首都圏鉄道バリアフリー、1位は東横線 最悪は大江戸線、銀座線、有楽町線
首都圏の鉄道で、入り口からホームまで車いすでも行けるバリアフリー化された
駅の割合が最も多いのは東急東横線で90.5%。最悪は0%の都営地下鉄大江
戸線、東京メトロの銀座線、有楽町線の3線−。国土交通省が22日発表した公共
交通の「快適性・安心性評価指標」でこんな結果が分かった。
私鉄やJR、地下鉄など首都圏を走る46線を対象に、快適さや分かりやすさを初
めて評価した。国交省は「状況を同じ指標で示し、鉄道事業者の取り組みを促した
い」としている。
段差解消率と名付けたバリアフリー化の現状をみると、50%以上だったのは小
田急小田原線(84.8%)など19線。都営と東京メトロの地下鉄は、最高でも東西
線の21.7%と遅れが目立っている。
ホームに駅員がいたり、インターホンを利用できるなど、緊急時に利用者が駅員
に連絡できるホームの割合は、JRと都営地下鉄の全線など29線が100%。西武
新宿線と東京メトロの丸ノ内線が50%未満で、同銀座線が34.2%と最悪だった。
http://www.sankei.co.jp/news/041222/kei090.htm
ほう・・・
3 :
名無しさん@5周年:04/12/23 00:56:24 ID:7VmmZd/e
===========================================================
短期間で一気に知能が上がる能力開発法
http://page.freett.com/boulez/nouryokukaihatsu.html 必要な情報だけ一通りまとめといた。
ウェンガートレのノウハウや他の能力開発法、脳に効くサプリ等。
マジでシャレならんくらい知能が上がる。
特にウェンガートレと核酸と高麗人参のコンボはマジで効くぞ。
まあ役に立つ情報とオモタらバナクリでもしたまえ。
===========================================================
( ´D`)ノ< 銀座線と有楽町線は古いからどうしようもない気がするれすが。
6 :
名無しさん@5周年:04/12/23 00:57:30 ID:QevgAzz0
大江戸線は狭いし深いからな。
7 :
名無しさん@5周年:04/12/23 00:57:42 ID:LJiJMEGe
2 get!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
一応大江戸線って、バリアフリーに気を配って作ったんじゃなかった?
でも、達成できてないってことなんだね。
あの地下の深さじゃ、健常者でもたどり着くの大変だし、
駅員呼ばないと通れない通路もあるらしいしね、車椅子の人は。
9 :
名無しさん@5周年:04/12/23 00:58:30 ID:TrGvR5Np
毎日、電車で通勤してるけど車椅子で電車乗ってるの見たのはたぶん5年以上前だな。
10 :
名無しさん@5周年:04/12/23 00:58:37 ID:XYw1Ei+0
大江戸線新しいのに・・・・
そんなこと考えなかったのかな?
>>8 健常者だって、あのエスカレーターを見下すとクラクラする。w
銀座線はしょーがないかと。
でも、浅いからそんなに問題はなしかと。
大江戸線は深いけど、エレベータ・エスカレータ完備だからなぁ…
ちょっと違うような気もするなぁ>バリアフリーとは
でも、毎日使っていると、新宿(地下7階相当)や六本木が別段深いと感じなくなってきた。。
( ´D`)ノ< あれだけ深ければ車いすで乗ろうとする奴はいないとでも思ったんじゃ?w
なんで、新しい大江戸線が0%なん?
銀座線、有楽町線はエレベータどころか
エスカレーター設置するスペースも無いからねぇ・・・
地下鉄はある意味しゃあない部分多いだろ
こんなこと言ってるんじゃ名古屋市交地下鉄鶴舞線なんぞマイナス評価になっちまう
16 :
名無しさん@5周年:04/12/23 01:00:26 ID:8x0i8nSL
O江戸線の深さで隣の駅までなら車椅子転がした方が早いと思う。
17 :
名無しさん@5周年:04/12/23 01:00:50 ID:ReYZsiEl
一番新しくしかも都営の大江戸線で最悪ってのは笑い話だな。
今日辺りどこかの担当者が、
一日中頭抱えてたんじゃなかろうか。
首都圏じゃないけど、最近どの駅でもエレベーター設置工事やっててウザイ
19 :
名無しさん@5周年:04/12/23 01:03:45 ID:kNfuFSqj
深い部分は除外して
基本的には大江戸線は戦前の地下処理ですから
21 :
名無しさん@5周年:04/12/23 01:05:24 ID:tZ5gmT5r
22 :
名無しさん@5周年:04/12/23 01:06:41 ID:qDZwfxOR
東急はいいよな。
東横より、転落ガード付きの目黒線が好きだが。
今日の元住吉で事故もあったことだし、東横線にもガード設置してほしい。
23 :
名無しさん@5周年:04/12/23 01:07:03 ID:QevgAzz0
>>21 有楽町線で朝霞から都心に戦車を運ぶとか、そういうやつかな。
この統計、セニアカーサイズの自称車椅子を基準にしてるんじゃないか?(w)
25 :
名無しさん@5周年:04/12/23 01:08:03 ID:ZslT5ROb
そんな事より福岡の地下鉄なんとかしろ。
七隈線、中途半端に路線を切りやがって。
>>22 東横はドアの数が違う日比谷線が乗り入れてるからホームドアむりぽ
27 :
名無しさん@5周年:04/12/23 01:11:59 ID:wsAUfDMg
大江戸線は深すぎ
駅に着いてから電車に乗るまで一苦労
28 :
名無しさん@5周年:04/12/23 01:12:27 ID:kNfuFSqj
>>23 その話も一部にあるけど、話はもっと壮大
買って読んだけど面白かった
首都高速の話も絡んでくるし
そういえば昨日かおとといのおはよう日本で
東京駅内の逓信道路の取材してたね
まさにこの本に書いてあった図面そっくりだった
大江戸線の階段とかエスカレータ
実際に転げ落ちた人とか居ないのかな?
30 :
名無しさん@5周年:04/12/23 01:14:54 ID:mEN3qXjv
大江戸線のあの深さ、地下5階位ある。
1-2駅だったら上下の移動の時間の方が長い
車両内の壁も内側に迫って来ててなんか閉鎖感抜群だし
あんまし利用したくない。
31 :
名無しさん@5周年:04/12/23 01:17:41 ID:GjS2umC+
どこに目をつけてるんだか…いちばん遅れてるのは、西武池袋&西武新宿線だろ…
ほんと、想像を絶する古さだぞ…いまどきこんな電車ないよ。
>>25 その点宮地岳線は偉大だよね。
大半の駅が10年以上前から(それもエレベータ・エスカレータなしで)完全バリアフリーを実現してる(w)
大江戸線は健常者にも優しくないよな・・・。
てか、「大江戸線」って名前、意外と定着したな。
石原が言い出したときは、「12号線」の方がまだマシだと思ったもんだけどな。
・大深度地下ホームにたどり着くまでに一苦労
・冗談のような走行騒音の大きさ
・都庁前で混乱する乗り換え
大江戸線最高w
バカジャーネーノw
35 :
名無しさん@5周年:04/12/23 01:22:50 ID:tZ5gmT5r
>>30 だよなあ、ウザ。
でも広軌。
有事の際には九〇式が…
>>31 だが、そこがいい。
学生だった10年前にも古いボロいと思ってたが、
最近また沿線に引っ越したら、変わって無ェ。
あーるの頃からおんなじw
36 :
マキ ◆Hir1GEMZ4. :04/12/23 01:25:54 ID:dfAlJ2zd
>>28 逓信道路って、まだあるの?
手持ちの廃線跡本には、かつて東京駅と東京中央郵便局を結ぶ
地下トロッコ路線があったが、現在は大部分が埋められている・・・とあるが。
これとは別なのでしょうか?
37 :
名無しさん@5周年:04/12/23 01:28:02 ID:9nBtaH0y
大江戸線で通勤していたおかげで、足腰が強くなりました。
38 :
名無しさん@5周年:04/12/23 01:28:45 ID:lSmi7g/P
>>29 さっき忘年会の後、大江戸線の道中、女を落とそうとしたら振られた。
大江戸線は深いだけに落とすのは難しいかもヨ
俺は、地上に上がった・・
男と女はなかなかバリアフリーにならないらしいorz
なかなか奥が深いなフッ!
秋葉原はようやく電気街口から昭和通りの方にでやすくなったな。
>>32 それを言うなら、東武亀戸線とか京成金町線とか
みんなバリアフリーだぞ〜
41 :
マキ ◆Hir1GEMZ4. :04/12/23 01:31:42 ID:dfAlJ2zd
>>39 今日、秋葉原にいたのに駅使わなかった・・・
ようやく貫通たんですか?
42 :
名無しさん@5周年:04/12/23 01:31:42 ID:m2iKwKzD
大江戸線は地下鉄というよりはシェルターだよな最早。
旧ソビエトの地下鉄みたいな。
43 :
名無しさん@5周年:04/12/23 01:33:54 ID:SyUh0UlW
>>30 大江戸線の車両は四角じゃなくて、丸っこいの
だから背中から頭の部分が狭くなっている
なぜかと言うと、機械でトンネルを丸く掘るほうが金が節約できるから
しかも車両が小さくて普通の中吊り広告を垂らすと、背の高い人なら頭にかかってしまうため
変な透明の板のようなもので挟んで折り曲げている
まさに貧乏そのもの
路線や車両を設計したアホどもは大江戸線に飛び込んで市ね
45 :
名無しさん@5周年:04/12/23 01:37:19 ID:kNfuFSqj
>>36 多分そのもののような気がするけど・・・
おはよう日本によれば
東京駅の地下一階にあって
郵便物を運ぶ時に使っていたトンネルと紹介し
現在は台車を押して駅弁とかの輸送につかっているとか
煉瓦造りの壁でかまぼこ型した小さ目の通路
じつは母親が車椅子なのだが
つい一月前、両親が旅行した時
駅員の誘導で乗り換えるときにその通路を通ったのだそうな
テレビ見ながらはしゃいでいた
0%ってさすがにそりゃないだろう。
おれの使ってる駅思い出しても、どこでも入り口→改札口、
改札内→ホームへのエレベータは完備してるんだが…。
都に恨みでもあるんじゃないの??
47 :
名無しさん@5周年:04/12/23 01:43:54 ID:aEKX1wW/
48 :
名無しさん@5周年:04/12/23 01:45:47 ID:9iL7p+Jm
銀座線、有楽町線はしかたないな古いんだもん
問題は大江戸線だな一番新しいのにな
49 :
名無しさん@5周年:04/12/23 01:48:45 ID:k+PYJFfq
>>46 でも、一気に上れない駅が多い
エレベータの乗り継ぎって何よ
50 :
名無しさん@5周年:04/12/23 01:49:33 ID:3eN89uJV
大江戸線を設計したのは、馬鹿です。
51 :
名無しさん@5周年:04/12/23 01:49:33 ID:Ga07ZbtQ
>>40 こどもの国線も100%だ!
それにしても記事に46路線の明細が見当たらない・・・
>>36 埋め戻すのも相当なコストかかるし
表向きはどうであれ
実質は放置なんじゃないのか?
53 :
名無しさん@5周年:04/12/23 01:52:51 ID:VWXlGxUN
54 :
名無しさん@5周年:04/12/23 01:54:39 ID:wKHJpCHO
大江戸線は一番最近できたのに、バリアフリーは度は0なのか。
有楽町線、銀座線は古いからわからないでもないが。
大江戸線はなにやってもバリアフリー最下位は不動じゃないだろうか?
56 :
名無しさん@5周年:04/12/23 01:57:21 ID:jbcwxzqr
大江戸線最寄り駅だからもう慣れた。
狭い車内も乙なもの。天井低いから中吊り広告折り曲げてるし、横幅も無いから
ドア付近の広い天井以外は中吊りは横に2つも並べられない。
背高い外人は頭が天井スレスレ。
エレベーター遅いし、雨漏り酷いし、ただでさえ深くて大変なのに階段やらクネクネしてて距離倍増。
だがそれがいい「
57 :
名無しさん@5周年:04/12/23 01:57:33 ID:Vji0CLAJ
地上線は踏み切りがある時点でバリアフリーとは言えないな
58 :
名無しさん@5周年:04/12/23 01:57:39 ID:aEKX1wW/
大江戸線はホームまでエレベーターで降りることが出来るのに、
何で0%なんだろう?
一体、どういう基準で調査をしたんだ?
まさか、階段に車椅子を乗せて運ぶリフトが設置されているかどうかだけ調べた結果じゃないよな?
59 :
名無しさん@5周年:04/12/23 01:57:52 ID:bncDExQb
大江戸線0%って100%の間違いだろ。
これ調査したやつは目くらか?
60 :
名無しさん@5周年:04/12/23 01:58:04 ID:wKHJpCHO
↓「ところで地下鉄の電車って、どうやって地下に入れるんだ?」
61 :
名無しさん@5周年:04/12/23 01:58:32 ID:wUEV6c5+
東横線も3、4年前から集中的に工事を始めて、今じゃ非バリアフリー駅は
自由が丘だけぐらいになってきた。
それに遅れる事数年田園都市線もバリアフリー化が進んだ。
池尻大橋駅の平行四辺形(?)エレベーターにはびっくりしたよ。
狭いプラットホームに、無理してエレベータを設置したりするから、通路がますます狭くなって
危なくて仕方ない。
ごく一部の人間のために、一般人に迷惑をかけるな。
>>60 > ↓「ところで地下鉄の電車って、どうやって地下に入れるんだ?」
年齢バレるぞ、そのギャグw
64 :
名無しさん@5周年:04/12/23 02:01:16 ID:wUEV6c5+
>>60道の真ん中に縦穴開けて、そこからクレーンで車両を吊り上げて入れる。
その他の方法はシラネ。
65 :
名無しさん@5周年:04/12/23 02:04:22 ID:NkhbvKNJ
大江戸線は出来た時から、しょぼかった。
南北線なんかの豪華さと較べると雲泥の差。
あと、銀座線渋谷駅には、車いす人用の階段昇降機があるの見たぞ。
>駅の割合が最も多いのは東急東横線で90.5%。
桜木町を見捨てた、東急東横線が一位とは驚いた。
東急東横線・横浜駅、地下深くて階段だらけ。自動販売機も少ない。
東急東横線の横浜駅、最悪なのに・・・
67 :
名無しさん@5周年:04/12/23 02:06:15 ID:Qrz/x2tI
最近電車乗ってねー。
68 :
マキ ◆Hir1GEMZ4. :04/12/23 02:08:21 ID:dfAlJ2zd
69 :
名無しさん@5周年:04/12/23 02:08:51 ID:aEKX1wW/
70 :
名無しさん@5周年:04/12/23 02:11:41 ID:xk4wfewf
>>66 みなとみらい線開通で一挙に不便になっちまったよな、横浜駅。
71 :
名無しさん@5周年:04/12/23 02:11:44 ID:wKHJpCHO
>>69 もし国土交通省が「100%」と書くところを、「0%」と書いたのだとしたらかなりマズいよな。
記者が「100%」を「0%」と読んで記事にしたのなら、丁稚からやり直し。
72 :
名無しさん@5周年:04/12/23 02:11:50 ID:RMfAkfNw
ロンドン地下鉄はバリアフリーとか皆無だ
プレスリリースが間違ったか、新聞社側が間違ったかは知らんが、、、
大江戸線では光が丘駅、東中野駅、新宿駅をよく利用していているが、エレベータ完備だぞ。
74 :
名無しさん@5周年:04/12/23 02:13:33 ID:ONMtphij
電車に乗る奴は貧乏人
75 :
名無しさん@5周年:04/12/23 02:15:59 ID:xk4wfewf
>>74 首都圏に住んでたら、単なる移動に車使う奴は
馬鹿みたいなもんだけどね。
電車だと10分でいける所に1時間かかるとか当たり前だし。
休日のドライブならともかく。
76 :
名無しさん@5周年:04/12/23 02:16:11 ID:PH8AtpGr
_,,,、-‐‐‐-,,,_
,.、‐'''"´ ヽ
,.' ______,'⌒、______ ノ _,,.. -‐‐‐- .._
{ ;;;===(○)=== }´'‐-、 ,.、‐ ''' "´::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ
∠`‐O´,,,,-‐‐‐-‐‐‐----⊃―'´ l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`
∠/ > /,二、 ,∠ヽ=, ゝ.::::::::::::::く ̄`ゝ::::::(⌒7:::::::::l
/⌒V | l;j l l l;j`l | |`l/,二、 ,∠ヽ {:::::::::::|
{ C /'' ⌒ヽ ヽ ト.l | l;j l l l;j`l レ‐V ___
`‐>`ー::--ゝ ...___ノ‐''::";i'´´ { } r ´ } /僕は正太郎
( ー\/――ヽ/ / `l r_ ̄ ̄ ̄フ r‐ '│少年探偵
´⌒==ゝ ⌒ ノ=n⌒\ ゝ. `‐‐--‐ ' ノ < 大塚署長とこの
 ̄\/ ̄丶 ̄/ ̄\/| l | > .. __ .. イ、 │バカニュースを
l /´`i /l l,へ. __ /l { / / ヽ、_ \解明するぞ!
○ \/ i/ / 二l_ハ) / :./: :.| >‐< /: : : l: : : : : :`l ̄ ̄ ̄
| | . | ¬ / /: :.:./: : :.ト、/___∧_/: : : : :|: : : : : : |
| | . | / /: : : :  ̄7| / ヽ /:┌ ―': : : : : : :.
77 :
名無しさん@5周年:04/12/23 02:16:34 ID:kNfuFSqj
>>69 産経じゃなくて共同ですから・・・
都とは犬猿の中でFA?
78 :
名無しさん@5周年:04/12/23 02:17:34 ID:aEKX1wW/
>>75 >電車だと10分でいける所に1時間かかるとか当たり前だし。
いや、それは言い過ぎ。
全然当たり前じゃないよ。
田舎者を騙すな。(w
東急の場合、バリアフリー工事自体が東急建設救済の意味もあるからな。
80 :
名無しさん@5周年:04/12/23 02:18:32 ID:ONMtphij
>>72 ロンドンの地下鉄は行き先不明だから‥‥
銀河鉄道のパクリだな
>>75 それも極端だな
駅に出るのに5分、待ち5分、乗車3分、目的地へ5分
の所にしか行かんのか?
電車は臭くてかなわん
目的地が一カ所なら電車でも良いけど、そうじゃない時の方が多いから
車かタクシーになる
81 :
名無しさん@5周年:04/12/23 02:19:19 ID:xk4wfewf
>>78 駐車場探す時間とかまで入れると、大してオーバーじゃないと思うが。
83 :
名無しさん@5周年:04/12/23 02:21:31 ID:cHVGFXDb
84 :
名無しさん@5周年:04/12/23 02:21:57 ID:8zeCOST8
電車で1時間のところ、車だと2時間以上かかるというのはよくあるな。
仕事上、埼玉から神奈川方面に行くことが多いんだけど、荷物が多いとき以外は電車を使う。
都内を車で抜けるのは、かなり大変。
85 :
名無しさん@5周年:04/12/23 02:26:44 ID:SPIqJEWJ
>>83 エレベーターは良いけど、階段を潰して、
上下のエスカレーターを設置するのは止めてもらいたいな。
そのおかげで電車が到着したとき客をさばききれなくて
ホーム上に人が滞留してしまっている駅が沢山ある。
そういう駅はエレベーター1基あれば十分だと思うのだが、そうもいかないのだろうか。
86 :
名無しさん@5周年:04/12/23 02:28:14 ID:bJ5kG0zq
大江戸線は有事の際、朝霞の駐屯地と都庁を結ぶ人員輸送用路線だからな。
兵隊が使えれば十分なんだよ。
シェルターの代わりでもあるし。
銀座線にエレベータつけるとしたら、派出所みたいな地上スペースに券売機つけて
電話ボックスみたいなエレベータでホームと直結みたいな感じだろうな
88 :
名無しさん@5周年:04/12/23 02:31:58 ID:1LO4Ap9z
エレベーターとか結構作る&運営するの大変だよな。
もっと簡単なシステム作れないものだろうか。
89 :
名無しさん@5周年:04/12/23 02:34:34 ID:9TUuDFPY
東京の地下鉄の駅のエスカレーターって何で地上のちょっと前までしかなくて、
最終的に地上に上がるには階段上んなきゃいけないとこが多いんだろ。
90 :
名無しさん@5周年:04/12/23 02:37:33 ID:wKHJpCHO
>>88 エレベーターをもっと簡単に設置できないかってこと?
それともエレベーターに代わる昇降装置のようなものができないかってこと?
前者だと建物の強度を確保する新技術がいるんでないかな。
エレベーター工事が大変なのって結局、床と天井に穴を開けることで、ストレスが穴の角にかかるからだろうし。
あるいは重量の分散が上手くできないとか。
これがあるから穴を開けた周囲を鉄骨やコンクリートで強く補強し、さらにシャフトでも支える構造にしないといけないわけで。
後者はな・・・天才がなにかうまいこと考えてくれないと。
ただ上下の層になっている場合はなんにしろ、今ある穴を活用するか、新しく穴をあけるかしかないよな。
91 :
名無しさん@5周年:04/12/23 02:43:44 ID:H/3lrc5W
有楽町線の駅の造りが広いのは、
練馬から七四式戦車が地下を通って地上に出られるようになっているから
という都市伝説があるが・・・
92 :
名無しさん@5周年:04/12/23 02:57:28 ID:1LO4Ap9z
>>90 抵抗を高めるというか速度を落とすような機構ってあるじゃん?
車椅子と階段のヘリになんか簡単にドッキングさせるようなものつけて、そのままスーっと・・・。
危ないね。
93 :
名無しさん@5周年:04/12/23 03:05:30 ID:lszXk+Bb
一時期、さかんにエレベーターつけたりしていたことがあったなぁ。
3年ぐらい前。
大江戸線はともかく、銀座線は古いからしょうがないんじゃネーノ?
94 :
名無しさん@5周年:04/12/23 03:28:55 ID:kbsGK4Z9
L( 公) ノ
ヽ彡ミヒ___
ヽく/━┏ヽへへ
ヽ `つ
)ニ王)ニ(
し´⌒`J
95 :
名無しさん@5周年:04/12/23 03:41:59 ID:LiCkqqhJ
片輪の都合なんかどうでもいいんだよ
96 :
名無しさん@5周年:04/12/23 04:01:22 ID:/ZAiA1WR
>>95 バリアフリーだとカートやキャスターで荷物運ぶ時に便利。
少々重いものでも女性の力だけで運搬可能。
足や目が悪くなってきて階段の昇降がつらいお年寄りにも便利。
ベビーカーにも便利。(だが、これは車内では畳むのを徹底してほしい)
事故などで怪我をしてる人にも便利。
バリアフリーは一部の障害者のためだけのモノではないですよ。
特に怪我なんて、どんな人にとっても可能性はある。
97 :
名無しさん@5周年:04/12/23 04:11:11 ID:bncDExQb
>>69 産経だから記者が馬鹿ということにしておこう。
98 :
名無しさん@5周年:04/12/23 04:19:13 ID:TQZr92NZ
それが、東急クオリティ。
美しい時代へ──東急グループ
99 :
名無しさん@5周年:04/12/23 04:20:10 ID:6DHyudiI
これが民間の調査なら、大江戸線は設備以前の問題だ、という皮肉だとわかるが、
>>1のやつは国土交通省の発表だからなぁ・・・
産経か国交省自身のどちらかが、素で間違えたなw
自由が丘はどうするんだろ?
エレベーター二機も作るスペース取れるだろうか??
101 :
名無しさん@5周年:04/12/23 04:49:56 ID:dzUei6vo
あちゃー、明らかに参詣のミスだなこりゃ。
>>43 うんにゃ、機械掘りってほかでもやってる。
シールド工法だけなら戦後すぐの丸の内線にも存在。
正解は「トンネルの大きさが小型の方が掘削費用が少なるから。
地上から開口してトンネルを造る工法(地上に影響して
かなり金がかかる)ではなく、モグラのように掘り進みながら
トンネルを作るシールド工法は丸形になるが、四角の電車を
通すには丸形では無駄な空間が多く、丸形に近くなるように
電車側の車体を変え小さくしている。このためには四角い電車の
従来地上路線との相互乗り入れがないのが条件」とか。
103 :
名無しさん@5周年:04/12/23 05:33:40 ID:gYWcpQiD
これ大江戸線は100パーセントの間違いだろ。あの線は全駅で地上からホームまでエレベータの乗り継ぎで行けるはず。
途中一段の段差もなしでね。もちろん改札は通らなきゃならないが。
104 :
名無しさん@5周年:04/12/23 05:37:35 ID:x2sHxaFS
これは、逆にとると邪魔な人が少なくて良いということか?
地下鉄万歳!!
田園都市線はラッシュどころか日中でも乗車率が100%を
超えているので、幾らバリアフリーにしたところで車いすで
乗り込むなんて不可能です。
106 :
名無しさん@5周年:04/12/23 05:58:30 ID:mrVegPIt
0%って...
首都圏に住んでれば記事書いてる時に疑問に思うだろ?
107 :
名無しさん@5周年:04/12/23 06:00:04 ID:A3zHHX2s
大江戸線の六本木駅はギャグだろ?
大江戸線、空いてるから大好きです( ´∀`)
こんなの全国ニュースじゃないだろ
首都圏だけが日本のような気分でいるのカッコ悪いぞ
もう東京の駅は全部建て直したほうがいいな。
111 :
名無しさん@5周年:04/12/23 06:31:55 ID:6DHyudiI
大江戸線はもはや存在そのものが「バリア」だから、あながち間違ってるわけでもないが(藁
1位はグレートバリアリーフ
113 :
名無しさん@5周年:04/12/23 06:41:45 ID:uPrijZqf
大江戸線、ベーターあるから全部行けるんじゃないか?
114 :
名無しさん@5周年:04/12/23 06:48:02 ID:RSq75hL/
115 :
名無しさん名無しさん@5周年@5周年:04/12/23 06:50:57 ID:HmF21A2H
大江戸線は改札を見つける。
ホームまでたどり着く。
これだけで目的地に到着したような気になる。
まさか、これから電車に乗って、いざ出発とは、、。
116 :
名無しさん@5周年:04/12/23 07:26:40 ID:uPrijZqf
大江戸線、とにかく狭い。左右の吊革つかんでる人の間
(車体の中央)を
すんなり通れない。だから乗降に時間かかってラッシュ時に
地味に遅れる。ラッシュ時のダイヤの不安定さは、日本の
電車とは思えん。
あと、座ってるヤシ。普通の電車より狭いんだから足出すな。
深く腰かけてかかとは椅子に着くまで引け。
大江戸線、通勤で使ってるが電車としてはかなり糞だと思う。
117 :
名無しさん@5周年:04/12/23 07:27:29 ID:aPA6zYqc
なんで一番新しい大江戸線が最悪なんだw
産経の馬鹿記者はなにも疑問に思わなかったのか世?
南北線も低いしな、どういう基準だよ
119 :
名無しさん@5周年:04/12/23 07:42:48 ID:Az372YPz
有楽町線よりも、丸の内線や東西線、浅草線とかのほうが古いと思う。
ほかの路線に比べて線路がやや深いのと、駅の改装の順番がまだ巡ってこない
って理由が大きいのだと思う。
120 :
名無しさん@5周年:04/12/23 07:45:36 ID:Az372YPz
>>118 駅の場所が深いからじゃない?
ホームドア型だから、駅員もほとんどいないし。
121 :
名無しさん@5周年:04/12/23 07:47:23 ID:3DHpzw2t
78 :名無しさん@5周年 :04/12/23 02:17:34 ID:aEKX1wW/
>>75 >電車だと10分でいける所に1時間かかるとか当たり前だし。
いや、それは言い過ぎ。
なにが言いすぎだゴルァ 平日の朝〜昼間 車にのってみろ〜
俺は池袋〜浅草 下通って5時間かかったことあるぞ。
122 :
名無しさん@5周年:04/12/23 07:49:58 ID:s5yA5WeP
バリアフリー進めるよりも、アシモに乗れるようにした方が早いと思う。
123 :
名無しさん@5周年:04/12/23 07:55:51 ID:aPA6zYqc
俺は南北線が一番好きだ
駅の臭さが伝わらない設計にしてくれてるから
124 :
名無しさん@5周年:04/12/23 07:56:29 ID:AhWHbWMh
つまりあれだな?
未来少年コナンのあの二足歩行ロボをはやく実用化せよと?
秋葉とか上野のエレベーターは便利だよな。
大江戸線は設備があっても深すぎてバリアフリーとは呼べない、と。
127 :
名無しさん@5周年:04/12/23 09:12:02 ID:kqMXFrrs
全ての駅で地からホームまでエレベーター完備の大江戸線が最下位とはどう考えてもおかしい
深すぎて不便と言う事なのだろうが車椅子増長しすぎ
128 :
名無しさん@5周年:04/12/23 09:14:53 ID:kqMXFrrs
今気付いたのだがこの記事の発信元
共 同 通 信
じゃないか
129 :
名無しさん@5周年:04/12/23 09:19:48 ID:doHTzOLZ
つうか、なんでバリアフリーを進める必要があるのかわからん
本来、車椅子の人は電車に乗るべきでないと思うが
以外だな
大江戸線なんて新しいのに
131 :
名無しさん@5周年:04/12/23 09:24:48 ID:sg8NO09e
大江戸線の自動放送なんて雑音で殆ど聞こえなかったし
トヨタの足ロボットが解決
133 :
名無しさん@5周年:04/12/23 09:26:04 ID:Ga+08HoJ
>>129 あほだな。不自由な人を基準に設計すればすべての人にとって楽なのだ。
スロープなんかより階段のが普通の人は楽だよ
135 :
名無しさん@5周年:04/12/23 09:33:12 ID:doHTzOLZ
>>133 >不自由な人を基準に設計すればすべての人にとって楽なのだ。
狭いプラットホームに無理やりエスカレーターに作ってしまい、階段よりも人の流れ
が悪いんだがね
136 :
名無しさん@5周年:04/12/23 09:33:33 ID:Ga+08HoJ
この時期、大江戸線のホームはゲロだらけなのでご注意願いたい。
137 :
名無しさん@5周年:04/12/23 09:43:16 ID:q2qrMJW9
>西武新宿線と東京メトロの丸ノ内線が50%未満で、
>同銀座線が34.2%と最悪だった。(共同)
共同配信ですな。そのまんま載せてる方もどうかと思うけど。
>>91 都市伝説の真偽の程はさておき、東京の地下には結構知られていない
地下通路があちこちにあるとかなんとか。
139 :
名無しさん@5周年:04/12/23 09:45:54 ID:nOyHJtnF
なんで共同だとまずいの?
政治記事じゃないんだし
140 :
名無しさん@5周年:04/12/23 09:48:07 ID:uPrijZqf
そういや大江戸線、改札からホームまではベーター完備だが、
改札から表までは車椅子対策未了の駅が多い気がするな。
浅いとこ走ってる地下鉄は古いし
新しい地下鉄は深いとこ走ってるから結局どっちもダメってこと?
142 :
名無しさん@5周年:04/12/23 09:52:24 ID:6DHyudiI
そこで路面電車復活ですよ。
144 :
名無しさん@5周年:04/12/23 10:00:50 ID:Ga+08HoJ
つーか大江戸線と浅草線の蔵前の乗換は、あれ、ありか?
あれはいずれ浅草線駅が引っ越すし。
146 :
名無しさん@5周年:04/12/23 11:43:20 ID:t0wImTrd
>>133 あの、点字ブロックにつまづいたんですけど?
147 :
名無しさん@5周年:04/12/23 11:50:03 ID:Az372YPz
>>138 戦争時に作られた防空壕や貯蔵庫が、そのまま地下鉄計画に転用されたって
話はよく聞くよね。前述の有楽町線なんかは、地下鉄計画の前に、
すでに地下空間が存在していたって話もあるし。
そのほか、銀座線なんかは新橋駅や表参道駅で旧プラットフォームの残骸が
そのまま放置されていたりする。先頭車両に乗ってよくながめていると、
何もない場所に突然廃墟みたいな風景が出てくるんだよね。
148 :
名無しさん@5周年:04/12/23 11:53:24 ID:9TUuDFPY
俺、東横線つかってるんだけど、バリアフリー云々というより、事故時の手際の良さに驚いた。
実は昨日の朝、元住吉駅というところで人身事故があって、電車が止まったんだ。
そうしたら10分程度で、元住吉までの往復運転に切り替え、電車を運行させた。
前はJRを使っていたんだが、人身事故があると止まったきりだったな。
150 :
名無しさん@5周年:04/12/23 12:00:32 ID:Az372YPz
>>149 事故の処理自体は10〜15分で終わるんだけど、過密ダイヤをどう処理するかのほうが
難しいよね。小田急線とか、朝のラッシュ時には1駅ごとに玉突き状態になってるから、
10分でもつまると、後続のほうの列車は1時間くらい動かなかったりする。
>>146 点字ブロック、女性には危険だね。
あれにヒールが引っかかって、真後ろに倒れてコンクリの壁に頭打った人を見たことある。
ゴッっていう、すごい音がして。そのまま動かなくなったんだけど、大丈夫だったのだろうか。
152 :
名無しさん@5周年:04/12/23 12:14:47 ID:Ga+08HoJ
点字ブロックごとき突起につまづくようじゃ人生つまづきっぱなしだろw
154 :
名無しさん@5周年:04/12/23 12:19:32 ID:8An3gpba
ヨーロッパで良く見かける高速路面電車?って面白いね。
郊外は100キロ以上のスピードで走ってて、市街地に入ると
車高が下がって路面電車になるやつ。格好も良いし。
ああいうのが住宅地を巡ってから幹線に入れば乗り換えしなく
て楽なんだけど。
155 :
名無しさん@5周年:04/12/23 12:21:48 ID:tzbijmVv
バリアフリーより柵を付けろよ。
156 :
名無しさん@5周年:04/12/23 12:23:01 ID:/+YAqi1/
大江戸線は快適。東横線の方が人が多くて困りますが。
157 :
名無しさん@5周年:04/12/23 12:23:38 ID:5BOr9U/N
>>123 あれは単に飛び込み防止だと思うのだが。
>>157 でも、都営三田線ではゲートを乗り越えて自殺した大馬鹿者もいる
159 :
名無しさん@5周年:04/12/23 12:28:49 ID:Az372YPz
160 :
名無しさん@5周年:04/12/23 12:32:41 ID:iUzLGp0u
たまに大江戸線使うけど、下りても下りてもまだ階段があるのかってくらいに
階段が多くて膝が悪い俺にはかなりの負担。
全線の全階段をエスカレーターにするか、エレベーターをつけてほしい。
161 :
名無しさん@5周年:04/12/23 12:34:00 ID:PCYPJ4QE
日本最大のバリアフリー都市は秋葉原
162 :
名無しさん@5周年:04/12/23 12:35:58 ID:XSDeHe++
>>161 現在は街中にエロバリアと臭気フィールドが
張り巡らされているような希ガス。
163 :
名無しさん@5周年:04/12/23 12:36:10 ID:Az372YPz
>>160 大江戸線って、場所にもよるけど、地上にエレベーターが突き出ていたりするよ。
ただエレベーターの速度が遅く、アクセス距離が異様に長いので、
一般利用にはあまり勧められないかも。
最後の地上に近い部分はしょうがないけど、大江戸線ってほとんどの階段が、
基本的にはエスカレーター化されてるよね。
164 :
名無しさん@5周年:04/12/23 12:37:57 ID:mDi0Lkb5
おいおい東横線の自由が丘にゃエレベーターないですが何か?
>>159 段差解消率0%?
ぶっちゃけありえ(ry
166 :
名無しさん@5周年:04/12/23 12:43:24 ID:vPI3FPc1
>>1 >>58 アホくさw
この指標って、
「改善分」を数値に反映させてんだな。
そりゃ大エロ線が0lになるわけだよ。
始めから全駅完備なんだからさw
EV工事しまくってるハズの有楽町線は、来年度の数値に
反映されるのだろう。
<指標計測に当たっての留意点>
段差解消率
・交通バリアフリー法に基づき、
各事業者から、
毎年度、移動円滑化実績等報告書として、
報告された内容をもとに計測w
アフォ記者、釣り乙。
共同はバカだなぁ
168 :
名無しさん@5周年:04/12/23 12:47:40 ID:kNfuFSqj
>>166 人を馬鹿にしたように語るのやめれ。
>>159が資料を出してくれたからそれが分かったんじゃないか。
で、産経新聞、共同通信の記事を読む限り
大江戸線が全然バリアフリーされていないようにどうしても
読めてしまうぞ
「最悪は0%」なんて書き方をするからだな
すでにバリアフリー100%達成しているのに最悪と書かれては
たまったもんじゃない。
よって氏ぬのは
>>166 普通に指摘すればいいのに煽る
>>166は氏ね
>>1記者は釣ったんじゃなくて釣られた、だな
我々は共同通信の記者に釣られたんだ
171 :
名無しさん@5周年:04/12/23 12:54:25 ID:hiR937D7
金曜日の知事記者会見で
珍太郎の記者罵倒からネタが始まりそうな悪寒(w
172 :
名無しさん@5周年:04/12/23 12:57:55 ID:lKAcN8zk
173 :
名無しさん@5周年:04/12/23 13:10:13 ID:Uj8cTfBj
>>159 東横線祐天寺→中目黒って...
すごい局所的な調査だな。
174 :
名無しさん@5周年:04/12/23 13:15:21 ID:Az372YPz
>>170 たぶん、この記事を書いた共同の記者は、数字の読み方をまったくわかってないと思う。
あと、
>>173の指摘みたいに、元の調査自体が少しヘンなところがある。
前提となる数字を出して改善率を示すべきなのに、それをしてないから、
内容にすごい偏りが出るんだよね。
横須賀駅はいい。
177 :
名無しさん@5周年:04/12/23 14:12:39 ID:3+F2+iUQ
>>173 >すごい局所的な調査
東横線のバリアフリー度は「全線」って書いてるよ
ま、読みにくい書式だけどな
178 :
名無しさん@5周年:04/12/23 14:16:09 ID:3+F2+iUQ
>>173 大江戸線に関してはEVがあっても
肝心の「段差」が解消されてなかったりすると
数に入らないことになるんではないかな?
改善率よりも配備率
大江戸線って5段くらいの階段ですらエレベータついてたけど…
練馬とか代々木とか
都営交通は2年間乗り放題のパスを千円で売ってくれるから好きだ。
>>174 数字の読み方を間違ったのも問題だし、
そもそも鉄道のことを全然知らない奴が
記事を書いているのがけしからん。
共同にゴルァしてみるかな...
183 :
名無しさん@5周年:04/12/23 14:24:04 ID:3+F2+iUQ
>>179 >改善率よりも配備率
PDFの凡例解説はその意味になってるね
>段差解消率:
>エレベーターやスロープなどを設置することにより、
>駅の入り口からホーム・車両に乗り込むまでの経路が
>バリアフリー化されている駅の割合
「駅の割合」ってことは多少なりとも不具合があると数に入らんわな....
各々の箇所で%やると調査の精度や各駅ごとの偏りが表現されないんだろう
184 :
名無しさん@5周年:04/12/23 14:52:37 ID:+f7Anz0y
わけわからん記事だな−
185 :
名無しさん@5周年:04/12/23 15:16:06 ID:z5MFJiY2
それより表参道の銀座線ホーム余りまくりで勿体なくねー?
銀座線12両編成にして、うち6両を表参道専用車両にして、
表参道だけでドアが開くようにすればよくないか?
186 :
名無しさん@5周年:04/12/23 15:18:46 ID:3+F2+iUQ
>>185 ありがちだけど
ホーム側にショップ入れれば良いじゃん
187 :
名無しさん@5周年:04/12/23 15:29:57 ID:vY7rEVDF
/ ̄ヽ、
/ あ l /\
ハ| あ |/ ヽ
. / | | ヽ /|
| そ | |/ |
| う | |
ヽ : | |
\ ∧ /\ ∧ /__
∨ ヽ、/ ヽ/ | /
∧/ ̄ ̄  ̄ ̄`| /
/ヽ| ≡≡ / ≡≡ |-、/
〈(^l.| | |^/
ヽ '゛ 〉 レ'
\ `|| ___ /
<. |\ `ー' /
ヽ| \ /
,...-‐| ` ー‐'l_
/:.:.:.:.:.``丶、._ |_>、
189 :
名無しさん@5周年:04/12/23 15:34:24 ID:wIIhcatz
大江戸線
一番あたらしい電車なのに最悪だな
しかも地下ものすごい深いのにな
190 :
名無しさん@5周年:04/12/23 15:39:17 ID:wIIhcatz
>>185 そんなことしたら
銀座線の全駅のホーム長くしないとならんだろ
>>170 俺は、国土交通省の資料が悪いとしか思えないんだが。
>段差解消率
>エレベーターやスロープなどを設置することにより、
>駅の入口からホーム・車両に乗り込むまでの経路がバリアフリー化されている駅の割合
これで、0%になっていたら、まったくバリアフリー化されていないとしか読み取れない。
改善率が数値に反映されているなんてのも、あの資料からは読み取れないし。
192 :
名無しさん@5周年:04/12/23 15:45:49 ID:rRBsw4am
バリアフリーって何?
蚤程度のバリアしか出せないってこと?
やっぱソースが変なのか
おかしいと思ったよ……
毎日大江戸線で通勤してるけど、うざいくらいいろんなところに
エスカレーターついてるし、エレベーターも殆どついてる。
これで0%って、東横線は一体どんな凄いモン設置されてんだよと思ってしまた
194 :
名無しさん@5周年:04/12/23 15:48:02 ID:dzUei6vo
大江戸線はDIV/0!!と標記すべきだったな。
195 :
名無しさん@5周年:04/12/23 15:48:35 ID:He3nDjFu
196 :
名無しさん@5周年:04/12/23 15:51:11 ID:RHiz+Ei1
緊急告知をお願いします。
今立川駅のフロム前で若いボランティアの人たちが募金活動をしています。
気になったので話をしたら、青梅に住む11歳の男の子が緊急に心臓移植手術が必要となり
渡米しての手術をする為に活動をしているとの事でした。
かなり急いで手術をしないといけない状態らしく、それには8千万円もの金額がかかるそうで
とても普通の家では負担できるはずも無く、こうしてお願いしているとの事でした。
私はこの活動にはなんのゆかりも無いのですが少しでも協力したく思い
ここにチラシに出ていたホームページのアドレスだけでも記させていただきます。
http://homepage2.nifty.com/takashikun/ みんなの力で小さな命を救うのに少しでも役立てたらと思いこうして出すぎたまねをしました。
お力をよろしくお願いします。
197 :
名無しさん@5周年:04/12/23 15:54:32 ID:0fUHdT2d
割増の障害者特別料金を課すことが
公平な社会実現のために必要!
198 :
名無しさん@5周年:04/12/23 15:56:12 ID:3+F2+iUQ
>>193 >これで0%って
単純に小さな段差が多いってことだと思うよ
>>159 ホームでの情報のわかりやすさも75%程度みたいなんだけど、
大江戸線にLED掲示板が付いてない駅なんて存在するのかなぁ
200 :
名無しさん@5周年:04/12/23 16:01:06 ID:UFEBJJXS
>駅の入口からホーム・車両に乗り込むまでの経路がバリアフリー化されている駅の割合
あ、駅の入り口からか。そりゃ確かに段差解消率は悪くなるな。
駅の入り口はたいてい階段だからなぁ。
確かに分からないこともないけど、これは地下鉄には不利な調査だよ。
そりゃ目立つ色でしかも左端に祐天寺→中目黒ってかかれりゃ
>>173みたいに勘違いするヤシも
いるわな。すげー読みにくい。
国交省ソースは「段差のバリアフリー"化"率」と書いてはいるがいつの時点との比較なのかがワカンネ。
で「情報のわかりやすさ」なども統計に出したのに段差だけをデカく取り上げる共同。
202 :
名無しさん@5周年:04/12/23 16:10:55 ID:QqAhyyIC
記者はこの統計の読み方を知らんのかね〜
改善率を普及率(達成率)と読み違えるとは…
203 :
名無しさん@5周年:04/12/23 16:12:23 ID:rUAPBpzN
都知事がアホ記者を一喝すべきだな
>>201 > 国交省ソースは「段差のバリアフリー"化"率」と書いてはいるがいつの時点との比較なのかがワカンネ。
何も書いてなければ、バリアフリーされているか、いないか。だけでは?
比較なら、バリアフリー進捗率(対前年比)とか書かないと。
>>202 普及率であってるんじゃないの?
>段差解消率
>エレベーターやスロープなどを設置することにより、駅の入口からホーム・車両に
>乗り込むまでの経路がバリアフリー化されている駅の割合
俺はどうも入口と改札を誤解してしまったようだ
206 :
名無しさん@5周年:04/12/23 16:15:16 ID:vY7rEVDF
そういえは大江戸線の新宿駅の階段は改善されたの?
開業当時車いすの人が行けなくなって困ってたのを見たことがある。
207 :
名無しさん@5周年:04/12/23 16:20:44 ID:MMUB2+/C
大江戸線って意味あるの?
もっと違うの作った方がよかったと思うんだけど。
208 :
名無しさん@5周年:04/12/23 16:21:56 ID:9GK2XYvS
>>202 テレビも新聞も、記者って、こんなのばっかりだよ。
取材や記事の執筆以外は、ド素人と同じ。
議事録やプレスリリースを原則全面公開すべきというのも、結局
「読解力」不足の記者が増えてるから。
209 :
名無しさん@5周年:04/12/23 16:22:20 ID:An7ZJHS2
>>78 車より電車の方が早いと妄信してる奴は無免許厨房だな
210 :
名無しさん@5周年:04/12/23 16:23:55 ID:V0s6Gm9/
大江戸線って、たしかすべての駅にエレベーターがあるはず。駅によっては
どこにあるかわかりにくいようだけど。階段しかない駅の多い首都圏のJRに
比べたら、ずっとバリアフリーだと思うけどなあ。
211 :
名無しさん@5周年:04/12/23 16:26:48 ID:Az372YPz
>>198-200 大江戸線はよく利用していたけど、地下鉄にはめずらしく、地上までちゃんと
エレベーターが設置されている路線なんだよね。それがさすがにバリアフリー0%
ってことはないはずなんだよね。
>>153が指摘しているように、
そもそもバリアフリーを前提に駅が設計されているのだから。
ほかの項目はともかく、バリアフリーは客観的に判断できる基準だから、
それが0%になるってことは、何か決定的な理由(おそらくミス)があるんだろうね。
前のほうでも指摘されているけど、毎年度、鉄道各社から報告される、
バリアフリー対応工事内容を元にまとめているということだから、
元からバリアフリーの路線では、そもそも数字がカウントされていない可能性があるよ。
212 :
名無しさん@4周年:04/12/23 16:28:58 ID:Dl71yxcq
西武線はここ数年でえらい工事が進んでおりますね。
えっ首都圏じゃないって?
ごめんあそばせ。
213 :
名無しさん@5周年:04/12/23 16:30:03 ID:V0s6Gm9/
>>211 誤報なら話はわかる。最近の新聞記者は、役所の発表を鵜呑みにして
ろくに裏もとらずに記事を書くんだなあ…
214 :
名無しさん@5周年:04/12/23 16:32:05 ID:Az372YPz
>>212 新宿線で上石神井、池袋線で練馬くらいまでは都心に入れてもいいと思うw
元データを見ると
東京メトロだけ、数値が低い。
担当者が、「改善率」と勘違いしたのでは?
他の鉄道は、国交省の意図通り、達成率をだしてきたんじゃないかな。
216 :
名無しさん@5周年:04/12/23 16:36:45 ID:wIIhcatz
完璧な東京メトロなどといったものは存在しない。
完璧な乗客が存在しないようにね。
217 :
名無しさん@5周年:04/12/23 16:38:06 ID:Az372YPz
>>213 >>215 共同通信、国土交通省、どちらのミスだとしても、けっこう問題になると思うよ。
だって、東京都交通局なんて、一連の報道で面目丸つぶれじゃん。
219 :
名無しさん@5周年:04/12/23 16:38:44 ID:dTw8q0a7
東急値上げらしい。10円上がって初乗り120円。
缶ジュースが買えるな。今まででもポカリは買えたけど。
>>217 東京メトロのミス(報告ミス)じゃないの。と言っているんだけど。
221 :
名無しさん@5周年:04/12/23 16:39:41 ID:V0s6Gm9/
産経新聞は大江戸線に謝罪して、乗客増やすためのPRに協力してやれよ。
空いているのはいいけど、このままじゃ赤字続きで本数を減らされちゃうよ…
222 :
名無しさん@5周年:04/12/23 16:40:35 ID:Az372YPz
これはひどい誤報だな
2ちゃんねるみてなきゃ、誤解するところだった
224 :
名無しさん@5周年:04/12/23 16:41:16 ID:2TOOwLs0
最近できた大江戸線が最悪ってありえないとおもったら誤報か。
225 :
名無しさん@5周年:04/12/23 16:41:58 ID:V0s6Gm9/
>>223 情報ソースの信頼性:
2ちゃんねる>>>>>産経>>>>>>朝日ってとこかなw
これ普通に記事だけ読んだら大江戸線は全然バリアフリーになってないって思うだろ。
少なくとも誤報ではないと思うけど
報告書自体に問題があるかと
>>222 > 東京メトロと東京都交通局は別だよ。
勘違いした、すまん。
でも、この地下鉄2社だけ、解消率20%とかそんなもんなんだよね。
他の会社は60%、70%普通にあるのに。
2社とも、担当者が報告ミスをした可能性が高いと思うな。
>>226 もしこれが作為的だったらこわいよな、なんかの謀略とか。
>>225 2ちゃんねるではよく釣られるけどなwww
>>227 >最悪は0%の都営地下鉄大江戸線、
この書きかただと誤解されるでしょwwww
せめて全駅に配備済みだということが記載されててほしかったwwwww
だれか共同と産経にゴルァきぼん
俺は出かけなきゃいかんノシ
231 :
名無しさん@5周年:04/12/23 16:47:50 ID:Ga+08HoJ
大江戸線は核シェルター目的で作ったんだから文句言うな。
232 :
名無しさん@5周年:04/12/23 16:48:22 ID:Az372YPz
>>228 もし地下鉄2団体の報告ミスだとしたら、国土交通省側がやっつけ仕事をした可能性もあるんだよね。
こういうデータって重要だから、何度か先方とやりとりして確実性を高めるのが普通なんだけど、
鉄道側の担当者がそれに気づかないってことがあるのかな、って。
資料にしてもらう側の会社は、そういうのにいちばん気を使うものだから。
>>232 > もし地下鉄2団体の報告ミスだとしたら、国土交通省側がやっつけ仕事をした可能性もあるんだよね。
まあね。国交省の指示が判りにくかったとかね。
ありがちといえば、ありがちなことだけど。
234 :
名無しさん@5周年:04/12/23 16:51:48 ID:V0s6Gm9/
要するに、前はバリアフリーでなかった駅で、急に工事を進めてバリア
フリーになったところに高い評価がついたという話? だとしたら、最初
から全駅にエレベーターをつけていた大江戸線がゼロ査定というのも
わからないではないが… そんな調査自体に意味がないと思う。
結局、共同が第一のバカ。
そして、産経の記者、デスクが第二のバカ。
地方の新聞社ならともかく、東京で紙面作ってて
大江戸線のバリアフリー度が0%なんて原稿見たら、
元資料みるまでもなく、何かおかしいと気づかないとウソ。
バリアフリー、ジェンダーフリー
すきだね〜、こういう言葉。団塊の世代が好んで使いそう。
>>235 国交省が一番バカだろ。
自分の監督業務のことが、全く判っていないということなんだから。
その後は、共同かもしれんが。
そうだよな、新しくできたのにバリアフリー度がホントに0%だったら、
記者が最も飛びつきそうなネタだもんな。ぜったい事実確認するよな。
これはやっぱりなんかの謀ryうわなにをするやめwjkぁfd
239 :
名無しさん@5周年:04/12/23 16:59:00 ID:zp8WV3Il
タモリ倶楽部で大江戸線を一駅乗るより
歩いたほうがはやいってあったな
241 :
名無しさん@5周年:04/12/23 17:04:04 ID:+f7Anz0y
都営怒らないのかな
>>241 > 都営怒らないのかな
怒るということは、国交省の調査の間違いを表すことになると思うので
出来ないでしょうね。
243 :
名無しさん@5周年:04/12/23 17:06:06 ID:Az372YPz
>>241 大ボスが怒るかも。
この路線の名付け親のw
>>239 比較的浅いとこ走ってる月島→門前仲町あたりなら絶対乗った方が早いけど、
確かに六本木→麻布十番は歩いた方が早そう
245 :
名無しさん@5周年:04/12/23 17:08:49 ID:+f7Anz0y
とりあえず「最悪」とか書かれた大江戸線に同情しておくよ
両国とか蔵前の乗換えは最悪レベルだけどさ
246 :
名無しさん@5周年:04/12/23 17:08:50 ID:Az372YPz
>>239 新宿方面から六本木に出るには最速の移動手段なんだよね>大江戸線
大江戸線て全部エレベーター付いてるだろ?
248 :
名無しさん@5周年:04/12/23 17:12:54 ID:7WT6xHQJ
大江戸線の沿線(トンネル内)でへんな広告看板なかったっけ?
249 :
名無しさん@5周年:04/12/23 17:15:30 ID:Az372YPz
>>248 みなとみらい線とJR成田空港線で、ティッカー広告ならやってるね。
大江戸線はここ最近乗ってないので知らないかな。
250 :
名無しさん@5周年:04/12/23 17:23:26 ID:vWwIAo0D
オマイラ! カンチガイ〜〜〜〜
バリアフリーなんてのは無駄が多すぎ!
せいぜいエレベータだけ残して
ほかはやめるべき。
>245
まぁ、両国はJRとだから100歩譲るにしても
蔵前は厩橋の下でなくて蔵前橋の下から行けば直結だったのにね
252 :
名無しさん@5周年:04/12/23 17:30:47 ID:Az372YPz
>>251 新宿駅とかもけっこうひどいよね。JR南口から地下2階の都営新宿線の改札まで行って、
さらにそこから地下数階分を下りないといけないんだから。
JRだったら、JR新宿→JR代々木と山手線で移動してから、大江戸線に乗り換えたほうが早い。
253 :
名無しさん@5周年:04/12/23 17:32:24 ID:QCAJ0Tuh
全部読まないで申訳ないが
横須賀駅には1段も階段がないよ。
銀座線とか丸ノ内線って車椅子とかはいけないかもしれないけど、
階段の段数が少ないから、老人とかにとっては意外とパリアフリーな気がする。
>252
以前、通勤経路が埼京線→大江戸線でした・・・
大江戸線、銀座線、有楽町線
古かったり、土地の余裕の無いとこに通した路線だったりで
駅の構造もそれ相応になってしまうのは仕方ないとこだよな。
258 :
名無しさん@5周年:04/12/23 19:15:59 ID:Az372YPz
259 :
名無しさん@5周年:04/12/23 19:18:58 ID:JhxiWTPq
>>250 釣りだろうが……
マジだったら、大江戸線六本木駅を
毎日階段で乗り降りしているんなら
貴様の意見を認めてやる。
260 :
名無しさん@5周年:04/12/23 19:22:03 ID:5xG/8rss
>>208 マスゴミって素人以下ですね。
つか、タク券使って電車乗った事ないのかと小一時間(ry
幾らかでも、
東京の地下鉄に乗った事がある人間なら、
0%の数値に疑問を感じて提供資料を吟味し直す筈。
んで
>>166みたいな結論に至るのは火を見るより明らかなんだが(プ
261 :
名無しさん@5周年:04/12/23 19:31:21 ID:RHiz+Ei1
緊急告知をお願いします。
今JR立川駅のフロム前で若いボランティアの人たちが募金活動をしています。
気になったので話をしたら、青梅に住む11歳の男の子が緊急に心臓移植手術が必要となり
渡米しての手術をする為に活動をしているとの事でした。
かなり急いで手術をしないといけない状態らしく、それには8千万円もの金額がかかるそうで
とても普通の家では負担できるはずも無く、こうしてお願いしているとの事でした。
私はこの活動にはなんのゆかりも無いのですが少しでも協力したく思い
ここにチラシに出ていたホームページのアドレスだけでも記させていただきます。
http://homepage2.nifty.com/takashikun/ みんなの力で小さな命を救うのに少しでも役立てたらと思いこうして出すぎたまねをしました。
お力をよろしくお願いします。
尚この話は朝日新聞の多摩版(立川支局)に記事となり載りました。
262 :
名無しさん@5周年:04/12/23 19:31:43 ID:fbvOUo8z
>>260 > んで
>>166みたいな結論に至るのは火を見るより明らかなんだが(プ
どこから、「改善分」を数字に含めているという結論が出てくるの?
264 :
名無しさん@5周年:04/12/23 19:58:33 ID:lHmpn4Og
>>263 大江戸線を使ったことがあれば、エレベーターが付いているのなんてわかると思うが・・・。
恒常的に都心に用がある人間なら、ほとんどの奴が知っていることだと思うぞ。
大江戸線の反論まだかな。
アサピーの投書に東京電力は反論したが。
漏れの最寄り駅は、昨日朝っぱらからダイブがあったw元住吉だけど、
ずっと工事していてホームは狭く、朝はそこに始発狙いの座席乞食が並んでいて
どう見ても危ない。 ってかバリアフリーもへったくれもないw
・・・まだ1,2年は工事続きそうだな..orz
>>246 どっちもものすごく深い駅なのがきついけどね。
オレよく段差でつまずくから、バリアフリーは気に入っているよ。
>>264 いやいや、「改善分」という結果がどうやって出たのか?ということだよ。
改善分だとすると、他の私鉄は1年間で、60%もの駅を改善したことになるぞ。
逆に、東京メトロなんかは、殆どバリアフリーが終わっていて、改善する駅が殆どないことになる。
それって、本当か?
269 :
名無しさん@5周年:04/12/23 20:39:39 ID:YOSAs8IC
>>263 知るかw
数値自体が意味不明なんだから、
類推するしかなかろうw
ツッコミは国交省にしる!
>>264 記者は田舎物かニート扱い。
>>265 大エロのほうはバカバカしいから放置でしょ。
利用者はEVがあるのは承知だし。珍太郎がネタにしそうだがw
それより、東京メトロが激怒の予感。
一番EV&ES設置に熱心な会社だからね。
よりによって他所の田舎私鉄に負けているかの如き
評価を、
アフォ記者の軽率な記事ででっちageられてんだから。
元住吉って高架になるんじゃなかった?
>>269 > 数値自体が意味不明なんだから、
> 類推するしかなかろうw
> ツッコミは国交省にしる!
君も意味不明なことを言わない方がいいぞ
いくら資料を吟味したところで
>>166な結論に達するわけがないんだし
272 :
名無しさん@5周年:04/12/23 20:48:34 ID:kIOT/t17
なんだかワケワカランw
273 :
名無しさん@5周年:04/12/23 20:50:47 ID:kIOT/t17
とりあえず全駅完備して貰って、
統計を意味無くして頂きたいもんだね。
>>269 > よりによって他所の田舎私鉄に負けているかの如き
> 評価を、
> アフォ記者の軽率な記事ででっちageられてんだから。
正確に言おうよ。
よりによって他所の田舎私鉄に負けているかの如き
評価を、
国交省にでっちあげられて
それをそのまま産経新聞が載せちゃったんだから。
が正しい。
275 :
名無しさん@5周年:04/12/23 20:53:30 ID:kIOT/t17
>>274 記者の資料解釈能力が極めて低いのでは?
276 :
名無しさん@5周年:04/12/23 20:58:08 ID:yzXv6gB4
ワロタ
共同通信のアフォ記者乙ww
277 :
名無しさん@5周年:04/12/23 21:00:51 ID:WPnRgDa4
痴漢の多さと比例するな、、、
278 :
名無しさん@5周年:04/12/23 21:01:21 ID:kIOT/t17
国交省も路線全体に於ける
達成率を併記しておけば何の問題も無かったのにね。
達成率を晒されたくない会社でもあったのか?(w
279 :
名無しさん@5周年:04/12/23 21:05:21 ID:kkajS9zo
大江戸線,狭すぎ!!ぷんぷん!
>>278 >段差解消率
>エレベーターやスロープなどを設置することにより、駅の入口からホーム・車両に
>乗り込むまでの経路がバリアフリー化されている駅の割合
バリアフリー化されている駅の割合
って達成率だと思うのだが。
282 :
名無しさん@5周年:04/12/23 21:21:29 ID:kIOT/t17
>>280 言えてますねw
では今回の数値は何だったのかが謎なんですよ。
>バリアフリー化されている駅の割合
>って達成率だと思うのだが。
恐らく調査期間を区切っての達成率では?
ツッコミが入りかねませんので断定はしませんけどねw
てか、累計無き統計って意味あるんですかね?w
283 :
名無しさん@5周年:04/12/23 21:24:55 ID:IKnNEax8
この調査した人大江戸線に乗ったことあるのかな?全駅エレベータ付き
で感動したのを覚えているけど。
284 :
名無しさん@5周年:04/12/23 22:04:05 ID:yzXv6gB4
1/3くらいのやつは、田舎のやつらだから乗ったことないだろうな。
285 :
名無しさん@5周年:04/12/23 22:23:19 ID:8TK5VAFn
286 :
名無しさん@5周年:04/12/23 22:26:37 ID:p4aeHOdw
大江戸線の駅は下りのエスカレーターで最初のうちは歩いて降りていた人が、
半分ぐらいからあまりの長さに諦めて立ち止まったりして、最後まで歩いて降りる人少ないな。
いつも利用する人はエレベーター待ってるし。
287 :
名無しさん@5周年:04/12/23 22:30:45 ID:f6eNvo6U
>快適性・安心性を確保するためには、本指標でも49種類を提案しているように、様々
>な取り組みが考えられるところであり、その中のどの分野に重点的・集中的に投資す
>るかは、各事業者が、それぞれの判断で実施しているところです。したがって、本指
>標は、同一指標の事業者間比較をするのではなく、それぞれの投資実績の推移をわか
>りやすく示すことを目的としております。今後、毎年度、これらの指標に係る数値を
>公表することを通じて、公共交通機関の快適性・安心性に対する取り組み状況につい
>て、国民に分かりやすい情報提供に努めてまいります。
同一指標の事業者間比較をするのが目的ではないと注意書きがあるのに。
記者は注意書きを読んでいないのか。
288 :
名無しさん@5周年:04/12/23 22:41:57 ID:yzXv6gB4
>>286 最後まで全力で登るといい運動になるよなw
289 :
名無しさん@5周年:04/12/23 22:45:41 ID:hamZmYN1
エレベータもエスカレータもろくにないJRが最悪じゃないのか
信用できない調査だな
大江戸線の新宿駅は西過ぎ。
291 :
名無しさん@5周年:04/12/23 22:58:48 ID:Yz2GqpAt
つか南杉&下杉(w
292 :
名無しさん@5周年:04/12/23 23:02:33 ID:JBQF0t8o
>>252 大江戸線の新宿駅は、めちゃくちゃ深い位置にある
なぜかというと、上越新幹線の新宿駅を作る計画があり
そのためのスペースを空けてあるためらしい
293 :
名無しさん@5周年:04/12/23 23:04:49 ID:p4aeHOdw
新宿駅なら色々入り組んでるから深いのも納得するけど、他の地下鉄がない赤羽根橋が深いのはなぜなんだ?
近くで三田線とクロスするけど、それにしては深すぎ。
294 :
名無しさん@5周年:04/12/23 23:10:10 ID:Yz2GqpAt
295 :
名無しさん@5周年:04/12/23 23:25:35 ID:Ig+m3csY
中井は寒いですが、何か?(深
296 :
名無しさん@5周年:04/12/23 23:43:31 ID:yzXv6gB4
都庁前駅が暑いのはマグマが近いからだな。
>>293 隣の隣の駅が最凶に深い六本木だからだろ?
たった二駅くらいで、あの深さから急に上に上がるわけにもいかないだろうし
でも大江戸線、清澄白河あたりだと結構浅い。
298 :
名無しさん@5周年:04/12/24 00:19:15 ID:+iKcvvKx
299 :
名無しさん@5周年:04/12/24 00:20:45 ID:cqCjaqeg
大江戸線なんてクソみたいに使い勝手が悪い路線を作ったのは失政も良いところ。
で、大江戸線を作った都知事は誰だっけ?
300 :
井尻 ◆2bWXZoSE7M :04/12/24 00:36:41 ID:HIYVFMx3
301 :
名無しさん@5周年:04/12/24 00:38:07 ID:NMVyGjYT
>>299 んが、結構乗客が増えちゃった模様。
六本木はまた再開発あるみたいだし、
正直、これ以上混むのはカンベン。
302 :
名無しさん@5周年:04/12/24 00:41:04 ID:bL5btEUx
303 :
名無しさん@5周年:04/12/24 00:45:16 ID:Y6HoQprE
大江戸線を大型化にして西武新宿線と直通運転しようよ!
304 :
名無しさん@5周年:04/12/24 00:45:34 ID:Ldp2seCw
KQは
BKSの
ナンバーワン
305 :
名無しさん@5周年:04/12/24 00:47:39 ID:nUPDizgH
大江戸線は結構実は使える。
306 :
名無しさん@5周年:04/12/24 00:49:07 ID:j1Eqn7fq
>>298 御徒町は地下処理だろ
新幹線工事で陥没してたし、古いトンネルだよ
307 :
名無しさん@5周年:04/12/24 01:00:13 ID:uP3LEJmf
とりあえず俺が良く利用する大江戸線の駅は全部
地上〜ホームまでエレベーターで行けるんだが。
308 :
名無しさん@5周年:04/12/24 01:07:15 ID:kgQun/tW
東横線の各駅はエレベーターがついて便利になったけど
東横線まで行く駅の構内がなあ
とくに横浜駅は酷い
309 :
名無しさん@5周年:04/12/24 01:26:03 ID:4S3N2LUX
大江戸線はけっこう使えるんだが
雨漏り大杉。誰だ工事したのは。
310 :
名無しさん@5周年:04/12/24 01:30:36 ID:bOrNSe8K
311 :
名無しさん@5周年:04/12/24 01:31:23 ID:g8eTf6Vu
蔵前と本郷三丁目の
地上乗り換えイクナイ
313 :
名無しさん@5周年:04/12/24 01:33:46 ID:bOrNSe8K
314 :
名無しさん@5周年:04/12/24 01:57:47 ID:zEq/XOIx
俺、気付いた。
アシモに乗れるようにするのもいいが、そもそもの車椅子が電車並みのスピードで走ればいいんじゃん。
天才゚+.(・∀・)゚+.゚!!
315 :
名無しさん@5周年:04/12/24 02:00:42 ID:iB1OlTFE
ウホッ、いい発想!
>>312 石原都知事就任当時すでに都営12号線は走ってたんだよ、このクソバカ。
>>314 今でさえ暴走車椅子が当て逃げ事故を起こしまくってるというのに・・・
#いわゆるシニアカー
多分、この記者は東横線沿線にすんでんだろな。
東横の車内連絡のしやすさ 0%っていったい…(w
混雑は、朝しか見てないだろ。
晩の井の頭線、渋谷→神泉だったらもっと数値高いだろうよ。
この記事は、段差解消率だけ見るからおかしな事になるんじゃ?
つーか、大江戸線って、全駅エレベータ装備じゃなかったけ?
だとすると、解消率100%じゃねーのか? >国交省
つーかさ、バリアフリーって、もっと細かいところが、
実際の問題なんだよ…。
電車の床とホームの高さの差とか、
停車時の電車とホームの隙間とかな。
320 :
名無しさん@5周年:04/12/24 09:14:43 ID:lpuyeC0F
大江戸線は車椅子の人にとってはいいかも知れんが、
なまじ歩ける高齢者にとっては最悪の路線だと思う。
階段を降りているうちに疲れて転んで認知症。
これからの時代の「バリアフリー」は、いわゆる障害者
よりも、体が全般的に衰えた高齢者を優先すべきでは。
321 :
名無しさん@5周年:04/12/24 10:36:41 ID:/qGn3z5a
>>320 バスと同じでシルバーパス使用可の為、
実際は、70overのトッショリが大勢乗っているという事実w
人間、タダ(実際はタダ同然)
だと少々の障害などモノともしないって事だなw
新宿のデパ地下逝って惣菜買ってネグラに戻る、
ってな行動パターンの年寄りイパーイ。
まさに老人のジャングルジム!
老人が外に出て健康増進に役立てて貰おう、という
シルバーパス導入の趣旨が見事に生かされている罠(プ
322 :
名無しさん@5周年:04/12/24 10:58:27 ID:f0gyLW22
>>318 反射機能衰えてるんだから高齢者は運転禁止にしないとな。
323 :
名無しさん@5周年:04/12/24 11:00:19 ID:J1qqfswk
>>320 それは言える。
親は左手が使えないので、左側通行の階段は手すりが使えない。
自分も膝を骨折してみて判ったけど、階段は下りの方がはるかに
辛いし、危険だった。どうも健常者の考えるバリアフリーと、実
際に必要とされているものの間には、差があるのかも知れない。
スレ違い、すまん。
324 :
名無しさん@5周年:04/12/24 11:01:55 ID:Z9IMr4d8
バリアフリーにかかった費用はだれが負担するの?
325 :
名無しさん@5周年:04/12/24 11:03:47 ID:k2eaZBNJ
大江戸線は1兆円を越える赤字。
バリアフリーは進められない。
利用者も落ちこんでいるし、どうやって返済するのか?
45分働き、15分休憩する東京都の公務員さん。
借金チャラで、また都民に増税を強いるんでつか?
326 :
名無しさん@5周年:04/12/24 11:07:37 ID:k2eaZBNJ
都の公務員の給与を3分の1に減らすのが先決。
どうでもいいが東京に地下鉄が2社あって不便すぎるんだが。
まとめろボケ
328 :
名無しさん@5周年:04/12/24 11:09:55 ID:HU7lzyPg
>>325 >バリアフリーは進められない。
>利用者も落ちこんでいるし、どうやって返済するのか?
ここは違うみたいね。
既出だが大江戸線はバリアフリー対策済みで、
乗客増で混んでる。
計画段階ではバリアフリーは当然盛り込まれていたのですが・・・
事情がありまして、、、
330 :
名無しさん@5周年:04/12/24 11:15:08 ID:vHHlholE
新宿南東口のエレベーター邪魔だよ
中央線もエスカレーターにしたせいでよけい混雑。
大多数の通勤者にとって確実に不便。
331 :
名無しさん@5周年:04/12/24 11:15:38 ID:y6/KiBch
自由が丘も日吉や田園調布の駅みたいにしてよぅ
332 :
名無しさん@5周年:04/12/24 11:17:35 ID:k2eaZBNJ
>>328 どれだけ混んでるんだ?
開通当初の利用者は、予想の約6割か4割程度だったはずだ。
それもかなり下方修正してだ。
下方修正した利用者予想を基に、多少増えたと言って無意味。
大赤字を埋められるほどではない。
334 :
名無しさん@5周年:04/12/24 11:24:57 ID:/YWiboyh
東西線は乗る気も起きないくらい凄い混んでますが
335 :
名無しさん@5周年:04/12/24 11:29:07 ID:sbm827Io
地下鉄、電車の乗り換え時に、登ったり降りたり曲がったり迷路のような駅の作りみたてら、日本人(特に役人)って計画性も知恵もないよな。って感じる。
336 :
名無しさん@5周年:04/12/24 11:38:27 ID:UwPNko30
よっしゃあああああ
東横沿線の俺は勝ち組ぃぃぃぃ
337 :
名無しさん@5周年:04/12/24 11:39:59 ID:Y0slC9df
>>335 地下鉄は、道路の真下に駅や線路を作らないとコストが膨らむという特殊事情があるからね。
この問題は、100年以上前の都市計画から始まっていることだよね。
338 :
名無しさん@5周年:04/12/24 11:41:51 ID:PoO6N4T/
>>327 オマイ、田舎から出てきて文句イウナ
東京に慣れろ アホ
渋谷とか中目黒でのホームと車両の隙間は健常者の俺でも落ちそうになるくらい広いのだが…。
大江戸線は意図的に導線を長くしてるフシがあるからなぁ…
341 :
名無しさん@5周年:04/12/24 11:47:03 ID:PoO6N4T/
>>336 典型的な地方出身者の雄叫び。
東横沿線=勝ち組 と思ってる寒さ。
343 :
名無しさん@5周年:04/12/24 11:48:57 ID:Y0slC9df
>>339 知ってる範囲でいちばんすき間がひどい駅は、JR中央線の飯田橋駅かな。
水道橋方面の車両は、子供なんか簡単に吸い込むくらいのすき間がある。
344 :
名無しさん@5周年:04/12/24 11:51:07 ID:NAm6alBK
それより都営と営団を早く一つにまとめんかい!
345 :
名無しさん@5周年:04/12/24 11:51:10 ID:PoO6N4T/
346 :
名無しさん@5周年:04/12/24 11:52:10 ID:NAm6alBK
江戸っ子って東京村以前から住んでいる香具師を先祖に持つ奴らじゃねーの。
今の3代前だったら、誰でも東京都民だよ。
347 :
名無しさん@5周年:04/12/24 11:52:45 ID:7rWam6mz
348 :
名無しさん@5周年:04/12/24 11:52:54 ID:Y0slC9df
>>344 それよりも、東京メトロの名称を営団に戻してほしい。
カッコよくて好きだったのにw
349 :
名無しさん@5周年:04/12/24 11:54:05 ID:UFz50u8t
350 :
名無しさん@5周年:04/12/24 11:54:46 ID:CClnZi2m
大江戸線なんて一番新しいのに最低なのか。
何考えて設計したんだろ。都営だから運賃も高いし。
>>345 なんで言っちゃいけないんだよ?
意味わかんね
353 :
名無しさん@5周年:04/12/24 11:57:37 ID:Y0slC9df
>>352 メチャかっこ悪い。
帝都高速度交通営団に勝る名称はないと思うw
354 :
名無しさん@5周年:04/12/24 11:59:39 ID:UFz50u8t
>>350 大規模災害や非常事態が発生したら、
練馬の自衛隊が大江戸線の線路を通って都内各主要地へと向かうそうです。
道路が使用できなくなる事態を想定して。
355 :
名無しさん@5周年:04/12/24 11:59:59 ID:hmwYRz+Y
>335
路線図だけを見るとパリとかもすごいことになってるが
実際どうなんだろう
356 :
名無しさん@5周年:04/12/24 12:01:04 ID:PoO6N4T/
>>351 江戸っ子なら 釣られてんじゃねーよ ってことょ。
釣られまくる江戸っ子だねぇ。。。ダッサw ププーッ
358 :
名無しさん@5周年:04/12/24 12:02:25 ID:Y0slC9df
>>354 大江戸線の路線と駅自体は、大地震とかが起きても大丈夫なくらい頑丈にできてるらしいね。
バリアフリーが充実している以外にも、けっこう考えていたんだね。
なんなんだよ釣り宣言かよ。
嫌なことがあったのか?
クリスマスだから?
360 :
357:04/12/24 12:06:28 ID:m5AveH/b
361 :
名無しさん@5周年:04/12/24 12:08:54 ID:k2eaZBNJ
>>358 いや、阪神大震災前の計画だから、どこまで耐震性に優れてるか分からない
大深度というのも怖い。
個人的には運賃が高いのがしゃくだから都営には乗らない。
362 :
名無しさん@5周年:04/12/24 12:10:03 ID:6rgb5iZr
>阪神大震災前の計画だから、どこまで耐震性に優れてるか分からない
なんか言い掛かりに聞こえる・・・
東武野田線なんかターミナル駅(柏)でもエレベーターなんか無いぞ
東横線といえば、無理矢理バリアフリー化工事のためか、
菊名駅下り側にパンチラスポットができたな。
365 :
名無しさん@5周年:04/12/24 12:26:04 ID:Y0slC9df
>>361 地上のほうが瓦礫が落ちてきたり、地盤が崩れたりして危険な可能性があるよ。
古い建物もいっぱいあるしね。地上への出口が塞がって閉じ込められる危険もあるけど、
別の出口が確保されていたり、路線伝いに別の出口に移動できるようになっていると思う。
あと、運賃も高いといわれつつ、実質は東京メトロとそれほど差がないよね。
山の手圏内の移動だったら、ほとんど190円で用が足りるし、
都営←→東京メトロの相互運賃補完があるので、乗り換えで割引される。
366 :
名無しさん@5周年:04/12/24 12:31:25 ID:zkmAVfug
365みたいのが典型的な糞役人体質なんだよな。
なにが190円だよ。210円だろw
そう遠くない将来ジジババがこの国を
動かしていくのを判ってない奴がいるな。
お年寄りは大切にね。
368 :
名無しさん@5周年:04/12/24 12:46:31 ID:Y0slC9df
>>366 失礼しました。ここ最近乗ってないので、記憶に頼った発言だった。
他都市よりは色々と頑張ってるんじゃないの?>都営
旧営団が安いのは国から金を貰っていたおかげで最初から経営が安定していたからだっけ?
160円はいいね
370 :
名無しさん@5周年:04/12/24 13:05:21 ID:Y0slC9df
>>369 都営線は、都バスの赤字さえなければ、運賃を下げることができるっていわれているよね。
大阪とかは東京に比べるとちょっと高いかな、と思った。
>370
>都バスの赤字さえなければ、
都の決算報告見る限り、バス事業はトントンみたいだけど、補助金の部分がまずいのかな。
大阪の地下鉄、初乗り230円だっけ?それに比べれば安いよね、都営。
東横線は混雑緩和のために目蒲線の路線を変えたわりに朝のラッシュはあんま
変わった気がしない。むしろ、短い区間乗る利便性は落ちた。
大阪などは地下鉄の初乗り200円らしい
都営は大江戸線以外の3線は順調なのかな?
浅草線は余裕で黒字ってどこかで聞いたけど
374 :
名無しさん@5周年:04/12/24 13:36:35 ID:l5HY0bod
>>370 都営は償却前収支に於いて、
支払利子以上の黒字を出しているので、
いずれ負債を完済する事は出来る。
問題は、さいたま高速鉄道みたいに、
営業収支で利子も支払えないような企業体。
今のままでは永遠に元本は減らず、負債が膨らみ続けるので、
マジヤバイ。
公営だとサポーロ市営もヤバイと聞くが、どうなんだろ?
2004.12.24(金)
★DVD BOX「ずっとあなたが好きだった」(5巻セット)発売
(VOL1のみ 佐野史郎&貴島誠一郎コメンタリー収録)
発売元/TBS:販売元/アミューズ
376 :
名無しさん@5周年:04/12/24 13:45:25 ID:e1/6diXQ
スロープになっていても坂が急すぎて昇れないというオチもあるんだよな。
>>373 都営浅草線 減価償却は終わっているので黒字。
トンネルの両側の会社からいじめ抜かれている。
都営三田線 悲願35年の相互乗り入れは始まったが
未だにぱっとしない。と、いうかなぜ赤字なんだろう?
曲がりなりにも、山手線・京浜東北線との並行路線なのに。
都営新宿線 大江戸線が開通するまでは一番の稼ぎ頭だった。
ここはそのうち純利益が出る。
都営大江戸線 乗車客数1番、運賃収入1番、赤字1番。
人はちゃんと乗っているのに支払利子がそれに全然追いつかないと
いう悲運の路線。まあ6000億円も予算オーバーすれば当然か。
減価償却は75年の予定。こんな状態で大泉学園に延伸できるの?
378 :
名無しさん@5周年:04/12/24 13:48:13 ID:k2eaZBNJ
>>374 へぇ〜。1兆円の赤字を黒字化できるんでつか。
人口減の時代を迎えるのに。
>>373 この前大阪に行った時に地下鉄の初乗り200円の高さにはたまげた
それよりも、大阪駅のボロさには泣けてきた。
改修前の上野駅みたいだったなぁ。。。
階段ボロくて、天井は修繕の後が目立ち
地下水があちこちから湧き出てて
エレベータはおろかエスカレーターすら無い
>>372 一昨日みたいな事故の際の代替輸送の利便性だけは上がったけどな
381 :
名無しさん@5周年:04/12/24 14:03:59 ID:+OTVboYq
おいらは大江戸線沿線に住んでいるけど、空いているし、エスカレータや
エレベータは充実しているし、あちらこちらで他の路線に乗り換えられるし
で、地上に出るまで時間がかかることを除いて、とても便利だよ。
ただ、赤字がな… 車内広告はまばらだし、ひところやっていた車体広告
も最近は見ないし。東京都交通局には、もっと営業志向のブレーンが必要
なんじゃないの。
382 :
名無しさん@5周年:04/12/24 14:08:45 ID:GLO8gjp6
大江戸線って冬でも暑くないかい?地下深く走っているからかなーと思ったよ。
383 :
名無しさん@5周年:04/12/24 14:13:14 ID:+OTVboYq
>>382 暖房効きすぎだよね。車両が狭いんだから、あんなにしなくてもいいのに
384 :
名無しさん@5周年:04/12/24 14:16:26 ID:NWbtve12
>>378 世尊やそごう・りそな・朝銀辺りと違って、
末長〜く不良債権化もせず、
利子を払い続け、じわじわと元本も返済。
日銭が入る安定した商売で、
万が一の時は国・自治体の保証アリ。
金融機関にとって、これ程安心できる融資先は無いと思われ。
人口減の事ばかり気にしているけど、
腐っても首都。
東京のど真ん中で、やっていけなくなったら日本終了だから心配無しw
人の気配の無いニュータウン路線とは違うだろうさ。
385 :
名無しさん@5周年:04/12/24 14:30:39 ID:GqHaHXoz
平成14年度 運輸成績総表
路線名 営業キロ 乗車料収入(百万円) 乗車人員(千人)
浅草線 18.3 27,849 216,490
三田線 26.5 24,942 182,850
新宿線 23.5 29,455 217,541
大江戸 40.7 29,713 207,142
>>374 >>377 どうもです
大江戸線がとんでもない問題児に見えてくる・・・
まあ、頑張って欲しいなあ
388 :
名無しさん@5周年:04/12/24 15:24:40 ID:+OTVboYq
大江戸線って、たしか開業前の仮称は「ゆめもぐら」だったよね。
ここらで心機一転、「ゆめもぐら」に戻してみたらどうかな。
意外に繁盛したりして。
390 :
名無しさん@5周年:04/12/24 15:41:48 ID:orMyMvxf
>>388 公募-検討委員会-名称案提出
を珍太郎のツルの一声で却下。さすがは総統w
そのままOKが出てればこうなっていた。
路線名:東京環状線
愛称 :(ゆめもぐら)
総統曰く、
「環状じゃないのに環状線はオカスィ!選定やり直せ!」
だそうな。
そりゃそうだけど、首都圏の環状道路は皆馬蹄形なんですがねー(w
アクアライソじゃあるまいし、そうそう東京湾渡れるかっての(w
まあ、大江戸線が違和感無くなったから結果オーライだが、
最初はなんてダセェ名前だとオモタヨ(w
391 :
名無しさん@5周年:04/12/24 15:46:12 ID:3s5Brmrn
なんかこの記事おかしくない?
ベビーカー使ってるけど、大江戸線ってどの駅でもエレベーター使えて凄く親切だと思ったよ。
小田急小田原線のバリアフリー化84.8%ってのもうそくさい。非バリアフリー84.8%の間違いじゃないの?
392 :
名無しさん@5周年:04/12/24 15:47:34 ID:NAm6alBK
>>390 つうか、官公庁や小林製薬のネーミングセンスはいかがなものかと
393 :
名無しさん@5周年:04/12/24 15:53:07 ID:T0mehmAi
大江戸線飯田橋駅を設計した人間は基地害
小林製薬のネーミングセンスなら、大江戸線はモグレールと呼ばれていただろうな
395 :
名無しさん@5周年:04/12/24 17:44:09 ID:f0gyLW22
>>390 環状道路(16号線あたりか?)なら東京湾渡ろうと
考えなくても、鉄道に「環状線」と付けたらぐるっと
廻れるものと思っちゃいますからね。
都庁前ではつながってるわけだし。
その二つは勘違いしやすさが全然違うから、少し的外れでしょう。
396 :
名無しさん@5周年:04/12/24 17:49:44 ID:6z1itnOf
バリアフリー対策か。駅として非常に
困るのは、横浜。京急は特に困る。
400 :
名無しさん@5周年:04/12/24 19:30:47 ID:Gm86ch27
都電が1位にならなかったのは駅員がいないからだろうな。
401 :
名無しさん@5周年:04/12/24 20:34:31 ID:9FswGLvD
402 :
名無しさん@5周年:04/12/24 20:58:11 ID:/4pmacvu
大江戸線は
作り直せぇぇぇぇ!やり直し!
以前、青山一丁目駅で乙武が大江戸線に乗るのを見たことがあるぞw
404 :
名無しさん@5周年:04/12/24 21:18:41 ID:l54xjx9X
>>402 ワンデーパスやるから機嫌直せw
500円で全線乗り放題は格安。期間限定だが。
(東京メトロ1日券は大人710円)
405 :
名無しさん@5周年:04/12/24 21:34:45 ID:NHIY4DhX
大江戸線って、出来たばかりなのにバリアフリーじゃないのか。
酷いものだ。
406 :
名無しさん@5周年:04/12/24 21:35:54 ID:odgAyXRa
満員電車が存在する限りバリアフリーなどあり得ないわけだが…
407 :
小田急沿線民:04/12/24 21:36:24 ID:77ZNqwgP
小田急が2位って信じられん
408 :
名無しさん@5周年:04/12/24 21:40:06 ID:Gop4wmuv
散歩老人の楽園ですが、何か?
409 :
408:04/12/24 21:42:12 ID:Gop4wmuv
410 :
名無しさん@5周年:04/12/24 22:58:11 ID:LREo2sXc
大江戸線は便利でつよ
411 :
名無しさん@5周年:04/12/24 23:15:40 ID:C8T9N1aI
むしろもっと空いてくれと思ったりする(w
>大江戸線
412 :
名無しさん@5周年:04/12/25 00:05:03 ID:B0CA5uGU
大江戸線、何で、冬なのに冷風出すんだよ。
風邪引くだろうが!!!
みんなよけてるぞ!!
しかもラッシュは糞狭いし。
しかし駅は意味のないスペースだらけで。
はやく営団と一緒になれ!!!!!
413 :
名無しさん@5周年:04/12/25 00:07:55 ID:B0CA5uGU
馬鹿じゃねーか。東京都。
排ガス装置も検査なしで、スルー入札して
・・。
てめーが悪いんじゃねーか!!
414 :
名無しさん@5周年:04/12/25 00:09:19 ID:8EypTSDO
国税を湯水のように使うくせに
障害者には排他的で追いやるんだな
流石 東京人
415 :
名無しさん@5周年:04/12/25 00:11:02 ID:DwEcVK7q
>>390 まあ、「ゆりかもめ」が好調だったからそれにかけたんでしょうな
416 :
名無しさん@5周年:04/12/25 00:13:47 ID:4X3ZD9ek
>>412 大江戸線のホーム、暖房効きすぎ。冬は厚着してるんだから暖房は
不要。
417 :
名無しさん@5周年:04/12/25 00:14:32 ID:8EypTSDO
満員電車にも負けず,高い家賃にも負けず,
殺伐とした人間関係にも負けぬ無神経な心を持ち
欲張りで,体制には逆らわず,いつも不満ばかりを言っている
あらゆることを自分を中心に考え,自分のことは棚に上げ
他人の失敗は激しく罵り,思い切り見栄を張り
無理をしてマンションに住み車を持ち
東に雑誌が紹介した店あれば味も分からず飛んでいき
西で行列していれば訳も分からず一緒に並び
南で死にそうな人がいても見ても見ぬふりをし
北に喧嘩や訴訟があれば,野次馬になりはやしたて
ちょっと働いて思い切り遊び,カードで買い物をし払えなくなり
みんなにオシャレと言われ,近所づきあいはせず
義理と人情を踏みにじり,マスコミに踊らされてる
そういう東京人に
私はなりたい!!!!
そういえば、少し前に共同が東京都(都知事だったか)に叩かれなかったっけ?
419 :
名無しさん@5周年:04/12/25 00:22:38 ID:8EypTSDO
関東人って性根から腐っているんだろうな。
普通の会話(書き込みから)、突然に在日ネタ・部落差別ネタ・生活保護家庭批判
普段から、人を見下すことで安心感を得るって言うか
精神の安定感を保とうとしているんだろうな。
本当に、殺伐とした、人間味の無いヤツが多いよな
420 :
名無しさん@5周年:04/12/25 00:42:33 ID:LRcnV02T
>最悪は大江戸線
そりゃ江戸だもの。
421 :
名無しさん@5周年:04/12/25 00:55:26 ID:B0CA5uGU
>>416 車両は冷風。
ホームは、暖房効いてないぞ。
>>370 数年前の都バスは福祉局環境局とかからの補助金込みなら黒字だったよ
赤になったのは世田谷のバカ都議後藤パン屋が職員乗車証を廃止したかららしい
いちいち職員の定期代計算だかなんだかしだしたら数億足出だした
まぁ後藤ゆういちだっけなぁ
行革110番だったかでぐぐれ
423 :
名無しさん@5周年:04/12/25 01:03:03 ID:B0CA5uGU
関西は問題外だから放置しておくとして、
大江戸線には問題が多い。と、おもふ。
424 :
名無しさん@5周年:04/12/25 01:04:05 ID:BL46HshX
大江戸線は乗り換えが不便すぎます、、、深すぎ
では石原珍タコが全て悪いということで
終 了
大江戸線は最初からバリアフリーだろ。
なんなんだこの記事は
427 :
名無しさん@5周年:04/12/25 01:07:44 ID:vs8WZ0DJ
大江戸線は赤字解消策として、球場みたいに命名権を売却したら?
新規参入し損ねたライブドアなんか、喜んで買いそうだぞ。
428 :
名無しさん@5周年:04/12/25 01:07:49 ID:B0CA5uGU
後藤ゆういち?
知らんが、数億浮かせたのなら偉いじゃないか?
それはともかく早く、東京メトロと合併しなさい。
サービス向上するだろうから。
429 :
名無しさん@5周年:04/12/25 01:09:34 ID:R1mZ+IFB
東京ハザードマップ
クラス 1 足立区 荒川区 大田区 江戸川区
クラス 2 墨田区 葛飾区 江東区 品川区 新宿西部
クラス 3 台東区 練馬区 豊島区 北区
クラス 4 杉並区 板橋区 中野区 世田谷区 港区
クラス 5 その他
────────────────────────────── ファイヤーウォール
クラス 6 中央区 千代田区
こういう誰からも突っ込まれるものじゃなくて
一般人に何かはっと気づかせるような記事を書かないとなー。
なんつーかその、「釣り乙」と言わずにはいられない、イブのひと時・・・
こういう間違った記事の訂正しなくていいんだから、役人やマスコミは気楽でいいよなぁ
訂正報道まだ?
433 :
名無しさん@5周年:04/12/25 13:49:28 ID:4G/Cg39X
共同やり逃げ
434 :
名無しさん@5周年:04/12/25 13:58:43 ID:RwvPFXxX
>>429 俺、上京して東京ってのは新宿とか渋谷とか秋葉原しか知らなくて(その当時学生で)
就職して千代田区に行くようになって、東京にもこんな場所があるのかと思ったよ。
同じ東京でも全然異質な場所が沢山あるんだと知って好きになった。
狭い駅に無理矢理エスカレータやらエレベータを設置したせいで
階段がえらく狭くて困ってる健常者
クサイ、ムサイ秋葉原も千代田区だったり
437 :
名無しさん@5周年:04/12/25 14:16:36 ID:6XX0uQj3
>>435 確かに狭い階段にされた駅の朝のラッシュ時に殺到する階段は
なんかのイベント会場かと思うほど酷い行列になるね
どうせするなら拡張工事も同時進行できちんとやって欲しいね
大江戸線、都庁前駅の柱に設置されている駅名プレートは
「都庁の駅なんだから、格調高くしましょう」という意向で
全て手彫りで作成され、一枚100万円程のお値段。
あのプレートはホームに何枚設置されているのやら・・・
>>436 テレクラと消費者金融とキモヲタの町秋葉原(神田)が
千代田区内にあるって面白いよな
>>438 大江戸線門前仲町駅がショボイのはそのせいか?
440 :
名無しさん@5周年:04/12/25 18:06:14 ID:DnqPBBcO
大江戸線
75年間で負債返済。
その頃日本はあるのか?
441 :
名無しさん@5周年:04/12/25 18:24:49 ID:u0Uzn+Rd
>バリアフリー化された 駅の割合が最悪は0%の都営地下鉄大江戸線、東京メトロの銀座線、有楽町線の3線−。
ってことは、金持や役人の前に薄汚いかたわはその姿を見せるなってコトです。
442 :
名無しさん@5周年:04/12/25 18:45:17 ID:Oxt9zQbG
共同はこの電波記事訂正する気ないのかな
443 :
名無しさん@5周年:04/12/25 19:58:34 ID:EC/I1qFc
共同やる逃げ
444 :
名無しさん@5周年:04/12/25 20:03:33 ID:39L+PFRv
いくら税金つかったら納得するの?
446 :
名無しさん@5周年:04/12/25 22:58:10 ID:NGUH5CzC
>>445 ワロタ
新宿と新宿西口結ぶ短絡線作れば便利だと思うんだがなあ…
都庁が許すわけ無いか
迂遠な都知事叩き…なのか?
448 :
名無しさん@5周年:04/12/25 23:36:55 ID:xISdVpMQ
大江戸線の新宿駅ってJRに乗り継ぐ場合
車いすの人はどうするんだろう?
皇居の下も地下鉄通してくれ。
あの空白地帯、すげぇ遠回りで不便だよ〜
451 :
名無しさん@5周年:04/12/26 00:38:58 ID:5eUHpK4S
日本のバリアフリーで一番問題なのは、実はインフラではなく、
老人が前に立つと寝たふりをする国民意識にあるという話を聞いた。
452 :
名無しさん@5周年:04/12/26 00:39:40 ID:y3ucug05
老人は強引に座って来るからな
453 :
名無しさん@5周年:04/12/26 00:40:16 ID:O/Idf2AX
454 :
名無しさん@5周年:04/12/26 00:43:10 ID:O/Idf2AX
>>449 あの下を通したって、現状と5分も差が出ないぞw
>>449 確かに不合理だけど、皇居という聖域があるために
結果として東京の地下水脈の保全とか大気汚染とかの
緩和とかになってるところもあるからな。
神社の回りは宅地化されず森が残ってるように。
456 :
名無しさん@5周年:04/12/26 00:49:46 ID:AO7kJ3EI
優先席で席を譲らないのもあるな。
457 :
名無しさん@5周年:04/12/26 00:52:00 ID:5eUHpK4S
少なくとも欧州では席を譲らないなんてあり得ないね
>>457 欧州のDQNは席譲るどころの話じゃなくて、四人駆け一人占領とかしてるぞ
大江戸線 バリアフリーでググルとこの誤報記事絡みに結構あたるな
最悪と最高の両方が引っ掛かるってのが面白いけど
交通局は共同に訂正か謝罪でも求めた方がいいんじゃないか?
460 :
名無しさん@5周年:04/12/26 06:30:21 ID:yqTEAyqy
つか珍太郎が
「こういうロクに裏を取らない記事作りは、
シナや南鮮・北鮮がやる事と
合い通じるモノがあるよな、
アッチと同じでバッタ物が横行しているのか?(プ」
てな感じで三国人ネタを交えて冷笑しそうな予感(w
そういう話がないところを見ると、
さすがに今回は釣られなかったのかな?
462 :
名無しさん@5周年:04/12/26 10:08:12 ID:5eUHpK4S
>458
オーそれはみたことなかった。まあそういう奴はいるにしても
ちゃんと叱る大人がいるし、席を譲る人が多数派なのは確か。
>>457 日本以外で、押し合うようなラッシュがありえないからな。
ゆずったときのリスクが大きすぎ。
464 :
名無しさん@5周年:04/12/26 14:42:47 ID:O/Idf2AX
>>463 そうでもない、ラッシュ時の電車やバスは激混みなんてのも普通。
バスとかなんて出入り口が2〜3ヶ所しかないから、早めに移動するか、
大声で呼びかけないと、目的地で降りられないことも。
銀座線は古いからなぁ。
浅草駅とかなめてんのかよ。