヽ,ヾ ヾ;、
! ´,':;:::/|:ム 、';::|ヽ::;:::', ゙ i あかん・・・
| !'レ'‐l' `リーi| i::| ,'
,r‐rヘ, l ── ──-|:| 〉、_ また大阪や・・・
, ‐'" ,ヘヽ >'゙| |:ヽ、/ ,/ ヽ
/ ゙ Yi゙:::::l l::::::〈,_/i ヽ \
'" , ‐'!::::::i:':.、 i二コ ,/!:::::::::l \
/''ヾ''|::::::l""''`i‐--‐''゙/`''|::::::::;、i`ヽ, ヽ
イ `!i;::::i. |‐ -/ i:::::;i:|/´`"ヽ ゙,
'" ||!ヽ:l、_,. |~゙`/ i::::/'リ ゙;ヽ !
``''ー-、.,_ ー-、! ` <_ i, / ,.i''|/ / _,.ノ
```'''| `''*‐''" / ,.??─''
29 :
名無しさん@5周年:04/12/23 18:07:33 ID:S6yCIQXe
初めての奴が、初めての治療をしても当たり前。
だが患者に知らせなかった事と
指導する立場の人間がいなかった事が完全に過失ですね。
この医者も悪いが一番悪いのは病院の指導体制じゃないでしょうかね。
実際指導体制って曖昧で明文化されてるかわからんし、病院によって差がありすぎるようだし。
国民皆保険で貧乏人から金持ちまで同じクオリティで医療施さないかんから
貧乏人で実験ってのもできない医者は大変だろうね。
30 :
名無しさん@5周年:04/12/23 18:09:03 ID:EE3/sDJo
誰でも最初は未経験なんだろうが
これは誰かの補助としての経験すらないってことなんじゃ
31 :
名無しさん@5周年:04/12/23 18:13:44 ID:sOty4iuj
こんな糞のような管理体制下で初めて術式行う医師って、
もはや妊婦の腹切って「手術したかった・・・」っていうアフォと
さして違わないように思うのですが。
どうせなかなか露見しないだけでこんな事例、腐るほどあるだろうし。
まあ、とりあえず大阪腐には近寄るまい。
32 :
名無しさん@5周年:04/12/23 18:16:39 ID:s17ztJ9b
また在日医師REDのスレか!
33 :
外国人医師参入反対!!:04/12/23 18:59:33 ID:+8cGRsUe
Λ━○ . |ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
<丶`∀´> | | < ウリナラの医師免許も認めるニダ。
( Y。)つ.T │ 生意気な日本人患者を殺してやるニダ!
| | | \__________________
〈_フ__フ
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1077393769/ 63 名前: 在日医師Red 投稿日: 01/10/13 12:46 ID:???
不毛だろうがなんだろうが、ネットで在日の悪口言っている以上は
ソレ相応のリスクを背負うべきだろう。
我々の眼に留まることも覚悟してるはず。
死ねや日本人患者。
252 名前: 在日医師Red ◆kLTDNHHY 投稿日: 01/10/14 03:40 ID:???
つーか、自分らが侵略したくせに妙に開き直って、韓国人や在日の感情を逆なでしてる
日本の政治家の言動見てたらむかつく。
そりゃ注射液の中につばでも耳クソでも入れたくなるって。
57 名前: 医者=在日=1 投稿日: 01/10/01 02:16
こんな他民族蔑視野郎が国会審議を遅らせてるんだな。
お前は死ね。氏ねったら視ね。
お前のような奴が患者として俺の病院へ来たらめちゃくちゃな治療をしてやる。
34 :
名無しさん@5周年:04/12/23 23:14:29 ID:04CdlJWc
夫は飛び上がってびっくりしていたそうだが、何センチくらいだったのだろうか?
35 :
名無しさん@5周年:04/12/23 23:22:08 ID:9TH+7jTg
今後新しい治療に手を出すのは、やめた方が良さそうですねえ。
36 :
名無しさん@5周年:04/12/23 23:44:09 ID:7e/6QGAF
大阪・・・それは人外魔境
37 :
名無しさん@5周年:04/12/23 23:45:19 ID:Iw+YI8gC
∬ /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∫ ∧◎∧ < カネにならへん患者はゴミやろ?
~━⊂<`∀´ >つ-、 \______________
/// 阪 /_/:::::/
|:::|/⊂ヽノ|:::| /」
/ ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
/______/ | |
| |-----------| |
大阪民国医師会 朴先生(仮名)
38 :
名無しさん@5周年:04/12/23 23:48:58 ID:pWbEIYii
>>35 しっかり説明して同意書にサインしてもらえば問題なし。
私は1回もやったことが無く、
補助してくれる方も一度もやったことがありませんとね。
で、合併症として、こんな事が考えられて、
死ぬ可能性がどれぐらいある等々。
全身麻酔の時の説明ですら、死ぬ可能性教えてもらえる訳で。
新しい治療ならなおさら十分説明するべきだろう。
それすら面倒なら手を出さない方が良いね。
誰でも最初は未経験だが、
指導医がいないとなると大問題だ
勇気ある馬鹿医者
40 :
名無しさん@5周年:04/12/23 23:53:56 ID:ejJL2oLU
「急性期」総合医療センターって名前からして
緊急性のない治療を行う病院じゃないはず。
そこで急ぎではない癌の治療をしていいのかね。
大阪には経験豊富な病院がいくらでもあるので、
そこに紹介しようとしなかったことは、責められても仕方ないだろう。
慈恵青戸の泌尿器科医とかわらんな。
41 :
名無しさん@5周年:04/12/24 00:10:39 ID:iA4Urwd1
一番の問題は初めてのやつが指導者もつけずに、患者に無断でやったことだな。病院が悪い。
まぁだからといって、患者に知らせれば誰も了承してくれず手術できないのは明らかなんだがな。
42 :
名無しさん@5周年:04/12/24 16:18:13 ID:VgU/qvuE
もうすぐ混合診療制になって松料金の患者と梅料金の患者とに分けられ
るようになれば問題解決じゃないか?
今の保険医療のみだと事実上患者は医者を選べない。
混合診療制にして術者の指定には料金払う(当然人気の術者は追加
料金もバカ高)システムにすればよい。
43 :
名無しさん@5周年:04/12/24 17:06:22 ID:TD6L1lo1
人体実験
44 :
35:04/12/24 17:30:27 ID:Xds7k+3M
>>38 今でも局麻のほくろ取りでも死ぬかもしれませんといってますけどね・・・。
45 :
名無しさん@5周年:04/12/24 17:54:57 ID:EZ/GxHfU
昔は「学用患者」って、医療費がタダになる代わりに新米医者の
練習台になるシステムがあった。
貧乏で身寄りのない患者は、このシステムで大学病院に入院できた。
これで腕を磨いて名医が沢山育った。
46 :
名無しさん@5周年:04/12/24 18:21:40 ID:6zCagnRz
>>10 昔の大阪府立大学付属病院、住吉区にある。
都島区にある大阪市立総合医療センターとは、別なんです。
府立の方はむごいよ、ここは新人医師の溜まり場、練習場。
というより新人の段階で出来ない医師と上から思われた人がくる病院です。
阿倍野区の市大病院もそういう傾向はありますが、府立病院ほどではありません。
一部老人会でささやかれているのは、家族を疎ましく思ったり頃したくなったりしたら
入れたらいい病院だそうです。あくまでもうわさですが。
>>45 貧乏で身寄りのない患者は正月前にはよくわざと殺されている、と知り合いの看護士が言っていました。
看護士や医師が確保できないのが理由だそうです。
お医者さんから公務員まで、みんなDQNの大阪民国。
48 :
名無しさん@5周年:04/12/24 22:06:56 ID:H6l+G7Kv
閑散としているな。
政治家がセクハラしたり高校教師がデジカメで女生徒のスカート撮ったら大騒ぎなのに
医療ミスはもう驚くことではなくなったのか。
自分が被害者のなる順番はすぐそばまで来ているというのに。
49 :
名無しさん@5周年:04/12/25 00:50:45 ID:bC0T3QVh
46 >昔の大阪府立大学付属病院、住吉区にある。
あんた医者ではないね。今も昔も、大阪府立大学に医学部なんてないよ。
大阪府立急性期総合医療センター (旧府立病院)は阪大系。
しかし阪大卒の医者はいない。
阪大医学部の島流しの場。阪大卒でない外様の医者が流される。
50 :
:04/12/25 10:54:01 ID:P3LUAmtO
>>49 >大阪府立大学に医学部なんてないよ。
>大阪府立急性期総合医療センター (旧府立病院)
俺も同じ事思った。
ちょっと前に入院してたが、医者より看護師の質が悪すぎる。
53 :
名無しさん@5周年:04/12/25 20:28:18 ID:5VL8Ho8o
\ 見 大 /
\ て ∧_∧ 阪 /
.\ る γ(⌒) ・∀・ ) 人 ./ ぅぉぇっぷ
福岡人↓ \ な .(YYて)ノ ) / 〃⌒ ヽフ
∧_∧ 福岡>大阪.\ っ | | | / / rノ
( ´∀`) .\! (__)_) / Ο Ο_)***
( /,⌒l \ ∧∧∧/ 『これが大阪クオリティ』
| /`(_)∧_0. \ < 大 ま > 深夜、赤信号で停車すると襲われます
(__)(゚∀゚; )⊃⌒⊃←大阪人 \< >追突され、運転席を離れた途端、車が奪われます
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ < 阪 た > ちょっと駐車しただけで、車内のものが全てなくなってます
―――――――――――――――< >―――――――――――――――――――――
___ オラッ! < か > ハハハ
ドッカン | | 出て来い大阪人 ∨∨∨\ ∧_∧
∩∩ | | | ∩∩ /\ │ /\ ( ^∀^)<あほか
| | | | | | | | | | | / / ̄\ \ ( つ ⊂ )
..( ,,) .| | | (・x・ ) / ─( ゚ ∀ ゚ )─ \ .) ) )
/ .つ━━ロ|ロ ドカン l |U / .\_/ \ (__)_) (^∀^)ゲラゲラ
〜( / | | |⊂_ |〜./ / │ \ \『ひったくり全国ワースト1を3年で返上』
し'∪ | | | ∪ /おおさか〜おおさか〜 \太田知事は府内のひったくり発生件数
 ̄ ̄ ̄ ̄ / .∧__∧ ∧__∧ \が26年連続で全国最悪という
ガッキーン / ( ゚∀゚ )おおさか( ゚∀゚ ) \汚名返上の期限を「公約」
54 :
名無しさん@5周年:04/12/25 20:29:51 ID:UxXE/5zy
∧_∧
( ´・ω・)それが大阪クオリティ
( つ旦O
と_)_)
55 :
名無しさん@5周年:04/12/25 20:32:24 ID:KTETfdoz
大阪人ってどうしてキチガイばっかりなんですか?
>>49 >>52 昔はこんなことはなかった。医師もかなりの水準を保っていた。
ここ数年で、急激に質が悪化した。腕のいい医師がどんどん辞めていった。
残ったのは・・・
57 :
名無しさん@5周年:04/12/25 20:38:31 ID:82nbjV8m
微妙な事故だな。
エコー下で行うから腸管がかぶったらそもそもターゲットの腫瘍自体が
見えないからラジオ波治療なんかできないんだが。
なんで腸(たぶん大腸だろうけど)を刺したんだろう?
ただ遺族も医師が治療未経験なのを鬼の首とったみたいにいうのはどうかなあと思う。
それを言い始めたら、新薬とかでて使ってなんかあったら、この医師はこの薬を
一度も使ったことがないことを患者に説明していなかった。
説明していたらその薬は飲まなかったのにとか言い出しそうだ。
58 :
名無しさん@5周年:04/12/25 20:39:36 ID:7kms8eIN
大阪いい加減にしる!!
あの国を越える気か?
59 :
名無しさん@5周年:04/12/25 20:40:46 ID:82nbjV8m
>>56 病院が廃れるのって早いよね。5年もあれば市民病院が死人病院と陰口叩かれるようになる。
60 :
名無しさん@5周年:04/12/25 20:41:19 ID:vE0OyF6D
初めての医者をいやがるが 医者は初めての治療はどこで
経験すればよいのかな?
極めて少ない外科医しか存在できなくなるね
61 :
名無しさん@5周年:04/12/25 21:39:33 ID:IDYZOWrS
府立病院ね・・・
62 :
名無しさん@5周年:04/12/25 21:43:11 ID:rpbFuX4B
それぞれの疾患で高度な治療が受けれる病院はあるが
簡単には入れない、やはりそれなりのコネがないと
普通に大きな医療機関に行くと業績作りの道具にされるからな
医学科の体育会系マンセー主義が続く限り、こういうドキュソ医師は量産され続けますよ。
勉強よりも患者よりもまずは全医体。
64 :
名無しさん@5周年:04/12/25 21:48:06 ID:QN8ZHDdt
65 :
名無しさん@5周年:04/12/25 21:50:34 ID:YhWK9P3S
動物以下の扱いだろ
そうして日本人の過剰なまでの医師嫌いと、
一般人には絶対に信じてもらえない過酷な勤務実態をなんとかしなければ、
医療ミスは絶対に減りません。
67 :
名無しさん@5周年:04/12/25 21:57:13 ID:rpbFuX4B
>>66 今回は医療ミスというよりも
無理な業績つくりだろ
>>67 業績つくりでもないと思うよ。
ラジオ波焼却療法なんてもう今年から普通の保険診療になったから。
別に業績作ったら資格が手に入ったり、論文書けるとかいうような
治療方法じゃないし。
やり方もだいたい確立したし。
保険診療になってない去年なら保険診療じゃない実験治療をやったとかで
書かれても文句いえないけど。
たぶん純粋に治療対象になったからやったんじゃない?
初めてで誰か指導する人間は必要だったとは思う。
69 :
名無しさん@5周年:04/12/25 22:09:26 ID:rpbFuX4B
>>68 研究も行ってる医療機関では論文とかが業績だが
こういったところでは
何例そういったことを成功させたというのが業績になる
71 :
名無しさん@5周年:04/12/26 00:02:59 ID:zpanrEDE
>>52 最近は、看護婦は少しマシになったと聞いていたのですが、やっぱりそうですか。
こういう公立病院では、組合の力が強く、院長がいくら患者サービスを訴えても思う
ようにならないそうです。革新自治体なら、組合が首長を動かして、院長をクビ
にできますから・・・ 大阪では、院長が救急医療をやろうとしても、組合が
反対してできないそうです。
72 :
名無しさん@5周年:04/12/26 00:04:57 ID:Mx8Hoh38
何事にも最初はある。
73 :
名無しさん@5周年:04/12/26 00:30:51 ID:MT/UnxE6
>>72 世界最初、日本初ならともかく、大阪ならラジオ波による焼灼の経験豊富な医者はいるはず。
未経験者が経験を積みたいならそこに出向いて教えを請うべきで、
患者の命を楯にした練習など許されるはずもなかろうが・・・・。
74 :
名無しさん@5周年:04/12/26 00:42:25 ID:8qdO+RH8
>>73 でもさ、それでもやっぱり今回の事故の本質的な問題は付きまとうよ。
ようするに、医者がその治療の初心者かどうかを患者に提示するべきか
どうかの問題。
いくら指導のベテラン医師がついてるとしても実際の穿刺を学びにきた
初心者医師にやらせますといったら、患者は納得するだろうかね?
同じ金を払うならやはりベテランにやってもらいたいと言い出すだろうし、
安ければ初心者でもベテランが指導してくれればいいという患者も
いるだろうし。
簡単なようだが、かなり根は深い問題だよ。これで刑事告訴されるのが
当たり前になったら、もう現在の医療システムでは医者はなにもできなくなる。
75 :
名無しさん@5周年:04/12/26 00:56:33 ID:rbrVv8yH
腸を直に刺したわけないよね?熱が伝わったか、肝の前面に腸間膜があるのわからず刺しちゃったか
肝がんの部位によるがラジオ波によって腸管損傷の可能性はあるわけで、事前にちゃんとこのことを話してなかったのかな?
まあラジオ波流行ってますがこういった大きな合併症もあるという警鐘にはなったでしょう。
76 :
名無しさん@5周年:04/12/26 00:56:53 ID:nw7DEJ0S
大阪府立や大阪市立は何でも止めとけ
連日マスコミを賑わせている府や市と同じ体質だ
77 :
名無しさん@5周年:04/12/26 01:06:05 ID:7eKbvdDO
それが大阪クオリティ
78 :
名無しさん@5周年:04/12/26 01:20:26 ID:MT/UnxE6
>>74 今回は初心者のみでやったという時点でそれ以前の話ではあるが・・・。
そこは指摘の通りだと思う。
主として行う医師の経験のみ開示すれば良しとするか、
全員の経歴を開示し、誰が何をするかまでこと細かく事前説明するのか(無茶だな)
料金に格差を付け、起こりうる合併症はもう「とにかく死ぬことがあります」と伝えるか。
安ければ経験者指導付き初心者を希望する(せざるを得ない)人は今後増えるだろうしね。
79 :
名無しさん@5周年:04/12/26 01:35:29 ID:mmjkFAXg
府立病院と言えばちょっと前、心筋梗塞で40才台の男がなくなって裁判で負けてたな。
その男は胸が苦しいと何度も訴えたが検査の結果異常なしとして返されたあと死亡。
奥さんが訴えて裁判になった。うろ覚えで詳細は覚えていないけど。
その新聞記事読んだときふと思った。
心筋梗塞なんてちょっとした薬で簡単に起こせるよね。
量を加減して具合悪くして病院にいかせ、ころあいを見て量を増やしてアポーン。
担当医は何がなにやらわけわからんというやつ。
80 :
乾流:04/12/26 01:42:52 ID:As9pCB2Q
医者、がんばれ
>>80 頑張れねえよ。
開業してほそぼそとやろう。
別件だがもう患者の権利とやらについていけねえ。
やっかいな患者は大きい病院に回す開業医の方が楽だ。
市民病院の勤務医やめるわ。