【輸血】「必要のない輸血減らす」血液の使い過ぎ防止に目安 厚労省が初設定、周知へ
25 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：04/12/13 11:13:26 ID:DPR2EbDY
彼氏が冷たいんだけど別れた方がいいかな？
クリスマス前だし迷ってます
26 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：04/12/13 11:14:20 ID:GERm8X/M
>>25
それ死んでるんだよ
彼氏が冷たいんだけど別れた方がいいかな？
クリスマス前だし迷ってます
26 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：04/12/13 11:14:20 ID:GERm8X/M
>>25
それ死んでるんだよ
28 ：名無しさん＠５周年：04/12/20 23:11:40 ID:Hfn4Y+AW
>>11
渋谷献血ルームで仕事してたことある？
渋谷献血ルームで仕事してたことある？
31 ：名無しさん＠５周年：04/12/21 01:38:50 ID:c28jySsI
赤十字がボロ儲けだｋら献血はしないという奴は、赤十字がどんな状態でも献血はしない、
たんなる面倒くさがりにすぎない。
たんなる面倒くさがりにすぎない。
32 ：名無しさん＠５周年：04/12/21 01:42:26 ID:zhwFB1VQ
そうなんだよな、結局は面倒くさいんだよな。献血は。
33 ：名無しさん＠５周年：04/12/21 01:48:33 ID:GD4RLv6p
社会人やってると、リスクが大きくてとてもじゃないが献血無理
ぶっ倒れて一週間の有給くれるなら歓迎
ぶっ倒れて一週間の有給くれるなら歓迎
34 ：名無しさん＠５周年：04/12/21 02:31:03 ID:exsqiRJJ
時期によっては腕からより股から採ったほうが楽ｗ
>>29
1点10円
1点10円
36 ：童貞（禁オナ２日目） ◆rg1eZotGCA ：04/12/21 06:26:58 ID:3y++EvAf
>>26
逆に年度末には余った血を無理矢理輸血させられたりな
逆に年度末には余った血を無理矢理輸血させられたりな
37 ：アミ虫♪：04/12/21 09:49:00 ID:BJcSyPWa
献血が誰のためにあるものかわかってない香具師ばかりだな
38 ：名無しさん＠５周年：04/12/21 11:02:24 ID:SXF8/Mp2
たまに献血しておくのは 自分の健康のためにもイイって聞いたが。
あれだよ、庭木も適当な長さで剪定しておいた方が太く成長するっていう
あれだよ、庭木も適当な長さで剪定しておいた方が太く成長するっていう
39 ：名無しさん＠５周年：04/12/21 11:18:15 ID:DBmxprbc
献血すると簡易な血液検査やってくれるだろ。フィブリノゲンだのなんだの。
あれ結構ありがたいぞ。肝臓の調子の悪い時などすぐわかる。
「あ、しばらく酒ひかえよ」とか思うし。
健康診断に一日裂きづらい社会人にこそ有益だと思うけど。
あれ結構ありがたいぞ。肝臓の調子の悪い時などすぐわかる。
「あ、しばらく酒ひかえよ」とか思うし。
健康診断に一日裂きづらい社会人にこそ有益だと思うけど。
40 ：名無しさん＠５周年：04/12/21 11:20:30 ID:pt+DQuj9
アルファ社に頼んで
41 ：名無しさん＠５周年：04/12/21 12:37:38 ID:jf0fC/0M
本気で減らしたいなら保険を変えれば良いんだよ。
Hb6.0未満の患者にしか使えない様にしたら大分減るよ。
Hb6.0未満の患者にしか使えない様にしたら大分減るよ。
>>41
んだ。 数値目標で規制するんなら、いっそそれぐらいやってくれ。
Hb 6g以上の患者には輸血禁止！ 懲役１５年、罰金１０００万円！
ちゃんと決めてくれるなら大いに結構。
その代わり 「輸血しなかったから死んだ」 「輸血してたら助かってたかもしれない」 は
言いっこ無しだよね。当然。楽でいいわ。
んだ。 数値目標で規制するんなら、いっそそれぐらいやってくれ。
Hb 6g以上の患者には輸血禁止！ 懲役１５年、罰金１０００万円！
ちゃんと決めてくれるなら大いに結構。
その代わり 「輸血しなかったから死んだ」 「輸血してたら助かってたかもしれない」 は
言いっこ無しだよね。当然。楽でいいわ。
44 ：名無しさん＠５周年：04/12/21 17:24:28 ID:y3qeDxd5
結局のところ、事故等で出血多量な人を除いて
輸血をするのって、手術をする医者が下手くそなだけだろ。
だからすぐ出血しちゃって輸血しちゃうんだろ。
輸血をするのって、手術をする医者が下手くそなだけだろ。
だからすぐ出血しちゃって輸血しちゃうんだろ。
46 ：名無しさん＠５周年：04/12/22 11:35:54 ID:xYCZieIY
「必要のない輸血減らす」って…
必要だからやっているのと違うんですか？
必要なくても輸血すれば、医療機関側としては
儲かってしまうとかの事情があるんですか？
必要だからやっているのと違うんですか？
必要なくても輸血すれば、医療機関側としては
儲かってしまうとかの事情があるんですか？
47 ：名無しさん＠５周年：04/12/22 11:37:42 ID:aHE3b1dL
どうせ死ぬ患者には輸血するなってことかも
そもそも、「欧米に比べて（使用量が）多い」原因は何なんだ？
米国で使用量が日本より少ないのは、民族差（白人は血が固まりやすい）と、あとは
貧乏人は充分な血液製剤も輸血も使ってもらえないからではないかな？などとあてずっぽうを書いてみるテスト。
貧乏人は充分な血液製剤も輸血も使ってもらえないからではないかな？などとあてずっぽうを書いてみるテスト。
>>46
輸血までせにゃならん程の手術だと、術後はベッドに寝たまんまだろうから、
通常の「貧血ぎみ」程度の赤血球の濃さで充分なんだけど、時々通常の健常者並の
血の濃さになるように入れたがる医者とか、
せっかく買って、適合検査までしたのに輸血しなかったら全部パーになるからって、輸血する人とかがいたりするんだってよ。
あと在庫管理がいい加減だったり。
（次の患者に回せばいいだろうって話は、毎日くらいに輸血をする病院だけでしか通用しない）
>>48
アルブミン
「タップリ入れると、治りが早ぇえんだよな。」
って。
アメリカの倍くらい。だったっけ？
輸血までせにゃならん程の手術だと、術後はベッドに寝たまんまだろうから、
通常の「貧血ぎみ」程度の赤血球の濃さで充分なんだけど、時々通常の健常者並の
血の濃さになるように入れたがる医者とか、
せっかく買って、適合検査までしたのに輸血しなかったら全部パーになるからって、輸血する人とかがいたりするんだってよ。
あと在庫管理がいい加減だったり。
（次の患者に回せばいいだろうって話は、毎日くらいに輸血をする病院だけでしか通用しない）
>>48
アルブミン
「タップリ入れると、治りが早ぇえんだよな。」
って。
アメリカの倍くらい。だったっけ？
術後貧血に対処していれば延命できた可能性があった、
とか 適切な輸血を準備していたら救命できた可能性があった、
とか 適切な補正を行わず放置していた とか、勝手放題いろいろ訴訟を起こされる
現状では、当然そういう傾向になる。
癌末期に姑息手術やって、Ｈｂ ９ｇで輸血しないで３ヶ月後に死んだとして、
「Hbを異常値のまま放置しなければ延命の可能性があった」ってＤＱＮ家族に
訴訟起こされてみな。それが頭狂痴災ででもあった日には、もう、、、
とか 適切な輸血を準備していたら救命できた可能性があった、
とか 適切な補正を行わず放置していた とか、勝手放題いろいろ訴訟を起こされる
現状では、当然そういう傾向になる。
癌末期に姑息手術やって、Ｈｂ ９ｇで輸血しないで３ヶ月後に死んだとして、
「Hbを異常値のまま放置しなければ延命の可能性があった」ってＤＱＮ家族に
訴訟起こされてみな。それが頭狂痴災ででもあった日には、もう、、、
52 ：名無しさん＠５周年：04/12/23 23:08:31 ID:EFAdvk3H
ヽ( ´ー`)ノ
53 ：名無しさん＠５周年：04/12/24 01:26:18 ID:RioL2RfT
>>49
向こうは日本ほど湯水のように血液が使えるような制度になってないんで、
輸血をしすぎると保険財政や病院経営に支障が出るらしい。
だから、「どれくらいの範囲なら輸血しなくても大丈夫」とか、「ここまで
なら増血剤で持ちこたえさせよう」とか、そういうマニュアルができてるん
だって。
日本の医師なら輸血を選択するような出血量でも、輸血をしないで終わらせ
てしまうようなケースが多いから、使用量が少なくて済むんだろうね。
向こうは日本ほど湯水のように血液が使えるような制度になってないんで、
輸血をしすぎると保険財政や病院経営に支障が出るらしい。
だから、「どれくらいの範囲なら輸血しなくても大丈夫」とか、「ここまで
なら増血剤で持ちこたえさせよう」とか、そういうマニュアルができてるん
だって。
日本の医師なら輸血を選択するような出血量でも、輸血をしないで終わらせ
てしまうようなケースが多いから、使用量が少なくて済むんだろうね。
>>53
日本の医者は薬で儲けてるとか、輸血するほど病院は儲かるとかいった
おじいさんから聞いた都市伝説の信者ですか？
日本だって、輸血を多量に使うと保険財政に負担になるし、
多量の血液を使って支払い者から踏み倒しにあったら大赤字になるしで
病院だって輸血なんか使いたく無いんですよ。
＞だから、「どれくらいの範囲なら輸血しなくても大丈夫」とか、「ここまで
＞なら増血剤で持ちこたえさせよう」とか、そういうマニュアルができてるん
＞だって。
だから、マニュアル通りやって、それで訴訟起こされなければいいんですけどね。
何しろ５１にも書いてあるように「○○していれば延命の可能性があった」で
訴訟起こされる国だから。
日本の医者は薬で儲けてるとか、輸血するほど病院は儲かるとかいった
おじいさんから聞いた都市伝説の信者ですか？
日本だって、輸血を多量に使うと保険財政に負担になるし、
多量の血液を使って支払い者から踏み倒しにあったら大赤字になるしで
病院だって輸血なんか使いたく無いんですよ。
＞だから、「どれくらいの範囲なら輸血しなくても大丈夫」とか、「ここまで
＞なら増血剤で持ちこたえさせよう」とか、そういうマニュアルができてるん
＞だって。
だから、マニュアル通りやって、それで訴訟起こされなければいいんですけどね。
何しろ５１にも書いてあるように「○○していれば延命の可能性があった」で
訴訟起こされる国だから。
あ、「向こう」が欧米（特に米国）の事なら、
確かに日本ほど自由に血液が使えるような制度になってないんで、
財政上の理由から必要な輸血もしてもらえないケースも多々ありますね。
日本の医師なら輸血を選択するような出血量でも、輸血をしてもらえない
ケースが多いとも言えるでしょう。
（もっとも白人はもともと出血に強いという点も意識する必要がありますが）
確かに日本ほど自由に血液が使えるような制度になってないんで、
財政上の理由から必要な輸血もしてもらえないケースも多々ありますね。
日本の医師なら輸血を選択するような出血量でも、輸血をしてもらえない
ケースが多いとも言えるでしょう。
（もっとも白人はもともと出血に強いという点も意識する必要がありますが）
56 ：名無しさん＠５周年：04/12/24 07:14:32 ID:37FPMSi1
日本赤十字に君達が献血した400MLの血液は、薬価7万円で販売されているのだ。
ヤクルト一本程度で誤魔化されている君達は馬鹿のロバ。
ヤクルト一本程度で誤魔化されている君達は馬鹿のロバ。
57 ：名無しさん＠５周年：04/12/24 07:27:50 ID:GOHwIQr4
>11
>脂肪有りすぎだったり、ようするに使えない血だったばあい
なーんだ。健康診断で毎回「高脂血症ぎみ」と言われる俺の血は捨てられてたのか。
あほらし。先に言ってくれたら献血なんかしなかったのに。
>脂肪有りすぎだったり、ようするに使えない血だったばあい
なーんだ。健康診断で毎回「高脂血症ぎみ」と言われる俺の血は捨てられてたのか。
あほらし。先に言ってくれたら献血なんかしなかったのに。
58 ：名無しさん＠５周年：04/12/24 09:42:46 ID:p2cBUYBb
59 ：名無しさん＠５周年：04/12/24 09:57:35 ID:PrlvHnzX
日本は２０年以上前から、世界の吸血鬼と呼ばれているからなぁ。
60 ：名無しさん＠５周年：04/12/24 12:00:33 ID:8WckBQhB
わかった！
各病院に一人くらいずつ吸血鬼が居候しているのだ！
間 違 い な い ！
各病院に一人くらいずつ吸血鬼が居候しているのだ！
間 違 い な い ！
日本は売血制度を廃止して献血制度になってるからね。
だから献血にご協力をって事だ。特に寒いときは不足しがちなので。
>>56
さらに言えば、採血の人件費、低温管理コスト、
品質管理のため、すべてのパック毎に行っている
（工業製品では無いのでロット毎というのは当然通用しないので）
一般性化学検査、肝炎ウィルス検査、HIV検査等の
コストを考えると、一万円が不当とは思えないが。
HIVや肝炎ウィルスの感染極初期の検査スリ抜けまで責任を問うような
昨今の風潮では、検査費用も当然かかってきます。
極限の安全性を要求するなら、高コストの血液もやむなしかと。
だから献血にご協力をって事だ。特に寒いときは不足しがちなので。
>>56
さらに言えば、採血の人件費、低温管理コスト、
品質管理のため、すべてのパック毎に行っている
（工業製品では無いのでロット毎というのは当然通用しないので）
一般性化学検査、肝炎ウィルス検査、HIV検査等の
コストを考えると、一万円が不当とは思えないが。
HIVや肝炎ウィルスの感染極初期の検査スリ抜けまで責任を問うような
昨今の風潮では、検査費用も当然かかってきます。
極限の安全性を要求するなら、高コストの血液もやむなしかと。
62 ：名無しさん＠５周年：04/12/24 12:04:12 ID:vTlfDM1O
エホバ
63 ：名無しさん＠５周年：04/12/24 12:05:03 ID:Kp2YNhcV
昔、こんな話を聞いてから、献血に行かなくなった。
血液は使えば使う程「医者」が儲かる
↓
必要以上に血液を使う
↓
血液不足
それまでは、よく献血に行ってたんだけど名ぁ
血液は使えば使う程「医者」が儲かる
↓
必要以上に血液を使う
↓
血液不足
それまでは、よく献血に行ってたんだけど名ぁ
64 ：名無しさん＠５周年：04/12/24 12:19:16 ID:llBIZZnc
献血にいったら入浴券２枚くれるなら喜んでやる。
65 ：名無しさん＠５周年：04/12/24 12:20:00 ID:tYJv+LVN
もし血液を人工的に造れるようになったら？
発明した人は間違いなくノーベル賞だよね？
発明した人は間違いなくノーベル賞だよね？
66 ：名無しさん＠５周年：04/12/24 12:22:52 ID:yzAbNwUZ
厚生労働省の職員は公金横領しか頭にないんじゃないんですか？
67 ：名無しさん＠５周年：04/12/24 12:45:03 ID:vTlfDM1O
68 ：名無しさん＠５周年：04/12/24 13:29:09 ID:cYQqak0V
４００ｍｌ献血して２ヶ月経った。
そろそろ献血しに行こう
そろそろ献血しに行こう
70 ：名無しさん＠５周年：04/12/24 23:35:11 ID:Z9IMr4d8
>>64
ソープ入浴券なら俺も喜んで！
ソープ入浴券なら俺も喜んで！
71 ：名無しさん＠５周年：04/12/24 23:52:40 ID:Kp2YNhcV
72 ：名無しさん＠５周年：04/12/25 09:08:28 ID:1GL/JTDl
日赤の看護婦が言っていたから間違いない1万じゃなくて7万だよ。
あなたが手術を受けて400MLを輸血受けると、7万円ポイントがつく。
あなたが手術を受けて400MLを輸血受けると、7万円ポイントがつく。
73 ：名無しさん＠５周年：04/12/25 09:11:01 ID:EZ/6eEvF
善意で献血した血が在日朝鮮人なんかにも使われると聞いて一切献血しなくなりました。
74 ：名無しさん＠５周年：04/12/25 09:32:47 ID:eBG/euYJ
エホバの証人ですが何か？
75 ：何度も指摘されても読まなければいっしょだが：04/12/25 11:13:56 ID:un/eBm0z
厚生省告示第５４号に基づく薬価基準（平成１６年４月１日適用 薬価改定告示による）
６３４ 血液製剤類
人全血液ＣＰＤ「日赤」 ４００ｍｌ献血由来： 11504円
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
56 名前：名無しさん＠５周年[] 投稿日：04/12/24 07:14:32 ID:37FPMSi1
日本赤十字に君達が献血した400MLの血液は、薬価7万円で販売されているのだ。
ヤクルト一本程度で誤魔化されている君達は馬鹿のロバ。
72 名前：名無しさん＠５周年[] 投稿日：04/12/25 09:08:28 ID:1GL/JTDl
日赤の看護婦が言っていたから間違いない1万じゃなくて7万だよ。
６３４ 血液製剤類
人全血液ＣＰＤ「日赤」 ４００ｍｌ献血由来： 11504円
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
56 名前：名無しさん＠５周年[] 投稿日：04/12/24 07:14:32 ID:37FPMSi1
日本赤十字に君達が献血した400MLの血液は、薬価7万円で販売されているのだ。
ヤクルト一本程度で誤魔化されている君達は馬鹿のロバ。
72 名前：名無しさん＠５周年[] 投稿日：04/12/25 09:08:28 ID:1GL/JTDl
日赤の看護婦が言っていたから間違いない1万じゃなくて7万だよ。
>>56 >>72
シロートだったら、その程度の認識でもいいけど。
「血液」「値段(薬価)」でぐぐれば、どんな値段かすぐにわかるんだから。
http://www.hokkaido.bc.jrc.or.jp/supply/supply300.htm
これに、血液が患者と合うかどうかの検査の料金。
輸血の技術料、点滴のチューブの代金、が入るけど「1本7万円」はムリポ。
>>61
不合格になった血の処分費用も必要。研究開発費もいるだろうし。
ただ、昔新聞の広告を見て気になって人件費を調べたらとてつもなく良い給料。
一般の労務者でも検査技師の機能とかが付いてるヤシでも普通の50％upの給料。
この部分考えたら、「1万円」はちょいと不当な気もする。
>>71
直接、損になるのは、保険審査で輸血した分を認めてもらえない時。
（病院の持ち出し。）
間接、損になるのは、輸血で病気が感染った時。
（輸血量が適正であったかどうか疑われる。）
裁判で有利か不利かは、
輸血をすると血の量が増えるし、軽い拒否反応みたいなので血色が良くなる。
「医者が輸血までやって、頑張ってくれた」と、患者家族の心証が良くなる。（本当はあんまり意味ない）
輸血をして病気が感染ったら、病院が悪くなくても、騒がれる。
>>74
おぅ！ちょっとウチ来いヤ。
藻前ら、何人か連続して2時間くらい説教くれてやったら来やがらねーんだ。
近所のばりばりの相加へ、どっちがエライか話しさせに連れていこうとしたらダッシュで逃げるし。
特にヤロー程さっさと逃げやがるし。
女子供の方が、まともに説明しようとするぞ。
シロートだったら、その程度の認識でもいいけど。
「血液」「値段(薬価)」でぐぐれば、どんな値段かすぐにわかるんだから。
http://www.hokkaido.bc.jrc.or.jp/supply/supply300.htm
これに、血液が患者と合うかどうかの検査の料金。
輸血の技術料、点滴のチューブの代金、が入るけど「1本7万円」はムリポ。
>>61
不合格になった血の処分費用も必要。研究開発費もいるだろうし。
ただ、昔新聞の広告を見て気になって人件費を調べたらとてつもなく良い給料。
一般の労務者でも検査技師の機能とかが付いてるヤシでも普通の50％upの給料。
この部分考えたら、「1万円」はちょいと不当な気もする。
>>71
直接、損になるのは、保険審査で輸血した分を認めてもらえない時。
（病院の持ち出し。）
間接、損になるのは、輸血で病気が感染った時。
（輸血量が適正であったかどうか疑われる。）
裁判で有利か不利かは、
輸血をすると血の量が増えるし、軽い拒否反応みたいなので血色が良くなる。
「医者が輸血までやって、頑張ってくれた」と、患者家族の心証が良くなる。（本当はあんまり意味ない）
輸血をして病気が感染ったら、病院が悪くなくても、騒がれる。
>>74
おぅ！ちょっとウチ来いヤ。
藻前ら、何人か連続して2時間くらい説教くれてやったら来やがらねーんだ。
近所のばりばりの相加へ、どっちがエライか話しさせに連れていこうとしたらダッシュで逃げるし。
特にヤロー程さっさと逃げやがるし。
女子供の方が、まともに説明しようとするぞ。