【社会】実験中、レーザー光線が学生の目に→網膜焼け、視力低下…名古屋大学
★レーザー光線が学生の目に 視力低下、名大で実験中に
・名古屋大理学部(名古屋市千種区)で、実験中にレーザー光線が誤って
学生の左目に入り、視力が大幅に低下する事故があったことが11日
分かった。
同大によると、事故が起きたのは10月21日午後。実験室で教員が
レーザー光線発生装置を動かして学生4人に見せる実験をした。
その際、光線が横から見ていた3年生の男子学生の目に入った。
学生は目が見えにくくなるなどの違和感を感じ、翌日になっても回復しない
ことから近くの医療機関を受診。精密検査の結果、網膜が焼けていたことが
分かった。
正常だった視力が、0・1程度まで落ちているという。
実験ではゴーグルなどは使用しておらず、同大理学部は「実験のやり方に
問題があった」として、この学生に謝罪したという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041211-00000050-kyodo-soci
2 :
名無しさん@5周年:04/12/11 13:57:39 ID:caiZIHr9
怖い!
3 :
名無しさん@5周年:04/12/11 13:57:49 ID:yh8+5ULH
>>303 いや、どうだろうか・・・
正統派主人公が人気出る漫画・アニメは
実はそうないと思う。
ある意味神無月で出たからこそ
ネタ的な魅力もあっていいんだよ(w
>Aパート
やっぱロボは好きになれんな。
それでも今までのロボパートの中では
11話が一番楽しめたかな。
オロチに今までの敵の声優が
使われていたのは良かった。
>Bパート
前世云々で千歌音が
敵に回っていたのだとしたら
多少何だかなぁとも感じる。
1話〜7話までの千歌音は
ソウマに取られるとか、
姫子が望んでいないとしても
自分が姫子を奪いたいとか、
割と仰々しくないことで悩んでいたし
そんな千歌音が好きだったんだが。
前世で悩んでいたなら
この際女性同士とか全く関係なくなる。
韓国-イタリア
5 :
名無しさん@5周年:04/12/11 13:58:20 ID:5XeatV6C
緑の鏡
6 :
名無しさん@5周年:04/12/11 13:58:32 ID:LID6x16Y
九工大あげ
7 :
名無しさん@5周年:04/12/11 13:58:39 ID:aZnyO4zD
レーザー治療で直せないのか?
8 :
名無しさん@5周年:04/12/11 13:58:44 ID:1uS17E+f
0.1以下を異常とするこの記事は人権侵害ですね。
どうせ名古屋塵だろうから自業自得なのでは?
10 :
名無しさん@5周年:04/12/11 13:58:47 ID:FUkvhUVj
謝罪で済むか?
ムスカのAAまだ?
12 :
名無しさん@5周年:04/12/11 13:59:08 ID:q+7+RDgv
目が〜!禁止
こえぇ・・・・
そういや1000円ぐらいで売ってたレーザーポインターもやっぱりやばかったのかな
14 :
名無しさん@5周年:04/12/11 14:02:05 ID:3OO3Hwht
google
15 :
名無しさん@5周年:04/12/11 14:02:15 ID:4WHlrysi
16 :
名無しさん@5周年:04/12/11 14:03:05 ID:wxsl6y0o
キャインキャイン
17 :
名無しさん@5周年:04/12/11 14:03:25 ID:m8oaGGpe
>>3 , -───- 、
,..‐'´ `ヽ、
/:: ヽ
/::::::::: ,,:‐'''"゙´ `゙''‐、 i
. l ::::::::::. l
|..::::::::::::... ,. -─- 、 , -─- 、|
,r'⌒ヽ====i r' @ } l⌒i (@ ヽ }^i r'´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
! ::`ヽ :::::::::::ヽ,〜 '~_ノ __ヽ ~し、ソ、ノ | なんちゅう誤爆を
ヽ::::(:::::::::::::::;ィ  ̄,J `ヽ ̄j )ヽ ,ノ してくれたんや…
{. :::::::::::::::r'´ ,u'~ 、__,丿・! (、 l '⌒i
_,.. ‐'`iー'!:::::j ( 。 ノ ,ゝj~`U ヽ ~:J | | なんちゅう誤爆を…
‐''´:!::::::::l::|:::::l:::::) ん' ゚ / (,'´ __ ,)( 、l ヽ、_________
:::::::::|:::::: l: l:::::ノ´j 、( ´ (~ ,><〈 ソ~。‐.、
:::::: | ! l ~ 。 、´ , ` ノ' |。 `‐
| l ヽ __  ̄_,. イ/ !
:l ヽ.ヽ ,.、 , ̄ -‐'// |
l ヽ ヽ. // / 〉 :// |
! ヽ ヽ// ./ / :// !
18 :
名無しさん@5周年:04/12/11 14:04:11 ID:g99HZ/PI
っこわ!!
19 :
名無しさん@5周年:04/12/11 14:05:02 ID:q+7+RDgv
>>3 m9(^Д^)プギャーーー
m9(^Д^)プギャーーー
m9(^Д^)プギャーーー
わぁぁあぁぁぁあ
21 :
名無しさん@5周年:04/12/11 14:06:58 ID:Q18XZu+G
理系の実験系はほんとに悲惨だよ。
高い学費払って大学まで来ても、
やってることは高卒現場作業員と一緒。
給料貰ってるだけ高卒の方がよっぽどまし。
今回のような事件で表沙汰にならないものはいくらでもある。
おまけに、怪我をしても医療費が出ることはなく、謝罪で終わらされる。
危険な実験やってる学生は自分で特別な保険に入っておくべきだと思う。
23 :
名無しさん@5周年:04/12/11 14:07:45 ID:iYU8z0Zi
┼─┐─┼─ / ,. ` ‐、_ \|/
│ │─┼─ /| _,.イ,,.ィ' ────‐‐‐ ・ ←
>>3 │ | │ | | | イン // | \
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, --─‐、 / / |
r′ /‐ 、 サヨナラ / ./ ;∵|:・.
│ │ , -\_ / .∴・|∵’
! /\ノ/´l丿 ___
/ /、 ゝ、 l〉 _, -‐'´,(_」ニノ
l, イ| ! ` / /l __ィ'´ ,ヾ>'´
l|イリ入 、 l /‐'─ 、r'´ `ヽ r´
ヽ\`丿 / 〆´ ヽ / lノ
_,r ^´ / 〃 l -‐ ´ヽ
'‐7´ r /`/ | │
|リr'/`/ /──t'´
ヽ--─‐‐' ´-__, │
| l ヽ、(Lヽヽノ
| ヽ ゝ/二ヽ、
` ‐`=‐-ー-r‐\_r ヽ!
`\_ゞ_ノ`ー‐ ′
24 :
名無しさん@5周年:04/12/11 14:07:47 ID:cMGDxvnM
>>7 網膜焼けて感覚細胞死んだから元には戻らない。
レーザー治療は目の水晶体を削ってピントのずれを直すやり方。
これはもう一生つきあう怪我かな?
漏れは治療法は聞いたことがない。
25 :
:04/12/11 14:08:39 ID:mxbcgRqv
メガネかけても直らんのかな?だとしたら悲惨
26 :
名無しさん@5周年:04/12/11 14:08:54 ID:PjpUf57I
>>21 申請すれば医療費くらい出るだろ
どこのクソ大学だよw
27 :
名無しさん@5周年:04/12/11 14:09:16 ID:7+0fVLV0
28 :
名無しさん@5周年:04/12/11 14:09:20 ID:7TFcp6UF
マーベルだと異形のモンスターに変化するか、Xな能力を得るけどな。
29 :
名無しさん@5周年:04/12/11 14:09:43 ID:f3pcm8pd
>>21 血統という意味で、高卒との間に越えられない壁が。
30 :
名無しさん@5周年:04/12/11 14:10:09 ID:vrEx7IDz
教授のセクハラ事件や、
学生の集団痴漢事件が続いたから、
この事件で
まじめに実験している学生もいるんだな〜
という感想はさておき、
網膜は再生しないのだろうか?
波動砲発射の際、対ショック、対閃光防御がなかったのか。
目からビームを出しているでじこの目はどういう構造になってるんだろうか?
33 :
名無しさん@5周年:04/12/11 14:11:05 ID:cMGDxvnM
>>25 だから眼鏡とか言うレベルじゃない。
目に入ってきた光を感じ取る細胞が死んだ。
移植とか再生医療の進歩次第かな?
34 :
名無しさん@5周年:04/12/11 14:11:14 ID:lNjaaswn
ゴルゴ13で乳白の闇っていう話があったな。
角膜と網膜ってどう違うの?
36 :
名無しさん@5周年:04/12/11 14:13:10 ID:vrEx7IDz
>>33 この場合死んだのは
棒細胞でしょうか、それとも錘細胞?
37 :
名無しさん@5周年:04/12/11 14:14:29 ID:RL9TEb8F
網膜剥離の手術でやったなぁ
両方だろ
保護具の着用、ヨシ!
指差呼称しなきゃいかんな。
40 :
名無しさん@5周年:04/12/11 14:15:07 ID:21JQ2F5c
こいつも遊んでたんだろ。自己責任だ。
41 :
◆GacHaPR1Us :04/12/11 14:15:33 ID:+2GIG2/x
目からビームというのか、
目にビームというべきなのか…
右眼から入ったビームはちゃんと左眼から出てきたんだろうか?
42 :
24:04/12/11 14:15:39 ID:cMGDxvnM
× 水晶体
○ 角膜
水晶体のゆがみを角膜削って無理矢理治すだった
He-Neかな?
44 :
名無しさん@5周年:04/12/11 14:16:14 ID:JS8i80e5
謝罪ですむ問題じゃないね。
補償費いくら出るのかな?
45 :
名無しさん@5周年:04/12/11 14:16:21 ID:UbtryONQ
なんで防護メガネしてないのよ。アホか。
46 :
名無しさん@5周年:04/12/11 14:16:23 ID:Ej649jDJ
>>3 このスレは303まで逝かない。多分。恐らく。
漏れの大学でも防護メガネ無しでやってた。
一応、実験前に注意するように言われたが・・・
48 :
24:04/12/11 14:18:27 ID:cMGDxvnM
49 :
名無しさん@5周年:04/12/11 14:19:07 ID:7+0fVLV0
うちの大学もレーザー使った実験したよ、みんなでムスカごっこしながら。
50 :
名無しさん@5周年:04/12/11 14:19:40 ID:Z3WMpoW9
理系は案外馬鹿なんですよ・・・
51 :
◆GacHaPR1Us :04/12/11 14:20:24 ID:+2GIG2/x
理系の99%は馬鹿である
52 :
名無しさん@5周年:04/12/11 14:20:42 ID:cGsXDBl6
> 実験ではゴーグルなどは使用しておらず、同大理学部は「実験のやり方に
> 問題があった」として、この学生に謝罪したという。
また名大か。
ここは、以前、実験中に失明させていたな。
ゴーグルは常識だろ。馬鹿め。
実験中にゴーグルもつけさせないバカ大は死んでいいよ。
ここは特に悪質な学校だから。
53 :
名無しさん@5周年:04/12/11 14:20:44 ID:psL177AE
レーザ実験で、ゴーグルつけるのは当たり前だと
思っていた漏れは、準備していないことに驚いた。
54 :
名無しさん@5周年:04/12/11 14:21:11 ID:1XvvxhuA
桿体細胞、錐体細胞両方御陀仏か・・・
合掌・・・
55 :
名無しさん@5周年:04/12/11 14:22:05 ID:lNjaaswn
俺は保育園の頃アホの投げた石が左目のまぶたに当たってから
左目の視力が0.1ぐらいに落ちてほとんど見えないけどね、
右目が健康なら別にメガネもいらないし普通に見えるよ。
この事件も大して気の毒に思う事も無いよ。
所詮理系なんてこんなもの。
DQN現場作業員以下。
58 :
名無しさん@5周年:04/12/11 14:23:20 ID:MRi2IqPV
名古屋大・・・地元か。
>>55 おまい・・・・。
59 :
名無しさん@5周年:04/12/11 14:23:31 ID:PjpUf57I
>>55 この事件は経緯がどうかわからないから哀れまないけど
おまえは哀れだと思うよ、よく恨まないな。仕方ないことだけど
カッター先を折ったらその破片が目に刺さって視力を落とした人知ってる。
62 :
名無しさん@5周年:04/12/11 14:25:49 ID:3MlhqEIA
>55
手術で何とかならない?
63 :
キムチヨーグルト ◆ougzENq.u6 :04/12/11 14:26:27 ID:Vpu+YCa2
当たり前のものほど、神経質なほどに注意を払う場合と
まるっきり意識に無くてこういう事故を起こす場合とがあるわけで・・・
64 :
名無しさん@5周年:04/12/11 14:28:20 ID:uGZp1qNe
おいおい、謝罪だけで済ませるのかよこの大学は。
あ、目ェ潰れたの?ごっめーん
で終わりかコラ。
65 :
名無しさん@5周年:04/12/11 14:30:08 ID:cMGDxvnM
66 :
名無しさん@5周年:04/12/11 14:30:17 ID:gsb0oWq0
>>21 >高い学費払って大学まで来ても、
>やってることは高卒現場作業員と一緒。
実験系の研究室にいる学生はこの事実をよく認識すべき。俺の研究室
で民間企業と共同研究してるけど、企業の本音は「大学で実験をやって
もらうと、実験にかかる人件費がタダ同然だから」だよ。企業の研究所
じゃ安全対策もうるさいし、実験に伴う単純作業でも結構な人件費がか
かる。それを節約するために学生が利用されてるだけ。大学の安全対策
なんてゼロに近いところばかりだよ。
俺は保育園の頃アホに投げた石が左目のまぶたに当たって
左目の視力が0.1ぐらいに落ちてほとんど見えなくなったけどね、
右目が健康なら別にメガネもいらないし普通に見えるらしいよ。
この事件も大して気の毒に思う事も無いよ。
68 :
名無しさん@5周年:04/12/11 14:31:42 ID:RteGQp9I
やっぱ大学側から大金払われるのかな?
69 :
名無しさん@5周年:04/12/11 14:33:46 ID:MRi2IqPV
>>61 カッターを持ったら学習ルームで首を刺した子知ってる。
70 :
名無しさん@5周年:04/12/11 14:36:01 ID:xFyTbo17
自分の関わってる実験の危険性を把握してない大学生なんぞ、
ただの自業自得であるよ。
まあ多少なりとも学校側の監督責任もあるだろうがね。
既に0.05以下しかない俺だとどーなるんだろう?
運悪く黄斑に当たったんだろうねえ
可哀相に・・・ゴーグルくらいさせろよ 高いモノじゃないのにね。
我々は過去に神経幹細胞が網膜細胞移植に応用可能であることを示したが、
さらに網膜疾患の治療に必要な視細胞あるいは網膜色素上皮細胞を大量に得られる
ドナー細胞を検索している。
種々の幹細胞の中で成体虹彩細胞と ES 細胞に注目し、霊長類のこれら細胞から
必要とする細胞を移植に適した形で得ることを目指す。
さらに、成体ラットにおける網膜障害時の網膜再生をもとに、再生神経の
シナプス形成促進法を解明し、移植細胞の生着、神経回路網への組み込みを促進させる
ことに応用する。最終段階では、得られた細胞を移植することにより網膜機能の回復、
維持を得られることと、安全性を検証する。
一方、臨床側の準備としては、患者選択のために必要となる簡便な遺伝子診断システムと
自己免疫網膜症の診断法を確立した
ttp://www.stemcellproject.jp/project/medi/top5.html 近い将来、網膜細胞の再生は実現しそうだぞ。
レーザーの実験で使うゴーグルってどういうもの?
それでエネルギーを透過させないようにできるのかな。
75 :
名無しさん@5周年:04/12/11 14:39:58 ID:fRGbsu5C
目があぁ〜〜〜〜目があぁ〜〜〜〜〜
現在、失明原因の多くは最終的に網膜の神経細胞が障害されることによる。
これら疾患の現状を打開するための研究のひとつが網膜細胞の移植である。
過去の移植実験は、主に胎児網膜を用いたものであり、 現在ヒトでも網膜の
単一細胞障害である網膜色素変性や加齢黄斑変性に対して 胎児網膜の移植が
実験的に行われている。
しかし、胎児網膜移植では供給の不足と倫理的な問題がある。
そこで我々は、各種幹/前駆細胞から必要な網膜細胞 (視細胞あるいは
網膜色素上皮細胞)に分化することができ、 しかも移植による網膜機能再生に十分な量の
細胞を得るための条件を検索している。
また、それらの細胞をヒトの移植に適した性状にし、 拒絶反応回避の方法や生着のための
最適条件を検討する。
さらに、網膜細胞移植の適応となる患者選択のために、 網膜色素変性類似の
自己免疫網膜症の診断法開発および、 網膜色素変性の原因遺伝子の簡便な
診断システムの開発を行う。
http://www.kuhp.kyoto-u.ac.jp/~coe/member20.html 21世紀COEプログラム
「融合的移植再生治療を目指す国際拠点形成」
77 :
名無しさん@5周年:04/12/11 14:40:36 ID:wuhWut/N
つーか、こんな実験でいちいちゴーグルなんてつけてられるか。
覗き込んだ学生が馬鹿。
78 :
名無しさん@5周年:04/12/11 14:42:27 ID:cMGDxvnM
79 :
名無しさん@5周年:04/12/11 14:43:13 ID:OYSGMrjd
目があぁ〜〜〜〜目があぁ〜〜〜〜〜
80 :
名無しさん@5周年:04/12/11 14:44:52 ID:MRi2IqPV
>翌日になっても回復しない ことから近くの医療機関を受診。
レーザー生身で受けたんだから、すぐに病院行けよ(;´Д`)ノ
あと0.1って思ったより軽いな。ゲームやりすぎた俺は0.3だが。
81 :
名無しさん@5周年:04/12/11 14:45:59 ID:1Jpw660Z
82 :
名無しさん@5周年:04/12/11 14:46:26 ID:yTqR4JV+
何か社会の底辺に生きるかわいそうなたちが大喜びしてますね。
視力低下したところでお前たちじゃ足元にも及ばない相手なんですけどね
83 :
名無しさん@5周年:04/12/11 14:46:45 ID:6wMCCirL
>>80 > あと0.1って思ったより軽いな。ゲームやりすぎた俺は0.3だが。
網膜焼けてしまったんだから、矯正できないだろ
謝罪どころか、賠償金まで考えないといけないだろ
>>61 オレ模型作るのに硬いもん削るときは必ずゴーグルしてるよ。
気付くと刃先がどっかいってたりして危ない。
85 :
名無しさん@5周年:04/12/11 14:48:16 ID:zLr50n3G
謝罪で済むのか?
通常の視力の持ち主だったんだよな?1.2〜1.5から突然0.1は
地獄だろ。オレもゲームとパソコンのせいで1.5だった視力が0.1
まで落ちたからその気持ちは痛いほど分かるよ。
オレもゲーム製造したソニーとパソコン販売したソニーとインターネット
接続会社のインターQ、今はGMOを訴えたいくらいだよ。コレがなければ
オレの視力は1.5のはずだったのに。
86 :
名無しさん@5周年:04/12/11 14:48:28 ID:gQXewfbf
名大の将来有望な大学生がこんな目にあったんじゃあアメリカなら何億単位の慰謝料取れるんだろうなw
>>77 そう。バカ。
ちょっとだけだから、って面体なしで溶接する奴と同じ。
シートベルトなしで運転する奴と同じ。
ゴムなしでセックスする奴と同じ。
88 :
名無しさん@5周年&rlo;(どけイイもでうど) Oo .(`・ω・´)&lro;:04/12/11 14:49:43 ID:SxIEljV9
学生もあふぉ過ぎ...
銃口の前で射撃の見学をするようなもの...
もう視力回復できないの?
手術しないとダメ?
91 :
名無しさん@5周年:04/12/11 14:51:06 ID:kWj5cVBY
熱い!
ヤバい!
(視力低下に)間違いない!
>>88 >その際、光線が横から見ていた3年生の男子学生の目に入った。
>>13 目に当てられてすぐ病院に行ったが、なんともなかった。
見ちゃったらすぐ目を閉じれば大丈夫なレベルらしい。
94 :
名無しさん@5周年:04/12/11 14:52:19 ID:XBR0O9D7
>>71 漏れは右目0.06と左0.04だよ。35歳独身。
これからどうなるのやら…。人間ドックでひっかかったので
視野の精密検査やった。結果は異常なし。
95 :
名無しさん@5周年:04/12/11 14:52:52 ID:QasS0rwg
レーザー使う研究者だと、網膜に穴あけてる人って、それなりの数いるんじゃないかな。
学生実験の時はゴグル着けないとね。とは言え漏れも昔やったけど、誰もゴグルなんか
着けてなかったように記憶してるが。。
96 :
名無しさん@5周年:04/12/11 14:52:59 ID:UbtryONQ
>>77 バケツにウランの方ですか?
無知って怖い。
98 :
名無しさん@5周年:04/12/11 14:55:05 ID:QdFRrqbx
>>45 が真理だが。。。ありがちな事故だけどなぁ。
'i:::::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ゝ
i;:::::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ii:.:.:.:.:ゞ
_,.、-‐'''"´^~ ̄;;リ:::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.i i:.:.:.:.リ^~`゙`'‐-、,_
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「ぉうあ゛あ゛あ゛あ゛ーーーーっ!!!目があっっ!!!」
一度でいいから視力1.5を体験してみたい
気が付いたら0.6切ってた
101 :
名無しさん@5周年:04/12/11 14:55:56 ID:wuhWut/N
レーザーポインタみたいに振りませるようなもんだと勘違いしてる馬鹿はいないよな?
102 :
名無しさん@5周年:04/12/11 14:56:05 ID:oARDPnzQ
趣味板のレーザースレ住人は扱い慣れてそうだな
104 :
名無しさん@5周年:04/12/11 14:58:37 ID:QasS0rwg
>>100 とある研究室の先生の目なんか、蓮状に点々がいっぱいあったよ。人間の目じゃなかった。
105 :
名無しさん@5周年:04/12/11 14:58:56 ID:rhKQ0E4Z
死ぬまでにリアルでリップルレーザーとE・レーザーを見てみたい
106 :
名無しさん@5周年:04/12/11 14:59:31 ID:UbtryONQ
不意の反射を避けるために腕時計などは外して
防護メガネも目の横を覆うタイプにしないと。
こんなちょっとした実験でやってられない?
そんな頻繁に起こる事じゃない?
そういうことじゃないって判んないヤツが多いよな。
まぁ、レーザーならそいつが失明するだけだから良いけどさ。
>>104 眼底にってことだよな?
角膜・強膜じゃないよな?
108 :
名無しさん@5周年:04/12/11 15:00:36 ID:gkSYMZqG
そういえば俺が電車に乗っていたときあきらかに
薬物であちらの世界にいかれていると思われる
状態の男女二名がレーザーポインタを当ててきや
がった。
とりあえずやばそうな奴だったから次の駅で
電車を降りたが今思えばボコボコにぶちのめす
べきだった。反省している。
そういや俺メガネかけているんでけど
メガネかけている状態でレーザーポインタ当てられたら
やばいのかな。
109 :
名無しさん@5周年&rlo;(どけイイもでうど) Oo .(`・ω・´)&lro;:04/12/11 15:00:41 ID:SxIEljV9
空港の検査でペットボトルや液体が検査にひっかかって往生したことがあるけど、
レーザーポインタってひっかからない...機内で凶器になるかもしれないのに...
液体だと成分表示がないと、エタノールでもダメで....レーザーはOK?
おかしい.....
ゴーグルなんて高出力のレーザー使うとき以外使わないわけだが。
つーかそれ以前に変な場所に偏向板置いておくなよ。
111 :
名無しさん@5周年:04/12/11 15:01:28 ID:u+NnW+lj
/'´\
/´ ̄``>-ァ' /:::::: ヽ
l / / /::::::::::: ヽ _
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l、 ヽ レ, ヾ、 !|ヽ|
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\_,ゝ.___.. -`ァ‐i)"ヽ ==- _ ,. '⌒⌒ヽ
. _レvv ,、,、_,-一Z'L. イ  ̄ ==- ⌒ヽ
┌-く >' 」ニ┐ ,、_〉、〉「 ,.-、′ ( )
| , 、ヽ_/ | 〈. 〉ヽ ( ( ⌒ / ) ヽ
i⌒i. / Y_jニ、 ヽ.レ┘_f_.ノ ゝ_ ゝ ' ' _ ノ
| l. く , イ ヽヽ_ヽ、Lニ-'<._  ̄"""""゙ ̄
ヽ `ー√ / | 、 下丁`ヽ. \ノ、_
`ーtヘヘ._」_,.-セ_ノ | ! ,.ゝ/ソ
`tゝニヽ、_,、_,.-‐、_'ニ-1ァ′
フヾエァ‐i-t‐'T_Zニ-l‐^「
112 :
名無しさん@5周年:04/12/11 15:03:41 ID:us/2aaTY
>>99 コンタクトレンズをつければ余裕
裸眼視力が0.6もあるのならば、2.0も可能だ
矯正できないのか。しかしそんな一瞬で焼けちゃうもんかねえ。
114 :
名無しさん@5周年:04/12/11 15:04:19 ID:Hor5LSWQ
この実験での事故の為に
この学生がレーザーマンになったらおもしろ
>>107 その先生女性なんだけど、乳も蓮状だった。びっくりした。
116 :
名無しさん@5周年:04/12/11 15:07:32 ID:cU2ZgnId
大学でのレーザーの事故って,身近な友人にもあるんですが,
ニュースにはなりませんでした.
ミラーで反射した光が目に入ったらしい.
2ヶ月ほどで完治したのが幸いですが.
あと,最初からゴーグルつけてると,
レーザーが見えないので,かえって危ない気がします.
暗闇でレーザーを点滅させると,吐き気がするので,
ゴーグルはそれを避けるために使うっていう認識が強いですね.
117 :
名無しさん@5周年:04/12/11 15:08:45 ID:vrEx7IDz
>>90 手術はしたけど、視力は大幅に落ちたらしい。
実験後すぐに症状が出たわけじゃなくて、
後から分かったことらしい。
新しい装置で教官が使い方を誤った
可能性もあるらしい。
謝罪ですむかよw
ちゃんと金出しなよ
119 :
名無しさん@5周年:04/12/11 15:11:34 ID:xT+9a8aN
>105
フォースフィールド!
>>109 レーザーポインターでハイジャックかぁ。
何とかできなくもないかも。
どうにかして操縦室に入ることが出来たら、
パイロットの目に…で、乗っ取ると。
やっぱり難しいんじゃないか?
121 :
名無しさん@5周年:04/12/11 15:15:16 ID:JeQhqjKy
なんか学生はゴーグルつけないのが普通とか
カッコイイとか思っているらしいが
レーザー関係の産業界ではゴーグル着用は徹底されてる。
っていかあたりまえ!
無知でレーザいじるな
こ の ド 素 人 ど も が!!
0.1なら余裕。コンタクトでも付ければな。
失明しなくて良かったな。ホントに。
123 :
北京五輪まであと1336日。本日も工作日和:04/12/11 15:18:03 ID:/VyCBrg8
便乗コピペ
◆◆◆注意!マスゴミ工作員(拝金系)の出没について◆◆◆
2chでの叩きは風物詩ですが、特に有名著名人などを対象とした叩き・祭りには気をつけましょう。
『金儲け目的の大規模な仕込み』の場合があります。彼らは、ある時は名前を連呼、またある時は
さりげなく口コミに見せかけ、巧みに印象操作しようと狙っています。あるいは、「やらせ・世論捏造」。
建前は『2chは真実を見抜いてるぜ!悪いアイツをやっつけろ!』
本音では『悪口満載してやったから××買えや!プゲラウヒョー』という事です。
◆◆◆この内容を読んで、困る方以外はNG推奨。スルーでよろしく。m(_ _) ◆◆◆
(☆)あえて勘違いを招くスレにも貼っています。
124 :
名無しさん@5周年:04/12/11 15:18:58 ID:TG6Dcxlp
レーザーは散乱光ですらヤバイとして扱えというのが労働安全上の取り扱いなんだが。
Class 1ならまだしも…
そもそもレーザ管理区域に素人入れるなよ。
なんでか知らんがちょっと目を離すと光学系と水平の位置に目を持って行く。
126 :
名無しさん@5周年:04/12/11 15:20:31 ID:JeQhqjKy
大手重電機重工にレーザー関係の就職で
「研究室でたくさん目に穴あいてるんですよ」
とかヘラヘラ笑う香具師は絶対に落とされる。
安全意識が全然なってないってことは
アッサリ労災引き起こしていただいて
入院や企業負担金倍増で莫大なコスト
がかかるからだ。利益がでない。
127 :
名無しさん@5周年:04/12/11 15:24:19 ID:cojHQZzI
なるほど、オレの視力が悪くなったのはレーザーのせいだったのか・・
夜中に懐中電灯つけて小説読みふけってたんだが、まさかレーザーが出てたとはな。
128 :
名無しさん@5周年:04/12/11 15:25:06 ID:mv8wiWjE
そうだな。多少優秀くらいじゃたいして
企業にとってかわらないから名大は
取らないようにしてもらおう。
少々能力が劣っても動作が遅くても
安全意識を最初にしっかりやる大学の
学生とったほうがいいからな
10Hくらい早くすんでも
労災おこしてもらったら
1年分の利益なんか簡単に
飛んでいってしまうからな!
129 :
名無しさん@5周年:04/12/11 15:29:49 ID:3BYtnxkZ
大規模訴訟に発展すればいいな
ゴーグルつけてなかったから
逆オプティックブラスト喰らったんだな
132 :
名無しさん@5周年:04/12/11 15:34:44 ID:rNaM/OU2
DVDが近い将来、レーザーディスクみたいに
情けない媒体にならないと良いけどね。
出力はどのくらいなんだろう。
134 :
名無しさん@5周年:04/12/11 15:38:40 ID:nVSV06Zl
今回は理学部だけど、名大では以前に工学部でレーザー回折実験をしている
時に、鏡の角度を間違えて、遮光カーテンにレーザー当ててしまったことが
ありまつ。瞬時に萌上がってボヤになりますた。工学部長が学内安全委員会
でドヤされますた。今度は、理学部長の番ね。
可燃物なら1ワットとか2ワットで燃えるからな
安全対策を徹底させてる大学なんてどこにもないよ。
企業はそこんとこ徹底されてるだろうけど、大学だと緩いのなんのって。
この事件は確かに気の毒だが
レーザー兵器開発への明るい展望を開いたといえる
139 :
名無しさん@5周年:04/12/11 15:57:21 ID:X8ajOer7
>>52 > また名大か。
> ここは、以前、実験中に失明させていたな。
> ゴーグルは常識だろ。馬鹿め。
>
> 実験中にゴーグルもつけさせないバカ大は死んでいいよ。
> ここは特に悪質な学校だから。
詳細キボン
140 :
名無しさん@5周年:04/12/11 15:58:53 ID:f3JEsHYU
怖いなあ
141 :
名無しさん@5周年:04/12/11 15:59:48 ID:BfkIVcZo
ゴルゴを思い出した。
化学同人が出している「実験を安全に行うために」とか読んでいると
実験中の情けない事故事例が結構出てくるんだけど今回の事故も仲間入りできるな。
143 :
名無しさん@5周年:04/12/11 16:02:34 ID:fJQHsE2K
>>142 パスツールピペットとかが指の中で粉砕したとか読むと自分の指が痛くなるよな
144 :
名無しさん@5周年:04/12/11 16:02:54 ID:QTMFVdZW
鏡面加工されてると反射しちまうからなあ
それが・・・
>>144 ミラーじゃないだけ予測しがたいから怖いところだ
146 :
名無しさん@5周年:04/12/11 16:05:43 ID:mW+H7NRn
そう、大学の実験器具とか安全性をあまり考慮されていない物が多いよ。
無菌状態を作る簡易装置はスイッチ一つで蛍光灯と紫外線放出を切り替えられる。
スイッチは横並びになっているから、たった一つ位置をズラしただけで致命的な
障害を負ってしまう。
光学式マウスのレーザーは大丈夫なのか?
148 :
名無しさん@5周年:04/12/11 16:10:56 ID:Ka4Zvf5z
俺は工学部だがこれはこわいな
149 :
名無しさん@5周年:04/12/11 16:11:02 ID:w6+ggkvl
演出用のレーザープロジェクタのDPSSレーザー喰らった
150 :
名無しさん@5周年:04/12/11 16:12:11 ID:Khm3+CPM
またレーザーで視力
回復できないの?
ゴーグルしないで、レーザーの実験とは
狂気の沙汰にしか思えないんだが。
教官、生徒、双方危険を感じてはいなかったのかな。
152 :
名無しさん@5周年:04/12/11 16:12:50 ID:fzQBjd2o
ゴーグルつけないからこうなるんだ
153 :
名無しさん@5周年:04/12/11 16:13:38 ID:Us3LpFOF
工業用レーザーを扱うのにゴーグル無しとは驚き。
154 :
名無しさん@5周年:04/12/11 16:14:17 ID:x4Xnn+HY
研究室のレーザーなら出力も結構あるだろうに
大学は安全対策にいい加減なところが多いよ
155 :
名無しさん@5周年:04/12/11 16:15:49 ID:zheWay2w
同じ大学の不祥事でも、かたや輪姦でかたやレーザーか。
こういうのを超えられない壁っていうんだろうな。
アメリカじゃ小・中学生のころからゴーグル着用@理科の授業だろ。
>>138 レーザー兵器はフォークランド紛争で実用されたものの
使用目的が相手の網膜を焼くというものだった為
禁止兵器に指定されてたと思われ
マジレスすると5Wクラスのレーザーになると、ゴーグルしてても
直撃食らえば回復不能なダメージ食らうんだがな・・・
まぁ無いよりかはマシというレベル。
学生実験で12N塩酸計量する時に
ピペッターを使わずいきなりお口でキューって吸い上げようとして
激しく咽返る学生、毎年一人はいるみたいだし(w
160 :
名無しさん@5周年:04/12/11 16:32:34 ID:ySFxOT3G
違う旧帝大の数学科の漏れには無関係
161 :
名無しさん@5周年:04/12/11 16:35:02 ID:O7UgU0Kz
謝罪で済ませるところが名古屋らしいなw
>>157 戦争やるのに禁止もクソもない
>>161 まったくだな。名古屋は日本から切り離した方がいいな
Light Amplification by Stimulated Emission of Radiation
164 :
名無しさん@5周年:04/12/11 16:39:56 ID:+fA0SB9c
同じ失敗なら、超能力が備わるような失敗をして欲しい。
165 :
名無しさん@5周年:04/12/11 16:39:59 ID:VPZt82TU
レーザー実験で保護具なしか。
こんな馬鹿な学生は今のうちに痛い目にあっていて良かった。
将来、他人を巻き込む大バカになったかもしれんからな。
166 :
名無しさん@5周年:04/12/11 16:40:26 ID:Dh2GHHyF
167 :
名無しさん@5周年:04/12/11 16:42:12 ID:HPZWgC2Q
ところで理系ならレーザーじゃなくてレーザだと思うのだが、最近は違うのか。
168 :
名無しさん@5周年:04/12/11 16:42:16 ID:Y434iaw4
レーザーポインターが規制される前のクラス2、3aくらいでも、
そう簡単には視力障害起こらないのかな?
医学系のサイトで、ポインターで障害が起こるのは希で、工業用や軍用でのケースが殆どってあったけど。
厨房の頃自分の目に至近距離でずっと当ててた香具師がいて
そいつは漏れも含めて他人にも当てたりしてたが、
誰も異常が無い(様だった)場合は大丈夫だよな?
169 :
名無しさん@5周年:04/12/11 16:42:36 ID:Scj22Mgk
レーザー光線を目に当ててはいけないって、中学の時に習ったなあ…
170 :
名無しさん@5周年:04/12/11 16:42:43 ID:YMg7kP96
レーザーポインターとかも光がまったく発散しないから目に悪いって理由で危険視されたけど
そこまで危険か? 昔それがはやったときどんな光なのかな〜って思って2分ほど直視したけど、なんとも
なかった。 今の視力は0・7ほどだけどね。
まれに学生に非があるようなレスしている人もいるけど
これは管理する側である大学が責任を負うべきなんだよね。
>>165 > 将来、他人を巻き込む大バカになったかもしれんからな。
>>1 > 実験室で教員がレーザー光線発生装置を動かして
> 学生4人に見せる実験をした。
他人を巻き込んだ大馬鹿はこの教員なんだがその状況を理解できない
人もいるみたいだ
172 :
名無しさん@5周年:04/12/11 16:47:50 ID:Y434iaw4
>>170 それはレーザーで下がったって事じゃなくて?
173 :
名無しさん@5周年:04/12/11 16:48:11 ID:VPZt82TU
>>171 ん?
教員が悪いのは当たり前だろ。
保護具がない事になにも疑問を感じなかったのかって事だよ。
一応まがりなりにも理系に進んだ大学生なんだぞ。
そんな当たり前の事も他人に指示されなくては出来ないのか?
174 :
名無しさん@5周年:04/12/11 16:51:17 ID:IuyshFoM
0.1か俺の十倍いいな。
175 :
名無しさん@5周年:04/12/11 16:54:18 ID:3CpzVQnO
憎しみの光を浴びたわけだな。
偏光装置(又はそれに類する物)が無いと仮定して装置の後ろに立って装置いじるなら
ゴーグル要らないかなーと思っちゃたりするが。どんな動きするか分からん危なっかしい奴に
装置動かされて、それを横から、目に入るような際どい所から見るような実験ならば、
人権侵害だと泣き叫んでもゴーグルを要求するね、おそらく。
177 :
名無しさん@5周年:04/12/11 16:57:44 ID:dyRAFIyk
おはようビームっ!!(★_★)ノシ
178 :
名無しさん@5周年:04/12/11 16:59:42 ID:MZmDjlxI
まあ目関係でここで俺の懺悔でも聞いてけれ
幼稚園の頃、なんかアニメで目を指で突いてつぶすのが妙にかっこよく見えたので
友達に向かってそれをやった、目先10cmくらいで手を止めて
そしたら後ろから誰かが俺を小突いて、その勢いあまってそのまま友達の目に指を当ててしまった
その友達は別に大丈夫だって言っててくれたからほっとしてたけど、
ある日その友達の目を見てみたら、なんか目の白いとこに赤茶色っぽい傷みたいなのがあった
もとからあったのか、俺のせいで傷が出来たのかはわからない
そのことについても一応謝っておいたんだけど、やっぱ悪いことしてしまったのかなあ・・・
>>173 ゴーグルが手元に渡されてなかった可能性もあるでしょ
生徒一人一人がマイゴーグル持っていたなら話は別だけど
180 :
名無しさん@5周年:04/12/11 17:01:41 ID:Marwd4b6
>>170 無知は怖い
小学生の頃の話なら仕方ないかも知れんが、本当に危険だからやめろ。
森の出番だ。
>視力0.1
俺の視力よりもいい・・・orz
183 :
名無しさん@5周年:04/12/11 17:09:23 ID:ybeDAuXp
暇なときにいろんな物凍らして遊んだだろ?
184 :
名無しさん@5周年:04/12/11 17:09:43 ID:VPZt82TU
>>179 だから、手渡されないと分からないのか?
と言っている。
185 :
名無しさん@5周年:04/12/11 17:10:41 ID:Scj22Mgk
レーザーポインタ攻撃は韓国VSイタリアで
レッドデビルの得意技だったな。
PCのCDドライブの上にも、注意書き張ってるし、
まあ一般に入り込み常識化しすぎて、怖さを分からないというのもあるかもね。
たとえば、シートベルトとか分かっていても、しない感覚に似ているかも。
そして、事故がおきてからは、当たり前の結果と言うことは可能だけど。
でもやっぱり、こういう機械系のやつらは、
こういう不注意という言葉は禁句じゃない?万事に備えろとはいわんが、
起こり得る危険ランキング3ぐらいまでの対策と考察を、教師と生徒で常に考えるべき。
そういや、話し変えるが、
昔、小学ぐらいのときに、サガ?で、レザーアーマーを手に入れて、
レーザーというのは凄いというイメージだけがあり、
防御も高いとおもって装着したら、ぬか喜びだった思い出がある。
>>184 手元にゴーグル無くて教官に招集かけられたらもまいは無視するのかと
189 :
名無しさん@5周年:04/12/11 17:20:59 ID:VPZt82TU
>>188 なんでそこで「無視する」という選択肢しかないんだ?
保護具が無いことについて「質問する」と言うことをお前はしないのか?
まがりなりにも大学生なんだから、自分でも考え行動しろよ。
>183
エアコンの無い研究室の学生が「暑いから部屋を涼しくしたい」と言って
液体窒素を廊下にぶちまけて酸欠事故起こしたの何処の大学だっけ???
191 :
名無しさん@5周年:04/12/11 17:21:46 ID:Z2lwdblK
サッカーの試合
193 :
名無しさん@5周年:04/12/11 17:25:53 ID:23GjAjxq
0.1っていっても矯正してもそれ以上見えないんだから
かなり辛いと思う
>>189 大学生を経験されたことないんでしたか
すいません、今までのやりとりは無視してください
196 :
名無しさん@5周年:04/12/11 17:31:04 ID:vrEx7IDz
>>171 確かにゴーグルを付けさせなかった教官も悪いが、
レーザー光発生の原理を教える実験なんだから、
>他人を巻き込んだ大馬鹿はこの教員なんだが
とまでは言いすぎだろ。
やべっ おれレーザーマウス使ってる
198 :
名無しさん@5周年:04/12/11 17:35:06 ID:VPZt82TU
>>195 したよ。
その大学生時代の経験を踏まえての話なんだがな。
実験とかは自分から学ぼうとしないと殆ど身につかない。
ただ見ているだけの奴は、レポートもまともに書けずに再実験や落第もあった。
要は、自分で危険回避の為に何が必要か考えてたのかって事だ。
199 :
名無しさん@5周年:04/12/11 17:36:02 ID:qTxuV8kx
ゴーグルなんてつけて実験なんてやってられるか!
ただでさえ暗室で暗いのに何も見えんわ。
光学屋なら網膜の一つや二つ焼いて一人前だ。
名大の学生実験だと、、女子学生がX線を手の平に直に照射して火傷したって
噂があったけど、本当なのだろうか
ヘーネレーザーぐらいなら、まともに見てもどうということはないだろう。
202 :
名無しさん@5周年:04/12/11 17:36:59 ID:pWlZvx3w
えっ
0.1ってメガネかけても良くならないの?
205 :
名無しさん@5周年:04/12/11 17:42:50 ID:VPZt82TU
206 :
名無しさん@5周年:04/12/11 17:44:28 ID:fK7HCBRZ
阪大のレーザーじゃなくてよかったな
207 :
名無しさん@5周年:04/12/11 17:45:02 ID:gHE5mLmM
86 :名無しさん@5周年 :04/12/11 14:48:28 ID:gQXewfbf
名大の将来有望な大学生がこんな目にあったんじゃあアメリカなら何億単位の慰謝料取れるんだろうなw
名大の将来有望な大学生
名大の将来有望な大学生
プラ○マ研究所の放射能漏れはどーすんの?
209 :
名無しさん@5周年:04/12/11 17:46:23 ID:CFt6/Ukc
沙羅曼蛇みたいなレーザーの開発まだー?(AA略
210 :
名無しさん@5周年:04/12/11 17:47:05 ID:tAPCs3cd
レーザー扱うのに、ゴーグルなしでいられる神経がわかりません
211 :
名無しさん@5周年:04/12/11 17:50:59 ID:J5KbMTHl
出力どの位からヤバイんだろうか。
光伝送用のや、バラしたDVD-ROMのを覗いちゃったり、
レーザーポインターが目に入っちゃったことはあるけど、別に平気だったな。
たいして出力の大きくない物にまで、やたらうるさい注意書きを書くと、
逆に本気でヤバイ装置への警戒が薄れる、という問題はあるな。
まぁ注意書きは免責が目的であって、そもそも使う側への思いやりではないんだが・・・
212 :
名無しさん@5周年:04/12/11 17:52:56 ID:3cVUN6yH
ノンリーサルウェポンか
フリーザのレーザビームにやられたのか。
ヤクルトにいた吉井も大阪ドームの巨人戦でやられたか。
((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル
216 :
名無しさん@5周年:04/12/11 18:00:18 ID:k8Dvm9qs
217 :
名無しさん@5周年:04/12/11 18:02:07 ID:sgn/ewx3
>>211 お前みたいなノータリンは
レーザーポインタてめぇの目に当ててじーーっと見てろ。
218 :
名無しさん@5周年:04/12/11 18:09:51 ID:6cxuqT1H
酷いことするなぁ・・・。
219 :
名無しさん@5周年:04/12/11 18:10:33 ID:e51BLq81
イチロー。
レイザービイム。
アウト。
こういうのって学生の間でゴーグル付けなくても平気でしょ?とか
ゴーグル付けるなんてかっこ悪いという空気になりやすい。
学生の時点では万が一を計算できる奴はなかなかいない。
無理矢理掛けさせる大人がこういう場には必要。
221 :
名無しさん@5周年:04/12/11 18:22:58 ID:PHaN5bTy
那古野大学か。
そういや、オウムの連中がレーザー光線を人気馬に当てて一儲け企んでたよな。
>>190-191 一応言っておくとただ暑かったからじゃなくて、
低温室の冷却装置が止まって温度上がって、
サンプルが全滅するかという緊急事態だったので、
パニクって液体窒素ぶちまけたんだよ。
224 :
名無しさん@5周年:04/12/11 18:41:22 ID:/32CuAUp
レーザの扱いでは直視しない、させないは基本の基本だろうが。
バカが。
225 :
名無しさん@5周年:04/12/11 18:45:31 ID:2iAb48ao
見つめ合う 視線のレーザービームで焼けたため
ヒロミゴウ が賠償金 ということでいいですね。
再生手術の出番だ!!
227 :
名無しさん@5周年:04/12/11 18:48:32 ID:KGBwjz3l
>>202 普通の視力が低いのは、ピントが合わない状態。
コイツのは、カメラで言えばCCDがぶっ壊れた状態なので、レンズをいくら補正してもダメ
228 :
名無しさん@5周年:04/12/11 18:51:05 ID:CnmJWHus
レーザーの実験でゴーグルつけたらレーザーが見えないだろ。
学生実験は必ず保険に入らせるから、今回は保険金が出ることでしょう。
TAが説明したんじゃないのかな?上はそれなりに責任とらされることでしょう。
230 :
名無しさん@5周年:04/12/11 18:53:08 ID:c8ooFLW8
オ〜
レイザー ビーム
これって普通のレーザーポインタと同じものなの?
232 :
_:04/12/11 19:02:39 ID:xVel1lIK
グラサンじゃダメなのか?
>223
ものすっごく尾ヒレついた話となって伝わってきていた訳か。
恐るべし、風説。
>216
同意。
学生も3年生なんだから安全確保の為に何やらなきゃいけないか
基本的な事は授業で教わっているだろうけど臨機応変に対処できる程
実績積んでいないわけだからなおの事、
指導者がきちんと眼を光らせていなければならないのではないかと。
234 :
名無しさん@5周年:04/12/11 19:10:34 ID:nVSV06Zl
>>200 X線回折装置に、興味本位で手をかざした事件ね。放射線障害に関して、全く
知識が無かった(不思議な)物理の学生。半年くらい付属病院の放射線科へ通
わせたよ。その後、どうなったか知らんが。随分昔の話。
その後は、安全マニュアルを配って、実験安全学という科目まで作ったが、そ
の中に、今回のレーザーの取扱いもあった筈。
235 :
名無しさん@5周年:04/12/11 19:11:05 ID:Q18XZu+G
うちの研究室はゴーグルつけると「自分の身ばかり案じて」と白い目で見られる。
ゴーグルつけると視界が暗くなってミラーの調節がしづらくなるとかいって、
誰もつけてない。つけてるのは俺だけ。
安全規格がない分本当に現場作業員以下ですよ。
文系就職したい!!!
視力が0・1程度の人って結構普通にいるな。
237 :
名無しさん@5周年:04/12/11 19:14:58 ID:32ieuKMe
俺の大学の先生は自分で電子レンジ!を作ったのだが、
動作中に覗き込んだせいで目を悪くした。(マヂ
理系研究者は今も昔も肉体労働者
239 :
名無しさん@5周年:04/12/11 19:17:10 ID:xwurvyi/
240 :
名無しさん@5周年:04/12/11 19:20:05 ID:ozGbABbb
241 :
名無しさん@5周年:04/12/11 19:24:34 ID:32ieuKMe
人間の網膜は中心部にいくほど解像度が高く、周辺に行くほど解像度が落ちる。
まぁ螺旋上に網膜細胞が並んでいるからだが。
ピントが合うのは、網膜のごく中心部だけなんだがな。
>>235 実際の現場は厳重なほど安全にうるさいから大丈夫!
10Hはやくなりました!よりも
10H遅くても安全に確実にやりました!
のほうが評価が高い。
労災っては莫大なコストがかかるから
大学ってのは最初のKYT活動とか
指差呼称とか安全コンサル招いて
教授らにミッチリ教育しなきゃいかん。
あとペナルティもシッカリつけて
レーザー実験の最中はゴーグルをかけないといけないことに「なっている」
誰もやっているのを見たことがない。
244 :
名無しさん@5周年:04/12/11 19:29:32 ID:qTxuV8kx
レーザ見ると後頭部を鈍器で殴られたような感覚がするんだよなー。
>>239 「カメラで焦点が合わない」のと、「およそ画像を識別できない」の違いみたいなもん?
246 :
名無しさん@5周年:04/12/11 19:32:23 ID:e3iB72Dt
高いんだよなぁ・・・ゴーグル・・・。
結晶買ったときにゴーグル買うの忘れて適合ゴーグルがない波長を出すクラス4Nd:YAGが一個ある。
どうしたもんかな、もう予算無いぞ。
248 :
名無しさん@5周年:04/12/11 19:41:23 ID:sgn/ewx3
249 :
名無しさん@5周年:04/12/11 19:41:28 ID:JPe9h1lj
前 阪大の体験入学いって、レーザー見せてもらった。
レーザーに当てた鉄板から火花が出るくらい強力だったけど
あれは何Wだったんだろう・・・
以前この大学医学部の講義で、先生が私の顔にむけてレーザー
ポインタの光を当てました。
とりあえず、あなたは本当に医者ですか? と抗議はしました。
指すつもりで使ったんだったら、目に光を入れなきゃわからない
だろうに、どういうつもりだったんだろうね
252 :
名無しさん@5周年:04/12/11 19:55:20 ID:G3yh5fFs
アメリカでは水を沸騰させる実験ですらゴーグル義務だったぞww
物理実験でX線の光源を見たことあるよ。
青白い光ってたぶんチェレンコウ光じゃなかったかなと
254 :
名無しさん@5周年:04/12/11 19:55:57 ID:aRzJaCXX
三年か。少なくとも俺の知り合いじゃないな。
二年と一年に数人知り合いいるから、一瞬心配した。
256 :
名無しさん@5周年:04/12/11 20:05:21 ID:Z2lwdblK
>>223 大事な実験でパニクった話は聞いてた。お気の毒です。
257 :
名無しさん@5周年:04/12/11 20:07:55 ID:PK+cZCQU
イッテルビウム
258 :
名無しさん@5周年:04/12/11 20:08:06 ID:KyVEKX69
>>246 使い捨ての労働力と、継続的に使う人材との差だよ。
いくらぐらい取れる?
>237
「電波そこひ」って奴ですね。
黎明期のレーダー技術者達の職業病っす。
>255
解説感謝多謝
261 :
名無しさん@5周年:04/12/11 20:16:41 ID:vMexMFAT
ところで、どこの研究室だったん?
カリフォルニア大学の中村教授は、
会社で全然予算がつかないので
徳島大学に行って研究して
青色ダイオードを発明したんじゃなかったっけ?
聞きかじりなので
間違っていたらスマソ。
聞いた話だが、初めて演出にレーザー光線を使ったロックコンサートで
同種の事故が起こったそうだ。闇の中で見えるほどのレーザー光って、
かなりの高エネルギーなんだよね。
その事故で視力が落ちた人は、数日で回復したらしい。
高出力モードと低出力モードがついていて
この場合は… 運が悪かったな
レーザーは広がらず直進するから実験している人はどこを通過するか予想できるので
当人は思ったより安全でいられる。
問題は周りにいる人で反射などが危ない。
俺が子供の頃、初めてでてきたんだよな。
高級感があったが、この人だったのか。
高校で一時科学部にいたとき、
レーザー使ったけど、
ゴーグルしてなかたよ((('A`))
268 :
名無しさん@5周年:04/12/11 20:36:02 ID:4C/euIqb
近視とは違うから眼鏡じゃ矯正できない悪寒
気の毒な事故でした
漏れも気を付けよう(もう視力0.04くらいだけど)
>>265 確かに素人が見ても全然見えないしな・・・
空気中で散乱されるわけでもないし。
紫外レーザーはもっとわからない。
・・・YAG本体の10Hz(?)の緑の光も
暗室では結構強いように思えるよ。
270 :
名無しさん@5周年:04/12/11 20:38:04 ID:PWF0wKma
>>262 そうじゃなかったと思うが
中村さんは、青色LEDの開発をしていたのだが
どれやってもダメで、まぁそれでも研究職なんで年収2000万もらいつつ
やっていたのだが、ある日部下が試料の配合間違えて作ったLEDが
青く光った。それを中村教授に見られてしまい、すべての手柄を
自分の名義に書き換えた・・・そして特許を「会社」が取ったのだが
もらった報奨金では飽きたらず訴えたという次第だったか?
271 :
名無しさん@5周年:04/12/11 20:40:57 ID:LvOGcn50
エキゾチックJAPAN
大学金無いけど実験はしなきゃいけないから安全は結構二の次
>270
>ある日部下が試料の配合間違えて作ったLEDが
>青く光った。それを中村教授に見られてしまい、すべての手柄を
>自分の名義に書き換えた
白川先生のポリアセチレン研究も留学生の配合ミスがきっかけだったよね。
まさに禍福はあざなえる縄の如し。だな。
274 :
名無しさん@5周年:04/12/11 21:13:22 ID:G0uRo5S9
>>273 白川のポリアセチレンフィルムは、韓国からの留学生が、韓国の大学で研究していたものを
東工大資源研でやって見せたのが元になって伝説が生まれた。
白川いわく、「留学生が触媒溶液の濃度調整を間違えた。」
おいおい、そうじゃないだろ。
275 :
名無しさん@5周年:04/12/11 21:16:36 ID:9pMCC4Jf
網膜が正常でレンズの性能が悪くて視力が出ないなら
将来矯正器具の進化で1.0ぐらいに見えるようになる可能性もあるが、
網膜がやられて視力が出ない場合はどうにもならない。
>274
まじかよ。
件の留学生がマスコミに登場しないのも
そこいら辺の伏線があるからなのかな?
自分のいないところでそんな伝説が一人歩きしたら
やっぱ胸糞わるいわな。
277 :
名無しさん@5周年:04/12/11 21:18:40 ID:dTtjoz2h
レーザーか・・・何もかも懐かしい
レーザー開発に携わっていた研究者たちが
高周波被爆に気がつかず次々と電波そこひを患ってしまった時は
網膜だけじゃなくて水晶体も煮えてしまって白濁してたっていうから
名大の学生の水晶体も壊れちゃってるかもしんないね。
279 :
名無しさん@5周年:04/12/11 21:21:29 ID:G0uRo5S9
>>276 ウッソでぇ〜す。白川先生はとっても良い人です。
野依は糞だけど。
280 :
名無しさん@5周年:04/12/11 21:22:04 ID:7iDTM+6I
よくレーザーが頭を貫通しなかったね。
>278はミスタイプ。
誤)レーザー開発
正)レーダー開発
282 :
名無しさん@5周年:04/12/11 21:22:28 ID:VIKWlVwH
トッティ
283 :
名無しさん@5周年:04/12/11 21:25:03 ID:zw6rtcBL
瞬間「ポン♪」という音がしてブラックアウトします。
痛みはありません。
その段階で焼ききられてしまっているので回復しません。
284 :
名無しさん@5周年:04/12/11 21:28:39 ID:hcnsfm14
昔講義中の禿教授が黒板に書いている時に後頭部をレーザーポイントで
狙ったものだよ、もちろん教授が振り向いたときには消すけどね
>279
騙されちゃった。テヘ♪
初耳の話だけど一瞬信じてしまったよ。
あんた嘘つくの上手だね。
286 :
名無しさん@5周年:04/12/11 21:31:15 ID:0fZRggn1
レーザーとビームって違うの?
287 :
名無しさん@5周年:04/12/11 21:33:22 ID:33EO60SG
レーザー光はビームになっている事もあるし、ない事もある。
288 :
名無しさん@5周年:04/12/11 21:35:31 ID:32ieuKMe
セクシービームはあるけど、セクシーレーザーはないな。
289 :
名無しさん@5周年:04/12/11 21:36:58 ID:G0uRo5S9
ほー。
ビームになっていないレーザーですか。
ビームになっていないということは、誘導放出が起こっていないことですから、
レーザーではないレーザーが存在するんですね!
光科学の未来はまだまだ明るいですね!
290 :
名無しさん@5周年:04/12/11 21:37:57 ID:WjXKPtVT
ゴルゴ13であったな。
レーザー光線でターゲットの目を狙い、そいつの動きを封じたり、なにか事故を起こさせる殺し屋と、
その殺し屋と戦うゴルゴ13との対決の話。
291 :
葛城三佐:04/12/11 21:41:08 ID:dTtjoz2h
よくわからないもの使うからよ
292 :
名無しさん@5周年:04/12/11 21:42:40 ID:gFJDxd0c
オプティックブラスト
>>273 簡単に説明すると
・留学生がmmolとmolを間違えて濃度が1000倍の触媒でポリアセチレン(粉末状)を合成
・白川教授がそれをもとにポリアセチレンを膜状に加工し、電導性の有無を調べる実験ができるようにした(このときまだ電導性は十分見いだせなかった)
・マックダミットとヒガー(と思った)がドーピング(ヨウ素と臭素を添加)によってようやく電導性が確認できた。
白川教授の仕事は合成されたポリアセチレンが電導性を有するとにらみ、それを膜にして電導性を示せるようにしたこと。
だそうだ。
294 :
名無しさん@5周年:04/12/11 21:44:41 ID:33EO60SG
>>289 > ビームになっていないということは、誘導放出が起こっていないことですから、
誘導放出の意味わかってんのか?
295 :
名無しさん@5周年:04/12/11 21:48:50 ID:G0uRo5S9
>白川教授の仕事は合成されたポリアセチレンが電導性を有するとにらみ
導電性は後付け。
当時は、アセチレンの重合に関して、速度論研究(理科大)と構造研究(東工大)が活発に行われていた。
ポリアセチレンは溶媒に溶けないので、フィルムを作るには、加熱圧延しかなかった。
白川触媒で、熱力学的に安定なコンホメーションのポリアセチレンのフィルムができたことだけでも画期的だった。
296 :
名無しさん@5周年:04/12/11 21:49:04 ID:6OgNvXtR
>実験室で教員がレーザー光線発生装置を動かして学生4人に見せる実験をした。
>その際、光線が横から見ていた3年生の男子学生の目に入った。
学生の実験中のミスかと思ってこのスレを見た。
名大生でもやっぱりそういうミスやるんだなぁ…と思って記事を読み始めた。
・・・・・・・・・、、、、教員かよ。何考えてんねん、この教員は。
297 :
名無しさん@5周年:04/12/11 21:50:36 ID:+AguhlJK
アヒル・スレに続き、名大はネタに豊富だねw
この話を聞いた中国人留学生がレーザー実験中に…
300 :
名無しさん@5周年:04/12/11 21:54:04 ID:TRLxzoh2
301 :
名無しさん@5周年:04/12/11 21:57:09 ID:/cRQAx0J
>>21 普通の大学は学生の団体加入保険に入ってるはずだが?
お前はどこの大学よ?
302 :
名無しさん@5周年:04/12/11 21:58:35 ID:/h6c2Aox
反射光を防護するゴーグルは有るが、さすがに直視に耐え得るゴーグルは
売ってないだろ。ていうか、何?この学生はレーザー覗き込んだのか?
自業自得。
303 :
名無しさん@5周年:04/12/11 21:58:40 ID:33EO60SG
どの学科の事件?
Light Amplification by Stimulated Emission of Radiation
略してレーザー
305 :
名無しさん@5周年:04/12/11 21:59:18 ID:xwurvyi/
>>247 普通にハーフミラーのサングラスでもかけとけ。
306 :
名無しさん@5周年:04/12/11 22:01:04 ID:G0uRo5S9
つーか、実験で怪我するは学生絶対に一人の例外もなく、
基本的知識が欠如している上に事前の準備不足、さらに注意力散漫なので
自業自得としか言いようが無い。
反論できるならどうぞ。絶対に不可能だけど。
307 :
名無しさん@5周年:04/12/11 22:03:54 ID:bDyDYIuJ
右0.01左0.03の俺でもコンタクトとメガネで普通に暮らせるから
0.1もあるのは贅沢だな
308 :
名無しさん@5周年:04/12/11 22:04:04 ID:/cRQAx0J
>>306 >>1 >実験室で
>教員がレーザー光線発生装置を動かして学生4人に見せる実験をした。
>その際、光線が横から見ていた
>3年生の男子学生の目に入った。
これって学生が悪いのか?
0.1の視力のまま生活するのは正直いって無理。
310 :
名無しさん@5周年:04/12/11 22:07:49 ID:G0uRo5S9
もちろん。
レーザー光の広がりは出射時点では2rad以下なので、反射された場合、どこに飛んでいくかは
簡単に予想できる。光路中で反射や拡散が起こる部位はちゃんと見ればすぐにわかるから、
反射光が来るところに顔を近づけないのは当たり前のエチケット。
教官が説明する必要も無い。
>>309 矯正できればどーって事のない視力だけど、網膜からやられちゃってたらきついな。
312 :
名無しさん@5周年:04/12/11 22:08:03 ID:B6Ls0ZfM
名古屋市千種区
↑なんてよむの
ちだねく?
313 :
名無しさん@5周年:04/12/11 22:08:20 ID:myQpC0D9
この事故学生はまったく悪くないだろ?
誰だ?学生が悪いだなんて言ってる池沼は?
314 :
名無しさん@5周年:04/12/11 22:09:00 ID:58JuL0cz
いったい、何レーザー使ってたんだろ?
上の方でレーザーの取り扱いをなめたカキコがあるけど、
なめたらいかんと思うよ。Wだけで危ないとか危なくない
という話をしてるのは文系だろうけどさ。
こういう事故を聞くと、レーザーもそのうち放射線と同
じで資格制になるんじゃないかと思う。
315 :
名無しさん@5周年:04/12/11 22:09:50 ID:33EO60SG
>>310 >もちろん。
状況が分からんから何ともいえんだろ。
316 :
名無しさん@5周年:04/12/11 22:10:48 ID:+sVAbff7
名古屋か
>>312 「なごやしちくさく」だよ。
と、マジレスしておく。
厨房の頃、地元大学の開校祭で物理部がレーザー装置展示実験をしているところへ
お邪魔したときの話
「射線」上に手のひらを間に入れることは許されたけど、真っ白なティッシュを
入れようとしたら全力で止められた。
それほどにレーザー反射光は剣呑なのだろうか?
319 :
名無しさん@5周年:04/12/11 22:11:28 ID:CE+xeymh
バルス!!
320 :
名無しさん@5周年:04/12/11 22:12:37 ID:Guro/mfa
また名古屋か
で、謝罪だけなのか?
321 :
名無しさん@5周年:04/12/11 22:13:50 ID:58JuL0cz
>>310 だから、こういう素人発言はヤメロって。
発散角はレーザーによって色々だし、
光路中にレンズ入れたりすることも珍しくないし、
途中のミラーが明後日の方向向いてしまっている可能性だってあるし、
見ればわかるって、ゴーグル付けてりゃ見えないし、
可視でないレーザー(YAGなど)もあるんだし。
322 :
名無しさん@5周年:04/12/11 22:14:02 ID:G0uRo5S9
>>314 よく見てよく考えろ。
レーザー光は危なくない。
波長も位相もそろった光だから、反射方向、光学素子通過後の状態等は完全に把握できる。
光学系をきちんと理解しておけば、全く危険はない。
そして、レーザー光学系の理解は学部知識で充分。波長も位相もそろった光は、エネルギー的には恐ろしいが、
極めて単純な挙動しかしないので、教科書どうりの理解で充分。
323 :
名無しさん@5周年:04/12/11 22:15:42 ID:/cRQAx0J
>>310 自分が操作しているならともかく、他人が操作してるのに
どこに飛んでいくか簡単に予想するなんて無理じゃないのか?
324 :
名無しさん@5周年:04/12/11 22:17:36 ID:kxIciiJ6
俺はレーザー浴びてないけども両眼ともに0.1以下だが。
レーザーポインタ程度のレーザーはそれほど危険でもない。
326 :
名無しさん@5周年:04/12/11 22:20:33 ID:Iw5+Tbxu
2 rad って、タイプミスだよな、きっと。
327 :
名無しさん@5周年:04/12/11 22:21:57 ID:qX7EBqWY
そのレーザで網膜が焼けるかどうか知ってて防護メガネなしですか、そうですか。
それともそれすら知らないドキュソ研究室だったんでしょうか。
328 :
名無しさん@5周年:04/12/11 22:22:12 ID:G0uRo5S9
329 :
名無しさん@5周年:04/12/11 22:22:39 ID:33EO60SG
>>326 本当は2πradと書いて釣りを企もうとしたのでは?
330 :
名無しさん@5周年:04/12/11 22:23:50 ID:Sg30+NWR
ガチャ目
331 :
名無しさん@5周年:04/12/11 22:26:43 ID:33EO60SG
>>325 >レーザーポインタ程度のレーザーはそれほど危険でもない。
しばらく前までガチャガチャで売ってた香具師は危険だった。事故が何件か起きてる。
332 :
名無しさん@5周年:04/12/11 22:32:27 ID:+D6Lebqy
333 :
名無しさん@5周年:04/12/11 22:36:50 ID:/cRQAx0J
>>306 >>310 >>322 >322
>担当の教員は「スイッチを入れた瞬間、光線が思わぬ方向に反射してしまった」などと話している
これでも学生の自業自得と言うのか?
334 :
名無しさん@5周年:04/12/11 22:37:46 ID:G0uRo5S9
>>332 自業自得なのにねえ。
名古屋大の学生にはプライドが無いんだな。
ゆとり教育で作られた厚顔無恥の結晶体か。
>>314 3年生相手の実験といえばふつうの学生実験だから、
たぶんHe-Neレーザーだと思う。
出力は5〜10mWあたりか?
336 :
名無しさん@5周年:04/12/11 22:41:43 ID:33EO60SG
>>335 > たぶんHe-Neレーザーだと思う。
事故の結果からみるとYAGっぽい気もするけど。
337 :
名無しさん@5周年:04/12/11 22:43:15 ID:myQpC0D9
ID:G0uRo5S9は池沼だな
338 :
名無しさん@5周年:04/12/11 22:43:22 ID:FAnCG12I
この学生は逆に目からレーザーを発射して、対抗すればよかったのだ。
>>333 レーザ実験でゴーグルしていない時点で結構ね。
一応大学生なんだから、自分の頭も使って危機回避の行動をしないと。
「教員が用意しなかったから保護具をしていませんでした」
では、小中学生の言い訳でしょ。
>>338 クソ大学のボロレーザーなんかに負けないにょ☆
341 :
名無しさん@5周年:04/12/11 22:45:03 ID:G0uRo5S9
>>333 >>担当の教員は「スイッチを入れた瞬間、光線が思わぬ方向に反射してしまった」などと
名古屋は駄目だねえー。ま、名古屋でマトモだった教官は本郷に移ってきてるから、仕方が無いか。
詳細がわからないからなんともいえないが、
YAGだと俺は100mWくらいを想像してしまうので
視力低下くらいですむのかなあと思った。
20Wアルゴンイオンだったらガクブルだな
おぉ、そういや半導体露光装置のレーザ干渉計調整時にゴーグルなんかしてなかったな。
ありゃクラス1レベルだから問題ないか。
液晶露光装置の紫外線(10KW)のガラス面反射光も直接見てたような・・・直接光じゃな
いから問題なし? イオナイザは注意してたけど。
おしっこしにトイレに入ったら、蛍光灯に何か細かい文字が印刷してあるので、
気になってしまい、目を近づけてよくよんだら「殺菌等の光を直接見つめないでください」
と書いてあった、
という逆を思い出したり。
347 :
名無しさん@5周年:04/12/11 23:09:11 ID:58JuL0cz
>>322 君は全てがお膳立てされた子供科学館でレーザーを見せて
もらって喜んでいなさい。
348 :
名無しさん@5周年:04/12/11 23:12:59 ID:xwurvyi/
>>310 アホじゃん。
教官が経路に変な反射物置いてそれに当たって目に入ったのに。
349 :
名無しさん@5周年:04/12/11 23:14:25 ID:gsb0oWq0
ID:G0uRo5S9は池沼なのにねえ。
このバカにはプライドが無いんだな。
ゆとり教育で作られた厚顔無恥の結晶体か。
350 :
名無しさん@5周年:04/12/11 23:14:28 ID:3G9hMuKS
1000円ぐらいで売ってる中国製レーザーポインタも危ないよ。
目に入ると一発。前にNHK「クローズアップ現代」でやってた。
351 :
名無しさん@5周年:04/12/11 23:14:45 ID:+ess+mfB
オプティック・ブラスト
352 :
名無しさん@5周年:04/12/11 23:15:00 ID:58JuL0cz
>>335 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041211-00000304-yom-soci には「周波数を変えられる新型のレーザー光発生装置」とあるから、
OPOかな?半導体レーザーかも。
OPOだとポンピングに割りと強いYAG使っていた可能性もある。しか
もパルス。
>>342 YAGでもHe-Neでも100mWで十分失明しうるよ。レンズ使って集光
させてたら・・・パルスのYAGならもっと怖い。
3年生の実験となると、レーザーが飛んでいる様子を見せたか
ったのかもな。すると、ゴーグルは都合が悪い。
こうなると、レーザー室内にTVカメラを置いて、中で教官が
操作して、どういう様子かを室外のモニタで見せるしかない
かも。3年生の教育目的ならこれぐらいでいいかも。
353 :
名無しさん@5周年:04/12/11 23:17:47 ID:58JuL0cz
>>325 事故多発で国内では大きな会議場で使えるようなポインタは
売れなくなったぐらいだぞ。わざわざ、規制の緩い韓国とか
で買ってくる場合もあるぐらい。
354 :
森の妖精さん:04/12/11 23:27:06 ID:WgGWagNT
ちゃんとグーグルを使わないとだめだ。
355 :
名無しさん@5周年:04/12/11 23:27:16 ID:cm2OVetj
レーザー水爆でなくてよかった
>>352 リンク見たけど、パルスのような感じですね。
ムチャクチャ危険な感じ。
He-Neの100mWなんてすごいのがあるのかどうか知らないけど、
可視光は網膜上に焦点をつくっちゃうんで低パワーでも危ない。
赤外は微妙にぼけるので、とはいえ危ないことには変わりない。
357 :
名無しさん@5周年:04/12/11 23:30:24 ID:zLr50n3G
レーザー一つ避けられないのかよ(w
オレなら飛んでくるレーザー光線を見極めてサッと避けられるね。
オレの反射速度ならレーザーどころか松坂の直球すら避けられる
自身があるしな。
358 :
名無しさん@5周年:04/12/11 23:33:22 ID:J1RaIBGc
>>357 かぷこむのガンダムゲームをやりすぎなのではw
昔、あやまって未反応の爆発物を加熱して大爆発を起こしたバカがいたが、ゴーグルをしていたにも関わらず目に破片が刺さった。
奇跡的に失明は避けられたときいたが。
360 :
名無しさん@5周年:04/12/11 23:34:59 ID:8tor40vZ
プw
がんべって大学入ったのに目が焼けたのではとうしようもないですねw
361 :
名無しさん@5周年:04/12/11 23:37:27 ID:33EO60SG
>>352 100mWは十分にやばいでしょ。でもそんな高出力のHe-Neってあるんだろうか?
>>356 > 赤外は微妙にぼけるので、とはいえ危ないことには変わりない。
赤外は目に入っている事に気づくのが遅れるので、かえって危険かと。
そう、がんべったのにね・・・失明でないにしろ謝罪だけってのはどうなんだろ
>>360 片目を失ってもお釣りがくるぐらいのモノを得られるから無問題。
本人次第けどね。
ブンゼンバーナーのブンゼンって確か片目失明してたよな?
学生のあだ名はブンゼンで決まり。
365 :
名無しさん@5周年:04/12/11 23:43:39 ID:33EO60SG
波長可変なレーザー実験用のゴーグルってあるのかなぁ?
特定波長対応のゴーグルなら普通にあるけど。
366 :
名無しさん@5周年:04/12/11 23:49:45 ID:HAvy5SXi
>>365 可変といっても、決まった範囲でしか可変できない。
よって吸収波長帯をそれなりに設計すればヨロシ
367 :
名無しさん@5周年:04/12/11 23:52:41 ID:/EpTok8m
日韓Wカップの時、チョンがレーザーポインタで
対戦チームの選手の目に当てて妨害していたな。
368 :
名無しさん@5周年:04/12/11 23:53:41 ID:58JuL0cz
>>361 >赤外は目に入っている事に気づくのが遅れるので、かえって危険かと。
正解。YAG基本波だとゴーグルの有無に関わらず、見えない。
で、光路を手で妨げて、音とごく軽い火傷で気が付いたりする。
生体反応的にも(タイムスケールは忘れたけど)遅れが生じて、
致命的になりやすい、らしい。
>>365 OPOで可視から赤外まで出しているのだけれど、漏れもそれは思ってる。
本当にあるのか?だから、ゴーグル付けてりゃ良かった、という理学部
長にもちょっと疑問。
369 :
名無しさん@5周年:04/12/11 23:57:14 ID:98UFZBva
波長により損傷の程度は全違う。
ヘリネだとしたら、学生側の課題申告の可能性がある。
ダイとかyagだったら、失明で済んだら儲け物。
CO2だったら、浴びた瞬間に脳みそが沸騰しているから、明確に分かっていいね。
370 :
名無しさん@5周年:04/12/11 23:57:35 ID:58JuL0cz
>>366 それは半導体レーザーとか色素の話では?
OPOはボタン一つで可視から赤外まで広く出る
し、低価格化も進んでるので、普通に使われ出
してるよ。
371 :
名無しさん@5周年:04/12/11 23:59:26 ID:tA1uZVuY
そういや文系官僚がレーザー=何でも危険っつー無知さらして
変な販売規制作ったんだっけ。
つくづく理工系に冷たい国よのぅ。
まあ居づらくなったら外国行くからいいんだけどね。
おはようビームっ!!(@u@ .:;)ノシ
373 :
名無しさん@5周年:04/12/12 00:01:00 ID:TP0d8mCX
>>369 >CO2だったら、・・・
不謹慎にも藁多。
374 :
名無しさん@5周年:04/12/12 00:02:12 ID:00zHu/Ov
375 :
名無しさん@5周年:04/12/12 00:02:13 ID:WBqZKDGe
>>371 > そういや文系官僚がレーザー=何でも危険っつー無知さらして
> 変な販売規制作ったんだっけ。
いや。実際にレーザーポインターで目を怪我する事故が多発して規制が始まった。
厨房が教師に当てたりして、事故が多発した。
>>187 かわいい思い出だ
レザーだから革の鎧だよな
378 :
名無しさん@5周年:04/12/12 00:06:27 ID:TP0d8mCX
>>371 韓国とか中国なら良さそうだが、アメリカじゃあ
レーザーの規制はもっと厳しいよ。
現状では、文系官僚うんぬんより、大学研究室での
安全管理がお粗末過ぎる方が問題じゃないか?
379 :
名無しさん@5周年:04/12/12 00:12:20 ID:zObd79Hf
アメリカと言えば、悪戯で警官にレーザをあてた子供が、即座に警官に
撃ち殺された事件があったなぁ。警官の方は、レーザー照準をあわせられた
と咄嗟に判断してしまったのだとか。
380 :
名無しさん@5周年:04/12/12 00:14:46 ID:VGZWhFDk
>>369 >波長により損傷の程度が違う
波長は、損傷の程度ではなく、どこに損傷がメインで入るかじゃないの?あと、He-Neでも
50mWクラスは普通にある訳だし、CD用のLDでも最近は高速書き込みのためにパワーの
高いレーザーが普通に使われているんだから、どのレーザーが安全でどのレーザー
が危険と言う言い方はしない方がいいと思う。
381 :
名無しさん@5周年:04/12/12 00:15:10 ID:dqeop67j
>>369 学部の3年生ってことは、学生実験の授業中?
だったら、5mW程度のしょぼいヘリネしか使わないと思うけど。
>>380 波長が短ければ表面上に大ダメージで長ければ奥の方にじわじわだったっけ?
昔教官が二種類の日焼けで説明してた気が……
>>379 レーザーポインター恐るべし。
命まで奪うんだアメリカでは
384 :
名無しさん@5周年:04/12/12 00:23:35 ID:WBqZKDGe
>>381 > だったら、5mW程度のしょぼいヘリネしか使わないと思うけど。
>>352によればHe-Neでは無いような。
>>379 > アメリカと言えば、悪戯で警官にレーザをあてた子供が、即座に警官に撃ち殺された事件があったなぁ。
検索しても見つからない。ソースがあればキボンヌ。
>皆様に一つ質問。
網膜が焼けちゃった学生さんは身障手帳給付の対象になるのかしら???
>379
十年以上前にNHKBSで放送していたけど
米軍の特殊部隊(デルタ???)が中南米某国の施設を襲った時に
レーザーポインタ使って制圧しちゃったよね。
レーザーポインタで敵兵を威嚇
↓
敵兵、狙撃兵てんこ盛りだと信じ込んじゃってろくすっぽ闘わずに白旗。
特殊部隊の指揮官曰く「最大の功労者はハリウッド映画」
>>385 本当はレーザーって敵を威圧する以外まったく実践的じゃないんだけどな。
387 :
名無しさん@5周年:04/12/12 00:31:42 ID:nFQWTu50
>>375 実際にオレもレーザーポインターなら当てられたときある
そういうヤツは実際に当てたらどうなるかと言う考えで
やるんだろうが最初に自分の目で試せよ
たかがレーザーポインターからと言ってなめられないよ
目がチカチカしたからな。
388 :
名無しさん@5周年:04/12/12 00:36:43 ID:VilTHSVM
>>243 OB です。レーザー実験やりました。
ゴーグルなんて見た事もありません。
389 :
名無しさん@5周年:04/12/12 00:37:56 ID:pCqACVzF
高校の物理の実験で、LASERの実験をした時も、直接、目に入ると失明するか
らこっちの方を向いておけと言われた。
テレビの歌番組やコンサートでも、照明効果でLASERが使われるが、人のい
る所には、投光しないはず。
391 :
名無しさん@5周年:04/12/12 00:42:57 ID:VGZWhFDk
>>382 多分そうだったと思う。特にUVレーザーの場合は
雪目(目の表面のヤケド)を起こしやすいって言うしね。
392 :
名無しさん@5周年:04/12/12 00:49:32 ID:LHF/ka/d
光学やっている実験屋は, 調べたら盲点がいっぱいあるのは
常識だな. 今回は教官が自分の常識で学生を扱ったのが
問題だな.
393 :
名無しさん@5周年:04/12/12 00:49:32 ID:sMwrjVbi
うーん。波長の発表はまだですか?(AA略)
>>391 >雪目(目の表面のヤケド)を起こしやすいって言うしね。
UVだと雪目になりますが、レーザーのような、コヒーレントなUVを浴びるともっと深刻な事態になります。
エキシマはコヒーレントじゃない(が強力)、
dyeは超コヒーレント。
波長とその波束の揃い具合によって、おきる障害が全然違うんです。
もっと詳しく発表しろよ>>>>>警察。
394 :
名無しさん@5周年:04/12/12 00:50:54 ID:zObd79Hf
395 :
名無しさん@5周年:04/12/12 00:56:06 ID:WBqZKDGe
>>394 おお、ありがとう。日本では報道されなかった様ですね。
>>392 自分の目の(後天的)盲点の存在って、眼科に行かずに自力で調べる事は出来ますか?
396 :
名無しさん@5周年:04/12/12 01:00:20 ID:VGZWhFDk
>>393 あ、そうそう大事な事が抜けていた。正確には
散乱光を覗いてもということです。スマソ。
397 :
名無しさん@5周年:04/12/12 01:02:00 ID:V8U3QAEI
「レーザー」と表記するところと「レーザ」と表記するところがあるよね。
うちはレーザ派。
398 :
名無しさん@5周年:04/12/12 01:03:55 ID:RI4HPFIb
399 :
名無しさん@5周年:04/12/12 01:04:09 ID:tn4FVUxi
馬鹿学生に危ないもの持たせちゃ駄目。
おもちゃだと勘違いしちゃうから。
お台場の科学技術館でYAG使ってレーザー光収束する実験やったなぁ。
なかなか暴力的な音出してたな、あの装置は。
401 :
名無しさん@5周年:04/12/12 01:06:54 ID:WBqZKDGe
>>393 > コヒーレントなUVを浴びるともっと深刻な事態になります。
どうなるの?
402 :
名無しさん@5周年:04/12/12 01:09:10 ID:tUcd16p7
>>397 工学系・・・レーザ
理学系・・・レーザー
理学系だと伸ばす傾向がある
403 :
名無しさん@5周年:04/12/12 01:09:48 ID:CNbdrtaZ
なんでテレビゲームに出てくる最強兵器は
溜め撃ちレーザー系が多いのか?
君、答えてくれたまえ
↓
>401
光源の出力が小さくても位相が揃う事で増幅されるので
よりダメージが大きくなる。で良いんだったかな
405 :
名無しさん@5周年:04/12/12 01:11:56 ID:yMC3LW3n
俺は「レイズァ」派
>>402 なるほど、確かにうちは工学系だ。
工学部でもレーザーのところもあるけど。
>>398 レーザー派市ね
407 :
名無しさん@5周年:04/12/12 01:14:17 ID:yMC3LW3n
>>403 ダライアスのレーザーみたいな貧相な状態になるのを防ぐため。
408 :
名無しさん@5周年:04/12/12 01:14:52 ID:ptUYPvvs
409 :
名無しさん@5周年:04/12/12 01:14:58 ID:fjXcHn5g
良くいるんだよ。
実験中に視力回復手術しようとしたり包茎手術しようとするバカがw
410 :
名無しさん:04/12/12 01:15:00 ID:U7I2rmTv
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411 :
名無しさん@5周年:04/12/12 01:16:35 ID:ehYXd9Gy
漏れの出身大学だ。
大峰先生は良い先生だよ。
水(H2O)に関する理論的な研究で有名。
IEC規定だとどの辺なんだろうな。
油断してるとレーザポインタでもClass3B(直視すると危険、鍵等による管理が必要)な奴があったりするらしいが。
考えるまでも無くClass4超だろうなぁ。
413 :
名無しさん@5周年:04/12/12 01:20:29 ID:o3QnUqCa
>>402 たしか、3音節以上だと語尾の音引き省略するって規則がJISかなんかであって
その影響だと思われる。コンピュータとか、シリンダとか、工学だけじゃなくて、工業の現場とか、自衛隊なんかも伸ばさなかったと思う。
>>402 今日の7時のNHKニュースでウォッカをウオツカって行ってたけど
理学工学どっち?
>>414 NHK語。
知合いのロシア人は「ボトカ」と言っていた。
森博嗣?
>413
確かにパターをパタとは言わんなぁ。
420 :
名無しさん@5周年:04/12/12 01:58:00 ID:sp5/Y7k7
可視光領域の波長なら、目でみて目に入ったかどうかわかるが、目に見えない領域
の波長のレーザーは、危ない!。光が出ていないと思って、下手して覗き込んだら
そのまま、お釈迦だ。
421 :
名無しさん@5周年:04/12/12 02:01:27 ID:qng7rpY+
慰謝料2000万円のラインが勝負になるな
422 :
名無しさん@5周年:04/12/12 02:02:22 ID:t0n9YnAn
すげぇ痛そう
423 :
名無しさん@5周年:04/12/12 02:02:24 ID:5dWKXUSv
見つめ合う視線のレーザービームでぇ〜♪
424 :
名無しさん@5周年:04/12/12 02:04:50 ID:Qv4wpJSc
最近始まった培養細胞の移植で直るんじゃないか?
下から摂った細胞を組織培養して角膜代わりにするとかいう奴
60代の爺さんがやったら0.01→0.8ってとんでもない結果出てたやん(w
425 :
名無しさん@5周年:04/12/12 02:06:40 ID:kDAxDd5F
俺なんて、視力0.03だぜ。
>>422 レーザーで網膜手術したけど痛く無かった。
チカチカ光ってるだけで、やられてる側は何されてるか分からん。
427 :
名無しさん@5周年:04/12/12 02:15:39 ID:xt7MTvl7
どういう状況で事故が起こったのかをちゃんと公表して
他のレーザー系の研究室の安全対策に役立てられるようにして欲しい。
今回もどうせ
先日こんな事故があったようだからみんなも注意しろ
だけで終わりそうだ。
428 :
名無しさん@5周年:04/12/12 02:28:39 ID:iPIRZ7xQ
>俺なんて、視力0.03だぜ。
ネットしていても、たまに遠くの景色を見つめてください。
すこしずつ、効果があるよ。
あとネットのしすぎは良くないよ。
雑な意見も多いから、体調を崩してまで、
2ちゃんねるを見る必要はないし。
でもさ、今回の件で、指導してた立場の人の責任は?
429 :
名無しさん@5周年:04/12/12 02:32:23 ID:hHoDWquI
目がぁ 目があぁぁ
あっ あっ 目が ぁぁあああ!!
430 :
名無しさん@5周年:04/12/12 02:32:49 ID:ZV2bW6on
謝罪じゃすまんな
0.1なんか全然いいじゃん
俺なんか0.01以下だぞ
まんぎょんぼんに剥けて発(r
433 :
名無しさん@5周年:04/12/12 03:49:09 ID:ZLuAG/zl
近眼用のメガネのUVカットとかじゃ駄目?
セクシー・ビームはまだでつか?(・∀・)
オラにも照射してくれたまえね。(←スノーク調に)
なんちゅ〜か
面倒なんで保護眼鏡してなかったんでないの?
半分は自己責任っぽい希ガス
どっちにしても、実験する人なら、それくらいの危険性は解るでしょうに
物理でレーザー実験の担当教官つうと、O研の助手あたりかな?
>>416 それは工学部
>>418 今でもその言い方するのかなぁ
437 :
名無しさん@5周年:04/12/12 07:32:54 ID:BuwCDcbQ
レーザー=アメリカ
レーザ=イギリス
てなイメージがある。
438 :
名無しさん@5周年:04/12/12 08:34:29 ID:VilTHSVM
じいさん先生はレージャー
>>433 紫外線レーザーはそれでオッケー。
調整するときの出力ならほとんど通らん。
初期のLDプレーヤーって半導体レーザーでなく、He-Neレーザーを使ってたな。
>>435 > 面倒なんで保護眼鏡してなかったんでないの?
もともと保護眼鏡が存在しない予感。
442 :
名無しさん@5周年:04/12/12 12:52:26 ID:TP0d8mCX
>>397 旧文部省の諮問会議だか何だかで、科学
・技術用語の日本語訳を決めるところが
あって、
Laser、Analyzerのようにerで終わるもの
で母音が2以上あるものは、レーザ、
アナライザのように最後のーを付けない
のが基本。
しかし、レーザーは既に市民権を得ている
ため、特例として付けても良いもののに指
定されている。(こういう特例は、10個
かそれ以下ぐらいしかなかったと思う)
日本語で論文書くときはお作法の一つとし
て要注意のはずなんだけどね。
443 :
名無しさん@5周年:04/12/12 12:55:00 ID:TP0d8mCX
>>437 英米の差と言えば、例:analyserとanalyzer。
laserはどっちもlaser.
444 :
名無しさん@5周年:04/12/12 12:58:37 ID:+d9unlOo
『覗き込むな!』っていってるのに
覗き込んだに1000000ぺ理科
445 :
名無しさん@5周年:04/12/12 12:59:50 ID:YWiPn10w
この犯人って、女らしいな。
立つなと言ってる場所に立つヤツが悪い
どうせ発射口覗こうと回り込んだんだろ
447 :
名無しさん@5周年:04/12/12 13:12:14 ID:NFdgeWAP
レーザーをレーザって言うのには抵抗がある。元々laserて
Light Amplification by the Stimulated Emission of Radiationの頭文字をとった造語なんだから、
「レーザ」でとめるのはおかしい。
449 :
名無しさん@5周年:04/12/12 13:18:23 ID:TP0d8mCX
用語の違和感はいろいろあるな。
超伝導を超電導と言い出したのは、電気学科から
らしいが、物理をわかってない勘違いと思ってる。
まあ、文系官僚前にしたヒアリングの時には受け
が良さそうだが。(w
450 :
名無しさん@5周年:04/12/12 13:21:12 ID:3miW2Lxm
レーザー実験のときに使った保護眼鏡は1個4マンって言ってた…
451 :
名無しさん@5周年:04/12/12 13:24:08 ID:WBqZKDGe
>>447 > Light Amplification by the Stimulated Emission of Radiationの頭文字をとった造語なんだから、
が
>「レーザ」でとめるのはおかしい。
の説明になってないんだけど、どういう事?
> 超伝導を超電導と言い出したのは、電気学科から
> らしいが、物理をわかってない勘違いと思ってる。
どういう物理? conductor の訳としては伝導の方が合っているけど、
超電導は意味を表す造語としては良くできていると思うけど。
452 :
名無しさん@5周年:04/12/12 13:37:50 ID:hDvfKQx6
>>451 >> Light Amplification by the Stimulated Emission of Radiationの頭文字をとった造語なんだから、
>が
>>「レーザ」でとめるのはおかしい。
>の説明になってないんだけど、どういう事?
>
喪前、「ゆとり教育」を受けた池沼だろ?
読解力というか、基本的な常識が欠如しているみたいだね。
453 :
名無しさん@5周年:04/12/12 13:38:30 ID:NFdgeWAP
>>451 laserのrも「Radiation」の頭文字なんだから、正しくは「レーザー」と延ばす、という事。
454 :
名無しさん@5周年:04/12/12 13:40:11 ID:WBqZKDGe
>>452 で、その基本的な常識とやらを使って
造語LASERの読みが「レーザ」でとめるのはおかしい
理由を説明してみ。
>>448 教員が嘘をついている……て解釈でいいのかな?
456 :
名無しさん@5周年:04/12/12 13:41:41 ID:eSMdsWqp
10mW位のレーザが瞬間的に入ってもこんなダメージ受けるの?
ドラゴンレーザー
458 :
名無しさん@5周年:04/12/12 13:43:32 ID:WBqZKDGe
>>453 > laserのrも「Radiation」の頭文字なんだから、正しくは「レーザー」と延ばす、という事。
末尾がRadiationを省略したRの場合に、その日本語読みの語尾を延ばす理由は?
語尾延ばすと何かカッコイイだろ
460 :
名無しさん@5周年:04/12/12 14:03:56 ID:NFdgeWAP
>>458 延ばすっていうか、Rもちゃんと発音するべきなの!
NHKをNHと省略しないのと同じ理由。
これだから文系屁理屈屋は・・・
じゃあコンピュータやモニタも削らずに発音するべきだな
462 :
名無しさん@5周年:04/12/12 14:11:01 ID:NFdgeWAP
これだけ言っても「頭文字つなげた造語」と「ふつうのカタカナ語」の違いが分かりませんか、そうですか。
ゆとり教育とは恐ろしいものですね。
バカかおめーは
日本語で表記しようとしてる時点で無茶だっつうのアホ
経産省のお達しを全否定か。
LASE なら レーセ
LASER なら レーザ、レーザー、どちらでもええんちゃう?
セじゃなくてザなら、"R"も入ってますよと
太陽の光を集光させた紙をじっと見ていたら、
目の真中が黄色っぽくみえるようになってしまったことがあった。
放っておいたら直ったけど、太陽光線よりも強いレーザーがめ入って目が焼けたら、
やはり黄色っぽく見えるようになるのかな。その前に細胞が死んでいるから見えない?
467 :
名無しさん@5周年:04/12/12 14:38:25 ID:WBqZKDGe
>>464 > これだから文系屁理屈屋は・・・
すべての凶元は「経産省のお達し」なんでは?
文系か理系かどっちか分からんけど。
468 :
名無しさん@5周年:04/12/12 14:38:41 ID:aKLcrU+O
先ずもって、ゴーグルしなかったのは大問題だが、
どうして目にレーザーが?そっちの方が不思議。
469 :
名無しさん@5周年:04/12/12 14:55:38 ID:8z7WMqj1
怪我した奴の質量が異常に大きかったから引きずり込んだんだな。
470 :
名無しさん@5周年:04/12/12 14:57:01 ID:if8aIbb6
医学部も相当怖いよ。
471 :
名無しさん@5周年:04/12/12 15:06:10 ID:TP0d8mCX
だから、英語の科学・技術用語を日本語で表記するかするか?
を決めたところ(文部省か通産省か・・・)の問題であって、
物理そのものとは関係なし。
用語は統一しないと、勝手な訳が複数普及すると、そちらの
方が混乱の元で始末が悪いと思うから、一概に官僚が悪いと
も言えない。単位と同じだべ。
情報化時代になって、検索をかける場合には特にね。今でも
分野によって(放射と輻射)とか(イオン化と電離)とかバ
ラバラで、こういうのは便利でない。
radiationは放射へ、ionizationはイオン化へ統一すべき、と
されているが、「しばらくは」輻射も電離も使って良いことに
はなっている。
>>467 名詞を作る-ar,-er,-orのカタカナ表記
文科省→「ー」をつける
経済省→「ー」をつけない
文系あがり→「ー」をつける
理系あがり→3拍以上の語は省略、2拍は任意
文 ブラウザー、フォルダー、ブザー
理 ブラウザ 、フォルダ 、ブザ(ー)
JIS ブラウザ 、フォルダ 、ブザ
473 :
名無しさん@5周年:04/12/12 15:10:48 ID:WBqZKDGe
>>472 文系理系というより、理学系(文部より)と工学系(通産、科技より)の
ちがいでは?
474 :
名無しさん@5周年:04/12/12 15:11:14 ID:TP0d8mCX
475 :
名無しさん@5周年:04/12/12 15:18:36 ID:XaSnmQuS
学生側も大学側も無責任にして無知すぎるから
476 :
名無しさん@5周年:04/12/12 15:22:25 ID:ehYXd9Gy
運が悪かっただけ
477 :
名無しさん@5周年:04/12/12 15:26:03 ID:/bp2RYVq
目からビー――――――――――――――――――――――ム!!!!!
478 :
名無しさん@5周年 :04/12/12 15:27:38 ID:6VZXbGdN
カワイソウニ・・・(。´Д⊂)
一緒に実験してた学生は、口外しないように言われてるんだろうか。
480 :
名無しさん@5周年:04/12/12 16:03:05 ID:WBqZKDGe
482 :
名無しさん@5周年:04/12/12 16:09:27 ID:H27fBRd8
実はこの手の事故は工場で茶飯事な事故なんです
あかるみになってないだけなんですハイ
「ー」を沢山つけると文がね・・ちょっと。それにタイプするのメンドクサイし。
コンピュータ、モニタ、フォルダ、レーザ、ポインタあたりは通じるから最後の「−」は削っちゃう。
ニュースで映った映像からしてB館の3年実験用のヤツだろ?
あのレーザー扱うのにゴーグル着けてるヤツなんていなかったな。
古くて怖かったけどまさか漏れるほどとは思わなかったし。
485 :
名無しさん@5周年:04/12/12 17:39:07 ID:QEOsmPin
ワールドカップのトッティ(イタリア)は後遺症残らなかったんだろうか?
情報きぼん
486 :
名無しさん@5周年:04/12/12 18:57:34 ID:WBqZKDGe
>>484 > 古くて怖かったけど
最新の可変波長レーザーらしい。OPOレーザーかな?
レーザーくらい避けろよ
反応鈍いなぁ
>>484 B館の物理実験か、実験担当の水野さん元気かなぁ
489 :
名無しさん@5周年:04/12/12 20:29:33 ID:iOz+ss7C
>>442 アスキーとかも音引き取ると変だね。
日本アイ・ビー・エムの辞書は徹底的に音引きつけてるけどね。
490 :
名無しさん@5周年:04/12/12 21:03:13 ID:nz8eJJ2Y
1M水酸化ナトリウム水溶液を保護メガネなしで扱う馬鹿もいます
492 :
名無しさん@5周年:04/12/13 00:39:30 ID:4Beu0vPw
どういうレーザーで事故が起こったの?
CWそれともパルス? 出力はどれくらい? 可視?赤外?
周波数を変えられるとあるから光パラメトリック?
493 :
名無しさん@5周年:04/12/13 00:50:13 ID:eajFYYxA
>>489 一般的に理科系はルールに厳密、文科系は「多数派」を取る傾向があると思う。
固体NaOHを素手で触ったりもします
実はずーと漏れていたそうじゃん、たまたまこの学生の目に入ってしまったが、
多くの学生が、ビームに被爆していたんだって。
496 :
名無しさん@5周年:04/12/13 01:13:27 ID:4Beu0vPw
>>495 お、内部の学生さんですか?
> 実はずーと漏れていたそうじゃん
ってことは不可視なレーザーだったんですか?
さすがに強烈な可視ビームが洩れてたら何らかの対策はすぐに取られるだろうし。
497 :
名無しさん@5周年:04/12/13 01:17:58 ID:Nv0crgRQ
大学として責任持って、とりあえずCCDカメラ使った人工網膜とかつけてあげれば?
498 :
名無しさん@5周年:04/12/13 01:18:04 ID:yI5e4za8
賠償額は数千万と聞いたが、これでまた名古屋大学理学部の財政が傾くのかね。
ま、野寄御殿とかたてているくらいだから1億2億はどうってことないのかもしれないけど。
とりあえず物理学科(?)の発言力は弱まるな。
499 :
名無しさん@5周年:04/12/13 01:21:41 ID:4Beu0vPw
>>498 > 賠償額は数千万と聞いたが
それくらいなら、保険でカバーできるな。
500 :
名無しさん@5周年:04/12/13 01:24:24 ID:bHy+R0c7
メーザーって何?
501 :
名無しさん@5周年:04/12/13 01:28:29 ID:4Beu0vPw
>>500 レーザーの電波(マイクロ波)版。
Microwave Amplification by Stimulated Emission of Radiation
502 :
名無しさん@5周年:04/12/13 01:31:29 ID:o4wrNRzg
>>496 3年生で不可視光レーザーの実験なんかやるかね?
俺は工学部だから知らないけど。
>>497 いま動物実験の段階で16画素ぐらいじゃなかったっけ?
矯正不可能だとしたら気の毒な話だが
0.1見えるなら普通に生活できると思う
視力0.01の自分。
504 :
名無しさん@5周年:04/12/13 01:39:42 ID:iL44jerq
小学生の時に、プロレス技?の目つぶしをクラスメイトにされて、視力が2.0→0.1に下がった。
当時は本人からも謝罪されることもなく、眼鏡代位は出して欲しいと交渉したけど、「長く生きていれば、遅かれ早かれ目が悪くなるかも知れないし」というとんでも理論で平行線のままうやむやに。
505 :
名無しさん@5周年:04/12/13 01:42:28 ID:OudUlISA
>>502 ポンピング用のレーザーが不可視(YAG等)だった
可能性はあると思う。ポンピング用だからパワーも
高め。
不幸なことだし、気の毒に思うけど、命に別状がなか
ったのは不幸中の幸いかな・・・旧帝系だけでも死亡
事故とか聞くからなあ。
506 :
名無しさん@5周年:04/12/13 03:23:43 ID:myNlYtjx
507 :
百鬼夜行:04/12/13 03:27:58 ID:7YjDTSij
508 :
名無しさん@5周年:04/12/13 04:05:54 ID:JJ2LccHH
まぁ俺も似たような事故で1.5から0.7に右目の視力が下がった訳だが。
左目補完で1.5保ってるから気にしてないけど。寧ろマクロが使えてウマー?
509 :
名無しさん@5周年:04/12/13 07:52:00 ID:fzKD6DV4
京都大学工学部の学生ですが、レーザーの実験でゴーグルなど使ってませんでした。
教官が注意はしていたものの、レーザー光が思いもよらない方向に反射したりしてけっこうあぶなかったのではないかと思う。
510 :
名無しさん@5周年:04/12/13 07:55:43 ID:m1xJ0tKs
ゴルゴ13で、レーザー銃の狙撃手が出てきたな。
パイロットとかの目を狙撃して、事故を起こさせたりする。
あれって痛くなくて、急に見えなくなるんだよな。
511 :
名無しさん@5周年:04/12/13 07:56:48 ID:p/InSDCo
>>504 「仮にお前に眼鏡代払ったとして、明日お前が交通事故で死んだらどうしてくれるんだ!!」
って言われても君は納得しそうだな。
512 :
名無しさん@5周年:04/12/13 08:06:35 ID:oeoUsU7I
>>483 技術用語だと最後の「ー」は削るのが普通なので無問題です。
513 :
名無しさん@5周年:04/12/13 08:12:18 ID:VQN+ViJ5
>>503 それが違うんだよ
目の中心が焼けて見えなくなると、中心視野の欠損が起こる
中心が見えないということは、焦点合わすところがことごとく見えないということ
眼鏡の中心に黒い丸シール貼った様な状態
近視の0・1とは深刻さが全然違うよ
>>504 漏れも同じような経験したよ
今になって悔しくて悔しくて殺してやりたいくらい
当時うやむやにした漏れの両親に対しても恨んでる
514 :
名無しさん@5周年:04/12/13 08:20:16 ID:TvFvTD/7
>>513 そんなに重症なんだね。普通に目を悪くされても、ムチャ怨むけんな。
515 :
名無しさん@5周年:04/12/13 08:36:32 ID:z6Rp/Ved
>>513 さすがにそれは、ひどいな
以前、新米の女先生が生徒がいたずらしてレーザー目にあてて、
ほとんどみえなくなったてのテレビでやってたな。
1億ぐらいはらうか、同じことしてやらんと気がすまんね
>>516 茨城でも有数の超DQN高、鹿島○高校の事件ですね…。
かなり美人の先生だったので、生徒の悪戯の標的になりやすかったそうです。
家庭科の先生なのに、針に糸を通すこともできなくなってしまったそうですが、
その後のことは知りません。
学校は「犯人探しはしない」の一点張りでした。
518 :
名無しさん@5周年:04/12/13 09:40:35 ID:LqMouvS1
っていうか、漏れてたのが原因で不可視レーザーだったんなら・・・。
・・・なんつうか予算貰えない貧乏国公立の極みだな。
ゴルゴネタは過去レスで3回出てるけど、雑誌には連載されたがまだ単行本には収録されていない話で、
イギリス情報部が禁止されているレーザー兵器を使ってゴルゴを狙うという話があった。
この結果一時的に失明したが結局もとの視力に戻ったようだ。現実にはありえないということか。
そういえば隣の名工大はクロロホルムを大量紛失させてたな。
名古屋の国立大死んj。
521 :
名無しさん@5周年:04/12/13 10:30:32 ID:m1xJ0tKs
サッカーのWCで、レーザーで選手の目を狙ったとかいう話があったが、
普通に手に入るぐらいの玩具のレーザーでは、
失明するほどの威力はないのかな。当てられた瞬間は見えないだろうけど。
522 :
名無しさん@5周年:04/12/13 10:37:29 ID:PZmWqLbo
>521
ところが油断してるとクラス3B程度の出力出る奴があるので注意が必要
523 :
ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :04/12/13 10:39:15 ID:XtmrYex7
/\___/ヽ
/ノヽ ヽ、
/ ⌒''ヽ,,,)ii(,,,r'''''' :::ヘ
| ン(○),ン <、(○)<::| |`ヽ、
| `⌒,,ノ(、_, )ヽ⌒´ ::l |::::ヽl 目がっ!!目があああああっ!!
. ヽ ヽ il´トェェェイ`li r ;/ .|:::::i |
/ヽ !l |,r-r-| l! /ヽ |:::::l |
/ |^|ヽ、 `ニニ´一/| ^|`,r-|:
524 :
名無しさん@5周年:04/12/13 10:59:36 ID:hN9zSKN6
親父が糖尿病の眼底出血で両眼0.02→障害等級2級なんだが
知り合いが「俺なんか0.01だぜ、眼鏡掛ければ1.5だけどな」って言うんだが
視力の数値って曖昧だよな。
525 :
名無しさん@5周年:04/12/13 11:06:46 ID:lJTq790b
>>524 糖尿病性網膜症とただの近眼では深刻度がゼンゼン違う。
眼底出血は失明の危機で、実際日本では成人後失明で最も多いのが糖尿病要因。
この学生がキングシーサーだったら恐ろしいことになってたな。
去年の実験マニュアルで良ければうpする?
528 :
名無しさん@5周年:04/12/13 11:56:28 ID:OudUlISA
>>527 このスレ、酷く荒れているわけではないので、
UPしてくれ。期間限定で良いよ。
漏れOBで、今レーザーで飯食ってる。母校の
ことだし、明日はわが身の可能性もあるから、
人事とは思えない。
529 :
名無しさん@5周年:04/12/13 11:59:48 ID:nrUZuNRP
どの分野に限らず、就職してから大学の安全管理のずさんさに驚く。
530 :
名無しさん@5周年:04/12/13 12:02:52 ID:bt7RFN6s
将来ある大学生が視力0.1なんかになったらどうするんだよ
531 :
名無しさん@5周年:04/12/13 12:05:41 ID:XodmVyRE
「バロム!」
「目が!目がぁあ」
533 :
名無しさん@5周年:04/12/13 12:10:24 ID:2uoIrqr8
ハゲてるうちのおやじを視力低下を招いたとして訴えていい?
535 :
名無しさん@5周年:04/12/13 12:14:46 ID:XodmVyRE
>>533 そう
レンズが歪んで0..1なのはメガネである程度まで直せるけど
受光素子が死んじゃった0.1はもう治せない。(今のところ)
537 :
名無しさん@5周年:04/12/13 12:19:08 ID:2uoIrqr8
>>535 さらに教えて。
焼けたんなら焼けた部分だけ画像が映らないってことでしょ?
テレビ画面をところどころ黒く塗ったようになるんではないかと思うんだけど
それも「視力」でしか表さないの?
近視の0.1と網膜焼けた0.1では全然ちがうと思うんだけど。
単パルス5J QSWつきのルビーレーザだったら・・・?
539 :
名無しさん@5周年:04/12/13 13:24:43 ID:4Beu0vPw
>>536 なるほど。
事故が起きたのはQスイッチ付きのYAGの様ですね。赤外しかも強力なパルスですか。
不可視光だからビームが洩れている事に気づきにくいけど、パルスが一発でも目に入ったら
網膜が焼けますね。
さすがに、3年生がやるには危険な実験なんで、実験担当者が実施、説明するとありますね。
こりゃ保護メガネは必須な実験な気がするし、大学側が謝罪と賠償するというのもうなずける。
>>537 脳が画像補正するから黒くなるとはちょっと違う。
焼けた部分に入る「はずだった」映像が見えなくなる。
541 :
名無しさん@5周年:04/12/13 13:54:03 ID:XodmVyRE
>>537 欠落した部分は黒くなるんじゃなく認識できなくなる。盲点と同じ。
あと人間の網膜はCCDとは違って受光細胞の分布に偏りがあるから
中心部にある視力に関わってくる高密度な部分が焼けたんなら
ダメージ大きいよ。単なる中心部の欠落じゃ済まない。
視野の端の方で字を読もうとしてもよく分からないのと同じ感じ。
他人が評価するには「視力」で測るしかないんじゃない。
見え方は本人にしか分からんからね、脳みそ連結でもしない限り。
542 :
名無しさん@5周年:04/12/13 13:56:32 ID:ke1RULQ4
>>541 もう片方の目が正常なら、そちらからの情報で補填するようになるから、
焼けた部分の面積が小さければ後で回復(擬似的回復ではあるが)する
可能性はある。
543 :
名無しさん@5周年:04/12/13 14:13:37 ID:kFTrWnHG
>>536 Thanks! 今やwebで授業資料配布か。時代だねぇ〜。
>>539 そうだね。パルスYAGじゃ、たまったもんじゃない。
>>352に「周波数を変えられる新型のレーザー」とあった
んだが、ただの2倍波のことだったんだ。
だったら、1064と532両用のゴーグルは普通にあるじゃん。
ちゃんと用意しとけ!だよな。
544 :
名無しさん@5周年:04/12/13 14:22:49 ID:sn1Lythg
>>524 視力の数値が曖昧じゃなくて524がAFOなだけ。
裸眼視力と矯正視力の違いを勉強白。
>530
0.1つっても事実上の失明だからな。
どーやって償うんだろうか。
馬鹿学生にはちょうどいい薬だな
とか言ってみる
実際どっちの不手際なんだろうか
目の表面の傷は治るんやね。
眼科で軟膏貰ったことある。
損傷後の一次視覚野のマッピングの変化が気になる。
今の研究が一息ついたらラットの網膜を一部レーザーで焼いて
視覚野がどう変化するか実験してみたいな。
viboの設備あるしボスに相談してみよう。
てっきりマイノリティ・リポートのスレになってるかと思ったが、違ったな。
大学は安全性に関するコスト意識が希薄だからな・・・
自作装置なんかは、危険性を理解しているのが当事者だけということも多いし、
引継ぎが上手くいっていないとまずいことが多い。
理工学問わず、安全に関するコースを一つ設けた方がいいね。
>>550 禿同
漏れも専門分野の危険性だとある程度わかるけど、専門外は全くだ
HDDとかの高速回転するものの危険性とか全く知らんかったなぁ
では、実験装置に
・押すな、と書いた透明なふた付きのスイッチ
・引くな、と書いた透明な小箱に入って赤い玉がついたひも
をつけてみよう。
554 :
名無しさん@5周年:04/12/13 15:12:51 ID:4Beu0vPw
突然身体に重大な欠損を伴うような病気や事故にあった人の気持ちは健常者には
わかり辛いと思うけど無茶苦茶鬱になりますよ。
俺も一時失明しかけたから言うんだけど。
謝罪なんて形式的なことですまさないで治療と精神面でのケアを十分してあげて
ほしいと思う。
556 :
名無しさん@5周年:04/12/13 16:56:36 ID:kFTrWnHG
>>550 >>552 法令順守もな。
資格ないのにクレーン運転したり、電気工事したり
開閉器操作したり、薬品管理とかも、、、、、、、
安全対策のための予算が無いって言うかも知れない
けど、こんな事故で補償金・慰謝料払うより安くつく
はず。
うるさく言うつもりはないんだ。5年後には全国の中
でもモデル校になるぐらいのつもりで少しずつやって
いけばいい。
557 :
名無しさん@5周年:04/12/13 17:47:44 ID:ijB/Pgz2
超小型のテレビカメラと、液晶モニタから構成されるゴーグルを作るわけよ。
これなら超強烈なレーザーを直視しても、カメラが壊れるだけで、
液晶モニタからはサチるだけだから、白くなる以上の光が出る訳ない。
超安全。
558 :
557:04/12/13 17:53:20 ID:ijB/Pgz2
ちなみに、漏れは某国大の工学部生だったが、
当時、大阪でシランガスが爆発した時、まるっきし同じような実験施設があり、
担当教授は「大変な事になったと思ってる」と学生に言っただけで、
何もせんかったYO!
工学部なんか行く奴はバカ。偏差値高いバカ。
559 :
名無しさん@5周年:04/12/13 17:56:24 ID:zwEPgrgb
560 :
名無しさん@5周年:04/12/13 18:01:00 ID:psvyvmBb
561 :
557:04/12/13 18:04:34 ID:ijB/Pgz2
>>555 精神的なケアなんかされて、癒されてるようじゃ駄目だな。
そういう人が激怒して問題の所在を追求しないと、
他の連中は見てみぬフリして、何も変化がない。
たまたま自分に当っただけで、ロシアンルーレットをやってる以上、
いつかまた誰か他のヤシに当る。
被害を受けて黙ってることは、長い目で見れば加害にあたる理屈だ。
もっとも自分で危険と知ってて、ワザとやったのなら仕方が無いが。
>559
そっち方面の学生さんと秋葉のヲタ君達の共通項:
専門用語をやたらめったら略して
一般人には理解不可能な用語を多用してしまう。
563 :
名無しさん@5周年:04/12/13 18:14:25 ID:ijB/Pgz2
>>562 しょうもない所を論点にしたくないが、
「サチる」はググったら6,000ヒットぐらいあるぞ。
「パニクる」でも5,000ヒットぐらいなのに。
564 :
名無しさん@5周年:04/12/13 18:23:53 ID:5oOUwGKo
俺のいたところもゴーグルなんかつけてなかったよ。
実験機器とかもろくに使い方なんか教えなかったしね。
マニュアル渡されて自分で勉強しろってな感じだった。
「サチる」はごく普通の業界用語だが…
あと、「ネグる」とか
>>558 そりゃ大阪じゃあ…
てかサチるって飽和するって意味か
聞いた事はあるが使った事はないな
567 :
名無しさん@5周年:04/12/13 20:01:00 ID:OudUlISA
>>557 それに似たような製品は既にあるよ。赤外線ビューアー
とかでもいいし。
YAGとかの赤外でもCCDは感じるから、モニタ上では可視
のように見える。
568 :
名無しさん@5周年:04/12/13 21:16:00 ID:92ypNGj/
>>565 おれも最初そう思ったが、
ID: ijB/Pgz2 は
>>557 で↓のように書いてる。
「液晶モニタからはサチるだけだから、白くなる以上の光が出る訳ない。 」
日本語になってない
「テレビカメラがサチるだけだから〜」
ならわかる。(最低限括弧つけるなり順番入れ換える必要がある。)
(主語の問題じゃないぞ。「液晶モニタがサチるだけだから〜」でも日本語的には自然だ。
内容的には不正確だが。)
だから
>>563 のように威張れる問題ではない。(言葉じゃなくて使い方がおかしいからぐぐっても無駄)
569 :
名無しさん@5周年:04/12/13 22:11:21 ID:OudUlISA
>>568 漏れには「液晶モニタがサチるだけだから」が素直に理解
できてしまうのだが、どこかおかしいの?
>>567 ビデオカメラでリモコンを写したら、
送信部が光ってるように写るというアレですね('A`)
571 :
名無しさん@5周年:04/12/13 22:53:49 ID:92ypNGj/
>>569 「テレビカメラがサチるだけだから〜」
「液晶モニタがサチるだけだから〜」
どっちも自然な日本語だから理解できて当然。
>>557 の該当行だけを抜き出したら全然不自然な日本語だよ。
> 「液晶モニタからはサチるだけだから、白くなる以上の光が出る訳ない。 」
「液晶モニタからは (サチるだけだから、) 白くなる以上の光が出る訳ない。 」 の様に補えば大分自然になる。
ちなみにこのときサチってるのはカメラだ。(モニタからも限界レベルが出ているとは必ずしも言えない。)
573 :
名無しさん@5周年:04/12/13 22:58:45 ID:SmbAnkUv
まあ0.1でも視力が残ってラッキーだった。
人生、なにがプラスになるかわからんからな。
意外とこの学生は先生に気にかけてもらえるようになってラッキーかもしれんよ
574 :
名無しさん@5周年:04/12/13 23:08:29 ID:OudUlISA
>>571 う〜ん、漏れには違いがよくわからん。日本語ダメだ・・・
物理的には、サチっているのはCCD(受光素子)の方だろうけど。
>>15 不謹慎だが、専用フォルダにムスカって名前をつけて保存させてもらった。
ふたご座流星群が見えてるようだね。
この方も星とかの見え方は以前と変わらないかも。
むしろ視野中央で見ようとしないから良く見えるかもね。
577 :
名無しさん@5周年:04/12/14 20:19:46 ID:TB5D0Nzo
何故にこの事故は明るみになったの? 内部告発?
しかし理系というのは大変だわなあ。
俺は国立医学部に行けたが、どうもこういうへましそうなので、
数学科から金貸しになった。今から思えばもったいないことをしたかなあと思いつつ、
こういうことを聞くとやっぱ文系で良かったと思う。
>>577 ウワサが新聞記者の耳に入ったんじゃないの?
実験中の事故なんてよくあること
(学生は)配慮してくれないと
テキストに課題と一緒に考えられる危険性も付け加えるといいね。
レーザー、液体窒素、高圧電源・・・の危険性。
読み物みたいにすると興味を持ってやることになるだろう。
実験の勘所みたいなものを入れるのもいい。
トレーニングになるように失敗例などをまとめるといいね。
>581
危険予知トレーニングってやつですね。
583 :
名無しさん@5周年:04/12/15 12:55:11 ID:bRooQQBa
>>581 これ是非やって欲しいな。
ついでに、理科系の学部では安全教育を必須科目
にすべきだと思う。
さて話がサチって来たかな?
エキシマならまだしもYAGでゴーグルつけさせないなんて・・・。
完全に教員のミスだよなー。
どちらにしろ研究室に入れる物って安全基準適当なの多いよ。
値引きさせられるから、そこまで金かけられないんだよね。
586 :
名無しさん@5周年:04/12/15 20:51:51 ID:sc07+rWg
名古屋大は何をしてるのか.もっと危機管理を.
587 :
名無しさん@5周年:04/12/15 21:03:06 ID:cAL9nGjy
_人人人人人人人人人人人人人人人_
> レーザー光線ってこえーーーっ!!<
 ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
∩___∩ ぅゎぁ・・ ∩____∩
| ノ u ヽ / u u └| ∩____∩
/ # ● ● | コエー・・ | ● ● # .ヽ/ u └|
| u ( _●_) ミ 彡 (_●_ ) u |● ● # ヽ ヤベェヨ・・
彡、 |∪| 、`\ / |∪| 彡 (_●_) u |
/ __ ヽノ /´> ) ( く ヽ ノ / u |∪| ミ
(___) / (_/ \_ ) ( く ヽ ノ
588 :
名無しさん@5周年:04/12/15 21:08:37 ID:tkShtOMU
むしゃくしてやった
レーザー光線ならなんでも良かった
今は反省していると、教員は話していると言う。
589 :
名無しさん@5周年:04/12/15 21:13:06 ID:jcA0m0pK
4〜5年前に九州工業大学の学生にもそんな事件があったよ。
590 :
名無しさん@5周年:04/12/15 22:22:14 ID:CmnFCZwl
>>586 > 名古屋大は何をしてるのか.もっと危機管理を.
つまり名古屋大学の脇が甘かったため、事故がマスコミに洩れる事を防げなかったと?
591 :
名無しさん@5周年:04/12/15 22:24:58 ID:LYgsU35v
>>589 東大でもあったよ。
中国からの留学生がレーザー使った実験中に片目を潰して、
それで結局、論文無しで博士号をもらってたっけ。
そういえば漏れの学部時代も633nmを手製ダブルスリットに通して回折実験とか
やってたな。あの当時は部屋中に回折光のスポットを飛ばしまくってたな。
漏れなんかは直接見ていたようなきがするが。
しかしグラウバーの論文(30ページぐらいのやつ)をいきなり学部3年の初め
に読ませてレポートにさせるのはちょっとやりすぎだったと思う>長澤センセ
QスイッチのパルスYAG?
パルス幅が短く、1発のピークの高いやつね。
平均出力はそんなに高くないんだろうけど、ゴーグルは絶対しなきゃ。
ちょっと高いけど、透明なレンズのゴーグルもあるんだし、
>>592 回折光の実験で使うようなHe-Neの回折光ぐらいなら人体の防御反応
(目を閉じるとか目をそらすとか)で何とかなりそうな気がする。
直接は微妙にヤバイ領域だが。
595 :
名無しさん@5周年:04/12/16 01:10:55 ID:kzHZzsml
パルスYAGの場合、
学生を防塵室に入れる前に、教官が防塵室内で1パルス感光紙
に当てて、「!!!バチン!!!」という音を防塵室外で待機
している学生にを聞かせる。ふつーはこれでいかに怖いかわか
ると思う。
596 :
名無しさん@5周年:04/12/16 03:03:51 ID:yjReWszU
>>595 最初の1パルスが学生の目に入ったらしい。
おまえらの会話、専門用語みたいな言葉ばっかりで意味わかんねー。
みんな天才だな。
>>125 あ、そうそう。
素人さんは覗き込んじゃうんだよね。
あと、職場にひとりくらいは労災の常連になる素養の持ち主みたいなのがいて、
不注意でよく怪我する。