【社会】「これぐらいのケガ、あり得る」 剣道合宿で、小４叩かれる→指導員３人書類送検…東京★２

★けいこ行き過ぎ、書類送検＝剣道指導員３人−警視庁

・小学４年の男児が剣道愛好団体「常盤台剣友会」（東京都板橋区）の合宿で
　指導員に竹刀でたたかれるなどして負傷した事件で、警視庁板橋署は１３日、
　傷害容疑で指導員の男性会社員３人を書類送検した。

　調べによると、指導員らは８月、千葉県富山町で行われた合宿で、男児の
　頭部などを強打し、２週間のけがを負わせた疑い。
　３人は「指導の一環だった」などと話しているという。　

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041213-00000107-jij-soci

※元ニューススレ
・【社会】「これぐらいのケガ、当然」 剣道合宿で小４が全身にケガ→傷害で剣友会を捜査…東京（ｄａｔ落ち）
　"同会の責任者で、合宿にも参加した根本鎮男相談役（６０）は「厳しく指導すれば
　これぐらいのけがはあり得ることだ。男児の親とは剣道観の違いがある。ただ、
　結果的に痛い思いをさせたことについては申し訳ない」と話している。
　朝日新聞記者の取材に対し、指導員らは「やる気が見られないので平手で顔を
　数回軽くたたいた」「構えを正そうと、竹刀で軽く腕を打っただけ」などと説明。
　「あくまで指導の一環で、他にもっと厳しくした子もいる」などと話した。"
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1094189054/

※前スレ：　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1102916730/

2

まぁいいじゃん

12

5だったら彼女と剣道コスプレイ

http://plaza.rakuten.co.jp/midorisama/

（´-`）.｡ｏＯ（なめられたらアカン・・・そりゃDQNの発想ですよ
　　　　　　　指導力＆人徳なさすぎ。指導者に向いていない）

8っぱふみふみ

落合福嗣は？

前スレの1000とは剣道観の違いがある。ただ、結果的に痛い思いをさせたことについては申し訳ない

子供にだけ強い

どんな悪人でも　政治家や先生になる世の中

>>7
なぜか体罰容認派って異口同音に「なめられたらいかん」って言うんだよなｗ

どうせまた、事件の内容もろくに調べない人間やら
誰も聞いてないのに急に自分の凄いシゴキ体験談やら語って悦に入る人間やらが
湧き出すに決まってる。

はいどうぞ！

動画ニュース
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20041213/20041213-00000023-jnn-soci.html

画像
ttp://ca.c.yimg.jp/news/1102916403/img.news.yahoo.co.jp/images/20041213/jnn/20041213-00000023-jnn-soci-thumb-000.jpg

>「あくまで指導の一環で、他にもっと厳しくした子もいる」などと話した。"

「余罪があります」って事だな。

体罰容認派は体罰をガキのせんずりと同じ様に
自己満足の手段と思ってる奴ら多すぎ

前スレ>１０００


殴れば殴るほど賢く強くなるなら、サンドバッグ代わりに吊るして
親が子供を殴ってやるのが一番手っ取り早いな。
んなわけねーだろ。

どうして何度も何度も事件内容を読まない、自分の昔話しにくる、
医師が通報したのに親の過保護を批判するやつらが後から後から
湧いてくるんだ？
そんなに殴りたければスポーツ用品店でも言って殴りやすいモノでも
かってこい。子供を妥当な理由も無く殴るな。

殴られずに一人前になった男が何処にいるのか！！

>>14
２ちゃんなんてそんなとこだろ

　　　　　　　　　_ ,,, _　 __　　　　　　　　 　 　 　 〃　ヽ｀_７i⌒'⌒ii‐ｰ,　　 ヽ
　　　　　　　　ﾉ-―-｀､ヽ｀ヽ-.、　　　　　　　　　i./　,./-‐｀ """´'ｰ ､!　　 ｀ヽ、
　　　　　　_,,/　 , _---､｀ヽ＼ヽヽ､　　　　　　　ﾉ.／, - ' ´ ￣￣｀ヽ_　＼　　ヽ!
　　　 , ‐'´　r-.　　 ￣ヽ､　 ＼'､ヾ､＼　　　ｰ'´ｲ／　　　　　 _,. ィ,.､ ｀ヽ､ヽ　i l
.　　/　　　 .l　ﾄﾍ　　　　 ヽ.　　ヽ　',　ヽ　　　,ｸ´　　　__,. - '／'´　 ヽ　　ヾヽl !
　 / /　　　/l　'､ ＼　ヽ、　＼.　 ヽ　　 ヽｰ'´7i　,　　,-'-｀!/´ ヽ''ﾆ-｀､　　 ',､〈
　l /　/　 /'´ヾヽ､_ ,＼　ヽ_,. -‐､　',　ヽ､ ヽ//./　／　__　　　　　 __　 i､　　l ヾ
　ﾘl //　/　 _,,.＼｀く'　 ｀´＜ヽ､ ＼　ヽ ＼ ｰヽ.,.ｲ　', '´｀ヽ　 　 r '' ヾ_,!l　 !l　.!
　!l l l　/ l ､／"｀ヾヽ＼　,' ‐''ヾｰ-､.＼ ヽヾｰi､l _l =!　(ﾟ;)　　　　 (ﾟ;)　l= ! _/　 !
　 l V./ゝ !=!　 (ﾟ;)　　　｀　(ﾟ;)　 l=/_7ｰ､=,ヽ｀!.ir､.', '　,_,.　　 i　　 ､_ ,､｀./'r､i　 !
　　ヽll 'ヽ!!　 , --　　l　　 -- ､ ｀/r,ヽ　 ヽ!　 !ヽ'_,.!　　　　＿＿　　　　i_ ) /　 !
　　 ヽﾍ､!l,!　　 , - ､ __,. -.､　　 ,i.l) ﾉ 　 　 　 !. ヽ.ﾍ.　 　 !'　 　 ヽ　　ﾉ､')´ 　 .!
　　　　_ゝlﾍ　　!'´　　　　　.i　 /､ﾘ)　　　　　 ,'　　　｀ヽ､ ヽ　＿ ﾉ ／　./　　　 i
　 ｀＞'=ノ , ｀ヽヽ　　　　　 l,.ィ＿､_＼_　　　 i　,.. - ､,-､.｀_iｰ--‐.´ﾚ'　/,.へ､ _　',
　〃　　 /,ヽ､r'こl｀ ｰ-‐ ',l´'Yヽヽ　｀ヾ´　　 l/　　 '´ /´　 !　　／ ,／/ l　　　 ヽ!
　l　　　/ !.　 (　｀ ｰ＝-´‐　 )　! '､　　 !　　/　　　　_l＿.　!　/ ／/ ./_,,L　　　　i

　　　 　 　 七_　　　　七_　 l　l　 二　 ナ ゝ　　　　　　　　i　　ヽ　|! |!
　　　　　　(乂 ） 　 　(乂 ）　 ﾉ　／し　 cト　　￣￣￣　　 ヽ　　　・ ・

というか

格闘技の「剣道」の指導なら当たり前じゃね？

>>22
小４にあそこまでする事じたいが問題なんだが

選手は福嗣をいかにして避けれるかが課題らしい。

略式命令で罰金５０万円くらいか？

>>19
かっこいいけど｢犯罪者のほとんどはパンを食べてる理論｣になってるよｗ

>>26
貴様はいい、わめいていれば気が晴れるのだからな！

> あくまで指導の一環で

指導だと思っているのは本人達だけで、傍目には単なるリンチでしか
なかったわけだがな。

>>19
未だに男性犠牲主義者か。氏ねよ。

>>26
全然格好よくないから

テレビのニュース見た。

書類送検で済むような生半可な怪我じゃなかった。
あれが、加害者が隣人や全くの他人だったら即逮捕だと思う。
乱暴してるところを見てた目撃者もいて、その様子を詳しく語っている
のに。
子供は踏まれても、立ち上がって、すみませんって言ってたそうだ。
そして、立ち上がると、また、腹を踏みっていう繰り返しだったと
目撃者は語っていたよ。
なんで、あんな状態までされて、書類送検なんだ。
加害者は強力なコネでもあるのか?

>>25
その程度の処罰だったら親御さんは
検察審議委員会の開会を要求するでしょ

>>23
程度によるけど

被害者のあんな画像配信したりとったりするのも問題だと思うが

剣道まったく知らない警察官も少ないから
立件する方向なら間違いなく行き過ぎはあったんだろうね
あのお尻はすごいけども、竹刀で殴られたらすぐ青痣だよ
だからこそ暴力が非道で相手に与える恐怖を理解できるはずなんだけど
国体とか目指したりすると、競技＝勝負事との側面が強くなって
結果がすべてになったりもする
そこで本来の武道の考えが踏みにじられる矛盾が起こる
暴力を指導と称するなんてのがそれの典型だね
ただ、そういうことはすべてのスポーツでよく起こりがちなんだけど
武道でありスポーツでもある剣道の指導者は
もっともっと高いレベルでの指導を目指さないといけないだろうね
指導者自身が負のサイクルの真中にいるのはいただけないことですな

>>19
ブライトさん・・・

>>29
素で返すなよ。萎えるだろ？

>>27
ブライトって正直馬鹿だよな

一年戦争のときはたいした功績もないし活躍もしてないのに
ちょっと年上なだけでアムロ相手に殴ったり罵ったり
挙句は他人にニュータイプだとそそのかされて舞い上がったり

そんなんだから最終的にアムロにため口きかれるんだよ

>>29
ネタにマジレスはいけません

最近の餓鬼は・・・とおもって画像見たら・・・ありゃ、指導員が悪いな。

もはや日本は世界で一番の弱小国家となるのが目に見えるようだ。

教員や指導員の精神鑑定を義務付けるべき。少しでもサディストの傾向の
見られるものは注意深く現場から排除すべきだ。

しごきにしては怪我ひどすぎるだろ。
書類送検ぐらいですませたらこいつらまたやるぞ。

レスが200に達する前に「ケガが嫌なら格闘技やめろ」と「この程度で騒ぎすぎ
俺のときなんてもっとゴチョゴチョ……」という感じの思考停止レスは
来るだろうな。

今日もいい男いくぞ！　ウホッ！

＞根本鎮男相談役（６０）
こいつがどうしても勝てなかったライバルの孫だった
というオチはありえないだろうか
九州の事件もそんな感じだった記憶が

これで体罰って親本当に日本人なのか？
それすら疑わしい事件だわ

痛くない武道教えてるとこあるよ。
練習中、母親がそろって監視してるんだよな。
先生は１にくそがき４０人に２人で教えてる。
いたくないから、なんの教育にもならんけど。
母親は、子供の帯の色がブランドと信じてる。
だから先生は、昇級試験とやらでぼろもうけ。
もはや茶道華道とかわらんね。馬鹿母のせい。

学校で体罰厳禁になったから
そういうのが問題になるようになったものと思ってたが
昔でも傷害罪だな。なんで体罰が普通みたいな時があったんだろう

>>32
これじゃ幼児ポルノだな
市民団体に怒られるんじゃないの？

根本鎮男相談役（６０）
この人を教唆で拘束する事って可能？
教えてエロイ人

余罪がたくさん出てくるわなｗ
ほぼ全員の児童が訴えるんじゃないの

これらは、ボランティアなのか？
もし月会費とか受け取ってたのなら、問題じゃないか
相手が子供とは言え、塾かスポーツジムのようなモノだろう
スポーツジムのインストラクターが、客に暴力振るうのか？

可愛い男の子だけじゃなくて女にもしろよ。するなら。
しないならどっちにもするな。

>>46
ヒロポン（覚醒剤）が当たり前のように流通していた
時代もありました

思うに

俺は昔〜で辛かったが今となってはいい経験だというのは



そう思わないとやって行けないという心理がいくらかあると思う

>>41
「そんなだからガキに舐められるんだ」系も来そう
さっきからオーラをビシビシ感じる

小学〜大学まで剣道やってたけど、
小学生の時に通っていた道場で、殴られたことや
竹刀で叩かれたなんてことは1回もなかったな。
もちろん他の子でもそんなことやられてる所は見かけなかった。

中学から高校の時は上級生の理不尽なしごきがあったりして大変だったので、
今から思えば小学生の頃が剣道やってていちばん楽しかった。

ある程度大きくなれば厳しくすることも必要だが、小学生の内はまず
楽しさを覚えさせるのが一番だと思う。
その点でこの指導者は許せないなあ。

剣道って相手を倒すスポーツじゃないから、
相手に痛い目にあわせてやろうという意図がない限り、青あざなんてそう
できないんじゃない?
加害者は自分がスポーツマンのはしくれだと思ったら、自己弁護なんて
しないで、自分達が無抵抗の子供によってたかって何をしたか、
きちんと認めろよ。

決にアザができる剣道を想像するホモ達

目撃者もいるし、ここまで酷い怪我をさせたならば傷害罪でしょ。

成人なのに何故実名が出ないのか？

>>41
＞「ケガが嫌なら格闘技やめろ」
正に正論だと思います

>>52
経験したら分かるよ

606 ：名無しさん＠５周年 ：04/12/13 19:27:02 ID:qB0CiJBh
実戦稽古やメニューをこなす上で、失敗した時などに不可避的に
つく傷ならともかく、明らかなリンチで「これぐらいのケガ、あり得る」
と言われても説得力ゼロ。
痣やコブが出来た部位に対して、どのようなメニューで、どういう効果が
あって、どういう場合に傷がつくのか合理的で納得可能な説明をしろと
いわれて、このおっさんらたぶん出来ないだろ？

肉体をボロボロにすることで超回復でも狙いましたか？
医学的な意味での超回復はともかく、瀕死の人間が立ち直れば
強くなるなんて理屈はドラゴンボールの見すぎですよ？
もしも腱が切断されたり、脳内出血が起きてたりしたら強くなる
どころかこれから先、一生障害を抱えるだけ。

将来シナ畜に殺され皮を剥がれるだけの哀れな子羊達。

>>57
そりゃ、所轄警察も自前で柔道・剣道やってるから
剣友会幹部と所轄署はツーカー何じゃない
だから根本剣友会相談役を教唆で処分できるかどうかで
評価できるんじゃない？

怪我したくないならスポーツチャンバラでほのぼのしてなさい。

剣道やってる漏れは多少の痣程度かなと思い画像を見たら
これは指導以前の問題だろ

みなさん、これが常盤台剣友会メンバーみたいですよ。


会長：根本鎮男 錬士七段
副会長：春日泰男 教士七段
　　　　為石日出生 錬士六段
主任指導員：津坂宗克 教士七段
副主任指導員：坂西貴司 錬士六段
　　　　　　　池田文雄 錬士六段

指導員：三谷豪秀 教士七段
　　　　津坂宗秀 錬士七段
　　　　野口邦彦 近藤哲司 内藤光雄 齋藤邦夫 濱崎泉 錬士六段
　　　　山元憲二 冨田実 六段
　　　　相野喜秋 原ふみ子 原美也子 深澤吉国 山口幸輔 五段
　　　　綿貫隆彦 根本真仁 南海剛 漆原紀美代 五段
　　　　池内清 池内瑞絵 内藤正樹 池内由浩 丸山恵子 山口和久四段
　　　　深澤陽平 池田圭一 綿貫洋 原敏之 中越英夫 濱崎かおり 四段

TVで見たけど、
剣道の過程でつく傷とはとても思えなかった。

ありゃあ暴力だろ。

詳細は知らないが２週間のけがって事はタンコブぐらいじゃないの？
知らない人が２週間と聞くとあれだが、実際病院にお世話になった事あるが、
病院って大げさというか、、念には念をみたいな感じで、全然平気なのに薬わたされて
来週またきてくださいとか言う。

>>62
リンチは犯罪ですよ。

>>58
漫画の見すぎ

または浸りすぎ

木刀で頭勝ち割って勝負してた時代が懐かしいね。

>>60
そんな将来を待たずとも、同じ国の人間の手によって
皮がぶよぶよに腫れ上がるまで叩かれた哀れな子羊が出た模様。

>>68
いいから一度やってみろって

>>39
それはほぼ無理
趣味や金持ちの酔狂で道場運営するなら別だが
競技としてやってきたやつらが指導者に落ち着くのが普通
んで、フルコンタクト競技で勝ち抜いてきたやつらがサド傾向が０ってありえない
んで、剣の本来の姿ってものが競技性にあるのか精神性にあるのかこれは永遠のテーマ
人を切り殺すことの定理を求めたものが真の姿？
それとも矛を止め身を修める武道が本来の姿？
これは議論の余地がある
また剣道界はまとまりないくせに古臭くて頑固で行動力ないからな
外部からの批判ってのにまったく対応できないので無理

この会社員達の実名は?
よってたかって、無抵抗の子供に対して、こんな暴力して
普通に社会人って顔して生活していくのか?

>>66
はいはい
何も知らないんだね（ｗ

前スレでも紹介されていた武道板の見解が見れる関連スレッド

【警官】熊本県警剣道部員ら聴取【自殺】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1088913001/l50
剣道合宿で怪我⇒傷害だって
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1094176783/l50

>>70
竹刀で叩かれたことないの？大した痛みじゃなくても簡単に腫れるよ。
痣が消えるのに時間かかるけど、見た目ほどケガはない。
見た感じじゃハリ縫った風もないし、大げさじゃないの？

>>66
ズボラこかねえでちゃんとログ読め、まだ序盤だろうが

>>66写真見てないから、そんな事言っていられるんだよ。
見てみろよ。

>>66
このスレに画像貼ってあるから見てみなよ。
そんな軽いものじゃないって。

ちなみに、普通剣道やっててできる傷は、小手や胴の打ち損じで
上腕部や脇の下、太腿が少し赤く腫れる程度。
まあ、あれもけっこう痛いけどね。

>>71
気合がないとか弱いとか試合に負けたとか
主観的な理由でリンチされないならやるけどな

後俺一応経験者だから

辛い経験を無駄だって思いたくない心理は誰にだってある
それを否定することは絶対に出来ない

その辛い経験がどこでどういう風に
本当に役に立っているのか理論的に説明できるなら別だがね

>>76
この子はＰＴＳＤの方が問題かと

前言撤回
画像見たらいくらなんでもありえない傷だなこれは
俺も高校まで剣道してたけど、こんな傷負うほど指導された奴見たこと無い
夏場に道場締め切ってジェットヒーター点けたまま稽古はやったがなorz

>>1
当たり前。
いつまで餓鬼を甘やかしてろくでも無いカスを量産するつもりなのか。
マスゴミは氏ね。

>>76
>>75をご覧あれ。武道経験者でも見解は分かれるようです。
ていうかおおむね否定的。

つうか、強くなるのに関係しない集団暴行の痛みなんて何度味わっても
意味が無い。たいして痛いとか痛くないとかの問題でもない。
別に強くならないから理不尽に痛めつけられる意味が無い。
痛ければ痛いほど強くなれるなら悲惨なイジメに会ってるもやしは全員
超人レベルの強さを手に入れてるはず。

>>80
経験を無駄にしてるって意味ではかわいそうなヤツだな
人間ごとに違うのが当たり前のの経験と成長を理論的に説明しろ
とか行ってる時点で学習能力なさそうだし頭もかわいそうなヤツだ

>>85
悪いが子供の妄想に付き合うほど俺は優しくないぞ

会長がムカツクじじいだったな

まあ、程度問題は諸説あるだろうからおいとくとして。
こういうニュースが出ると、じゃあ家も柔道で怪我したから、空手で怪我したから、とか
そんな奴が出てくる罠。

自分より弱い奴しか相手に出来ないくせに指導員とはちゃんちゃらおかしい。

>>83
貴方の存在は既に>>53において予言されていました。
貴方は選ばれた運命の人間です。貴方の前途に多くの幸が在らんことを。

>>79
いやまあ、これぐらいありえると思うな・・・
ちょっとぺちぺち竹刀でたたいてみそ
すぐ青痣まみれになるよ
本気で数発たたけばあっさりこんなお尻になるとは思う
だから暴力じゃない！というのは強弁しないけども。

こりゃ駄目だろ。
なんでこんな怪我しなきゃいかんのだ。
写真を一目で見て判ったぞ。

主犯格の実兄ｷﾎﾞﾝﾇ

集団児童暴行の体育会系武道バカの実名はまだですか

日本武道の根本を学べなかった馬鹿指導員は哀れ
他の指導員も知ってはいたんだろう、同罪だな

相変わらずなさけない子供が増えたな。
俺の頃なんて青アザなんてすりむいた程度の扱いだった。それくらい皆たくましかったと思う。
ちょっと竹刀がポカンと当たって全治二週間なんて、これで賠償金がお年玉になるのか。日本も訴訟国家突入か。なんだかな。

もうチンコ切って女の子として育てろよ…な？ｗ

腕に自信がある奴は道場破りに行けよ！！
俺は高校の授業でやっただけだから無理ｗ

あのな・・・お前ら全然ダメ。論外。
完全に甘やかされた現代人だな。こういう理不尽は本来どこにだってあるんだ。
小さいうちからイチイチ音を上げていてどうするんだ。ましてや武道だろうが。
武道をなめるな。甘っちょろい理屈じゃ精神は育たねえんだよ。
オレはスポーツをしたことはないが、とても尊い精神を涵養してきた。
まさに自己の認識の上でだ。驚きだろ？オレだって未だに信じられない。
しかし、こうも思うんだ「最初から仕組まれていたんじゃないか」って。
たしかに今の状態を顧みれば、神に近いとも言える。こういう理屈だって成り立つだろう。
でも本当は自意識過剰なところもあったのかもしれない。そのころは反省することばっかりだったし。
結果論から言えば、マジ暴力は良くないって思えた。

>>96
当然武道を履き違えている根本会長と
容疑者達の事だろ

>>95
おめでとうございます。貴方の存在は>>41において予言されていました。
これからも自分の過去を語る喜びを深めていってください。

>>95こいつを躾けてやれ

写真の手足は骨折してんの？それとも大げさにしてみたのかな。
あざに関してだけ言えば剣道やってれば普通では？
わけわからん。

メディアも、もう少し日本のことを考えた
報道をしようよ。
暴力はいけないが、この件は当人たちで解決できる問題。

>>91
ねえ？写真見ろって言われたから見たけど、あれは竹刀で尻バット
みたいな事やったら簡単になるよ。みんな叩かれたあと、自分の
尻見なかっただけじゃないの？？　手に包帯巻いてるのは何故だろう。
骨折とか針縫った訳じゃないんでしょ？

剣道は剣の道と書く。剣とは人の命を奪う殺人術。達人になれば竹刀でも人を斬れるようになる。
つまり生半可な覚悟でやったらけがをするってこと。ちょっと子供にはそうシビアなことをまだ理解できなかったみたいだが

アホは俺は何回も金属バットでケツバットやられたけど
あんなになってねーよ

紳介事件といい、この事件といい、暴力肯定の香具師結構多いな

>>102
そこよ、問題は。
あの過剰な包帯は怪しい
弁護士のいれ知恵じゃ無いんだろうか
それも素っ裸にしてニュースに流すとかありえんだろ
どんなことしてる家族・弁護士なのよ？

>>95

通報したのは医者という話だが。

段々沸いてきましたね。

>>98
あ
完
小
武
オ
ま
し
た
で
結

あかん、こぶおましたで、尻。

お尻にこぶが出来た、って言いたいんだよな？

>>55

狙って無くても防具の無いところにあたるから青アザ程度は
結構出来るよ。あと擦り傷ね。

ただ思うに、この事件って親と指導員の対立みたいな感じだけど、
こういうところって子供は子供で別にコミュニティもってんのよね。
被害者の子供が親にしてもらったことを喜ぶかどうかってのは正直微妙だなあ、とは思う

>>105
剣術と剣道の区別ぐらい付けろ
もっともらしい精神主義に浸ってるんじゃない

>>106
だから竹刀でやると簡単にああいう痣になるんだってば？
やられた事ない？

>>105
その一行目を解釈しなおしたものが今の剣道なんだが。大丈夫か？

＞＞１０９
通報したのが医者とか関係ない。
人を殺したのが奥さんで、旦那が通報したら無実になるとでも言いたいのかお前は？（苦笑

耳が餃子になる柔道
頭が凸凹になる剣道

いよいよ大量にわいてきたな。
根性とかしつけとか礼儀とかが三度の飯より大好きで、
チャンスがあればいかに自分が男らしいか、そして最近の人間が
いかに軟弱かをアッピールする場を鵜の目鷹の目で探し回ってる
類の生き物が。

もう、いいから、お前らだけで修羅の国とかつくってそこに住め。

いったい何が問題なんだ？


と思ったが映像を見てこりゃ問題だわと確信した．

元国士館剣道部リンチ殺人犯に判決！
http://saki.2ch.net/news/kako/972/972960254.html

前レスの展開とおんなじ

「自分達の時には、そんなに酷くなかった」
「多少の暴力は当たり前」
「その指導が有ったからこそ強くなれた」

こんなようなコトを語り出して弁護する輩いそうだけど
想い出を美化しすぎだろ
人間は嫌なコトを真っ先に忘れようとするんだぞ
俺が昔、友達の剣道を見に言った時、友達が練習中に指導員（？確かに大人）に突き入れられて倒れた所に、顔面にマジ蹴り入れられて鼻血が飛び散ってたぜ
詳細忘れたが、確か「はやく位置につけ！」とか怒鳴られて、面つけてなかった

親がその子と一緒に剣道を習え、とか言ってたけど、ソレ見て絶対に嫌だと思ったね
いまなら逃げられるけど、昔の子供時代は一度入ったら辞めさせて貰えないから（親にも）

しかし、バカジャネーノ？
昔は木刀で稽古してたんだぜ？

>>119
リンチする奴は男らしくないよ。

10年以上剣道やってきたがあんな傷ができたことはなかったよ。
高校の時などは先輩にかなりしごかれてきたけど・・・。

第一、尻にあざを作ることが有り得ないと思うのだが。

おいおい、何だよケツバットとかケツ竹刀とか
お前らマゾかよ、気持ち悪ぃなｗ
どんな教育受けて来たんだよｗ

よく考えたら
さんざん頭を叩かれてきたわけだから
おかしくなってしまっていて当然かもしれない

>>124

別に木刀で殴り殴られしてたわけじゃないだろうに

画像みたけど、見た目ほどじゃないじゃないか？
階段に足ぶつけた程度でもこんなんなるだろ？
包帯まいてるのは、まさしく病院が大げさだけ。
なんせ二週間で完全になおるんだから大した怪我じゃない。

二週間入院なら、こりゃひどいと思うが・・
いちを武術だし、この程度じゃな・・・

>>114
剣術は人を殺すためだけの技術。つまりまだ強さだけを求めるレベル。
剣道は人を殺す技術はあるけど殺さない活人剣。達人はケンカの時につまようじで勝ったらしい。この極めたレベルが剣道。
あまり剣道をなめてると痛い目にあうよ。一応忠告sage

しかし学生の頃に剣道やってたときから思ってたが

やっぱり面とかでバシバシ頭を叩くスポーツやるのは
頭脳面で悪影響なのかね
プロレスラーなんて常人よりかなりIQ低いらしいし

だから面はあんまり使わなかったな

いや、マジでやばいよ。日本。この程度の問題まで
騒いじゃって大丈夫なの？別に平和な世の中なら
いいだろうけど、物騒になってきたのに…
使い物にならないと思うよ。

>>122
俺も思った。同じタイミングで同じようなバカが大量に湧いてくる。

んで、親を批難、マスコミを批難、軟弱な現代っ子を批難、ヒキコモリを批難。
こっちはもうお腹いっぱい。

あまい！

どういう状況で暴力受けてたのだろう。
目撃者の証言はテレビで見たけど、
沢山の大人がいて、誰一人助けてくれなかったら、すごい人間不信に
なるだろう。
腹を蹴られて、倒れて、また立ち上がって、また腹を蹴られて、倒れてって
目撃者は言ってたよ。なんで、大人が寄ってたかって一人の子供を
そんな風にできるのかなあ。
子供は蹴られながら、すみませんって謝ってたって言ってたよ。

>>91,>>95
貴方の存在は既に>>53において予言されていました。
貴方は選ばれた運命の人間です。貴方の前途に多くの幸が在らんことを。

いやまて、写真の衝撃に面食らったがなんかだんだんおかしい気がしてきたぞ
何で左手とか指まで伸ばしてあるんだ？
篭手あるからあんなとこいためるわけが無いぞ

情けねぇ大人どもだな

剣道今もやってるけど、小学生の頃なんて指導員に竹刀飛ばされるわ、
小学生には教えない突きされて死にそうになるわ、かかっていったら吹っ飛ばされたりするわ…とかなり凄かった。

>>131
何の達人か分からんが
うかつに武道の技を喧嘩に使うと段位剥奪だと思うが

まぁ宮本武蔵が生涯不敗とか箸でハエを捕らえたとか
主存分信じててくれ

>>130
状況を考えた上で本当にそう思う？

剣道は人を強くする。俺も例外じゃない。
泣くこともあった。血尿も出たし吐く事もあった。でも今の俺の自身と強さになっている。
これだけは俺は誇りにしたい。ちょっと痛いから医者、じゃ日本の未来は終わってる。
5段以上の剣道家政党とか出来たら安心なんだが。

>>131
あまり世の中をなめてると痛い目にあうよ。一応晒しage

根本鎮男相談役（６０）このジジイ
日本刀の上を素足で歩きそうだな

こいつの青年時代なら、ここまでやらされそうだ

自分を中心に宇宙が回ってる系のレスの典型。
「あんなケガ実はたいしたことない。俺なら平気、この事件は問題なし」

A.まず、通報した医者も警察も別にあんたの判断がききたいわけじゃない。
ケガの具合や指導が妥当だったかどうかは目撃者の証言や子供、指導員の
言い分を聞いて裁く人間が決めること。
俺ルールで問題ないというのは何の説明にもなってない。

お前らもっと良質のアニメ見ろよ。こんな甘ったれたこと言ってるキャラはいないぞ。
今のガキは商業主義に走った下らない作品ばかり見てるから根性がないんだ。
昔の作品にはもっと気概ってもんがあった。あの時代を知っていたらこの程度では騒がないはず。

そもそも、格闘の意義なんて武技以上に精神鍛錬だしなぁ。
こんなで育った子供は咆哮一発で体が動かなくなりそうだね。

つーか画像見てなんとも思わんやつは
動画ニュース見ろ

怪我もさることながら指導員の態度のほうがかなり問題だから
証言と食い違いまくっててただのリンチにしか見えないから

>>143
自己満足？ｗ

まあ、でもちょっと前にフェンシングの五輪代表がTVに出て喋ってたけど、
あんなひょろひょろっとした棒でも突かれるとかなり痛くて、あざだらけになるらしい。

やりすぎはよくないが、どんなスポーツにもどんな武道にもそういう側面があることを
忘れちゃいかん

>>138
いや、だから
本来痛めない箇所にまで、殴ったり蹴ったりしたんだろ
剣道をやりすぎると、おかしくなるのか？
体育会系ってイカれてる奴が多いよな

剣道経験者は、その子供時代に
病院に運ばれたり、大怪我して帰ってきたことが無かったか親に聞いて見ろ

剣道は臭い。臭すぎる。これだけはガチ。

>>150
釣りでしょ。

1のココ読め
　>>「あくまで指導の一環で、他にもっと厳しくした子もいる」などと話した。"
これって「まだ余罪があるって意味」でしょ違う？

>>148
貴方の存在は既に>>53において予言されていました。
貴方は選ばれた運命の人間です。貴方の前途に多くの幸が在らんことを。

一番キツかったのは防具つけて２階の窓から飛び降りる
修行でしたな。防具の重みで結構衝撃があるのよ。

どうせ指導員なんて体育会バカには一般常識通用しないから何言っても無駄（特に亜大、国士大出身）

明日のワイドショーでこの加害者三人を追ってくれないかな。
どんな奴か見てみたい。

>>154
俺飢えてるからすぐ釣られちゃうｗ

他のスレにあったレスを貼っておく。
↓↓↓↓↓↓↓↓
ＴＢＳニュースで見た。事実関係を指摘しておきます。

この子は区大会で優勝するぐらいの実績を持ち、それなりに剣道歴も長いと思われます。
（少なくとも昨日今日始めた子ではない）

＞医者で全治２週間ってのは、大した怪我では無いよ。
この件に関してはそれは違っています。
病院の医師が「これは尋常ではないので警察に通報します」と言って通報したのです。

あなたは児童の写真を写真を見ましたか？
特に酷いのはお尻と脚です。
自分は画像を持ってないので提供できませんが、
以前、大相撲の大島部屋で当時の旭道山らからリンチ（かわいがり）を受けた力士の
写真が週刊誌に出ていましたが、それと似た状態です。
ちなみに相撲部屋の一件では、スコップで何度も殴打されたのだそうです。
力士のケツが内出血で紫色に腫れ上がっていました。
今回の児童のお尻もそれと同じような状態です。

実態を知らないで勝手なことは書かないほうがいいと思います。

＞＞１５２
病院？　あざ程度で病院になんて行くのも軟弱すぎじゃないか。
殴ったり蹴ったり？お前はまず剣道のルールから勉強した方がいいと思うが。話にならん。

まあ本当に剣道やってりゃこれぐらい普通だってんなら
剣道やってる奴にどれだけＤＱＮが多いかって話だな。

自分語りと男らしさ自慢をやりだしたらとまらない蝿が
大量に群がってきた模様。

あんたらの不条理な暴力の応酬andリンチ上等の世界に心底ついていきたいと
思うマゾは人類のなかでは決してマジョリティではないという事実を知れ。

>>161
>>162

すばらしいコンビネーションだ

剣道なんクソの役にもたたねぇし
やるんなら柔道をしなさい

きっと指導員のDQNは男塾の影響を強く受けたんだな

>>162
貴方の存在は既に>>53において予言されていました。
貴方は選ばれた運命の人間です。貴方の前途に多くの幸が在らんことを。

嫌ならやめればいいだけじゃん。

>>162
お前は動画ニュースも見ずに偉そうに言ってるのか

パソコンの使い方を先に勉強しろ筋肉ゴリラ


「指導時間外に膝蹴りや顔面殴打」を繰り返したのに

そんなことは絶対にしていないとか言ってんだよこいつらは

これはもう検察が直々に動いた方が子供の為だな

いや、ここの道場がどういう流派か知らんからなんともあれだが
腹を蹴って殴ったといっても
普通に蹴たぐってそこに残心入れれば、そういう状況できるからな
漫画ムサシの剣でも一番最初に教えたのが体当たりだしな
蹴たぐり＞残心が剣道においては反則だが、この流派においてどうかはわからんぞ

剣道って韓国が起源だろ、同じ事してたぞ

先に「うちの道場は体罰とかありますよ」とか言っておけばよかったのにねｗ

＞＞１６６
剣道はケンカでも強い。これは常識。
うちの先輩は他校の生徒にからまれた時に持ってた傘で相手を病院おくりにした。とにかく棒をもてば剣道は無敵。
お前もヒョロヒョロなりにケンカする時は相手をよく見て選べよ。

>>162
ひとまず、お前はまず一回過去ログからぜーーーーーんぶ読んで、
その皺が少なそうな脳味噌の中で何度も何度も反芻して、
事件の全容が飲み込めてから書き込め。

おまえの頭蓋骨の内部に詰まってるものはなんだ？
ミソか？　クソか？

動画ニュース
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20041213/20041213-00000023-jnn-soci.html
被害者の少年
ttp://ca.c.yimg.jp/news/1102916403/img.news.yahoo.co.jp/images/20041213/jnn/20041213-00000023-jnn-soci-thumb-000.jpg

棒を持てば剣道は無敵ｗ
そりゃそうだろ武器使ってんだから。

腹に精神もらったら、ちゃんと押忍いわなきゃな。

この指導員とかが国士館ＯＢとかだったら笑える

剣道＝素手でケンカも出来ないヘタレｗｗｗ

映像見るとひどい殴りようだな
殴って上達するなら殴ればいいけどな
このような指導が剣道の最良の上達方法だというなら剣道を冒涜してるな

>>175
段位剥奪級のことを偉そうに語るなよ、下手すれば犯罪だろ
お前の武道論なんてラーメンマンにも劣るわ

愛情と情熱があれば体罰しても大丈夫、とか言うけど、そんなわけがない。
重要なのは愛情でも情熱でもなく、指導者と生徒の相性。
愛情があったって駄目なもんは駄目。相性さえ良ければ、多少の衝突や
軋轢は絆を強めることにつながる。

指導者や教育者に一番重要な資質は、できるだけ多くのタイプとうまくやっていける
性向・性格を持っていること。

>>175
多少剣道をやってても結局獲物が重くて長い方が勝つぞ。
まぁある程度の力は要求されるけど。

というか、男の喧嘩は素手が基本だろ。

と中学以来喧嘩なんてしたことの無い俺が言ってみる。

>>176
ドック・ナカダシ ◆a0H/3BfBBY は、日本剣道の品を貶めるために
半島から派遣されたｺﾑﾄﾞの工作員だと思います。

従って、彼の頭蓋骨の中にはｷﾑﾁが詰まっている物と思われます。

>>183
ラーメンマン様を馬鹿にしないでくれ・・・

＞＞１７６
ケンカに勝てないものだから、くだらない中傷か。
やれやれ、あまり青瓢箪は相手にしたくないんだけどな。
２ｃｈでひきこもってるガリガリ君じゃここでキャンキャン吠えるのが精一杯だろうけど。

まあ子供を逞しく育てたいと思っても、
間違っても剣道は習わせるなっつー話だな。

>>188
客観的な目で見たところ、あなたが唯一正しい認識を持っているようだ。

ダメだ。何度見ても大したケガに見えんわ。
育ちの相違という奴ですな。

>>188
で？　事件の詳細はちゃんと調べた？
議論に勝てないからって、下らない中傷とはね。
コテハン使ってる奴が２ちゃんねら馬鹿にしても説得力ないな。

合宿といえば一番剣道の力をのばせる機会なのに、このヘタレなガキはそれを台無しにしたわけだ。
合宿を邪魔された他の子供達がこの子を訴訟しても問題はないと思われ。

指導ならやり方というものがあるだろう。
そのための指導員ではないのか。
ただ「シゴけばいい」、というのでは無能の言い訳だ。
そりゃ何も、「甘やかせ」とは言わんよ。
怪我くらいしないと分からんことってあるし。
でも、擁護派のシゴキ美化は怪しい。
厳しくされたから、今がある？　ホントか？　
かつて味わった、心の奥底の悔しさを隠そうと、媚びてないか？
同じ怪我するにしても、必然的な危険なら仕方ないさ。
しかし、これはリンチだろ。そんなものが何をどう裨益するんだ？
優しさの安売りよりも有害なのが、厳しさの安売りではないか。

>>189
剣道の練習は厳しいがゆえに脱落者も多い。
そして脱落した人は俺強ええええ妄想にどっぷりとつかり、こんな風になってしまう

>>171
これから検察が動く事があるの?

J6CbBmIt及び94m7VjfMの両名は彼らの人生において、格闘技に関わる
過程でなんらかの不幸な事故に遭った可能性があり、その脳組織に
何らかの異常もしくは損傷が生じているものと考えられます。

この二名のサンプルは格闘技をやるに当たって、適任の指導者や
適切な指導法によらない行動は、後々に残る障害を抱えるという非常に
恐ろしい事実を我々につきつけています。

ニュースの事件の男児の検査結果は知るべくもありませんが、
スポーツ後遺症の恐ろしさはこのスレの両名によって余すとこなく
表現されています。
彼らは壊れたテープレコーダーのように「俺の熱血体験談」や「俺的武道精神論」
をくりかえすでしょう。

>>189
臭いし臭いし臭いしな。

もう厳しいとか以前に人としてのプライドを捨てなきゃならん。
そういう強さは俺はいらない。

体当たりで倒れた相手にきれいに面が入れば、剣道ですら一本とることもある
（ほとんどありえないが）
蹴たぐり＞残心が一概に無法とは言えないうえに
篭手でカバーされている左指まで包帯でぐるぐる巻き
これ怪しい
なんかおかしい
小４に残心入れるなんて馬鹿とは思うが
ちょっとおかしいんじゃないか？

指導時間外の、つまり不意打ちに等しい子供に対する膝蹴りが
剣道の上達や人生経験に繋がるのなら

そいつは剣道と人生を嘗め過ぎだろ


>>193
お前は知性を一番伸ばせる時期に
分数の割り算もろくにしなかったんだな・・・同情するわ

＞＞１９４
だ　か　ら　軟弱な人間の「しごき」と剣道の「シゴキ」では全然違うんだけど。
何度言ったらわかるんだろうな・・・・はぁ・・・・
リンチというのはお前らが今剣道に対してやっている文句がリンチだ。日本語の勉強してから出直せ。

>>196
これだけひどい体罰で「書類送検」はないんじゃない？
少しは小菅にでも入ってろって意味ですよ

>>191
どんな育ち方したのかわからないけど、
子供にしつけと称して体罰しないで下さい。

これから日本はこういう軟弱人間に囲まれるんだろうなorz
ちょっと落ち込んできたYO。酒でも飲みたい気分だ（｀д´)ノﾍﾞﾗﾝﾒｰ

>>197
だって全治2週間でしょ？
普通ケンカしたって針縫ったり、指折ったりして
もっと行くでしょうよ。

>>199
まあバット握った状態でも手を骨折した原みたいに
瞬間的な力の加わり方でありえない怪我をするとかってありそうだけどな

>>193
いいからお前はまずIQテストを受けてから脳外科に行って来い。

お前が知ってる今回の事件についての知識をまず全部並べてみろ。

頭おかしいのか？

体罰対策として子供はシャオリーを会得しといた方がいいな

>>201
膝蹴りが剣道とは半島の発想にはいつも驚かされるばかりです

>>191
この子がどんな態度を取った結果として体罰に至ったのかは分からないけれど、
体罰するにも覚悟が必要ではないの？
だって人様を殴るんだよ？
「必要だから殴ったのだ。その結果訴えられようと後悔はしない」
くらいは言えないものなのかねぇ。


つーか俺も剣道やってたけど、防具にせよ道着にせよ、どうしてあんなに不合理な造りに
なってるのか不思議でならなかった。
臭いんだから分解して洗濯くらいできるようにしてくれ＞防具
足下の動きを隠すのが目的にしても、もうちょい自由に動けるように作れるだろ＞袴
あと、面も顔面の格子を廃して一面ポリカーボネートにでも汁。
竹の竹刀を使ってると、事故で失明だってありうるんだから。

えーと、これって普通に傷害罪ですよね？

指導も、その流れで叩くのも「あり」だろうけど、この件に関しては「やりすぎ」。

>>208
子供が攻めのシャオリーを習得すると危ないので却下

＞＞２０９
だからさ、俺は　剣　道　の　話　を　し　て　る　の　。really?
膝蹴りがやりたきゃ空手でもやってろよ。どうせケンカがやりたいだけのDQNなんだろ。

>>208
子供が受けに徹してる時はいいがシャオリーを攻めに使ったら･･･。

剣道をやりすぎると臭いで脳をやられるんじゃないかと煽りでなく本気で心配する
優しい俺ｗ

剣道ってダセーなオイｗ　フェンシングやれよフェンシング、強いしモテモテだっつーのｗ　

ぶっちゃけ剣道がゼロ戦や戦艦大和を作ったわけでもなければ
剣道で戦争に勝ったりB29を打ち落としたり
経済復興の原動力になったわけでもないので軟弱でもかまわん

殴る蹴るそして膝蹴り。
それも剣道だと言う者や、それで全治２週間なら別にいいじゃんと言う者。
剣道が半島起源というのも頷ける話だ。

小４をあそこまで痛めつけるとは酷いな
剣道やってる人から、時々似たような話し聞くけど、これって児童虐待じゃないの？

>>205
喧嘩でもないし、ただのリンチだ。受けた暴行の重さは
治療のど素人の俺らがここでピーチクパーチクさえずるより、
医者がやばすぎと判断して警察に通報したという厳然たる
事実があるだろ。
二週間のかわりに全治半年だったらよかったのか？

　　　　　彡三ﾆ三ミミミ-、 　 　 　／ 　 　　　　　　　　　 ヾ:::::＼　　　　
　 　 　xX'' 　 　　`ＹＹ"ﾞミ､ 　 　 /　 　　　　　　　　　　　　＼:::::::＼ 　 .
　　　 彡" 　 　　　　　　　ﾐ.　　ミ| 　　　　　　　　　　　　　　　 |::::::::|,. 　
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　 ＼ ／ |／＼__/､/＼／::::::::::/::::::::|＼＿＿＿＿＿＿＿ ／　 /::::::::::::::::|::::::　＼

ちょっと剣道やってたけどしごかれたのは良い思いでだよ
むしろきもちいい

もう道場行かせなきゃいいじゃん。
市民館あたりのビニールチャンバラで十分じゃん。
今は知らんが多かれ少なかれ道場なんて、こんなもんじゃないの？

もうタオリングでいいじゃん。

>>214
ソースの動画ニュースも見れないとは

文盲を通り越して盲目か

＞＞２１６
フェンシングみたいなへなへなの棒でしょ？あれはお遊びだと思うけど。
所詮はスポーツ。剣道で勝つ自信あるよ。

大人３人がかりで子供一人を痛めつけておいて指導もクソも無いと思う。
一人の１０歳児よりも弱いのか、この指導員どもは。

>>214
本気で聞くけどさ、お前、知能指数幾つ？

>>205
けんかだったらまだいいの。
大の大人が指導と称して、無抵抗の子供を三人がかりでやったんだよ。

>>「あくまで指導の一環で、他にもっと厳しくした子もいる」などと話した。"
まだまだ竹刀で叩けば余罪が出てくる組織だなｗ

ドック、あいかわらず香ばしいなｗ
お前剣道やった事ねーだろｗ

>>230
竹刀より木刀のほうが良いんじゃないの？

>>229
だからヤバイほどのケガ追いそうなら何で無抵抗な訳？
逃げればいいじゃん。初めからそういう機敏な格闘センスが
ない子供なんだろうな。

このスレ読んでる人は武道や格闘技に脳障害がつきものだと
覚悟した方がいいぞ。
叩かれすぎてマジで頭おかしくなってるんじゃないかと思われる
人間が数名いる。

十分ケガに注意して、集中してやらんと、長い余生を一生バカで過ごす
ことになる。

>>211
傷害罪の成立はどうかなー
過失傷害あたりで落ち着く気がする。
で、示談で不起訴。金ウマーみたいな感じで。

>>233
この子供は地区大会優勝者

逃げないのは剣道経験者いわくそれが剣道の修行らしい

>>233
「無抵抗」というのはどっから来た（ｗ

>>226
トリビアでフェンシングと剣道の実力者同士が勝負して
フェンシングが勝った件について。

>>226
>>216は馬鹿だがあんたも池沼。
そもそもルールが違うのに勝ちも負けもない。
あんたは囲碁でポーカーに勝てるのか？

剣道は武道でフェンシングはスポーツと言いたい気持ちは分かるけど、
まぁフェンシングだって決して甘いモンじゃないとだけは言っておこう。

リミットブレイク発動の練習だったんじゃないの

＞＞２２８
テレビの知能指数番組では合計でかなりあったと思うけど。
お前はどれくらいよ？負けたらこのスレで実名さらせ。勝負といきましょうぜ？
逃げたら一生コピペしてお前の逃げっぷりを晒してやるからな、レプちゃんｗｗ

道場訴えられて他の生徒が迷惑
このガキも訴えられてダセー思いで作らされて迷惑
満足したのは親だけだな

>>233
起き上がってくる相手を何回けり倒してもいい競技だったのか、剣道ってのは？
格闘センスが無い人間が大会で上位入賞できるもんなのか？

根っからのアホだな。

>>241
知能指数の合計！？

弱い→「気合が足りん！」→しごき

強い→「お前のためだ！」→しごき

シゴキから逃げる→「逃げるな！お仕置きだ！」→さらにしごき

しごきに耐える→「よく耐えたな！ご褒美だ！」→さらにしごき

俺はこの間測ったら138だったな。
まあＩＱは知性に関係ないってこった。

>>241
ならそのかなりある知能指数で、今回の事件について考えて、解釈して、
「報道された事実に基づいて」自分なりの意見を陳述してくれますかな？
ミスタードック？
私には残念ながら、あなたの言いたいことや思考プロセスがサッパリ理解
できませんので、順を追って、理論的に説明していただきたい。

>>233
お前の理屈でいくと通り魔に襲われても逃げられなかった被害者に
非があることになるな。是非ともお前が被害に遭ってほしい。
殺されてもお前が悪いんだし。

>>231
ドック・ナカダシ ◆a0H/3BfBBY て、武道板にたまに湧いて出る妄想剣道厨ですよ。
自分の頭の中にあるデタラメな武勇伝を吹聴しては、悦に入っているＤＱＮです。
勿論、彼は現実世界に於いて一切剣道の経験が無い事は言うまでもありません。

＞＞２４４
あいかわらず可愛いくらいに釣られるのな（笑
いい　暇　つ　ぶ　し　だわ、ほんまにｗ

ちょっとまて
状況の捏造すら始まってるぞ
婆が殴って蹴ってっていってるところは指導時間外とかそんなこと言ってないぞ
なんか流れおかしいぞ
陳権やさん？

知能指数とか関係ないだろバカ？
>>238
フェンシングの棒はしなるし
めちゃ軽いからあんま意味ない勝負だとおもた
あんなんで相手にダメージあんのかな？

>>237
233じゃないけど、目撃した人が言ってたよ。
子供は先生に叱られているつもりだったから、逃げなかったんじゃないかな。
いくら暴力でも、指導の名目だったら逃げようって発想湧かないんじゃ。
そこがまた、悲しいんだけど。

2chでマジレスしてる連中てどういう連中なの？ｗ

>>222
そりゃオマエはガキの頃から真性ドＭの変態だからいいけどさ････

武士の子孫と町人の子孫の喧嘩か。
やれやれ。

おちんちんを高速でしごくんだ！








スマン。どうしても言ってみたかったorz

＞頭部などを強打し、２週間のけがを負わせた疑い。
しんすけと同じで罰金３０万円かな

＞＞２５２
同意。フェンシングの棒では人は斬れないし突いてもしなるだけ。
竹刀なら慣れたら斬る事も突く事も可能だから。そこのところをまず理解してほしい。

知的障害者は暴力的な躾がお好みだそうだ。
とりあえずこのスレにはびこるアホ二人はリンチは全然OKだそうだよ。

>>251
その直前はちゃんと聞いたか？

まぁ子供や目撃者の捏造を完璧に否定する方法なんてないけどな

>>252
それを言えば、竹刀で殴られたって一発では行動不能にならないと思うけどね。
竹刀は刀の代わり（という建前）だけれど、フェンシング・フォイルだってサーベルや
レイピアやスモールソードの代わりなんだよ。

殴ったり蹴ったりするのが剣道じゃないとか言ってるが
剣道のルールでは反則
しかし、この道場が剣道をやってるのやら、剣術道場なのかはここからではわからん
剣術において蹴ったり殴ったりが反則とか、それは流派による
別に絞めたり突き飛ばしたり投げることも流派によってはありえる
学校の授業じゃないんだから、指導要綱もあるわけじゃないんだぞ

>>259
フェンシング・フォイルにもいろいろ種類があるんだけどね？
サーブルって知ってるかい？

ちょっと待て待て

剣道で２週間程度の怪我なんてザラだぞ？
いつの間にかついてる足や腕のアザはなかなか消えないし。
真剣に稽古やってたら「あ、アザできてる」と痛みさえ気づかない。

だいたい、指導者を棒で叩けるスポーツが他にあるか？？

＞＞２６４
いや、まあその、なんだ・・・知ったかは恥ずかしいからそれくらいにしときなよレプちゃんｗ
必死にググりながらそんな笑顔で言われても・・・ねえ？？？ｗｗｗｗ

＞2chでマジレスしてる連中てどういう連中なの？
むしろ一切マジレスしない君はなんて無駄な時間を過ごしていることか

>>263
この段位と称号は明らかに剣道連盟のものでしょう。
剣道協会だったらアリなのかもね。

>>263
頭大丈夫かお前？ソース読んだか？

苦し紛れにも程があるぞ

>>265
動画ニュースを見てください。

>>263
ﾜﾛｽ

剣道愛好団体「常盤台剣友会」＝戸塚ヨットスクールかｗ

今回の事件で剣友会擁護に回ってる人間ほど、自分らが頭悪そうなレスを返すことで
むしろますます印象悪くしてるとは思わないらしい。
さらに致命的なのは、指導者の行為の是非について話すべきなのに、自分の剣道観に
ついてえんえん語り出す始末。

全員がそうだとは思いたくないし、思っても無いけど、剣道やりだすと頭おかしく
なるのか？　それとも頭おかしいのが剣道を賞賛し始めるのか？
おまえらたぶん、普通の剣道愛好家にとってもむしろ邪魔だと思うぞ。
存在自体がネガティブキャンペーンみたいなものだしな。

やっぱリンチとか悪意のある暴力と指導の上での暴力の見極めがムズイな
何でもかんでも暴力反対だとあの時叩かれてといてよかった・・
みたいなのなくなっちゃうもんな

>>238,>>252
トリビアでの勝負だが、
フェンシングのルールでは、先に剣先が当たったフェンシングの勝ち。
剣道のルールではフェンシングのあの軽い打突は無効で、その直後に有効な打ち込みをした剣道の勝ち。

>>259
竹刀では撃つ事は出来ても、斬る事は出来ない。
どうせ嘘を吐くなら、もっと面白い事を言えよ。

>>254
前スレ読め。
この事件を通して、現在剣道の構造的欠陥が明らかになりつつあるから。

母親が子供を使って金を稼いでるだけ。
ケガをしない武道なんてない。
http://www.animar-japan.com/cgi-bin/capture/imgbox/img20041213182423.jpg

本当に剣道やってたやつなら指導者が悪いって一発で分かる。
「俺昔剣道やってたけど〜〜〜」とか言って指導者擁護してる奴は釣り。

>>266
いや、だからね。どうもあなたは剣道の竹刀とフェンシング・フォイルと、どちらが
物理的に大きな破壊力を持っているか優劣をつけようとしているように思えるんだけれど。
そもそもルールに縛られた競技において、それは完全に無意味でしょう、と言っているのです。

素直に指導のためだと貫くか暴力と認めればいいのに
指導員によって「あの子のためだった」とか「そんなことはやっていない」とか
見事に言い訳がましく意見が食い違ってるから
駄目な体育会系の典型を見ているようで仕方がない

Alien

>>273
漏れは低段者だからよくわからんが高段者になると剣道以外の部分でも威張ったりする人もいると思う。
多分回りから先生先生って言われて勘違いしてしまうんだろうね。
剣道の伝統を守るとかわからん事もないけど時代に合った考え方って必要だと思う。

もうこうなったら六四三の剣の修羅とか、
児童虐待以外の何者でもありませんな。

>>269
いや、俺が言いたいのは
婆が殴って蹴ってっていってる前後は切り取られている上に
この婆がとても剣道に詳しいような証言ではないこと
指導員との試合形式の指導なのか、時間外の暴行なのかもわからん
蹴たぐり＞残心が一概に間違った指導とは言い切れない
篭手で覆われているはずの左手の指まで包帯でぐるぐる巻き
素っ裸でお尻丸出しでニュースに流す
チン権屋さんが吼えまくる
なんかがおかしいんじゃないのか、と言いたいだけ

>>275
もしかしたら彼は竹刀を音速で振れるのかも知れない。
それなら或いは鉄骨とて切断できるやも。

かしらかしら　ごぞんじかしらー？

　＼＿●　　　　∠_●＿
　　　／＼|　　　　　　＼ し
　　 ▲　　　　　　　　 　 ▼
　 　 ||　　　　　　　　　　　|
＿＿|_|＿＿＿＿＿＿＿_|＿＿＿
　　　＼＼　　　　　　　　　＼
　　　　 ＼＼　　　　　　　　　＼

>>283
確かに剣術の技は学習指導要綱には無いよ

だからこそそんなことでここまで傷をつけたら立派な犯罪

武術なら何でもありなら子供に毒手身に付けさせても合法か

シゴキは一種の宗教行為のようなもんだな。

中2の漢字テストで「竹刀」を





半分以上が「ぼくとう」と読んだ

武士道が宗教みたいなもんですからね。

小４を練習や特訓と称して痛めつけといて、指導員はストレス解消してるのならリンチだと思う
治療費とかも当然払ってないんでしょ？
この指導員？たちは

>>284
いやいや超光速で振れるのかも。
対象に接触した時には既に通過した後になる必殺剣ｗ

>>290
普通の剣友会って保険入るから。

そうだなあ，相手は片手でちょんと触れただけで勝ち、
剣道は両手でしっかり叩かないとダメだもんな
リーチも違ってくる
剣道は突きあるけどフェンシングの防具が相手じゃ反則だろうな

動画ニュース
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20041213/20041213-00000023-jnn-soci.html
被害者の画像
ttp://ca.c.yimg.jp/news/1102916403/img.news.yahoo.co.jp/images/20041213/jnn/20041213-00000023-jnn-soci-thumb-000.jpg

このスレは幾つ立てても必ずループする

多分、この子供は同じ道場の連中から
学校でイジメられるようになるだろうね。

>>287
そういえば宗教でもカルトなんかで悪霊を体から追い出すとかいってもの凄い
虐待加えて問題になったりするもんね。彼らに言わせれば「必要悪」。
世間から見るとただの犯罪者。
今回の指導者も指導の一環として「必要悪」としてさくっとリンチしてみた
わけだが、彼らの屁理屈は医者や警察には通らず。
世間から見るとただの犯罪者。

たぶん精神構造も似てるんじゃないかな？
興奮してどんどんエスカレートするところとか。
法に照らしてやっていいことと悪いことの区別がつかないところとか。

http://www.geocities.jp/genkidama577/index.html

>>283
剣道に詳しい詳しくないの問題じゃない。
剣道習わせるために通わせてるのに
殴る蹴るなんてことがあるって知ったら
親まら怒るのが当たり前。
時間外も時間内も関係ない。
平手で子供の顔を殴るなんて
常識外でしょうが。

このくらいの怪我はよくある事だろうに
訴えたらへたれ扱いされて本人がかわいそう
すごくいやな体罰だったのかな。
訴えたいって言ったのは子供の方なんだろうか親なんだろうか

>>294
なんだこの程度か。

>>300
医者

>>300
普通の剣道の稽古じゃありえない怪我だから。
そういうの見た事ないし。

>「構えを正そうと、竹刀で軽く腕を打っただけ」

竹刀をこういう風に扱う時点で指導者の程度がしれるってもんだろ。
残念ながら剣道をやってる全員が崇高な精神の持ち主な訳じゃない。

この指導者は非難されて当然。

日本軍も蛮行がヒドかったんだろうなぁ。と容易に想像がつくねｗ

残心本気で入れたら青痣はすぐできる
本気で小４に残心入れるなんて馬鹿ちゃう？って議論ならまだしも
話がずれすぎてる
竹刀で殴れば、ただの棒で殴るより簡単に内出血して青痣はできるのは事実なのに
おまえら小４のケツ見て興奮してるショタなだけちゃうんか？

うわケツいたそう
ありえないところに大あざがあるな
訴えて当然派になりました

>>306
もういちいち長い文書くのも疲れてきたから>>146嫁。

残心入れるって何だ?

>>306
興奮するなよ池沼、ここは2スレ目だ

そもそも指導員のインタビューを見てるのに
リンチよりも人権屋を疑うほうがずれてる

片や顔出しで指導だったと貫く指導員

片やモザイクで事実を全否定する指導員

少なくとも後者には罪の自覚があったにもかかわらず
暴行を行い、それをもみ消そうと必死なわけだぞ

こ、こ、こ、こんなくらいでがたがたいってんじゃねーよカスどもが！
こんんなんで書類送検ならうちの顧問は死刑だ

>>311
ほう、喪前もこの被害者と同じ消防なのか？

で、段位は剥奪されんのかな?

>>311
悪いことは言わないからそんなやつは死刑にしてもらえ。
その方が周囲のためになる。

とネタに混じれ酢。

>>310
まるで日本軍人ですなぁ・・

>>310
池沼扱い３９
一応前スレからいるんで心遣いは結構
顔を消してインタビューを受けてる指導員の言ってる内容がそれほどひどいものだと思えない
彼が馬鹿なことをやったのは事実だが、彼の人格はわからない
類推することしかできないのが現状ではないの？

大学生ですよ
熾烈な拷問係り稽古にあっていたのは中学のころ
まぁ、その顧問は2年のときに小学校に飛ばされたけどね

>>316
中々肝の据わった男だ
そういう意味では気に入った

しかし類推すると悪い方向にしか進まないぞ
言ってる内容がそこまでひどくなくとも
もろ悪質な体質が浮き彫りになってる対応なんだから

両方とも前者のような対応を貫き通せばまだ良かったんだがね

前者が訴えを認めて、後者がそれを否定
一番ばればれで駄目なパターン

剣道経験者で、今でもそれを良かったと思ってるけど、今回のあれはやり過ぎ
ではないかと思う。10歳の子供にあんな怪我する程の行き過ぎた指導？ってい
うのは、有能な指導者ならやらないね。各々の年令、体格、体力を見極め、そ
れにふさわしいやり方を工夫するべき。千葉周作の北辰一刀流だって、あれだ
け繁盛したのは、指導方法が理に適い分りやすく、上達が早かったから。
変な精神論を振りかざすのは、日本を滅亡に追いやった馬鹿共と同じ低能。
武道程、理が大切なものは無いのでは。
長レスすまん。

ＤＱＮしかいない格闘道場に子供やってケガがどうこうって親もバカだよね。

1年の計は正月稽古にあり

>>304
　漏れがガキの頃の剣道の先生は国士舘出身のそれは厳しい先生だったが、
　漏れ等の構えを正そうとする時は、必ず漏れ等の竹刀を叩き落としていたな。
　指導と称して防具以外の部位を竹刀で叩かれた事もなかった。
（一回だけ、国士舘特待生の先輩から掛かり稽古中に「気合いが足りない」と腿に一発撃たれて、竹刀の型どおりに梯子状の青あざが出来たことがあったが。）
　何せ、その先生が面を撃てば瞬間的に頭頂から足の裏まで衝撃がスコーンと走る程だったし、籠手を打たれれば5〜10秒は竹刀が全く握れない状態が続いた程だった。
　誤って防具以外の部位を撃たれた時は、余りの痛さに暫しのたうち回ってました。
　だからかもしれないけど、無闇やたらに竹刀で防具以外の部位を叩くような危険な指導は一切された記憶が無い。
（防具のある場所なら、稽古中に嫌と言うほどしばかれてましたので。）

>>14の予言が大的中。
あまりにもわかりやすい展開にうんざり。

指導員の証言は
「僕らは手は一切出していません
顔を殴るなんてありえないんですよ」
これについて私は矛盾点を感じない
そら面つけてるやつ殴るなんてありえないからな
逆に手が痛くなるよ
頭に筋がついてるのも、大人が子供に面を入れれば脳天に入ってあんな風になるんだろうなと思う
婆も殴って蹴ってと言ってるときに竹刀を振るような仕草をする
指導中の出来事なんではないかと思うが、どうか？
もし試合ならば蹴たぐり＞残心は一概に非道とは言えないと思う

>>316
つーか、証言が食い違っていることに気付けよｗ

>>323
ほんとは期待してたくせによぅ

顔なぐったら、青胆できるだろ。こんなヘボい痣じゃすまないだろ。

>>324
もう一人の指導員は
「すべて彼のためにやったことです」と暴行の事実を認めているがね
暴行の意識は低いようだが、それはまた武道経験者の価値観の問題だろう

何で指導員によって証言がここまで違うの？

まさか
「すべて彼のためとは言っているが暴行を事実だとは言っていない」とか言わないよな？

馬鹿剣道屋、ﾀｲｰﾎ３日前

>>323
だな。
しかしまたどうせこっから200レスもつかないうちに
１事件の内容も調べずにいきなり指導員擁護おっぱじめるパターン
２写真見たけどたいしたこと無いね、フフン、俺はもっと凄い(ryと
　誰が頼んだわけでもないのに自分語りや昔話を始めるパターン
３事件の内容はどうでも良くて子供甘やかしすぎると国が滅ぶぞと
　ヒステリックに喚くパターン
は出て来るんだろうね。
ゴキブリみたいに。マジうんざり。

＞「あくまで指導の一環で、他にもっと厳しくした子もいる」

今回の問題点は体育会系バカが指導をしていた所だと思うが。

道場主の証言も
「指導員はあの子のために一生懸命だったわけですよ
本気に育てようと思って
何とか育てようと思ってがんばった結果ですよ」
これと指導員の証言が食い違ってるとも思えないんだが
指導の行き過ぎがあったことは暗に認めているようだが・・・

牛を食うと脳がスポンジ状になる病気ってのがあるが
あのくっさい面をつけると脳が石状に硬くなるのですね

暴行の程度とか武道での都合なんてどうでもいいわけよ

少なくとも法律的には犯罪である行為を
武道の一環だと貫き通す人間と
そんなことは行っていないと否定する人間がいる事が問題なわけ

少なくとも後者の指導員には犯罪の意識と保身の欲があり
行っていたことは武道の一環としての意識はなくただのリンチ

>>332
それを食い違っていると思えないようではやばいぞ

前者「武道の一環です、一生懸命の結果」

後者「ありえない、暴行なんてしていない」

目撃者「何度も蹴る殴るを繰り返していました」

生徒「時間外にも膝蹴りを食らった」

医者「この怪我は尋常じゃない」

オッサンらによる剣道と道場の私物化だろ。
子供たちはしごかれなければ剣道をやる資格を持たないとでも言うのか…

ってか、これは、虐待そのものだろ？
だいたい、おまえらがもし指導員だとしたら、
１０歳の子供に、教育だといって、こんな痣ができるまで
なぐるか？
なぐらないだろ！！
それを、「指導の一環」とかいって、容認していること自体
こいつら、おかしい

被害者側と加害者側の証言は食い違っているが矛盾があるようには思えない
見解の違いがあることは事実だろうが
指導員の顔にモザイクがかかっていることをやたら問題にしているようだが
書類送検されただけで、刑が確定してるわけじゃないんだろう？
モザイクをかけたのが彼の希望なのかどうかすらわからないじゃないか
TVがわの配慮かもしれないし、TV側に確信があるなら隠す必要も無いはずじゃないか
それをもってあげつらうのは問題ありじゃないのか？

>>ID:0UtjD8TO

そらお前が言うことが事実の可能性もあることはある
でもそれは３％ぐらいに過ぎない、ほとんどこじつけ

面付けたまま殴ると痛いのなら面を付けていないときに殴ればいい
合宿中に常に防具を付けているわけが無い

目撃者と被害者の証言が一致していて
加害者の証言が不一致なことと
指導員の対応が明らかに保身を行う犯罪者のそれであることから
どう考えても指導員の行いはリンチ

加害側にリンチの自覚があるのならそれは既に精神修行の一環ですらない

法律的にも違法、精神的にもリンチ、そしてそれを図らずも認めている

何の問題がある？

>>337
道場主と指導員の証言が食い違っている時点で
どうしようもないことに気がつかないのか？

気づく人間は他にもいるのにお前だけそこまでスルーされると
再びお前を疑わざるをえない

あれだけの怪我に対して
「武道の一環」と「手を出していない」と言う二人の人間に対してどう思うんだよ
特に後者

>>324
>指導員の証言は
>「僕らは手は一切出していません
>顔を殴るなんてありえないんですよ」
>これについて私は矛盾点を感じない
>そら面つけてるやつ殴るなんてありえないからな
>逆に手が痛くなるよ
>
　それで素手の代わりに竹刀でしばいてりゃ世話無いのだが？
　しかも防具の無い部位ばかり傷跡が残っているのは、明らかに問題。
それに子供とオバチャンの証言では、頭と腹も「殴った」と言ってるが、それは意図的に無視ですか？

>頭に筋がついてるのも、大人が子供に面を入れれば脳天に入ってあんな風になるんだろうなと思う
>
　頭の画像はどこにあるの？

>婆も殴って蹴ってと言ってるときに竹刀を振るような仕草をする
>
　ただ手を胸の前で軽く振っているだけで有り、竹刀を振るような仕草では無い。

>指導中の出来事なんではないかと思うが、どうか？
>
　この常磐剣友会代表のように、暴行を「指導」と強弁するなら、そう言えるかもしれないね。
　しかし、最近多発しているDQN親による子供の暴行死事件でも、
「子供を躾けるために」だとか「本当に心から子供のためを思ってやった」だとか白々しい事を言ってるけどね。

>もし試合ならば蹴たぐり＞残心は一概に非道とは言えないと思う
>
　誰が試合云々と証言してるんだ？
　何故、意図的に各々の証言を無視する？

再三再四言わせていただくが
竹刀で殴ると簡単に青痣ができる
竹刀はバットで殴ったりするよか、内出血しやすい構造なんだ
蹴たぐりいれたあとに残心を入れるのは一概に非道とは言えない
剣道のルールでは反則だが、剣術においては大前提の技術
指導と言ってもおかしくは無い、たとえ行き過ぎがあったとしても
証言してる婆の素振りからして指導中の出来事であろうと推測される
包帯も過剰すぎる、動画においてはしてないし・・・
左手の指まで覆ってるのはおかしい
篭手でカバーされてるのに骨折したかのような様子
大体ニュースにケツだし出演させるのがおかしい
おまえらショタなだけちゃうんか？
こういう感じ。

被害者「暴行されました、怪我も見てのとおりです」

偶々であろう目撃者「何度も何度も暴行されていました」

専門家であろう道場主「修業の一環ですが一生懸命（暴行を）していました」

加害者「そんな事実はいっさいありません」


証拠は十分で普通は有罪です
これらの証言、特にお互いに素人でもなければ
責任能力もある道場主と指導員の証言の食い違いを無視して
ひたすら修行だとか目撃者や子供が信用できないというのは

あなたの嫌いな犯罪者擁護の人権屋や弁護士と同じ

自分が気持ちいいから殴ったという面は間違いなくあるだろうよ。
暴力は興奮剤として働くし、アドレナリン出てるときの気分はたまらねえ。

>会長：根本鎮男 錬士七段

　ニュース動画を見る限り、何度見てもどうしようもない悪相に見える。
　此奴とそっくりの顔の剣道教師が近所の市民向けの剣道教室にいるが、やっぱりそいつもキレると子供をシバいて、それを「指導」だと称しているよ。

おれが剣道習ってた頃はバシバシ叩かれたもんだがな・・。
青アザなんてしょっちゅう。
本気で力入れなくてもアザになるよ。
でも浅いから数日で治る。

さて私もそろそろ寝んといかん
後もうちょっとだけ話し膨らませといてね
明日仕事終わるまでにDATおちしない程度でよろしく

「あくまで指導の一環で、他にもっと厳しくした子もいる」

自白してるよ。こいつ。累計で結構な懲役になるんじゃない？本人まだ気づいてない？

>>341
もう面倒だからこれで最後な

＞蹴たぐりいれたあとに残心を入れるのは一概に非道とは言えない

俺様理論はもう結構、小学生に対する指導要綱を逸脱してると司法は判断しました

＞剣道のルールでは反則だが、剣術においては大前提の技術

剣術なんて子供も指導員もやってません、ソースや加害者、被害者、警察の発言から１００％剣道です
違うというのなら剣術であるソースを出してください

＞指導と言ってもおかしくは無い、たとえ行き過ぎがあったとしても

学習要綱を逸脱した行為で行きすぎがあればそれはただの犯罪

＞証言してる婆の素振りからして指導中の出来事であろうと推測される

推測としてあまりにも信頼性が無い、完璧な主観に過ぎない

＞大体ニュースにケツだし出演させるのがおかしい
　おまえらショタなだけちゃうんか？

無関係

最後に
防具無いところばっかりに痣があるって言ってる人
そらそうだろ
防具してるとこに痣があったら問題だよ
指導中ならその指導員すごい”通し”だよ
逆にいえば指導中にしかついてないってことだよ
であであ

あ、何？顔を竹刀で叩いたの？
それはさすがに経験無いなぁ。

>>341
喪前の『剣道』では
何故か「蹴たぐり」が有りで、
「残心」と防具以外の場所を竹刀で打つ事なのかい？

流石、朝鮮ｺﾑﾄﾞは日本剣道とはだいぶ違うねｗ

やりとりを見ていて、0UtjD8TOが完全に俺理論と俺ワールドの住人であり、
社会的通念や司法の論理に対して一切理解がないことだけはわかった。

こういう人間は何かの拍子に行政処分を受けたりした場合も、こちらの
説明を全く聞き入れず、不当に処罰されたと永遠に恨むようなタイプで、
非常にたちがわりい。

だから残心を入れるって何なんだよw

そもそもあの怪我や目撃者の証言は
指導中に行われた、蹴たぐりによるものだなんてどこに書いてあるんだか

そもそも残心は構えなおしなんだから何でそれが怪我に繋がるんだよ？
蹴たぐりだけでいいだろ

まぁ剣道ならともかく剣術で蹴たぐりの後の
残心のコンビネーションが攻撃になるかどうかは俺は知らんがな
蹴たぐりなんてやったことないし

>>349
よく見ると、「防具をして有るはずの部分」にも大きな傷跡が残ってますけど？

>>345
それ出た！「自分語り」の「しごかれ自慢」ｗ

あのね、あのね

犯罪だから。

>>347
がたがた抜かすようなら、最初から剣道なんて習うなよ
こんな奴らが剣道を習う価値なんてあるのか？

0UtjD8TOを竹刀でリンチするオフしようぜ！どうしようもないクズなんだから

>>357
その煽りも散々既出

>>358
DQN指導員と同じ真似を俺らにやれと？
それは俺らに対する侮辱ではないかな？

どうやら、ID:0UtjD8TOも武術一切未経験の妄想厨でしたね。

>>357
違う違う

こんなやつ等に剣道を習う価値が無いの

指導員も道場主も「指導の一環」を貫き通せばいいのに
指導員が言い訳しまくってるわけ

リンチじゃないなら道場主のように堂々と指導だと貫けばいいのに
ただの腰抜け

小4なら防具付けてないかもねー。
もちろん小4でも防具付けるレベルな子もいるが、
練習中に常時付けているわけではない。
基礎稽古とか、鍛錬であれば普通付けないね。

>>355
別に自慢でもなんでもない。
武道の稽古だ、アザくらいできるよと。

>>357
>>がたがた抜かすようなら、最初から剣道なんて習うなよ

この期に及んでまだこんな考え方が剣道の世界で普通ってんなら
剣道に習う価値なんてあるのか？　

>>360
いやいや、ID:0UtjD8TOにとっては
それが「指導」なんですってｗ

>>363
動画付きニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20041213/20041213-00000023-jnn-soci.html
動画
http://www.bcast.co.jp/cgi-bin/yahoo/news.asx?cid=20041213-00000023-jnn-soci-movie-001&media=wm300k
画像
http://ca.c.yimg.jp/news/1102940332/img.news.yahoo.co.jp/images/20041213/jnn/20041213-00000023-jnn-soci-thumb-000.jpg

>>365
おお、なんか普通じゃないな。
これアザ？
少なくとも竹刀の後ではない。

最初に事件が発覚したとき、武道板にもスレが立ったけど
普通に剣友会の指導者がＤＱＮ認定されてたぞ
「ありえない」「指導者失格」って
今もそのスレ残ってるよ

良い指導者の育成って、良い門下生の育成より遥かに難しいんだよな。

特に武道になると分野の性質上、容易に意味の無い暴力の温床になる。
今回のはその典型例なんだろう。

なんか悪徳金融業者の居直りみたいだった。

どう殴ったらあの状態になるのだろうか？
ていうか、アトピーの症状とそっくりなのだが・・

教育とかしつけの為だとか言わないで
正直に抵抗しない奴をボコボコにするのがたまらなく快感です
って言えばいいのに、教育者面して言い訳するから見苦しい

提供のセッコウと同じだろ。


はい一年坊、お前正座な。
↓

>>370
まさかアトピーだと疑ってるわけじゃないよな？

>>373
いや、やっぱり皮膚病じゃないか？
写真見た感じでは、右足と腰の右に軽いアザがあるが、
他はアトピーか、乾癬か、治りかけの脂漏性湿疹だ。

>>374
お前面白いわｗ
医師や警察が痣と皮膚病の区別もつかんってかｗ
もうわかったからお前はしゃしゃり出てくんな。

旧軍の新兵いじめみたいなことを親子以上の年の差がある小学生に対してやってたワケか…。
つか、ガキがいくら生意気でも、こんなことやってればどうなるか先が見えるだろ…。
まだ「指導だ」と言い張っているんじゃ、ﾏﾁﾞで見えてないのか…かなりの確信犯だね。

んー、手の状態を見ればアトピーかアザか完全にわかるのだが。
指と指の間には指導でアザできないしな。

しかし何故左手なのだろうか？
剣道は右手を上に構えるので、右手を打撲する。
指導であっても左手は・・・
（手首より上は右も左も普通にありえる）

>>375
もちろんアザと思うのもあるよ。

>>377
指導時間外でも殴る蹴る膝蹴りの暴行してたって言ってるんだから、
どこに痣あろうと不思議じゃないだろ。お前の素人知識なんてどうでもいいの。
他ならぬ医師と警察がこれは明らかな暴力行為だって判断したの。
皮膚病、剣道練習中の怪我人、暴行被害者、医師なんかこれらの患者を
充分見慣れてるだろうからな。

>>377
指導の名を借りたリンチだから怪我の位置は重要ではない

第一実際に傷見た医者が判断してるのにそれに疑問を呈するって・・・
あんた医者か？

行き過ぎた指導まあ暴行だよな、それはあったのだろう。
アザと分かるのもあるし。
しかしあれは主にアトピー系だろ。どう見ても。

まあいいや、暴行には違い無いよ。

今、テレビで、被害者の子供の傷が映っていた。
こりゃ、ひどいよ。
あちこち内出血してるじゃないか。

このガキ相当な悪ガキだってよ。
当日も騒いだり私語したり、
ぜんぜんじっとしてなかったそうだ。

こういうガキは指導なんてせずに帰すべき。

今、ニュース映像見たけど、ありゃ酷いな。
指導員サイドもすっとぼけてる感が強いし

そしてＮ速＋で小４と知って絶句！！！
どう考えても児童虐待ｹﾃｲ

それにしたって殴りすぎだよ。内出血ひどすぎ。
頭おかしいとしか思えない。

しかも暴行してないって言ってたぞ。

「合宿を邪魔された他の子供達がこの子を訴訟しても問題はない」
「がたがた抜かすようなら、最初から剣道なんて習うなよ」
「これアトピーだろ」

なるほど。剣道って池沼がやるスポーツだったんだ。
それとも剣道やるから池沼になるのかな？

30年位前の価値観だな、この指導員。　　「愛の鞭」とかいう言葉で
被害者が泣き寝入りするほど、今の民度は低くないのに。

>>382
俺も同じ。
TVでみてＮ速＋に飛んできたらやっぱり立ってたスレが…

>>377
＞手の状態を見ればアトピーかアザか完全にわかるのだが。

アホか！そんなもんメディアに公開された背中の写真観りゃ一目瞭然！

どう考えても、あの程度で
ギャーギャー言うのがおかしい。
骨折させたのならともかく。

素行の悪い小４のガキが
どれくらい制御不能か知ってていってるのか？
もともとこういうＡＤＨＤみたいなの
剣道の合宿に連れてくるなよ。
バカ親の責任だよこれは。

>>386
剣道とアトピー両方の経験者だが

こんな怪我したことないぞ

剣道愛好団体「常盤台剣友会」
って危険な会派なのか…
会員集めは今後無理っぽいな

おまいら、キチガイの行動に意味を求めようとしても無駄ですよ。
この三人はキチガイとして扱わないと。

なんでもかんでも人のせいにしすぎ

嫌ならやめればいいだけの話
自己判断する行為を一切してないのにも関わらず相手を責めるだけ
そういう親の態度が
社会へ出ても自分で何も考えられない子供を育てるってのがわからんのか
自己責任の部分を一切考えずに安易に全部加害者のせいにするから
社会ってのは理不尽なことがいっぱいあるということを理解し納得できずに
一度の挫折で社会から脱落する人間が多くなるんだよ

脳みそが筋肉な体育教官みたいな奴だろwww

>>389
区大会で優勝する子が素行不良とは思えんがな。

剣道愛好団体「常盤台剣友会」


いかにも右翼団体が社会奉仕の一環とかいってやってそうな名前だよな。

>>393
釣れますか？

>>390
そりゃそうでしょ。
暴行なんだから。

相手が高校生とかならまた話は別なんだが、
小4にアザと出血するくらい滅多打ちにするやつは馬鹿だろ、
インタビューの動画も見たが、典型的なDQN親父だわ。なんか大学の寮で入寮者をしごく先輩に似ている

飴をしっかり与え、鞭で生徒を潰さないのが本当の「指導員」だろ。
自己満足のために指導員やるんじゃねぇ

つかなんで、こう精神論ばっか語ろうとするんだろうな。
「うまい教え方」を体験してないな、こいつら。

精神論ごりおしでは最近のスポーツやら武道やらはうまくやってけんよ、堅物供ｗ

昨今の自衛隊でもアザになるほど殴られるなんて滅多にないゆ
人権無視だろ
逆に言えば殴る蹴るだけが体罰でも無いと
脳味噌プルンには自分から行動するしか能が無いのだろうが

しかし、こんなの氷山の一角だろ。
日本やら韓国やらの、指導ってのは、
ちょっと異常なもんがあるからな。

>>402
まぁね。　　被害者が声をあげるのは、ごく一部だろうね。
傍から見れば、胸が熱くなるんだよな。　愛のムチって。


実際はカッとなって殴ってるだけなんだが。

まぁ、殴られた事に感謝するようでなければ、成長しない。　というわけわからん
理屈がまかり通る時代は、もう終ったろ。

ほんと酷かったよ。　オレの子供のころは。

>>404
だったらしつこく出てないで、
とっとと帰れよ。
マゾ小学生なのか？

朝のニュース見てこのスレのぞいて見たわけだが、頭打たれすぎて
脳に障害残ったやつが多いみたいだな。

　あれは、　　暴　　　　行　　　　だろ？

>>405
体罰の環境で育ったヤツって、なかなかそれが間違いだと思えないんだよな。
で、体罰を量産してゆく。
子供が生まれるまでに、お前が自分の頭で考えられるようになるといいな。
子供ために。

愛のムチです。

殴られて伸びる子供なんてまずいねーからな

子供の能力を伸ばし、健全な人格を作る場合に必須なのは何より「誉める事」だわ。
そして「叱る」ときも「誉めて叱る」事を大切にしなければならない。
例えるなら落書きをした子供を「殴る蹴る・叱りつける」だけだと子供は「何故？」叱られたのかを理解できないため全然伸びない。
叱る時は「じゃぁ、誉められるためには何をすれば良いのか？」をちゃんと提示してあげると、
子供は一気に伸びる。

これが「飴と鞭」の精神だと思うよ。長レススマン。この馬鹿指導員はウマにでも縛り付けて引き回せ「指導的」にね

高校〜大学までアメフトやってたんだが、痣って体質によってものすごく目立つ
でき方する人間と、かなりダメージ受けてるのに全然出来ない人間がいたよ。
二の腕にこの子と同じぐらいすごい痣が出来たんだが、自分ではその原因になった
打撲なんて全然印象にないほどだった。きっと俺は前者体質なのかなぁ。

まぁこの指導員はかなりDQNっぽいんで上の話は関係ないかもね。

>>407
暴力男と次々付き合う女と同じ病理ですな。
「暴力＝愛の表現」だと思い込まないと自分自身が受けた理不尽な暴力に耐えられないから
「暴力＝愛の表現」と自分に言い聞かせることで自分の心を防衛する。
すると自分も他者に対して同じことを繰り返すようになる。

>>403
お前みたいに落ちこぼれたのはそう思うんだがろうが
それでそれなりに成功した奴はそれを否定せんだろうからな・・・

写真見たけど、微妙だな。もちろん事件になっていいけど、自分も同じような
経験したから価値観の違いに戸惑う。傷の程度もよく見えないけどありえる
範囲か。いや、包帯の中も動画も見てないからなんとも言えんか。変わったよな。

政府内に北ちょん工作員がいる模様。いったい誰が町村訪朝を指示しているのやらｗ
キーセン接待で町村を篭絡しようとしてる。現在進行形のやばい話。
国民から抗議がこないようにするために、訪朝するまで今後はこれに関してほとんど報道スルーされる予定。

1 名前： 番組の途中ですが名無しです [sage] 投稿日： 04/12/11 17:23:53 ID:HHYI3O9G
「拉致」打開図り、町村外相の訪朝検討　政府が２月末にも
　政府は北朝鮮による日本人拉致問題の打開をめざし、
町村外相に北朝鮮を訪問させる方向で検討に入った。
時期は来年２月末から３月末の間をめざしている。
横田めぐみさんのものとして北朝鮮側が提出した「遺骨」が別人のものと判明したことを受け、
従来通りの審議官・局長級による実務者協議を続けても、
事態が膠着（こうちゃく）しかねないと判断。外相の訪朝を期限として、
安否不明１０人に関する新たな回答を迫る狙いがある。
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/seiji/20041211/K2004121102350.html

【外交ネ申】町村外相の訪朝検討【マッチー】
ttp://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1102753433/

それにしても田原総一郎の訪朝ビフォーアフターはまじ笑えた。

体罰を使わないと緊張感のある練習を行えない未熟な指導者たち。

>>413
つれますか？

深夜から早朝にかけて
左翼っぽいレスが付くね。
なにやってるひとなんだろ？

>>413
頭や体中に傷を負わせるほど、生身の体に打ち込むのは異常だとは俺は思うけどね。
しかも小4だし。

ビンタされて口切ったとかケツに竹刀型の青あざができた〜程度のレベルじゃないっしょ。
ttp://ca.c.yimg.jp/news/1102940332/img.news.yahoo.co.jp/images/20041213/jnn/20041213-00000023-jnn-soci-thumb-000.jpg

ま、一番のポイントはこの糞餓鬼が何をやったか、なんだけどね。

>>419
それは関係ない。

俺も剣道の少年団に入ってたけど
指導は厳しかったよ
まあ怪我するような事はなかったけど

橋竜に教えてもらったのはいい思い出(・∀・)

この写真の胡散臭さは包帯にあらわれている。

指導者を見下す礼儀知らずの子供にも問題あり。ちゃんと教育して無い親にも問題あり。 度が過ぎる指導者にも問題あり。





日本はこんな時代になってしまったな。

体格や筋力には個人差があるから
まったく同じ技を放った場合純粋に力の弱い方が打ち負けてしまうと
比古清十郎が言ってましたが、
つまりこの少年も師匠とお互いに同じ技を放って打ち負けたので
アザだらけになりましたか？
技を放つ際に右足ではなく左足から踏み出していたらアザはできませんでしたか？

>>424
何で道場で秘剣の奥義の会得してるんだよ。

痛そうだな

学校の外での体罰はすぐﾀｲｰﾎされるようだな。

学校に限らず大規模な組織は
隠蔽することに長けているってのが世の常だからな

さっきTBSニュースバードでこのニュースの再放送を見たのだが
怪我の程度を見抜くプロの医師が呆れて通報した男の子の状態以上に、
発覚当時の剣友会側のいけしゃあしゃあとしたコメントには呆れ果てた。
警察沙汰の重大さを認識してないかのように男の子のためと言い張る会代表といい、
容疑を他人事のようにサラリとかわす若手指導員といい、自己保身そのもの。
何より大事な男の子の容態への心配はまるで感じられない。
そんな彼らの平然とした態度こそ過激なシゴキの日常化の暗示に思えた。
子供に手を上げることへの程度の感覚が麻痺してるんじゃなかろうか。
練習場の外での行為（明らかに暴行）を目撃したおばさんの証言が事実なら
彼らは、逃げない子供を集団リンチした嘘吐きの大人と言われても仕方ない。
剣道の指導者はこれさえ普通と考え実行できる人種なのだろうか。

小学時代に四年ほど剣道やってたが、稽古が嫌で嫌でたまらなかった。
三十代の指導員に殴る蹴るされてさ。
技術とか体力とかじゃないんだもん。

高校入ってフェンシングやったが、ゲームとしてはこちらの方が断然面白い。
剣道は野蛮、という印象しかない。

今や剣客も商売上手でなければ生きていけん

ありえる？ありうる？

俺、体育のバレーの時間の後にアンナ感じで紫に腕が変色してたな。
あれもボールを使った指導による暴力に違いない。

けど剣道って江戸以降は実践と言うよりも禅などと一緒になって精神修養
が目的だろ、動きも制限して実践の緊迫感を養うとか。
全然修養されてないな。この指導者達。

>>430
俺も小学校の４年ほど、サッカークラブでやっててキャプテンもしてたが
嫌で嫌で仕方がなかった。
普通に家でファミコンしたかったよ。子供なんてそんなもんだ。
体育でヒーローになれるとか
中学とかになると、少しは成果は結果として出て来るけど。
小学校時代は、何で走りこみやダッシュやらされてるんだって感じだった。

>>429
保身というより
やっていたのは当然のことと思い込んでて
え？なんでみんなそんな怒ってるの？警察沙汰？意味不明
って感じじゃないの？
体育会系だからある種の行為は当たり前、ってずっときてたわけじゃん
この手の否定なんてほんとここ数年の話だよね
まぁ現実にはこんなのまだまだ日常的に行われてるのが実情だけどね
学校にしろ社会にしろさ

指導者という名の虐待人
死ねよ

もしこの指導者側だけに問題があるのなら
これまでにも同じ事件が起こしている、と考えるのが普通。
そういう話が伝わってこない以上、生徒の方にも問題があると
考えざるを得ない。

>>437
今まで全然なかったの？

>他にもっと厳しくした子もいる
非常に日本人的な意見でございますね
刑事および民事での責任を頑張ってとってください

>>439
つまり北斗神拳継承者で言えば
被害者少年はジャギ
他にもっと厳しくした子はケンシロウ
指導員の言ってることをわかりやすくするとこれでよろしいか？

教育関係者として言わせて貰うと、体罰で押さえつけるのは
「指導者の能力の低さ」以外の何者でもない。
〔教える⇒やらせてみる⇒できたらステップＵＰ⇒また教える〕
要はこの繰り返しだ。このサイクルのどこにも「体罰」は入らない。
指導者は、このサイクルが上手く回るように、生徒の能力に応じて
到達可能な目標を設定する。停滞したら、その原因を考える。
つまり、とてもきめ細かなものなのだ。
むろん、サイクルからはみ出た生徒は叱らなければならないが、
何故叱られるかについての「説明」と、その後の「フォロー」は不可欠である。
ただし、これは単なる「コントロール」であって、「指導」とは別ものである。
だが、肝心の「指導」がちゃんとできないと、生徒の信頼を得られず、
「コントロール」の段階で苦慮するハメとなる。
能力のない指導者は、たいていコレだ。
こうなると、「生徒にナメられる」か「威しつける」かしかなくなる。
後者を選んだ者が「体罰」に走るのである。

小学4年生にする指導ではないな。
厳しい稽古は本人が望んでこそ意味がある。

>>440
最も厳しい扱いを受けたのはカイオウ
ジャギは才能がなかっただけ

>>441
たまに「叱る」の反対は「誉める」と勘違いしている、甘やかし親が居るが
叱るも誉めるも"子供に理解させて自主的に実行を行わせる"点で一緒の事なんだよね。

自主的に実行を行わせる

このスレ最初から読んだし、ニュースでも知ってたけどこれは指導員
悪いとしか思えない。
自分も剣道９年くらいやってたからあれだけど、稽古であざ作ることは
あったよ。でもわざとじゃなくてたまたま防具の隙間に入ったとかだけど。
小学生の時の師範は厳しい人だったけど防具の上から以外は絶対に
強打はしなかったよ。
ほかにも先生いたけどそんなにひどい人はいなかった。
ただかかり稽古（柔道の乱捕りみたいなやつ）で３分くらい動かされぱ
なっしにされたりして、足が追いつかないで倒れても防具の上から
しかたたかれなかった。
防具のついていない場所を強打された記憶はないし。
本当に子供のことを考えて指導しているなら、ここまではしない。
剣術ならわかんないけど現代剣道では目的は精神鍛錬と礼儀作法
と健康な体を養うことにあると思う。

大の大人三人が、中高生相手じゃなくて
小学四年生相手というのが情け無い。

>>1の
>>「あくまで指導の一環で、他にもっと厳しくした子もいる」などと話した。"
まだまだ余罪があるって事じゃん

おまえら今回はこの子の親を叩かないんですねｗ

下は少年野球から上は大学の運動部まで、日本のスポーツ指導者には屑がいるよ。

>>449
怪我の程度を画像で見てるからね。
画像がなければ「子供大げさ、親大げさ」という話になったかも。

日本のスポーツ指導者には免許がない。
俺がコーチだといって、近所の子供を集めてチームを作れば、後はやりたい放題よ。
相手は子供だから、糞な指導していても、偉そうに出来る。
教え子が上達しなければ、根性、努力が足りんで済ませる。
日ごろの鬱憤晴らしに子供をいたぶる

>>429
体罰はエスカレートするからね。よく自分の子供を虐待して殺したり
大怪我させた親が逮捕されるけど、ああいうのもたいてい最初は躾の
つもりでちょっとつねるとか叩くところから始まる。んで、だんだん
感覚が麻痺してきて殴る蹴るの虐待へと発展して行くんだよ。
体罰ってのは、やる人間の幼稚さの裏返しなんだよね。ちゃんと教育
しようと思ったら、>>441の言うように子供を良く見て頭を使って指導
しなきゃだめだ。とても根気が要る。殴るのは簡単だわな。しかし
それじゃ本当の理解にはならない。だから幼稚な人間が再生産されて、
また体罰を広めることになる。

体育会系はあるていど DQN なのが当たり前だけど、
武道系はさらに DQN 度が高いからなあ。

武道系は、「隙を見せたらやられる」とか「ナメられたら終わり」
とか、そういう被害妄想が人並み外れて強いヤツが多い。
まあ、危機意識があってこその護身術なんだろうけど、言うことが
いちいちヒス女みたいなんだよな。

武道は近代の産物。これをコンプレックスに感ずる層が、やたらと伝統の強調
をしたり、スポーツとの違いをいかに演出するかという方向に行きがち。
時代によって武道の内容は変化していることを認識することが必要。自分
はこういう指導をされたからと過去の経験にしがみついていては、指導される
方は納得しない時代。

この傷はやりすぎだな。
いくら指導のためとはいえだめだな。
新兵鍛えるときの「母ちゃんのおっぱい吸ってろ」とか
「ゴミ虫でももう少しうまくやるぞ。」とか口攻めにするべきだったな。

でも、これでガキがはやりのPTSDになったとか言い出したら、
ガキが軟弱すぎる。

これで喧嘩両成敗

コーチに叩かれなくても竹刀で叩かれて青あざだらけだがな。

国防族も、武道系と同様の精神的傾向がある。
どいつもこいつもヒステリックでキレやすい。

イザと言うときに一番大事なのは平常心なんだけどな。

タフな平常心を養う訓練と言うよりは、
キレている状態を日常化するための訓練なんだろう。

この指導者どもは指導力以前に根本的な「問題解決能力」が著しく欠如していた
故に口頭で叱る術がなく最も容易い「虐待」をいう方法を練習生をねじ伏せようとした

こやつらの言い訳は幼児虐待事件の容疑者の常套的な言い逃れ「躾のためにやった」
アレと何ら変わりはない

>>460
立派な指導者なら、体罰なんて使わなくても
子供が勝手に尊敬してついて来るんだけど、
そんなのめったに居ないもんね。

言うことが基本的に DQN だから、口頭の指導じゃ子供に
馬鹿にされるばかりで、結局体罰に走る。
やることも DQN だから、体罰が行き過ぎて逮捕される。

まあ、武道ってのは武士道＝中世の DQN 美学を
極める道でもあるから、仕方が無いところではある。

武士道の何たるかは、「薩摩義士伝」を参照のこと。

これはアレだろ。十歳の子供を大人が数人でリンチしたって事だろ。
武道の精神とか指導の一環とか言ってるから子供のほうが悪いとか言うバカがわくんだ。
小さいガキをいたぶるような武道や指導は無い。こいつらのやったことはただのリンチ。
だいたいこいつらのやった事は武道家とかそれ以前に人間として屑だろ。
俺も消防の頃剣道やってて厳しく叱られる事もあった。結構痛い思いもした。
でもその時の先生たちはそれでも子供に怪我だけはさせないようにしてた。(竹刀が防具の無い所に当たってアザが出来ることはあったが)
だいたいまともな人間なら自分たちが指導してる子供が怪我したらまず心配するだろ。

プチ戸塚よっとスクール

>>463
>>竹刀が防具の無い所に当たってアザが出来ることはあったが)

それ、医者に行けば、二週間ぐらいの診断書は書いてくれるぞ。
その程度の事を、問題にする今の現状がおかしいっての。

あれだけのケガを見ると、指導だのスポーツだのって言っても
ただの暴力が日常的に行われていたのが分かる。
俺も空手、柔道、剣道、少しはやってきたけどあんなケガしたこと無い。
空手は頭に傷なんてできないし、柔道はちゃんと受け身してたら
アザなんて一カ所二カ所で済む。ましてや頭に傷なんてできない。
剣道は基本的に剣道着着てるし。
指導なんて言ったて暴力はスポーツ精神でも武士道でもないよ。
弱き者に手をあげるんじゃなくて、手をさしのべるものなんだから。

今の子供は千尋の谷に落としたらというたとえでは、
誰一人としてあがってこないということなのだろうなァ。

>>465
まともな剣道の稽古では尻にあざなんかできないし、二の腕が真青に
なるほどのあざもできないよ。
もちろんたまに防具から外れて青あざができることはあるよ。でも、
ここまでになることはありえない。こんなのはとてもまともな剣道の
指導とは言えないね。単なる暴行だよ。

自分を抑えられない幼稚な人間に指導させちゃいかんよな。

>>465
その程度っておまいは写真をみたのか？
アレはどう考えても故意に痛めつけようとしてやらなければつくような傷ではない。
もちろん剣道や武道をやってれば怪我はつきものだけど指導者はなるべく怪我をさせないようにすべきだろう。
ましてあいては十歳の子供。まだこれから成長するって年の子供に指導してるんだから怪我には十分に気を遣うべき。
というよりこの事件はそれ以前の問題だろう。こんな異常者が人にモノを教えるってのがそもそもの間違い。
厳しくするのと痛めつけるのは全く違う。

良識ある市民が制裁を下すべきである。

子供に対して性的な倒錯があるんじゃないだろうか。
内弟子でもない修行者に対して執着しすぎでキモイ

だからますます剣道は柔道に水を開けられる

ビュルッビュルッ、ドプッドプッ

島田紳助事件と似たような図式だね。
加害者側は一発軽く叩いただけ。
被害者側は何発も執拗に殴られ、顔に唾を吐きかけられたとね。
お互いの主張が噛み合っていない。
「軽く」叩いた程度であの写真のような青アザが出来るかね？

お願いだから誰か相手してっ！！

>>464
戸塚ヨットとは全然違うよ。
あちらは問題児抱えての指導。戸塚に同情できる部分もある。
こちらは武道という名のもとにやりたい放題のサディストのオハナシ。

この問題は剣道や武道うんぬんとは切り離して考えられないかな。
どこの社会にもDQNな奴っているもんだし、これはたまたま剣道の指導者が
DQNだったって話。
DQNをDQNとしてきちんと罰してもらわないと、武道自体がDQNなものにとら
れてしまう。
それは経験者としては少し悲しい。
でも、自分もそうだったけど、武道をやろうって奴は、自分に自信がなくて
臆病な奴って多いよな。特に喧嘩沙汰とかさ。

画像をウPしないから、みんな大したことないとか言ってるんだよ。

そばで見ていたオジサンがあれは暴行だって言ってたんだから間違いない！

ケガも相当のものだったし。

警官は拝命前に全寮制の警察学校に強制的に入校させられるんだけど、
その課程内に挌技があって柔道か剣道いずれかを選択、履修しなければいけない。
（女性はその選択肢に合気道も加わるわけだが）
なので警官の単純に半数は剣道をかじった連中という事になる。
その彼らが見て厳しい指導を超越した単なる暴行と判断したんだからな。

>>476
訓練生をヨット上で角材で殴打し、死亡させたあの事件の事か？
お前が遺族だとしても問題児抱えての指導で同情しうるとして不問に付すわけだな。
すごいね、人間出来てるわｗ
俺なら躊躇う事なくぶっ殺してやるけどな。

みんないないの？

>>480
戸塚の場合は、初めから殴る蹴るで問題児を更生させることを指針にしてたわけ。
そもそもそんなとこに子を預ける親にも問題がある。
今回の事件は、どこにでもいるただの小学生が相手だったんだから話が全然違うって
ことが言いたかっただけだが。

>>482
当初からスパルタを売りにしていた所にあえて我が子を放り込んだ親の側にも問題あり。
それは理解出来ても戸塚にも同情できる部分があるという点が俺には分からない。
問題児と普通の児童とを線引きし、問題児だから手荒に扱っていいという理屈に聞こえるがそう解釈していいのか？
「常盤台剣友会」は怪我は負わせたが、少なくとも死なせてはいないぞ。

>>467
子供は今も昔も変わらない心で産まれてくるんだよ。
育つ環境大人で変わっていくだけで。
たとえ暴力で這い上がってきてその教えを伝えるときに、また暴力を生み、それは1回殴られたら教え子みんなに1回殴るその教え子がまた一回
づつ殴れば、世界中法律やルールを守るのに暴力で支配や秩序が生まれる。
結果暴力のなんたるかを教えるのが格闘技であり武士道ならば、
今回の事件がいかに体罰と言う暴力の愚かさを物語っているかわからないかい？
暴力はエスカレートするものなんだから、ルールはルールで教えないと
スポーツは幾らやっても出来ないよ。
暴力でスポーツが上達すると考えてる人がいるとするならば、拷問でアスリートを作ればいいだけのことだろう？

10年くらい剣道習ってたけど、体罰を肯定する世界だったな。
やはり相当ひどい傷だったのだろうから、今回のは常識を超えていたのだろう。

>>485
俺も消防、厨房と剣道してたが体罰等日常茶飯事
結構全国的にもレベル高いトコだったから厳しかった・・・
少しでも手を抜いたら竹刀が飛んできたっけなぁｗ
面かぶってても頭頂部から後頭部は無防備だから、どつかれると痛い

>>485
根本鎮男相談役（６０）は「厳しく指導すれば これぐらいのけがはあり得ることだ。
男児の親とは剣道観の違いがある。ただ、 結果的に痛い思いをさせたことについては申し訳ない」と話している。

強がりじゃなくて本音を語っているんだろうな。あるいは戸惑っているのかもしれない。
若い頃からずっとこのやり方でやってきて何も問題は起こらなかった。
今の若い親は何が目的で騒いでいるんだ。こうしなきゃ強くなれんぞとね。
ま、同情する気などさらさら起こらないがな。

>>483
死者が出てないうちは戸塚は大きな支持を得ていた。しかし、殴る蹴るといった手法は、
暴力がエスカレートする可能性、アクシデンタリーに相手が死亡する可能性を初めから
内包していると思う。同情出来る、というのは言い過ぎだったかもしれないが、
剣友会との比較で言うなら、こちらの事件でも子供の打ち所が悪いなどで死亡事故の起きる
蓋然性はあった。

この事件に関しては、体罰の是非という視点から論じてる人が多い。しかし普通、
体罰とは「問題児」に対しての処罰であって、今回の子供がそうであるという情報なしに
そうした議論が起こるのを変に思っている。剣友会の言い分は信用できないし。
個人的にはあらゆる体罰に反対で、勿論、緊急的な要請があり、体罰でしか解決出来ない
場面があろうかと思うが、その際は各人が責任を持って「暴力」すればよいのであって、
自分がやったのは暴力ではなく体罰だった、などと言い訳するまでもない。やったことが
まともなら誰もがわかってくれるはすだ。

かって板橋の他の剣道団体に所属していた。
常盤台は強かったがこんなんじゃ駄目だろう

今もスケが同じなら3月頃に板橋区立東板橋体育館で大会があるな・・・
いや、おまえら絶対行くなよ、行くなよ、俺との約束だ

おっと名前入れ忘れ。
>>487は俺だ。
ドックの野郎、また得意の逃げが。
とことんヘタレだな（爆笑）。

今の剣道、剣術とはかけはなれた新参のスポーツ。
いっそスポーツならば精神論などというあのどろどろとした古い体質を一掃してしまえ。

俺らの先生も小学校のとき竹刀持ってきたな〜

叩かれたな〜〜〜〜






ただ、今のようにすぐ事件性がある時代ではなかった。
当然のように自分に非があるもんだと思ってな。




その当時のことをこのｽﾚをみて思い出したよ。
今となってはセピア色の思い出話。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　


当時は憎らしく思ったもんだ・・・今となっては、思い出だけのいい教訓となっている。恨む気持ちや憎む気持ちなど微塵もないがね。

>>492
そしてオマエは今立派な社蓄となって
会社や上司の理不尽な仕打ちにも耐えられるわけだ。

あとになればいい思い出ｗ

>>492
思い出の価値なんて、現状の良し悪しで変わるものですよ。
今回の事件は、悪いことしたから叩いた、根性注入するために叩いた
というレベルじゃないと思う。

叩かれなかった他の剣道部員の男児に意見を聞きたいものだ・・・

子供にあんな怪我させて今頃平気な顔して仕事してるのかな?
私があの子の親だったら、金なんて一切いらないから、
徹底的にマスコミに叩いてほしいって思うけど。
書類送検で済んだのは警察とつながりあるからなんでしょう?

>>487
つまりこれまでにも「指導」の名の下に児童虐待が日常的に行われ
ていたってことだよな。ひでえ話だ。まぁ、そんな野蛮な似非指導が
通用する時代じゃないってこった。

>>488
そうだよね。2週間程度の怪我で済んで良かったと思う。下手すりゃ
死んでた可能性もあるわけだしな。

竹刀に問題がある、という事で意見は一致しているようだな。

>>493
確かにそうやって保守的になる人も居ると思うけど
それ以上に殴った先生に対する怒り・憎しみから発奮する奴がいるのも事実だよ。
上の人間の権力（？）による横暴を否定する、改めるためにより強くなろうとする。
人間の抑圧からの解放に対する憧憬・欲望といった本能的部分を利用する育成方法。
しかしそこが難しい所で、殴って成長する奴と逆に挫折してしまう奴がいる。
そこらへんを見分けるのが本当の指導力なんだよね。
実社会でもそうだろ？
上司から褒められて伸びる奴、叱られて伸びる奴。
人間を育てるにはやはり一見マイナスに思われるような要素も必要なんだよ。

まあ体罰の場合は、その手段が暴力だから手放しに賛同できないけどね。

>>496
他人にそんなヤバイ事をしゃべらそうとするなよｗ
自分で断定しろよ。

>>499
> 人間の抑圧からの解放に対する憧憬・欲望といった本能的部分を利用する
> 育成方法。

何だかずいぶんと歪んだ指導方法ですねぇ(笑)
まぁ、はっきり言えば体罰という暴力を使ってる奴でそんなこと考えてる
奴はいないけどね。

ウチのいた中学では性別関係なく竹刀で突きかましてくる顧問いたけど
たかがこの程度でやりすぎとか体罰とかよく言うねぇ…。
まぁ、そんなやわいこと言ってるのは学生時代は帰宅部の方だった人が多いんだろうけど。

>>502
被害児童のアザの写真は見た？

残業自慢
しごかれ自慢
たぶんどちらも似たような精神構造から来てるよな。
覚めた目で読んでるほうから見ると池沼としか思えないが
本人達は大喜び。しかし悲しいかな同じようなマゾ趣味を
持つ自分らの間でしか理解を得られない。

DQNのDQN自慢てのもあるよな。まぁ、幼児性の表れかと。

このスレを継続的に見ていくと一連の傾向に気がつく。

訊いてもないのに昔話をして自分を持ち上げ、ひ弱な現代人という仮想敵
をこき下ろし、優越感に浸るタイプの人間ほど、ニュース内容を吟味せず
いきなり妄想から語りだし、リンチに同情的で、戸塚ヨット的な価値観を
肯定する。
DQNはDQN同士でかばいあうというまことに微笑ましい情景が展開されて
いるのである。
彼らはいつも「この程度で」や「たいしたことない」という常套句を使う。
ここから導き出されるのは彼らにとって、怪我とは「程度」の問題であって
「ついた理由」の問題ではないらしい。即ち虐待も、死ななければOK、比較的
軽傷であればOKである。

ただの親のヒスなら警察も取り合わんよ。

で、子の事は昼or２時、３時の今日ワイドショーで
取り上げられたのか？

明らかに防具をつけていない時の怪我なのだから庇い様が無いわな。
防具をつけてさえいれば何をやったって指導ですまされてしまうが。

スポーツ馬鹿にはつける薬が無いってのは今も昔も変わりなしってところだね。

>>502のような馬鹿は社会に出ても周囲にウザがられるだけ。

>>502
医者が警察に通報→警察側が書類送検したっていう
外部の人間が明らかに度が過ぎていると判断した事実を踏まえてからモノをいったほうがいいですよ。
単なる親のヒスとか子供が軟弱だからという単純な論理じゃなくて
事実の積み重ねでこのような結果になったということを理解すべき。

>>501
体罰を除けば、このような教育方法は一般的に行われている。（というより教育の根幹）
最も基本的・原始的な手法だが、前述した通り本能部分に影響を与えるためハイリターンが望める。
ゆえにリスクも高く、精神的に弱い者は挫折から立ち直れなくなるが。
（断っておくが、>>499同様、この手法は暴力を必要としていない。そこを勘違いしないように）

確かに過度に行き過ぎた方法で実践するのは歪んだ教育法であるが
適度な力（勿論暴力ではない）で行う分には効果的であると言える。

>>501が歪んだ、と言ったのは、おそらくコノ方法が過度な暴力（言葉も含め）でしか行われないと考えたからだと思うが、
もし本当にこの方法自体を否定する気なら、教育の場に負の要素を持ち込まずに子供を育てると言うことになる。
優しさだけで育てられた子供が実社会で生きていける世界なら別にそれでも良いのだが残念ながらそうはいかない。
ある程度打たれづよくして（再度言うが暴力によってでは無い）おくのも立派な教育である。

>>512
だったら最初からそう書けっての。後だしじゃんけんは格好悪いよ。

虐待肯定論者は今度のような事件を肯定することで
同時に自らが受けた虐待経験を遡って肯定し、
無意識のうちに自分の人生そのものを肯定しようとしているわけだよ。
また別の見方としては、体育会系の暴力には「順送りの論理」というのがある。
殴られて教えられた人間は、次の世代を殴って教える。
これが永久運動と化すことで暴力肯定人間を再生産し続けるわけだ。
つまり復讐の連鎖なんだよ。
ある意味被害者の一人だってこと。

>>513
最初から書いてるだろｗ
>>499のどこに暴力をもってやる、なんて書いてんだよ

社会】「これぐらいのケガ、当然」 剣道合宿で小４が全身にケガ→傷害で剣友会を捜査…東京（ｄａｔ落ち）
　"同会の責任者で、合宿にも参加した根本鎮男相談役（６０）は「厳しく指導すれば
　これぐらいのけがはあり得ることだ。男児の親とは剣道観の違いがある。ただ、
　結果的に痛い思いをさせたことについては申し訳ない」と話している。
　朝日新聞記者の取材に対し、指導員らは「やる気が見られないので平手で顔を
　数回軽くたたいた」「構えを正そうと、竹刀で軽く腕を打っただけ」などと説明。
　「あくまで指導の一環で、他にもっと厳しくした子もいる」などと話した。"
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1094189054/

>>515
自分で書いたことも理解できない池沼君ですか？殴られすぎて脳細胞が
かなり破損しているようですねｗ

先日のニュースでは

目撃者曰く
「すいません」「ごめんなさい」と児童が立ち上がるたび
指導員たちが寄ってたかってタコ殴り。
児童が倒れると竹刀で滅多打ち

だそうな。

剣道の指導者って時々とんでもない人いるからな。
中学の時の合同合宿で他校の顧問と地稽古したらエライ目にあわされた。

ttp://katutori.fc2web.com/ime-zi/k03.jpg

>>518
kouiukotodesuka?

>>520
全然違うだろ！


それはそうと画像は保存しますた

俺の知り合いの師範は怒っていたぞ！！

剣道を馬鹿にするな剣道を指導する人間が男子の頭部を強打して２週間のケガはないだろう。
有段者が本気で打った場合、脳挫傷でなくちゃおかしいだろう。

指導以前の問題だ！！

>>522
もう少し分かりやすく書いてください。

>>516
＞他にもっと厳しくした子もいる

余罪を自白ですか？

さすが日本の国技

おら、よく脳震盪で気が遠くなったり日常茶飯事だったけどな．．
アザって　どんな程度よ。　　見てみな分からんて・・

全治２週間・・　大したことねえんじゃ？？？

当方剣道四段で児童に教えてますが、あの ｱｻﾞは 異常やね 小学生に あそこまでやるなんて 信んじられん。

おまえ、写真みてみろ。

最近の親はすぐ体罰かよって思ってたけど、すげーアザだらけだからサ

俺は以前の会社で仕事のミスをすると
「おまえに教育してやっているんだ！！」「おまえに対する愛情だ！！」
と言う理由で殴る蹴るなどの暴行を加えられたのだけど。

ふーん･･･剣道の世界ではこれが普通の指導の一貫なのですね。
剣道の先生って立派なんですね。

>>529
それはただ憎たらしかっただけだよ。

日本の教育は教育のためなら
生徒に怪我をさせてもいいとか、殺してもいいような風潮があるよね？

単なる暴力にしか成り得てないね。
８９３と何ら変わるところは無い。

い　や　な　ら　や　め　れ　ば　い　い　の　に　。

日本の教育は教育のためなら
生徒に怪我をさせてもいいとか、殺してもいいような風潮があるよね？

剣道の先生と聞いただけで一歩引いて冷静に観察せねばならんね。
＞533本当にヤクザと一緒。裁判で開き直るなんてヤクザ以下かもね。

あれま、、すごいケツアザだね。
さすがにこんなんなった経験はないな・・　　　

この程度の事件は掃いて捨てるほどあるのに
「先生」と付くだけで色めき立つ人種がいる。

これ一部に痣もあるが、ケツとか酷いのはアトピーだろ？
もし全部痣なら全治２週間で済まないと思うが。

小学生の時の警察の剣道道場での話｡
一番上の先生が並べ｡といった列に並んでたら先輩がこっち並べ!と俺を引っ張った｡
すると一番上の先生が
｢どこ並んどるんじゃ､このボケが!｣
と面をつけてはいたが僕の耳元を殴った｡木刀で｡木刀やで木刀｡よく怪我せんかったで‥

>>539
全治の定義にもよるんじゃないか？
日常生活に支障がないレベルってだけなら２週間も納得できるかも。
痣が完全に消えてなくなるまでならもう少しかかるかもね。

>>535
そんな風潮ねーよ。体罰は法律で禁止されてるしな。限度を知らない
アホが時々怪我をさせたりして生徒に謝罪してるけどな。
体罰をやるような無能DQN教員がのさばるのは、保護者側の意識の遅れも
あるんだよね。こういうスレッドが立つたびに、「殴って厳しく指導して
くれたほうがうれしい」みたいな莫迦丸出しの書込みをするアホ親も
多いし。

>>541
全治の定義っていくつかあるのか？
全治とは臨床症状が全て消失する事、
それ以上治りようが無い時点だと思うが。

>>534
やられた小学生はこんな子。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1102916730/910
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1102916730/822

この子はやられても逃げ出さなかったそうだ。それなりの自信とプライドを持ってるんだろう。
それに「練習の厳しさに耐えられず辞めてしまう者＝軟弱者」という価値観がまかり通っているから、
「厳しい指導」がその場の空気次第でどんどんエスカレートする悪循環に陥ってしまうことを
知っておく必要がある。

>>540
警察の道場というのがミソだね

今回手を下した指導員が書類送検にとどまったのは腑に落ちない。逃亡の恐れがないとしても。
知らない他人の犯行または近親者の虐待による結果なら、今時検挙でもおかしくないレベルの暴行だ。
警察は普段交流のある地元武道界に対して甘くないか？

>>541
同意
あの痣なら腫れは相当なはずだから当分の間痛い目に遭っただろうね。
腫れの範囲が広いと、少し動いたただけで痛みが走るし風呂にも入れない。

>>544
そもそも、警察でもこの手の「指導」の名を騙った暴行が日常茶飯事だろ。
それで自殺した警官がいたよな。だから加害者に甘いんだろうな。

>>543
調べてみた。

全治って言うのは、傷が完全に治る「完治」とは違うのです。
「全有効治療期間」の略で、治療にかかると思われる期間です。

傷跡が消えるまでとは違うみたいだよ。

訴えた親の子はこれで八分けてー

どーでもいいけど、被害者の患部の写真が世間に出回っているのは
どうかと思う。

＞他にもっと厳しくした子もいる

余罪を追及

こんなことでごたごた言うなんて。
基地外PTAと一緒だな。
日本の将来はどうなるのだろう。

>>550
おめ。

全治何日は臨床症状があり加療を要する期間。
しかし青タン（痣）は通常一週間も加療の必要はないが、
全治一週間が相場。結構あいまい。

>>550
>>330の3番に該当するパターンね。
「憂国の士」気分に浸って脳内麻薬をドプドプ分泌するのもいいけど
たまには資料解釈や状況判断の能力も磨いた方がいいよ。

俺も中学だけ剣道部だったけど、個人的に体罰じみたことをやってOKなのは
・ふざけたりしてそれが危険な事故などに繋がる可能性があったりする時
・礼儀がなってない時
くらいだと思うわ。厳しくしなきゃ強くならないって時代じゃない
そういえば昨日近所の中学でウサギ飛びやってたけどもうちょっと考えろよと小一時間・・・

>>542
> 体罰をやるような無能DQN教員がのさばるのは、保護者側の意識の遅れも
> あるんだよね。こういうスレッドが立つたびに、「殴って厳しく指導して
> くれたほうがうれしい」みたいな莫迦丸出しの書込みをするアホ親も
> 多いし。

と言うよりも今の年寄りの世代（６０代ぐらいで今の３０代の親の世代）
って「殴る教師」は指導が厳しい教師
とか言う評価をするよね？これはどう思う？
今の年寄りは自分の子供の教育が出来なくなった
世代のように思えるが？

体罰がイヤなら剣道させるなよアホが

DVと一緒で暴力は伝達していく内にエスカレートしていくから危険だよ。
先生が教え子にやったことを教え子がその下の者にやった場合、
力が強くなって行く。
だから何十年も昔の暴力は今の時代ではすぐ殺したり死んだり
する事件に繋がってる。拳がそのうちナイフやバットなどに。
だから今教育現場で暴力は使わないことで決めて指導している。

>>557
伝達していくのは確かだが
武器が変わることは無い。
行き過ぎた暴力にかわるだけだ。

>>558
だからその行き過ぎた暴力が武器に変わることもあるって事だ。
竹刀で叩かれたことのある生徒が教員になって、竹刀を持って
指導する先生になりその生徒が武器を手にすることの疑問を
感じずにに大人になる。

>>559
武器を手にする必要があれば疑問も何もないだろ。
というか、何が言いたいのか今一つ掴めないんだが。

武道入門時に確約書を本人の意思で書かせろよ。
「私儀は稽古中に大怪我や無具や死亡しても一切の不服申し立てを致しません」ってさ。

>>553
ずっとこのスレ見張ってるんですか？
キモッ！

いやなら行かなきゃいいだろ。
母親なんて金目当てのキチガイっぽいし。

>>69
それって戦国時代のことでつか？

先に知られているかもしれませんが、ドックさんは剣道や空手を修め、
「（旧）帝大」出身の世界をまたにかけるエリートさんです。
みなさま、失礼のなきように。
なお、その腕前や知性の高さは以下のような書き込みでも充分推し量れます。

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1084072501/

59 ：ドック・ナカダシ ◆a0H/3BfBBY ：04/05/16 19:31 ID:gJl19lTO
得意技は突きだね。相手が竹刀を振り上げた瞬間に喉に食らわせる。あれは女とキメた後のビールを飲むより快感だ。
竹刀のサイズは1.5mくらい。素振り用の特別のはもちょっと重いけど。

92 ：ドック・ナカダシ ◆a0H/3BfBBY ：04/05/17 00:08 ID:H92D7W2m
1.0〜2.0の四捨五入もあるし、その半分の1.0〜1.5の四捨五入もある。
130cmくらいだから1.5mと答えだけ。応用が出来ないと剣術も不可能。お前の底が見えるよ。

ヨドバシカメラの派遣社員暴行事件を思い起こさせるな
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-01/15_01.html

姉のダンナが剣道を子供達に教えてたりしてるんですが、
どうも今と昔とじゃ状況が全く違うんですねぇ。
なんでも厳しくするとすぐ親が文句言いにくるそうです。
うちの子試合にだしてください、と当然のように言ってきたりとか。
もうさ。バカ？アホ？
厳しくしないと強くなんかなれるわけないじゃん。
なんの為にやってるんだかと不思議に感じます。
自分の頃は竹刀でケツバットくらったり腕とか足とかアザだらけ
になったっていうのに。
それだって強くなるためだと思ってた。実際そうでしょ＠＠
いっつも先生に吹っ飛ばされてたりしてた人も
今じゃ県警のトップクラスにいるんですよ。そういう事なんだよ。
ちんたらやってたってまともにできるわきゃないんだよね。
わたしも根性ねぇなら辞めちまえ！
今の時代　親がすべてをダメにしてる。
本当に思うなら、金は出しても口だすな。

また出たよ昔話してオナニーする人間が
DQNの考えることって全部一緒なんだな

>>567

そういう妄想は、被害者の写真を見てからにしてください。
教育という名の暴行です。

大人の有段者が3人がかりで小学生を袋叩きにするなんて残酷な…

これくらいなんだってんだよ
柔道の世界はもっと陰湿で陰金だぞ

571
禿胴
まあいいか悪いか一概にはいえないな。
ここで意見するとナルヒッキーとナル右さんがたかってくるから何の議論にもなりゃせんな。
罵りあい乙

>指導員らは「やる気が見られないので平手で顔を
>数回軽くたたいた」「構えを正そうと、竹刀で軽く腕を打っただけ」などと説明。
>「あくまで指導の一環で、他にもっと厳しくした子もいる」などと話した。"

まぁいずれにせよ、うそ言っちゃいけませんなぁ
最後にはもっと厳しくした子もいると矛盾もしてるし

>>566
俺は数年前に会社で
「愛情だ」「教育だ」と言う名目で殴る蹴るなどの暴行を受けたのだけど
今からでも訴えて損害賠償は取れますか？

最近の親は頭が悪いからなあ。

>>574
時効が成立しておらず、かつ暴行の事実と怪我の程度を客観的に
示せるのなら損害賠償請求はできるだろう。

>>561
そういう契約は民事でも無効だよ。刑事には関係ないし。

>>555
体罰をやる人間(＝暴力に走る人間)てのは例外なく幼稚な連中なんだよ。
その世代って、戦争なんかでロクな教育が受けられなかった連中でしょ？
段階の世代に自分勝手で幼稚な連中が多いのはよく言われることだよね。
体罰容認してる奴の脳みそってのは幼稚園児レベルと思う。「なめられ
たらいかん」てのが連中の行動原理だからね。単なるDQNだよ。

>>577
それが典型的な脳みそ筋肉スポーツ馬鹿なんだよね。

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1103080446/l50

自称剣道5段ドックナカダシを語るー負け犬祭り

画像見てないからなんとも言えんけど・・
全治2週間てたいしたことないぞ。
医者いくと「こんな怪我で？」てくらい大げさに手当てを受ける。

10年くらい前の剣道はそんなかんじだったね。
スポ少でも、散々稽古のときつぎあしだといって
竹刀でおもいきり太ももたたかれて。
防具の紐が外れたら竹刀でケツか太ももをフルスイングでたたかれて
連帯責任で全員ケツをたたかれたり。
冬は雪のなかになげられたり、組んでなげられたり
投げられた後のどのところを竹刀でおもいきり押されたりと
それで強くなれたかはわからん、20人中２人しか高校になって
続けなかったし。

教育と銘打った体罰大好きな人間が多数居るってことだなぁ。
好きな言葉は、たいしたことねー、騒ぎすぎ、など。

その前に叩く理由が正当かどうかでも足りない脳みそ絞って
考えれば？(ﾌﾟｹﾞﾗ

テレビで暴力受けた子供の映像みたけど酷いね。
問題ないとか言ってる奴に同じ傷が出来るまで殴ってやるといいよ。

ところで昔は「練習中は水を飲むな！！」が当たり前だったが何が根拠なんだろ…
根性論？
先輩の中に、脱水症状で危篤状態になった奴いるぞ

>>584
何の意味もありませんでした。
根性系バカの支配欲を満足させること以外には。
今ではボクシングの教本ですら、トレーニングの間は
こまめに水分を摂取するようにかいてあります。

論理的な根拠を求めるよりも相手を苛め抜きたいという欲求
が勝っているのです。

>>561
地域の道場に入るとき書かされたよ。保険にも入らされたし。
なにせ任意での加入だからな。こういう団体は。
いや、前もって言っておくが、おれはこの行為を正当化するつもりはないぞ。

剣道などの武道教育の根本は道徳心の向上などもあるが
恐怖心の克服ってのがあると思われ
いいように言えば克己心ですな
この子には克己心があり、もしやすると家族にもあったかもしれんが
通報した医師にはそれは理解できなかったと

言うなら、ただの”通報祭り”にすぎん

馬鹿医師が調子に乗って通報
そして自らの行為を認めさすために
尻丸出し写真を公表
子供は報道に追っかけられ、進む道を失った
動画のほうを見ても子供が包帯でミイラ状態になってるか？
報道のカメラを嫌そうに避ける少年が写ってるに過ぎない
この社会情勢の中通報祭りも結構だが
優秀な子供の未来が断たれるようなゴシップ的報道姿勢はいただけない

空手道部で、鼻から血を出すのは普通だったが・・・。
厳しい先輩は約束組手なのに、明らかに拳の到達点が身体の後ろにあり、
一回でも交わし損ねると痣ができる正拳をもらったんもんだが・・。

まあ、馬鹿親が増えてるとしかいいようがない。
たとえ裁判で勝っても、謝罪もらってもこんな親に育てられればかわいそうだ。

>>587
妄想乙。
そこまでしてリンチを擁護するその気力に感激した。

>>587
道徳心の向上？大の大人が3人で小4をリンチするのが道徳なの？
ずいぶん面白いこと言うねｗ

>>588
またDQNのDQN自慢ですか？やれやれ。

しごかれ自慢はソースや各種情報を取得してから書き込む程度の知恵も
ないのに最近の親を馬鹿にしてるところが笑える。鏡見てからものを言え。

330 名前： 名無しさん＠５周年 投稿日： 04/12/14 02:14:43 ID:nWIhLlFe
>>323
だな。
しかしまたどうせこっから200レスもつかないうちに
１事件の内容も調べずにいきなり指導員擁護おっぱじめるパターン
２写真見たけどたいしたこと無いね、フフン、俺はもっと凄い(ryと
　誰が頼んだわけでもないのに自分語りや昔話を始めるパターン
３事件の内容はどうでも良くて子供甘やかしすぎると国が滅ぶぞと
　ヒステリックに喚くパターン
は出て来るんだろうね。
ゴキブリみたいに。マジうんざり。

自分が男らしいと、軟弱現代人では無いと、お前等とは違うと
主張したいんだろうな。そういう奴って自慢の武道もお粗末だよ。
なんとなく判る

虐待を受けてきた「経験者」は自分の過去を肯定するために、
自分が受けてきた虐待と虐待した人間を含めて全肯定する。
「経験者による経験者にしか理解出来ない経験談」にまったく価値がないのはこの為。

>>584-585

自衛隊のレンジャー過程では、作戦中の水分補給を著しく制限する（実質は、一切飲ませない）訓練があります。
それは元々極限状態での戦場での活動を想定した軍事訓練ですから、それはそれで合理的な意味がある訓練方法です。

一方、日本の武道やスポーツにおいては、戦前からつい最近まで「精神力を鍛えるために、運動中には水分を摂らない」、或いは「気合いを入れるために、棒で叩く・殴る・蹴る」等の「精神鍛錬法」が伝統的に行われて来ましたが、
これは明治以降の武道やスポーツが富国強兵策の中で軍事訓練の一環として捉えられてきた事と無縁ではないような気がします。

この「水分を摂らない」等を初めとする日本のスポーツ界全体に蔓延していた「観念的な精神鍛錬」や「根性至上主義」は、
その後、長年のオリンピックでの惨敗などを経て「科学的トレーニング」が注目され始め出した'80年代以降、
徐々に第一線の場からは消えて行きました。

しかし、今回の少年剣道での傷害事件のように、殆ど国内で完結していて近代化が遅れている伝統競技の末端の場では、
21世紀に入った今日に於いてもまだまだ前近代的な「観念的な精神論」による不合理且つ非科学的な「精神鍛錬法」が
堂々と罷り通っている様ですね。

>>594
>虐待を受けてきた「経験者」は自分の過去を肯定するために、
>自分が受けてきた虐待と虐待した人間を含めて全肯定する。
>
それは、最近頻発しているDQN親による子供虐待事件では、
その加害者の親は自分が子供だった頃に親から激しい虐待を受けて育ったケースが多いという事実と、完全に一致しますね。

>>596
ところが、最近は虐待の世代間連鎖は必ずしも真ではないという
研究結果もあるようだ。

>>595
前近代的なところも残ってるけど、逆に合理的、科学的トレーニングでも
つきつめ始めると運動生理学に基づいて、トップクラスの練習体系や補給方法
生み出しちゃうんだよね、日本って。
優れたスポーツ用品やサプリメントなんか作ってる会社も大手は日本の会社で
ある場合が少なくない。
不合理な愚かさと徹底した合理精神という相反した属性が同じ民族の中に同居してる。
不思議な国だ。
こういう部分では底辺とトップの差が激しいのか？

画像も動画も404になってんぞ

普通に稽古中に先生の竹刀がふっ飛んできたことあるぞ。
でも、俺らに非があったから「竹刀を飛ばされても当たり前だ・・」と
当時は思っていた。今思えば＆傍から見れば、トンデモナイ光景だったかもｗ

これ、前のニュースに出た時に全身の証拠写真を見たけど
叩かれた子供の頭部や腕、特にももやおしりまわりがひどかったよ。本当に痣だらけ。

「しっかりせんか！」って１，２発気合入れられた感じだったら
俺の子供の時でもあったし、今でも先生や指導者が目的や「加減」を自覚した上でのものならば
それも「指導」になるだろうけど、あれは絶対に指導や教育じゃない。

子供がどんな態度をとったとしても、教師にどんな理由があったとしても、
あれだけ全身痣だらけにするのは、あれはあまりにも酷すぎる。

俺がもしあの子の親だったら、親（自分）から指導者への内々の抗議や要望という形では
絶対に終わらせないと思う。
だって、これは、部活や合宿を終えた自分の子供が、
その帰り道に暴漢にめった打ちにされて全身痣だらけになって帰って来たというのと同じようなものでしょ。

暴漢か剣道の指導者かという違いはあるけど、身体的（もちろん子供の内面的）な結果はちかく同様のものだし、
我が子の心身の危機に圧倒的な怒りを覚えない親は少ないでしょ。

当然警察に届けるし、俺だったら、加害者の指導者に直接、
子供と同じかそれ以上のことをするだろうし、できないのならそれに近い罰を「望む」と思う。
事後的にであっても、親は子供や家族、近親者を守り、予防策を講じ、相手にそれなりの対価を背負わせ
思い知らせるのは当然だと思う。

この暴行が傷害罪で起訴ではなく書類送検なのでは、あまりにも甘すぎる。

>>601
起訴されるかどうかはこれから検察が決めるんじゃないの？

>>601
>この暴行が傷害罪で起訴ではなく書類送検なのでは、あまりにも甘すぎる

書類送検で済んだのは、示談が成立しているからとか？
そうでなければ書類送検と起訴の明確な線引きが有るのだろうか？

ま、ひとの痛みを知っている人間のすることじゃないな。
これだから体育会人間は嫌いなんだ。
オレが天下を取った暁にはこういう輩を粛正してくれるわ。

>>587
脳味噌筋肉さんでつか？

>>602さん
>>603さん
＞この暴行が傷害罪で起訴ではなく書類送検なのでは、あまりにも甘すぎる。
すみませんでした。法律知識に疎い私の勘違いでした。

「書類送検＝不起訴」ではなく、
「書類送検＝身柄拘束（逮捕）なく、書類・証拠のみを検察に送検」し、
検察が起訴するかどうかを判断し→裁判如何、ということのようですね。

だから私はこう書けばよかったのですね。
＞この暴行が傷害罪で逮捕ではなく書類送検なのでは、あまりにも甘すぎる。
つまり指導者側が、全身に痣ができるまで暴行した理由がたとえどうであれ、
その傷を当人側がつけたことを認めたのだから、
しかるべき証拠（暴行を受けた全身の痣の写真もあります）が整ったら、
すみやかに逮捕すべきだと思うのです。

というのもたとえば、子供が全身痣だらけで帰って来て、
親が「どうしたの」と聞き、
子供が「知らないおじさんに竹刀で殴られた」と言われたら、
その殴られた理由はどうであれ親はすぐに通報し、
警察はその暴行の容疑者を見つけ次第「逮捕」するのではないでしょうか。

しかし今回、子供は「（剣道の指導者に）竹刀で殴られた」と言い、
証拠写真もあり、相手も弁解をつけながらも認めています。
なのに今になって逮捕・身柄拘束なしの書類送検です。
あれだけの痣ができた、しかも子供にした暴行なのに、です。

>>604
論理立てて説得する前に手が出る人間や、その場の状況から道徳的推論で
手を出していい場合なのか悪いの場合なのか分けて考えることが出来ない
でとりあえず殴って言うことをきかせてしまおうと短絡的に考える人間は
反応抑制（要は我慢）、柔軟な思考等を司る前頭葉の機能が低いらしいの
で、粛清しても粛清しても後から産まれてくると思われ。
人類をDNAレベルで改良しないとどうにもならない。

実際、彼らもつい殴ってしまい、しばらく時間を置いたり、他人から指摘
されてからしまったと思うようなことが多いらしい。推論能力や抽象的な
道徳を判別する能力に欠けるので自身でもどうにもならないようだ。
子供を虐待する父母も「我慢してるつもりなのに、どうしても先に手が出て
しまう」と述懐することが少なくない。
ある面では哀れな人間たちでもある。

逮捕する理由には法律的にケースバイケースのものがあるでしょうけど、
あれだけの傷を負わせた同じ暴行でも
「知らないおじさん」にやられたら「逮捕」で、
「知っているおじさん（剣道の指導者）」にやられたら「書類送検」とは
あまりにも理不尽だと思ったのです。
ともかくも、ご指摘ありがとうございました。

ちなみに書類送検され、検察が起訴するかどうか判断し、
その結果「不起訴」の際、その理由の90％は「起訴猶予」だそうです
（つまり>>603さんが言われているように示談や、初犯や軽微な罪の場合など）。

読まずに書き込んで終わろうと思ったけど、
このスレ読んでみたら、「なんで書類送検だけなんだ？」というレスも前の方であったようですね。
また読み返してみます、すみませんでした。

＞朝日新聞記者の取材

すべては御心のままに・・

毛画ぐらい良くあること親は配慮してくれなきゃ

弱い剣道部に入れば良かっただけのこと・・・
プロ意識あるところに教育を頼んだのだから、
被害者の親にも責任がある。
子供をどのように育てたいかも親次第・・・

>>610
子持ちの親としては、
そうすればより上達できるという確証があるならば
レッスンの上での多少の怪我ぐらいは許せますけど、
ただの指導者のストレス発散じゃないかと疑えるような傷や、
必然性が無い傷をつけられて子供を傷物にされるのはたまったもんじゃないよ。
悪いこともしてないのに叩かれて卑屈になってもらっても嫌だし。
ま、格闘技はともかく武道なんて俺は息子に絶対やらせないけど。

暴力のプロかよ

剣道三段とるまでやっていたけど
この子の怪我の写真は普通に剣道やっていて
つくようなものじゃないのは一目瞭然でした。
こんな剣友会は潰れてしまった方がいい。

>>612
武道なんて緊張感を持たないと、上達しません。
お遊びでうまくなるなんて、武道は甘くない。

>>610>>611
自分がこの子の親だったとして、
剣道の合宿に送り出して、自分の子がこんな痣だらけになって帰って来ても
「しょうがない」「こんなケガよくあること」「私の躾が悪かったのかなぁ」
「弱い剣道部に入れれば良かったなぁ」なんてアンタのその口から言えるのなら、
もう俺は何も言えないね。

http://ime.nu/www.animar-japan.com/cgi-bin/capture/imgbox/img20041213182423.jpg

自分だったらどんな手段を使っても絶対に子供を守るし、
相手にそれ相応の罰を与えようとする。

たとえば活を入れるにしてもさ、なんで尻や腕を真っ黒な痣になるまで叩く
必要があるの？
活というのはたいてい集中力が緩んでることを気がつかせるのが
目的なんだからもっと加減してもいいでしょう？
野球やってたけど、監督が叩く時だって平手で軽くだったよ？
「集中力を欠くと怪我するのはオマエだぞ」って理由も言ったし。
今回のおじさんは高段者のくせに手加減一つできなかったの？

それと起き上がろうとする子供を蹴るってのはどうなの？
スポーツとか武道といった枠を越えて、なかば何でもありじみてない？
こういうことする人間が説く人間形成とか礼節ってどうなのよ？

剣道も居合道も剣術なんだよね？詳しくﾜｶﾗﾝが。
居合道は本物の刀で稽古する上級者もいるらしいが
剣道は刀を竹刀に置き換えてる訳でしょ。
竹刀だからって稽古で体をボコボコに折檻指導って‥‥
刀だったら確実に死んでるor重軽傷な訳だから、
この指導者の指導方針は完璧な間違いでないの？
面〜は頭に防具を装備して事故の危険を防止をしているが、

胴〜は一瞬であって痣が出来る程叩き続けるっう事は試合では無いだろうし、

指導でもあってはならんだろ。

剣道協会はこの件を思ってるんだろか。
‥‥でも剣道指導者ってＫ札と密接な繋がりがありそう、だな。

>>616の出したキャプに映っている目撃者はいったい何やってんだよ。
とめろって。と思った。
事件は未然に防ぎたいものだね。

>>615
武道板で関連レスよんでも、剣道経験者ですら肯定的な意見が少ないんだけど。
実戦に臨むような緊張感と恐怖を植え付けるような暴力は全然違うと思います。

このスレをしつこく上げてるのはどこの工作員ですか？

>616
これが、その画像？だとしたら・・・



なんだよ。この程度の擦り傷＆痣なんて、小１から毎週ついてたぞ？

騒いでる連中は、剣道を知らないだけだ。まったく・・・

野村沙知代を擁護してるのと対してかわらんような。

>>621
長文上げの人は教育関係団体の人じゃないかな？
あと、写真見ろってレスがすげぇ多い。

>>622
俺もお前の知ってるような「剣道」はしらんなぁ。
そこさ、ショタ専用のSMクラブだったんじゃないの？

>>616
武道では、初めからうまい人は誰もいません。
剣道の起源は元々、人を殺すための武道。
それが、真剣から竹刀に変わったので、幾分マシになり、
いかにして、避け、怪我をせず、相手に攻撃するかということ。
武道ではアザを作ってきたなら、いかにして減らし、
相手にアザをつけるくらいの心構えで挑まないといけない。
ただ、あなたは剣道という武道を甘くみていただけ・・・
スポーツ全般にいえることだが、怪我のないスポーツなんて無い！！
怪我をさせたくないなら、お茶とかピアノ、パソコンに行かせなさい。

大体、現代剣道は、剣術的な面より、スポーツ的な面の方が大きい。一般的な竹刀の長さの刀なんぞ、腰に着けたサヤから抜けん！

>>621
見てると定期的にDQN自慢しにくるやつと
体育会系をバカにしにくやつと
よくわからない剣道剣術のディープな話をしにくるやつ
がいるから組織的というよりそれぞれ
繋がり無いのが散発的に書いてる模様。

武道という響きで虐待が肯定されるのはどうかと。
強くなるための方法論なら他にもたくさんあるでしょうに。

>>622
ああ、ごめん、そうなんだ、知らなかった。

10歳の子供の腹を、「大」の「大人」の「剣道の指導員」が殴ったりヒザ蹴りしたりして
ああいう「擦り傷＆痣」をつけるのが　　剣　　道　　というものなんだ…。

その後問題になると、あの擦り傷＆痣を加えているのに
大の大人の剣道の指導員が
＞「ぼくらは一切手を出していません」
＞「平手で顔を数回軽くたたいた」
＞「構えを正そうと、竹刀で軽く腕を打っただけ」などと説明。
＞「あくまで指導の一環」
とか言えちゃう、
それがあなたの言う　　剣　　道　　というものなんだ…。

上のようなことを当然視するアンタの体験した＆知っている　剣　道　と
厳しい稽古で多少の痣をつけても「道」として真っ当にこれまでやってきた人の　剣　道　とは
大分違いがあるんじゃないの？

違いがないというのなら、剣道とはこのような10歳の子供の暴行事件を肯定する武道なのだろうね。
（私は>>614さんの意見のようなものの方が剣道をやっていた人の中では多いと思ったけど）。

>>630
いや、俺も経験者だけど肯定しないよ、全然。
だいたい、武板のスレ見りゃ武道経験者で肯定派が多いか
否定派が多いか一目瞭然だし。
現代の剣道はSMじゃないし。
「錬士は剣理に練達し識見優良なる者」っつーのがあるが
こいつらどう見ても識見優良じゃなかったな。

漏れが小さい頃、剣友会では水飲は飲ませてもらえなかったし、竹刀でぼこぼこにされたし、
道場の外に放り投げられたこともあった。でも、それが普通なんだと思ってた。
でも、今は警察学校の剣道ですら水は飲ませてくれるし、組んで放り投げられることもないし･･･。
（マル機とかは今でもすごいらしいが･･･。）
んで、今回の書類送検。時代は変わったんだなぁ、とつくづく思うよ。

>>622
練習時間以外にも殴る蹴るなどの虐待があった
練習時間以外にも殴る蹴るなどの虐待があった
練習時間以外にも殴る蹴るなどの虐待があった
よく見ろ

そもそも２ちゃんに来るような奴は多かれ少なかれ知的探求心がある理論派
無駄な暴力を肯定する可能性も幾分世間一般の指導者より低いでしょ
俺が中学くらいの時に組打ちみたいに相手を押し倒したりするかかり稽古があったけど
今でも存在意義がわからない。その練習が役に立つのはせいぜい根性くらいで
技術にしても体力にしてもいくらでも効率的なものがあったと思う
今となっては『武道』として他スポーツと一線を画す行為は
功罪の罪の方が大きくなってる気がする

筋肉馬鹿な会社の同僚がいるけど・・・

声がでかいのと、やたら精神論を振り回すだけで迷惑なんだよね。

＞これぐらいのけがはあり得ることだ。
まあガキのころから頭を叩かれっぱなしだったジジイの常識だからね
いずれ特殊な家系しかやらないスポーツになるよ

>>626
→>>630
それと、以前この事件をテレビでやっていたのでは確か
合宿の体育館の裏で、殴ったり蹴ったりして地面に倒れこんだ子供の腹に
さらに横蹴り加えていたって出ていたよ。
それが近所の目撃者。

こういうものを「剣道」の「指導」と称してして大人が10歳の子供にすること、
それが「剣道の指導」なの？違うでしょ。
これが余りにも剣道の指導というにはかけ離れているから
問題になっているんでしょ。

＞相手にアザをつけるくらいの心構えで挑まないといけない。
大いにやればいいじゃない。
＞スポーツ全般にいえることだが、怪我のないスポーツなんて無い！！
それは当然、大いにやればいいじゃない。
痣つくって痛い思いして怖い先生に厳しく指導されて
げんこつ食らって竹刀で叩かれて泣いてまた頑張ればいいでしょ。

ただ、今回の件に関して「指導」と「暴行」は全く違うという事。
それぐらい一般人でも思うのに、剣道という「武道」を身をもって知っている
この人（一応子供に剣道を教える＜指導者＞なんでしょ？）や経験者のあなた
はわからないのか、ということなんです。
こんなことするようななんでもアリなわけじゃないんでしょ？剣道って。
一応「道」が付いているんだしさ。
「こういうのも全然アリだ」というのなら、ああ剣道とはそういうものですかと言うしかないね。

こういう理由がアリだとすると
おっそろしくて自衛隊なんぞ入れんな

道場で先生に前蹴りをヒザで受けられ、親指が折れたにも関わらず
全国大会に「慢性の突き指」って事でテーピングして出たり、色々
あったし、胴衣は血だらけでボロボロですた！

炎天下でも毎日裸足なので、足の裏は水ぶくれですたが、この件は
やり過ぎだと思いまつ！＞（；・∀・）ノ

筋肉バカの常識と一般人の常識を一緒にされちゃ困る。
問題は筋肉バカが自分の常識を力ずくで押し付けるからこういうことが起こる。

>>636
オリンピックの競技にも認定され、欧米のスポーツ理論を組み合わせてくる
巨漢に負けないように国際的な競争を行ってきてるせいで柔道は安定的に良質な
選手を再生産していますが、剣道人口は減って困ってるようです。

いいかげんに剣道も、武道でござい、と大上段に構えて自分らのつまんない精神論
語るよりももっと新しい知見を手に入れるべき。
だいたい現代社会で本当の闘争状態に入ったら銃や鉄の乗り物が出てくるんだから
いまさら刀振り回して実戦がどうのこうのとか言われても一般人は呆れるだけ。

鍛えるとこ間違いてり筋バカＤＱＮ。
他人様に教えるなと１万年はーやいぞ。

千葉周作以来の大転換が必要って事か

>>638
ある程度の体力があって体を動かすのが好きなら
お金もたくさん貯まるし自衛隊は天国なんだってさ。

昔の武道と今の武道では、やらせてる親の認識が違います。
今の親は、礼儀正しく、または危機を避けるために
習い事の一環として通わせてるでけです。
手習い程度のものですので、必要以上の厳しさは求めていません。

616さんの意見に尽きるのでは？
「甘い」とか「武道に怪我はつきもの」と言う方々はあの怪我の写真を見ても当然と受け取るし、かたや、とんでもないと考える。
武道なんだから仕方ない、という意見と、やりすぎだと言う意見が対立しているにすぎず、要するに見解の相違。
外野の意見はどうあれ、民事訴訟によって指導員が損害賠償義務を負う結果になるだけの事(刑事は微妙か？傷害罪がだめでも業務上過失傷害罪で立件シル)。
この件は、無駄ないじめにしか見えず、もはや教育的配慮とか指導者的愛もくみとれない。
世間では過剰に教育者とか指導者側を擁護する、いわゆる判官贔屓の傾向がありはしませんか？
622氏曰く「なんだよ。この程度の擦り傷＆痣なんて、小１から毎週ついてたぞ？騒いでる連中は、剣道を知らないだけだ」と言うけどそんな剣道は皆も知らない方がいい。
スポーツやってりゃ柔道でも野球でもサッカーでも怪我はつきものだが、たいていはプレー中の負傷。
息子の通う空手道場でも生傷は絶えないしまれに骨折もある。時にはカツを入れられるが、大人の師範、指導員が子供を怪我させるなんてありえない。
常盤台剣友会はサドマゾ集団だし、それを了解した上で“この程度の傷”を親が容認しているのなら、我々外野は文句を言う筋合いはないというべきか？
で、こういうアフォ集団と知らず息子の指導ををまかせてしまった親に1％くらいの非を認めることもありかな。

親は、指導に愛を汲み取れない場合立ち上がります。
大事な我が子が虐待されたのに、見逃すはずはありません。

>>644
「これぐらいのケガ、戦場ではあり得る」つって
マシンガンで撃たれたら痛そうじゃん

>>646
自己レスです。
常盤台剣友会は既に傷害容疑で書類送検済みでした。スマソ

>>615
何を偉そうに。どんなスポーツでも緊張感を持たないと上達しません。
剣道なんか武道のうちに入らないでしょ？現代の剣道は防具を付けてが前提で、真剣でやるはめになると仮定すると(ありえないが)全く実践では使えないのだから。
まあ、武道もどきと認めてあげます。

>>643
>千葉周作以来の大転換が必要って事か

千葉周作以来、剣道は今の形で発達して来ましたが、
初期の頃から常に死の一歩手前という様な
それはそれは厳しい稽古が行われて来たそうです。

しかし、この常盤台剣友会のように「稽古の時間外」に
大の大人が寄って集って防具も付けていない子供に対して殴る蹴るの暴行を加えた挙げ句、
それを「指導だ」などと強弁したり、
片や「一切手を出してない」等と相矛盾した供述で見苦しい言い逃れをしたりするような事態は、
流石の千葉周作も考えても見なかった事かと思われますが。

親は剣道を通じて、子供が健康で、礼儀正しく育つことを期待しているんだよ。
暴力集団の慰みものにするために預けているんじゃない。
なんで、書類送検だけで済むんだろ。
余罪をもっと追及してほしいな。

>>622は以下の2にズバリ該当するアホですね。

330 名前： 名無しさん＠５周年 投稿日： 04/12/14 02:14:43 ID:nWIhLlFe
>>323
だな。
しかしまたどうせこっから200レスもつかないうちに
１事件の内容も調べずにいきなり指導員擁護おっぱじめるパターン
２写真見たけどたいしたこと無いね、フフン、俺はもっと凄い(ryと
　誰が頼んだわけでもないのに自分語りや昔話を始めるパターン
３事件の内容はどうでも良くて子供甘やかしすぎると国が滅ぶぞと
　ヒステリックに喚くパターン
は出て来るんだろうね。
ゴキブリみたいに。マジうんざり。

まああり得るだろうな

気合と根性で刀を振り回しても
ポップコーン片手に鼻歌歌いながら
機関銃を乱射する米兵に負けた前の大戦

>>655
何処で仕入れた与太だよ

>>655
ポップコーン？
ホントはスニッカーズだよ。

>>655
そりゃ言い過ぎ。
まぁ確かにいくらアフリカの未開部族の根性が現代人を百倍ぐらい
凌駕してようと、もやしが考えて作った近代兵器群に面と向かって
勝利することは不可能なのは確かだけどな。

今、ドラえもんに竹刀でのび太を滅多打ちにした立派な体格の剣士が出てきた。
のび太は小さな子供を守るために正々堂々戦った。
この剣士は幼稚園児を追い回した猛犬がのび太に撃退されたのを
根に持って、自分よりずっと小さく幼いのび太を傷めつけたんだ。
その剣士の精神性を見て、このニュースの「指導員」とやらを思い出したのでカキコ。

昔体育の剣道の時間に、剣道部のヤツから突きで後ろ向きに頭から倒されて事あるよ。
その後にすぐ相手に竹刀投げつけてタックル→テイクダウン→足関節技してやった。

>>656,>>658
与太でも言い過ぎでも何でもない。
つーか、南方戦線で多発した闇雲なバンザイ突撃による玉砕の事実も知らないの？
それとも思考が日露戦争で止まっちゃってるの？

>>661
見たんかい。笑わすな。

親もちょっと甘すぎるな。自分で入門させたくせに、後になって騒ぐな。
自分で戸塚ヨットスクールに入れておきながら、ちょっと事故死した
ぐらいで人殺しと叫ぶようなもの。

俺も昔、カラテの師範に思い切り脚とか背中とか蹴られたよな。
今考えればバカなんだろうね。そういう奴って。

教育っ難しい

調節ができない時点で武道家としても指導員としても失格だと思う。
この子供は希望に燃えて参加した合宿で大人の汚い歪んだ姿を見せられた。
傷は大きいと思うよ。

>>663　自分で戸塚ヨットスクールに入れておきながら、
　　　　ちょっと事故死したぐらいで人殺しと叫ぶようなもの。

つまりオマエは、この「剣友会」を「戸塚ヨットスクール」同様と
見なしてる訳だ。
過剰なスパルタ主義で生徒を死に至らしめた、あのスクールなみだと。
「擁護」するつもりが、図らずも「批判」になってやんの（嘲笑）
あと、『ちょっと事故死』って何？
事故死にも“程度の差”ってやつがあんの？
オマエの脳内じゃ『やや事故死』だの、『なかなか事故死』だのが
あり得るのか？
親の甘さをとやかく言う前に、オマエ自身の詰めの「甘さ」を
見直した方がいいぞ。
あと、読めない字があったら、辞書引いとけ。勉強になるからな。
持ってればだが（プ）。

>>663
角材で生徒を殴り殺したり、いびり倒して自殺まで追い込めば
十分に「人殺し」です。正式名称を呼ぶことは何の問題も無い。

武道も指導もよくわからんが
立場を傘に来てサディスティックに責める人間は
文系理系問わず社会にもいるもんな
病気だ

>>662は、戦史・戦記も読めないゆとり世代の知障君ですか？ｗ

>>667
なんだそりゃ？ お前の脳内は戸塚と同じだな。
その思考だけで、懲役5年くらいの罪がある。

あんまり剣道知らないけど剣道の竹刀っていつ頃からあるんだろ。
よく時代劇の道場で木刀で叩き合ってるのよく見るが。
あんなするどい木刀でやり合ったら手首の横側の動脈か静脈が
ぶっ切れそうで怖そうだな。

っていうか、中学とかで剣道部に入る男子は、確実にいけてないし、将来大物になる見込みもない。

以上

馬鹿野郎な勘違い指導員達の傷害事件だな。


戸塚の事件は死亡した被害者の両親は不良児のスパルタスクールと知らなかったのさ。
被害者が異様なスクール指導に気付き両親へ連絡しょうとしたが、スクール側は故意にさせなかったのさ。そして、事件となった。

>>672
新陰流開祖の上泉伊勢が蟇肌で包んだ袋竹刀を創った。
竹刀による修練を導入たのは上泉伊勢の弟子で柳生新陰流を開いた
柳生石舟斎。

今のような割竹の形が確立したのは江戸中期ごろらしい。
防具の発明や開発もこのころから始まったらしい。

dat逝き阻止

>>667
あんた・・・、>>663は皮肉でしょ・・・


ｶｯｺﾜﾙ…

あらら

１０年後くらいに追跡調査してほしいね。

風化させてはいけないからage

あげ

同じく風化阻止age

なんで最近の子供が馬鹿なうえに体力がなく脚が短いのがよくわかったよ。

>>655
ポップコーン片手に鼻歌歌いながら
機関銃を乱射する米兵を気合と根性で打ち負かしたべトコンもいるけどな。

操作をやめろ
やめないと東京地検を爆破する（藁）

↑犯行予告？
上は変換ミスのようですね。

ま　た　板　橋　か

警視庁に報告しました
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1103444271/71

証拠保全

【剣道を発達期に行うと脳の発育に問題】
竹刀によって面をかぶった頭をだ突されることで難聴になる
ことは報告されているが脳の発達に著しい障害が起こることが
某専門大学で証明された。
脳は萎縮傾向にあり、知能の遅延を招き、一般社会常識も逸脱する
傾向にあることが分かっている。ただデータがデータだけに
あまり表に出てないが、専門家の間では有名な話。

風化阻止age

　　　　　　　　ま　　た　　韓　　東　　人　　か　　！

未成年にイタヅラか暴行は東京民国ではデフォだから。
早く日本から切り離されないかなぁ。

大阪ならこの子供は叩き頃されてます

児童わいせつや暴行は東京民国ならではでつね。