【国際】日本の「拒否権保有」支持…常任理事国入りに絡み、ベーカー米大使

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★日本の拒否権保有支持=安保理常任理入り−ベーカー米大使

・ベーカー駐日米大使は14日、都内の日本記者クラブで会見し、日本が
 拒否権を有する国連安保理常任理事国となることに支持を表明した。
 米政府高官が日本の拒否権保有に明確に賛意を示したのは初めて。

 大使は「もし常任理事国の一員になるのであれば、すべての権利を有し、
 すべての責任を負うべきだ」と強調した。 

 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041214-00000393-jij-int
2名無しさん@5周年:04/12/14 15:14:52 ID:STMyuZXB
2
3名無しさん@5周年:04/12/14 15:15:15 ID:VUHzzGnA
ニダ
4名無しさん@5周年:04/12/14 15:15:23 ID:8tK+bBgC
4
5名無しさん@5周年:04/12/14 15:15:25 ID:oPryKydI
シナ氏ね
6名無しさん@5周年:04/12/14 15:16:00 ID:rDzJjv6E
つまり軍事力持てと
7名無しさん@5周年:04/12/14 15:16:12 ID:tcKLgxzT
いよいよシナだけか w
8名無しさん@5周年:04/12/14 15:16:30 ID:9+Zh51Og
べーかーべーたいし
9名無しさん@5周年:04/12/14 15:17:18 ID:g4bsdKws
>すべての責任を負うべきだ

勘弁してください。。
10名無しさん@5周年:04/12/14 15:17:35 ID:WqGuAZqs
はやく自前で防衛くらいは出来るようにしてほしいところだ。
そうしないとアメがつぶれるまで米国債を飲まされることになるし。
11名無しさん@5周年:04/12/14 15:18:21 ID:pVwurcNr
日本が実効ある北朝鮮制裁したいなら
安保理メンバー入りは大きなカギ


まあ2chコロみてえな右翼以下
中露と妥協せんから永遠に日本の安保理入りは無く
北朝鮮も自壊まで生き延びるだろうけどな
12名無しさん@5周年:04/12/14 15:20:08 ID:KLwz14li
>>11
中露と妥協しまくってるのに、中国は一向に支持してくれませんが。
13名無しさん@5周年:04/12/14 15:21:29 ID:T/fqVyUO
>>6
きっと、ミサイルや戦闘機などをアメリカから買う
ことを条件に話がまとまっているんだろうなあ
14名無しさん@5周年:04/12/14 15:23:02 ID:T3aTaP/z
アメリカとしては中国から日本を守るのは「正直シンドイ」
ある程度そっちでやってくれ。
核持ってもいいから。
でも金融は人質にしておく。
これかな。
第二次太平洋戦争やっても海上封鎖できるからアメが勝つ。
15名無しさん@5周年:04/12/14 15:23:05 ID:FTwhZsED
拒否権付き常任理事国権
入札は米国債のみで可能(ヤフオク)

日本は落とさないわけにはいかない?
まだまだ上げないと落とせないのか?
16名無しさん@5周年:04/12/14 15:23:21 ID:YBc0PZYO
すみませんベーカー駐日米大使・・・・・・・・・・
こんな日本の為に・・・・・・・・

米の為もあるでしょうが、素直に喜びますよ。
17名無しさん@5周年:04/12/14 15:24:04 ID:8zwRN0yD
拒否権ありってことは核持ってもオケーってこと?
18名無しさん@5周年:04/12/14 15:25:25 ID:l3eZdPes
>大使は「もし常任理事国の一員になるのであれば、
>すべての権利を有し、すべての責任を負うべきだ」と強調した。
核保有国の責任だな。
19名無しさん@5周年:04/12/14 15:25:59 ID:LoZtGIlm
冷戦が終わったとは言え、日本はあくまで自由主義陣営だからな。
未だに共産党独裁の中国や、独裁色の強いロシアと相容れるわけがねぇ。
20名無しさん@5周年:04/12/14 15:27:04 ID:x54qGluK
>>10
徴兵されてもか?
21名無しさん@5周年:04/12/14 15:27:25 ID:oVA1IKl0
アメリカの犬になっても欲しいです

ワンワン
22名無しさん@5周年:04/12/14 15:27:49 ID:yCykQFFs
日本が拒否権付き常任理事国なるのは不可能(中国が認めない)。
だから、米国は手軽に、日本に恩を売ってるだけ。
23名無しさん@5周年:04/12/14 15:29:25 ID:XupvViKX
>徴兵されてもか?

ワラタ
24名無しさん@5周年:04/12/14 15:29:37 ID:LoZtGIlm
>>20
徴兵しなくても、やってけるんでないの。
アメリカも今は志願制だし。
25名無しさん@5周年:04/12/14 15:30:15 ID:yAaIqlVN
ベーカーさんありがとう。
26名無しさん@5周年:04/12/14 15:31:23 ID:hWdi6xEw
おまいら健康だと徴兵されるぞ。
将来に備えて病気になっとけ。
27名無しさん@5周年:04/12/14 15:32:49 ID:DQgP9kdU
徴兵が怖くて自由主義社会生きられるか。
中国朝鮮がこれだけ不安定な時期にもっと議論すべきだと思うのだが
マスコミは「ヨン様〜」だからな・・・
スイスの民間防衛にある情報戦略の一環にしか思えんのだが
<最近の韓国ブーム
28名無しさん@5周年:04/12/14 15:32:55 ID:G1xC3Txp
>>24
アメリカのように未だに黒人差別があったり貧富の差の激しい国なら
志願兵はこういう貧民中心に自動的に集まってくるが、
日本の場合そういうわけにいかない。
29名無しさん@5周年:04/12/14 15:33:03 ID:pVwurcNr
>>12
外国に妥協していると言うのは
右翼の被害妄想。いつの時代もそう。


中国に尖閣油田の一つでも渡せば妥協だろうな。
日本側には日米安保で行く限り開発メリットゼロの油田だから
実際には大して日本側には痛みのない妥協だろうが
2chポチ右翼は必死に反対。

何故か?中国が油田を手に入れたら一番不利益を蒙るのは
アメリカのエネルギー安保だからな。
30名無しさん@5周年:04/12/14 15:34:45 ID:cEXE+Kva
>>28
自衛隊は人員削減するし、競争率は高いよ。
徴兵など必要なし。
31名無しさん@5周年:04/12/14 15:35:36 ID:LoZtGIlm
>>28
韓国みたいな小国ならともかく、1億人も国民がいれば十分成り立つんじゃないの。
日本は金があるんだから、金で雇えるし。
今の自衛隊も全員傭兵みたいなもんでしょ?
32名無しさん@5周年:04/12/14 15:35:54 ID:+bDCTzcN
日本が拒否権もつと政権が安定しない。

無いほうが良いと思う。

紛争のたびにマスコミが拒否権行使しろキャンペーンで、
総理辞任。

サヨに都合よく使われるだけだよ。
33名無しさん@5周年:04/12/14 15:36:06 ID:3UKfrS/n
>>24
今、30歳以上の人はとにかくあまり心配いらないようだね。
厨房、消防が20歳になった頃は今の自衛隊はどのレベルも
維持できなくなっているだろうから、当然志願の体裁を整えた
実質的な徴兵制度が必要になるわな。
ま、俺は関係ないからどうでも良いよ。
34名無しさん@5周年:04/12/14 15:36:30 ID:G1xC3Txp
>>29
吉田は千島も樺太も放棄しちまいました
35外国人参政権反対!!:04/12/14 15:38:01 ID:C24Iiojg
国連って権威があるけど戦力がない。それが
戦国時代の天皇・公家の序列に似てない?

戦国時代は見栄や名誉では動かず、実利で動いた時代だ。
その時代に天皇序列がチヤホヤされた。

織田信長の居城、安土城の城内に天皇小屋が建設された。
天皇小屋の存在は最近の発掘調査でわかった。

安土城は信長が殺された後、信長のガキが燃やした。
そして、美術品も天皇小屋も信長の存在も歴史の記憶から葬られた。
ところが現代になってから、焼け跡の調査で大き目の便所のような小屋が発見された。
置石・柱穴の調査で宗教施設らしいとわかった。
詳しく調べると、宗教施設ではなく
なんと天皇の住まいと同じ形式であることがわかった。
それも京都御所と比べると鏡面対称シンメトリーで
なんともはや意地悪な設計をされていた。
しかも、天皇小屋の敷地の配置は
安土城から見下ろせる馬鹿にされた位置だった。

信長は安土城の目下に天皇小屋を作って
天皇を呼び寄せようとしたと推理できる。
信長は武力で日本を統一したあとに
天皇を使って精神面で日本統一をしようとしたと思われる。

信長は天皇小屋を作った人物ということになる。
その信長はなぜか忠誠を誓う有能な部下に不意打ちで殺された。
明智光秀は信長を慕う有能な部下だった。その部下が裏切り行為をした。
軍事力が日本を支配する時代に普通では考えられない歴史イベントだ。
そして、信長の所有物はすべて焼却処分された。
もちろん、天皇小屋も。
36名無しさん@5周年:04/12/14 15:38:43 ID:cEXE+Kva
>>33
少子化してても十分人数はいる。
くだらない徴兵などで煽るな。
なんと言っても日本は人口が多いんだよ。
37名無しさん@5周年:04/12/14 15:39:21 ID:AX7dmzQ9

そりゃ、駐在大使はその国に心地よいと思われる言葉を吐くわな
38外国人参政権反対!!:04/12/14 15:40:08 ID:C24Iiojg
国連って権威があるけど戦力がない。それが
戦国時代の天皇・公家の序列に似てない?

安土桃山の戦国時代は天皇からもらった冠位により
戦争準備段階の外交戦だけで勝負が決まったことがある。

農民出身の秀吉が家柄の良い家康に武力で恫喝し何を言っても、
家柄の良い家康は秀吉を馬鹿にして聞く耳を持たなかった。

信長が部下に殺されたあと、その後釜で秀吉は軍事大国になった。
そして、秀吉は天下人となった。次に、秀吉は軍事小国の
徳川家康に対して意地悪で召集移動命令を出し威光を見せつけようとした。
しかし、「従三位」の家柄である徳川軍は「秀吉の冠位がない」という理由で
秀吉をバカにしイジワル移動命令に従わなかった【拒否権発動!】。
大国の秀吉が弱小国家の徳川家康を討とうとすると、
日本全国の軍事国家は家康を守り、最強の軍隊を持つ秀吉を討とうとした。
だから、これではいくら軍事大国であっても秀吉は
弱小国家連合を味方につけている「従三位」徳川に文句が言い返せなかった。
大国の秀吉は家柄の良い家康に公家特権の【拒否権発動!】をされ、
戦争準備段階の外交戦で負けてしまった。巨大な軍事力を手に入れても
農民出身の秀吉が完全に天下統一できたというわけではなかった。
39名無しさん@5周年:04/12/14 15:40:27 ID:GelodMR7
ただ単に中国を牽制させたいんじゃない。
対中国を考えると、アメリカが直接中国とやりあうより、日本をぶつけた方がいいし。
40名無しさん@5周年:04/12/14 15:40:32 ID:LoZtGIlm
>>33
徴兵制って、質の問題じゃなくて、とにかく頭数を集めるための制度じゃない?
アメリカが志願制にしたのは、徴兵だとやる気のない奴ばっかり集まって質が低下したからだと
どこかで聞いたような気がする。
41名無しさん@5周年:04/12/14 15:40:58 ID:j/bGlbpl
現在の常任理事国もソ連崩壊以降拒否権使ったことないんじゃなかったけ。
貰っても使いそうにないし、いらないよ。
42名無しさん@5周年:04/12/14 15:41:45 ID:XupvViKX
アメリカでも予備役の兵が「退役したい!」と言ってるって
ヌースになってるな最近
43外国人参政権反対!!:04/12/14 15:42:12 ID:C24Iiojg
国連って権威があるけど戦力がない。それが
戦国時代の天皇・公家の序列に似てない?

大国の秀吉は家康に公家特権の【拒否権発動!】をされ、
戦争準備段階の外交戦で負けてしまった。

その後、大軍の秀吉は巨大な軍事力を背景にして
莫大なカネと時間を投入し天皇や公家から冠位「関白」を買った。
「関白」秀吉は格下「従三位」で弱小の徳川軍に
無理なイジワル命令を出していじめた。
格下弱小の徳川家康は天皇序列に従い、
「関白」秀吉が出すイジワル命令を受け入れた。
身分の低い家康軍は「関白」秀吉から奴隷のようにコキ使われた。
家康は破産寸前まで使い走りにされた。

「関白」秀吉が名実ともに天下統一をした。その後、徳川家康は
どこの誰よりも天皇や公家、神社建設にカネと時間を投入援助し始めた。
一体なぜ、家康はそんな無駄とも思える世話を焼くのか?

やがて、「関白」豊臣秀吉が年老いて死んだ。
すると、徳川家康は巨大に成長した軍事力を背景にしながら
天皇や公家から勝ち取った信頼を元に「源氏長者」を買った。
「源氏長者(別名:征夷大将軍)」は「関白」秀吉を上回る天皇序列だ。
そのあと徳川家康は何をしたか?
44名無しさん@5周年:04/12/14 15:42:41 ID:QZHOlXKG
>>37
中国大使にも爪の垢を煎じてr
45名無しさん@5周年:04/12/14 15:43:37 ID:7mq+3BL4
間接的に「核兵器持って中露朝と自力で対峙せーや」と言われてるわけだが。

>>33
飴みたいにやたらめったら外征するような軍隊を持つ必要ないし。
だいたい今日日人件費だって馬鹿にならない。
46名無しさん@5周年:04/12/14 15:43:52 ID:G1xC3Txp
>>40
いやアメリカだってやる気のある奴なんていないよ。ほとんどが貧しいから仕方ないと言う奴。
47外国人参政権反対!!:04/12/14 15:44:18 ID:C24Iiojg
源氏長者(別名:征夷大将軍)になると格下の競合相手へ無茶なことができる。

〜日本の有名な昔話〜
1603年、徳川家康は征夷大将軍に任じられ、名実ともに家康は
日本の支配者となりました。1605年、家康は将軍職を自分の息子
の秀忠に譲るという行為に出ました。今後の将軍職は徳川家が代
々継いで行くのだということを全国に宣言した訳です。
その後、家康は、豊臣が将来歯向かうことを恐れ、今のうちに滅ぼ
しておきたいと思いました。そこで、豊臣の建てた寺の鐘にある
国家安康・君臣豊楽の文字が気にくわないという理由で、豊臣に
謀反の心ありと言いがかりをつけ、豊臣に戦争をしかけ、大阪夏
の陣で遂に豊臣を滅ぼしてしまいました。
48名無しさん@5周年:04/12/14 15:45:31 ID:pVwurcNr
>>34
日本自身の譲歩、妥協として放棄したと言うよりは
敗戦、占領の結果連合国・連合国軍が決めた線引きによるもんだからな>樺太他放棄

通常の外交上の妥協とは違うだろ。


また、この時の線引きは日本と周辺諸国との
禍根になって現在にいたるよな。択捉、竹島、尖閣。

日米安保により日本国内に米軍基地を保持でき
小笠原沖縄を日本に返還しても大した痛みの無い
アメリカを除いた残りのすべての国境を接する国々とだ。

どの国が日本を当時占領して、どの国が主導して線を引き
どの国がこの線引きで一番得をしているだろうか?
49名無しさん@5周年:04/12/14 15:45:52 ID:5kEi2uAj
>>14

んで、あんたは日本が拒否権付き常任理事国になるのに反対なのか?


どうも、日本にはどなりつけ、謝罪を要求して来るような国ばかり
厚遇する奴がいる。だからそんな国が増える。

ちゃんと味方になると表明している国に好意は示そう
50名無しさん@5周年:04/12/14 15:46:29 ID:mFw8zCNi
>41
パレスチナに対するイスラエルの横暴があまりにひどいので、国連で何回も
アラブ諸国によるイスラエル非難決議が出されたが、毎回、米国のみの拒否権
使用決議がつぶされてているんじゃなかったっけ?
51名無しさん@5周年:04/12/14 15:49:02 ID:K85xTI/l
19,20才は、無条件に徴兵で良いんじゃないか。
権利ばっかり主張する若年者に、良い教育にもなると思うが。
52名無しさん@5周年:04/12/14 15:50:03 ID:cEXE+Kva
アメリカの場合は世界の警察官だからね。
軍では人員を減らしすぎたのを批判されてる記事があったな。
53外国人参政権反対!!:04/12/14 15:50:06 ID:C24Iiojg
299 名前:外国人参政権反対!! 投稿日:04/11/27 19:26:01 ID:yGl4lWBI
>>284
>その「国連」の権威が存在しない時点で、国連至上主義は誤りですね。
>日本の中の変な人だけが信じているファンタジーですから。国連主義は。

その国連を批判しているアメリカ政府。
だが、北朝鮮問題になると、
「国連安保理で北朝鮮非難決議を可決させるぞ。」
と北朝鮮を恫喝し、国連の権威を使いまくるのがアメリカだ。
そして、イスラエル問題になると、
国連安保理でイスラエル非難決議を可決させまいと
拒否権を発動しまくって、国連の権威に恐れおののくのがアメリカだ。
54名無しさん@5周年:04/12/14 15:50:07 ID:G1xC3Txp
>>48
尖閣はアメリカが沖縄と一緒に日本に返したよね。敗戦の傷跡とはまた違うよね。
55名無しさん@5周年:04/12/14 15:50:57 ID:LoZtGIlm
>>46
何の目的も無く軍隊に来る奴よりは使えるんじゃないの
目的が金や市民権であっても
イギリスも昔は移民の傭兵を使ってたそうだし
軍隊なんてそんなもんだと思う
56名無しさん@5周年:04/12/14 15:51:36 ID:qYlIowiz
>>32
そんな考え方もあるのか、
けど今は朝日毎日系のマスコミの影響力も下がりつつあるし大丈夫だろう

得られるならばあったほうがいいよ。拒否権、中国の絶対反対で貰えないけど、、
57名無しさん@5周年:04/12/14 15:52:21 ID:cEXE+Kva
>>51
その間、民間に人材がいなくなるから、
日本の国益を損なうだけだね。
58外国人参政権反対!!:04/12/14 15:52:33 ID:C24Iiojg
「もう、憲法九条の改正をしていたら
 (国連改革の高級諮問委員会の草案に)間に合わない。
 (小沢一郎方式の)憲法九条の解釈変更で行くしかないんじゃないか。」
http://osaka.yomiuri.co.jp/taishi/image/p3.jpg
国際政治学 米国外交史 村田晃嗣氏(同志社大学助教授)
2004年1月 朝まで生テレビ
   ↓
アーミテージ米国務副長官:国連安保理常任理入り、改憲が条件と助言
毎日新聞 2004年7月22日 東京夕刊
http://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2004/07/22/20040722dde001030076000c.html
   ↓
小泉総理は国連演説で武力行使を明言できなかった。(2004/09/13)
http://www.kantei.go.jp/jp/koizumiphoto/2002/09/13nichibei.html
   ↓
総理の演説を国連高級諮問委員会が入団テスト【戦力外通告】
(米国政府は国連高級諮問委員会に介入できない)
   ↓
日独の常任理入り勧告せず 国連改革で諮問委案
 【ベルリン21日共同=永田正敏】国連改革のための高級諮問委員会が
12月にアナン事務総長あてに提出する報告書の草案に、
日本やドイツを安全保障理事会の常任理事国に推薦する記述がないことが
20日、草案を見た関係筋の話で明らかになった。常任理事国を増やす代わりに、
拒否権のない新グループの設置を諮問委が提案する見込みという。(以下略)
共同通信 http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=KHP&PG=STORY&NGID=main&NWID=2004102101001059

   . . .... ..: :: :: ::: ::::: :::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: すべてが遅かった。村山富市総理&
        Λ_Λ.  . .: : : :: : : :::::::: :::::::::::::::::::::::: 河野洋平外相と同じように
       /:彡ミ゛ヽ ) ー、. . .: : ::::: : :: ::::::::::::: :: :::: 小泉純一郎総理は国連演説で
      ./ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .: :::::∧∧ :::::::::::::::::::::::::: 武力行使を明言できずに失敗した。
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l .  /~)(~ヽミ 、. . .: : : ::::::  さあさあ、答案用紙回収だ。
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄`" ̄"'´ ̄    入学試験の時間終了チャイムだ。
失敗を明日への糧とするため、詳細な記録を後世へ残しバトンタッチをしよう。
59名無しさん@5周年:04/12/14 15:52:46 ID:pJ3i5Bzf
ぶっちゃけアメリカが拒否権を得たいだけだろ。
日本はアメリカのポチだから、汚れ仕事やらせられると思ってるんだろうよ。
アメリカにとっては国連への影響力は増すし、外交上のオプションも増えるからな。
逆を言えば、一方でアメリカの日本支配がより強化されるってことだ。

ってか、そもそも現時点で独立国としての主体性もないのに
常任理事国になっても仕方ない。
60名無しさん@5周年:04/12/14 15:52:54 ID:bQpKfUkD
反日の民主党のF・D・ルーズベルト大統領は日本へ18発もの原爆投下を承認していた。
しかし共和党は日本との戦争にも反対し、分割占領にも反対していた。
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news5/1102154278/47
61名無しさん@5周年:04/12/14 15:54:11 ID:6s198ysB
ま、ただのリップサービスなわけだが。
62名無しさん@5周年:04/12/14 15:54:34 ID:cEXE+Kva
>>59
権限がないとよけいアメリカに追従するしか手がなくなるんだけど?
63名無しさん@5周年:04/12/14 15:55:06 ID:pVwurcNr
>>46
それでも徴兵制だと
どうしてもゴロツキ、チンピラが混じって
軍紀が低下するからな。

日本兵の蛮行として伝えられている話も
「日本軍」がそういう組織だったというよりは
もともと日本国内でも素行不良の連中がその延長で
銃を手にして横暴だったという事が多かった希ガス


日本を占領していた米軍(終戦時日本よりはるかに豊かだった国の軍隊;
しかも日本占領には気を使って、まだ一般市民の気風を残した
新兵の割合を増やしたらしい←東京アンダーグラウンドより)
でさえ、徴兵制の軍ではあのトラブルだったから。。。
64名無しさん@5周年:04/12/14 15:55:29 ID:55ZWt/MZ
ありがたいけど、現状では無理なの分かって言ってるよな。
>すべての責任を負うべきだ
65名無しさん@5周年:04/12/14 15:56:01 ID:oU3A/Ps2
亜米利加の票数が二倍になるだけじゃんよ、少なくとも小泉政権でわ。
66名無しさん@5周年:04/12/14 15:57:02 ID:cEXE+Kva
19〜20歳の男子人口は120万人以上いる。
世界でも征服するつもりか?
67名無しさん@5周年:04/12/14 15:57:13 ID:pJ3i5Bzf
>>62
だからそもそも日本にその権限を独断で行使するだけの主体性はないだろ。
アメリカの顔色を伺ってるような国なんだからよ。
ぶっちゃけアメリカ様に逆らってまでアメリカの拒否権発動に反対できるか。この日本が。
アメリカ様に「おい、今回はお前が拒否権使えよ」といわれて逆らえるのか。この日本が。
68名無しさん@5周年:04/12/14 15:57:46 ID:T0nZNm8h
>>65
先ずは常任理事国になることが最重要だと思うんだが。
小泉政権がずっと続くわけでもなし。
69名無しさん@5周年:04/12/14 15:58:14 ID:G1xC3Txp
>>65
もう国連はアメリカの土壌だから数百倍になってるべ
70名無しさん@5周年:04/12/14 15:58:59 ID:pVwurcNr
>>51
アカっぽい考え方だなw
軍隊は人民の学校である−赤軍最高指揮官 レオン・トロツキー


>>54
中狂とのトラブル付きで有難く返して頂いたわけだがなwww>尖閣
71名無しさん@5周年:04/12/14 15:59:10 ID:ihzYd+b1
アメリカには国連なんてどうでもいいことでしょ。
拒否権でも何でもくれてやれって良し、と。
72名無しさん@5周年:04/12/14 16:00:25 ID:cEXE+Kva
>>67
権限を持てば義務も発生するんだよ。
子供には判らないだろうけどな。
小泉はいずれ辞めるからその後だね。
最初の一歩がはじまらないと永久にアメリカの傘下だろうな。
73名無しさん@5周年:04/12/14 16:01:16 ID:zYiyDx/S
アメリカは二票欲しいかもしれないが、
それと拒否権は別だろ。
拒否権は二つあっても仕方無い。一つで十分だ。
逆にもし日米で対立した場合に不利。
74名無しさん@5周年:04/12/14 16:02:05 ID:qYlIowiz
まあ、あって困ること少ない。貰っとこうよ。
ところで>>58さんはさっきから何が言いたいの?
75名無しさん@5周年:04/12/14 16:02:07 ID:tcKLgxzT
常任入りをねらっている他三国同様
得られる時に得ておかねばね。
米との蜜月は、ブッシュ・小泉の一時期だけ
だろうし、向こうもこちらも政権しだいで
ビジネスライクなつきあいにもなろうし
米の言いなりなどと揶揄する事で
阻みたい真意には、ホロンのかほりがする。w
76外国人参政権反対!!:04/12/14 16:02:18 ID:C24Iiojg
>>32
>日本が拒否権もつと政権が安定しない。
>無いほうが良いと思う。
>紛争のたびにマスコミが拒否権行使しろキャンペーンで、
>総理辞任。
>サヨに都合よく使われるだけだよ。

嘘をつかないで欲しい。

>>41
>現在の常任理事国もソ連崩壊以降拒否権使ったことないんじゃなかったけ。
>貰っても使いそうにないし、いらないよ。
米国は今年も拒否権を乱発している。

>>59
>ぶっちゃけアメリカが拒否権を得たいだけだろ。
>日本はアメリカのポチだから、汚れ仕事やらせられると思ってるんだろうよ。
>アメリカにとっては国連への影響力は増すし、外交上のオプションも増えるからな。
>逆を言えば、一方でアメリカの日本支配がより強化されるってことだ。
アメリカ支配が強化されるという嘘を言うな。論理破綻しているぞ。

>>67
>だからそもそも日本にその権限を独断で行使するだけの主体性はないだろ。
>アメリカの顔色を伺ってるような国なんだからよ。
>ぶっちゃけアメリカ様に逆らってまでアメリカの拒否権発動に反対できるか。この日本が。
>アメリカ様に「おい、今回はお前が拒否権使えよ」といわれて逆らえるのか。この日本が。
うそつき!
米国は拒否権を使うとき、日本へは頼まない。自分で行使する。
77名無しさん@5周年:04/12/14 16:02:41 ID:G1xC3Txp
>>70
>中狂とのトラブル付きで有難く返して頂いたわけだがなwww>尖閣

いやそれはね。日本人がトラブルだと思ってるだけ。
ある日突然中国が「九州は中国領だ」と言って
日本は「九州は中国と係争中」と言ってる様なもの
78外国人参政権反対!!:04/12/14 16:05:25 ID:C24Iiojg
「(日本には無限にお金があるから)国防は完璧だ!」
と中国の潜水艦を馬鹿にしている軍オタは嘘つきだ。
79名無しさん@5周年:04/12/14 16:07:49 ID:LoZtGIlm
アメリカ得意のゲームの理論なのかもな。
票の重みが減ってうまみは減るけど、
日独がアメリカ側の陣営にいる限り、
中露の方が痛みは大きいと踏んでるのかも。
80名無しさん@5周年:04/12/14 16:08:09 ID:pVwurcNr
>>77

中狂・台湾の尖閣への主権・領有権主張は1970・1971年
アメリカの日本への沖縄返還は1972年

トラブル付きで帰ってきた訳だろwww
81名無しさん@5周年:04/12/14 16:11:28 ID:SIvYzEXw
>>24
> 徴兵しなくても、やってけるんでないの。

まぁ支那10億が攻めてきたら武器を持ってようが持ってまいが
殺戮されていくんだがな
82名無しさん@5周年:04/12/14 16:12:08 ID:zYiyDx/S
拒否権を持つ国が増えるのは常任理事国にとっては不利。
もちろんアメにとっても不利。

まあ、日米で大きく対立するのは今のところ考えにくいから
今は他の理事国よりは痛みが少ないわけだが、
賛成してもいいと思ってくれるのは小泉政権の間だけだろうな。

>>81
輸送手段は?
83名無しさん@5周年:04/12/14 16:13:27 ID:cEXE+Kva
だいたい日本以下の国が常任理事国に立候補してるのに、
反対する奴はよほど国際情勢にうといとしか思えない。
84外国人参政権反対!!:04/12/14 16:14:35 ID:C24Iiojg
>>82
>輸送手段は?

ビザなし渡航→日本に中国人が溜まったところで、戦争。
85名無しさん@5周年:04/12/14 16:15:56 ID:G1xC3Txp
>>80
いつ領有を主張したって関係ないよ。
アメリカは沖縄(もちろん尖閣を含む)を占領していて
これを日本に返したんだから。
それに中国に尖閣を占領されたわけでもない。領有しているのは日本。
でたらめな主張でも日本は相手にしてくれるから中国は調子に乗るわけ。
わかる?
86名無しさん@5周年:04/12/14 16:17:03 ID:Khdx/3ad
ID:pVwurcNr
87名無しさん@5周年:04/12/14 16:18:39 ID:Df7xeDSm
>>84
10億どころか1000万人も送り込まれれば戦争する必要もないだろ
88名無しさん@5周年:04/12/14 16:20:07 ID:pVwurcNr
>>85
返還するなら権利関係はキレイにして
返して欲しいもんですな。
沖縄は日本の固有の領土なんだから。


少なくとも
アメリカは尖閣は沖縄のもの、日本の物だと
1972年当時から一筆入れて返還していれば
中狂・台湾の主張の声はずっと小さかったろう。

一筆入れるどころか、中狂や台湾の主張を相手にして
当時、中立などと曖昧な立場表明をしたのはアメリカ。
89名無しさん@5周年:04/12/14 16:20:53 ID:zYiyDx/S
>>87
中国自治領が出現するな。
独立。
90名無しさん@5周年:04/12/14 16:21:05 ID:hxyYue+N
中国なんかが入ってる時点で終わってるんだよ 国連なんて
91名無しさん@5周年:04/12/14 16:22:38 ID:St09PLml










                                戦前回帰












92名無しさん@5周年:04/12/14 16:22:49 ID:vOuPeA1L
これから日本も裕福層と貧民層の二極化が進むんだし
徴兵じゃなくて志願制で大丈夫だよきっと

と言ってみるテスツ
93名無しさん@5周年:04/12/14 16:24:04 ID:cEXE+Kva
>>88
その当時、日本はアメリカに信用されてなかったからだろ。
94名無しさん@5周年:04/12/14 16:25:43 ID:lv/Rna/M
琉球自治区建設記念
95名無しさん@5周年:04/12/14 16:26:10 ID:TNrJBRtJ
>「もし常任理事国の一員になるのであれば、すべての権利を有し、
 すべての責任を負うべきだ」
責任を取る=自衛隊を出す=軍国化
ってことで民主が常任理事国入り反対するのでは
96名無しさん@5周年:04/12/14 16:26:48 ID:DR44Xfdg
湾岸戦争当時、中国って軍を派遣してたっけ?
97名無しさん@5周年:04/12/14 16:27:26 ID:tpnlEf03
>>90
そうか、米国の一極支配に対抗して暴走を食い止めてる中国は
日本より世界平和に貢献してるぞ。
98名無しさん@5周年:04/12/14 16:28:44 ID:MVEo8qW4
これってロシアがここんとこ急激にソ連時代に戻りつつあるのに対応してるのかな
99名無しさん@5周年:04/12/14 16:29:24 ID:55ZWt/MZ
>>70
>軍隊は人民の学校である−赤軍最高指揮官 レオン・トロツキー
ミズポが武部の「イラクに行けばまともになる」発言を批判してたのを思い出してワロタw
100名無しさん@5周年:04/12/14 16:30:19 ID:O1lRmiTd
ロシアはインドを強力に支持してて、拒否権を得るならインドが
最優先とほざいた。
101名無しさん@5周年:04/12/14 16:30:46 ID:52bReSEU
>>97
中国人はマジでそう考えてるだろうな
102名無しさん@5周年:04/12/14 16:31:50 ID:bVeeQJ/V
忠実な飼い犬だから拒否権があったほうがなにかと便利との判断
103名無しさん@5周年:04/12/14 16:32:39 ID:LoZtGIlm
>>97
実際は単に力の均衡を保ってるだけなんじゃないかと。
中国、北朝鮮、イスラエルのように米国がいなければ、
暴走する国もあるし。
104名無しさん@5周年:04/12/14 16:33:59 ID:TAp7qeHo
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97 名前:名無しさん@5周年[] 投稿日:04/12/14(火) 16:27:26 ID:tpnlEf03
>>90
そうか、米国の一極支配に対抗して暴走を食い止めてる中国は
日本より世界平和に貢献してるぞ。


↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
白痴白痴白痴白痴白痴白痴白痴白痴白痴白痴白痴白痴白痴白痴白痴白痴白痴白痴白痴
爆笑爆笑爆笑爆笑爆笑爆笑爆笑爆笑爆笑爆笑爆笑爆笑爆笑爆笑爆笑爆笑爆笑爆笑爆笑白痴
105名無しさん@5周年:04/12/14 16:34:37 ID:x9IWMx4v
まあ無理だね
中仏露が反対して終了
106名無しさん@5周年:04/12/14 16:35:42 ID:G1xC3Txp
>>103
暴走しすぎて叩かれて大人しくなったのが日本だな。
中国、北朝鮮、イスラエルは日本の敗戦をいい教訓にしているから
ぎりぎりの所で抑えてる感じだな。
107名無しさん@5周年:04/12/14 16:36:19 ID:/ULnS28h
>>87
1000万も送り込める国が何のために戦争するんだ?
108名無しさん@5周年:04/12/14 16:36:24 ID:DR44Xfdg
>>105
それも織り込み済みでの発言だろうな。
109名無しさん@5周年:04/12/14 16:36:25 ID:zYiyDx/S
アメリカだけなら全世界が結束すればなんとか勝てるらしいが、
アメ+日本になると、もうどうにもこうにも敵わないらしい。
なのでロシアはアメと日本を引き剥がしたく思っている。
110名無しさん@5周年:04/12/14 16:36:26 ID:x3jtP+RJ
お前らそんなに徴兵されるのが怖いのかよ(プ
111名無しさん@5周年:04/12/14 16:36:47 ID:O1lRmiTd
米国としては、あえて中国と北南朝鮮を主にした国々に火種を
残しておいて、ある程度日本が金も神経も疲弊するようにして
おかないと、一番やっかいで距離的にも近い上に前科もある日
本がノビノビし過ぎてヤバイのでワザとやってるんだろ。
112名無しさん@5周年:04/12/14 16:38:21 ID:x3jtP+RJ
>>92
>>これから日本も裕福層と貧民層の二極化が進むんだし
>>徴兵じゃなくて志願制で大丈夫だよきっと

お前はその貧民層な。
113外国人参政権反対!!:04/12/14 16:38:55 ID:C24Iiojg
>>107
>1000万も送り込める国が何のために戦争するんだ?
北京が砂漠化で使えなくなるから、
日本へ遷都する必要がある。
114名無しさん@5周年:04/12/14 16:40:25 ID:G1xC3Txp
>>111
いやアメリカはいつでもやる気でいるんだけど
南の国が巻き添え食らうの嫌で反対してるわけで・・
115名無しさん@5周年:04/12/14 16:40:36 ID:FTwhZsED
拒否権行使の案件を拒否できない権利ですから! 残念
ブレーキがなくて、両方アクセル、片方はアメリカの足、
ハンドルもアメリカが握っている車だけど、よく走るよ快適快適
116名無しさん@5周年:04/12/14 16:41:53 ID:KJ2h3h0E
>>111
どうでもいいけど、「北南朝鮮」って?
打つのに苦労するけど?
117名無しさん@5周年:04/12/14 16:42:28 ID:uUgEOeEu
>>83
日本がいばれるのは経済のみ。
外交の独立性を考えると日本は米国の属国も同然なわけで。
この点、インドやブラジルは上だとおもうな。
インドなんて米国の反対を押し切って核保有国になった。
こんなの世界第二の経済大国でもまず無理。
118名無しさん@5周年:04/12/14 16:45:01 ID:G1xC3Txp
>>117
その経済も残念ながらアメリカ頼みなんだよ。
日本の経済って対米貿易黒字で成り立ってるわけで
119名無しさん@5周年:04/12/14 16:46:58 ID:+uemEj4Y
この運動はやればやるほど損してるような気がするな。
色々と費用も掛かってるんだろうし。
無理なのに。
120名無しさん@5周年:04/12/14 16:50:13 ID:Qzqh/0DF
>>118
もっと経済について勉強しようねw
121名無しさん@5周年:04/12/14 16:52:18 ID:zYiyDx/S
>>118
その黒字でドル買ってりゃ、もう奴隷に近いけどな。
働いてドル沢山貰ったが、それを使うとドルの価値下がるんで使えない。
それどころかさらにドルを買い支え・・。
これを使う日が来るのだろうか?
まあ、万一使った日には紙くず同然かも知れないが・・・
122名無しさん@5周年:04/12/14 16:55:19 ID:Qzqh/0DF
>>105
> まあ無理だね
> 中仏露が反対して終了

ロシアは新常任理事国に拒否権を与えろって言ってるよ。
123名無しさん@5周年:04/12/14 16:56:42 ID:fFIZmlaH
>>117
日本が核をもてないのは外交とは関係ない・・・
国内の非核非戦プロ市民のせいでしょ
124名無しさん@5周年:04/12/14 16:57:02 ID:KVRT7t6J
過去の清算もしないで拒否権かよ
いい気なもんだな
125名無しさん@5周年:04/12/14 16:57:19 ID:CWrQwsRo
アメリカは戦時になったら徴兵するんだよ
126名無しさん@5周年:04/12/14 16:58:37 ID:QvtBgLMb
支那と半島に配慮して断念でいいじゃん
127名無しさん@5周年:04/12/14 16:59:33 ID:cUSx8XPb
>>80
チャンコロが尖閣の所有権を見とめてる正式文書が、随分前に沖縄で見つかったの知ってる?
日本が尖閣を所有したのが何時なのか知ってる?
沖縄返還といっても、アメリカが領土主張したわけじゃなく、曖昧なままだっただけ
それが返還されたと言う事は正式にずっと日本のものだったと言う事を72年に見とめただけ
だから、「領土が返還」
あと、返還にチャンコロは関係ない。返還された理由は沖縄の人が返還運動を大々的に行った結果
妄想し無いように
128名無しさん@5周年:04/12/14 17:02:24 ID:Edd01tEM
>>120
勉強不足なのはお前。
まさか、日本は内需で成り立ってるとかいわないよな?
資源が無い日本が経済大国として成り立つには大量に日本製品を輸入してくれる国が必要。
また、経済を安定させるための安全保障も米国に全面的に頼ってる。
129名無しさん@5周年:04/12/14 17:02:31 ID:Qzqh/0DF
MADが機能しないような中途半端な核武装なんて意味ないよ。
それどころかアメリカの親中派に核の傘から日本を排除する口実を
与えるだけ。実際、キッシンジャーは日本の核武装を認めるような
発言してるしね。さらに日本が核武装に踏み切る時アメリカにとって
膨大な外交上の利益が発生するとも予言してる。
130名無しさん@5周年:04/12/14 17:03:44 ID:fFIZmlaH
>>128
日本の対外黒字の1位は今は中国だったはず
アメリカの対外赤字1位が日本なだけで
131名無しさん@5周年:04/12/14 17:06:20 ID:nCr2OND1
そんな事言ったって
テレビで聞いたこと復唱してるだけだもん
あんまり追求するなってw
132名無しさん@5周年:04/12/14 17:06:22 ID:KVRT7t6J
>>130
アメリカの対外赤字1位は中国だ
133名無しさん@5周年:04/12/14 17:07:19 ID:atedQs0R

キツ〜〜〜〜〜イ、嫌味だな? ベーカリーw   でも、その言葉通り 国軍に
して、核武装も、了解しろよ!  日本が軍隊持って、核兵器も持つ段階に来たら
どーせ、テメェ等 糞メリケンは また日本に嫌がらせするんだろ?w

あの時みたいに。  日本の自主独立を一番恐れているのは お前等アメリカだもんなぁ?

JAPは、占領民ならいいけど、自主独立して 米軍を日本から追い出すのは 
許さないんだろ?!  あくまで、メリケンさまの奴隷で居ろ! とw



134名無しさん@5周年:04/12/14 17:08:49 ID:PSB56isg
日本人は最低限半年程度の徴兵を義務漬けした方が良いんじゃないかな
135名無しさん@5周年:04/12/14 17:09:09 ID:zYiyDx/S
>>132
累計で?
136名無しさん@5周年:04/12/14 17:10:10 ID:bexM6i48
>>124
日中平和友好条約 五億年早い
137名無しさん@5周年:04/12/14 17:11:31 ID:fFIZmlaH
>>132
調べたら確かにそうだった・・・訂正サンクス
しかしいつのまに・・・
138名無しさん@5周年:04/12/14 17:13:52 ID:5kEi2uAj
>>130

嘘付け。
中国からガンガン輸入しているのに黒字一位が中国のはずないだろ

十年くらい延々と対中は赤字で、今年ようやっと大体プラマイ0くらい
だったと記憶している
139名無しさん@5周年:04/12/14 17:13:53 ID:Kq4UYpk7
元の変動制まだー?
140名無しさん@5周年:04/12/14 17:14:15 ID:Qzqh/0DF
>>128

日本は貿易立国ではないよ。日本の貿易依存度はOECD諸国中アメリカと
並んで最も低い。15%くらいだったかな。資源を輸入する必要があるだけ。
一方、中国はGDPの半分以上を海外の需要に依存してる。発展途上国だから
しょうがないけどね。それに対米黒字は日本の倍ほどもあるし、原油の輸入量
は日本より多いしね。中国はアメリカの奴隷ってことになるなw

ところで国の経常収支の黒字を民間企業の儲けかなんかと同じように
考えるヒトって多いんだね。国内の貯蓄過剰、資本流出の結果でしかないのにw


141名無しさん@5周年:04/12/14 17:14:28 ID:fFIZmlaH
>>135
今の1位ということで漏れが振ったので
142北朝鮮満腹サラリーマン:04/12/14 17:14:39 ID:dDl7USLT
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/jyunkin08.htm
日本と北朝鮮とアメリカが魚の腐ったような猿芝居を繰り広げている。
小泉純一郎と金正日とジョージ・ブッシュというトッチャン坊や2世の
絵に描いたような3大クルクルパアを操って
軍事利権の拡大を図っているのである。

こんな子供騙しの煽りに乗せられて
「国を守るためにナンボでも金を出しちゃる」
などというオメデタイ国民がいるのだろうか?
Potechin!!
143名無しさん@5周年:04/12/14 17:15:00 ID:AkzGbNRP
つーかさ、徴兵厨もアレだが、実際今の日本の失業率を考えると、
案外徴兵制って、一般に受け入れられるんじゃね?
ニート君に困ってる親とかも、制度化してくれたら却って喜ぶのでは?
144名無しさん@5周年:04/12/14 17:15:10 ID:HP4CYb0w
足を引っ張る奴ら↓

【政治】自民の野中氏ら4人が年明け訪中へ 靖国問題がテーマ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1102987678/
145名無しさん@5周年:04/12/14 17:16:27 ID:T3aTaP/z
国連も良いが俺は日本にグランドデザインがないのが気になる。
日本はどうなりたいのか?
146名無しさん@5周年:04/12/14 17:21:31 ID:SrNdr1lj
引きこもりや秋葉原歩いてるキモヲタ、高齢独身者を徴兵すりゃいいのになw
147名無しさん@5周年:04/12/14 17:22:24 ID:zYiyDx/S
>>138
昨年?は差し引き赤字と聞いた。
輸出額より輸入額の方が少し多いらしい。
今はわからん。
148名無しさん@5周年:04/12/14 17:22:42 ID:zbofFf57
>>140
>>日本は貿易立国ではないよ。

>>資源を輸入する必要があるだけ

それは釣りか?ジョークか?
149名無しさん@5周年:04/12/14 17:24:12 ID:Qzqh/0DF
対中貿易は香港迂回分を計算に入れると、ずっと前から黒字だよ。
150名無しさん@5周年:04/12/14 17:24:43 ID:GelodMR7
>>122
なんでロシアは拒否権やれと言ってるんだろうね。
拒否権行使も国力が関係しているから、もうロシア一国では拒否権行使出来ないと
考えているとか?逆に、拒否権自体を無効状態にさせちゃいたいとか?ワカラン。
>>129
キッシンジャーの言う外交上の利益って?どうせ中国絡みだろうけど・・・
151名無しさん@5周年:04/12/14 17:30:27 ID:6xGbISaa
ということは常任理事国にはなれないってことだな
152名無しさん@5周年:04/12/14 17:30:31 ID:3E8H0SfW
>>128
2003年度統計
GDP 4兆3千億米ドル
輸出総額1千442億米ドル 輸入総額1千273億米ドル
合せて2千715億米ドル
貿易黒字170億米ドル

どう見る?

153名無しさん@5周年:04/12/14 17:30:59 ID:Qzqh/0DF
>>148
だからGDPの構成要素中で貿易の占める割合が低い。
いくら輸出企業が潤っても日本経済全体にはそれほどプラスに
ならない。中国みたいに外国に製品を買ってもらうことで国内経済が
回ってるわけではない。
それに資源を輸入するのに黒字なんか必要ないでしょw
そういう対外貿易をすべて計上した後の超過が貿易黒字なんだから。
154名無しさん@5周年:04/12/14 17:31:06 ID:O1lRmiTd
正確にいうと、ロシアはインドにだけは拒否権をやれ!と言ってる。
中国・ロシア・インドの3国でガッチリ組もうとしてるから。
155 ◆43zps6tMbA :04/12/14 17:33:25 ID:+t7bSHsk
良し
156名無しさん@5周年:04/12/14 17:33:45 ID:VAxkWihU
厨国の拒否権取り上げてくれや
157名無しさん@5周年:04/12/14 17:34:12 ID:M+KSfCaA
新常任理事国に対して、否定的な国と肯定的な国、これが今後の世界情勢に
結構な影響を与えるのかな?
158名無しさん@5周年:04/12/14 17:35:35 ID:YjkMQ4xA
全ての責任とはなんだ〜〜〜〜 アメリカはちゃんと国連費用の金を払え〜〜〜〜
159名無しさん@5周年:04/12/14 17:35:57 ID:3/WouSyH
>>154

       ヽ|/   
     / ̄ ̄ ̄`ヽ、
    /         ヽ 
   /  \,, ,,/    |
   | (●) (●)|||  |
   |  / ̄⌒ ̄ヽ U.|   ・・・・・・・・ゴクリ。
   |  | .l~ ̄~ヽ |   |
   |U ヽ  ̄~ ̄ ノ   |
   |    ̄ ̄ ̄    |

160名無しさん@5周年:04/12/14 17:36:28 ID:aq7Jum8z
>>150
アメリカやロシアのように軍事力が突出してる国にとっては
国連安保理の拒否権はたいした力を持たない。
いざとなれば国連の協力がなくとも自らの力で国土の安全を
確保できるのがアメリカとロシア。

それに較べイギリス、フランス、中国にとって拒否権は大き
な意味があり自国の特権になる。
アメリカロシア等の軍事大国との取り引き材料として拒否権
が役に立つからだ。
アメリカロシアは日本の拒否権より中国やフランスの拒否権
の方がよほどウザイ存在だろう。
161名無しさん@5周年:04/12/14 17:38:34 ID:g5i3b8So
どうせ拒否権与えても使えないヘタレ国家だと思われているな
162外国人参政権反対!!:04/12/14 17:38:50 ID:C24Iiojg
>>117
>日本がいばれるのは経済のみ。
>外交の独立性を考えると日本は米国の属国も同然なわけで。
>この点、インドやブラジルは上だとおもうな。
>インドなんて米国の反対を押し切って核保有国になった。
>こんなの世界第二の経済大国でもまず無理。
117番のあなたが決めるわけじゃない。

>>123
>日本が核をもてないのは外交とは関係ない・・・
>国内の非核非戦プロ市民のせいでしょ
現状では日本が核を持つのは無理だ。
米英露中仏が武力行使をするし、反対する。
163名無しさん@5周年:04/12/14 17:39:00 ID:GelodMR7
>>154
インドは分かるけど、中国ともガッチリやりたがってるの?
ロシアは中国の拡大を嫌がるより、経済等で組んだ方が良いと考えてると言うことかな。
164名無しさん@5周年:04/12/14 17:39:28 ID:aq7Jum8z
>>154
>正確にいうと、ロシアはインドにだけは拒否権をやれ!と言ってる。
>中国・ロシア・インドの3国でガッチリ組もうとしてるから

笑わせてるのか?
中国とロシアとインドってお互いが嫌い合ってる連中ばかりじゃないか。
おそらく中国もロシアもインドも他の2国よりは日本の方が好きだろう(w
165名無しさん@5周年:04/12/14 17:40:51 ID:EH7bGo8z
>>160
そりゃそうだ。
ただし日本の経済を無視できるのは、一蓮托生の米のみ。
長期に渡れば色々と苦労する。
166名無しさん@5周年:04/12/14 17:41:25 ID:7B5noYO9
反日ブサヨは何故か嫌がる拒否権
167名無しさん@5周年:04/12/14 17:41:34 ID:eGNPZndR
しかし日本はとことんアメリカにおんぶにだっこだな。
168名無しさん@5周年:04/12/14 17:41:39 ID:qYlIowiz
>>154
中露の関係って見え難いけど、中印って仲悪いだろうに、
なんで露中印タッグなわけかな?
169名無しさん@5周年:04/12/14 17:42:35 ID:UEAZiVof
まぁアメリカに対しての「拒否権」はないから・・・。微妙な議題の時は欠席すればいいし
170名無しさん@5周年:04/12/14 17:43:14 ID:8KdDjLW+
まあ、アメリカが賛成なら賛成、反対なら反対しか出来ない訳だが。
171名無しさん@5周年:04/12/14 17:43:25 ID:Qzqh/0DF
ロシアが新常任理事国にも拒否権をって言ってるのはインドに対する
リップサービスだろうね。しかし拒否権をなくすべきとまで言ってるのは
面白い。


ttp://seattlepi.nwsource.com/national/apeurope_story.asp?category=1103&slug=Russia%20UN%20Expansion
Putin calls for more U.N. veto power
By NEELESH MISRA ASSOCIATED PRESS WRITER

AP:インド訪問中のプーチン大統領、拒否権つき常任理事国拡大を主張

"If we go to the enlargement of the permanent seats of the Security Council, I am
convinced that they should have the veto power," Putin was quoted as saying by Associated
Press Television News. "Otherwise, it will be a one-sided reform of the United Nations."

「常任理事国を増やすというのであれば、新しい常任理事国は拒否権を持つべきだ。そうでなければ
国連安保理の改革といっても、それは一方的なものにとどまることになる」

"If we agree that future permanent members should not have veto power, the next step would
be the abolition of veto power," he said. "But the veto power is an efficient instrument
of international relations."

「もし、将来、常任理事国が拒否権を持つべきではないということに合意するのならば、次に行うべ
きことは拒否権をなくすることだ」「すかす拒否権というのは国際関係にとっては必要なものなのだ」

インドの外相は、国連安保理の新メンバーに立候補しているが拒否権について「インドが国連安保理
の常任理事国になるのなら(拒否権なしの)二級メンバーであってはならない」と述べている。
172名無しさん@5周年:04/12/14 17:44:25 ID:R08wwOJN
すべての権利 分担金100% のこと
173名無しさん@5周年:04/12/14 17:45:09 ID:O1lRmiTd
>>164
俺もビックリしたんだけど、この3国が団結しようとしてるのは事実
みたいだよ。日をおかずに大きく報道されはじめると思う。
174名無しさん@5周年:04/12/14 17:48:46 ID:Z21T5LZn
国連もうだめだろ。アメは早く別の連合立ち上げてくれ!
175名無しさん@5周年:04/12/14 17:51:35 ID:52bReSEU
>>140
>>153
「貿易立国」の定義が明確でないのに、貿易依存度のみで語るのはおかしいのでは?
エネルギー資源および食料を貿易に依存していることで貿易立国と言っても間違いではない。
まあ、「貿易大国」の方が正確だろうが。
それから、輸出依存度10%程度、輸入依存度8%程度だ。

国別輸出入総額
http://www.stat.go.jp/data/sekai/zuhyou/0901.xls
http://www.stat.go.jp/data/sekai/pdf/0901p01.pdf

貿易依存度
http://www.stat.go.jp/data/sekai/zuhyou/0903.xls
http://www.stat.go.jp/data/sekai/pdf/0903p01.pdf
176名無しさん@5周年:04/12/14 17:55:16 ID:DT3ff3AE


とにかく、憲法9条を改正していつでも敵を攻め滅ぼせる体制をつくらないと、
いつまで経っても支那や南北朝鮮の横暴を指くわえて見てるしかない罠。



177名無しさん@5周年:04/12/14 17:59:33 ID:Qzqh/0DF
>>175
貿易「黒字」がないと、日本経済は成り立たない、資源、食料を海外を海外から
調達することさえできないかのような、ロジックの混乱があったからそう言っただけ。
貿易黒字で海外から買い物してると思ってるヒトがいるんじゃないかと心配に
なったのよ。

118 名前:名無しさん@5周年[] 投稿日:04/12/14 16:45:01 ID:G1xC3Txp
>>117
その経済も残念ながらアメリカ頼みなんだよ。
日本の経済って対米貿易黒字で成り立ってるわけで
178名無しさん@5周年:04/12/14 18:00:33 ID:aq7Jum8z
>>173
だからムリなんだって。
日米に対抗する軸としての話だろうが、日米ほどの
信頼関係がこの3国の間で築かれることは地政学的
にもムリ。

もしそういう3国関係を持ち日米と対抗しようとす
ればロシアはソ連が冷戦に敗北したときとまた同じ
間違いを犯すことになる。

世界をデザインできるのは米英日独露であり第二次
世界大戦は実質的にはこれらの国の覇権争い。
その後米ソが冷戦で争いアメリカが勝利した。
アメリカ側には日本とドイツの半分がいたから、日
米英とドイツの半分とソ連とドイツの半分と考えれ
ばアメリカは最初から日英の分だけ有利な状況だっ
たのはおもしろい。

ロシアが組むべきは日独米英たちでありそれ以外の
世界のデザインに関わったことのない国と組んでも
実質的には孤立してるのと同じことになる。

中印露なんて考えてたらロシアは再び負けることに
なる(w
179名無しさん@5周年:04/12/14 18:08:22 ID:0ShxZ85F
>>171
いや、新しく追加される常任理事国に拒否権が無いと、
将来、現在の常任理事国が持っている拒否権廃止論が出るから、
新常任理事国にも拒否権を与えろと言ってるんだよ。
180名無しさん@5周年:04/12/14 18:08:43 ID:jiS7r4Jt
(8/24)04年上半期の対中貿易収支、初の黒字に
 日本貿易振興機構(ジェトロ)は24日、2004年上半期(1―6月)の日中貿易調査をまとめ、
香港経由の取引を含めた対中貿易収支(輸入ベース)は11億3541万ドルの黒字になったと
発表した。
半期ベースながら、統計のある1993年以来、黒字となったのは初めて。輸出は中国への
日系企業の進出で半導体、液晶などの電子部品や自動車部品が好調だった。中国の
経済成長に支えられ、鉄鋼、プラスチックといった原料や建設機械も増加した。
前年同期は8億9614万ドルの赤字だった。
http://www.nikkei.co.jp/china/news/20040824c3k2402724.html
181名無しさん@5周年:04/12/14 18:20:02 ID:TAp7qeHo

中国・インド・ロシアって…

イタリアとイタリアとイタリアで三国同盟みたいなもんかw
182名無しさん@5周年:04/12/14 18:20:39 ID:VGl1gIMj
ブッシュと小泉仲良すぎて気味が悪い
183名無しさん@5周年:04/12/14 18:23:41 ID:bfFYSSM5
>181
それにブラジルを加えるとBRICsだね。
でも、中国との絡みから考えると、インドやロシア、ブラジルとは仲良くしておいて
損はなさそうだけど……。
184名無しさん@5周年:04/12/14 18:42:17 ID:uGCs0E4L
>>すべての権利を有し、すべての責任を負うべきだ」と強調

 日本は何の会議の常任理事を目指しているのか?
それは 「安全保障理事会」。

 何をするところか?
世界の秩序を守るために、時には軍事行動を決定し、行動する会議だ。

 日本は何を要求しているのか?
それは 「拒否権」。 あらゆる自国に対する軍事・経済の制裁・非難制裁を拒否できる万能の特権。

 安全保障理事会が軍事制裁を決議した場合、日本は軍事参加するのか?
それは出来ない。憲法9条だ。

 では、つまり、日本は
「万能の特権である拒否権は寄越せ、しかし軍事オプションには参加しない。金なら出すよ」
と言っているのか。 「俺は金を出す。お前らは血を流せ。」ということか。

国際社会は「等価交換」。 権利を得たければ、義務を果たせ。ベーカーやアミテージの注文は当然だ。
憲法9条を改正し、国連決議の元でならば 国連軍に参加し、戦闘行動も出来る、と明記すべき。
民主党の岡田も(似たような事を)言っていることだ。さっさとやれ。
それと国連決議に拠らない集団的自衛権は、また別の問題だ。これも認めるべきだが。
185名無しさん@5周年:04/12/14 18:49:02 ID:jHH1AVlP
拒否権自体が国連の無機能化を助長すると思う
まるで核保有国かそうでないかのようだ
例えば常任理事国で2カ国合意で初めて拒否権が発動出来るように
安保理事会を改革すればよいと思うのですがどうでしょうか?
186名無しさん@5周年:04/12/14 18:56:41 ID:odVtCd3f
責任とはアレだよ
全ての意味で影響力をもてということだよ。世界に。
なにをどうすればというのは自分で考えろということさ。
高度に政治的な判断をもって、利己主義的に動けと、
しかしそれでいて世界にとって「うまくやれ」と。そゆこと。
解答をねだるようだと失望される。それだけ。
187名無しさん@5周年:04/12/14 19:06:34 ID:Fro6DqD8
拒否権無いなら意味無し
188名無しさん@5周年:04/12/14 19:07:02 ID:bexM6i48
常任理事国なんてどうでもいい
国連改革何とかしろよ タカリの構造すごいぞ
もし アメリカとイギリス説得できたら脱退できるぞ
いてもなんの焼くのもたたん極潰しの集団
そしたらアメ公も国連ニューヨークからおいだして 
モスクワかパリかモンゴルにでも作らせりゃいい
189名無しさん@5周年:04/12/14 19:08:08 ID:S71NzGzO
反対するは極東3馬鹿国だけ。
190名無しさん@5周年:04/12/14 19:23:37 ID:YKDKz+ZF
>>153
GDP比だけで見るのは間違い。

>>だからGDPの構成要素中で貿易の占める割合が低い。

それは輸出入の価値より高い付加価値を持つものが国内を流通しているから。
でも、その高付加価値が回る世界第二の経済は輸出による外貨と輸入による資源取得がなければ成り立たない。
191名無しさん@5周年:04/12/14 19:52:00 ID:qYlIowiz
来年中には常任理事国入り(出来れば拒否権つき)と憲法改正を達成して暮れ。
192各無しさん@5周年:04/12/14 20:01:08 ID:60scQEHe
だがこれで日独印伯の4カ国同盟が崩れるとしたらやだ
193名無しさん@5周年:04/12/14 20:05:41 ID:uGCs0E4L
そんなもんねーよ。
みんな「自分だけは」って思ってるさ。
194名無しさん@5周年:04/12/14 20:07:14 ID:pUkI8Glt
アメリカさんについてきます!
195名無しさん@5周年:04/12/14 20:07:41 ID:XbMrQhqD




     ∋8ノハ8∈
     ( ^▽^)<慌てずに〜♪ Go! 先を急ごう♪
      ( O┬O
  ≡ ◎-ヽJ┴◎ キコキコ
196名無しさん@5周年:04/12/14 20:11:17 ID:uJRcImpQ
第二次大戦で日本を潰したが為に、その後、共産主義との
争いの矢面に立つ羽目になって、長くババを引いたアメリカ。
いい加減、他国に押し付けたくなっても不思議ではない。
197名無しさん@5周年:04/12/14 20:12:06 ID:ou29+zuX
この機会に日本はインドと軍事同盟を結んでおくべきだな。
198名無しさん@5周年:04/12/14 20:12:28 ID:m3Htjiua
日米英
枢軸万歳!
再軍備まだ〜?
でも、天皇はイラネ
199*****:04/12/14 20:19:15 ID:qtAjpptG
某国の様な基地外,捏造,人権抑圧国家が大した費用も払いもせず
拒否権を持って居座っているのを見るにつけ,米,英をさそって
脱退したい気分だな.
将来は先進7カ国中心の運営に比重を移すべき.
200名無しさん@5周年:04/12/14 20:36:41 ID:uJRcImpQ
将来的には、日本はある程度アメリカから距離をおいて、
東南アジア圏からインド、中東の諸国と手を結んで、
インド洋から太平洋まで広がる、東西に長い経済圏を作るのがいいと思う。
201名無しさん@5周年:04/12/14 20:42:04 ID:aBVBYkoX
シナに対する合従策だ
202名無しさん@5周年:04/12/14 20:42:58 ID:bexM6i48
>>198
明治大帝は偉かった デモ 、、、
ねいえねー とても
少なくともわがまま病だけは起こして欲しくない
みっともねー
203名無しさん@5周年:04/12/14 20:46:34 ID:IAFosz7M
改革案潰す気満々だな。
こんな事言われちゃあ支那が絶対認めるはずがない。
万が一支那が認めざるを得なくなってもアメは日本に恩を売れる。
どっちに転んでも美味しい。
204名無しさん@5周年:04/12/14 20:47:01 ID:24qSjO3q
アメリカのリップサービスキター
でもリップサービスだけで腹の中じゃ拒否権付与を絶対許さないのな
アメ公の常套やね!
205名無しさん@5周年:04/12/14 20:52:56 ID:zYiyDx/S
>>196
マッカーサーとかは戦後すぐに気が付いたそうだね。
拡大する共産圏を日本一国で押さえつけていたのだと。
それを潰したために、役目を自ら背負う羽目になって
とてつもない重み知ったわけだ。
どの大統領だったか、
「合衆国は戦うべき相手を間違えた」とまで言ってる。

で、すぐ同盟国として復活してもらうために援助し、
早々に同盟を結んだ。しかし、日本は後遺症でw
まあ、自分で潰しておいて「また頼むよ」はねぇ・・・

206名無しさん@5周年:04/12/14 21:03:54 ID:ulg2lXB7
もし、日米英が国連脱退したら国連は存続できなくなるな。
まあ、米英だけでも十分なんだろうが、日本は金出してるから。
207名無しさん@5周年:04/12/14 21:22:11 ID:mvdC1vS3
はげでデブの埼玉在住くさいくっさい根本で〜〜〜〜〜〜す。
おまえら浮かれ過ぎ。
日本が常任理事国になれるわけねーだろ、この禿げ!!!

中、仏、英に拒否されて終わりだよ、馬鹿。

俺は超旅行者だから知ってるんだよ。この馬鹿2chねらーども。

以上、禿げでデブで性格最高の埼玉在住根本でした。
208名無しさん@5周年:04/12/14 21:32:16 ID:+c7Z4WvQ
てゆうか援助されてる常任理事国が援助している国をバックアップせずに反対してることがおかしいよな?
209名無しさん@5周年:04/12/14 21:32:18 ID:bRZRunRm
世界経済ナンバー2と3が敗戦国の日本、ドイツってのも結構皮肉な気がするな。
日米独で枢軸組んだら鬼に金棒だなぁ。
210名無しさん@5周年:04/12/14 21:34:35 ID:wMxAtPqx
拒否権持つ国増えたらますます安保理機能せず
 ↓
国連の地位ますます低下
 ↓
アメリカウマー
211名無しさん@5周年:04/12/14 22:02:58 ID:ypr8Cfvb
正直、拒否権無しの理事国なんて
チーズ抜きのチーズバーガー。
212名無しさん@5周年:04/12/14 22:04:06 ID:lgNn+RXl
中国が常任理事国っておかしくない。
犯罪まがいだし、いまだに日本からODAもらっとるし、日本がODAを止めると言ったら戦後保障だ!などアホみたいなこと言うし。
早く中国から常任理事国の座を奪ってくれ。

漏れが思う理想の安保理
常任理事国
日本、米国、英国、フランス、ドイツ、イタリア
準常任理事国
カナダ、ブラジル、ロシア、韓国、南アフリカ、エジプト、欧州1ヶ国
非常任理事国・・・立候補制
213名無しさん@5周年:04/12/14 22:05:01 ID:1O0mjRM/
もともと台湾だったしな
214名無しさん@5周年:04/12/14 22:22:36 ID:ncfe6kPE
常任理事国
日本、米国、英国、仏国、独国、伊国
準常任理事国
加国、伯国、印国、南阿、埃国、露国
非常任理事国
運地!
215名無しさん@5周年:04/12/14 22:24:07 ID:IAFosz7M
>>212
イタリアはヨーロッパの韓国と呼ばれるぐらい厨な所だぞ。
216名無しさん@5周年:04/12/14 23:02:09 ID:uGCs0E4L
>>215
オランダじゃねーの? >ヨーロッパの韓国
217名無しさん@5周年:04/12/14 23:02:56 ID:uJRcImpQ
>>212
イタリアは抜いとけ。代わりにインドを。
218パパラス♂:04/12/14 23:08:12 ID:7mjoNLOu

アメリカの紐付きの拒否権だから各国はニポーンに拒否権付与するのに反対して
るのかもね(チューカ、チョーセン、露助は除く)
確かにもう少し自分なりの意見も言えない外交的に未熟な国家に拒否権なんて
与えて良いのか?っつー疑問はあるなっとヽ(´ー`;)/

まぁ、そういう意味では冷戦の2大巨頭だった露助はともかく、なんでチューカごとき
が常任理事国になってんのか理解に苦しむけどなっとヽ(´ー`)/
219名無しさん@5周年:04/12/14 23:13:46 ID:VGl1gIMj
( ゚Д゚)< 俺のクリスマスを予言  
◇レスの一桁目        ◇時刻の秒2桁目      ◇時刻の秒1桁目
  [1] 女子高生に.       [1] 「キタ━(゚∀゚)━ !! 」と   [1] チンコ引き千切られる。
  [2] 初恋の人に.       [2] 「必死だなw」と.      [2] 濃厚な一晩を過ごす。
  [3] 母親に.           [3] 「愛しているの」と     [3] 24時間説教される。
  [4] ヨン様に.         [4] 「反省しる」と.         [4] 言われながらオナニー。
  [5] 女友達に.         [5] 「逝ってよし」と.        [5] 押し倒されて首チョンパ
  [6] 二丁目の兄貴に.   [0] 「ウホッ」と.           [6] 刺される。
  [7] 片思いの相手に                      [7] プレゼントを捨てられる。
  [8] 風俗嬢に.                          [8] キスされる。
  [9] 幼女に.                            [9] 一生からかわれる。
  [0] 運命の人に.                        [0] 通報される。
220名無しさん@5周年:04/12/14 23:30:03 ID:puHV8Z9V
幼女に「反省しる」と啖呵を切られたあげくに刺される運命の>219に合掌
221名無しさん@5周年:04/12/14 23:43:18 ID:V+gqP8FJ
自衛隊を、国連軍として出せとでも言うのか?
絶対全滅するぞ・・・・

222名無しさん@5周年:04/12/14 23:47:17 ID:1O3XhDN2
リップサービスだと思われ。
223名無しさん@5周年:04/12/14 23:48:32 ID:L0GEhfG1
拒否権付のアメリカの票が一つ増えるだろうし。
224名無しさん@5周年:04/12/14 23:50:13 ID:vtQsiT6x
>>223
拒否権が手に入るならほとんどすべての投票行動で米国支持してもいいじゃないか。
225名無しさん@5周年:04/12/14 23:50:52 ID:1O3XhDN2
ただ、どこの国について行くか?
と問われたならば、まず拷問でも受けない限りは「アメリカが良い」って言うよ。
軍事・金・人・モノ、そして自由はやっぱ素晴らしいと思うよ。
自由であること、それがアメリカの強さなんだろうなあ。
どの国も勝てないだろ。
226名無しさん@5周年:04/12/14 23:52:34 ID:mTTaFJ/y
ゴーマンかましてよかですか?
日本は常任理事国入り間違い無さそうなので韓国人に向って勝利宣言しますね。
チョンには半万年かかっても無理!!
ゲラゲラゲラwww
227名無しさん@5周年:04/12/14 23:52:53 ID:/4/oy/eS
<丶`∀´>< チョパーリのクリスマスを予言  
◇レスの一桁目        ◇時刻の秒2桁目      ◇時刻の秒1桁目
  [1] イルボンは.       [1] 日帝36年を        [1] 謝罪しる!
  [2] イルボンは.       [2] 日帝36年を        [2] 謝罪しる!
  [3] イルボンは.       [3] 日帝36年を        [3] 謝罪しる!
  [4] イルボンは.       [4] 日帝36年を        [4] 謝罪しる!
  [5] イルボンは.       [5] 日帝36年を        [5] 謝罪しる!
  [6] イルボンは.       [6] 日帝36年を        [6] 謝罪しる!
  [7] イルボンは.       [7] 日帝36年を        [7] 謝罪しる!
  [8] イルボンは.       [8] 日帝36年を        [8] 謝罪しる!
  [9] イルボンは.       [9] 日帝36年を        [9] 謝罪しる!
  [0] イルボンは.       [0] 日帝36年を        [0] 謝罪しる!
228名無しさん@5周年:04/12/14 23:53:08 ID:QLDm8/tk
とりあえず自国を防衛するのに、
侵略だー 戦前回帰だーと寝言抜かす自称知識人を国外追放しないと無理。

国防のために軍を持って何が悪い
229名無しさん@5周年:04/12/15 00:00:22 ID:6XGp+7Tx
>>1
>拒否権
切っても無くならないジョーカーだからな。
使いどころを間違えなければ中露を牽制できるし、
持ってるだけで使わずとも外交上有利になる・・・・


・・・しかし、代価は高い罠。
230名無しさん@5周年:04/12/15 00:34:15 ID:K8tJZ0SW
>>223
その意見はよく聞くが・・・
自民党政権のままなら、そうだろう。
だが、野党が政権を取ったら?
それとも、野党は政権を取れるなんて思いもしない?
「アメリカの言いなりでは無い、独自の平和外交」 を目指すなら
「拒否権」は 最強の武器になるだろうに・・・
野党が 常任理事国入り反対を叫ぶのは全く理解できん。
「戦争反対」「国連重視」「独自外交」「反核・軍縮」を叫ぶ野党こそ 拒否権を求めるべきだろうに。
今回のイラク戦争にも、拒否権があれば 堂々と反対を決議できるのに。
むしろ、自民党政権のほうが、アメリカに逆らう拒否権の行使はしないだろ。
「自分たちが政権を取って、拒否権を武器に平和外交を推進する!」 くらいの気概が欲しいものだ。
231名無しさん@5周年:04/12/15 00:38:00 ID:uUdkxar5
ま、どうせポチなら価値を高めないとな。
価値の高いポチなら、こっちの行動も高く売れるって訳だ。
取るに足らない小国なんざ、軍隊出したところで当然とばかりにスルーされる。
で、普段は放置プレーか搾取プレイ。
それに、「その気になれば、単独で拒否権も発動出来る」。このオプションは交渉、駆け引きの場で大きいよ。
少なくとも、今よりは交渉が有利になるし、カードも増える。
対米従属から距離を開けるためにも必要不可欠なアイテムだろう。
それにねぇ、、、今を逃したら二度と手に入れることは出来ないだろうな。
後になって欲しがったって無駄。かつて、10年前に一度失った好機。今度で最後の最後、だろうな。
232名無しさん@5周年:04/12/15 00:42:30 ID:Cuh2escR
>>231同意だが、公明党化するのがなんかヤダ
233名無しさん@5周年:04/12/15 00:51:33 ID:K8tJZ0SW
皮肉なことだが、イラクで米軍が孤立し、苦戦してるからこそ
日米関係がここまで良好でいられるのだな。
EUその他の世界が ブッシュにそっぽを向けば向くほど
小泉の存在感は高まる、というわけだ。
外交の鉄則は「自分を高価く売り込む」だ。
「困難なときの友人こそが、真の友人」ということだ。
湾岸戦争のように無視されるのではいただけない。
世界が反対する中で 日本が一番早くブッシュ支持を打ち出したのが良かった。
スペインその他の国が撤収すればするほど、孤塁を守る日本の価値が高まるというわけだ。
牛肉禁輸も、為替介入も、過去最大の貿易黒字も、いつものアメリカなら、
とうの昔に経済的圧力(WTOに引っかからない嫌がらせ)を受けてただろう。
認めたくは無いが、突出する小泉が、一人で日本の国益を守っているのだな。
中国に そこそこ強い態度で出れるのも、鉄壁の日米関係があればこそ。
敵は、一方だけに絞るべき。 当面の敵は、中国だからな。
234名無しさん@5周年:04/12/15 00:52:30 ID:uUdkxar5
>>232
それが、全面戦争で敗北したと言うことでしょう。
敗北から這い上がるには、勝者の丁稚奉公から成り上がるしかない。
ローマ帝国の時代からそうでしょう。
選択肢は常に削り取られているんですよ。望みの選択肢なんて、、、ね。
235名無しさん@5周年:04/12/15 00:53:54 ID:k+cZ5M2S
まぁ第一線から退くベーカー爺さんの
日本政府への一喝だろうなぁ
>すべての権利を有し、すべての責任を負うべきだ
236名無しさん@5周年:04/12/15 00:54:46 ID:dh4WRZJQ
だから民主って北朝鮮の傀儡政権で中身は社会党なんだろ?
237名無しさん@5周年:04/12/15 01:08:50 ID:opr+ou7K
>>229
中露が代価を払ってるとこを見たことがないだけに、
拒否権のために日本が支払うことになるであろう代価が、
不当に大きなものなんじゃないかと錯覚してしまう。
238名無しさん@5周年:04/12/15 01:10:47 ID:dS0yN2O8
まあベーカーさんが言うと怖いな。

「すべての責任」の部分が特に。
239名無しさん@5周年:04/12/15 01:11:46 ID:mDd+gRuy
話のわかるご老人じゃな
240名無しさん@5周年:04/12/15 01:40:01 ID:KLSDCjBs
日本は常任理事国になるより常任理事国の中国なみに
国連分担金減らして欲しい。
その分、国内の雇用問題、景気対策、年金問題に金使え。
中国へのODAもそろそろ中止しろよ。中国は他国へ援助してる大国だよ。
しかも好景気の国だ。逆に不景気の日本に援助してほしいくらいだ。
中国は反日教育を止めて日本からの援助を国民(中国人民)に報道しろ。
不景気な日本は中国経済に依存しているので中国元の引き上げは
とうぶん、しなくていいです。
ロシアは4島返還して下さい。
そしたら中国に負けない経済大国になるよう日本も
経済協力すると思います。
241名無しさん@5周年:04/12/15 03:01:00 ID:J2sbCnm9
>>240
 UNの分担金は、日本からすれば重荷じゃないです。小泉内閣が
逆噴射政策を改めれば日本経済の立ち直りは可能です。
 日本経済は、支那経済に依存していません。極一部の輸出企業が
肥え太ったところで個人所得は伸びず、内需は喚起されません。
 基礎的な技術力において優れるロシアが経済成長した場合、
最新兵器が最前線に投入される危険性が飛躍的に高まります。
フランカーに依存するだけの支那より大きな脅威となります。
242名無しさん@5周年:04/12/15 03:17:51 ID:8I1ZyR9g
君が失敗すれば以下略。
243名無しさん@5周年:04/12/15 03:23:13 ID:39HLWRaO
核兵器が欲しい。
日本に核兵器があればアジア太平洋地域の平和は1000年保たれることだろう。
244名無しさん@5周年:04/12/15 03:23:29 ID:lLuCevK8
ニートが最も恐れているもの。
それは徴兵制。
245名無しさん@5周年:04/12/15 03:25:52 ID:AwUQxNUr
すべての責任を負わなきゃならない場合は
当然核兵器も必要になるわけで。
246名無しさん@5周年:04/12/15 03:28:33 ID:6cCDGy3x
>>244
なんか男性前提に話してない?
ニートも徴兵も。


女 も 間 違 い な く 同 じ こ と し て も ら うから。
247名無しさん@5周年:04/12/15 03:30:16 ID:8I1ZyR9g
潜水艦や空からだと迎撃される恐れがある。
しかしドリルで地中からなら
248名無しさん@5周年:04/12/15 03:31:40 ID:CRj+GMh0
しかし小泉になってからいろんな意味で極化が進んでるな
もはや完全にアメリカ万歳、中国上等みたいな感じか
249名無しさん@5周年:04/12/15 03:33:55 ID:Nu/Jinou
また徴兵厨が湧いてるのかw
250名無しさん@5周年:04/12/15 03:38:50 ID:6cCDGy3x
>>66
>19〜20歳の男子人口は120万人以上いる。

なに男の子の青年「だけ」徴兵する気満々なんだよ。
勘違いするな。
女も徴兵する。男女平等はこういうときこそなくていつあるんだ。
251名無しさん@5周年:04/12/15 11:30:56 ID:lEcVY/F0
徴兵厨は、1930年の日本軍ですら24万人(陸上自衛隊16万人)
にすぎなかったことを知れ。
252奇跡の政党民主党を決して機に支持!:04/12/15 11:38:54 ID:RzPYp23B
>>251
史実なんかどうでもいいんです!
反小泉のネタになればそれだけで十分なの!
253名無しさん@5周年:04/12/15 11:43:30 ID:vzbkZZJD
>>250
やーでも現在の自衛隊でもWACは前線には行かないでそ?
兵站とか広報とかなんじゃないの。
254名無しさん@5周年:04/12/15 11:49:42 ID:vzbkZZJD
どうでもいいが俺徴兵されたいよ。
ちゃんとした軍事訓練を受けられるってのはいいぞ、しかも給料まで出る。
技能予備自衛官補とかに応募しようかと思ったのだが訓練ののための日程が取れないんだよな。
255名無しさん@5周年:04/12/15 11:57:26 ID:nQmKDG/U
徴兵制なんて戦前の日本でも有効では無かったよ。
左翼はもちろん、保守側にもこの事実に目をそむけて、
単なる政論の具に仕立て上げてしまいがちだけど。

戦争末期の赤紙の印象があるんだろうけど、
あれは最悪の制度で、まともな熟練工なんかが戦争に駆り出された結果、
スパイラル的に工業生産力が低下する原因となった。
256 :04/12/15 13:23:02 ID:ee6x7uea
ほかの国は兎も角、何でインドの常任理事国入りに反対する国が無いんだ?

NPTOに加盟してなかったら、核を持っていいという理屈だったら
北朝鮮がNPTOを脱退して核を持ったって非難されるいわれはあるまい。
マネをする国が沢山出てきても不思議じゃない

どうにも納得がいかん
257名無しさん@5周年:04/12/15 13:29:22 ID:7e2ns48g
あと中国が賛成してくれたら問題ないんだが
どうにかならんかなー
258名無しさん@5周年:04/12/15 13:30:40 ID:A4Y1Lwo0
わざと常任理事国に入れないために、中国が猛反発しそうなことを言う
いやらしいアメリカさんですな
259名無しさん@5周年:04/12/15 16:33:49 ID:dKN0hhJO
シュレーダー首相が来日時に爆弾発言
ttp://finalvent.cocolog-nifty.com/

>永井さんは、この来日の本質について、「シュレーダー首相は実は東京でいわば爆弾
>宣言をしているんです」と切り出した。爆弾宣言というのは、日本とドイツは国連で
>常任理事国の五か国と同様に拒否権を持つ扱いを受けなければいけない、ということだ。

260名無しさん@5周年:04/12/15 17:39:25 ID:WZNlf2uJ
俺は先進国だけど、
中国の拒否権を取り上げて日本にあげるのがいちばんいいと思う。
261名無しさん@5周年:04/12/15 19:04:59 ID:kc8A5+OC
「軍備増強賛成!でも、僕は怖いから後ろで隠れているよ。僕以外の人が戦ってね」

と思っている厨房が一生懸命考えて捻り出した究極の理論です。
「新たな士族」とかもっともらしい理屈をこねて、自分が戦争に行く必要が無いことを力説しています。
こんなの外国の人が見たら嘲笑するぞ。
「俺も国のために戦う」か「私は戦いたくありません。攻められたら国は降伏してもいいです」
のどちらかならともかく、戦争は必要だけれど俺は逃げます、なんてのは単なる卑怯者だ。
軍備増強を主張する前に「国からの要請があれば即座に自衛隊に入隊します」の誓約文を国に提出すべし。
「人の死なない戦争」なんかねーよ!大丈夫、今の武器は素人にも扱い易くなっている。安心して逝ってこい!

-----------------------------------------
> つまりは「国家総動員体制」なんて布いてる国は時代遅れなんすよ。
> 自由な市民が負担を感じない範囲で専門家集団として精鋭寡兵な軍備を民衆
> とは切り離して保持する。軍人が血を流しても国民が痛みを感じない歪な体制
> の方が「現代の戦力」としては理に叶ってるんですわ。
> 米軍もそうだし自衛隊もそうなるんでしょうな。
>
> 人員の割に金がかかるのが欠点ですが、高度に情報化され富の蓄積が進んだ
> 社会が持つ軍備としては「人の死なない戦争」を志向する組織が合理的。
> それが結果的に戦争に対する抑止力を軽くしてしまう(反戦平和が力を失う)欠点
> は有りますけど、それが今世紀の新世界秩序って事で受け入れるしかないで砂。
> 明治維新は平民を徴兵する事で「国民を平等に扱うデモクラシー」の出発点とし
> ましたが、現代は「新たな士族」を産み出して戦国時代に回帰しつつあるかと。
> 仏露が戦略的パワーゲームを意識し始めたのは別に偶然でもなんでもなく、
> 時代の要請なんだと思われます。
262名無しさん@5周年:04/12/15 21:20:20 ID:sc07+rWg
金たくさん出してる分の十分の一でも認められてるのか,日本の外交は.
263外国人参政権反対!!:04/12/15 23:42:48 ID:i2BhXq62
「(日本には無限にお金があるから)国防は完璧だ!」
と中国の潜水艦を馬鹿にしている軍オタは嘘つきだ。

日本の借金は700兆円だ。
隠れ借金を含めると1100兆円だ。
年収は40兆円で支出は70兆円だ。
差し引き30兆円の借金を新たに作っている。
在日米軍撤退の外交カードをちらつかされ、
もう日本は米国との通商戦争に負けたんだ。

2兆円ぐらいで日本を守る方法を考えろ。
超々激安の核武装するなら外務省と手を組んで
国連安保理の常任理事国の拒否権を獲得する準備に協力しろ。
「拒否権がないと日本を守れない、核武装に失敗する。」
と国防部門から政府に圧力をかけろ。
外務省の力ではラチがあかない。
264名無しさん@5周年:04/12/15 23:51:26 ID:OjSHVqkU
常任理事国としての拒否権は要らないので
代わりに国連負担金拠出拒否権ください。
265名無しさん@5周年:04/12/16 00:57:08 ID:TRs4SifP
拒否権くれないと
@国連脱退する
Aアメリカ国債を売り払う
B核武装する
と脅迫すればいい
これで拒否権ゲットだぜ!!!
266名無しさん@5周年:04/12/16 00:59:06 ID:u0EGBn4A
まぁ、あれだ常任理事国入りは無いって事だなw
国連改革に一番乗り気じゃないのはアメリカと中国だもんな。
267名無しさん@5周年:04/12/16 00:59:48 ID:PuvIdJvN
そりゃアメリカ様にとっては
自国を支持してくれる日本の権限拡大にはマンセーだろう。

英仏露中は反対だろうけどな。

拒否権どうこういいからさ、中国は国連分担金払えやボケ。
268名無しさん@5周年:04/12/16 01:01:09 ID:rsvYh8LJ
>>261
君をネットウヨに認定してあげよう。
ありがたく思へ
269名無しさん@5周年:04/12/16 01:14:18 ID:d/xKJ5D1
>>128
まあ、影響力巨大。
切っても切れぬ関係…というより切ってはならない関係
というのは間違いないかと。
270名無しさん@5周年:04/12/16 01:51:55 ID:CzmLgKZd
アメリカにとって日本の権利が拡大すると
アメリカ票が2つになるみたいなもんだからな

ただ拒否権はなぁ・・・
これ以上の国が持っていても,議論がまとまらなくなるだけだと思うのだが。
271名無しさん@5周年:04/12/16 01:57:35 ID:OqVcPFpF
スレタイを日本の「核保有」支持と見間違えた。
272名無しさん@5周年:04/12/16 08:09:53 ID:mK/vdo20
それは物凄い爆弾発言だな。
273名無しさん@5周年:04/12/16 18:37:33 ID:iNnDJWua
>>264
激しく同意!
274名無しさん@5周年:04/12/16 18:38:18 ID:Fv/51AO7
ついでに「核保有」も支持してくれ。
275名無しさん@5周年:04/12/16 21:40:27 ID:IWejr9Mt
将軍様に核弾頭を投下してもらわない限り、日本人の覚醒はありえない。
276名無しさん@5周年:04/12/16 23:04:14 ID:T0JfAst7
与党から創価を外さない限り
あぶなかしくって常任入りなんてできやしねえ!
と、はっきりフランスとアメリカに言って欲しかった。
277名無しさん@5周年:04/12/16 23:10:04 ID:qeCatpn9
支那が常任理事国だって事自体がおかしい
278名無しさん@5周年:04/12/16 23:16:00 ID:IWejr9Mt
>>276
参院過半数割れに追い込んだ有権者は腹を切って詫びるべきである。
279名無しさん@5周年:04/12/16 23:41:48 ID:e0f31xru


  ∧∧
 ( =゚-゚)<ありがたう

280名無しさん@5周年:04/12/16 23:53:46 ID:+0HOQYoe
つうか、拒否権はいっせーのーせっで捨てなきゃ駄目だろう。そろそろ。
あるいは拒否権発動に課金するとか。払えないような国が大国のふりしちゃイカン。
281名無しさん@5周年:04/12/19 01:53:57 ID:Olg7OhuG
ドイツ・・・イタリアが反対
ブラ汁・・・メキシコが反対

知らなかったでしょ?どこも日本と同じ悩みがあるんだよ
282名無しさん@5周年:04/12/20 01:37:21 ID:pDATt5wJ

みさかわいいよみさ
283名無しさん@5周年:04/12/20 01:39:08 ID:Eig/viSJ
>>281
印度もパキスタンが反対していたな。
284名無しさん@5周年:04/12/20 03:10:38 ID:2hwnEVNB
>すべての責任を負うべきだ

重い一言だな。
だが米国が 露・中・仏 等の既得権マンセー無能国家より、日本に期待してるのは確かだ。
285松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/12/20 03:12:06 ID:8dfwyhfv
ベーカーには勲章やっとけ。
大クンニでいいぞ。中曽根級の勲章だ。
286名無しさん@5周年:04/12/20 03:43:39 ID:Ew2jUZ+u
原子力潜水艦を米国から購入ないし自主開発。
潜水艦の行動半径をハワイまでとする。
搭載するする核ミサイルは
中国全土を射程に入れうる範囲は逸脱しない(米本土には届かない)
ことを前提にすれば米国は許容するだろう。
あと10年のうちにこれを課題にし遅くとも30年以内に実現せねば
日本は危ないだろうな。
287外国人参政権反対!!:04/12/20 04:22:41 ID:ehfUX8Co
>>286
「日本が核武装をするとき、米国が助けてくれる。」
これは論理破綻を起こしている。
なぜなら、日本が核武装をするときは、
米国が日本を守ることにメリットを見出せなくなり
日米安保が形骸化したときだから。
つまり、日本が核武装を考えるときは日米関係が悪化し、
日本が米国政府に不信感を抱き身の危険を感じたときなので、
米国が核武装・経済関係を含めて
外交関係が悪化した日本の世話をするわけがない。

2003年2月4日米国上院外交委員会公聴会で
日本の核武装について質問されたとき、
アーミテージ国務副長官は、
もし、日本が米国政府に不信感を抱き
日米同盟に疑問を持ち始めたら、
日本は核開発をするという趣旨の発言をしている。
288名無しさん@5周年:04/12/20 08:22:14 ID:x+MWe6sw
良かれ悪かれアメリカは日本の弁だということだ
289名無しさん@5周年:04/12/20 08:32:14 ID:F2SCOvD5
アメリカとロシアは
拒否権なしの常任理事国が出来る>拒否権廃止論が高まる
このコンボを予想より警戒してるのかな?

単純に既に拒否権なしで決まってるから
リップサービスで言っておこうってだけかもしれんが
290名無しさん@5周年:04/12/20 08:33:35 ID:itk4j2qb
>>281
ブラジルとメキシコって仲悪いの?歴史的に何かあった?
291名無しさん@5周年:04/12/20 08:53:43 ID:27yhMatO
>>281
決定的に違うのは、日本反対国の中国は常任理事で拒否権あり。

まさか、日本反対に拒否権使うことはないと思うが、やりかねんな
292名無しさん@5周年:04/12/20 08:56:17 ID:OLK+uHXb
しかしアメリカは拒否権があっても自国の権益のためなら
結構簡単に無視しちゃう or 議事にさせないように圧力かけ
るからなぁ。
293名無しさん@5周年:04/12/20 08:57:10 ID:nPvFONfY
>>290
どちらも自称ラテンアメリカの盟主。
294名無しさん@5周年:04/12/20 10:48:08 ID:l9a6xfgy
>>281
イタリアもメキシコも常任理事国では無い。
295名無しさん@5周年:04/12/20 10:52:30 ID:+tIRdeHx
>>277
だから、日米豪英独印伯あたりで新組織発足がいい
296名無しさん@5周年:04/12/20 10:55:31 ID:Ra/mD8dA
>>295
何寝ぼけたこと言ってんだ・・・。
297名無しさん@5周年:04/12/20 10:57:49 ID:bGuDVmal
まー、アメリカも「どうせ国連改革なんかムリ」と思ってるから
「言うだけなら無料」状態だよな。
298名無しさん@5周年:04/12/20 11:01:27 ID:/JSHKd70
アメリカのYahoo掲示板だと、今でも常任理事国は多すぎるので
アメリカ、EU、ロシア、中国の4つにしろってあったな。
299名無しさん@5周年:04/12/20 11:03:42 ID:/JSHKd70
>>297
アメリカは2案のうち、任期5年の準常任理事国を新設する案を押しているらしい。
300名無しさん@5周年:04/12/20 11:07:57 ID:66be/S7i
>>277
71年までは台湾が常任理事国だったのに
核を保有した人口大国中国を無視できなくなって
台湾を国際連合から追放して中国を加盟させ、常任理事国に
301名無しさん@5周年:04/12/20 11:10:30 ID:qxvHOFaM
単純にアメリカ票が倍になるからな。
そりゃ支持するだろう。
ちょっと圧力かければ拒否権使えない罠。
302名無しさん@5周年:04/12/20 11:10:49 ID:RL8u50Ap
拒否権って何?
常任理事国で意見が分かれた場合、拒否権持った国が反対したらダメなの?
それとも多数決で決めるの?
例えば日本が常任理事国に入るのに、中国が反対したら、他の全国が賛成してもダメなの?
303名無しさん@5周年:04/12/20 11:17:06 ID:H3VtXRjm
>>302
小学生?
304名無しさん@5周年:04/12/20 11:18:24 ID:24ikb2Lw
>>302
拒否権持った国が一国でも反対したら、多数決で勝ってても
否決されるの。
但し、棄権は拒否権行使と認められないので、この場合はok
305名無しさん@5周年:04/12/20 11:18:27 ID:ZcdxcPMi
つーか、日本に拒否権を与えるかどうかじゃなくて、現在の常任理事国が拒否権を放棄するという考えにならんもんかね。
306名無しさん@5周年:04/12/20 11:20:26 ID:24ikb2Lw
>>305
つーか、一党独裁の非民主主義国の拒否権をナシにする方向にならんもんかね。
307名無しさん@5周年:04/12/20 11:21:44 ID:6vKLWA3M
もし常任理事国の一員になるのであれば、すべての権利を有し、
 すべての責任を負うべきだ」と強調した。

正直、耳が痛い。
308名無しさん@5周年:04/12/20 11:30:49 ID:sZ0BrMgy
どうせ米に逆らえないから拒否権あっても意味無し
309名無しさん@5周年:04/12/20 11:37:11 ID:u8EgtS3U
アメリカと日本で新しい国連を作ればいい。
この2国で分担金の半分近くを負担してるわけだしね。
中国やロシアのように金も出さないのに口だけ出してる
国なんて必要ない。

アメリカと日本がいる金持ち国連と、ロシアや中国しかいない貧乏国連、
多くの国がどっちに入るかは一目瞭然でしょう。
310名無しさん@5周年:04/12/20 11:38:36 ID:34DKBTZG
>>309
はげど〜
イギリス、ドイツとかも欲しいよね。
311名無しさん@5周年:04/12/20 11:40:30 ID:PjUFIlhw
拒否権持っても米国に丸め込まれるから意味がない
312:04/12/20 11:42:03 ID:XTzTyVNb
日本国が核武装をする時に、日米安保が衰退するとは視野の狭すぎる意見だな。
テロの脅威とは、サヨクもそうだが人心の撹乱から始まる。人間の理性と本能の
隙間に介入する危険に対処するには、云わば国際警察の代わりを務める常任理事国
の国軍は多い方が良い!!日本国と日本人の国際評価とは、大東亜戦争だけの
記憶だけではない。むしろ、それらに拘るのは、朝鮮とシナだけと云って良い。
 国際社会での国家としての信頼と、ビジネスを通しての日本人の信用は、いくら
シナ賎が反対しても、揺るがぬ牙城といえるだろう。米国としては、信頼に余りある
同盟国であり、その勇猛果敢で100年前までは侍の国であった我が『日本国』の
武威には期待こそすれ脅威反発材料とは、時代錯誤も甚だしい勘違い電波だと言える。

我々は、当然多弾頭核ミサイル搭載の新型原子力潜水艦と機動力のある軽空母、もはや
支援・・と濁さずに戦略爆撃機と最新戦闘機を充実させて、共産国の核に備え軍国主義の
領土拡張や不正義は正さなければ成らない!!それら武装強盗に負けぬ装備があってこそ

日本人の正義感、道徳を説くことが出来る。即ち拉致問題に漬け込む不逞賎人や領海侵犯
を未然に防ぎ、極悪金正日やビンラディンなどのテロリストを絶滅させることが出来るのである!!!
313名無しさん@5周年:04/12/20 11:43:17 ID:2bjP4fmQ
官僚主義をやめなければ
この国は終わるな
各省庁を解体し既得権を失わせ
地方公務員30%削減すれば財政は立て直せる
あと医療報酬の見直しも不可欠だ
314名無しさん@5周年:04/12/20 11:56:23 ID:Xai0UaD8
現状じゃ、仮に実現しても2票目のアメリカ票でしかないな。
315名無しさん@5周年:04/12/20 11:57:04 ID:Jrs49U2c
でもベーカーたん辞めちゃうんだよね
316:04/12/20 12:10:12 ID:XTzTyVNb
この度、経済制裁発動の世論の動向と比例する、国内の放火・強盗・殺人事件の
集中は、稼業がら敢て「個人的憶測」として声を大にして云わせて貰うが、
国内の朝鮮人・中国人という普段日本に愛国心を持たせまいとする平成三国人
の仕業だと断定せざるを得ない。何故なら事実、逮捕されているものがそうである
のは、言うまでもないが、国家機関に挑戦する「動機」が余りあるからだ!!
 日々、反日的逆恨み思想を抱え詐欺・窃盗・強盗・傷害ときには一家惨殺に
励む傍ら、日本の教育の衰退と歴史歪曲に精を出す工作活動に励み対北制裁の声には
あらゆる指令に従っていると見るのは、当然の成り行きだろう。
個人を断定していないので名誉毀損などには中らないので、国民の皆様も周囲に
この危険性を説き安全に心がけるよう警戒すると同時に、総連チンピラなどに臆せず、
悪の枢軸、国際凶悪犯罪者「金正日」を死刑にし横田夫妻の嘆願する、めぐみさん
筆頭に拉致認定者(非認定者含む)拉致事件の強制捜査に乗り出す事を支持し、
日本政府に『完全解決』を即して頂きたい!!
317名無しさん@5周年:04/12/20 12:24:03 ID:BqOX0Lc8
>>1
>>すべての責任を負うべきだ」と強調した。

常任理事国入りマンセー厨はここのところ10000回読んでからお祭り騒ぎするようにw
318名無しさん@5周年:04/12/20 12:25:40 ID:+jt4gLPi
とりあえず持ってるだけでもずいぶん違うんじゃない?「最終兵器」を温存している形になるから。

 左翼は「持っててもアメリカの言いなりだから意味がない」と必死だけどさ。
319309:04/12/20 12:33:43 ID:u8EgtS3U
>日本国が核武装をする時に、日米安保が衰退するとは視野の狭すぎる意見だな。

日本が核ミサイルの射程を3000キロ程度に自制すれば
アメリカは、反対どころか大賛成してくれる。
その射程ならアメリカ本土には届かないが、中国全土は
射程に入るので、中国をアメリカの支配下におくという
アメリカの世界戦略にも役立つ。
日本としても、敵は中国より遠くにはいないので、
その射程以上の物は必要ない。
320名無しさん@5周年:04/12/20 12:41:00 ID:oGbE6I+4
陰核を持てというGOサインだな。
321名無しさん@5周年:04/12/20 12:42:56 ID:f9gsAzRC
>319
おまい、頭いいなぁ・・・と言おうと思ったけれど、日本、既に太陽系の小惑星まで物を運ぶ能力を持ってるから、
いまさら3000kmと言ってもねぇ。
322:04/12/20 12:44:35 ID:XTzTyVNb
>319 同士とみた。
323名無しさん@5周年:04/12/20 12:48:28 ID:iLZj4BZ0
「もし常任理事国の一員になるのであれば、
すべての権利を有し、 すべての責任を負うべきだ」

大人になるって簡単に言えばこういう事だろ?
出世すれば社会的責任が大きくなり、家庭を持てば養う義務が発生する。
でもその分所得が増えたり、幸せが増えるわけだ。
責任負うのが嫌だなんてガキの甘えた考えだ。
日本が大人になる良い機会だ。常任理事国入りオレは賛成。


…でも
多分無理だけどな…。
324309:04/12/20 13:27:28 ID:u8EgtS3U
>>321
だから3000キロに自主規制して、開発はアメリカに協力してもらえば
いいんだ。アメリカは開発に関わるんだから、それがアメリカに届く射程かどうか
監視する事ができるし、日本もアメリカの豊富な核実験で得られたデータを
利用できる。核開発には核実験か豊富な核実験から得られたデータを使った
シュミレーションが必要不可欠なので、どのみち日本単独では信頼性のある
核兵器は作れない。

それに(悲しい事だが)核爆弾や戦略ミサイルの技術ではアメリカのほうが
遥かに上で、日本にはアメリカに盗まれて困るような技術はほとんどないので、
FSX開発の時のように共同開発で日本が損ばかりするといった状況にはならない。
325名無しさん@5周年:04/12/20 14:43:29 ID:qxvHOFaM
>>319
その割にはロケットが成功したケースは少ないがな。。。
何故か直前になって不具合が見つかる。

打ち上げても落ちる。
326名無しさん@5周年:04/12/20 15:57:18 ID:Xai0UaD8
国連の拒否権って、核兵器の保有も併せて行わなければ、
実質無意味になりはしないかい?
拒否権と核兵器はコインの両面のようなものだと思うが。
その事についての良し悪しは別として。
327名無しさん@5周年:04/12/20 16:39:04 ID:9kLjGYcy
 【珍説】
 現在日本での徴兵制復活のおそれについてはどのような考えでしょうか。
 私は今のこの状況は間違いなく徴兵制の復活は近いと危惧するものです。
 国際貢献活動なるものが,その一つではないでしょうか。
 徴兵制の復活は,とりもなおさず日本が自発的に戦争を開始できる、侵略行為を正当化できることに繋がるとに他なりません。
 イラク出兵にしても,この期に及んでもまだ「人道復興支援」なる題目を信じている人が軍板にいるとは思えないのですが。

 【事実】
 現代の軍隊は、徴兵制をそれほど必要としていません。
 志願した職業軍人による、少数精鋭の軍隊ってのが、世界的なトレンドです。

 軍隊を批判するのは結構ですけど、軍事に関してもっと勉強しないと、的はずれな批判に終わってしまいますよ。
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 【珍説】
 世界最高のハイテク軍備を誇る米国において徴兵制復活の議論が起こっている事についてはどう思われますか?

 【事実】
 アメリカで徴兵制が復活するぞと煽っているのは反戦活動家。
 そして議会に徴兵制復活法案を提出したのは民主党の反戦議員。
 つまり,ただのマッチポンプ。

 ブッシュ政権は「徴兵制なんて全く必要ない!!」と否定している。
 特にラムズフェルドは少数精鋭機動軍が信念の男だから、奴が国防長官である限り,徴兵制復活なんて有り得ない。

http://mltr.e-city.tv/faq12c.html#draft
328名無しさん@5周年:04/12/20 16:41:18 ID:vI/H30e5
あんまり沢山の国が拒否権持つと
何もかもが否決されるような希ガス。
329名無しさん@5周年:04/12/20 16:58:50 ID:BT/OqEdi
まあベーカーが第2期ブッシュ政権でも大使続投なら意味ある発言だろうけど
どうなのかな?
330名無しさん@5周年:04/12/20 17:25:31 ID:RL8u50Ap
もし、中国が難癖つけて日本の常任理事国入りを拒否した場合、
日本はこれを理由に国連への算出費用を減らす事は出来ないか?
拒否されてまでカね出すバカいないし。
逆に、これを盾に常任理事国入りは出来ないのか?
331名無しさん@5周年:04/12/20 21:10:02 ID:9kLjGYcy
拒否権ありの常任理事国入りのお墨付きですな。
332名無しさん@5周年:04/12/22 04:25:00 ID:E+158pZX
拒否権は必ず手に入れてやる
俺に任せろや、おまいら!!!!!!!!!!!!!!
333名無しさん@5周年:04/12/22 04:29:37 ID:QSxY7Tzw
村山が糞なせいで
334名無しさん@5周年:04/12/23 09:48:49 ID:xWcaZlo9
335名無しさん@5周年:04/12/23 10:00:12 ID:a288Hl21
ってかさ、中国の拒否権を日本に移せば良いんじゃない?

アメリカ、イギリス、フランス、ロシア、日本。
これで十分だろ。
中国が入ってるのが間違い。
336名無しさん@5周年:04/12/23 23:23:23 ID:G6p2hyE0
徴兵制復活なら、常任理事国入りしなくていいわ。
337名無しさん@5周年
>>336
で、常任理事国で徴兵制の国ってどこですか?