【社会】実験中、レーザー光線が学生の目に→網膜焼け、視力低下…名古屋大学

549 ：名無しさん＠５周年：04/12/13 14:39:06 ID:3NwpflE5

てっきりマイノリティ・リポートのスレになってるかと思ったが、違ったな。

550 ：名無しさん＠５周年：04/12/13 14:45:06 ID:B9x1oqgu

大学は安全性に関するコスト意識が希薄だからな・・・
自作装置なんかは、危険性を理解しているのが当事者だけということも多いし、
引継ぎが上手くいっていないとまずいことが多い。
理工学問わず、安全に関するコースを一つ設けた方がいいね。

551 ：名無しさん＠５周年：04/12/13 14:51:09 ID:hWJIb/+Q

>>550
禿同
漏れも専門分野の危険性だとある程度わかるけど、専門外は全くだ
HDDとかの高速回転するものの危険性とか全く知らんかったなぁ

552 ：q^I^pお猿さん ◆UnCmUnUn.U ：04/12/13 15:06:29 ID:fNrn4bls

>550
上の方のカキコでもあったけど
実験前のＫＹ活動とかやらせるべきなんだろうね。

まずは大学の教職員一同
ゼロ災運動危険予知活動研修会（ＫＹＴ）に放り込むとか。
http://www.toukiren.or.jp/kyt.htm

553 ：名無しさん＠５周年：04/12/13 15:09:49 ID:71KvA3Ot

では、実験装置に

・押すな、と書いた透明なふた付きのスイッチ
・引くな、と書いた透明な小箱に入って赤い玉がついたひも

をつけてみよう。

554 ：名無しさん＠５周年：04/12/13 15:12:51 ID:4Beu0vPw

>>551
HDDってそんなに危険なの？

555 ：名無しさん＠５周年：04/12/13 16:16:30 ID:RrAgeFbp

突然身体に重大な欠損を伴うような病気や事故にあった人の気持ちは健常者には
わかり辛いと思うけど無茶苦茶鬱になりますよ。
俺も一時失明しかけたから言うんだけど。

謝罪なんて形式的なことですまさないで治療と精神面でのケアを十分してあげて
ほしいと思う。

556 ：名無しさん＠５周年：04/12/13 16:56:36 ID:kFTrWnHG

>>550 >>552
法令順守もな。
資格ないのにクレーン運転したり、電気工事したり
開閉器操作したり、薬品管理とかも、、、、、、、

安全対策のための予算が無いって言うかも知れない
けど、こんな事故で補償金・慰謝料払うより安くつく
はず。

うるさく言うつもりはないんだ。５年後には全国の中
でもモデル校になるぐらいのつもりで少しずつやって
いけばいい。

557 ：名無しさん＠５周年：04/12/13 17:47:44 ID:ijB/Pgz2

超小型のテレビカメラと、液晶モニタから構成されるゴーグルを作るわけよ。

これなら超強烈なレーザーを直視しても、カメラが壊れるだけで、
液晶モニタからはサチるだけだから、白くなる以上の光が出る訳ない。
超安全。

558 ：557：04/12/13 17:53:20 ID:ijB/Pgz2

ちなみに、漏れは某国大の工学部生だったが、
当時、大阪でシランガスが爆発した時、まるっきし同じような実験施設があり、
担当教授は「大変な事になったと思ってる」と学生に言っただけで、
何もせんかったYO!

工学部なんか行く奴はバカ。偏差値高いバカ。

559 ：名無しさん＠５周年：04/12/13 17:56:24 ID:zwEPgrgb

>>557
サチる？
日本語使えよ、馬鹿

560 ：名無しさん＠５周年：04/12/13 18:01:00 ID:psvyvmBb

>>557-558

文章力ＮＡＳＡ杉

561 ：557：04/12/13 18:04:34 ID:ijB/Pgz2

>>555
精神的なケアなんかされて、癒されてるようじゃ駄目だな。
そういう人が激怒して問題の所在を追求しないと、
他の連中は見てみぬフリして、何も変化がない。

たまたま自分に当っただけで、ロシアンルーレットをやってる以上、
いつかまた誰か他のヤシに当る。
被害を受けて黙ってることは、長い目で見れば加害にあたる理屈だ。

もっとも自分で危険と知ってて、ワザとやったのなら仕方が無いが。

562 ：q^I^pお猿さん ◆UnCmUnUn.U ：04/12/13 18:07:11 ID:fNrn4bls

>559
そっち方面の学生さんと秋葉のヲタ君達の共通項：

専門用語をやたらめったら略して
一般人には理解不可能な用語を多用してしまう。

563 ：名無しさん＠５周年：04/12/13 18:14:25 ID:ijB/Pgz2

>>562
しょうもない所を論点にしたくないが、
「サチる」はググったら6,000ヒットぐらいあるぞ。
「パニクる」でも5,000ヒットぐらいなのに。

564 ：名無しさん＠５周年：04/12/13 18:23:53 ID:5oOUwGKo

俺のいたところもゴーグルなんかつけてなかったよ。
実験機器とかもろくに使い方なんか教えなかったしね。
マニュアル渡されて自分で勉強しろってな感じだった。

565 ：名無しさん＠５周年：04/12/13 18:32:21 ID:xspeChX0

「サチる」はごく普通の業界用語だが…
あと、「ネグる」とか

566 ：名無しさん＠５周年：04/12/13 19:26:57 ID:hWJIb/+Q

>>558
そりゃ大阪じゃあ…

てかサチるって飽和するって意味か
聞いた事はあるが使った事はないな

567 ：名無しさん＠５周年：04/12/13 20:01:00 ID:OudUlISA

>>557
それに似たような製品は既にあるよ。赤外線ビューアー
とかでもいいし。

YAGとかの赤外でもCCDは感じるから、モニタ上では可視
のように見える。

568 ：名無しさん＠５周年：04/12/13 21:16:00 ID:92ypNGj/

>>565
おれも最初そう思ったが、

ID: ijB/Pgz2 は >>557 で↓のように書いてる。

「液晶モニタからはサチるだけだから、白くなる以上の光が出る訳ない。」

日本語になってない
「テレビカメラがサチるだけだから～」
ならわかる。(最低限括弧つけるなり順番入れ換える必要がある。)

(主語の問題じゃないぞ。「液晶モニタがサチるだけだから～」でも日本語的には自然だ。
内容的には不正確だが。)

だから >>563 のように威張れる問題ではない。(言葉じゃなくて使い方がおかしいからぐぐっても無駄)

569 ：名無しさん＠５周年：04/12/13 22:11:21 ID:OudUlISA

>>568
漏れには「液晶モニタがサチるだけだから」が素直に理解
できてしまうのだが、どこかおかしいの？

570 ：大阪国民 ◆q6WqDCu8eg ：04/12/13 22:14:18 ID:iqG3jL14

>>567
ビデオカメラでリモコンを写したら、
送信部が光ってるように写るというアレですね('A`)

571 ：名無しさん＠５周年：04/12/13 22:53:49 ID:92ypNGj/

>>569
「テレビカメラがサチるだけだから～」
「液晶モニタがサチるだけだから～」

どっちも自然な日本語だから理解できて当然。

>>557 の該当行だけを抜き出したら全然不自然な日本語だよ。

> 「液晶モニタからはサチるだけだから、白くなる以上の光が出る訳ない。」

「液晶モニタからは (サチるだけだから、) 白くなる以上の光が出る訳ない。」の様に補えば大分自然になる。

ちなみにこのときサチってるのはカメラだ。(モニタからも限界レベルが出ているとは必ずしも言えない。)

572 ：名無しさん＠５周年：04/12/13 22:54:52 ID:H8MOnKeS

>>571
"は"が余分なんじゃないか？

573 ：名無しさん＠５周年：04/12/13 22:58:45 ID:SmbAnkUv

まあ0.1でも視力が残ってラッキーだった。
人生、なにがプラスになるかわからんからな。
意外とこの学生は先生に気にかけてもらえるようになってラッキーかもしれんよ

574 ：名無しさん＠５周年：04/12/13 23:08:29 ID:OudUlISA

>>571
う～ん、漏れには違いがよくわからん。日本語ダメだ・・・

物理的には、サチっているのはＣＣＤ（受光素子）の方だろうけど。

575 ：名無しさん＠５周年：04/12/13 23:12:28 ID:YhfT6YZy

>>15
不謹慎だが、専用フォルダにムスカって名前をつけて保存させてもらった。

576 ：名無しさん＠５周年：04/12/13 23:14:50 ID:XodmVyRE

ふたご座流星群が見えてるようだね。
この方も星とかの見え方は以前と変わらないかも。
むしろ視野中央で見ようとしないから良く見えるかもね。

577 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 20:19:46 ID:TB5D0Nzo

何故にこの事故は明るみになったの？内部告発？

578 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 23:44:04 ID:G2oflR6y

しかし理系というのは大変だわなあ。

俺は国立医学部に行けたが、どうもこういうへましそうなので、
数学科から金貸しになった。今から思えばもったいないことをしたかなあと思いつつ、
こういうことを聞くとやっぱ文系で良かったと思う。

579 ：名無しさん＠５周年：04/12/15 02:15:37 ID:308T1LHM

>>577
ウワサが新聞記者の耳に入ったんじゃないの？

580 ：名無しさん＠５周年：04/12/15 03:19:38 ID:nz7dEbax

実験中の事故なんてよくあること
（学生は）配慮してくれないと

581 ：名無しさん＠５周年：04/12/15 10:36:56 ID:uRsLGPoS

テキストに課題と一緒に考えられる危険性も付け加えるといいね。
レーザー、液体窒素、高圧電源・・・の危険性。
読み物みたいにすると興味を持ってやることになるだろう。
実験の勘所みたいなものを入れるのもいい。
トレーニングになるように失敗例などをまとめるといいね。

582 ：名無しさん＠５周年：04/12/15 11:59:47 ID:VStoEWMP

>581
危険予知トレーニングってやつですね。

583 ：名無しさん＠５周年：04/12/15 12:55:11 ID:bRooQQBa

>>581
これ是非やって欲しいな。
ついでに、理科系の学部では安全教育を必須科目
にすべきだと思う。

584 ：名無しさん＠５周年：04/12/15 13:09:50 ID:1Gv+0vG3

さて話がサチって来たかな？

585 ：名無しさん＠５周年：04/12/15 16:53:30 ID:IynKxwNQ

エキシマならまだしもYAGでゴーグルつけさせないなんて・・・。
完全に教員のミスだよなー。
どちらにしろ研究室に入れる物って安全基準適当なの多いよ。
値引きさせられるから、そこまで金かけられないんだよね。

586 ：名無しさん＠5周年：04/12/15 20:51:51 ID:sc07+rWg

名古屋大は何をしてるのか．もっと危機管理を．

587 ：名無しさん＠５周年：04/12/15 21:03:06 ID:cAL9nGjy

　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　＞　レーザー光線ってこえーーーっ！！＜
　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
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588 ：名無しさん＠５周年：04/12/15 21:08:37 ID:tkShtOMU

むしゃくしてやった
レーザー光線ならなんでも良かった
今は反省していると、教員は話していると言う。

589 ：名無しさん＠５周年：04/12/15 21:13:06 ID:jcA0m0pK

４～５年前に九州工業大学の学生にもそんな事件があったよ。

590 ：名無しさん＠５周年：04/12/15 22:22:14 ID:CmnFCZwl

>>586
> 名古屋大は何をしてるのか．もっと危機管理を．

つまり名古屋大学の脇が甘かったため、事故がマスコミに洩れる事を防げなかったと？

591 ：名無しさん＠５周年：04/12/15 22:24:58 ID:LYgsU35v

>>589
東大でもあったよ。
中国からの留学生がレーザー使った実験中に片目を潰して、
それで結局、論文無しで博士号をもらってたっけ。

592 ：名無しさん＠５周年：04/12/15 22:30:45 ID:UdDIjc9z

そういえば漏れの学部時代も633nmを手製ダブルスリットに通して回折実験とか
やってたな。あの当時は部屋中に回折光のスポットを飛ばしまくってたな。
漏れなんかは直接見ていたようなきがするが。

しかしグラウバーの論文（３０ページぐらいのやつ）をいきなり学部３年の初め
に読ませてレポートにさせるのはちょっとやりすぎだったと思う＞長澤センセ

593 ：名無しさん＠５周年：04/12/15 22:37:10 ID:tilnFNt8

QスイッチのパルスYAG？
パルス幅が短く、1発のピークの高いやつね。
平均出力はそんなに高くないんだろうけど、ゴーグルは絶対しなきゃ。
ちょっと高いけど、透明なレンズのゴーグルもあるんだし、

594 ：名無しさん＠５周年：04/12/15 22:48:36 ID:kAdBE3rD

>>592
回折光の実験で使うようなHe-Neの回折光ぐらいなら人体の防御反応
（目を閉じるとか目をそらすとか）で何とかなりそうな気がする。
直接は微妙にヤバイ領域だが。

595 ：名無しさん＠５周年：04/12/16 01:10:55 ID:kzHZzsml

パルスＹＡＧの場合、
学生を防塵室に入れる前に、教官が防塵室内で１パルス感光紙
に当てて、「！！！バチン！！！」という音を防塵室外で待機
している学生にを聞かせる。ふつーはこれでいかに怖いかわか
ると思う。

596 ：名無しさん＠５周年：04/12/16 03:03:51 ID:yjReWszU

>>595
最初の1パルスが学生の目に入ったらしい。

597 ：名無しさん＠５周年：04/12/16 03:21:15 ID:kyAAKjFu

おまえらの会話、専門用語みたいな言葉ばっかりで意味わかんねー。
みんな天才だな。

598 ：名無しさん＠５周年：04/12/16 16:44:45 ID:TxmBE/mU

>>125
あ、そうそう。
素人さんは覗き込んじゃうんだよね。

あと、職場にひとりくらいは労災の常連になる素養の持ち主みたいなのがいて、
不注意でよく怪我する。