【政治】関空第２滑走路、０７年供用開始　予算を満額計上［12/18］

ID:NDoGdu8Rは結局
反論のための反論しかしてない。
「関空が便利とは言ってない」なんて
伊丹との相対で考える上では詭弁。

利用者が不便と感じてるのは事実。
そして実際不便。
それ以上でも以下でもない。

理論上の最高値を基準に語るのは
実情を無視した机上の空論。
年金のあり得ない「モデルケース」と同じ。

大阪の過半数は梅田以南に住んでるぞ
北摂人は少数派という事を理解しろ

>>106
なるほど、言われてみるとディベート臭いな
関空と伊丹のアクセス状態を明確に知ることができて、それは
それでいいのだが、結局関空は不便だと再確認しているだけで

米軍に貸してあげよう

>>96
蛍池、１分で乗り換え？
不可能じゃ無いだろうが現実的でも無いな

>>106
>利用者が不便と感じてるのは事実。
>そして実際不便。

当然だろ？　
関西国際空港は「利用者の利便性」と引き替えに「航空騒音の無い新空港」と言う
コンセプトで作ったんだから伊丹にくらべれば便利な訳が無い。
伊丹より便利で航空騒音が無いんだったら、とっくの昔に作ってる

どうせ沈むんでしょ
税金持ち出して無駄遣いするのやめてくれんかね

>>106
ちゃんと内容は読んでないけど

> それ以上でも以下でもない。

はｦﾀ臭いから止めた方が良いぞ。

>>105
多少は伊丹のが便利だと思うがね。
特に金銭面では。

>>106
最初から二つの空港の比較なんてしてないだろ。
>>97をもっかい読んどけ。
関空についての正しい情報を整理してるだけだ。
理論上の最高値を語るのがおかしいなら
本町から伊丹まで50分かかるぞ。>>95のケースでは。

そもそも利便性を比較する意味がないのは>>110の説明とおり。
国内線も国際線も全部伊丹にして、何の問題も出てこない、
って単純な話じゃないからな。

金ばかりせびりやがって。
やることやってから、要求しろ

関東人が成田羽田間の遠さで辟易しているのに贅沢な話だ。乗り継ぎにリニアを走らしてくれ。

>>116
そこで羽田→関空→海外ですよ。
そのための２期工事満額回答だろ。
成田のハード面のスペックが全ての意味でどうしようもないからな。
羽田→中部国際空港→海外、も出来るらしい。

ま、欧州便や北米便が少なくて不便だがねｗ

関空の今ある大赤字を国会議員と国交省はどうするつもりなのか？

最初から南港に作っておけばよかった

第１滑走路が沈む前に第２に着手する必要はあるだろうな。
そして第２が沈む前に第３を・・・

>>117
過剰なほどに需要があり、ユーザーからも支持を受けている伊丹を規制し、便をかっ剥いで関空に充当。
ムリヤリ需要を増やし、赤字から黒字に転化させるつもりらしい。
それまでは、緊縮財政なのに年間９０億円もの赤字補填を注ぎ込むというデタラメさ。
それに対し、航空会社は「伊丹規制するなら、関空に行かずに神戸に行く」と宣言してる模様。

役人ってやつは、一度計画した物は何が何でも実行し、失敗はどういう手段とっても隠すもんなんだなあと感心。
関空の地盤沈下により発生した、冠水の対策費320億円もいつの間にか処理されてるし。

税　金　の　無　駄　遣　い　。

>>116
自分にレスしてるバカがいたw
しかも内容無茶苦茶で自分に関空に都合の良いレスばかり。
おまえ、航空板のバ関空厨房・しおたいだろ？

空港の地盤沈下、浸水は止まってますか？

神戸空港できたら、神戸の方が便利っぽ

関空いらない

>>123
止まってないが「予測範囲内で沈静化した」とごまかしている
実は政府が関空二期を強力に推進している裏には、現在の滑走路が地盤沈下で限界
二期の滑走路使ってる間に修理しないと、空港機能停止するからという話もあるくらい

空港が増えたら利用客が増えるのか？

>>125
そうか、滑走路が１本しかないと、それを閉鎖しての本格的な修理ができないんだね。

07年以後も、２本の滑走路を交互に閉鎖して修理し続けるから、滑走路は実質１本の
空港になるのか。

>>110
＞関西国際空港は「利用者の利便性」と引き替えに「航空騒音の無い新空港」と言う
＞コンセプトで作ったんだから伊丹にくらべれば便利な訳が無い。
＞伊丹より便利で航空騒音が無いんだったら、とっくの昔に作ってる

2ちゃんねる内の様々な関空関連スレでも激しく既出だけども、元々は
現在の神戸空港の場所に関西国際空港が建設される方向で決まりかけていた。
それが当時の神戸市長が急に反対し、他にも堺沖など有力候補地があったにも
関わらず、「阪南の開発」という名目の元、泉州沖案に決定した経緯がある。

なので「利用者の利便性」は「航空機騒音」と引き替えに犠牲になったのではなくて
「土建屋利権」の犠牲になっただけ。

>>122
このスレに書き込んだのは初めてですが何か。
しおたいって誰？

レス番号を間違えたのは確かだがorz

でも、今回の予算獲得の様子を見ると
霞ヶ関の中の人の考えでは関空は本気で救済して
反対派のおかげでどうしようもない成田に代わる
ハブ機能を担わせようとするつもりの希ガス。
トランジットのハブ機能だけなら大阪中心部との距離は関係ないからね。
（つまり地元の関西人にとっての利便性は実は二の次ってことだな）
いくらカネをかけてもナリバソがいるかぎり整備が全く進まない成田より
カネさえあれば（高杉だが）なんとかなる関空を選んだんじゃないか？
いかにも役人らしい思考ではあるが。

>>126
まさか
そんなの関空厨房の妄想ですよ

>>129
しおたい必死だなｗ
たしかに第三者にはわからないのでしおたいFAQ

762 ：ＮＡＳＡしさん ：03/11/25 02:05
しおたい、って何？初心者スマソ。

763 ：ＮＡＳＡしさん ：03/11/25 02:23
>>762
釣られ覚悟でマジレス
このスレ及び関空・伊丹・神戸関連スレで被害妄想により
伊丹・穴を眼の敵にしているお上好きの関空厨のこと
思いこんだら一直線、突っ込まれれば突っ込まれるほど妄想・電波を発する
この一連の3空港スレはヤシを弄ぶためにあるようなものｗ
ヤシを隔離するために作られた隔離スレ、よってマジレスは不要
なおしおたいの起源はヤシが熱くなっておかしたミスカキコ↓により命名された

483 ：ＮＡＳＡしさん ：03/06/01 01:01
　　>>482
　　関空には寄生虫はいませんが何か？
　　伊丹寄生虫、北大阪中華思想
　　反論しおたいのならまず言葉の意味を理解しろ！

>>130は、航空板でこうした粘着な釣りを続けている厨房ですので、
適当に相手をしてやってください。参照元のレスの初出が、1年半も
前なことを見ても分かると思います。ずっと同じことを繰り返していて
何の進歩もありません。

時と場合によって、関空攻撃、伊丹攻撃、鉄道（新幹線）擁護、航空
機妄信（のふり）、自作自演と、釣るためなら何でもしますが、なぜか
一日のうち一定の登場しない時間帯があります。

「出来るサラリーマン」とか、「しおたい」は、そんな彼が必死に粘着し
て作り上げようとしている脳内仮想敵であり、誰彼となく「おまえ、しお
たいだろ」と、言い続けてないと精神の均衡を失ってしまうようです。

>>128
いま無駄な埋立地で覆われている
大阪南港という案もあったが。

いずれにしても、伊丹の代替として
「航空騒音の無い新空港と言うコンセプトで」
関西空港を作ろうとしたのは確か。
それが何故かあの場所になったってのは
政治的な思惑があったんだろうがな。

神戸沖にしても堺沖にしても
多くの関西人にとっちゃ伊丹より不便だったろう。
別に>>110の言ってることが間違いなわけじゃない。

南港なら便利だったろうが、別の問題が発生してたのだろう。

関空も、このスレも、閑散として沈みゆくのみか・・・
人気ねえな、関空

>>131
＞なぜか 一日のうち一定の登場しない時間帯があります。
人間は睡眠取るし、仕事もするからなあ
のべつまくなしに出てくるほうがおかしくね？

つうか、特定時間に現れ、「しおたい決めつけ厨」とか言って、脳内仮想敵作ってるおまえが言うなと・・・

じゃあ、伊丹をなくせよ

そういえば大阪府がりんくうタウンに建設予定のコリア村ってどうなった？
莫大な税金を投じてソウルのような街並みを作るんだろ。

関空って一体何のために（ｒｙ

りんくうタウンは破綻し、ホテルも破綻しました
それでもコリアンタウンは建設中

大阪って一体？

>>128
泉州人は空港を神戸から押しつけられたと思っている人が８割超えてる。

>>135
今となっては「さっさと伊丹やめれ」と思っている泉州人は８割。

確か、関空埋め立てのために大量の土砂が中国から輸入されていて、
土砂の原価は限りなく安いからものすごい利益が出るとか聞いた事あるな。
もちろん、その利権を誰が吸っているかは・・・・

>>137
コリアンタウンってまだやってるのか？
地元はすごい反対派が多いんだが、泉州は北部や市内に比べて在日朝鮮人が少ない地域だから入れたくないのかな？

中部国際空港もどれだけ人を集められるか疑問。
成田へは東京、横浜、埼玉、東京西部から、関空へは滋賀、京都、新大阪・天王寺、泉南地域から
ＪＲに乗って、しかも直通で行けるのに対し、中部国際空港へは名古屋、豊橋、犬山、岐阜からしか
直通で行けない。しかも全て名鉄電車。ＪＲとの乗り換えは切符の買い直し、また、新幹線から乗り継ぐ
場合は地下にある名鉄駅までいく必要があるため、非常に手間取る。

以上のことを考えると名古屋が目論む中部圏内から新空港への引き込みも、
長野県は地元の松本あるいは成田へ、北陸も石川、富山、新潟は地元ローカル空港か成田、
福井は新大阪乗換えで関西空港へ、静岡と山梨は羽田or成田、三重県も船の発着する津と四日市、桑名なんかは
僅かながら新空港へ行くかもしれんが、残りの大部分と伊賀・志摩地域は関空だろう。事実、
鈴鹿に住む友人も関空を使い続けると明言している。中部国際空港は関空と同じくらいマズイ状況になるだろうね。

予断だが、中部国際空港に併設される駅は駅名がズバリ中部国際空港。他の空港駅は正式空港名を使わずに
成田空港、関西空港、福岡空港という具合に通称を用いている。中部が空港駅の駅名に”国際”と冠するあたりからも
「ちゅちゅちゅちゅ中部空港も国際空港なんだぞー！成田や関空には負けんぞ〜」と必死に叫んでいるようだ。

17 16 New! 04/12/23 23:51:52 ID:micKho0v
中部空港へ船がでるのは津だけだよん。四日市や桑名からは出ないよん。

18 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 New! 04/12/23 23:53:56 ID:XsWnZhX7
国の施策で大きくなったパゴヤ　首都圏と京阪神の両方から近く、
広大な平野と豊富な水がある場所を探したら濃尾平野が適所だった
だから法整備までして国家から様々な優遇をうけて大きくなった町
そんな町を誰が尊敬できようか？
そんな町を誰が一流と思うであろうか？
好きな都市、訪れてみたい都市、住みたい都市などにランクされないのはそのため・・
だからパゴヤ人は有利な経済指標を繰り返してコピペするしかない。
心の支えは　経済指標！

水没する空港に・・

もったいない・・

中部は貨物便が多い空港になると思う。
まあ貨物も船が主流だけど。

便数減っているのではなかったかな。
まあ事業ありきだからいいか

中部空港は名古屋から近いようなイメージがあったが
そういや、名鉄しか乗り入れしてないから
使い勝手が悪いかもしれないなあ。

＜エスカレーター＞地下鉄駅で歩行禁止　名古屋市議会で論議

　名古屋市議会本会議でこのほど、今年夏から市営地下鉄の駅のエスカレーター上
での歩行が禁止され、２列で立ち止まって利用するようになった問題が取り上げられた。
　質問したのは稲本和仁市議（自民）。「右側１列を空けるのが慣例なのに、
なぜ突然歩行を禁止したのか」とただした。
　市交通局によると、利用者から「エスカレーターを駆け上がるのは危険なのでやめて
ほしい」との苦情があったため、７月、エスカレーター乗り口付近に「歩いたり、走ったり
しないで下さい」「２列で立ち止まってご利用ください」などの注意書きを張り出した。
　稲本市議は「耳に届く声の８割は、右空け通行がなぜいけないのかという内容だ」と
指摘。吉井信雄交通局長は「エスカレーターは立ち止まって使うように作られている。
歩いたり走ったりすると接触事故につながる」と述べ、今後も歩行を禁止する方針を強調した。

>>141
泉州は北部や市内に比べ、在日朝鮮人は少ないが、Bや創価は多い罠。

>>140
六甲山潰したのはポートアイランド・六甲アイランド
関空は泉南の山と淡路島だよ
中国って？

＜関西国際空港＞第３滑走路整備せず　政府、必要ないと判断

　政府は２５日、関西国際空港の全体構想にある第３滑走路（３期事業）について、
滑走路の整備工事を行わない方針を固めた。
３期事業は強い横風による欠航を防止するために計画されたが、開港１０年がたった
現在まで横風による欠航は一度もなく、０６年２月には神戸空港が開港するため、
３本目の整備は必要ないと判断した。

（毎日新聞） - 12月25日15時2分更新

必要もないのにクレクレ言っても、もう通用しませんね。

>>149
埋め立て土砂じゃなくて海砂のことじゃね。
サンドドレーン工法用の砂は中国産と言ってるが北朝鮮産もかなりあったらしい。
で北の砂の利権持ってたのが野○だとさ。

横風用滑走路はマジ、いらん
そんな物に金使うならトンネル掘って、風が強い時でも
電車が定時運行出来るようにしてくれ

滑走路をフローティング構造にして神戸空港と共有

だから土建じゃなくメガフロートにしとけとあれほど・・・

なんにせよ、満場一致で伊丹は廃港