2 :
名無しさん@5周年:04/12/11 22:09:33 ID:c2jF3XsJ
1
勝利宣言ニダ
まじっすか!
独立したほうがおもしろいんだけどなあ
5 :
名無しさん@5周年:04/12/11 22:10:41 ID:Ji9gBfbE
いや、与野党の議席はほとんど前回と変わってないから
勝利宣言は行きすぎかと。つーか負けじゃないか?
過半数には達しなかったんだから。
6 :
名無しさん@5周年:04/12/11 22:13:23 ID:pNhUw64a
ちょっとまて。
野党でも与党でもないやつらが
居るってことだよな?
8 :
名無しさん@5周年:04/12/11 22:33:01 ID:CEYR7pFl
_| ̄|○
立委選舉 民進黨89席國民黨79席親民黨34席だと。
10 :
名無しさん@5周年:04/12/11 22:35:21 ID:5cD586Hb
まあ当然の結果だよなぁ…
あれだけ脅迫されて、結果に影響しないわけがない。
11 :
名無しさん@5周年:04/12/11 22:40:48 ID:b6BwoH0H
これで台湾独立はなくなったな
12 :
名無しさん@5周年:04/12/11 22:42:32 ID:JTP7NNOO
(ノ∀`)アチャー
13 :
名無しさん@5周年:04/12/11 22:43:04 ID:UYU4leIv
_| ̄|○ これじゃ台湾までもが反日に・・・・・
総統選挙の結果であれだけ無法し放題だった国民党に投票するんだからなあ
台湾人って心底腐ってるな。もうダメだな
15 :
名無しさん@5周年:04/12/11 22:43:46 ID:Ls/WbrGs
中国の安泰が続けば遅かれ早かれ台湾は中国に併合される運命なんじゃないのかな
それが自然の流れだよ 残念だけど
16 :
名無しさん@5周年:04/12/11 22:44:57 ID:Dq9YgoQt
,,,,_,,,,_,,,,_
./"´ ´"γ.
/ ,ノ ./ ヽ
/ノノ ノノノノノノ人ヾ .!
彡ノノ .,,,,, ,,,,, .( 川
r |シ/__ヽ./__ヽ !!ゞ
! | "ヽ-.ノ| |ヽ-ノ ヽ!ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ{ i ,(r.しn)ヽ ノ}ノ | おめでとうございます
ヾ ヽ/___U__ |Y// <
ヽ、ヽ´--ノ`iノ| |
_, 〉ヽ '.⌒'ノ/| \_______________
__,,ィ' ト `ニニ/:..ノ|ヽ、_
.,,,-ー''" / !. \::::::::/ / i'ー、,,,,_
./ iヽ .>< ./i i "''
i i ヽ/|;;;jヽ/ i i
独立派の努力も虚しく結局中国化が進んでるのかね?
大陸と違って、民主選挙が行われるのが偉いと思う
19 :
名無しさん@5周年:04/12/11 22:45:36 ID:mE5OxiHh
ま、台湾では、日本以上に中共の工作が激しいだろうからな・・・
併合されりゃ根絶やしにされんのに、踊らされるバカが多いんだろ。
20 :
名無しさん@5周年:04/12/11 22:45:40 ID:WNx0rwnE
昨日は心配で眠れなかったが今日はぐっすり眠れる。
21 :
名無しさん@5周年:04/12/11 22:46:09 ID:uxLOJ+db
>>15 経済格差やら汚職やらがひどくて国が分裂しそうなんじゃなかったのか、シナは?
独立はなくても、併合はされんだろ。
22 :
名無しさん@5周年:04/12/11 22:46:10 ID:V0QPiDgW
わはははははは
お前らが一方的に大好きだった台湾がどんどん離れていくなwwwww
うぇwwwwwwwうはwwwwww
23 :
名無しさん@5周年:04/12/11 22:46:11 ID:vjkgbMOP
ビザやばくねえ?
24 :
名無しさん@5周年:04/12/11 22:46:13 ID:vqpA6Jcv
李登輝を始めとする日本世代存命の間に日台関係はなんとかしたい
特に北京五輪が絡む2008年前後の中台の緊張は危うい
今こそやるべきは日米台の三国同盟なのだが
25 :
名無しさん@5周年:04/12/11 22:46:35 ID:WXcHWSci
台湾よ、キサマのいる場所は我々が既に10年前に通過した場所だ!
...orz
さーて、ここで煽っていた独立派の言い訳を聞こうか。
所詮は支那畜の分派、同じ穴のムジナってことだ。
台湾人なんかに期待するだけ無駄だってことさ。
27 :
名無しさん@5周年:04/12/11 22:47:24 ID:Dq9YgoQt
,,,,_,,,,_,,,,_
./"´ ´"γ.
/ ,ノ ./ ヽ
/ノノ ノノノノノノ人ヾ .!
彡ノノ .,,,,, ,,,,, .( 川
r |シ/__ヽ./__ヽ !!ゞ
! | "ヽ-.ノ| |ヽ-ノ ヽ!ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ{ i ,(r.しn)ヽ ノ}ノ | 軍靴の音が遠のいていきました
ヾ ヽ/___U__ |Y// <
ヽ、ヽ´--ノ`iノ| |
_, 〉ヽ '.⌒'ノ/| \_______________
__,,ィ' ト `ニニ/:..ノ|ヽ、_
.,,,-ー''" / !. \::::::::/ / i'ー、,,,,_
./ iヽ .>< ./i i "''
i i ヽ/|;;;jヽ/ i i
なんか変なのか暴れてるなぁ
30 :
名無しさん@5周年:04/12/11 22:49:34 ID:IDV7uvpc
うーん、台湾まで日本を敵視するようになったら、益々軍事力強化が必須だな。
31 :
名無しさん@5周年:04/12/11 22:50:03 ID:UTYsBeLZ
台湾も中国の武力の脅しに屈したか・・・
情けない
32 :
名無しさん@5周年:04/12/11 22:51:21 ID:Zh5W0T/G
>>24 無理。
まず日本のチャイナスクールの根絶が無理。
台湾にいる中共の犬の根絶が無理。
>>27 月曜日に喜々としてレポートしそうだなお前
34 :
名無しさん@5周年:04/12/11 22:51:53 ID:r2l/gt8E
35 :
名無しさん@5周年:04/12/11 22:52:26 ID:I3UXnIDz
お前は半島に帰れ。
36 :
名無しさん@5周年:04/12/11 22:52:28 ID:V0QPiDgW
誰だよ、台湾の半分は独立派だっていってたのwwwwwwww
中国寄りの連中が大半じゃねーかwwwww
もう笑わせんなよお前ら同じ中国人に幻想持つなよなwwwwwうはwww
ま、バランスをとってどっちつかずを維持したのだ。
台湾製品も中国化してるし、そんなところだ。
38 :
名無しさん@5周年:04/12/11 22:54:41 ID:UYU4leIv
>>36 民主選挙をしての結果だし
大陸みたいな独裁国家と一緒にすんな
39 :
名無しさん@5周年:04/12/11 22:55:08 ID:qrp/hmqy
こりゃいざ中国と戦争になったとき、日和見する奴が出るな。
40 :
名無しさん@5周年:04/12/11 22:58:04 ID:y4rKyxFB
中国バブルあぼーんに期待しよう
41 :
名無しさん@5周年:04/12/11 22:58:30 ID:5+St5yT6
無念だ・・・
そりゃ当然の結果だ。野党の勝利だよな。
中国との調和をもってして、日帝悪を追及する体制を整えてほしいところだな。
43 :
名無しさん@5周年:04/12/11 22:58:58 ID:INPY0g5S
負けたニダ・・・
44 :
名無しさん@5周年:04/12/11 22:58:59 ID:lf/r7nrR
中国の関係といったところで
経済については、どっちも切れない。
外交については独立というか、中国の圧力に負けないようにするチャンスだったのに。
他人の振り見て我が振り直せだね。
まぁ今回はこれでよかったんでないの?
ここで与党圧勝!とかなっても中台関係が悪化するだけだし。
北チョン、日中とぎくしゃくしてる中で
これ以上余計な種まいても面白くないでしょ。
47 :
名無しさん@5周年:04/12/11 23:02:42 ID:Gbb0card
まだ陳さんのパーソナリティに
支えられてるんだなぁ…
48 :
名無しさん@5周年:04/12/11 23:03:44 ID:INPY0g5S
独立か否かだけが争点じゃないし
国民党の反主流派にも独立派はいるよ。
だけど負けだろうね。
数日前まで113議席を下回ることはないと言っていたのに。
敗因は何だろう?
企業名を台湾に変えろと言ったことで
穏健的な人たちが逃げてしまったのかな?
49 :
名無しさん@5周年:04/12/11 23:04:15 ID:3a1Zedqg
>>44 台湾の経済界にとって
中国市場は日本以上に関係が密接で重要だからな
例え独立志向者でも大陸との完全断絶だけは避けたいという複雑な事情がある
50 :
名無しさん@5周年:04/12/11 23:07:03 ID:INPY0g5S
まあ親民党が減ったのは良かったんじゃないの?
台湾の若者って独立についてどう思ってるんだろ・・・
ふと思ったんだが、外国人特派員が日本の衆院参院選挙を取材にきていた時に
日テレ福澤が「自民惨敗!!民主圧勝!!」とか喚いて議席予想を出して
リアルタイムで訂正も満足にやらずに放置していたのを見て、
「民主党政権が日本で誕生」とか誤配信してしまった外人記者がいたはずだw
53 :
名無しさん@5周年:04/12/11 23:15:48 ID:INPY0g5S
>>52 ワラタw
自民党が過半数を制しても惨敗と書いて
議席を伸ばしただけで民主党勝利と書く朝日が
今回は議席を伸ばした民進党を敗北と書いているね。
まあ過半数とれなかったら負けが正しいんだけど。
54 :
名無しさん@5周年:04/12/11 23:17:18 ID:tRgxospT
日本のマスコミは参考にならんな
55 :
名無しさん@5周年:04/12/11 23:18:24 ID:Ji9gBfbE
ああああああああああああああああ
逆じゃねええええええええええか 喜んでいた俺が情けねぇええええええ
56 :
名無しさん@5周年:04/12/11 23:19:07 ID:x/XiSWCd
まあ、まともな選挙すらない中国に比べたら、はるかに民主的な国家だよな。
がーん
どうなるんだ台湾
58 :
名無しさん@5周年:04/12/11 23:22:05 ID:uNtuPvtR
だからねえ、「台湾人の大部分が親日で独立して
日本のシーレーンを守るために軍事同盟を結んで
シナチョンと戦ってくれる!」
っていう2ちゃんの論調が妄想なの。
アメリカはホッとしてるんでしょうね。
60 :
名無しさん@5周年:04/12/11 23:22:53 ID:itjIH0Fy
まあこれで民進党が過半数取ったりしたらシナがミサイルくらい打ち込んだんじゃないの?
まあ・・・こうなるような気がした
62 :
名無しさん@5周年:04/12/11 23:24:12 ID:zajSo3FC
テレビで見たが、A4サイズはありそうな大きさに候補者全員の名前と顔写真が
載っている投票用紙にワラタ。
63 :
名無しさん@5周年:04/12/11 23:24:27 ID:Llr/M5F+
結局金、残念だけど所詮台湾か、親日国は反日国の数よりずっと多い
アワージャニーイズオルーモストさ
ん?
2020年に中国は日本抜いて
世界第2位のGDPを達成するしね
アメリカを2050年には抜いてもおかしくないといわれてるしな
まあ正直日本は中国にGDP抜かれることはほぼ決定してるから
中国が世界第二位のGDP達成したら
台湾も中国に復帰するんじゃないかなぁ
@15年か
>>51 実際には、対中貿易の兼ね合いで、現状維持って言うの一番お得なんだよ
都合に合わせて、ひとつの国と別の国を使い分けれるのは、中国と取引をやるのに便利らしいよ
親日国の数で自慢されてもねw
中国に嫌われてる時点で人類の25%に嫌われてるってことだからなw
>>64 中国って、文革の時からそんな事ばっかり言い続けているね。
原油高騰と鉄鋼の値上がりで、もう中国バブルははじけたと
見るほうが妥当だと思うがなあ。
68 :
名無しさん@5周年:04/12/11 23:38:59 ID:hqxreNTh
| |-∧
| |∀´> クックック
|_と )
|韓| ノ
| ̄|
共同のヘッドラインで陳総統が敗北宣言出したとでておるな
民主的選挙の結果が期待はずれで文句を言うのが「親台派」の正体なの?
71 :
名無しさん@5周年:04/12/11 23:55:57 ID:tOtTXe+g
台湾が中国に吸収されたら日本はアウトだぜ。
シーレーン押さえられたら勝てん。
それと同時に、アジアには中国に対抗できる国はなくなりやつらの暴走を許すことになる。
やつらは弱者に対しては鬼となるぞ。
奪えるだけ奪い、奪うものがなくなればおもちゃにし、それにも飽きたら殺す。
もうインドに期待するしかない。
だが、インドにはちと荷が重いかもしれんな・・・
72 :
名無しさん@5周年:04/12/12 00:00:13 ID:QPNMwz/v
中国人による支配は地獄だぞ。
今はチベット人が虐げられているのを見ても所詮他人事と
思っているのだろうが明日は我が身という奴だ。
73 :
名無しさん@5周年:04/12/12 00:02:20 ID:4KswSzXa
終わった、全てが終わった
・・・さらば台湾
日本の男児諸君 台湾国から日本を守るのじゃ
見える、、台湾から流れ込む殺戮者たちの
金と支配に蝕まれた悪魔がやってくる
74 :
名無しさん@5周年:04/12/12 00:02:28 ID:J2deDvXR
日本が協力していれば結果は違っただろうが・・
これも害夢の働きのおかげだな
75 :
名無しさん@5周年:04/12/12 00:05:07 ID:PwIqozgm
76 :
名無しさん@5周年:04/12/12 00:06:07 ID:Geiu2laz
今回、独立派はよく頑張ったと思うよ。
日本で同じような選挙をやったら、まず1割も独立派はいなかっただろう。
民族の誇りよりも、我が身の安全を優先するだろうから。
経済的に豊かな国の国民にしては、よく頑張った。偉い。
77 :
名無しさん@5周年:04/12/12 00:06:19 ID:QPNMwz/v
台湾人も日本人と同じように、刷り込み教育によって民族としてのアイデンティティを喪失しているのかも知れないな。
78 :
名無しさん@5周年:04/12/12 00:13:56 ID:OS5/GbJ7
単に急激な変革を望まなかっただけだと思うが。
79 :
名無しさん@5周年:04/12/12 00:14:45 ID:hT6tK+DR
ウクライナ大統領選並みの不正が行われている悪寒
投票率100%超えてないか?
事ある毎に日本政府は中国人に
「日本政府は二つの中国を認めない」と言わされてる。
つい最近も小泉総理が言わされてた。
台湾独立賛成とか言ってても、
実際に独立論が台頭してきた時に中国の武力外交から守ってやるなんてことは
今の日本には到底出来ないし、日本人が台湾独立を応援してるなんて
台湾人が聞いたら呆れるぞ。
中国人の靴を嘗めに毎年中国に行ってる国会議員を自ら選んでるのは
他でもない日本国民だ。
81 :
名無しさん@5周年:04/12/12 00:18:57 ID:roseaJ/4
>>78 確かに、今のままで既成事実を積み重ねるのも
重要かもしれないな。
82 :
名無しさん@5周年:04/12/12 00:19:21 ID:XCw+l2P9
もう日本には見切りを付けて、いつでも脱出できる
ように準備をしておいた方がよいかも知れないな。
日本には国家として将来性はないしな。
日本は、政治家、官僚、メディアすべてが腐敗してる。
腐敗の度合いは末期の共産主義国にも劣らないと思う。
ここまで腐敗してるともう自浄作用は期待できないだろうから
あとは国が衰退して崩壊するのを待つのみだ。
83 :
名無しさん@5周年:04/12/12 00:21:05 ID:h1J/jrgw
こば!
84 :
名無しさん@5周年:04/12/12 00:22:08 ID:XCw+l2P9
ついでにいうなら国民ももうだめだ。
しかたがないと全てを諦めてアクションを起こすことをやめてしまっている。
85 :
名無しさん@5周年:04/12/12 00:23:42 ID:IrGtFKwo
要するに中国が攻め込んできたとき、日本は何も助けてくれないと思われてるわけでさ。
86 :
名無しさん@5周年:04/12/12 00:24:33 ID:hslWTY1r
アジア太平洋条約機構きぼんぬ。
加盟国
日・米・韓・台・豪・新・ASEAN
ミクロネシア・キリバツ・マーシャル諸島・ナウル・北マリアナ諸島・パラオ
ヴァヌアツ・ソロモン・フィジー諸島・パプアニューギニア・ニューカレドニア
87 :
名無しさん@5周年:04/12/12 00:25:37 ID:XCw+l2P9
おまいら文句言うならちゃんと選挙に行けよ。
投票率が高まれば公明党(実際にはその裏にいる創価学会)の力を削ぐことになる。
88 :
名無しさん@5周年:04/12/12 00:25:50 ID:ffcQt9zD
言っちゃあ悪いが、選挙おそろしく下手すぎないか?
台湾の場合、中選挙区制なんだが・・・与党系の候補の共倒れ三つ倒れが
多すぎる。日本から小沢あたりを参謀として送り込んでおくべきだったな。
http://ctv.tvbs.com.tw/Vote20041211/index.aspx 特に桃園縣と台中縣の票割れがひどい。目を覆うばかりだ。
・緑の台湾が民進、白地にオレンジの円のマークが台連(与党連合)
・青地に☆が国民、オレンジに親民の文字が新民(野党連合)
・無所属はほぼ野党と思っていい。
89 :
名無しさん@5周年:04/12/12 00:26:05 ID:+ey+b2Xu
>>25 ワカラン
ワカランが・・・・・・・・・・・
あの人(陳水扁)は絶対にハッタリを言わぬ人だッッ
90 :
名無しさん@5周年:04/12/12 00:26:26 ID:JKPp86F3
>>82 逃げるだけか?
どうにかしようとは考えないのか?
91 :
名無しさん@5周年:04/12/12 00:26:28 ID:rBTiWTb1
急激な独立志向は危険だからな。バランス的にこのぐらいがちょうどいいんじゃないか。
92 :
名無しさん@5周年:04/12/12 00:27:28 ID:r7naoNM3
93 :
名無しさん@5周年:04/12/12 00:27:56 ID:bhR9W1LA
>>82 馬鹿かおまえ
脱出しようにもできないやつがたくさんいる
どうにかこうにか毎日生活してる奴らがな(ニートは別ね)
94 :
名無しさん@5周年:04/12/12 00:29:55 ID:hslWTY1r
>>88 まあ日本で言えば民主党みたいな若い政党だからな。
外交や安全保障政策は違うけどw
95 :
名無しさん@5周年:04/12/12 00:30:45 ID:XCw+l2P9
>>90 「俺が日本を変える!」
とか言わせたいのか?
俺にできるのは選挙に投票に行くくらいだ。
投票に行かない友人に投票することの大切さを説いたらうざがられたよ。
96 :
名無しさん@5周年:04/12/12 00:31:04 ID:CqPAU34E
ほれミロ。
所詮チャンコロはチャンコロ同士ってこった。これで少しは目もさめたか?
台湾チャンコロに利用されてるバカどもめ。
97 :
名無しさん@5周年:04/12/12 00:31:11 ID:DgXHHXMn
漢人の政権の場合は、中央集権国家と群雄割拠が交互に来るんじゃないの?
中共が倒れたら独立まちがいなしでそ。頑張れ台湾。それいけインリン
>>91 マキアヴェッリに言わせれば、変化は急な方が良いそうですよ。
独立を志向する限り支那や外省人からの好意などあり得ないのですから、
支那に屈しているかの如き印象を内外の独立支持者に与えるべきではないのです。
事実、このスレッドでも「支那に屈した」との失望の声が多いじゃありませんか。
99 :
名無しさん@5周年:04/12/12 00:32:39 ID:fQUERdwE
最近嫌韓よりも親台の連中のほうが気持ち悪い
バシー海峡が不安定になるのはいただけませんな
101 :
名無しさん@5周年:04/12/12 00:34:52 ID:shaJjiJU
なんだかんだいって奴らは中国人ですよ
102 :
名無しさん@5周年:04/12/12 00:38:32 ID:JKPp86F3
>>95 そうなんだ。
やはり数字に表れている通り
選挙を軽く考えているやつって多そうだね。
中国のようになったほうが幸せなのかねえ。
103 :
名無しさん@5周年:04/12/12 00:38:36 ID:S2toBlYi
事前では与党有利と全部のマスコミが報道していたが
ふたを開ければこの結果
どこも自前で取材をしていなかったことがバレバレなわけだが
一体どこからの情報だったのかね〜ソースを明らかにしてもらいたいものだ
104 :
名無しさん@5周年:04/12/12 00:38:42 ID:CqPAU34E
>>99 親台湾の連中はかなり工作員入ってるんじゃん?
李登輝のエダ島コスプレなんて明らかに2ちゃんねら始めネット上での注視拡大を
狙ったチープなキャンペーンだし。それを工作員が煽って親台湾を広めてる図。
高砂義勇兵の慰霊碑保護義捐金の2ちゃんねる関連の名前の多さに気持ち悪さと違和感を感じた。
忘れんなよ。台湾はもともと反日国家。それ以上に反中凶なだけ。
まあシナ人のあまりのキチガイっぷりにどうせ付き合うなら台湾にしよーよっていう心情は理解出来るんだが、、、。
105 :
名無しさん@5周年:04/12/12 00:39:21 ID:qYz6ng2C
>>99 工作員だよ
実際台湾当局が日本に親台派増やすために工作員送ってたのは認めてるし
2chで親台派増やそうとしてるんだろ
チョンと同じで三国人のくせに( ´,_ゝ`)プッ
106 :
名無しさん@5周年:04/12/12 00:42:41 ID:/SzFb1u4
台湾は浮沈ミニ空母ではないかと思う
頑張れ
107 :
名無しさん@5周年:04/12/12 00:44:05 ID:Op7TLOsi
それより大事なのってこれだろう
>立法院は次回選挙(07年)から定数を113に半減し、任期も3年から4年とすることが決まっている。
>今回の結果は、今後の政界再編にも影響を及ぼすことになりそうだ。
日本も700人も要らん。
半分で十分だ。
>>88 国を捨てるんだったらフランス行け。
外人部隊を5年勤めれば市民権がもらえる。一度やってみなよ、マジお勧めできないが…
109 :
名無しさん@5周年:04/12/12 00:44:36 ID:e4iakzlm
110 :
名無しさん@5周年:04/12/12 00:44:43 ID:/kahm2oj
与党の負けは決定だが、興味があるのは投票数。
与党の獲得票数的には増えたのか、減ったのか?
今までのように確実に増えてきているのかによって、今後の台湾の流れの予想が付く。
ただ、今回の選挙の場合、親中というよりも「現状維持VS独立派」という感じだったな。
111 :
名無しさん@5周年:04/12/12 00:46:15 ID:FdA/YUHA
日本はもう終わったのだ。あきらめろ。
ぎゃ〜〜〜はっはっはっはっは。
>>106 しかし本選挙の結果は、2ちゃんねらーにさえ疑念を抱かせました。
「台湾は、独立する気があるのか?」
もし台湾独立運動の内実が南北鮮の統一運動と同質なら、それに
振回されるのは迷惑なので日本は、台湾に構うべきではないでしょう。
日本終了しましたね
尖閣も中国になりそう
114 :
名無しさん@5周年:04/12/12 00:47:37 ID:hslWTY1r
>>107 台湾の6倍の人口があるんですよ日本は。
まあ盲目的に台湾マンセーしている奴はきもいよね。
でも日本にとって台湾が利用できると思うから台湾マンセーでもいいと思う。
台湾と同じように韓国も利用できると思うんだが今のノムヒョン政権やばすぎ。
115 :
名無しさん@5周年:04/12/12 00:47:43 ID:pNZlkWTg
116 :
名無しさん@5周年:04/12/12 00:47:51 ID:fQUERdwE
>>104 べつに義援金は良いんだけどね
産経に晒されて恥ずかしいのとか思わないのかなw
嫌台廚がこんなところまで出張か。
台湾板に引っ込んでろ。
118 :
219-100-220-212.denkosekka.ne.jp:04/12/12 00:49:42 ID:mOpkKg9l
ちょいテスト
119 :
名無しさん@5周年:04/12/12 00:50:58 ID:XCw+l2P9
>>93 脱出できないならできないなりにできることがある。
財産の何割かを財政、政治的に安定した他国の通貨に変えておくとかな。
貨幣ってのは国家の信用だ。
日本は国家の借金が1000兆円。
公社等の公的機関の借金も合わせると
借金総額は3000兆円超になると言われている。
日本国民全体の財産が1500兆円だから、もう国民の財産全て使っても返済不可能だ。
日本はもうヤウ゛ァイ。
あるとき突然、堰を切ったようにハイパーインフレが起きるだろう。
120 :
名無しさん@5周年:04/12/12 00:51:43 ID:hslWTY1r
敗北は敗北だけど
民進党と台連って候補を擁立しすぎたのが敗因のような・・・
もう少し勢いがあったら大勝だったんだろうな。
欲を出しすぎてしまったんじゃないの?
>>88を見ると事前予測もそんなにデタラメじゃなかったんだなと思う。
政党別の総得票数を知りたいな。
与党に投票した人のなかには現状維持派も多いでしょ。
実際、今性急に独立に動いたところで、シナがトチ狂って武力制圧でもしない限り
承認する主要国はまずないし。
>>105 おいおい台湾人が三国人って何時日本で暴れたんだ?
つまんねー事言ってると冬の日本海横断させるぞ
123 :
名無しさん@5周年:04/12/12 00:55:30 ID:sNYnYkww
まあこんなもんだろね
親民党って結構とるねえ。
結局現状維持が一番いい訳で
124 :
名無しさん@5周年:04/12/12 00:55:46 ID:hslWTY1r
親日とか反日とかくだらんな。
どの国も仮想敵国に決まってるじゃん。
ただ現在の国際情勢からすると
台湾を引きこんでおいた方がいいかなと思うだけ。
そうは思わない人もいるだろうね。
盲目的に台湾マンセーしているのはきもい。
しかし本当に2chなんかで工作しているのか?
>>104 韓国が電通とマスコミ使ってキャンペーンやってるのに比べて
あまりにしょぼい( ´,_ゝ`)プッだなw
>>119 日本が日本にする借金なんか日本が潰れるまで返す必要はねえんだよ。
ケインズの勝利だ
126 :
名無しさん@5周年:04/12/12 00:56:56 ID:roseaJ/4
>>98 そう簡単じゃないよ。
もう、台湾の生産の拠点のかなりが
大陸に移ってしまって、どうにも
身動きが取れない人が多い。
今の生活レベルが維持できるなら、
何も独立などに拘らず、今のままで
良いと考えているのは間違いない。
独立っていわなければ、今の状態の
ままが続くんだから。
127 :
名無しさん@5周年:04/12/12 01:00:05 ID:hslWTY1r
選挙の争点は独立だけじゃないだろ。
選挙の仕方によっては過半数も行ったかもしれないのに
惜しいことしたねえ。
>>126 なら台湾独立は虚妄ですね。
係るだけ馬鹿らしいので日本政府の態度は正しいです。
129 :
名無しさん@5周年:04/12/12 01:02:54 ID:rWnZx2rk
所詮、台湾も中国人ってことか・・・
どっかで見たが、台湾世論で多勢なのは、「中国と台湾の安定」らしい。
独立も戦争も望まず、平凡に過ごせればいいと。だから野党に流れたのか
130 :
名無しさん@5周年:04/12/12 01:04:36 ID:CqPAU34E
台湾工作員が湧き出したな(W
どうせ台湾は大陸に併合されるだろ。それが自然の流れだし。
台湾人のビザ免除なんて大陸人のビザ免除に等しい行為だな。町村てめー絶対に許さんぞ。
131 :
名無しさん@5周年:04/12/12 01:05:08 ID:hslWTY1r
日本にしてみれば現時点で独立はどうでもいいが
統一されるのは絶対阻止しないといけないな。
もし中国が統一を強行するなら独立させるべき。
132 :
名無しさん@5周年:04/12/12 01:09:05 ID:hslWTY1r
一時期に比べ閲覧者もかなり減って
大学生や無職、ニートだらけになった2chで
工作しても何の意味もないだろw
工作されているなんて思うのはニートぐらいなもんだ。
>>129のようなのも自分で稼いでいないニートっぽい意見だな。
一般庶民はまずは食っていけるかどうかが大事と考える人がほとんどだ。
133 :
名無しさん@5周年:04/12/12 01:12:21 ID:rBTiWTb1
ところで中共と国民党は仲いいの?
>>132 そもそも社会人はこんな時間に書き込みしないと思われ
135 :
名無しさん@5周年:04/12/12 01:12:30 ID:auTsq9qG
>>132 2ちゃんねるへの認識は置いておいて最下段が非常に興味深いですね。
何故ならこの文章では、日本人有権者の小泉内閣支持が説明できないからです。
136 :
名無しさん@5周年:04/12/12 01:13:54 ID:CqPAU34E
>>132 いやたぶん俺君の数倍稼いでるよ。数十倍かもしれない。
台湾、大陸にも何度も行ってるし今も日本からじゃない。
そんな俺の自然な感想だよ。食う心配はしてなけど。
まあニートだらけの2ちゃんを啓蒙してもしゃあないってのは同意なんだけど
今の世ネット主導の世論って重要だしそれでなんか単に地道にやってんのか
あれだけど。ちなみに2ちゃんはニュ速+とモバ板くらいしか見てないゾ。
137 :
名無しさん@5周年:04/12/12 01:15:05 ID:eqRTogaw
>>133 独立しないって点では利害が一致してるんだろうけど
国民党の元々の主張は中華民国の復権であり
台湾主動による併合だからなぁ
その辺はもう取り下げて軌道修正してるのだろうか
138 :
名無しさん@5周年:04/12/12 01:17:54 ID:fjXcHn5g
ここでどんなに吠えようが、40〜60代のおっさん、おばさんは完全に狂ってるんだから仕方ない。とくにババアは、ヨン様〜だもんなw
In my IMAGINE-妄想-
もしもシナがトチ来るって台湾に攻め入ったとしたら、
やっぱアメリカが介入して戦争?
いつのまにか第3次世界大戦に発展、核兵器で人類の歴史は終わる。
とおもうんだがどうよ?
工作員とか言ってる人痛すぎます。
私は親台ですが、今回の選挙結果はまずまずの結果なのではと思ってますよ。
そりゃ、与党が勝った方がいいですが、日本がまだサポートできる環境にありませんから。
それに、中国は今勢いがありますから
台湾に取ってもいい結果だと思う。
これで工作員決定かなぁ・・・週明けにも銀行行って預金残高確認してきます。
141 :
名無しさん@5周年:04/12/12 01:22:00 ID:shaJjiJU
ところでこのスレって板違いじゃねーの
極東だろ
142 :
名無しさん@5周年:04/12/12 01:22:41 ID:hslWTY1r
>>134 むなしいね君のレス。
>>135 小泉政権でも野党の民主党でも
そんなに変わらないからだと思うけどな。
143 :
名無しさん@5周年:04/12/12 01:22:45 ID:JKPp86F3
>>138 おっさんはまだ社会で揉まれているから
色々と多角的に物事を判断できる素養は、あると思う。
おばさんは(ry
144 :
名無しさん@5周年:04/12/12 01:22:51 ID:sNYnYkww
いま
独立派
現状維持派
中華併合派
いろいろいて大変だね
ていうか東アジアイデオロギーの対立とかいろいろあってめんどくさいね
日本を動かそうぜ 太平洋の真ん中ぐらいに
正直めんどくさい 東アジア
いろいろ無理がありすぎる オーストラリアの国土半分くんねえかな
145 :
名無しさん@5周年:04/12/12 01:24:50 ID:pNZlkWTg
>>144 砂漠を貰っても仕方がないだろ・・・・・
独立派と統一派が実は同じくらいいるんだよな・・・。ただどちらも10パーセントくらいだけど。
現状維持派が80パーセントくらいいるんだっけ?
147 :
名無しさん@5周年:04/12/12 01:26:30 ID:fjXcHn5g
つーかよ、お前ら、
日本がこれだけ中途半端な態度してるのに台湾だけ反中親日親米になれってのはムシがよすぎねーか?w
ちったー台湾人の身になって考えてやれよ。日本が反中親米愛国心高まりまくりなら民進党は勝ったかもしれないなw
>>140 俺、工作員認定喰らい過ぎてるから気にするなw
つーか、もう大抵の称号は頂戴しております。
しっかし…中狂のコメントが正直むかつく…
議席92獲得したのなら悪くないのでは・・・とも思えるな。
132も言ってるように食えるか食えないかが大事だしね。
これだけ中国に脅されて92よ?
立派なもんだ。
150 :
名無しさん@5周年:04/12/12 01:27:35 ID:eqRTogaw
>>144 中華併合派の中に、中国に併合される派と
中国を併合する派がいたと思うのだが
中華民国に拘ってるだって「台湾」名乗ると中国刺激するって以前に
シナ地域の支配権が無くなるとか言ってる人が依然としていたり
現在の大勢がどうなのかはよくわからんのだけどね
151 :
名無しさん@5周年:04/12/12 01:28:58 ID:hslWTY1r
日本国民全体にとって何が得かだよね。
だから自分は現状維持場合によっては独立派。
台湾は親日だ云々の感動話をペタペタ貼る人とはきもいよ。
韓国マンセー報道と変わらん。
152 :
名無しさん@5周年:04/12/12 01:31:03 ID:eqRTogaw
>>144 隣りの芝は青いってか
オーストラリアも民族対立とか大変らしいぞ
153 :
名無しさん@5周年:04/12/12 01:31:22 ID:fX+dWwC4
台湾人のばかーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!
154 :
名無しさん@5周年:04/12/12 01:31:31 ID:sNYnYkww
>>145 う〜ん じゃあニュージーランドでも
あそこ数百万人しかいないみたいだしさ
それにしても東アジアだけ冷戦が残ってやがる。
なんか日本悪いことしたかねえ?
東南アジアはなかなか発展しきれないし。
太平洋諸国は国力ないし正直日本側なのかわからない。
あんまり盲目的にマンセーしたくないとかいってみたり、、
155 :
名無しさん@5周年:04/12/12 01:33:40 ID:hCuu9mLS
わざと統一させて、中国を内部から分裂させるのも面白いかもしれない。
156 :
名無しさん@5周年:04/12/12 01:33:54 ID:hslWTY1r
157 :
名無しさん@5周年:04/12/12 01:34:24 ID:eqRTogaw
>>154 東アジアの冷戦構造の下地を作ったのがアメリカで
それに各国がそれぞれの思惑で乗っかった感じ
利害が絡み合いすぎてもう一回リセットでもしない限り
どーにもしようがないよなぁ友好も敵対もできん
158 :
名無しさん@5周年:04/12/12 01:34:37 ID:fX+dWwC4
国民党が選挙違反してるって事はないの?
いや、中台統一って…シーレーンの防衛どうするんだと。
朝鮮半島の赤化統一くらい日本にとってはシャレにならん事態だろうと。
まぁ正直な話、中国。朝鮮とはさっさと縁を切りたいんだがね。
160 :
名無しさん@5周年:04/12/12 01:35:51 ID:stf1uc/i
......どうでも良いと思う。関係ないし.......
161 :
名無しさん@5周年:04/12/12 01:36:28 ID:g2muRiaC
現状維持でいいじゃん
ここで騒いでるのは馬鹿だろ?
162 :
名無しさん@5周年:04/12/12 01:36:29 ID:RV1wkYvs
政党としては勝利だよね。
民進党ガンガレ!!!
163 :
名無しさん@5周年:04/12/12 01:37:38 ID:rBTiWTb1
統一より先に中国の民主化の問題が出てくるだろ。
革命の音が聞こえてきつつある中国に媚売ってどうすんだ?
165 :
名無しさん@5周年:04/12/12 01:38:42 ID:hslWTY1r
>>160 > 関係ないし.......
不勉強すぎます。
167 :
名無しさん@5周年:04/12/12 01:38:45 ID:eqRTogaw
>>158 と言うか
独立派同士の潰しあいになったところが多いらしい
一言で言えば「選挙が下手」
総獲得票数とかも調べると面白いかも
>>164 ほっといても中国が自壊するから
危険を冒して独立することもないって考えもあるだろ
どーでもいい。
所詮、チャンの血がドクドク流れている奴らの国だろ。
169 :
名無しさん@5周年:04/12/12 01:42:00 ID:Tzxf/py6
中国は北京五輪後にバブルがはじけるのが定説「らしい」から
それまでにいろいろと無茶しそうだな。
今回の選挙がそれの燃料になりそう。
170 :
名無しさん@5周年:04/12/12 01:43:57 ID:sNYnYkww
>>157 ほんとどうしようもできないねえ
ソビエトがあった時代のほうが対立軸があったから
ナショナリズムは抑えられてたような
171 :
名無しさん@5周年:04/12/12 01:44:15 ID:DSfFmC2W
アメリカにとっての台湾ってイスラエルと同じ様な扱いって理解でいいのか?
支援しつつも、アラブ産油国と仲良く! 中国大陸と商売商売!
って感じで…
172 :
名無しさん@5周年:04/12/12 01:45:16 ID:eS1vx2mq
朝日新聞の記事によると、「与党敗北」だそうだが、
過半数は取れないが、非常に微妙に議席を伸ばした与党だと思う。
親中マスコミの筆頭格の朝日としては、「敗北」と書きたかった?
173 :
名無しさん@5周年:04/12/12 01:46:37 ID:eqRTogaw
>>172 まあ、与党が敗北宣言だしてるわけだし
別に敗北と書いても問題無いと思うぞ
朝日が信用できん気持ちはよくわかるが
174 :
名無しさん@5周年:04/12/12 01:53:03 ID:sNYnYkww
>>172 今回はしかたないよ。
まあ僅差で負けたとはいえ。
民意って選挙しかできないからね
それが院外闘争になると根本が崩れる。
総統選の時みたいに。
まあ緑連合はさすがでしょ
座り込みするわけじゃなく。 院外闘争って一番嫌いなことだね。
175 :
名無しさん@5周年:04/12/12 01:54:51 ID:rwEX+plu
ロンブーの番組で、裸になって灰皿とかくっ付けてるから、
負けちゃうのよw
176 :
名無しさん@5周年:04/12/12 01:55:44 ID:NVTq8Swc
やはりきてるね。所詮は台湾人=中国人流布w
3年前にも同じこと言ってほしかったね。
3年前から、立法院で与党は少数なんですけど(w
オカラは野党の選対本部に行ってないだろうなw
178 :
名無しさん@5周年:04/12/12 01:59:41 ID:RV1wkYvs
179 :
名無しさん@5周年:04/12/12 02:12:39 ID:roseaJ/4
原住民ってなんだろ?
180 :
名無しさん@5周年:04/12/12 02:15:06 ID:NVTq8Swc
>>179 原住民枠があるのだ
もともと台湾に住んでいた少数民族のことだ
181 :
名無しさん@5周年:04/12/12 02:16:07 ID:sd8lDx0y
結局投票しなおしたわけ?
182 :
名無しさん@5周年:04/12/12 02:17:52 ID:RtafWU6N
183 :
名無しさん@5周年:04/12/12 02:18:26 ID:193clAU+
184 :
名無しさん@5周年:04/12/12 02:18:54 ID:NVTq8Swc
>>182 昔は、そう呼ばれていた人たちだ。
そういう人たちのための優先枠だ。
185 :
名無しさん@5周年:04/12/12 02:19:12 ID:roseaJ/4
なんか殊更台湾に失望したとか言ってる奴は頭悪いのか?
台湾人の有権者全員が引きこもりでもあるまいし
普通に生活もあるのにちょっと過激になってきてる
民進党に一気に過半数とかの方が難しいと思うんだが。
国民党にも李登輝が出たように必ずしも親中議員ばっかでもないし。
要するに今回も現実的に現状維持、支那と合体なんて
勘弁だけど早急な独立も勘弁って道を選んだだけだろ。
それで非難されたらたまらんな。
独裁国家か支持率100%の国じゃなきゃ常に非難でもする気か。
まあ、与党側が思ってるほど独立支持派はいないって言うのが結論だったってわけでしょ
もしかしたら、実際には与党もそんなつもりはさらさなく、「勝てば独立だ」って言うのも、組織固め、地盤固めのためのリップサービスだったのかも
>>186 敵でも味方でもない奴は、敵よりも性質が悪い、とも言えるけどねぇ〜
まあ、俺は最初から台湾(ツーか、アジアの国には)何にも期待してないから、失望もしてないよ
予想通りの結果だったし
189 :
名無しさん@5周年:04/12/12 02:44:12 ID:ik1ysnSS
日本が台湾を併合して総督府を設置ですか・・・
「台湾人もそれを望んでいるだろう」とか言ってた電波系親台派は終わったなw
日本と台湾の合邦(国家統合)に関する素案 靖国英雄氏
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/taiwan/vot37.htm 日本と台湾の合邦を前提とした「台湾州」に関する素案 竹下義朗
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/taiwan/vot38.htm 地位
日本と台湾は、日本国と日本国民統合の象徴である天皇陛下の下、その地位は平等でなければならず、
決して支配者・被支配者の関係であってはならない。
施政権
台湾の施政権は、最高施政権者である台湾総督(旧台湾総統)の下に設置された台湾総督府
(旧総統府及び行政院)が掌握・行使するものとし、総督は台湾公民の中から公選によって
民主的に選出された上で、日本国総理の就任時と同様、天皇陛下の親任を以て正式に就任する。
又、台湾総督の地位は、日本国総理に準ずるものとし、「国家元首」としての天皇陛下の下、
日本本土(日本国総理)・台湾(台湾総督)の施政権をそれぞれ陛下より委任されていると言う形式を採る。
行政区分
台湾は行政区分上、「台湾州」(Commonwealth of Taiwan)とし、日本本土の各都道府県(Prefecture)
よりも上位にランクされるものとする。これは、都道府県の自治権が「三割自治」と評される程、
小さい事とは異なり、台湾の内政自治権が極めて高度である事を示す。
(日本本土の都道府県についても、道州制によって統合再編する)
法制
台湾の法制については、日本国憲法を最高法典(国家基本法)とした上で、総督府の下に設置
された州議院(現立法院)に於いて憲法を逸脱しない範囲内で州独自の法制(州令)を審議・可決し、
州内に施行出来るものとする。
(州令は、都道府県あるいは政令指定都市の条例に類する)
190 :
名無しさん@5周年:04/12/12 02:45:02 ID:hslWTY1r
アジアの国どころか世界中の国に期待なんてしないのが普通だ。
国際情勢が変わればどの国だって敵国になる可能性はあるんだから。
>>190 あぁ、言い直すよ
世界の中でも、特にアジアの国には何も期待していない
>>190 大規模すぎてあれだが国際情勢も働きかけて作られるものじゃないか?
中の人が良いんだから出来る限り台湾との未来を考えるべき
193 :
名無しさん@5周年:04/12/12 02:55:31 ID:9pgBCtda
>>188 敵とか味方ってなんだ・・・。
選挙なんだからそりゃ政党同士は敵対してるけど
民衆はその時その時是々非々で判断して投票するだけだろ。
盲目的に政党支持してる方がよっぽど怖いぞ。
そもそも他国に「期待」なんて言葉出る事自体おかしいし。
台湾が比較的親日だったとしても台湾の国益が
反日になることで得られるものが多かったら反日になるだろ。
なんつーか他人をアテにしすぎてないか?
194 :
名無しさん@5周年:04/12/12 02:57:06 ID:73GgVYkB
台湾が中国に飲み込まれたらいよいよ日本核武装論も本格化してくるな。
195 :
名無しさん@5周年:04/12/12 02:58:47 ID:BxREkbri
独立なんか無理ってことだ
日本と台湾は利害や枠組みを超えて連帯できる
197 :
名無しさん@5周年:04/12/12 03:17:24 ID:U2pU7FtW
北の核問題と、日本の安保問題への不干渉の被害を一番蒙るのは台湾。
中国に差し出されます。
198 :
名無しさん@5周年:04/12/12 03:21:36 ID:auTsq9qG
>>196 > 日本と台湾は利害や枠組みを超えて連帯できる
民主化した支那と台湾が統一したら日本のシーレーンは、危険に晒されます。
日本にとって支那は侵略的な独裁国家であるのが望ましく
また台湾は独力で防衛不可能な民主国家であるのが望ましいです。
199 :
名無しさん@5周年:04/12/12 03:21:54 ID:aKN/pLth
まあ、タイミングの問題でもあるし、雨の動向しだいだろ、独立は。
日米が支那と逝くとこまで逝けば、台湾は独立になるな。
200 :
名無しさん@5周年:04/12/12 03:39:11 ID:27b2x/5f
日本は台湾を戦略的見地に立って支援すれ。
台湾が中国とくっついても何のいいこともない
201 :
名無しさん@5周年:04/12/12 03:44:52 ID:75hwYmVX
台湾の民度も所詮この程度だったということか
202 :
名無しさん@5周年:04/12/12 03:50:24 ID:8mPmRGUQ
まぁ、日米的にはこれでよかったんじゃないの、
独立派が勢いづいて、うっかり紛争が起こったら日本は日干しになっちゃうし。
203 :
名無しさん@5周年:04/12/12 03:53:17 ID:dCqtVBEA
台湾「はぁ・・はぁ・・ぐっ・・・日本・・・俺はあいつから独立できないのか・・・」
台湾「ああぁ・・・・ああーーー!!」
台湾「日本・・・俺が・・俺が何かになっていくよ・・・」
204 :
井尻 ◆2bWXZoSE7M :04/12/12 03:54:19 ID:LBwUpVaB
胸を張れるほどの勝利といえるのか?
親中国系のマスコミの宣伝
205 :
名無しさん@5周年:04/12/12 03:57:08 ID:59bAiRro
保守連合は力及ばなかったが、結果を見ると躍進と考えられる。
と言うのは前回の選挙に比べ、今回、保守は議席を増やし、野党は議席を減らしている。
台湾の場合、60歳代後半以上のお年よりと、30歳以下の若者は、保守(独立)派
が多い。
逆に、30〜60歳は野党(統一)派が多い。
保守派は過半数を取れなかったが、前回の選挙に比べ議席数を増やせた。
原因は、若者層が選挙権の年齢に達し、選挙権が与えられた事による。
これは、台湾で実施されていた歴史教科書の義務教育(反日・中国人教育)が李登輝総統
時代に改定された事に起因する。
勿論、インターネットを通じて中国共産党の実態を知った若者が保守に投票した事実もある。
次回の選挙では、独立派の多い若者層が選挙権の年齢に達するので、保守連合が過半数を越
えるのは確実である。
206 :
名無しさん@5周年:04/12/12 04:07:24 ID:Nqydll6W
>>201 そう言うせりふは3年前に驚いておくべき
さてさっそく一波乱の予感だが、国民党ナンバー2副主席=本土派あたりからw
合併を控えてるもんでね。
207 :
名無しさん@5周年:04/12/12 04:12:48 ID:P4+0bWKg
岡田からも勝利宣言が出そうですね
208 :
名無しさん@5周年:04/12/12 04:37:20 ID:D0c063VX
・中共の侵略予定
与党勝利→中台紛争→台湾赤化→朝鮮半島→日本
野党勝利→中台合併→台湾赤化→朝鮮半島→日本
どっちのプロセスが長いんだろう・・・
209 :
名無しさん@5周年:04/12/12 04:40:38 ID:CkMW6gHv
TBSが浮き足立つのも当然と思われ
210 :
名無しさん@5周年:04/12/12 04:52:27 ID:D0c063VX
「自衛隊のイラク派遣期間延長どう思う?」
ttp://peacefamily.or.tv/vote/ ↑で意識調査が行われています。
ブサヨが必死さが笑えます。
「憲法に違反しているし、集団的自衛権は認められていない。」
「憲法九条を持つ日本の自衛隊を、そういう事態のところへ派遣すると、世界から日本も危険視される」
「自衛隊の海外派遣は憲法違反だから。」
戦争反対を唯叫び続けるオナニー野朗、憲法を金科玉条とし変化を認めぬ教条主義者。
彼らは中国の脅威を微塵も感じていません。
211 :
名無しさん@5周年:04/12/12 04:59:24 ID:ue//rFLu
石原は本当に貧乏神だな
212 :
名無しさん@5周年:04/12/12 04:59:49 ID:BxREkbri
213 :
名無しさん@5周年:04/12/12 05:05:09 ID:Fhf3jFDi
台湾の中国に対する状況は、日本の北朝鮮に対する状況に似てるよな?
日本は、北朝鮮なんかにびびってはいないが、テポドンを打ち込まれるとさすがに困るだろ
だけど、中国が台湾に進攻したら、どういう結果になるのだろうか?
215 :
名無しさん@5周年:04/12/12 05:07:25 ID:yd8mg4Kx
ショックだ・・・
これで中共がまた調子付く・・・
217 :
名無しさん@5周年:04/12/12 05:14:47 ID:iEeis5Bf
2008年までは五輪ボイコットされると面子が立たないので
中共はおとなしくしてるはず、という見方が常識的。
2008年以降に五輪特需が終わり、また
無理矢理押さえつけてた不良債権、為替、そして民主化要求に
中国は激動するだろう。
その捌け口として台湾侵攻は充分ありうる。
そして、その余波は尖閣諸島、海洋資源、シーレーンを脅かす。
他人事じゃなくて
日本も早く憲法改正&周辺事態対応を心掛けた方が良い。
台湾独立も台湾併合も日本にとっっちゃどっちも困るだろう。
正直。このままなんとなく続くのが一番なんじゃね。
219 :
名無しさん@5周年:04/12/12 05:32:30 ID:iEeis5Bf
いつまでも、続くと思うな
親の援助と、あいまいな国際関係
220 :
名無しさん@5周年:04/12/12 06:20:14 ID:aKN/pLth
雨が守ってやるって言えば安心して独立へ逝くだろ、肝はこの辺。
221 :
名無しさん@5周年:04/12/12 06:23:27 ID:0Io7T+NB
ブッシュは中凶と仲良くし始め、台湾独立には厳しく釘を刺しました。
このことも一因かもね。
222 :
名無しさん@5周年:04/12/12 06:27:43 ID:iEeis5Bf
ブッシュはイラクと北朝鮮でおなかいっぱい。
台湾は次の政権で何とかして欲しいのだろう。
223 :
名無しさん@5周年:04/12/12 06:29:02 ID:8mPmRGUQ
>>217 それまでに北をどうにかしてないと
下手したら面倒なことにならない?
224 :
名無しさん@5周年:04/12/12 06:35:18 ID:vvmJ7YzM
でもブッシュは陳に勝って欲しかった
選挙前に米への対潜哨戒機追加発注を議会に提出してたしね
野党過半数で絶対通らなくなった
225 :
名無しさん@5周年:04/12/12 06:37:27 ID:gSZxX+Td
宗主国の手前民進党には肩入れ出来ず、
さりとてかつてさんざん罵倒してきた国民党を今更支援することも出来ない
厨狂系マミの奥歯に物が挟まりまくった態度に大笑いしています
226 :
名無しさん@5周年:04/12/12 06:42:54 ID:HCAqv/jF
∧∧
( =゚-゚)<アメリカと仲良しなのは国民党だしね・・・・
反日だけど・・・
民進黨88席
國民黨80席
親民黨34席
やっぱ第三政党がキャスティングボードを握るか・・・
228 :
名無しさん@5周年:04/12/12 06:46:33 ID:vvmJ7YzM
>>226 民進党仲悪くないよ?米国への要人訪問回数も民進党政権になってからのほうが断然多い
229 :
名無しさん@5周年:04/12/12 06:52:09 ID:0UJ2gJUH
>>221 > ブッシュは中凶と仲良くし始め、台湾独立には厳しく釘を刺しました。
> このことも一因かもね。
いや、それは違うだろ?
台湾に釘を刺したのは事実だけど、中華による併合は、拒否するだろ。
要するに今回の選挙結果と同じで現状維持を望んでるだけでしょ。
台湾は独立したいけど
中国と関係が悪化するのも嫌だってことだな
231 :
名無しさん@5周年:04/12/12 06:55:45 ID:0UJ2gJUH
>>230 > 台湾は独立したいけど
> 中国と関係が悪化するのも嫌だってことだな
それ以前にバックアップが無いからなあ。
日米が台湾を承認して、国交を結んでやれればいいんだが。
232 :
名無しさん@5周年:04/12/12 06:56:14 ID:HCAqv/jF
233 :
名無しさん@5周年:04/12/12 07:02:47 ID:ik1ysnSS
まぁ、台湾の経済界は完全に中国本土に依存してるからな。
中小企業のオッサンたちはこぞって大陸に投資して工場建てたり店開いたりしてるし
中国政府に「台湾同胞からの投資は優遇します」と言われてニヤニヤしてるんだから。
台湾の庶民も、小金がある人は中国の株買ってマネーゲームに熱中してるもんな。
言ってることとやってることが違うんですよ、台湾人は。
これぞ華人・華僑の習性なんだが。
日本だって一緒だよ。
235 :
名無しさん@5周年:04/12/12 07:05:30 ID:0UJ2gJUH
>>233 > 言ってることとやってることが違うんですよ、台湾人は。
> これぞ華人・華僑の習性なんだが。
日本も中国ブームだしね ボソッ
親中の売国奴議員も多いしね ボソッ
その話題は、日本にも跳ね返ってくるぞよw
236 :
名無しさん@5周年:04/12/12 07:06:04 ID:iEeis5Bf
中国が分裂したら
広州福建あたりは台湾と合併したがる気もするなあ…
あいつら北京大嫌いだからw
237 :
名無しさん@5周年:04/12/12 07:08:23 ID:ik1ysnSS
それに上海やその周辺に住んでいる台湾人の数は30万人、
福建省や広東省を合わせると100万人と言われている。
人口2400万人の台湾人のうち、100万人が中国大陸で暮らしてるんだよ。
中国大陸で結婚したり愛人を囲っている台湾人も多い。
台湾人と中国人の間に生まれた子供がどんどん増えているのが現状。
まぁ今後、中国と台湾の一体化はあらゆる面で急速に進んでいくだろうね。
238 :
名無しさん@5周年:04/12/12 07:12:21 ID:HCAqv/jF
∧∧
( =゚-゚)<まあ、日台韓に共通してるのは
「核抑止力」は完全にアメリカ依存ってことだね・・・
239 :
名無しさん@5周年:04/12/12 09:05:20 ID:9h10MEpF
元々どうでもいいや台湾なんて。
日本にとってはブッシュ大統領閣下が再選してくれたことが重要。
便乗コピペ
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241 :
名無しさん@5周年:04/12/12 10:03:35 ID:+q5Fbgd1
日米が現状維持を望んでるんだから独立なんて不可能。
台湾にはどんどん兵器を買って貰わないと。
242 :
名無しさん@5周年:04/12/12 11:02:50 ID:rKoGJ3sg
結局「現状維持」が最も有益と判断したのだろう。
この結果を見て台湾を非難したりすることはでき
ないよ。
243 :
名無しさん@5周年:04/12/12 11:56:28 ID:N9yIdyob
どうでもいい
244 :
名無しさん@5周年:04/12/12 16:58:17 ID:VweoK8Ky
ニュース見て飛んできたんだが、思ったよりスレ伸びてないな。
結局のところ日本人にとっちゃ台湾などどうでもいいってことか。
それもひとつの正義だとは思うけど、それで日本の安全は大丈夫なのか。
「国が溶ける」ってのがどういう事か
日本人は台湾の行く末を見届ける必要がある。
この件、他人事では終わらんぞ。
あとはいかに中立派を引き込むかだな。
でもなんで
民進黨88席
國民黨80席
親民黨34席
半々ぐらいの割合なのに圧勝なんてわめいてる馬鹿が居るんだろ?
1対9で圧勝と言うなら納得するんだけどな。
>>244 そりゃ、あれだけネトウヨが台湾持ち上げてたのに、当の台湾人民は逆の方向性を示したんだから
刀剣の会の時みたいだな
247 :
名無しさん@5周年:04/12/13 00:49:27 ID:we/e7kZ1
>>244 穏健保守主義者と呼ぶにはまだまだ成長が足りない年代の、
だいたい十代後半から二十代前半あたりのウヨ坊諸君は、
おおかた台湾が日本の同盟国になってくれるとでも思っていたんだろう。
恋に恋するお年頃だからな。
しょせん空しい片思いに過ぎなかったわけだが。
あるいは、【善玉の本省人 vs 悪玉の外省人】みたいな論法で
未練がましく自慰に耽ろうとする奴もいるかもな。
女に振られた男が、まだ完全に振られたわけではないと思いたがるのは人情だ。
だが、現実と信仰を区別するだけの理性は失うなかれ。
さもないと、本多勝一や社民党の北川みたいな老醜を晒すぞ。
>>227 キャスティングボート(casting vote)
台湾国民の選択は現状維持。現状維持で経済を優先するということ。
中国が露骨に武力をちらつかせない限り、今後もこのような傾向は続くでしょう。
今の状態で、安定して欲しいのは日米共通の期待でもあると思います。
台湾独立も迷惑なら、中国の武力侵攻も迷惑。これが日本政府、アメリカ政府の本音かと。
ただ、長期的に見ると、中国がこのままの政治体制で経済成長を続け国力を増していくのは
日本にとって、いいことではないと思うのですが。
>>249 長期的な視点で論ずるなら逆です。
共産支那は、日本と台湾に共通する脅威です。
しかし民主化された支那は、日本の脅威であっても
台湾の脅威ではありません。
日本は、両者の間に穏当な統一の可能性を存在させてはならないのです。
従って支那には、共産党独裁による人権蹂躙政治を
この先も続けて貰わねばなりません。
251 :
名無しさん@5周年:04/12/13 10:22:38 ID:oNbuVx2u
つーかこれ与野党の表記がマスコミによって違って分かり難い。
252 :
名無しさん@5周年:04/12/13 12:06:33 ID:RtC2F3kX
>>246 まあ、やり方としては、ネトウヨのやり方と国民党のやり方は近いけどな
「あの党が勝ったら国が潰れるよ」と危機感を煽って票を集める
253 :
名無しさん@5周年:04/12/13 17:43:20 ID:loWFE84t
ブッシュは台湾や日本よりもうんと中共にやさしいぞ。
日本はイラク戦の戦費を復興支援という名目で5000億以上出して
対イラク債権放棄を含めると合計1兆円以上肩代わりして
ブッシュに忠誠を誓って再選を真っ先に支持したのに
原油高と円高と農業関連市場開放でさらなる圧力をかけられている。
一方、中共にとって自由主義資本主義の盟主である合衆国は永遠の仮想敵だし、
合衆国にとって中共はベトナムで戦った相手なのに
ソ連崩壊後も中国指導者への思いやり深さは変わらない。
中国を太らせて周辺国から毟り取る方が効率がいいんだろうな。
モップで叩かれたらモップを憎む犬並みの知能を誇るウヨ坊サヨ坊は
搾取構造がわからないまま両大国の手先をつとめる。
実にばかばかしい話だ。
254 :
名無しさん@5周年:04/12/15 03:54:15 ID:yHDatFfk
台湾国民は
パワーバランスが崩れることわかってるんだろう
中国の急成長を目の辺りにしてね
日本よりはるかに危機感持たなきゃいけない場所に住んでるんだからな
255 :
名無しさん@5周年:
あとは中国の政策で一気に良くなれば台湾は中国でしょ
今、ダメになると絶対に中国にはならない。
飴とムチだね。