【社会】「堕落のすすめ・スローワーク」引きこもり解決へ2つのキーワード

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1宇津田司王φ ★
 茨城県でたて続けに起きた引きこもりの少年・青年による両親殺し事件。「どこで起きても
不思議ではない」と言うのは特定非営利活動法人(NPO法人)ニュースタート(千葉県浦安市)
代表の二神能基(ふたがみ・のうき)さん(61)だ。引きこもり・無業青年の支援を続けて十年。
見てきたのは「頑張らなければ」という親の価値観に追い詰められた子どもの姿だった。処方
せんはあるのか。講演で広島市を訪れた二神さんが示したキーワードは「堕落のすすめ」と「
スローワーク」である。

〜中略



 「息子に『お前ら死ね』と包丁で追われる。そんな親の相談が、講演に行った先で一件はあります。
狭い家の中でまじめな親からちゃんとしろという目で迫られ、煮詰まったら子どもはどうなりますか」

イカソース
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn04120942.html
2名無しさん@5周年:04/12/09 22:35:33 ID:SpWaONUk
2Get
3名無しさん@5周年:04/12/09 22:37:14 ID:IF1dmbnw
結局、
「息子に包丁で追い回されたときに思い知っても遅すぎて対処不能」
ということ?
4名無しさん@5周年:04/12/09 22:37:15 ID:b4M9lbWB
親の愛情がたりないんだよな。表面的だけ甘やかしても・・・。
5名無しさん@5周年:04/12/09 22:37:57 ID:k77OGdgC
墜落の雀に見えた
6名無しさん@5周年:04/12/09 22:38:04 ID:c4Xnmt/L
毎日学校で5km走らせれば済むこと。
7名無しさん@5周年:04/12/09 22:38:25 ID:rh9of+JI
はいゆうしゅん(←なぜか変換できない)
8名無しさん@5周年:04/12/09 22:39:09 ID:UmAf21ez
私は探偵だ。
諸君らは今、必死になって「2」とか「4様」だとかを
書き込こもうとしていることだろう。
しかし、所詮諸君らがいくらがんばった所で2ゲットはできない。
なぜならば、このスレの2はすでに私がいただいたからだ。
そう、私にしてみればこのスレの2をゲットすることは
あまりにもたやすいことなのだ。
それどころか、私にはこの事件の犯人さえも
この私の推理力によってわかってしまったのだ。
出来の悪い諸君らにも犯人を教えてやろう。
犯人はこのスレの中に居る。
そう、犯人は >>11 おまえだ!

おっと、いつもの癖で犯人を導き出してしまったが
この辺で本題に戻ろうと思う。

2 ゲ ッ ト !
9名無しさん@5周年:04/12/09 22:39:16 ID:446ay7Td
それ以上堕落してどうするんだ
10名無しさん@5周年:04/12/09 22:39:57 ID:RUdtvsul
おっぱい おっぱい
11名無しさん@5周年:04/12/09 22:40:22 ID:FE/LvqYh
メシ食わせなきゃいいんだよ。働かざるものは食うべからず。
自分の食い扶持ぐらい自分で稼げ。
12名無しさん@5周年:04/12/09 22:40:41 ID:AEamYQqU
 というか餓鬼なんて愛玩用の消費財ってノーベル経済学者が言ってなかったっけ?
馬鹿みたいに何も考えずに餓鬼垂れ流していた団塊の奴らがそのツケを払わされてるだけだろ。
不良にしてもヒキにしても。まあ自業自得だな。
自分がホントに餓鬼こさえていい立場か少しは考えろっての。
どうせサルみたいに腰振ることしか考えてなかったんだろうがなw
13名無しさん@5周年:04/12/09 22:40:44 ID:Q1pTaTy1
家が狭いなら広いところに住めばいいじゃない
14名無しさん@5周年:04/12/09 22:40:58 ID:Fp6YBWYl
ヒッキーからニートへの昇進を提案されているわけですね。

15名無しさん@5周年:04/12/09 22:41:00 ID:vXAijyN2
ティンコ ティンコ
16名無しさん@5周年:04/12/09 22:43:17 ID:TnBK63aw
引きこもりって対人恐怖症の場合もあるんだよね? 病院に行かせた方がいいのでは?
17名無しさん@5周年:04/12/09 22:44:01 ID:moIRwYWv
単なる甘やかしだな。
ゆとり教育と似たようなもん。実社会ではそんな甘ちゃん受け入れられんよ。
18名無しさん@5周年:04/12/09 22:44:08 ID:ZB7JTADF
>12
すごい論理だw
19名無しさん@5周年:04/12/09 22:47:11 ID:hJI1x82E
>>3
まだこういう先生に「包丁で・・・」って相談しようとしてるだけいいんじゃない?
対処不能なのって、その気になれば対処できるがもう相談も何もせずにあきらめてる親かと。
結局>>4愛情だと思うな。
20名無しさん@5周年:04/12/09 22:47:20 ID:CK1xU16F
堕落:墜落
堕落はいかん!マヌケは仕方ないが堕落だけはいかん!
21名無しさん@5周年:04/12/09 22:51:21 ID:19TwX5R6
やっぱり不当に期待が大きいと、人格がゆがむっていうのは
間違いないと思う。

期待が大きいうちはまだいいが、
そのうち期待に応えきれずに、親からの侮蔑と期待が
入り混じったものになると、即親への殺意になるのではないだろうか。
22名無しさん@5周年:04/12/09 22:51:45 ID:EF+I/KBK
茨城の事件は二つとも公務員の家庭であることが考慮されていない。
この点の分析にこそ解決のカギがある。
23名無しさん@5周年:04/12/09 22:53:46 ID:1ckhqx98
まあ転々と転職、即日退職OKだよ〜
って事にすれば、引き篭もりは起こりにくくなるわな。

100ぐらい職場を移れば、居心地のよい処もあろうて。
経済的待遇を求めなければ…
24名無しさん@5周年:04/12/09 23:01:34 ID:mL0DBB9H
体育会系みたいに甘えるなとかいけんばっかりだなぁ・・・

今の社会はもっと能力をもて、もっと早く、もっと高度に、もっと稼げって、あおり過ぎ。
しかも、一度でもミスしたり脱落すると社会復帰不可能。
厳しすぎると思うな。
実は、ここで引きこもりを説教してる人たちもそういう社会にいてストレスで限界になってるでしょ?
いってる言葉に余裕を感じられないよ。
25名無しさん@5周年:04/12/09 23:03:01 ID:szUSoxSp
っていうか自分が説教できる立場だと思いこんでるのが怖いYO
26名無しさん@5周年:04/12/09 23:04:18 ID:+D5rjYCI
>>24
アホか、そう言いつづけた結果世の中バカばっかりになったんじゃねーか

子供に「おとなになってからでは遅い」とちゃんと教育した親なら
引き篭もりの子供が育つわけがない
引き篭もりの自分を情けないと思うなら親でも怨め
27名無しさん@5周年:04/12/09 23:05:46 ID:Yer5uejx
予言する.このスレは伸びる.
28名無しさん@5周年:04/12/09 23:06:47 ID:dfAOTOOy
週一のバイトから始めればいいよ
29名無しさん@5周年:04/12/09 23:08:14 ID:P6ORFQ2q
坂口安吾の堕落論は名著
30名無しさん@5周年:04/12/09 23:08:37 ID:7qiz49Qw

N O   W O R K

31名無しさん@5周年:04/12/09 23:09:36 ID:7i3cGrWw
でも坂口安吾の「堕落論」読んでる人って堕落してないイメージ。
むしろ知的な人が読んでる希ガス
32名無しさん@5周年:04/12/09 23:10:00 ID:446ay7Td
そのまましねばいいじゃない
33名無しさん@5周年:04/12/09 23:10:59 ID:iq/V59YX
>>26
そう言い続けたって何を?

>子供に「おとなになってからでは遅い」とちゃんと教育した親なら
>引き篭もりの子供が育つわけがない
そりゃ全く意味のないレスだな。
なぜなら、引き篭もりにならなかった結果を持って「ちゃんと教育した」と言えるんだから。

34名無しさん@5周年:04/12/09 23:11:29 ID:szUSoxSp
国全体が貧しければ一生懸命働かないと喰っていけないけど
そうではない現在、夢とか希望が無いからヒッキーとか増えるのって必然だと思わないか?
特に今の日本社会で男の生き甲斐て何があるよ?
35名無しさん@5周年:04/12/09 23:11:48 ID:T0ZiARBQ
ひきこもごも
36名無しさん@5周年:04/12/09 23:12:27 ID:Ql4F9ZDD
江戸時代はフリーター天国だったし
37名無しさん@5周年:04/12/09 23:12:37 ID:mL0DBB9H
>26
そうかなぁ。
今の社会って、会社の採用でも飛び越えなきゃいけないハードルがどんどん高くなってる気がするよ。
やたら高い能力を求める、その一方で、給料が安い。
履歴書に少しでも空白期間があると、そのことをやたらに突っ込んだりさ。
俺なんか、団塊ジュニアで大学の受験生がもっとも多いときだった。
勉強だってかなりやった方だし、競争も激しかったよ。

君の言う馬鹿な人っていうのは具体的に何人いるとか統計でも取ったの?
ただ単に、マスコミがめったにいないような馬鹿な人を大々的に取り上げてるからそう思えるだけじゃないの?
38名無しさん@5周年:04/12/09 23:12:39 ID:1dkdgQS1
結局何を求めるか・・だ
39名無しさん@5周年:04/12/09 23:13:36 ID:d2KdkKSx
社会に出るのに抵抗があるのなら、田舎に行って農業でもやればいいのに。
40名無しさん@5周年:04/12/09 23:14:57 ID:+ERG8sxw
殺るか、殺られるか、ふたつに一つの親子関係(w
41名無しさん@5周年:04/12/09 23:15:04 ID:1NOzqpZL
フリーターを安く雇って使い捨ててるNPOだっけ?

42名無しさん@5周年:04/12/09 23:15:14 ID:gfY/JMeL
>>33
まったくだw

>>34
まったくだ。


俺も仕事やめちゃおうかなぁ・・・。
43名無しさん@5周年:04/12/09 23:15:40 ID:moIRwYWv
自分がどうなりたいか。そのためには何が必要か。考えろ。
44名無しさん@5周年:04/12/09 23:16:02 ID:SzuTpY1d
>>39
農業はそう簡単始めようと思って始められるモノじゃないし
結構ハードな肉体労働と言うことを知って欲しいんだが…
45名無しさん@5周年:04/12/09 23:17:18 ID:d2KdkKSx
>>44
肉体労働をやりたくないから引きこもってるわけじゃないでしょ。
46名無しさん@5周年:04/12/09 23:18:30 ID:mrqjgWOf
>>45
その通りだね〜
人間関係だよ・・これ
47名無しさん@5周年:04/12/09 23:18:43 ID:QtQFkM+d
>>26
大人になった自分にはもう遅いよ、とあきらめる人のなんと多いことか。
いつでもやり直しがきく、失敗してもいいんだっていう余裕が必要なのでは?
もうだめだ、これ以上生きていても意味がない、そう思った人が殺人や自殺に走る。

あと責任の擦り付け合い、スケープゴート探すのやめませんか?
ってこんなところでほざいてもしょうがないか。
48名無しさん@5周年:04/12/09 23:19:10 ID:jRu9NQE7
んなもん景気回復させたら直ぐに良くなる。
ゆとり教育もやめるべきだ罠。
49名無しさん@5周年:04/12/09 23:20:14 ID:VpvHbFkY
引きこもりの人って何で引きこもってるの?
50名無しさん@5周年:04/12/09 23:21:19 ID:twg2og4I
親が引きこもればいい
51名無しさん@5周年:04/12/09 23:21:21 ID:soUEqpWt
おまいら、いつも政治系や経済系のスレではスローライフを「サヨヒッピーの文化」と
毛嫌いしてんだから、ここでもスローワーク糞食らえでしょ??? (・∀・)ニヤニヤ
52名無しさん@5周年:04/12/09 23:22:06 ID:moIRwYWv
景気云々の話じゃないよコレ。
53名無しさん@5周年:04/12/09 23:22:43 ID:wrXVqI67
スローワークだったら毎日仕事探しに行ってる
54名無しさん@5周年:04/12/09 23:22:56 ID:Fg3734Oe
>>26
それのせいで燃え尽き症候群ってのが出てきてるようですが、
大学や会社に入るのが人生の目標になって、そこからすべてのやる気を失うっての

結局、全員が同一の価値観があればいいんだけどね
日本が豊かになるようにがんばるとかさ

>>37
いいですね、なんだかんだ言っても受験に失敗しようが、ちょっと引きこもろうが
就職先は腐るほどあったんだから
55名無しさん@5周年:04/12/09 23:23:07 ID:d2KdkKSx
>>47
それは逆だろ。
諦めがつけられずにいつまでも理想を求めちゃうから結局何もできないの。
たとえ生活のための仕事でも始めれば何か変わるかもしれないのにね。
56名無しさん@5周年:04/12/09 23:23:20 ID:nAk69RIH
性格によるんじゃないの
57名無しさん@5周年:04/12/09 23:23:34 ID:jL9i7u9k
ある日突然引越しして置いてけぼりにしてやりゃ良いんだよ。
寝たきりじゃなければどうにかするだろ。
引きこもってたって腹は減るし電気は止まるし。
58名無しさん@5周年:04/12/09 23:23:41 ID:ookJS6h7


おい
おまえら


先生も非常にお怒りだ


http://www.itoyama.org/contents/jp/days/2004/1209.html
59名無しさん@5周年:04/12/09 23:23:41 ID:O534fp+U
>>47
人間の器なんて最初から決まっている。
将来の自分は今の自分の延長線上にしかない。
60名無しさん@5周年:04/12/09 23:24:17 ID:moIRwYWv
>>58
誰だその頭固そうなオッサンは。
61名無しさん@5周年:04/12/09 23:24:32 ID:446ay7Td
引きこもってもいいけど、他人のせいにはするなよ。
親が悪いとか、社会が悪いとか、な。

自分の責任で引きこもるなら、OKだ。
62名無しさん@5周年:04/12/09 23:24:58 ID:JiE2uKLy
だめ連?
63名無しさん@5周年:04/12/09 23:25:13 ID:mL0DBB9H
「もっと努力しろ、もっと働け」って体育会系的根性論が
経済を成長させるという時代は終わったと思うよ。
高度経済成長、重厚長大産業、大量生産の時代には頑張ることによって物理的に
ものをたくさん生産したり、どんどん新しい製品を作り出せた。
ものがほしい、もっとほしいという物欲も旺盛だった時代。

ところが今は、供給が需要を追い越して、生産過剰になり商品が売れ残り、
商品が値崩れを起こしデフレという現象が起こってる。
頑張って作れば作るほど損をする、働けば働くほど労働の価値が無くなる。
物質的な要求は飽和状態なんだ。

アルビントフラーや堺屋太一が言ってるように、ものではなくて情報が価値を持ち
商品になる時代には、根性論で働け働けと煽ってどうにかなる時代じゃない。
ゆとりのある生活から知識や情報は出てくるんだよ。
そのことに気がついてない人がひきこもりを理解できないんだろうな。
64名無しさん@5周年:04/12/09 23:26:22 ID:d2KdkKSx
>>57
俺は仕送り止った時に、このまま死んじゃってもいいかなと思ったよ。
65名無しさん@5周年:04/12/09 23:26:45 ID:ookJS6h7
>>64
なんで止められたのよ?
66名無しさん@5周年:04/12/09 23:27:10 ID:jB/7zImQ
>>64
で、その後どうなったの?結局>>64は死んじゃったの?
67名無しさん@5周年:04/12/09 23:27:26 ID:soUEqpWt
>>58
「児童のマンコ」から「法の支配」までカネで買っちゃう糸山英太郎センセイに言われたくないです(・∀・)
まぁ「若者よ、ビッグになってカネと権力をゲットして俺のようになれ」と言いたいなら、わかるけどw
68名無しさん@5周年:04/12/09 23:27:43 ID:9DBvWDxV
努力なくして進歩なし。
講演料でメシ食ってるブサヨにはわからんよ。
69名無しさん@5周年:04/12/09 23:28:13 ID:A+NNYV82
皇太子妃だってひきこもりなんだから、いいじゃな〜い?♪
70名無しさん@5周年:04/12/09 23:28:34 ID:05H4960Y
親の期待が大きいとひきこもるなら、
源氏名のような名前つけられた子はそうなる可能性高そう。
71名無しさん@5周年:04/12/09 23:28:37 ID:JwxhOd5/
>>63
だったら情報を生むようにガムシャラに働けよ!
お前らは何も生み出さないからヒッキーなんだ。
72名無しさん@5周年:04/12/09 23:29:10 ID:Fg3734Oe
>>69
病気療養≠ひきこもり

残念!
73名無しさん@5周年:04/12/09 23:29:14 ID:uQVTCbuJ
また引きこもり叩きかよ。
練炭で逝く前にどっかに2ちゃんのこと相談するか
74名無しさん@5周年:04/12/09 23:29:31 ID:VpvHbFkY
>>63
全部読んでしまった・・

ん〜と、賃金安くても一生懸命頑張って働いてる(大多数の)人達に非常に失礼。
あなたみたいな考え方では、何度社会に出てもだめだろうね。
75名無しさん@5周年:04/12/09 23:29:40 ID:SEmuf5rS
なんかみんな精神論ばっかりですね。肉体の面から考えるとヒキの人達は相当体を粗末に扱ってる気がする。精神の安定のみに尽力しているような・・・
76名無しさん@5周年:04/12/09 23:29:41 ID:ewhUh+SK
ハローワークのすすめ
77名無しさん@5周年:04/12/09 23:30:12 ID:YLbO3Vtu
分かる気はするがニートするほどの思い切りもない。
結局いつも適当にダラダラ働いてるなぁ。

心療内科通いの薬飲みだしあまりヤル気がでんよ。
78名無しさん@5周年:04/12/09 23:30:22 ID:oEgNStzH
>>57
人によるが強制的ではあるがいい方法じゃねーの。
上手く生きれないからひきこもってるわけだし、
少なくとも生きたいと思ってる奴は飯を食うために少なからず何らかの努力と行動をするわな。
79名無しさん@5周年:04/12/09 23:30:58 ID:igbC1c7I
働かなくても、引きこもっていても何ヶ月、何年か喰っていられたっていう
現実があるわけで。ある意味、日本経済には余裕があるって証拠なんじゃ
ないのかな。
生活保護家庭の引きこもりって聞いたことあるかい?
80名無しさん@5周年:04/12/09 23:31:15 ID:Fd/Z4L4Q
不景気でデフレ・異常な低金利の今の就職の難しさ=日大のポジションでわかる。
早稲田とかが乱入してきてる。

国家公務員U種試験大学別合格者数

  1992年    2000年    2004年
1日大 296★  早大 261   早大 361   
2中央 235   中央 238   中央 240  
3明治 188   日大 173★  立命 224
4立命 173   立命 169   明治 209
5法政 154   明治 164   名大 180
6関大 149   東北 161   東北 178
7同大 131   同大 157   日大 177★
8新潟 122   北大 144   北大 176
9早大 114   広島 143   同大 169
9北海 114   九大 140   神戸 168
11広大110   名大 123   九大  155
81名無しさん@5周年:04/12/09 23:31:52 ID:IvE5cpIn
>>74
失礼だろうが何だろうが>>63に書かれているようなことが現在進行中の現実。
82名無しさん@5周年:04/12/09 23:32:02 ID:d2KdkKSx
>>64
6年か7年くらい大学生してたからね。
同級生が卒業してからは、スーパーとコンビニ以外はほとんど外出しない生活だったけど。

>>65
知り合いが会社興したんで、そこの世話になった。
83名無しさん@5周年:04/12/09 23:32:20 ID:soUEqpWt
>>57
どうにかしません。社会保障にぶらさがる者がまた一人増えるだけでつ。
層化のように組織的にそれをやらないだけ、まだましではありませんか。
84名無しさん@5周年:04/12/09 23:33:21 ID:huxI3xDJ
これって、問題先送りじゃん(w
結局、食う為に金かせがないといけないから、働くか犯罪に走るかの二者選択。

親が子供を導かないでどうするんだ。きっかけを掴むようにしないと。


85名無しさん@5周年:04/12/09 23:33:24 ID:Yer5uejx
ま,はっきり言って仕事できる奴ってのはがんばってない.

仕事が好きで好きで仕方がないから,努力しているようには
決して見えない.本人も努力しているという意識はない.

しかし,凡人が同じことをしたいなら
それこそ必死でがんばらなければ無理.
86名無しさん@5周年:04/12/09 23:33:30 ID:cqxuIcIU
俺はひきこもりだがお前らなめんなよ
俺のモニターは50インチプラズマさ。
おまえらが小さく見えるぜ!!
87名無しさん@5周年:04/12/09 23:33:38 ID:szUSoxSp
>>81
具体的にはどんな情報が重要で、どんな勉強がが必要なのら?
88名無しさん@5周年:04/12/09 23:34:09 ID:vZvmPZlW
下手すると就職活動の仕方自体知らないヒッキーもいるでしょ?
笑わないから正直に挙手してみ?
89名無しさん@5周年:04/12/09 23:34:46 ID:JWEmxP3x
先の殺人事件で、ヒキコモリ=悪という論調が高まるかと思ったが、
正反対になってしまったな。ますます手厚く保護して「もっと理解を!」
かよ。ヒキを養ってる当の親たちも、「人殺しになってしまう前に
何とかたたき出さないと...」ではなく、ハレモノに触るような扱いが、
さらに慎重になってしまって、ますますヒキコモリを増長させ、カン違い
させるようになっていく。世も末だな
90名無しさん@5周年:04/12/09 23:34:53 ID:nAk69RIH
個人レベルではあれだけど、問題としては確実にあるからね。
91名無しさん@5周年:04/12/09 23:36:05 ID:BZAv8fey
>>79
余裕があるから引きこもりなわけで、余裕がなかったらそと出て働かないと死んじゃうからね。
その場合は、まともにならないでDQN化する確率が高いんだろうけど・・・
92名無しさん@5周年:04/12/09 23:36:22 ID:VpvHbFkY
>>81
「ゆとりある生活」というのは具体的にどういう生活なんでしょうか、教えてください。
93名無しさん@5周年:04/12/09 23:36:41 ID:eImnBnau
>>81
63の文章はひきこもりとは関係ないと思う
結論が唐突過ぎる
94名無しさん@5周年:04/12/09 23:36:55 ID:1B6hMPc+
88が手を挙げている姿が見えます
9563:04/12/09 23:37:08 ID:mL0DBB9H
あと、ひきこもりやニートを増やしている、もうひとつの原因は、
国家財政の膨大な赤字が原因かも知れない。
今、日本の国や自治体が抱えてる借金は総額で1000兆円近くあるみたいだね。
これだけ赤字が大きいと、いつかハイパーインフレや預金封鎖しなければいけなくなる。
そうなると、一生懸命働いてためた貯金がすべてパーになる可能性もある。
それに気がついた人なんかはまじめに働こうという気も起こらんわな。

じゃあ、海外に財産を移せばいいじゃん、という意見も出るだろうが。
世界の経済の中心であるアメリカ合衆国もものすごい財政赤字なんだよね。
ドルに変えても財産がパーになるかもしれない。

96名無しさん@5周年:04/12/09 23:37:10 ID:9DBvWDxV
何だここは。
ヒキどもが必死こいて言い訳してるスレになってるぞ。
97名無しさん@5周年:04/12/09 23:37:21 ID:Fg3734Oe
俺引きこもってるけど、内職と転売とアフェリで月13万は稼いでるよ
金使わないからそれだけで十分だし
98名無しさん@5周年:04/12/09 23:38:06 ID:n86lcDxI
引きこもり持ちの親から「是非貴社で使ってやって貰えないか?」と言われ
渋々使ってたが、やっぱ駄目だ仕事出来ねぇし
なんだかんだ言い訳して休むし何言ってるかわかんねぇしで即クビw
以前から知ってた人の子供(っても20代半ば)だったけど
これでその親との縁が切れても何ら問題ないからなぁー
引きこもり相手にしてるほど暇じゃない32歳自営社長な漏れ
99名無しさん@5周年:04/12/09 23:38:13 ID:Kv9+d4Wo
堕落はいかん。

まぬけは仕方ないが、
堕落だけはいかん。
100名無しさん@5周年:04/12/09 23:38:21 ID:cqxuIcIU
ひきこもって何が悪い。
俺がひきこもってもお前らには関係ないだろう!!人生で
税金云々いうなら黙れカス
101名無しさん@5周年:04/12/09 23:38:50 ID:08OIulE+
>>95
ユーロとか人民元とかまだまだ逃げ場はあるぢゃん
102名無しさん@5周年:04/12/09 23:39:08 ID:VpvHbFkY
正直、食い扶持になるくらいの不動産所得があれば、俺も引きこもるね。
103名無しさん@5周年:04/12/09 23:39:52 ID:2A6pgt8A
ものわかりのよすぎる大人と素直すぎる若者が増えたんだな。
見せかけの優しさと耳障りの良い慰めの言葉は全く無意味。
若者はもっと大人を疑え、否定しろ。
104名無しさん@5周年:04/12/09 23:39:57 ID:haXFndzA
http://www.dameningen.org/
ここの人かと思った。なんか代表者、リンゴとくず野菜とじゃがいもの適当煮物で数日過ごしたり
ぼろ屋で常に4人暮らししてたりペペさんとかいう偽名の人がいたりしたけど。
105名無しさん@5周年:04/12/09 23:40:08 ID:YCjt8m0E
お兄様、あなたは墜落しました。
106名無しさん@5周年:04/12/09 23:40:11 ID:soUEqpWt
>>95
ドルがパーになることはあり得ないよ。

でもヒキコモリが資産を持っていたとしても、
それを(日本の財務当局に捕捉されることなく)海外に逃がすことはできないね。
そのためにはある程度の語学力と人脈が必要だから。ヒキはどっちも不得意でしょ?
107名無しさん@5周年:04/12/09 23:40:52 ID:OUqKt8qu
突き放すのも親の愛情だぞ
けっきょく過保護なんだよ

子供を放り出す勇気が欠如してるんだな
108名無しさん@5周年:04/12/09 23:41:10 ID:eImnBnau
>>95
マクロなことはこの際どうでもいいんだよ
まずは自分の現実を直視しろよ

>>97
それはひきこもりじゃないから安心せよ
10963:04/12/09 23:41:37 ID:mL0DBB9H
なんかね、意味のない労働してるようなきがするんだよ働いてて思うけど。
会社に採用されるのがやたら難しい割には、変に仕事がきついし、
やたら長い時間拘束される、一日の大半を会社で過ごす意味がよくわからない。
中には一日16時間も会社に拘束されて、家に帰っても寝ることしかできない生活。
ひどいときは過労死したり精神病になったりする人も出てくる。
110名無しさん@5周年:04/12/09 23:43:14 ID:igbC1c7I
>>97
13万稼いでる人間は引きこもりなのか?
111名無しさん@5周年:04/12/09 23:43:20 ID:n86lcDxI
>>100
まぁオマエも頑張って漏れみたいな立派な人間になってくださいよ


一生無理だろうけどな!ぎゃははははw
112名無しさん@5周年:04/12/09 23:43:31 ID:cqxuIcIU
俺も引きこもってないで働きたいという願望はあるがこれだけは
どうしようもない。いわば性格の病気さ。
親と命刺し違えるような喧嘩こそないが、まあどこもかしこも
そういう喧嘩は耐えない。だって理解してくれないんだもの!!
平和な日本であるがゆえの特権とでも思ってくれ
俺はおまえらとは違うのさ。
113名無しさん@5周年:04/12/09 23:43:35 ID:aS1DyCF9
>>109
>会社に採用されるのがやたら難しい割には、変に仕事がきついし、
関連が分からないのだが?
114名無しさん@5周年:04/12/09 23:43:54 ID:Fg3734Oe
>>109
社会や周りがフリーターやヒッキーがダメだって言ってんだから
お前は余計なことを考えずに、一生、会社に従って生きていけよ
115名無しさん@5周年:04/12/09 23:44:16 ID:BsF/fZJH
田舎と都会でヒキーの割合ってどうなんだろ

都会ってなんでもありそうな気がするんだけど
田舎は閉鎖的だしそれこそ本当にヒキーになりそうな条件がそろってそうだけど
116名無しさん@5周年:04/12/09 23:44:34 ID:LmqN+a6L
>>95
断言してもいいけど、そこまで考えて引きこもってるやつなんて
いないよ。単に甘ったれなだけ。

ヒキどもはグダグダ言い訳する前に手前の食い扶持ぐらいは稼げ。
117名無しさん@5周年:04/12/09 23:45:15 ID:fmD0DDtq
    / ̄ ̄ ̄\            | ̄ ̄ ̄| 
   /____N_⊃          |  ?  |
  .i::::::::::::::,-''    ゙i           |___|
  !::::::::::::ゝ  / \ i    
  ゙i:r=、::|  <●) (●、         
    ヽι    _, (,、_)、 l        NEETENDO
    `ーイ  ( トモェェtイノ      
     ,r'ヽ、_ヽニソ                     __            
    / | |  | | \                  ,r'"  `:、    
    | ̄ □ ̄ □  ̄|                 r'.゙!'t、....ィ'!゙ヽ  
    ∪/    \∪                (___∩='=∩__,)
     |_┌―┐_|                  r''''-、  r'、
     /_|   |_ヽ                  ゙'ー―'~ー'" 
118名無しさん@5周年:04/12/09 23:45:17 ID:soUEqpWt
>>110
「内職と転売とアフェリ」だそうだから、広義のヒキコモリには、入るんでねーの?
「デイトレード」が入ってないところが、脂ぎってなくていいよね(・∀・)
119名無しさん@5周年:04/12/09 23:45:17 ID:+ERG8sxw
News23のテーマみたいだな・・・(w
120名無しさん@5周年:04/12/09 23:46:25 ID:twg2og4I
>>95
>(親が)一生懸命働いてためた貯金が(ひきこもりの子供のために)すべてパーになる可能性もある

121名無しさん@5周年:04/12/09 23:47:15 ID:cqxuIcIU
>>111
あはは そっかそっか 毎日朝九時から夜7時くらいまで
働きづめの生活送って 同じサイクル繰り返して
さぞ人生満喫なんだろうね。俺はキンピラごめんだ!
幸い親が金有り余ってるんで家いっこ買ってもらって
ひとりのうのうと過ごしてるよ。部屋あまってるんだがお前も
住まわしてやろうか?(笑)
12263:04/12/09 23:47:28 ID:mL0DBB9H
>>113

> >会社に採用されるのがやたら難しい割には、変に仕事がきついし、
>関連が分からないのだが?

なんかね、簡単に言うと、受験や就職活動で苦労した割には見返りがないような気がするの。
給料も少ないし、割りにあわねーって。

俺の場合、会社で変なやつの嫌がらせにあって、
なんだこれ?って思って会社辞めちゃったよ。
123名無しさん@5周年:04/12/09 23:47:38 ID:uol103Uj
俺は疲れた。
もうどこにも採用される気がしない。
俺は労働者としての価値が限りなく0に近いということが分かった。
やってられない。
124名無しさん@5周年:04/12/09 23:47:39 ID:gQ9M7l4N
「所詮日雇いバイト、そんなに気を使う必要もねぇや」
と、堕落したら仕事に行くつらさがかなり減った。
ってことか?
125名無しさん@5周年:04/12/09 23:47:46 ID:niqQIuGG
何もしなくても不自由ない生活が送れるのにわざわざ働くわけないじゃん。
あんたたち馬鹿ですか?
126名無しさん@5周年:04/12/09 23:47:50 ID:igbC1c7I
>>109
>やたら長い時間拘束される、一日の大半を会社で過ごす意味がよくわからない。
中には一日16時間も会社に拘束されて、家に帰っても寝ることしかできない生活。
ひどいときは過労死したり精神病になったりする人も出てくる。

働くことの意味に疑問を感じられるのは労働意欲のある証拠。仕事内容に
不満を感じるから働かなくなるわけではないでしょ?
127名無しさん@5周年:04/12/09 23:48:31 ID:ookJS6h7
>>123

何歳で何社くらい受けられました?
128名無しさん@5周年:04/12/09 23:48:40 ID:p4WfbJkj
まったくだ
子供は親のペットじゃないんだよ
引きこもりは狡猾な大人たちによって追い詰められた子供たちの最後の反逆手段なんだ
129名無しさん@5周年:04/12/09 23:50:36 ID:oEgNStzH
ひきこもりって否定されつづけて生きてるようなもんだ。
こいつらを否定しても何も生まれない。
ほっておいて自分が何かやりたいと思うまで放置しておけばいいんだよ。
ただ情報を遮断して何もみせないより、何か情報を与えてあげれる環境を作るのも
重要なんじゃないのかな。
130名無しさん@5周年:04/12/09 23:50:40 ID:PAUy4xMz
>>122
投入した資源に対してそれなりの利益を求めるのは人間の普遍的性質だな。
でも、その性質がニートを産んでいると思うのよね。
特に親や兄世代が楽にいいとこに入っているのを目の当たりにしている人は。
131名無しさん@5周年:04/12/09 23:50:45 ID:twg2og4I
>>128
>子供は親のペットじゃないんだよ

餌だけはきちんともらってるようだが。
自由気ままな放し飼いだし。
132名無しさん@5周年:04/12/09 23:50:46 ID:n86lcDxI
>>121
ゴメン、漏れボロ小屋には住めないや
133名無しさん@5周年:04/12/09 23:52:14 ID:446ay7Td
引きこもりに批判的な人は、このスレに書き込むのを止めてみてくれ。
1〜2時間でいいから。

その間に、どんなレスがたまるか見てみたいw
134名無しさん@5周年:04/12/09 23:52:19 ID:cqxuIcIU
人生の計算では債務が1円もない事を前提に
無駄金使わなきゃ、あふぉな税金採取を含めて
残り余生を1400万ですごせるんだよ
家庭もたなきゃそれくらいで生きていけるのさ。
馬鹿みたいに労働を主張してるやつの年収3、4年分の計算さ
おまえら 何のためにそんなに働くんだ ケッサクだなおい
135名無しさん@5周年:04/12/09 23:52:23 ID:aS1DyCF9
>>122
>なんかね、簡単に言うと、受験や就職活動で苦労した割には見返りがないような気がするの。
>給料も少ないし、割りにあわねーって。

そういうことか。勉強して良い学校に行って、良い就職先に〜っていうのを信じちゃったんだね。

>俺の場合、会社で変なやつの嫌がらせにあって、
>なんだこれ?って思って会社辞めちゃったよ。

まあ次があるさ。

 
136名無しさん@5周年:04/12/09 23:52:58 ID:VpvHbFkY
30になっても40になっても子供のまんま。
137名無しさん@5周年:04/12/09 23:53:04 ID:soUEqpWt
>>128
信頼に値しなくなった国家・社会に対するストライキ、ってのはどうよ?

('A`)コンナ シャカイヲ ササエル タメニ エネルギー ツカウノマンドクセ
138名無しさん@5周年:04/12/09 23:54:32 ID:BsF/fZJH
大人ってどういうのが大人なの?

やっぱり亀の甲より年の功って言うよな
年が上だと得することが多すぎ

高卒トヨタ
139名無しさん@5周年:04/12/09 23:55:12 ID:oEgNStzH
まあとりあえず親が死んだら働くだろう。
そして気づくんだ。社会って〇〇だなと。
140名無しさん@5周年:04/12/09 23:55:50 ID:n86lcDxI
>>134
1400マソって何それ?
お小遣い?w
141名無しさん@5周年:04/12/09 23:55:55 ID:ookJS6h7
>>132
おーい
そんなおいしい商売営んでるのか?
142名無しさん@5周年:04/12/09 23:56:19 ID:cqxuIcIU
>>132
まだ築5年だからそんなにボロじゃないぞ
地下駐車場5台車とめれるし、池あるし部屋6っあるし
おまえの実家よりは豪勢だと思うよ。悪いけど
143名無しさん@5周年:04/12/09 23:56:34 ID:XDfS+UkA
>>99
先輩ははやく役所に戻って仕事してください
144名無しさん@5周年:04/12/09 23:56:43 ID:SHxkOSKu
・めんどくさい
・俺には無理
・調子が悪い

ヒキはいいよなー、これぞゆとりあるライフスタイルw
145名無しさん@5周年:04/12/09 23:56:47 ID:soUEqpWt
>>133
そんなスレは今までこの板にはいくらでもあった。無精は(・A・)イクナイ

>>134
その計算は、おまいが60歳で自殺することを前提にしないと、成り立たないぞ(・∀・)ニヤニヤ
146名無しさん@5周年:04/12/09 23:56:53 ID:Q+ut7QZW
>>139
末路は犯罪者つーの
高齢ヒキコモリを受け入れる雇用先があるかよ(w
147名無しさん@5周年:04/12/09 23:57:18 ID:qHCN5Fi1
煮詰まるはもう行き詰ると同義語として定着してんのか?
148名無しさん@5周年:04/12/09 23:57:51 ID:g9nxU1sA
無神経なほうがラクだね
149名無しさん@5周年:04/12/09 23:58:14 ID:Fg3734Oe
ぶっちゃけ、きれいな家も、フツウノカテイも、他人への優越感も、車も、贅沢も
何もかも諦めたらかなり幸せな人生が遅れると思うよ、俺は
娯楽だったらいくらでもあるんだし、適当に金を稼いで
娯楽を貪って創造しての人生が一番楽しそうだと思う。

【調査】途上国の子供10億人が窮状…ユニセフが子供白書
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1102602235/l50

俺は日本に生まれただけで相当恵まれてるんだから、その恩恵をたっぷり受けるつもり
日本を支えるのは>>109のような上記のような"モノ"をほしがる人間に任せてさ
150名無しさん@5周年:04/12/09 23:58:23 ID:cqxuIcIU
>>140
幸い俺はおまえら見たにお洒落だとか何だかに金かけないのよ
年間50万で生活する自信あるのさwwww
151名無しさん@5周年:04/12/09 23:58:50 ID:d2KdkKSx
>>122
努力の方向が間違ってただけだろう。
152名無しさん@5周年:04/12/09 23:59:10 ID:n86lcDxI
>>142
親が居るだけおまえんちのがまし
迷惑だけはかけるなよ
153名無しさん@5周年:04/12/10 00:00:29 ID:IDepVmI3
>>150
威張る所じゃないだろw
154名無しさん@5周年:04/12/10 00:00:57 ID:wfgKKlk1
なんであれ、スローワークなんかできる環境が日本にあるか?
155名無しさん@5周年:04/12/10 00:01:01 ID:DLAwBDjo
俺は63の言う事分かるのよね。ちょっとだけ。

もっと働いて情報生み出せとか言う意見あったけど
サラリーマンってそんな生産性ある仕事ばっかじゃないような気がする。
156名無しさん@5周年:04/12/10 00:01:25 ID:ihKiU4e4
>>150
年50万でも自分の食い扶持稼ぐ君は偉い。
157名無しさん@5周年:04/12/10 00:02:45 ID:tPFOW8vP
>>145
幸い俺は体が弱い上に酒やタバコは人並み以上だ
会社勤めてるやつみたいに健康診断なんてしてない
まあ心配しなくても長生きしないさ。自殺はしねえけど
そういう細かい指摘するまえに自分自身の人生が成り立ってない事に
きづけ
158名無しさん@5周年:04/12/10 00:03:21 ID:qlsUStSm
>>149
それこそ政府と産業界が何よりも、大陸や半島から核ミサイルが飛んでくることよりも、恐れていることだw
国民がみんなおまいのようになったら、国家は緩慢な死を迎える。



それもまたよし


>>154
晴耕雨読とスローワークは違う。前者はこの国では物理的に不可能だが、後者は可能だ。
159名無しさん@5周年:04/12/10 00:04:12 ID:KRXh7WQv
>>157
おいおいしっかりと酒・タバコという無駄金を使ってるじゃないか
そんなんで年50万生活できるのか
160名無しさん@5周年:04/12/10 00:04:16 ID:+nmtLk9i
>>152少し泣いたよ
161名無しさん@5周年:04/12/10 00:04:56 ID:T1aY/33A
>>157
酒とたばこ込みで年50万なのか?
162名無しさん@5周年:04/12/10 00:05:10 ID:lsA7vnlY
>>139
犯罪者か樹海行きだろ
アホか
163名無しさん@5周年:04/12/10 00:05:27 ID:YgvG9UJr
>>107
今子供を放り出したらいきなり殺される危険も伴うしな。
で、悪循環orz
164名無しさん@5周年:04/12/10 00:05:46 ID:vZ+oSZla
>>150
それが幸せってこころから思えるのならそれでいいじゃねーの。
165名無しさん@5周年:04/12/10 00:06:36 ID:cY2J8s2e
子供を育ててからいうことだ。
166名無しさん@5周年:04/12/10 00:06:57 ID:h6VMRu6Y
>>151
その言い回し、ものすごく俺に当てはまってる。
167名無しさん@5周年:04/12/10 00:07:35 ID:tPFOW8vP
>>152
親の失望以外に誰にも迷惑かけちゃいねえよ
親がいるかいないかはあえて触れないでおいてやる
しかし居たらウザイいなけりゃ寂しい それが親の存在感だろ
価値観はそれ以上でも以下でもない

>>153
アホー 今俺の通帳の残高だ。

>>156
oreが稼いだ金じゃないから
168名無しさん@5周年:04/12/10 00:07:42 ID:9drKasDJ
>>158
そういうふうにはたぶんならない。1:4の法則って知ってる?アリの話。
169名無しさん@5周年:04/12/10 00:07:48 ID:56oNOFr/
つまり、
これからの子供は、家で刃物振り回してれば生きていける、ってことだね先生
170名無しさん@5周年:04/12/10 00:09:31 ID:5GhvXVeV
フリーターを集めてきて、彼らだけの国を創ってやろう。
もちろん日本に入国禁止。
171名無しさん@5周年:04/12/10 00:09:48 ID:QT79G3o3
俺はi-Podとプレステ2とドラクエ8とHDD3つくらいと
どれみのゲームが欲しいから働いている。

暇な時はアニメ。それで満足さ。
172名無しさん@5周年:04/12/10 00:10:56 ID:9IdWo18J
>>171
やはり>>1のリンク先が言うように欲望が労働に駆り立てるのだな
173名無しさん@5周年:04/12/10 00:11:35 ID:tPFOW8vP
>>161
YES。働いてないから市民税0円
固定資産税たぶん15万
電気ガス年間10万
コンビニやらなんやら使えば飯代月3万以内
174名無しさん@5周年:04/12/10 00:12:56 ID:9IdWo18J
>>173
50マソをブッ契りで突破するような
175名無しさん@5周年:04/12/10 00:13:04 ID:NJePhDhY
俺も>>63の言うことはわかるよ。
現在営業職だが帰りはいつも23時過ぎ。
帰り道でも店は閉まってるし、休日もただ疲労を癒すために寝てるだけ。
買い物なんて行きやしねえ。
お蔭で金は溜まる一方だが、店に行かないものだから
消費者の気持ちや動きがさっぱりわからなくなっちまった。
これって営業としてどうなんだろと思う今日この頃。
176名無しさん@5周年:04/12/10 00:13:08 ID:+nmtLk9i
ひきこもりさんってどんな娯楽してるの?
エミュとか豆とか?やっぱりお金ないからそういったの?
バイクでツーリングとかかな?
177名無しさん@5周年:04/12/10 00:14:04 ID:T1aY/33A
>>173
いや、それだけで十分足りないから。
それにコンビニで飯って無駄遣いしすぎ。
178名無しさん@5周年:04/12/10 00:14:31 ID:h9LvDbHa
>>173
働いてなくても市民税はかかるぞ。

>電気ガス年間10万
かかりすぎ。もっと節約しる!
179名無しさん@5周年:04/12/10 00:14:41 ID:ihKiU4e4
>>172
あなたは一生何も食べずに生きていける超人なのですね。
180名無しさん@5周年:04/12/10 00:15:14 ID:AVyw5rLx
確か子供が成人したら、実家に居座ってる場合、家賃請求が可能で、
それを拒否したら、大家として追い出すことが可能じゃなかったっけ?

181名無しさん@5周年:04/12/10 00:15:15 ID:vVImpWsp
>>176
おっしゃる通りゲームですね。
でも、金があってもなくてもゲームで余暇を過ごすでしょうね。好きだから。
182名無しさん@5周年:04/12/10 00:15:25 ID:tPFOW8vP
>>174
いや ぶっちぎってないよプラマイ5マソくらいさ

人間はたらかずとも、実際に野に放り出されれば
残額でなんとか生きようと努力する生き物なんだろ?
万が一先に消費しつくせば野山かレンタカー逝くさ
183名無しさん@5周年:04/12/10 00:15:39 ID:caHsYdKd
おいおい,インターネットとPCと水はタダなのか? >>173
184名無しさん@5周年:04/12/10 00:15:53 ID:GB6Gyi2a
相続税は70%ぐらいにしないと駄目だね。
それか、父親が会社やめれば、
代わりにその子供の世代が2人ぐらい就職できる。
団塊さっさとやめろや!!
185名無しさん@5周年:04/12/10 00:15:56 ID:qlsUStSm
>>173
固定資産税だと?
家屋を所有してるんじゃねぇか。反則だw
自分名義でローンのない家屋を持ってる時点で、明日なきヒキではない。
186名無しさん@5周年:04/12/10 00:16:10 ID:/A7L0Qqj
引きこもりの身内としてはまだ犯罪でも犯して刑務所に入ってくれた方がなんぼかいいよ。
働きもしないで親の年金や弟が借金までしてつくった金でなんにもせずただ寝て暮らす。
あげくの果てには金融会社からも何百万も金借りてるし。
市民税も払ってないくせにテレビに出てる政治家に向かって「おまえらに何ができるんじゃ!」
とかぬかしだすし・・・。
自分ひとりで生きていけないなら逝って欲しいよ、ほんとに。
187名無しさん@5周年:04/12/10 00:16:19 ID:AhTfyWth
12時になったから、俺はそろそろ寝るけど
最後にちょっとした小話を

アリとキリギリスっていう話があるだろ?
秋の間、アリは必死に巣にエサを運んでるけど、キリギリスは森で音楽を弾いて遊んでいた。
そして冬が訪れ、キリギリスはありに助けを求めるが、アリはキリギリスを巣に入れずに、キリギリスはのたれ死んだ。

でもこの話には続きがある

実は、秋に必死に働いていた働きアリ達は、冬の間食事を食べることができずにすべて死に絶えていたんだ

じゃあ働きアリが運んだエサはどうしたのかって?
それらを食べていたのは、働きアリから献上されたエサを食べる女王アリやその側近達
彼らは新しい働きアリを作り出し、キリギリスがいなくなった寂しい森の中で幸せに暮らしましたとさ。


>>176
本や映画や音楽やゲームなんて、一生かけても消費できないくらいあるし
絵を描いたり、小説を書いたり、プログラムしたり、ゲーム作ったり。
いくらでもあるだろ?
188名無しさん@5周年:04/12/10 00:16:53 ID:vZ+oSZla
>>175
こういう人ってマジいるよな。
俺の友達にも居る。遭えば愚痴か止まらないww
まぁー働ける事がどれだけ幸せか涙流しながら働けって俺はいってるが。
189名無しさん@5周年:04/12/10 00:18:12 ID:2X8ellWB
だからー、煮詰まる
は物事が解決に向かう という意味なんだってば!
さわり も物事で肝要なことの意味。 一部の意味ではない。
いいかげんに正しい日本語を使えや!
190名無しさん@5周年:04/12/10 00:18:45 ID:o9NHr8J8
ゆとり教育の効果が徐々に出てきてますね。
191名無しさん@5周年:04/12/10 00:18:56 ID:qlsUStSm
>>186
>市民税も払ってないくせにテレビに出てる政治家に向かって「おまえらに何ができるんじゃ!」

それは、このスレだけで180人くらいいるだろヲイ
192名無しさん@5周年:04/12/10 00:19:49 ID:tPFOW8vP
>>176
幸い俺の学生時代のツレが親や彼女にばれるとウザイといって
俺んちでコンパとか飲み会を開催してくれてる。
まあスポンサーは俺だけど。そのおかげで週末は
誘いがある限り遊びほうける。屋内で
同意があればその後も発展する事もあるさ。
まあ平日は2ちゃんかプレステだな。眠かったら寝るし
腹へったら飯くうし
193名無しさん@5周年:04/12/10 00:20:27 ID:xWpTeW49
>>105
R・高峰秀子ですね。

労働する事・社会=自分の存在意義の確認。存在価値の確認の場。
誰かの役に立つ事じゃないと、労働とは言えないし、金銭も介在しない。

人間の最も高尚な快感の一つに、誰かの役に立っているという実感を得る事があげられます。
快感を得つつ、生きる為の糧を得る。

そもそも働くという事は損する事がない素晴らしいシステムです。
損したと感じるならば、選択をミスしている可能性があるので、もう一度考えてみる余地があります。
なぜならば、「何をやって人の役に立つか」という選択はあなた自身の自由だからです。

社会に出る意味がわからない時は、何でもいいので、人の為になることからやるといいと思う。
お金は「ありがとう券」と同じなので、それを沢山貰いたいなら、沢山労働しましょう。


194名無しさん@5周年:04/12/10 00:20:27 ID:+nmtLk9i
>>181さん
そうですかぁー。
ちなみに机とかタンスに昔流行ったシールとか貼ってます?
イメージとしては物持ちが良い感じがするもので
195175:04/12/10 00:20:55 ID:NJePhDhY
>>188
あー、俺も最近誰かに会うと愚痴しか言ってねえや。
いかんいかんとは思うんだがw
まあ明日に備えて寝るよ。
196名無しさん@5周年:04/12/10 00:22:17 ID:pIi4h3Fr
職に一度でも就いてから仕事に向いていないと判断するのは判るが
一度も就職したことがなく引き籠もってニートとかいう言葉でカテゴリー化
してしまう世の中は、何も解決できないだめ社会では?
就職10年離職1年現在独立より
197名無しさん@5周年:04/12/10 00:23:02 ID:e6+C8jMo
ひきこもりに堕落を進めたら、抜け出せなくなるんじゃないの?
198名無しさん@5周年:04/12/10 00:23:49 ID:tPFOW8vP
>>183
水やプロバイダなんて年間差額で出た出費の調整範囲だろ
いざとなったらネットなんてつながなくても良いよ俺りゃ
>>185
今はもちろん親が払ってるよ。万が一俺が払わなきゃ
なくなった事前提に計上したよ
199名無しさん@5周年:04/12/10 00:23:57 ID:vVImpWsp
>>194
なんで分かった?(w
確かに物持ちはいいのかも?
パソコンも266MHzとかのを6年くらい使ってるけどこれって長い方?
200名無しさん@5周年:04/12/10 00:24:34 ID:wh4Dq5bd
オレの中では

 煮詰まる < 行き詰る < 八方塞がり

みたいな感じで捉えてたんだが。
煮詰まると行き詰るは、同義とは言えんよな。
201名無しさん@5周年:04/12/10 00:27:30 ID:RDi2Cjqu
就職しても地獄のサービス残業だからな。
就職したくない気持ちもわかるよ。
202名無しさん@5周年:04/12/10 00:28:16 ID:T1aY/33A
>>198
健康保険は当然入ってないんだよね?

というかさっきの>>173だけで60万はいってるぞ?
203名無しさん@5周年:04/12/10 00:28:44 ID:vZ+oSZla
>>201
そんな会社辞めて転職しまくるのも手かな。
204名無しさん@5周年:04/12/10 00:29:30 ID:h9LvDbHa
>>193
ただ、対価を貰うこと自体が既に重荷になってる場合もある。
対価を貰うだけの仕事ができるのかと自信がない奴も多いと思われ。
自信がないから、ちゃんと仕事できるかどうか、同僚から迷惑がられないかとか、変に責任感じたりしすぎる奴もいる。

実際働いてみると、無責任、約束も守らない口だけの仕事できない低レベルのやつも、社会人でも意外に多いことに
気がつくはずなんだが・・
205名無しさん@5周年:04/12/10 00:29:50 ID:tPFOW8vP
まあ俺がはじきだした人生の3つの定義はこうだ

世間体
家族
社会への貢献
個人的財政(富)

労働に対してどんだけ貧相な思想をもってる人間でも
この4つは基本だ、あるていど一致している。
そんだけの項目の為に人生を社会に8割がた貢献できてるお前らは
はっきり逝って尊敬の範囲を超える

206名無しさん@5周年:04/12/10 00:30:22 ID:SrbG19PU
将来どういう職業に就きたいか全く分からないんだが、結局工場とかリーマンとか
そういうのになるのかにゃ?
207名無しさん@5周年:04/12/10 00:30:41 ID:jPa4ItBi
まあいいんじゃねえの?
働きアリも一定の割合でサボるのがいるらしいしな。
まあがんがって親の資産を市場に放出してくれ。

あとは引き篭もりには生活保護を与えないという法案を作れば完璧だ。
208名無しさん@5周年:04/12/10 00:32:35 ID:tPFOW8vP
>>202
細かい事をガタガタ抜かすな。最低限で1400を
計上したんだ俺は!!
実際残高がなくなって生きて行けないなら
練炭でももやすわ
209名無しさん@5周年:04/12/10 00:33:30 ID:Xplk/Pxl
わーい明日ボーナス支給だー。
210名無しさん@5周年:04/12/10 00:33:37 ID:vZ+oSZla
>>205
じゃーお前はその8割を何に使っているのか教えてくれよ。
マジレスキボンヌ。
211名無しさん@5周年:04/12/10 00:34:10 ID:VY2+MXnG
>お金は「ありがとう券」と同じ
これってどうなんかな〜。じゃあ例えば勝ち組みギャンブラーはどうなのよ。
彼らは誰に感謝されているというのか?
212名無しさん@5周年:04/12/10 00:34:31 ID:ihKiU4e4
社会に混乱を及ぼすだめ人間を、自費でもって自宅に隔離して頂いてるという認識に
達しつつ、就寝。
213名無しさん@5周年:04/12/10 00:34:42 ID:tPFOW8vP
>>207
働きアリがサボるのは当たり前
あいつらは死期を間近に控えた老婆の集団なのさ
理科で習わなかったのか?
214名無しさん@5周年:04/12/10 00:37:48 ID:hvbkPgbo
>>20
鳥坂先輩乙
215名無しさん@5周年:04/12/10 00:38:04 ID:ws0Db7Gb
>>213
またアフォNA知ったかか・・・・・・・・
216名無しさん@5周年:04/12/10 00:38:37 ID:FpnMSIMK
>>213
それ説明になってないぞ。
サボるやつとそうでないやつ両方とも働きアリなんだから。
217名無しさん@5周年:04/12/10 00:39:02 ID:DmBXvdEb
いいトシになっても、みんなが中学・高校あたりで陥る場所に、ず〜っといる感じですね。
218名無しさん@5周年:04/12/10 00:40:06 ID:T1aY/33A
>>208
細かいこと言って悪かったな。
まあ親孝行をすれとは言わないが、親を悲しませるようなことはするなよ。
219名無しさん@5周年:04/12/10 00:40:56 ID:S+XEPc++
>>214
「ぼくはにんじんだったのです」級の亀レスだな。
220名無しさん@5周年:04/12/10 00:42:11 ID:OhWAewsp
まぁ、今のうちにゴタゴタと言い訳述べてろや。
30代職歴無しで就職できずに首吊るの確実なんだからな。
221名無しさん@5周年:04/12/10 00:44:17 ID:9qQVmqjB
          ヽ l //
            ∧_∧(⌒)  ――・ ―――   >213
            (    ) /|l  // | ヽ   
           (/     ノl|ll / / |  ヽ
            (O  ノ 彡''   /  .|
            /  ./ 〉
            \__)_)

222名無しさん@5周年:04/12/10 00:46:12 ID:jPa4ItBi
>>193
193がこの考えに同調してるかどうかは別として、こいつバカじゃねえの?

働くことに意義とか見つけようってのがそもそも勘違い。自分を何様だと。
イノシシとか鹿とか追いかけてた時代は意義とか考えてたのか?
百姓の子に生まれて重税に泣きながら米作ってる百姓は
お金は「ありがとう券」だと思ってたのか?
よく就職情報誌とかでも「きっと見つかるはず、やりたいこと」って
甘えるな。そういうことができるのは才能や学歴があって
選べる立場にある者だけだろ。

>人間の最も高尚な快感の一つに、誰かの役に立っているという
>実感を得る事があげられます。
これもなんだか凄くむかつく。どこがどう高尚なの?
ボランティアなんかだと、「私は人のために働いてる!」という考えが
強い人は、役に立ってるという素振りが目立つ仕事しかしたがらないから
使えないという話を聞く。

セクースの快感も人の役に立ってるという快感も差なんてないと思うが。
223名無しさん@5周年:04/12/10 00:46:26 ID:wh4Dq5bd
>>220
あ、オレの友人のフリーターもよく言ってるわ。
オレ「来年はどうするんだ?」
友人「死んでんじゃね…」
224名無しさん@5周年:04/12/10 00:47:48 ID:tPFOW8vP
>>210
俺的にはお前らが社会に貢献していない残り2割?弱かな
それ以上の充実感を8+2で満喫してると思う
お前は好きで働いているのか?業務の使命感で働いてるのか?
世間体か?

>>215 >>216
まあムキになるなまだ
1時前だぜ?w
>>218
何を基準に悲しむかはわからんが両親は今現在納得してると思う
俺が長年説得して得た結果だ。他人に迷惑かけなくて済みそうだから
屋内で人生を過ごす ただそれだけだ。
あと日本の政治をどうこう言うのはお前らの好きにすりゃいいんだ
俺は関係ない。それだけだ。人生長く生きても80年くらいだろ
それなりに価値観みつけりゃいいだけで
健常者を主張するお前らは外で他人とのインターフェースとっていきゃいいんじゃね?
225名無しさん@5周年:04/12/10 00:50:05 ID:xWpTeW49
>>204
自己満足できているなら、堂々と給料をもらえるでしょうね。
しかし、謙虚な人はいろんな障害を感じるはず。

そこでそれをクリアするという課題ができます。
そういう時は意外とプライベートでの自己と同じような問題が多いのではないでしょうか。
課題をクリアすることも又、労働の一つと言えます。

けれども、どうしても立ち止まって考える時間がいる時もあります。
そんな時には是非「自分はどうなろうとして悩んでいるのか」を考えてみて頂きたいです。

>>実際働いてみると、無責任、約束も守らない口だけの仕事できない低レベルのやつも、社会人でも意外に多いことに
気がつくはずなんだが・・

そういうだめぽな人を尻目に、堂々とお給料を頂いてください。
そういうかっこ悪い見本が正しいのではない、と努力し続ける事が大事。

(実は自分はニート→社長になった者です。)
226名無しさん@5周年:04/12/10 00:52:23 ID:5QFdIZ4c
ここで

「引きこもりはクソ、働かざる者食うべからず」

と言っている奴も、

「今の社会がいけない。敗者に寛容な社会でなければならない」

と言っている奴も、どちらも必死すぎ。

それを脇目にニートを1年以上続けている俺は







もっと必死になれ・・・orz
227名無しさん@5周年:04/12/10 00:55:11 ID:hvbkPgbo
>>225のレスを見て、昔「高2→将軍」というゲームがあったのを思い出しますた。
228名無しさん@5周年:04/12/10 00:55:42 ID:CRktW70Y
就職難とひきこもりってカンケイあるのかな?
もし求人難になるほどのバブルが来たとして、ひきこもりは減るのかな
229名無しさん@5周年:04/12/10 00:56:14 ID:QT79G3o3
ニートって本当にバイトもしてないのかな?
じゃあ、引きこもりとニートの違いって外に出られるか
どうかってだけ?大差ないんじゃないだろうか。
230名無しさん@5周年:04/12/10 00:56:55 ID:AX+jUh8m

ニートが国を滅ぼす
日本青年よ勤労意欲を持て!
http://www.itoyama.org/contents/jp/days/2004/1209.html

糸山先生も危惧されていますよ(w
231名無しさん@5周年:04/12/10 00:57:56 ID:jTNbZIQs
>>223
俺の友達もよく同じことを
結局自分自身に甘えてんだよね
232名無しさん@5周年:04/12/10 00:59:26 ID:vZ+oSZla
>>226
必死になれっとかいってるが実は心の中では必死に悩んでるんだろ?
233名無しさん@5周年:04/12/10 00:59:35 ID:Bo9E05sW
っていうか、二神能基って名前を突っ込んでやれよ。
234名無しさん@5周年:04/12/10 01:08:19 ID:caHsYdKd
>>226
あせるな.その経験が役にたつときがきっとくる.
まずは自分なりの答えを見つけるんだ.
他人は誰も答えをもってない.
235名無しさん@5周年:04/12/10 01:09:26 ID:mw6BLypd
>>193
人の為=会社の為
誰かの役に立つ=会社の役に立つ
誰かの役に立っている実感<<<上の立場から人を使っている実感

全て企業の論理なんで胡散臭く感じる。
236名無しさん@5周年:04/12/10 01:09:56 ID:VDJf4ZX0
『苦楽不二』という言葉をヒッキーの皆さんは考えんといかんな。
苦しいことがなければ、楽しいことってないんだよね。
例えば自分の足で峠を登って頂上で一服すれば、とても爽快だけど、バス
で行ったら、景色のよさくらいしか味わえないだろ。
人生なんて、プラモデルと一緒で、作る過程が楽しいわけだ。
プラモデルの完成品に意味を見出そうとしたって、永遠に得られないよね。
237名無しさん@5周年:04/12/10 01:10:08 ID:ibHfKrxm
安吾の名が二度しか出ないのか
238名無しさん@5周年:04/12/10 01:11:04 ID:Eb0P3mqa
「ニートが国を滅ぼす」糸山英太郎氏が苦言


http://www.itoyama.org/contents/jp/days/2004/1209.html

239名無しさん@5周年:04/12/10 01:11:57 ID:N8pZW7QG

社会不適合者を育てたんだから、
その後も親が保護するのは当たり前だろ

240名無しさん@5周年:04/12/10 01:13:52 ID:RLnswUWv
>>238
>韓国にニートなどいない

なんかいろいろ報道されてますが...ネトゲ中毒とか...
241名無しさん@5周年:04/12/10 01:14:48 ID:1tNbqi9f
引き篭もり⊂ニートだろ?
242名無しさん@5周年:04/12/10 01:15:31 ID:y7BL/tO9
自分の部屋の中だけで暮らす毎日が楽しいわけないよな
何の充実感も味わうことなく何の成長もすることなく年だけとっていく
毎日悩んで苦しんで最期は・・・・
家族も悲惨、本人も悲惨
243名無しさん@5周年:04/12/10 01:16:05 ID:vZ+oSZla
>>240
韓国のネットゲー中毒はRMTで稼いでいるってことか…
244名無しさん@5周年:04/12/10 01:17:30 ID:ZzAlUDSk
>>12
正直感動した。
親になる自信が無ければ、勝手に増やさんで欲しい。
児童相談所運営や税金もヴァカにならん。
245名無しさん@5周年:04/12/10 01:17:43 ID:DDz4TkyB
>>228
大ありだな。
俺の勤めている会社(一応ジャスダック上場会社)では、バブル絶頂だった頃
「みなさんの親戚や知り合いの人で、現在仕事をしていない人がいたら
ぜひ紹介して下さい」ってチラシを社内報に挟んで全社員と取引先に
配ったのを憶えている。

そんで現在は中途は基本的には採らないし、新卒もわずかしか採用しない。
246名無しさん@5周年:04/12/10 01:19:28 ID:dEneVkFL
>>245
無茶な求人してたんだねぇ。
そりゃそういう状況じゃ内定者を接待するようなことがあったわけだ。
ソープ連れてったり海外連れてったり。
247名無しさん@5周年:04/12/10 01:19:49 ID:wh4Dq5bd
「人生は坂の上の坂道みたいなもんだ」
前の会社の上司が言ったのを思い出す。
もしかして『坂の上の雲』かなと思ったが
とりあえず聞いてみた。
「坂の上に、また坂道ですか」
「そう、坂道…」
それはそれで、
この人の人生を見事に表してる、と思った。
248名無しさん@5周年:04/12/10 01:20:24 ID:vZ+oSZla
>>245
いい時代だったてことなのかな?
249名無しさん@5周年:04/12/10 01:20:59 ID:1tNbqi9f
引き篭もりのパソコン所有率はどの位だろう。
ネットの普及も引き篭もりが増えた一因だろ。
250名無しさん@5周年:04/12/10 01:21:00 ID:caHsYdKd
>>246
ソープはともかく,海外に連れて行くのは他の企業の面接受けさせないため.
251名無しさん@5周年:04/12/10 01:22:13 ID:Dnj2wZct
>>4
252名無しさん@5周年:04/12/10 01:23:13 ID:+yDaF36g
日本ももっとイタリアみたいに気楽に生きれりゃいいのに。
この国は死ぬまで馬車馬みたいに働けってのが多すぎる。
253名無しさん@5周年:04/12/10 01:23:23 ID:DmBXvdEb
夏にバイトの面接に来た42歳職歴無しの人、どうしてるかなぁ。
バイトとはいえ、タンクトップ・短パン・サンダルで面接に来る42歳は、非常識すぎて採用できないよ…。
254名無しさん@5周年:04/12/10 01:24:09 ID:vZ+oSZla
>>249
ネット中毒のヒキからパソコン取り上げたらどうなるか気になる。
255名無しさん@5周年:04/12/10 01:23:56 ID:kQQ4NuO4
無題) 投稿者:国士舘の学生内定取り消し  投稿日:12月 9日(木)23時30分33秒

現段階で内定していた国士館学生を三名ほど内定取り消しいたしました。
他の学生には関係のないもの…そのような声もおありでしょうが、実社会ではそんな奇麗事では済まされませんので。
国士館学長から謝罪の手紙がきたものの、あまりにお粗末な内容で逆に怒りがこみ上げました。まず、謝罪文でありながら手書きではないこと!
また学長の個人名が無記入!…あきれてしまいました
256名無しさん@5周年:04/12/10 01:27:05 ID:dEneVkFL
>>253
山下清の生まれ変わりじゃないのか?
257名無しさん@5周年:04/12/10 01:47:10 ID:+yDaF36g
>>253
なんかある意味大物のような希ガス。
258名無しさん@5周年:04/12/10 01:49:37 ID:cY7HHaCB
だから、

産んだら負けだと思った。
259名無しさん@5周年:04/12/10 02:11:55 ID:d636oEs5
スローワークはいいと思った。>>1
260名無しさん@5周年:04/12/10 02:13:49 ID:PekzkweR
>狭い家の中でまじめな親からちゃんとしろという目で迫られ、
>煮詰まったら子どもはどうなりますか

261名無しさん@5周年:04/12/10 02:15:18 ID:+NsSXWcD
昔は「学問のすすめ」で、今は「堕落のすすめ」か・・・
262名無しさん@5周年:04/12/10 02:15:53 ID:x7XbZPZx
ぼ、ぼ、ぼくは、よ、よ、よ、42歳なんだなあ。
263名無しさん@5周年:04/12/10 02:23:39 ID:FsVvp/gh
>>236
ペッ、陳腐なこと書いて。たった一人きりで悦に入ってくだされ。楽しいんだろ?
264名無しさん@5周年:04/12/10 02:26:36 ID:dvYC/Ysz
>>261
今で言うニートが「高等遊民」といってもてはやされたこともある。
逆転したのではなくて繰り返してるだけだ。
265名無しさん@5周年:04/12/10 02:27:51 ID:vBKBxEo7
いやぁおもしろいね。
おれは、働いてそれでメシ食って
転職とかそういうのもあるかもしれないが
とりあえず働いて、好きな女とくだらない喧嘩とかしながら
そのうち親の面倒もみて

すげー金持ちになれば楽だろうなと思うけどなれないし
スローワークよりスローライフだね。

親殺したり他人殺したりスンナw
266名無しさん@5周年:04/12/10 02:35:07 ID:BzaUlu2F
今、フリーターで家賃や学費(通信制大学)その他生活費全部自分で払ってます。
いわゆるニート期間もあったけどどうにか就職したい。
267名無しさん@5周年:04/12/10 02:38:17 ID:EAhekwTc
>>264
その高等遊民がなんか書きなぐった書物をみんなもてはやすのに、この差別。
268名無しさん@5周年:04/12/10 02:41:50 ID:PekzkweR
金持ち→高等遊民(適度な上昇志向)
ビンボー→ニート(上昇志向ゼロ)

ってこと?
269名無しさん@5周年:04/12/10 02:44:12 ID:VNNVH0r9
つーかさ、ぶっちゃけ、イスが無いんだよ。
おめーら全員を座らせるだけのイスがね〜の、会社に。

だからさ、全員が就職するのは無理だし、
NEETやヒッキーが就職したら、その影で誰かがリストラされる。
一人採用すれば、一人のクビを切るのが「人事」だから。
たとえば俺やオマエがクビになるかもしんない。

つまり、NEET・ヒッキーの総数は変わらないわけ。
大きな大きな 「イスとりゲーム」 してるんだよ。
必ず座れない奴が発生する社会システムなの。
あいつらが座れないから、俺やオマエが座れてる。
あいつらを座らせるなら、俺やオマエが席を立つことになる。
270名無しさん@5周年:04/12/10 02:46:07 ID:PekzkweR
>>269
座れるイスが無いからって、
地べたに座り込んじゃダメダヨ。
271名無しさん@5周年:04/12/10 02:48:21 ID:4Ig3Nadl
ヒキコモリやニートを問題視してるテレビ新聞、厚生省なんかに
履歴書持っていったら雇ってくれますか?
272名無しさん@5周年:04/12/10 02:49:15 ID:VNNVH0r9
>>270
それもいいね。座る場所を探す才能も大切だ。
自分のイスを作れる才能があればベストだな。

だれも気づかないとこに、金色のイスが置いてあるかもしれない。
273名無しさん@5周年:04/12/10 02:54:53 ID:dvYC/Ysz
>>269
で、焦って無理に就職しようとするから足元みられて給料が安くなる、と。

引きこもりもいいけど金と相談しながらやれよ。
親は懐を隠してるから気を付けろ。年季入ってる奴は特にな。

こないだの茨城での両親殺しって
親が借金隠してたのがバレて、息子が死に急いだんじゃあなかったっけ?
274名無しさん@5周年:04/12/10 02:55:41 ID:YIVIsw9Q
今の労働市場を上手く表した喩えだと思うよ。

でも、結局、椅子が足りねぇーぞぉーって叫びながら、空いてる椅子を探すしかない。
ガンガるしかないのだ
275名無しさん@5周年:04/12/10 02:58:41 ID:PekzkweR
「イスが無い」
てか
「気に入ったイスがない」
の間違いでしょ。
276名無しさん@5周年:04/12/10 02:59:31 ID:BeTkFgNU
資本主義の脅迫概念なんだよ。
もっとスローに生きるべきだ。
277烏骨鶏:04/12/10 03:00:22 ID:6FpfjweO
そこでニート徴兵制ですよ
278名無しさん@5周年:04/12/10 03:01:30 ID:TWKH1Lj3
>>274
おまえ、馬鹿だな
選挙でまともな政治家選ぶほうを頑張れ
椅子が足りないのはわざとやられてるんだ。
279名無しさん@5周年:04/12/10 03:02:57 ID:dvYC/Ysz
>>274
【政治】「地方公務員の削減検討を」 奥田日本経団連会長、谷垣財務相と会談
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1101884804/

外国人労働者受け入れ強化の話もあるし、
産業界はまだまだ椅子を減らしたいみたいだね。

>>277
【政治】陸自定数15万人前後攻防 首相、早期とりまとめ指示【防衛】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1101990247/
軍人増やすのも簡単にはいかない罠。
280名無しさん@5周年:04/12/10 03:04:06 ID:YIVIsw9Q
>>278
>椅子が足りねぇーぞぉーっ
ってのは、それも含めてって意味だい。

椅子が足りないのは、主に政治的問題だから。
でも、今座るか座れないかは、頑張りにかかってる。
281名無しさん@5周年:04/12/10 03:05:06 ID:Hr6JwQhC
>>269
椅子の数は増えるよ。
椅子を増やすことで利益が増えるなら、
社会は当然、椅子を増やす。
282名無しさん@5周年:04/12/10 03:05:36 ID:5q4QynA8
283名無しさん@5周年:04/12/10 03:05:49 ID:aQA1ojAd
坂口安吾ですか?
284名無しさん@5周年:04/12/10 03:05:57 ID:szgdxUcx
底辺はニートだけど、足元見られる構図は被用者である以上どこでも変わらん。
代わりなんていくらでもいるんだもの。
285名無しさん@5周年:04/12/10 03:07:36 ID:YIVIsw9Q
>>281
今は椅子を減らすことで利益を上げてるんだけどね。
デフレ下においての企業の処方箋だ。全部が全部そうじゃないけど。
286名無しさん@5周年:04/12/10 03:07:45 ID:+7AZWgFy
引き籠もり達はさ、田舎で静かに自給自足の生活して暮らせよ。
287名無しさん@5周年:04/12/10 03:08:48 ID:PekzkweR
イスをよこせ!

って精神がワカラン
288名無しさん@5周年:04/12/10 03:09:40 ID:paP/PQ6W
>>277
徴兵なら喜んで受けてやるよ
289名無しさん@5周年:04/12/10 03:11:19 ID:j6Bm3wg5
スローワーク?そんなの全然大したことない。俺のポリシーはノーワーク!
290名無しさん@5周年:04/12/10 03:16:17 ID:YIVIsw9Q
まあ、でも空いてる椅子もあるにはあるでよ。

ケーブルテレビの飛び込み営業とか
美味しい水の飛び込み営業とか
資産運営の飛び込み営業とか
IP電話の飛び込み営業とか

いろんな飛び込み営業が、君が来るのを待ってるで!
291名無しさん@5周年:04/12/10 03:50:07 ID:R80kif/d
「高等遊民」というのがあるなら「下等遊民」というのもあるのだろうか?

「下等遊民」ってどんなんだ?
292名無しさん@5周年:04/12/10 05:38:15 ID:OV7KPc3t
フランスの店の営業時間を調べてみた。

Lundi: de 14H15 à 18H30 <- 月曜
Semaine: de 9H30 à 18H30 <- 平日(月曜は平日ではないらしいw)
Samedi: de 9H30 à 19H <- 土曜

やる気ねぇ・・・

293名無しさん@5周年:04/12/10 05:49:11 ID:OV7KPc3t
ロンドンの店の営業時間を調べてみた。
Opening hours
Monday - Friday
9.00 - 5.30

もっとやる気が無かった・・・
294名無しさん@5周年:04/12/10 05:53:46 ID:fFL6Ou5h
>>293
そんなんでもやっていけるのが良いよな
295名無しさん@5周年:04/12/10 06:09:42 ID:OV7KPc3t
>>294
イギリスの某社のカタログに
金曜は4時でオフィスを閉めるとあって
にわかには信じられなかったのだが
どうもこれが一般的なようだ。
296名無しさん@5周年:04/12/10 07:55:16 ID:FpnMSIMK
イタリアよりはましだろ。
297名無しさん@5周年:04/12/10 08:29:22 ID:YrdmlJtI
低強度紛争の時代、RMA(軍事革命)の時代に
徴兵すればいいとかいってるやつは軍事知識の欠けた馬鹿。
自衛隊さえリストラしてるのに、
頭の中は第1次世界大戦の塹壕戦で時代が止まってるんだろうな。
2ちゃんねるにも多い、徴兵馬鹿はどうやったら教育できるのかな。
298名無しさん@5周年:04/12/10 08:32:32 ID:Q58ukrrq
犯罪に走るよりは、何もしないで寝ていてくれたほうがいい、ということだ
299名無しさん@5周年:04/12/10 08:36:15 ID:FuNgyGe8
堕落論か。
その後の再生論も説かなければ、片手落ちだと思うが。
300名無しさん@5周年:04/12/10 08:37:06 ID:xtJcVUbF
野人やればいいのに。
山から山へ、川から川へ。
301名無しさん@5周年:04/12/10 08:40:29 ID:uuB+qKXq
>>265
だらけた表現だが
至極まっとうな意見。

こういうヤツが増えると良いな。
302名無しさん@5周年:04/12/10 08:41:53 ID:YV2a32O/
>>252

ttp://www.sho-ko.co.jp/magazine/syoukou_20010701.html

こっわ〜
軍隊以上のしごき

303名無しさん@5周年:04/12/10 08:44:24 ID:YrdmlJtI
っていうか、家族を持ってる父親が、24時間のほとんどを会社に拘束されて、
家庭を顧みる暇がまったくないことが家庭崩壊を引き起こしてるのに・・・
日本の残業社会って異常だと思う。
304名無しさん@5周年:04/12/10 08:45:44 ID:ZMaZkY4N
頑張ってもあまり旨味の社会になってるのも悪いねん
305名無しさん@5周年:04/12/10 08:46:42 ID:G1r4u6zX
勤労意欲というか就職先がなかったら
起業するか自殺するかひきこもりかニートになるしかないんじゃないの?
50代でリストラされた人も焦燥感でひきこりになってる父親が多いみたいだし。
306名無しさん@5周年:04/12/10 08:47:18 ID:YV2a32O/
>>303

おこずかい月20000円の貧相なパパを見たら、晩婚化は当たり前の現象
結婚する奴が異常
307名無しさん@5周年:04/12/10 08:58:44 ID:mCpoRu2d
>>269
それ+人口の多さだよな。カナダやニュージーランドなんかだと無職でももっとのほほんとしてるし周りも干渉しないらしい。
まあ、あんな自然豊かで人口が少ない国だと奥地に行って自給自足の生き方もできるからな。
日本はあまりに人口が多すぎると思う。少子化の何が問題だってんだろ?

>>306
子供作る奴はもっと異常だよな。w
308名無しさん@5周年:04/12/10 09:00:53 ID:QGxRV7vc
どんな正しいことをしていても、
「NPO」の三文字だけでうさんくさく感じてしまう今日この頃。
309名無しさん@5周年:04/12/10 09:02:25 ID:YV2a32O/
>>307

少子化に対応できない国民年金の賦課方式

積み立て方式なら、少子化でも関係ないからね
310age:04/12/10 09:07:34 ID:eWEX/0iK

イラクにでもいってくればいいんじゃないでしょうか?
311名無しさん@5周年:04/12/10 09:10:38 ID:hYdsivCD
そう言うヲマエが逝ってこい
312age:04/12/10 09:10:47 ID:eWEX/0iK
引きこもりやオタクが起こす犯罪が多すぎ。宮崎勉みたいな人間。
引きこもりのロリコンは処刑してほしい。でなければ去勢。
313名無しさん@5周年:04/12/10 09:11:43 ID:qr8QV5Ou
>53

それはハローワーク。
314名無しさん@5周年:04/12/10 09:15:13 ID:fhxrPdh7
体育会系DQNの方が犯罪率は遥かに高いけどね。
315名無しさん@5周年:04/12/10 09:16:04 ID:4Lavb+dO
>>312
家にこもってエロゲーやってんのに、いつ犯罪なんかすんだよ。
316名無しさん@5周年:04/12/10 09:17:04 ID:WeM3JX1k
俺の引き篭もりの原因は部活だったなぁ。
柔道部で、続けたいって気持ちはあるんだけど練習がきついし痛いから、
夏休みに休み始めたらもうめんどくさくて止められなくなった。けど続けたいと思ってた。
2学期の始めの方は行ってたけど、部員のやつに「なんで来ないの?」とか責められて、
そのまま不登校。引き篭もり癖がついた。
317名無しさん@5周年:04/12/10 09:17:23 ID:eWEX/0iK
日本にもメーガン法が出来てほしい。ペドやロリコンなど犯罪者予備軍は警察が
しっかりと見張るべき。犯罪が起きてからでは遅すぎる。インターネットのロリコン
系サイトなども閉鎖しIPから個人を特定してしっかりと監視すべき。
318名無しさん@5周年:04/12/10 09:17:26 ID:YV2a32O/
>>312

君ロリコンの実態知らないね
実際は議員さんや社長さんに多いんだよ
東大生にも、かなりの数がいる
319名無しさん@5周年:04/12/10 09:18:42 ID:3mZxJKnR
>「堕落」のすすめ ―頑張らない生き方容認
>スローワーク ―自分らしさ生かす場を

アフォですかこのおっさん。
頑張らずに自分の好きなことしたいから親に寄生して引き篭もるんだろが。
320名無しさん@5周年:04/12/10 09:19:26 ID:02U8vnM9
>>318
ブルジョアロリコンは金で解決
321名無しさん@5周年:04/12/10 09:20:11 ID:4Lavb+dO
>>317
だからさ、写真やゲームで満足する連中もいるわけ。
ていうかそれが大多数。その連中が自己完結するためのネタを
とりあげたら、返っておいつめる結果になるとわからんか?
322名無しさん@5周年:04/12/10 09:21:21 ID:YV2a32O/
>>319

日本ではサビ残して人生削ってまで頑張らなければ、即リストラの対象
一回働き出せばスローじゃいられない
さすが社会の実態を全然知らないバカNPO
323名無しさん@5周年:04/12/10 09:23:14 ID:j0aXCEay
がんばったら報われる世の中にしてください。
がんばればがんばるだけ仕事が増えて周りから便利に使われるだけ。
親の期待と欲目で自分の分を超えた要求をされて、果たせなければ蔑まれる。
もういいかげんにしてくれ。
324名無しさん@5周年:04/12/10 09:26:55 ID:PXRl0zyz
ユートピア願望のある人はひきこもり、メンヘル世界にも
競争原理があることに絶望するだろうし、その世界で上手く逝った人も
そういう世界でしか対応できない内弁慶になってて大学や職場で通用
しないだろうしおのずと限界が出てくる

まあ親殺すよりはマシだけど時間稼ぎでしかない

自称小説家や、ボランティア活動、似非カウンセラーで生きて逝ける
経済力のある家の子供限定の話だなコリャ
325名無しさん@5周年:04/12/10 09:27:32 ID:23fQkSYo
思い込みが激しい人が多いな。
自分が色のついためがねを掛けて世界を見てい
326名無しさん@5周年:04/12/10 09:28:44 ID:cjnLkm4J
>見てきたのは「頑張らなければ」という
>親の価値観に追い詰められた子どもの姿だった。

古臭い台詞だなぁ。
現役引きこもり無業青年の俺にいわせれば、まったくの的外れ。
人をそんな古臭い色眼鏡で見るな。
とういか資本主義批判のダシに使わないで欲しい。
おまえは武者小路かっつーの。
327名無しさん@5周年:04/12/10 09:36:20 ID:A39NhlVH
社会が悪いのに皆でひきこもりを叩くとは情けない
328名無しさん@5周年:04/12/10 09:38:17 ID:4ODbEI/n

         ゛ (⌒) ヽ
         ((、´゛))    
     曰 ..   ||||||     
     | |   ∧_∧     結局ナンデモカンデモ、イルボンノセイニダ!
    ノ__ヽ<丶`Д´>_   
     ||眞||/    .| ¢、
  _ ||露||| |  .    ̄丶.)
  \ || ..||L二⊃ . ̄ ̄ ̄ ̄\
  ||\`~~´  (<二:彡)    \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||

               ∧_∧
             ⊂< `∀´ ,> 一生タカってやるニダ♪
               ∧_∧と)
               ( ´Д`;)⊃ 
              (つ  /J
              | (⌒)
              し⌒

       逃げようとしても ほら すぐ後ろにいるニダ♪
          Λ_Λ
  ∧_∧  ∩<`∀´ > 返す充てはないニダが金貸すニダッ♪
 ( ;   )  ヽ     )
  │∪ ヽ
329名無しさん@5周年:04/12/10 09:38:30 ID:CnfBlS6C
>>290
おれ来月からその飛び込みやるんだが・・・。
3年無職。いきなり飛び込み。
いや〜もひらきなおっちゃって。
330名無しさん@5周年:04/12/10 09:39:26 ID:YV2a32O/
>>327

子会社の社員が孫会社の社員を叩くのと同じ
みんなストレス溜まってるから、攻撃しても反撃されない弱い存在がほしいだけ
331名無しさん@5周年:04/12/10 09:39:46 ID:kE3bhGt/
>>322
残業していませんが何か?
今日はボーナス
332名無しさん@5周年:04/12/10 09:41:01 ID:23fQkSYo
パソコンが得意ならデータ入力系の派遣社員でもやればいいのに。
待遇に文句をいうのはなしね。
この社会ではあなたの価値に見合うお金しか支払われませんので。
333名無しさん@5周年:04/12/10 09:49:03 ID:lEYa7Drm
      / ̄ ̄ ̄ \
     /  / ̄⌒ ̄\
     /   / ⌒  ⌒ |   
    | /  (・)  (・) |    
  /⌒  (6     つ  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄     
 (  |  / ___  |  < いいから死ねよ
  − \   \_/  /    \__________________
 //  ,,r'´⌒ヽ___/     ,ィ 
   /    ヽ       ri/ 彡 
  /   i    ト、   __,,,丿)/  
 |    !     )`Y'''" ヽ,,/          ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
  ! l   |   く,,   ,,,ィ'"          /": : : : : : : : \
  ヽヽ  ゝ    ! ̄!~〜、          /-─-,,,_: : : : : : : : :\
  ヽ  / ̄""'''⌒ ̄"^'''''ー--、   /     '''-,,,: : : : : : : :i
   Y'´          /    """''''〜--、    /: : : : : : : : i     ______
   (      丿  ,,;;''  ....::::::::::: ::::r''''"" ̄""ヽ/: : : : : : : : : :i    /
    ゝ   ー--、,,,,,___      ::: ::,,,,,ー`''''''⌒''ーイ\: : : : : : : : :i   /  働いたら
    ヽ      \  ̄""'''"" ̄  /\) (/>   |: :__,=-、: / <   負けかなと思ってるやんけニダ!!
     ヽ       ヽ ::::::::::::::::::::::/ イ  '-    \/ tbノノ    \    
      ヽ  丿   )      \ ,`-=-'\   / `l ι';/       \  ニダー(23・無職・男性・大阪)
       ゝ      !        ヽトェ-ェェ-:)     -r'          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        !     |         ヾ=-'     /
        |     ,;;}     
334名無しさん@5周年:04/12/10 09:50:22 ID:sdv7aCdL
太宰治も今の時代に生まれていたらDQNとかヒキって呼ばれてたんだろうか
335名無しさん@5周年:04/12/10 09:51:06 ID:4Lavb+dO
>>332
はした金もらうために、休日体を回復させるため一日中寝てなきゃ
ならんような生活するぐらいなら、親にたかってた方がマシだな。
336名無しさん@5周年:04/12/10 09:52:28 ID:YV2a32O/
>>331

地方公務員や規制産業の連中は黙ってな
うぜえからさ〜

>>332

そんなことありませんにょ
○○市役所の清掃局勤務の50歳の課長さんが年収900万円貰えるんですから
337名無しさん@5周年:04/12/10 09:57:55 ID:+x5uR+hA
「おまえら死ね!」と、かかってきやがったら、返り討ちにしてやりますが、なにか。
338名無しさん@5周年:04/12/10 09:59:12 ID:dQUHaCO/
マスコミ発信のキーワード社会を廃することが、解決へのキーワードと思われ
339名無しさん@5周年:04/12/10 09:59:48 ID:HxXknyx3
┌───────────────────────────────────┐
│      ,.-‐''^^'''‐- ...,                                          │  |V|
│    ; '          ヽ                                     │  | |
│   .;'           ミ                                        │  ノ ノ
│    ;    ノ)ノ)ノノ)人ヽ)       ここまでよんだ。                      │ { ノ
│    ; .,,  ノ ,.==-    =;   ☆                                 _  │ ノ} 
│   ( r|  j.  'uー、  ,,.=f ∠                                  ( テ三ノ
│    ': ヽT     ̄  i  }         ___×                       " │
│    ノ . i !     .r _ j /         \〜〜/                      │
│   彡 | \  'ー-=ゝ/ =ャ =ャ      ノ') |(ヽ                         │
│     人、 \   ̄ノ         / /. | |ク                           │
│-‐  ̄    ' ーイ ̄ー-- 、     ノ  入.|.|( }                           │
└───────────────────────────────────┘

340名無しさん@5周年:04/12/10 10:01:31 ID:+bUrkZxJ
>>313
おまい、いいやつだな。
341名無しさん@5周年:04/12/10 10:04:21 ID:adxscSHu
「親殺し」って言うけど、少なくとも他人を巻き込んでいないから別にイイと思う。
「親にたかって〜」って言うけど経済問題って家庭によっては違うから別にイイと思う。

オレも親に寄生はできないけど年末ジャンボ当たったら金額によっては無職になるよ。
あーあ当たらないかなぁ・・・。
342名無しさん@5周年:04/12/10 10:05:56 ID:B/FnfaKT
困ったことに、これ以上堕落のしようがない私(´∀`;)
343名無しさん@5周年:04/12/10 10:06:59 ID:xtJcVUbF
自分と他者を完全に切り離して、競争とか無縁の場所で頑張れる奴が真のリーダー。
344名無しさん@5周年:04/12/10 10:16:10 ID:3mZxJKnR
堕落と墜落は字が似てる
345名無しさん@5周年:04/12/10 10:16:50 ID:4Lavb+dO
>>344
もうRネタはひととおり終わったぞ。
346名無しさん@5周年:04/12/10 10:25:50 ID:dQUHaCO/
薄給仕事に就き、年寄り(親じゃなく婆)と共生する生活が一番理想かも。
面倒みるといいつつ、飯とかは作ってもらってさ。
そうすると婆はボケないんだな。ボケなきゃ金もかからんわけ。

婆も一人だといい加減な食事になるが、孫のためと思えばましなもの作る。
食事は野菜中心の質素なものになるから、結果、どっちも健康にイイわけだ。

世の中には、ボケた爺婆の介護費や自分の医療費に、
せっかく一生懸命働いた金をつぎ込んでしまう哀れな家庭も多い。

それをダメ孫を利用して安上がりにするってわけさ。
嫁姑の確執が凄い家庭ならさらにお薦め。
ま、贅沢は出来んけど、年金+薄給で食うには困らん。
同居する分、住居コストも少ないし。

但し爺は扱いにくいから問題。婆だけいる場合に有効。
347名無しさん@5周年:04/12/10 10:30:38 ID:g9nFlwK1

外出だろうけど、墜落のすすめに見えた。どういう面白い話なのかと思ってスレ開けたらがっかり。
348名無しさん@5周年:04/12/10 10:31:33 ID:OV7KPc3t
正直頑張られ過ぎて困ってるんですよね。
飛び込み営業でトウモロコシの取引すすめたりとか
3ヶ月ごとに移動して健康食品詐欺の店をオープンするとか
アダルトサイトからの架空請求書を送ったりとか。

349名無しさん@5周年:04/12/10 10:33:11 ID:kE3bhGt/
>>336
両方違うよー

マスコミに踊らされすぎてない?
350名無しさん@5周年:04/12/10 10:34:41 ID:qlsUStSm
>>346
独立世帯が増えない、住宅需要増えない、食や娯楽の消費増えない、経済回らない、
福祉サービスの消費規模も増大しない、いろいろな物が回らない、税金取れない・・・

個人にとっては案外悪くないデフレ生活・・・
まさに時間がスローに流れる生活への転換・・・

でも社会にへばりついて自己拡大する装置である、「産業界」や「政府」は、
国民がそういう質素な生活に走ることを恐怖する。
「寄生虫」は「宿主」が弱ると自分が死ぬことを知っているからだ・・・

そして今日もマスゴミは「稼ぐ以上に使え使え使え」と毒電波を流し、
政府は個人のストックを何とか奪い取ろうと知恵を巡らす・・・
351名無しさん@5周年:04/12/10 10:35:08 ID:YV2a32O/
>>349

違いませんよ
父親が清掃局勤務の公務員ですから

おまえ死ねよ・・・・・・・
352名無しさん@5周年:04/12/10 10:37:57 ID:38nXAjbq
ヒロシですのネタにあったように
引きこもる金も無いとです。
が解決のキーワードだと思う
353名無しさん@5周年:04/12/10 10:40:25 ID:OV7KPc3t
>>350
まぁ確かに。
例えば生ゴミを堆肥にする機械のようなのを売ってるが
猫と家庭菜園があれば生ゴミはほとんど処理できるからな。
こういうことを書くから産業界から消されるんだろう俺らはw



354名無しさん@5周年:04/12/10 10:43:30 ID:wqSr60tI
>>346
はは、なるほど。ひとつの理想だね。
355名無しさん@5周年:04/12/10 10:43:55 ID:4Lavb+dO
つまり「産業界」や「政府」を立ち直れなくなるほど完膚なきまで
潰してしまえば、誰もスローライフを邪魔するものはいなくなる
ということですね。
356名無しさん@5周年:04/12/10 10:44:53 ID:g9nFlwK1
>>355
イラクみたいになるぞw
357名無しさん@5周年:04/12/10 10:47:41 ID:4Lavb+dO
>>356
少なくとも、サビ残を強要されることはなさそうじゃないか。
358名無しさん@5周年:04/12/10 10:51:09 ID:q+pr0tTz
>357
その話乗った。
359名無しさん@5周年:04/12/10 10:52:37 ID:kE3bhGt/
>>351
もれが言ったのは上の行のみ
公務員はシラネ

父親が羨ましいのか?
働いているのか?
360名無しさん@5周年:04/12/10 10:52:49 ID:OV7KPc3t
ま日本はアメリカのような発展途上国とは違って
ヨーロッパ並みの歴史を持っている国なんだから
スローとか循環とか持続可能とかの方が向いてるんじゃないかな。

361名無しさん@5周年:04/12/10 10:53:14 ID:4PvGkAXI
「きれいな核」はないが「きれいなテロ」はありだと思ってるから、
ひきやニートがその方面で活躍して欲しい。
親や、罪もない人を殺すより。
362名無しさん@5周年:04/12/10 10:57:17 ID:TODoQ2mA
単純に、自分の子供を甘やかせば、引きこもりになったりする可能性は高くなる。
何でも言い分聞けば良いってもんじゃない。幼児期や小学生の時点で、しっかり
怒るときは怒る。時には殴られることも必要。それをしないからなぁ・・・今の親は。

後は、逆パターンで、今の若い親に多いのが、ちょっとしたことで怒鳴る。
それをほぼ毎日のように繰り返している。これ無駄。そして慣れちゃうから
怒られていると感じなくなるんだよ。今は親の方がガキっぽいからな。
363名無しさん@5周年:04/12/10 10:57:45 ID:0OUmg+vc
風俗≠買春
364名無しさん@5周年:04/12/10 10:58:06 ID:YV2a32O/
>>359

上のみじゃね〜よバカ野郎!
俺の親父は夕方6時には家に帰ってくる
オマエいいかげんにしろよ
365名無しさん@5周年:04/12/10 10:58:28 ID:23fQkSYo
>>352
親が結構年収が高いと
下の階層から始めるのがばかばかしく思えるのかもね。
ヒキでも面倒見てくれるし。
366名無しさん@5周年:04/12/10 10:59:03 ID:aVKfN5L5
ひきこもりの原因分析よりも、具体的対応が切実に求められている。
367名無しさん@5周年:04/12/10 10:59:33 ID:qlsUStSm
>>361

「経済活動からの退場」のことを言ってるなら、それテロじゃなくてスト。

「政治家や官僚にBEP自爆特攻」のことを言ってるなら、それただの普通のテロ。

(・∀・)
368名無しさん@5周年:04/12/10 10:59:41 ID:RpqDBMqz
俺も乗った
とりあえず年末はここの宴会行ってくる

http://www.geocities.jp/daihanran/top.htm
369名無しさん@5周年:04/12/10 11:00:25 ID:EVTI2K4Y
>>1
自殺センターまだ?これだけ需要あるのに。
370名無しさん@5周年:04/12/10 11:01:12 ID:n+uDrd0/
>引きこもり・無業青年の支援を続けて十年。

で、10年で何件を請け負って、そのうち何件立ち直らせたんだ?
371名無しさん@5周年:04/12/10 11:02:52 ID:4PvGkAXI
「政治家や官僚にBEP自爆特攻」はきれいなテロ
(・∀・)
372名無しさん@5周年:04/12/10 11:03:58 ID:mZTgR2m2
「遊び人」とは違うのか ニートって。
373名無しさん@5周年:04/12/10 11:10:02 ID:YV2a32O/
>372

一年前はプータロー
今はニート

名称が変化しただけ
374名無しさん@5周年:04/12/10 11:10:34 ID:e4XOKXR0
そうか、世間ではボーナスの出る時期なんだな。

漏れにもボーナスくれ!
375REI KAI TSUSHIN:04/12/10 11:12:34 ID:8ufWik5f
ゾンビ映画を見ていて!

1. どうしてみんなゾンビに成りたがらないのか?(怖くなくなるのに、襲う側)

2. どうしてみんな最初からゾンビの頭を打ち抜かないのか?
(殺すのに凶悪、良心的なんて関係ない。弾数は限られている。)
376名無しさん@5周年:04/12/10 11:15:09 ID:2UfMdhBF
>>20
あやうく見逃しかけ。
鳥坂せんぱーい!
377名無しさん@5周年:04/12/10 11:17:01 ID:DgF8n3ng
追い詰められる気持ちは分かるよ。
外に出るというかまったく創造すら着かない社会に周囲の人間以上の
ある意味ハンディを背負って出るのは怖いし不安だからな。
外に出る場数を踏むしかない。歩兵の突撃能力だけは訓練ではなく
実戦でしか鍛えられないのと同じ。
あと引きこもってると生命力が衰えるのよ。ついでに体力も衰えるから
よけい行動力や気力が減退していく。一般人の生活では「時間」は進んでいる。
でも引きこもりは「時間」が止まっている。
生命力を活性化させるには常に動き続ける訓練をしなければならない。
部屋の掃除でもなんでもいい。とにかく「行動」「進歩」を絶やさない努力を
「自分の意思で」やらなければならない。
378名無しさん@5周年:04/12/10 11:17:30 ID:zWh5Njie
ヒッキーやニート、それに派遣社員やアルバイトまで、日本経済を駄目にする
社会的問題としておきながらも、実際に引篭もっていた人たちが社会復帰する
となるとこれまた大変。

例えば引篭もり経験者が面接にいってもそう簡単に採用してくれないのが現実
だからな。文句言うだけなら誰だっていえるんだよ。文句を言うだけで扉を硬
く閉ざすだけの社会には批判する権利などないだろう。
379名無しさん@5周年:04/12/10 11:17:43 ID:aVKfN5L5
>>375
1.痴呆消費者や社畜のような奴隷にはなりたくないのがふつう

2.ふだんから訓練していないと頭を狙い撃つのは難しい。
380名無しさん@5周年:04/12/10 11:20:25 ID:EAhekwTc
>>377
逝かれた精神科医みたいな低脳無理解オナニー解説ご苦労。
381名無しさん@5周年:04/12/10 11:23:15 ID:DgF8n3ng
引きこもりは身体的な障害を持っている人間でない限り敵は
「恐怖」「不安」「おびえ」だ。
これを解消するには引きこもりのカリスマが誕生すればよいと思う。
バイトの面接にいってボロクソに言われて落とされる。そこで
「まぁ、俺にとってはデフォルトっすから。」
職場で周囲から村八分にされる。
「俺にとってこれが自然な空気っすから。」
お前は働きもしないゴミだ。いったいこの数年間何してたんだとバイト先や
面接の人に叱責される。
「いやぁーーーあっはっはっは」

こういうヒーローがいれば引きこもりもそれを見て勇気が出るだろう。
恐怖ってのは何が起こるかわからないどう対応していいか分からないから恐怖になる。
それを教えてやれば恐怖はやわらぐ。
382名無しさん@5周年:04/12/10 11:24:13 ID:YV2a32O/
>>378

そのとおり
誰か物分りのいい経営者が雇ってあげなきゃ
市役所でボランティアでもさせるべき(窓口でも清掃でも)
人件費も浮くしね
383名無しさん@5周年:04/12/10 11:29:04 ID:KeGjFKQj

お兄さま、あなたは堕落しました。
384名無しさん@5周年:04/12/10 11:29:26 ID:klr4ygFV
引き篭もり気質だと、ある日突然行かなくなったりするしなあ。
そういう人を雇える?連絡無しで前触れも無く来なくなるんだよ?
物分りが良くても、突然来なくなる人を雇うのは難しくない?
385名無しさん@5周年:04/12/10 11:29:56 ID:kkPkFb+l
たいした企業でもないくせに、安い給料で
即戦力もとむって!選り好みしてるのみてると
ニートやフリーター増えるわな。
おまけに契約とかね。アフォかと。
こんなの、バブルのころ考えられるか?
本来、引きこもらなくてもいいような人でもなるわな。
386名無しさん@5周年:04/12/10 11:33:33 ID:YV2a32O/
>>385

大卒しか採用しないアダルトビデオ制作会社

TOEICのスコアを要求する航空郵便配送会社

デブやチビやハゲに敬礼をさせる警備会社
387名無しさん@5周年:04/12/10 11:33:43 ID:697ucMPn
まあ、もっともっとヒキーが増え続ければ
労働力足りなくなるから
従業員に求める水準も下がってくるんでないの?

働かない日本のヒキーと働きたい出稼ぎ外国人
どちらを選ぶかという選択もあるだろうが。
388名無しさん@5周年:04/12/10 11:33:58 ID:dQUHaCO/
>>350
実際は、あんまりスローライフでもない。
婆が、自分はもう出来んからと庭の垣根を切れとか煩いし、
なんか、仕舞には町内会の役まで回ってきそうな状況。

しかも、時々倒れて入院もする。でも、それは、
むしろいいかもしれんがな。そういう話をすると、職場もそこそこ
配慮してくれるし。救急車を呼ぶのにもすっかり慣れた。

あ、25年前製造の二槽式洗濯機の回るのを眺めているときには、
スローライフを感じるけどな。

って俺の話なのかよ。
389名無しさん@5周年:04/12/10 11:34:43 ID:7TK/Dctf
ニートだ引きこもりだ言っても、世の中が人が余っててしょうがないんだから
働けって言っても、結局誰かが余るんだよ
390名無しさん@5周年:04/12/10 11:35:10 ID:5HFc06A5
>>387
働きたい出稼ぎ外国人を選びますが、何か?
391名無しさん@5周年:04/12/10 11:36:13 ID:EAhekwTc
>>384
日雇いならおk
392名無しさん@5周年:04/12/10 11:36:42 ID:2e5d7K1g
>>389
だよなあ。
人が足りてるんだから、ニートやフリーターが増加するのは自然だ。
393名無しさん@5周年:04/12/10 11:39:12 ID:DgF8n3ng
外国人なんて日本の生活習慣やモラルやマナー、日本語や日本の知識に欠ける
ある意味ハンディキャップトピープルなんだよ。
負けんなよ引きこもり。
394名無しさん@5周年:04/12/10 11:39:19 ID:4Lavb+dO
>>390
ドイツを見習って、働きたい出稼ぎ外国人を始末するところ
からはじめる必要があるということか。
395名無しさん@5周年:04/12/10 11:41:54 ID:697ucMPn
>>390
やっぱり?^^;
そーすっと、ますます社会全体で人は余るから
社会としても働かないヒキー層を
責めてばかりいられなくなるだろ。
そーいう流れでないの?これは。

つまりおまいらお呼びでないから
安心して引きこもってろってこった。
優雅とかゆとりとか適当に持ち上げとっから。
396名無しさん@5周年:04/12/10 11:43:03 ID:SJPLzEFK
>「頑張らなければ」という親の価値観
じゃねぇよ!頑張んなきゃダメなんだよ!
特に俺たちみたいな何のとりえも無い、特に頭がいい訳でも
特にスポーツが出来るわけでも…いや、むしろ平均より下っぽい俺たちは
一生懸命頑張って、それでなんとか人並みに暮らせるんだよ!
397名無しさん@5周年:04/12/10 11:44:06 ID:OV7KPc3t
最近は出稼ぎ外国人も仕事ないみたいだなぁ。
昼間っからうろついてる外人見かけるようになったよ。

398名無しさん@5周年:04/12/10 11:45:02 ID:SJPLzEFK
>>394
っつうか、最低賃金引き下げればいいだけ。
別に企業だって好き好んで外国人を使いたいわけじゃない。
言葉の問題、ビザの問題…面倒くさい問題があっても雇うのは、単に給料が安いから。

だったらそれだけの給料で日本人を雇ってもいいって事にすればいい。
399名無しさん@5周年:04/12/10 11:45:04 ID:klr4ygFV
>>396
頑張るというとりえがあるひとはいいよな。
引きこもりにはそれすら無いからな。
400名無しさん@5周年:04/12/10 11:45:10 ID:5HFc06A5
>>393
>>394
移民受け入れ政策で在日外国人にも選挙権を与えようとしていまね
企業で使える人はまだまだ必要。出生率も下がってるし
無能力の人が増えたから表面的に人余りに見えるだけ。
401名無しさん@5周年:04/12/10 11:46:19 ID:697ucMPn
河原で鯉でも釣ろうぜ
402名無しさん@5周年:04/12/10 11:46:34 ID:SJPLzEFK
>>399
取り柄じゃねぇよ!
そうしねぇと生きていけないからそうしてるだけなんだよ。
お前らはいいな。食わせてくれる人が居て。
俺なんか病気の母親抱えて必死だよ。
403名無しさん@5周年:04/12/10 11:47:37 ID:SDeEZsT1
>>396
知り合いのヒキーは独学で司法書士うかったよ。
むしろこういう奴のほうが社会に適応しにくいかもしれんがな。
会社の面接とかいっても、絶対におれのほうが賢いとか思うだろうし、
でも雇う側としたら、引きこもっていた期間を当然のように問題にするわけで。
404名無しさん@5周年:04/12/10 11:47:48 ID:DgF8n3ng
あと引きこもりはマッスル鍛えろよ。
気力は肉体から沸いてくるんだよ。
テレビ見ながらでも腹筋運動しろよ。
405名無しさん@5周年:04/12/10 11:48:48 ID:5w4MLVaO
「狭い家の中でまじめな親からちゃんとしろという目で迫られ、煮詰まったら子どもはどうなりますか」

そんな子は氏ね
406名無しさん@5周年:04/12/10 11:49:12 ID:5HFc06A5
松下の社訓
「まず頭を使え」
「頭が無ければ体を使え」
「頭も体もないなら去れ」
407名無しさん@5周年:04/12/10 11:49:26 ID:klr4ygFV
>>402
でも外に出られるんだろ?
こっちは玄関に立つだけで死にそうになるんだ。
408名無しさん@5周年:04/12/10 11:49:32 ID:GXBousjR
社会の勝ち組はもうニートなど相手にしていない。
生活格差が広がることはもう避けられないのだ。
409名無しさん@5周年:04/12/10 11:50:33 ID:DgF8n3ng
アブフレックスで鍛えてるアメ公に生命力あるのは
それなりに理由あるんだろうよ。
410名無しさん@5周年:04/12/10 11:51:12 ID:5w4MLVaO
>>406
すばらしい。
松下だけの社訓にせず、日本の国訓にしよう。

「頭も体もないなら日本から去れ。北が受け入れてくれる」
411名無しさん@5周年:04/12/10 11:52:06 ID:697ucMPn
馬車馬のように搾取される人orヒキーで二極化
抜け道としてフリーター
412名無しさん@5周年:04/12/10 11:54:30 ID:4Lavb+dO
>>398
そんな給料じゃ働く気はない。

>>410
そんな日本は叩き潰してやる。
413名無しさん@5周年:04/12/10 11:55:13 ID:GXBousjR
「働いたら負けだと思ってる」っていう言葉の真意は
「自分が働いても負け組にしかなれない」っていう意味なんだってな。
414名無しさん@5周年:04/12/10 11:55:55 ID:SJPLzEFK
>>410
頭のいい奴は頭を使え
体力がある奴は体を使え
どっちも無い奴は金を使え

コレがウチの家訓。
っつうか、亡くなった親父の口癖。
415名無しさん@5周年:04/12/10 11:57:24 ID:SJPLzEFK
>>412
お前の価値なんてそのくらいしかないんだよ。
しょうがないじゃん。
416名無しさん@5周年:04/12/10 11:58:19 ID:DgF8n3ng
働いたら負けってのは自分のヒッキーとしての空白期間を
完全な無駄だったと認めるのが怖いんだろ?人と違う道を歩んできたんだ。
人と違う何かを得て当然だとおもっているんだろう?
だが本心では薄々感づいている。あらゆる面で人に出遅れている。
ヒッキーの期間は時間の止まった「死」の期間だからな。浦島太郎だ。
だからこそそれをものともしないカリスマヒッキーが居ればよい。
でもカリスマヒッキーになれる人間性のやつはヒッキーにならないのが
問題点だな。
417名無しさん@5周年:04/12/10 11:58:36 ID:4Lavb+dO
>>415
悪あがきが趣味なもんでね。
418名無しさん@5周年:04/12/10 11:59:10 ID:qlsUStSm
>>406
「それのオリジナルは本当に松下幸之助だったっけ?」と、googleってみたら、
この言葉を全くひねらずコピペした物を社訓に採用している企業が、わんさか出てきますたw
知恵も汗も出していませんね(・∀・)ニヤニヤ

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E7%9F%A5%E6%81%B5+%E6%B1%97+%E5%8E%BB%E3%82%8C&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
419名無しさん@5周年:04/12/10 11:59:47 ID:klr4ygFV
>>416
働いたら負けといってたのはNEETだ。ヒッキーではない。
420名無しさん@5周年:04/12/10 12:00:53 ID:SDeEZsT1
そもそも頭が悪いとか体が弱いなんてのは、引きこもりの根本的な理由ではないだろ。
純粋に頭の悪い奴らを一掃するなら、ヤンキーや政治家を国外追放せねばなるまい。
本当の問題は、コミュニケーション能力という非常に定義が曖昧ではあるが、
社会生活を営む上で必要不可欠なものの欠如にあるわけだ。
この能力を養おうという行動(引きこもり支援)なんてのは、現実的にヒキーを何百人か
救うかもしれんが、それを強制すること自体が現在の社会制度を否定するという矛盾を
はらんでいるために、完全解決にはつながらないってのを考えるとやりきれん気持ちになる。
421名無しさん@5周年:04/12/10 12:01:10 ID:697ucMPn
>>416
実戦体験にはかなわないからね。
422名無しさん@5周年:04/12/10 12:04:49 ID:smNif/Cn
           ...,、 -  、
      ,、 '  ヾ 、    丶,、 -、
     /    ヽ ヽ  \\:::::ゝ
 /ヽ/   i  i    ヽ .__.ヽ ヽ::::ヽ
 ヽ:::::l i.  l  ト  ヽ  ヽ .___..ヽ 丶::ゝ
 r:::::イ/ l  l.  i ヽ  \ \/ノノハ  ヽ
 l:/ /l l.  l  i  ヽ'"´__ヽ_ヽリ }. ',  ',
 'l. i ト l  レ'__    '"i:::::i゙〉l^ヾ  |.i. l
. l l lミ l /r'!:::ヽ    '‐┘ .} /  i l l  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  l l l.ヾlヽ ゝヾ:ノ   ,     !'"   i i/ i<  就職できるか不安です
  iハ l  (.´ヽ     _   ./    ,' ,' '  |  どうしましょう・・・・・
   |l. l  ` ''丶  .. __  イ          \_______
   ヾ!        l.   ├ァ 、
          /ノ!   /  ` ‐- 、
         / ヾ_   /     ,,;'' /:i
        /,,  ',. `  /    ,,;'''/:.:.i
423名無しさん@5周年:04/12/10 12:09:31 ID:PXRl0zyz
「堕落気取り」しても根は真面目でお人好しな人が多いから結局は苦しむんじゃないか。

だがその一方で本当に根が腐ってる手合いがこの手の自助グループには混じってる
からトラブルが絶えない
424名無しさん@5周年:04/12/10 12:09:56 ID:I0bsRcR1
昔はひきこもり属性でも農業や家内手工業で寡黙にやれたんだろうが
受け皿がないんじゃないかねぇ。
425名無しさん@5周年:04/12/10 12:16:35 ID:697ucMPn
「…がおまいらの仕事です。私語厳禁。三回ミスしたらクビね。」
こんな感じの単純労働に人が集まる。
なるべく口利かなくていい環境を用意すれば安く使えますよ。
誰でも出来る仕事には外国人も応募するだろうけど。
426名無しさん@5周年:04/12/10 12:19:40 ID:ABpTR9BF
ヒッキー→ニート→無職

それぞれの違い教えて?
427名無しさん@5周年:04/12/10 12:22:06 ID:qlsUStSm
>>400
外国人労働者・移民受け入れ政策は、実態の労働需給を反映していない。

労働者)→産業界のコスト志向を、政府が国民を犠牲にして受け入れたにすぎない。
移民)→鎖国と貿易が両立しないから入れるにすぎない。また徴税可能な母数を増やすという目的しかない。
428名無しさん@5周年:04/12/10 12:24:01 ID:uqB7iO+9
なんつうか、どっちもどっちだな。
親もペット的な可愛がりっていうか、表面上だけの、お互い傷付かない、リスクを背負わない
「愛情」なんだよな。
自立力や独立心や向上心を削ぐ様な甘やかし方で育てたのなら、自業自得。
それでいざ大人になったらヌルヌルの甘えた体だけでかいピーターパンになって、
そこで掌返してギャアギャア言ったって逆ギレされるだけだろ。
日和見っていうか後出しジャンケンっていうかさ。
同じスタンスで一生たかられ続ければいい。

429名無しさん@5周年:04/12/10 12:25:59 ID:PvpbJlBo
「堕落のすすめ・スローワーク」っておもいっきり公務員スタイル
430名無しさん@5周年:04/12/10 12:26:10 ID:RD1Gf5pS
なんで朝から晩まで糞おもしろくもねえ仕事なんかして時間を無駄にしなきゃいけないんだよ、って感じ?
431名無しさん@5周年:04/12/10 12:27:16 ID:rYqLf61k
しかしDQNやら朝鮮人ネタにはすぐ飛びつくくせに
ニートネタになるととたんに防御するな。
人にレッテルを貼る(学歴やら世代やら)のは好きなくせに
自分がレッテルを貼られると猛烈に反発して
「世間は見方が狭い」「そういう時代じゃない」と斜めに構える。
果ては「ネットで株やって儲けてる」なんて脳内トレーダーまで登場。
ニートで株やってかつ儲けてるヤツなんてニートの0.0001パーセントもいるかよ。
殆どのヤツは履歴書の書き方もロクにわかんねんだから。

さっさと2ちゃん捨てて外にでろや。
432名無しさん@5周年:04/12/10 12:27:44 ID:SDeEZsT1
>>426
ヒッキー→半年間以上、家族以外の他人と社会的な関わり合いがない人
ニート→学校に行かず働いてなくて、働こうという気がない人
無職→いま働いてない人

みたいな感じじゃないの?
433名無しさん@5周年:04/12/10 12:28:13 ID:GiGSa9tb
>>428
>ヌルヌルの甘えた体だけでかいピーターパン
なんかすごいエロい想像をしてしまいました
434名無しさん@5周年:04/12/10 12:29:40 ID:zaMq+cnt
既存宗教もっと頑張れ。
435名無しさん@5周年:04/12/10 12:30:10 ID:KeGjFKQj
ヒッキーとニートの違いは、社会と関わりがあるかないかって事でいいの?
436名無しさん@5周年:04/12/10 12:30:35 ID:uqB7iO+9
>>433
この変態野郎!いや、オタ女か?
437名無しさん@5周年:04/12/10 12:30:59 ID:o937Enn0
>煮詰まったら子どもはどうなりますか

そんなことで煮詰まるなよ。
弱すぎ。
438名無しさん@5周年:04/12/10 12:31:36 ID:RD1Gf5pS
>>432
半無職→一日の半分だけ派遣やバイトでたらたら働いてあとはゴロゴロしてる
439名無しさん@5周年:04/12/10 12:33:01 ID:hLKSmwpF
>>426
無職はニート以下か
ぷぷぷ
440名無しさん@5周年:04/12/10 12:35:13 ID:SDeEZsT1
>>435
うん
441名無しさん@5周年:04/12/10 12:41:54 ID:iDUU+oUb
>>429
だけど、なぜか公務員の子供のほうが・・・だよねぇ。
いや、イメージだけだけどサ。
442名無しさん@5周年:04/12/10 12:42:55 ID:ucT9Z1VD
>36
江戸時代は「企業」自体が無かったしね。
役人以外は自営業かフリーターか下僕。今もあまり変わらんか・・・
443名無しさん@5周年:04/12/10 12:45:27 ID:m7bf7o54
>>437
そりゃあ弱くもなるよ。
学校行って塾行って帰ってきて、友達と遊ぶにも親の顔色見ながら。
ゲームにもマンガにもテレビにもはまるほど熱中させてもらえず
諦め感しか残らない。
444名無しさん@5周年:04/12/10 12:51:23 ID:o937Enn0
>>443
だね。
無論、親にも責任があるだろうね。
ただ、引きこもっている言い訳に聞こえる部分が多数あるのも事実。

全体的に、生命力が落ちてるんだろうね。
445名無しさん@5周年:04/12/10 12:56:38 ID:EM16inzm
今日も元気にドラクエ8!
そして童貞!もちろんニート!
もうすぐ三十路の、どうも僕です。
446名無しさん@5周年:04/12/10 12:57:16 ID:697ucMPn
おもいっきり頑張ってはいけない環境は人を駄目にするね。
447名無しさん@5周年:04/12/10 12:57:19 ID:03qDxaWV
>>443
そんなのは20年くらい前に子供やってた私も一緒ですよ。
あの頃は、子供を塾行かすのが親のステイタスになりつつあったし
ファミコンでスーマリ出てた頃だったから親は過剰に反応して
私は1日30分しかできなかった。
今の子供は弱いというか我侭なだけだと思うよ。
448名無しさん@5周年:04/12/10 13:00:14 ID:58MQksly
結局、嫌な事には「逃げるか、向かうか、凌ぐか」のどれかしかない。
基本的に俺は仕事は今のところ凌いでいる。積極的にやるでもなく、かと言って
サボるでもなく。心を無にして、何を見ようともあまり認識せず。斜に構え、
とにかく継続させる事が第一だと思っている。落ち込む事があったら余り我慢せず
その日は酒を飲んで素直に落ち込んで翌朝ゾンビのごとく復活していればいい。

449名無しさん@5周年:04/12/10 13:00:36 ID:vPSeN2UR
弱い子供が大量発生した背景はなんだろうね
450名無しさん@5周年:04/12/10 13:01:09 ID:dQUHaCO/
>>444
というか、人類の歴史は常に死と隣り合わせだったけど、
現代は、生きるのが安全になりすぎてる。
死の脅威に晒されていないんだな。

そのギャップが引きこもりのような病理性を生む面がある。
それは自然のなりゆきなんだと思う。

でも、平和な国家を維持していきたいなら、適応できなかった人間は
救うしかないよ。そうでなきゃ、弱肉強食はさらに進み、
いずれ刺すか刺されるかの国家になっていくしかないと思う。
451名無しさん@5周年:04/12/10 13:02:41 ID:ucT9Z1VD
>1
「堕落のすすめ」というより「堕落の認知」だな。
とっくに堕落はしているだろう。それを素直に認めろってことじゃないの。
452名無しさん@5周年:04/12/10 13:03:52 ID:/dZlRtEs
むしろ「堕胎のすすめ」に見えてしまった。
453名無しさん@5周年:04/12/10 13:04:05 ID:QVo61lAt
ニーチェのツァラトストラを読んだ感想。

おしまいの人になりゃいいじゃん。
454名無しさん@5周年:04/12/10 13:08:07 ID:grlh7zvH
精神的に一杯一杯なら、学校休んでもしょうがないと思う。
ただ、どんな成績でも良いから卒業はしないと、心から引き篭もれない。
心からゆったりと、親がガミガミ神経質になることなく、思う存分引き篭もらせてあげれば、
しまいに飽きて外出たくなるよ。
俺もそうだったもん。
455名無しさん@5周年:04/12/10 13:13:44 ID:B+J6YKd6
外出できるようになってもヒッキーからニートに変化するだけじゃん。
ヒッキー→ニートとニート→就職とでは難易度が格段に異なるぞ。
フリーターは就職じゃないし。
456名無しさん@5周年:04/12/10 13:14:01 ID:bE7tFAxG
親が口先だけの教育するからだ
457ただ単に:04/12/10 13:14:25 ID:dWkBigOS
親が面倒みるからいけない。
いまの30〜40歳は子どもの面倒みる金ないから
10年もすると自然に解決するよ。
458名無しさん@5周年:04/12/10 13:15:43 ID:o937Enn0
>>450
ですね。
だから簡単に生き死にを口にする。

私は基本的に別の板にいるのですが。
書込みの内容を見るに、「日本は平和なんだな」と思うこと多々ですよ。


>弱肉強食はさらに進み、いずれ刺すか刺されるかの国家になっていくしかないと思う。

目に見えない人殺しが横行している現在ですから。
459名無しさん@5周年:04/12/10 13:16:20 ID:fUwfiyV9
>>457
連中の受け入れ先などないからもっと深刻な問題へと変化するだろう。
460名無しさん@5周年:04/12/10 13:16:55 ID:ud5hHTi+
>>455
この世に「就職」なんてありえない。

社員とフリーターのどこが違うね?
どうせ40歳そこそこでリストラされるんだ。
定年退職できないのだから、何やってても同じだろう。
461名無しさん@5周年:04/12/10 13:17:13 ID:5PFLIYmp
坂口安吾が五回は出てる!
462名無しさん@5周年:04/12/10 13:17:45 ID:Dk0vQhHr
堕落って言ったら拒絶する人も居るだろうに
463名無しさん@5周年:04/12/10 13:19:14 ID:qlsUStSm
>>457
まぁそうなんだけど、この先やってくる解決というのは、悪い方への「解決」だわな。
464名無しさん@5周年:04/12/10 13:19:37 ID:SJPLzEFK
>>460
馬鹿だな。リストラされたとしても、手に職があれば独立だって出来るぞ。
みんなが馬鹿にする「塗装工」とか「内装工」なんか、腕と信用で会社を興して
成功してる奴なんかイッパイ居るぞ。
465名無しさん@5周年:04/12/10 13:19:55 ID:9IdWo18J
>>460
世間様ではフリーター≒無職という認識が主流ということでは?
実際職務質問されるとフリーターは無職扱いだし。
個人的にはこういう見方には同意できないけど。
466名無しさん@5周年:04/12/10 13:21:39 ID:kE3bhGt/
あきらかにこのスレには今ニートが混ざってるな
やっぱ親が金持ってるから出来るのかな
羨ましいと思う気持ちもある
467名無しさん@5周年:04/12/10 13:22:10 ID:2kARVFJV

オレはニート。無能と思われるより悪と思われた方がマシだ。
政治家じゃあるまいし、国家の将来なんぞ誰が考えるかってんだ。
借金しまくって享楽の限りを尽くし、引退して勝ち逃げする世代に
我々を講釈する資格は無い。
468名無しさん@5周年:04/12/10 13:22:36 ID:grlh7zvH
>>455
いや、精神的におかしくなってる時は何言っても無駄だから。
自分の周りの全てが自分を攻撃してると思い込む。
それに、おかしい時は『何かをしたい』という意欲が全く沸いてこない。
だから外に出れるようになるという事は凄い事なんだよ。
何も最初からサラリーマンになる必要は無い。
ニートでいいじゃないか。ヒキコモリよりはマシだ。
ニートからフリーター、フリーターからパート、パートから派遣、派遣から正社員と階段を登っていけばいい。
469名無しさん@5周年:04/12/10 13:23:27 ID:RcPMC8OS
>>466
そりゃあそうでしょ。この時間だぜ。
ニートの方が多いでしょ。
という漏れもニートだし。実はあんたも仲間なんだろ?
470名無しさん@5周年:04/12/10 13:25:06 ID:wh4Dq5bd
自分は今、一人暮らしで働いているが、
それでもこうやって昼間に2chを覗くことがあると、
本質的にはニートなんだろうなと思うな。
周りの連中みても、よくつきあう奴はフリーターや
30過ぎてようやく最近就職した奴や、就職しても
1年もたずに会社辞めるような奴ばっかりだ。
中には普通に会社員やってる奴や自営業の奴もいるが、
類は友を呼ぶってのは、本当なんだと思う。
自分の友人をバカにしてたことがあるが、
それは自分のことが見えてなかったからなんだな…orz
471名無しさん@5周年:04/12/10 13:26:04 ID:FiIauXo2
スローワークじゃ生きていけん
472名無しさん@5周年:04/12/10 13:27:34 ID:RcPMC8OS
>>468
ある程度まで言ったらニートから上に上がれないのが分からんのか。フリーターすらなれない。
>>253のようなのを受け入れるような土壌はこの国にはない。
473名無しさん@5周年:04/12/10 13:27:38 ID:914s6xNY
どんなクズでも就職できた時代とは違うのだよ(・∀・)ニヤニヤ
474名無しさん@5周年:04/12/10 13:29:10 ID:LjksjHvr
 堕落と墜落は似ている。
475名無しさん@5周年:04/12/10 13:29:12 ID:SJPLzEFK
>>472
そんなもん受け入れる土壌なんて、地球上にねぇよ(W
476名無しさん@5周年:04/12/10 13:30:23 ID:kE3bhGt/
>>469
今ヒマな会社員
もう今月はヒマなんじゃないかなー
年明けは忙しいと思うけど

>>467
ちょっとまて、なんで悪=ニート≠無能なんだ?
悪=ニート=無能 か、
悪≠ニート=無能
ならまだわかるが

ニート=(社会的に)無能 なのは間違いないとこでしょ?
本当は何か素晴らしい才能があるのかもしれないけど、
表面化していない、役立てていないのであれば
その辺は間違いないかと
477名無しさん@5周年:04/12/10 13:30:51 ID:4Lavb+dO
受け入れられなくても、ただ存在し続けるだけのことだ。
478名無しさん@5周年:04/12/10 13:31:08 ID:wh4Dq5bd
なんか、自虐的なカキコが多いなw
479名無しさん@5周年:04/12/10 13:31:28 ID:SJPLzEFK
>>476
才能なんて、あるだけは何の意味もない。
480名無しさん@5周年:04/12/10 13:31:36 ID:grlh7zvH
>>472
最初から一番になろうとしなくてもいいじゃん。
働いて食ってるなら職業関係ないよ。
481名無しさん@5周年:04/12/10 13:33:07 ID:RcPMC8OS
そうそう、俺だってあやとりの才能があるんだけど、これは金になる才能ではないわな。その可能性は極めて低い
482名無しさん@5周年:04/12/10 13:34:02 ID:qlsUStSm
>>471 >>475
それで生きていける国も、ないわけじゃない。日本がそうでないことは明らかだが。

もうこうなった以上、スローな国に作り替えるのも、悪くないと思うんだけどね。
483名無しさん@5周年:04/12/10 13:35:02 ID:wh4Dq5bd
>>481
のび太かよ!
484名無しさん@5周年:04/12/10 13:35:42 ID:MAekdmvd
もういいよ、コンビニで。
485名無しさん@5周年:04/12/10 13:37:04 ID:/jyWVKn9
社長の息子なんて、親が死ぬまでNEETだよ。
一族経営の会社なら、一族すべてNEETじゃないか。
他の会社の世話になるわけにもいかないし、
部下の下で働かせるわけにもいかない。
なにより、働かなくとも自動的に金ができる。

片親が在日朝鮮人で補助金が出てる、とか
被差別地区で補助金が出る、加えて生活保護もある・・・
そういう人も大勢いる。

それらを合わせればNEETの数と同じになるだろう?
昔からいたけど、だれも口にしなかったのが本当じゃないか。
むしろ補助金削減と不景気で、最近のほうが減ってるけどね。

NEETさわぎこそマスコミを使ったプロパガンダじゃないか。
バカバカしい。
486名無しさん@5周年:04/12/10 13:39:25 ID:SJPLzEFK
>>485
>なにより、働かなくとも自動的に金ができる。
そんな訳無い。
無論同族会社で一族の人間が傍若無人に振舞っている会社もあるだろう。
でもそう言う会社は遅かれ早かれ社員・取引先・銀行に愛想を付かされて潰れる。

ちゃんとそれを知ってて、一般社員に負けないように、また親の七光りと
言われないように必死に頑張ってる奴も居るんだ。
487名無しさん@5周年:04/12/10 13:40:33 ID:wiPU9WYp
また逃げ道の言葉か。
際限無く堕落してくぞ。
どこかで戦って死ぬか勝って生きるかの線を引かなきゃならん。

弱者保護もある所で切り捨てないと社会の活力が失われていく。
488名無しさん@5周年:04/12/10 13:40:38 ID:RcPMC8OS
>>480
お前はある程度年が逝ってる職歴なしを社会から排除する圧力を感じないのか?

>働いて食ってるなら職業関係ないよ。

全くその通りだがその前提の雇用で拒絶されるんだよ。
リストラされた方々(彼らは職歴がある!)でさえ一部は再就職を果たせず死んでいくんだ。
ましてや何の職務経験のない年だけ逝った輩など誰も必要としていない。
489名無しさん@5周年:04/12/10 13:41:18 ID:ZfGuCs2t
ネタじゃない実話を一つ紹介する。スローワークが正しいかの判断になる。

オレの友達で33歳で無職のヤツが居る。先月から働き始め、一ヶ月ぽっちで
「他に良い仕事見つけたから辞めるよ」と言っていきなり退社。そして新しく
見つけたと言う仕事を一日で辞めてまた復帰した。一日で辞めた理由は「考え
て居たのと違う。騙された」と言うことらしい。何を騙されたのかは不明。
そして復帰して一週間した昨日休憩に行くと言ったきり何時になっても戻って
こない。探してみても居ない。そしてタイムカードを見ると帰宅していた。
そして電話して見ると「友達が出来ないからもう行きたくない。嫌われてるし」
とか泣きながら言ってた。
ちなみに33のオッサンがだぞ。ネタみたいな話だけど正真正銘の実話。
ソイツは無職歴33年と言う男だ。一応大学は出てるらしいけど。働いてない
時は親からお金を貰って生きていて、親からは働けとかは一切言われないらしい。
しかも「ダメじゃんそれじゃ」とか言うと「ダメじゃないね」とか言い返してく
るしさ。全然危機感がない。
どうよ、こんなヤツも居るんだぜ。本当にスローで良いのかな?オレは友達とは
言ってもこの人より8歳も年下だけどね。仕事しているときに「友達になってく
ださいよー」としつこく言われて友達になっただけだし。コイツはいつか事件を
起こすよ。33歳でお小遣い貰って生きて場合じゃないだろ。家にも行った事あ
るけどごく普通の一軒家だし。生活できないから定年退職した父親は深夜にバイ
トしてお小遣いくれてるらしいし。どうしようもねーダメ人間だよ。母親にはさ
「この子と友達で居てあげてください」と頭下げて頼まれるし。
こんな人間にだけはオレは絶対になりたくない。
490名無しさん@5周年:04/12/10 13:41:22 ID:wh4Dq5bd
考えてみりゃ、ニートなんて概念自体、おかしなもんだよな。
キヨサキとかの『金持ち父さん 貧乏父さん』みたいに、
ビバレッジとキャッシュフローでお金持ちになろうみたいな
考え方も、「いつまでもニートでいるために」みたいな
内容といってもいいわけだろ…。
まあ、そういう甘えた精神の奴を狙い撃ちした本でもあるが。
491名無しさん@5周年:04/12/10 13:42:23 ID:5HFc06A5
俺はリーマンだけどニートやヒキを悪とは思っていない
人生色々だからな、スローワークだの干渉する方がおかしいと思う。
ただ、食うのに困っても犯罪だけは起こすなよ、自分の始末は自分でつけろ
492名無しさん@5周年:04/12/10 13:43:27 ID:RcPMC8OS
>>490
あなたひょっとしてワタミンですか?
いやいやよく分からないなら気になさらないでくださいな。
493名無しさん@5周年:04/12/10 13:43:30 ID:grlh7zvH
>>489
ワロタw
さすがにそこまでの人間は極端だろ。
自己嫌悪を経験して無いんじゃないか?
494名無しさん@5周年:04/12/10 13:44:09 ID:/jyWVKn9
>>486
そんなもの一割にも満たないだろう。
意味もなくNEETしてる若者だってほんの一部だ。

大部分は裕福層と被差別階級の現状をなぜ見ようとしない?
社会構造、税金の使われ方に疑問を持たない?
近所を見回せば解かるだろう。

どこに皆さんが言うだけの数のNEETが居ますか?
NEETだけの巨大都市でもあるんですか?
少なくとも現状と一致しない報道なのは確かでしょう。

現実から目をそむけないでもらいたい。
495名無しさん@5周年:04/12/10 13:45:00 ID:MMTSU2zM
>>422
♀には、家事手伝いという伝家の宝刀があるからイイじゃん。

♂というだけで、NEETと呼ばれて蔑まれる。 ヘタすりゃ人格を疑われ、
犯罪予備軍扱いだ。

そか、性転換すりゃイイのか。 漏れも、次の日からNEETでなく家事手伝い。
496名無しさん@5周年:04/12/10 13:45:02 ID:5DoAvBC8
堕落・・・ 英語ではキャメルと言うな
497名無しさん@5周年:04/12/10 13:45:44 ID:SJPLzEFK
>>488
なんで初手から「就職しよう」なんて考えるんだ?
稼げれば何でもいいじゃないか。

道端で拾った雑誌を売ってもいいだろうし、「張り手一発500円。ストレス解消にどうぞ」
って看板をぶら下げて歩いてもいい。

「人に使ってもらう」って努力をしてこなかった奴に、その道が開かれるわけが無いじゃないか。
498名無しさん@5周年:04/12/10 13:47:04 ID:5F1gdGsz
>>495
>♀には、家事手伝いという伝家の宝刀があるからイイじゃん。

嫁に行けずに親が死んだら、後は家で孤独死するしかなくなる。
自分独りしかいない家の中で家事手伝いしても食っていけない。
499名無しさん@5周年:04/12/10 13:47:16 ID:pzMSoHrd
馬鹿だな。
引き篭もりになったら息子を親が捨てりゃいいじゃん。ぽいって。
そいつは野垂れ死んでおしまい。ちゃっちゃん。
500名無しさん@5周年:04/12/10 13:47:27 ID:SJPLzEFK
>>494
>大部分は裕福層と被差別階級の現状をなぜ見ようとしない?
つまり、富裕層と同じ4割の課税を低所得層に課せと?
501名無しさん@5周年:04/12/10 13:48:17 ID:ucT9Z1VD
>498
嫁もある意味家事手伝い
502名無しさん@5周年:04/12/10 13:48:50 ID:ZfGuCs2t
>>497
>>「張り手一発500円。ストレス解消にどうぞ」

間違ってもそんな看板持って両国は歩けないだろうな。500円で死ぬ可能性が高い。
503名無しさん@5周年:04/12/10 13:49:18 ID:dQUHaCO/
そもそも、不労者人口を減らしたいと思うなら、
累進課税を強化すべきなんだよ。

同じ会社で給与格差が多い場合は、給与の高い連中の課税を強化すべき。
だって連中が給与を決める側にいるんだから。労組はすっかり弱体化してるし、
バイトや派遣社員は保護してくれないし。

アルバイト人員などと比べて、正社員が時には時間あたりの給与が
5倍以上も違うなんてことも少なくない現状は異常だろ。
人間はそんなに人の何倍も仕事できないよ。なんだかんだ言っても、
アルバイトを使って自分の稼ぎを得てるか、利益の出やすい仕事に
たまたま運良く就いているだけだよ。

イチローの稼ぎだって、低賃金で、スタンドでコーラ売ってるバイトなんかが、
一部を支えてるんだ。みんながイチローにはなれないからこそ、イチローは
たくさん金がもらえるんだ。

累進課税がきつければ、低賃金労働者の反感をかってまで賃金格差を
つけることがばからしくなってくるよ。
504名無しさん@5周年:04/12/10 13:49:25 ID:jQGFpg8y
携帯初カキコ
505名無しさん@5周年:04/12/10 13:50:00 ID:kE3bhGt/
>>497
いいこというな

amazonのアフィリエイトとかで頑張って小銭を稼いでいる人だっているだろう
別にいいんじゃないかなそれも
ヤフオクの転売でも何でも

頑張って稼いでくれ
506名無しさん@5周年:04/12/10 13:50:18 ID:7amOjrNa
女を働かせろ。以上
507名無しさん@5周年:04/12/10 13:51:28 ID:Ktga6NBK
しかし面接で酷く怒られたことを思い出すとどうしても凹んでしまう。ハロワに向かう途中の電車の中でそれを思い出すと全くやる気を失ってしまう。

508名無しさん@5周年:04/12/10 13:51:34 ID:utqCQKPb
お兄様、あなたは堕落しました。
509名無しさん@5周年:04/12/10 13:51:37 ID:grlh7zvH
>>497
職業なんて幾らでもあるよね。
自動車工場の派遣逝った事あるんだけど、
36歳まで外国放浪してた人や、リストラされたっぽい40前後の禿げたおっさん居たよ。
面接も、人並みの体力があって知的障害者じゃなけりゃ、まず間違いなく通る。

>>499
それはやりすぎだけど、周りの環境をガラっと変えるのも良い方法だね。
510名無しさん@5周年:04/12/10 13:52:02 ID:/jyWVKn9
>>500
それが悪いと言ってるんじゃありません。
すべての人が手厚い福祉をうけられ、長くNEETでいられるなら
それこそが本当の福祉国家なんですよ。

しかし、現状では一部の者しか福祉が受けられない。
被差別地区や在日朝鮮人といった人達だけです。
一般人には生活保護すら認可が下りない。
ホームレスの数を見れば明らかだ。

それをヒキコモリやNEETという虚構でごまかしている
政府のやりかたに疑問を持たなくてはいけない。
511名無しさん@5周年:04/12/10 13:54:33 ID:4gdOfX15
>>497
稼げれば何でもいいなんて極めて危険発想。
512名無しさん@5周年:04/12/10 13:57:39 ID:SJPLzEFK
>>510
>すべての人が手厚い福祉をうけられ、長くNEETでいられるなら
>それこそが本当の福祉国家なんですよ。
そんな地上の楽園、おとぎばなしにしか無いよ。
513名無しさん@5周年:04/12/10 13:58:06 ID:6xeOpufu
>>511
このスレはお金の重力に魂を引かれた人達ばかり。
じゃなきゃああいう発言はでないね。
突き詰めればお金のためなら虐殺も許されることになる。
514名無しさん@5周年:04/12/10 13:59:46 ID:vLholmLi
>>507
その時は負けたけど、今度同じ事を言われたらタダでは
済まさないぞと言う気で頑張れ。
515名無しさん@5周年:04/12/10 14:00:16 ID:LCH3yjfk
>>513
某超大国が既に現在進行形。
516名無しさん@5周年:04/12/10 14:00:24 ID:wh4Dq5bd
さて。仕事に行ってこよ。
フリーでも、フリーランスの自分は
営業、制作、進行管理、全部やらなきゃならん。
でもやっぱりここにいるときは、
ニートな自分を感じる。
ここにいる奴で、「自分にはその気は全くない」
と言い切れる奴なんて、ほとんどいないだろ?
517名無しさん@5周年:04/12/10 14:01:10 ID:LjksjHvr
>>509
 派遣は基本的に正社員では無く、アルバイトですが。
働けなくなっても、会社は面倒を見てくれないよ。
518名無しさん@5周年:04/12/10 14:01:36 ID:nCPW+rKn
毎日新聞アンケート
パーソン・オブ・ザ・イヤーは誰? 途中経過

エビ様 3%
なっち 6%
ナベツネ 2%
ホリエモン 8%
ヨン様 34%
田代まさし 20%
愛ちゃん 4%
紳助 7%
アニマル浜口 5%
細木数子 8%

http://www.mainichi-msn.co.jp/
519名無しさん@5周年:04/12/10 14:01:38 ID:SJPLzEFK
>>516
全くだ。金に不自由なく食っていけるのなら、たぶん俺もニートになってるだろうな。

さて、俺も稼いでくるか。
520名無しさん@5周年:04/12/10 14:06:29 ID:/jyWVKn9
いいですか、みなさんは日本国民として人権を持っています。
たとえ無職でも最低限の生活が保証されて当然なのです。

「働かざるもの食うべからず」 これは共産国家の言葉です。
日本には当てはまりません、なぜなら憲法により保護されているからです。
しかし現状はどうでしょう? 街にあふれかえるホームレスの数。
あれは政府の怠慢であり、国民に対する背徳行為そのものなのです。

一方で被差別地区や在日朝鮮人には有り余るほどの福祉が与えられ
なに不自由なく暮らせる現状があるではありませんか。
彼らがホームレスになった話しなど聞いたことありません。
彼らの受けている保護は、国民全員に与えられて当然なのです。

それをごまかすかのように、一部のNEETを叩こうとする政府の政策。
本来はNEETであっても当然の福祉を与えるべきであり
皆さんにはその権利があるというのに、何も与えない。
これは国民への背徳行為です。

政府やマスコミが、被差別や在日のNEETぶりを取り上げるなら
まだ話しはわかりますが、最大のNEET層である彼らから目をそらすために
極少数の者を叩くのであれば単なる独裁政権・独裁国家です。
521名無しさん@5周年:04/12/10 14:19:00 ID:WSJ3YbAd
>>520
奥さん、創価学会をお忘れですよ。
彼らは、ニートであるか、納税額以上の福祉を受けている者の率が、ものすご〜く高いですよ。
生活保護や公営住宅が、公明系の市議・県議の利権となっている自治体は、たくさんありますよ。
522名無しさん@5周年:04/12/10 15:11:59 ID:/jyWVKn9
本当の意味で、なんとかしようよ。
NEETと呼んで笑うのではなく、失業者の保護を充実させるように。
これ以上、国民をだますのは止めてください>政府。

>>521
宗教団体なのであえて言いませんが
宗教法人を含む、各団体・法人への優遇も行きすぎですね。
523名無しさん@5周年:04/12/10 15:28:38 ID:eWEX/0iK
日本じゃなかったら彼たちは働ける人なんでしょうか?
日本という環境と社会だから引きこもっているけれど,違った環境のもとなら
社会に出て仕事ができるのでしょうか?
524名無しさん@5周年:04/12/10 15:28:51 ID:OtEeGK/8
何でもいいからはやくヒキコモリ問題を解決して
ナンパブーム、ショタコンブームを復活させてくれ。
このヒキコモリブームのせいで
ナンパブーム・ショタコンブームが下火になったような気がしてならん。
525名無しさん@5周年:04/12/10 15:32:48 ID:9k0K83NV
公務員の皆さんが実践されておられるようですが。
526名無しさん@5周年:04/12/10 15:32:59 ID:NYgAuoXX
ひきこもりをダシに利権漁りをする人やNPOが一番商売上手。
中身はヤマ○シズムそっくりだって。
昔学習塾経営して35才からは一切働かずに儲けてたけど少子化で
塾なんてもうからねぇといってNPO作った早稲田出身の山師。
東京の教員養成系の国立大のある教授も右翼的な「家族」主義を唱えているけど
性的嗜好が…でからそのうち叩かれるよ。
527名無しさん@5周年:04/12/10 15:33:31 ID:qigz3ELv
自殺解禁して安楽死させられる施設を作ったらいいよ
死体は粉々にしてゴミとして出してくれれば良いよ
火葬もしなくて良いしダラダラ生きるよりはずっと良いでしょ
ちなみにそんな施設が出来たら初日は行列が出来ると思うよ
俺も並ぶし
528名無しさん@5周年:04/12/10 15:39:09 ID:FrHngJ6R
辺なのがまぎれこんできたね。
529名無しさん@5周年:04/12/10 15:39:29 ID:ucT9Z1VD
>527
臓器提供も出来るな。いいこと尽くめだ。
530名無しさん@5周年:04/12/10 15:43:06 ID:EilgvH1C
日本人全体が働かず楽に暮らしたいなら、
まず世界一の軍事力を持ち、
海外に植民地を山ほど作って
そこからの揚りで暮らせばいいんだよ。
それがいやだというなら
日本人の働き者が得た所得で
働かない者を養うしかないんだよ。
誰かが犠牲にならなければ
働かない者に食わせてゆくことは出来ない。
簡単な話だ。

531名無しさん@5周年:04/12/10 15:53:03 ID:FZOU4G4M
市場は市場の為に存在してるんであって、人間の幸福とは無関係なんだよ
国家もそうだ

国家にとっての人間は納税単位
市場にとっての人間は労働消費単位

これは今に始まったことではなくて大昔からそうだ。
それに気づいた上で自分は一体どーすんのか?どういう価値観で残りの人生を行動するのか?
これを若い内に確立する「マインドセット」が重要。道を極めるのでも、
善を成すのも、快楽を追求するだけなのもいいが、いつまでも自分の価値観を確定
しない連中が多いのが問題。これは宗教が得意とする分野なのだが、
この国では宗教=あやしいもの、という図式が成立してしまったので、自分の価値観を
自分で決められないタイプの、羊のような人間は、先導者を欠いて迷いつづけてる。
532名無しさん@5周年:04/12/10 15:54:54 ID:Y70jOEa6
ひとり暮らしだが最低月に14万あれば暮らせることが分かった。
14万×12ヶ月=168万(年)
いま34歳なので仮に75まで生きるとして残りの人生は
41年×168万=6888万必要だな。
いや、65歳からは国民年金がわずかばかりもらえるので
それを小遣いにし実家にもどれば必要額は5200万だろう。

10年ほど働いた経験があるのだが体を壊してしまった。
精神的にも疲れたので開き直りのヒキだ。
今年の秋は暖かい。いやもう冬か。 日中散歩するのが楽しい。
そのうち東京に直下型地震がくるだろう。それで日本もオワリだ。
あのまま働いていたら確実に俺は死んでいた。 やめてよかった。
タバコも酒も車もいらん。 健康が一番だ。 
533名無しさん@5周年:04/12/10 15:56:11 ID:SJb7EBHe
堕落した結果が引きこもりじゃねーか。アホか。
534名無しさん@5周年:04/12/10 15:58:45 ID:ovqxlMqK
頑張るのは親の価値観ではなく、
社会の常識なのだが・・・。
535名無しさん@5周年:04/12/10 16:12:12 ID:FrHngJ6R
>>534
そんな、頑張るだなんて言わないで、ラテンで行こう、ラテンで!
レゲェいいじゃん、リスペクト最高!
536名無しさん@5周年:04/12/10 16:23:10 ID:i3gxdEDa
俺らどこまでも社会のお荷物になってやろうぜ
ニートがいてもいなくてもこんな世の中はダメだ
理屈なんかはどうでもいい
思ったとおり振舞えばいいんだよ
楽しむだけ楽しんで最後は自殺すればいい
537名無しさん@5周年:04/12/10 16:38:45 ID:IEIhYMee
>>520
>日本には当てはまりません、なぜなら憲法により保護されているからです。

日本国憲法には、就労と納税が国民の義務として定められていますよ。

さあ、みなさん、がんばって義務を果たしましょう!


ちなみに、就労と納税が国民の義務とされているのは日本と韓国だけ。
538名無しさん@5周年:04/12/10 16:42:10 ID:UQ73rxoT
自分のこどもが欲しいなんてのは、親の勝手な動物的欲求にすぎない。

自分の子孫など残さずともかまわないさ。
自分がこどもを残すことを考えず、優秀な夫婦が生んだこどもを、地域社会が育てるというのも一つのやり方だ。
539名無しさん@5周年:04/12/10 16:46:18 ID:aqC4GIlr
これ以上堕落させてどうするつもりだ?
540名無しさん@5周年:04/12/10 16:48:54 ID:7bCUUfBF
ダークサイドにひきこまれてダースベーダーになりますが何か?
シュー コーホー
541名無しさん@5周年:04/12/10 16:49:45 ID:x6Oe0I9A
確かにそうだが >>537
しかしその義務の不履行についての罰則はないぞ。
ま、脱税したら罰則あるがね。

罰則がない以上はどうしようもない。
542名無しさん@5周年:04/12/10 16:51:01 ID:taBhgZzB
スロワークって北斗や吉宗打ってどうやって稼ぐのですか?
543名無しさん@5周年:04/12/10 16:55:35 ID:MRdcgGYy
21世紀の日本は今の北欧やスイスのようなまったり国家になる。
それを認識できずにまだアメリカや中国のような過剰生産、消費国家を
目指そうとしてる人間は時代遅れ。
544名無しさん@5周年:04/12/10 16:55:55 ID:vqE9REi3
ん?
ニートは石油が出るまで働かないんでネーノ?
石油が出ても働かないだろうけど
545名無しさん@5周年:04/12/10 16:56:30 ID:KeGjFKQj
>>537
>ちなみに、就労と納税が国民の義務とされているのは日本と韓国だけ。

なぜ韓国が?
546名無しさん@5周年:04/12/10 17:03:00 ID:MRdcgGYy
どっかの奴が言ってたが
「昨日あるテレビドラマを最近買ったDVDレコーダーでダビングしてた。
その途中で気付いた。あれ?このドラマって死ぬ迄にあと何回見るかな?
そう思うとダビングする必要性ないんとちゃうかな?」

そして彼はダビングを止めたという。。。
547名無しさん@5周年:04/12/10 17:03:05 ID:qlsUStSm
>>545
韓国には日本植民地時代の法体系のうち、現在の韓国の体制にマッチするものは、
残してあるニダニダ<丶`∀´>
(住民登録と別建ての)戸籍制度があるのも世界中で日本と、
日本が植民地時代に導入した韓国・台湾だけニダ
548名無しさん@5周年:04/12/10 17:07:02 ID:4Lavb+dO
>>547
植民地にされてよかったんじゃん。
549名無しさん@5周年:04/12/10 17:12:32 ID:IWKRM92Q
>>543
露助・チュン・チョンは間違いなく戦争起こす。
まったりなんか出来るかよ。
550名無しさん@5周年:04/12/10 17:12:32 ID:LBZCiJH2
勝手な想像で書くけど、表向きは「すすめ」となってるけど
「堕落のすすめ」って堕落マンセーをいいたいんではなく
「堕落してても堕落してなくてもどっちでもいいけど、
どっちかというと堕落してない方が君のためにはいいんじゃん?結構楽しいし。
けど、お前の事だからよく知らね」位のスタンスを親とか社会に勧めてるのでは?

アマテラス呼び出すのには、天戸の外もある程度楽しそうでないとね
551名無しさん@5周年:04/12/10 17:16:29 ID:t873PJdJ
”子供が弱くなった”
という意見があったけど、賛成。

将来的には、下の世代におけるニートの占有率は大きくなると思う。
明らかに、今の10代以下はいろんな面で耐性に欠いている子が多いから。
pc、ネットの使用率の高さも相俟って、直接的なコミュニケーションを
敢えて選択しない、という人種も普通に存在することになるだろうし(今は潜在的に存在)。

時代にあった就業状況になってるんじゃないかなあ。
インターネットの役割、可能性ってそういうのも含まれてた気がするが。
言うほど深刻な問題には思えないんだよね。
今って、いろんな価値観・社会構造がすごい早さと、スケールで変化しているから。

変化の終息点に向かう過程での、瑣末な一現象に過ぎないのでは?


552名無しさん@5周年:04/12/10 17:17:17 ID:6IrFpxJZ
>>537>>520
在日の半島人は、日本国民でないから納税・勤労の義務がなくて
それでも 「生活保護」とか受けてイイんでつか?
それが福祉でつか? 
553:04/12/10 17:26:52 ID:/Xs8uvmr
痛々しいリーマンが集うスレはここでちゆか?
必死で勝組めざしちやいましようぜ。
所詮おまいらちんぽ野郎はおっぱいには勝てないのよ。
ださいね。
堕落がデフォルトなのは正義の証。
ニートちゃんひっきーちゃんは天国認証とおりますよ。
できるのかよ、おまいらちんぽ野郎に。おたくらは地獄決定しています。
うちのね、認証システムは完璧なんですよ。
こっちもIT化が進んだからね、もうごまかせないのよ、悪いけど。
直ぐに会社やめてくれば、ごまかしてあげてもいいけど。
554名無しさん@5周年:04/12/10 17:29:17 ID:MRdcgGYy
なんやらアメリカの奴隷も奴隷制に反対してたらしいじゃないか
「雇われる方が楽」だって
アパルトヘイトなんて本当いい例だよ。
555名無しさん@5周年:04/12/10 17:32:55 ID:xvHyAJI9
でもさーでもさー
かわいいかわいいってあまやかされて周りからちやほやされて育てられるから
ろくな大人ができなくてろくでもない大人がこどもうんで
かわいいかわいいしつけもセントかわいいかわいいって
そだてるから
もっとろくなおとなにならなくて
そういう社会ができている
学校でひらてうちすらもゆるさないなんてだめすぎ
556名無しさん@5周年:04/12/10 17:35:33 ID:xvHyAJI9
>>546
ダウンタウンの浜ちゃんな
557:04/12/10 17:44:42 ID:/Xs8uvmr
で、ろくな大人って誰のこといってんの?
558名無しさん@5周年:04/12/10 17:50:22 ID:xvHyAJI9
>>557
おまえのことだよばかめ
おまえがかわいいかわいいあやまやかしてそだてたこどもがおとなになって
こどもをうんでそのこどもがあまやかされてそだってこどもをうむから
こういう世界になった
もうだめだ
もはや破滅だ
559名無しさん@5周年:04/12/10 17:50:33 ID:RZCrY+jL
そもそもフリーターをある年齢を過ぎてもやってると
一斉に皆叩くのが問題だろ。フリーターやったらダメ…だから…
えっと・・・うんと… のループ。
労働に関しては契約社員でもなんでも労働者は労働者として仕切る
フランス的にやらんと良くならない。
560名無しさん@5周年:04/12/10 17:57:10 ID:QVSd1oPK
安楽死を合法化すればあらゆる社会問題は解決する!
561名無しさん@5周年:04/12/10 18:14:48 ID:2tboU9S3
おまいら、ラテンだよ、ラテン。
もっと気楽に生きないと犯罪者なっちゃうYO。
562:04/12/10 18:21:36 ID:/Xs8uvmr
>>558
そういえばさ、ろくな大人とろくでもない大人というのは、
どっちがどうなの?日本的に言うと。
563名無しさん@5周年:04/12/10 18:54:58 ID:xvHyAJI9
>>562
にほんごてきにはどっちもどっちだよ
564無名さん:04/12/10 18:57:46 ID:o8ZuFt8A
昔、幼稚園児のままごとで『お父さん』や『お母さん』ではなく、『ペット』という役割を演じたがる子供が増えている、
という新聞記事を読んだ。それによると、何の責任も課せられていない点が羨ましいんだそうだ。
思うに、ニートという存在の正体は、実はペットになりたがっている人間なのではないか?
ペットは何の役にも立たない。何の責任も無い。ただ生きているだけで存在を充分に肯定される。
これは正にニートの理想像だ。

発想を置き換えてみたらどうだろう。
「あそこの息子はニートだ」「ニートは年々増加の一途を辿っております」
というマイナスイメージも、
「あの家は大きなペットを飼っている」「ペットブームは本年も留まる事を知りません」
と、肯定的に考えると、明るい話題に感じられる。
ペット大国日本に新たなペットが生まれたというそれだけのニュースと受け取ってみれば、騒ぐほどの問題でも無い。
565名無しさん@5周年:04/12/10 19:03:46 ID:xvHyAJI9
ニートがペットというのはただしい
にーとがなぜにーっとになっtか
それは生まれてからニートになるまでの生活を見ると一目でわかる
ニートの親はこどもうんですぐペットのやうにかわいーかわいー扱って育てたのだ
だからにーと「ちっくしょ!俺を人間として育てなかった罰だ1自分の子供が働かない苦痛をしれ」
そうしてすねを過sじるのだー
親がわるい
おやのせきにん
おれはわるくない
566名無しさん@5周年:04/12/10 19:05:36 ID:pgR4TXcO
・国家公務員に冬のボーナス 平均67万6000円
 http://www.asahi.com/politics/update/1210/007.html
    >過去2年間実施した官民給与の格差解消のための減額調整がなかったこと
    >などから、前年同期に比べて約6万2000円(10.1%)増えた。

ほぅ、、、消費税Upが議論されてて 第三のビール(ドラフトワン)に課税を強化
してしまえ、と国民から搾り取るつもりの国の行政側が 自分とこのボーナスは
1割も簡単に上げっちまぅとな? イイ根性だ。
567名無しさん@5周年:04/12/10 19:39:20 ID:QT79G3o3
>>566
政府の改革とは公務員や外郭団体はなるべく手をつけず
その他に増税や社会保障の縮小を迫る改革です。期待してはいけません。
568名無しさん@5周年:04/12/10 19:48:52 ID:/LU7OYhv

俺は究極のヒキコモリ収入法を考えた!


・・・誰か聞きたい奴居る?
569名無しさん@5周年:04/12/10 19:52:37 ID:IwBKWyOC
なんかこのスレ共感できる発言が多いな

なんでだろ・・
570名無しさん@5周年:04/12/10 19:53:02 ID:fQoeJju/
>>564
電波満ち溢れる意見をどうもありがとう。
571名無しさん@5周年:04/12/10 19:53:27 ID:XZxoGPbT
親の言葉なんて
景気のよかった時代に働いていた親のざれごととおもって聴いた方がいい。
572名無しさん@5周年:04/12/10 19:55:05 ID:5w4MLVaO
スエーデンみたいに、20になったら家から出るという慣習か法律を作ればいい。
573名無しさん@5周年:04/12/10 19:58:44 ID:PhcYJmGk
引きこもりも少しは悩んでいるしプライドもあるのにな
堕落の勧めとは
574名無しさん@5周年:04/12/10 20:03:20 ID:IxByTWqc
つまり、人間が余ってしょうがないんだから、自殺を制度化して、簡単に苦痛なく師ねル国にしたらいいと思う。
575名無しさん@5周年:04/12/10 20:04:26 ID:QT79G3o3
>>572
スウェーデン並みの社会保障が整っていれば
日本人はこんなに苦労してないよ。土建屋だの政治家の選挙資金の
裏金なんかに使ってなければ、もっとまともな国になったかもしれない。
576名無しさん@5周年:04/12/10 20:08:20 ID:eHd+0xkx
筑紫とかがよく言ってるスローライフとかのせいだろ、増えたのは。
577名無しさん@5周年:04/12/10 20:14:08 ID:ffGy9r5/
高卒は生かしておく必要ないね
578名無しさん@5周年:04/12/10 20:43:26 ID:qn0MGkoC
一生懸命働いたって、税金で全部持ってかれるだけじゃん。
馬鹿馬鹿しくってやってらんねぇっつ〜の。
どーせ俺らには野垂れ死にの未来しか用意されてないんだから、
何にも縛られずに自由に自堕落に自己チューに生きた方が絶対オ・ト・ク!
579名無しさん@5周年:04/12/10 20:45:09 ID:EVP5swnZ
>>577
やべえコロされる!ちくしょうやられる前にやってやる!

になるよ。
580名無しさん@5周年:04/12/10 20:48:00 ID:EVP5swnZ
>>576
そもそもスローライフって日本人の造語じゃないの?
もともと確か、どっかヨーロッパの方のムーブメントとして
ファーストフードへのアンチテーゼとしてのスローフードってのが
できて、それから勝手に拡大解釈したんじゃないのかね。
もともとはもっとちゃんとした概念だったんだろうけど
今や商品化されまくってもうぐだぐだだよ。
581名無しさん@5周年:04/12/10 21:03:37 ID:kyil57gL
それがなかなか野垂れ死なないからねえw
582名無しさん@5周年:04/12/10 21:08:10 ID:qn0MGkoC
あ〜あ、二十年以上も真面目に生きてきて損した。
社会に出たら謙虚さや思いやりなんてクソの役にも立ちゃしねぇ。
ただひたすら目立たぬように、他人に迷惑を掛けないように頑張った
その結果がコレかよ・・・・・畜生、ふざけやがって・・・・。
583名無しさん@5周年:04/12/10 21:11:18 ID:lG8q4C8o
>>582
どれへのレスだ?
584名無しさん@5周年:04/12/10 21:13:08 ID:/egOlYnj
>>582
それは真面目とはいわない気が・・
585名無しさん@5周年:04/12/10 21:14:04 ID:qn0MGkoC
これからはもう誰にも遠慮なんかしないぞ!
言いたい事は言うし、やりたい事もやってやる!
他人に迷惑だって掛けてやる!掛け捲ってやるんだからも〜〜〜!!!
586名無しさん@5周年:04/12/10 21:15:08 ID:cHUtQYgM
>>582
運気急上昇
587名無しさん@5周年:04/12/10 21:16:01 ID:5r80XUzJ
坂口安吾かよ
588名無しさん@5周年:04/12/10 21:16:26 ID:eWEX/0iK
引きこもり。家事ぐらいやればいいのに
589名無しさん@5周年:04/12/10 21:18:19 ID:lG8q4C8o
>>585
他人に迷惑をかけてる奴は、案外時と場合をめざとく選んでやってる。
根が善良な人間は得てして不利な状況や不利なネタ、不利な相手ばかり選んでしまう。
590名無しさん@5周年:04/12/10 21:19:17 ID:O5PmA2lf
582を見て、ふと思い出した歌

目立たぬように 隠れないように
右へならえで ここまできたのに
どこで間違ったの? 教えてくれないの。
なぜに一人だけ こんなところいるの。
今日の紙切れに あの子は主役で
明日の紙切れには もういない

SOPHIA NEWSPAPERより
591名無しさん@5周年:04/12/10 21:20:32 ID:hWo1ndb2
公務員に冬のボーナス 減額の昨冬より大幅アップ

・全国の公務員のほとんどに10日、冬のボーナス(期末・勤勉手当)が支給
 された。管理職を除く一般行政職の平均支給額は、国家公務員が昨冬より
 約6万2000円、10・1%多い約67万6000円(平均年齢34・5歳)で、
 地方公務員は約7万6000円、13・3%増の約64万9000円(同35・7歳)
 だった。

小泉内閣の増税

定率減税の圧縮・廃止  ’06年1月からの圧縮、’07年廃止を検討
介護施設の住居費徴収  ’05年度に実施方針
療養病床費の自己負担  ’06年度に実施方針
厚生年金保険料の負担増し  ’04年10月1日より実施
国民年金保険料の値上げ   ’05年4月から実施
配偶者特別控除の廃止    ’04年12月から実施
住民税のアップ       ’05年6月から実施
年金課税による高齢者負担増し ’05年1月から実施
生活保護の老齢加算廃止    ’04年度から実施
高齢者控除の縮小・廃止    ’04年度から実施
住宅ローン減税の縮小     ’05年度から実施方針
フリーターの課税強化     ’07年度から実施方針
雇用保険料の引き上げ     ’05年4月から実施
個人住民税「均衡割」引き上げ ’04年度から実施
個人住民税「均衡割り」の改正 ’05年6月から負担増し


592名無しさん@5周年:04/12/10 21:26:37 ID:qn0MGkoC
だから引き篭もってる奴らも、お前の気が済むまでトコトンたっぷりどっぷり引き篭もれ!!!
いやいっその事記録作れ!ギネスに載る位!ヒッキーを世の中に認めさせろ!
アニメや漫画のように日本の文化にしてしまえ!!!上からしたり顔で説教をする大人どもをギャフンと言わしたれ!!!
593名無しさん@5周年:04/12/10 21:35:34 ID:AcIjcYtp
自殺すんな 殺人すんな
石油掘れ!メタン掘れ!そのあいだ痛みに耐えろ!

日本を動かす物理的な熱総量が激増する。
米国債で吸い取られ続ける日本の熱量も帳消しさ
余剰カロリーは海外に売ればいい!

学府や企業の知的生産財だけで国富を形成できるほど
グローバリズムは甘くないぞ

熱こそ力 光こそ力 命こそ力
ひきこもりやニートは、戦後以降精神のエントロピーが低くなって顕現してるだけだ。
熱く!暑く!厚く!



錬炭燃してあったかくなりましょう。
594名無しさん@5周年:04/12/10 21:38:56 ID:qn0MGkoC
馬鹿も休み休み言いなさい
595名無しさん@5周年:04/12/10 21:46:47 ID:qn0MGkoC
だいたい、「ニート」なんて差別言葉が平然と使われている社会こそ堕落してるんじゃない?
596名無しさん@5周年:04/12/10 21:51:17 ID:2USp1xI7
渡辺浩弐の「ひらきこもり」のすすめ
とこのスレのテーマが合うな。
597名無しさん@5周年:04/12/10 21:51:57 ID:z2oBRCh7
筑紫哲也のN23
 ↓
欧州のワークシェアリングに学べ
 ↓
スローライフのすすめ
 ↓
スローワークのすすめ
 ↓
日本内部崩壊
598名無しさん@5周年:04/12/10 21:54:45 ID:YV2a32O/

会社でスローライフなんて叫んでたら、真っ先にリストラされるけどね
599名無しさん@5周年:04/12/10 21:57:25 ID:Gcv5qYHk
スローライフできるのは地方公務員だけ
600名無しさん@5周年:04/12/10 21:58:06 ID:9ehVsQZF
老人共の金を代わりに使ってくれるんだからありがたい。
601名無しさん@5周年:04/12/10 21:58:31 ID:1Q9qixWR
で、>>568は完全無視されてるわけだが。
602名無しさん@5周年:04/12/10 22:06:17 ID:1+cBodRj
やっぱり親が子供を寄生させ続けているのがいけないと思う。
大学卒業したら、社会に出ていくだけの教養が身についたと思って
放り出せばいい。
なんで包丁で追いかけ回す息子を家の中に居続けさせるのか理解不能。
勘当すればいいじゃん。野垂れ死にしようが知ったことなし。
603名無しさん@5周年:04/12/10 22:06:40 ID:qn0MGkoC
堕落した人間を許容できなくなったら日本も本当に終わりだ
604名無しさん@5周年:04/12/10 22:07:48 ID:BL3TYbYk
まぁ、またーりで。
どうせ、みんないつか死ぬ
605名無しさん@5周年:04/12/10 22:10:32 ID:2tboU9S3
>>604
そうだな、マターリが一番。
606名無しさん@5周年:04/12/10 22:10:56 ID:YV2a32O/
>>602

それは反対だね
パラサイトシングルは決して悪いものではない

一人暮しして、正月すら両親の実家に帰ってこない奴よりか、よっぽどマシ
607名無しさん@5周年:04/12/10 22:14:04 ID:qn0MGkoC
放り出されたくなかったから包丁振り回したんだろうが。
引き篭もりのほとんどは向こうからアクションを起こさなければおとなしい生物よ?
608名無しさん@5周年:04/12/10 22:16:32 ID:o5YPzmls
俺の知り合いに引き籠もってる奴がいる。両親脂肪、兄弟親類なし。
多少金はあるけど特技も経験もないから社会参加はほぼ不可能。


怖いことにヒキ籠もって20年、もう40過ぎ。
もうどうしたものか・・(´Д`)
609名無しさん@5周年:04/12/10 22:25:24 ID:U/rkFFL4
堕落のすすめ・2ちゃんねる
610名無しさん@5周年:04/12/10 22:26:07 ID:fQoeJju/
>>608
自己紹介乙かれい
611名無しさん@5周年:04/12/10 22:26:25 ID:w3/UuqnX
墜落
612名無しさん@5周年:04/12/10 22:27:05 ID:qn0MGkoC
どうかそいつを最後まで見捨てないでやってくれよな。
引き篭もりが一番恐れているのは世間から見放されることだから。
613名無しさん@5周年:04/12/10 22:30:44 ID:o5YPzmls
>>612
それより俺達が先に芯だら後はどうなるのかと・・


結構、長生きしそうな予感がするんだよね、そいつ。
614名無しさん@5周年:04/12/10 22:35:44 ID:qn0MGkoC
とりあえずヒッキーだからといって上から見下すのだけは止せよ。
あいつらはそーゆーのに人一倍敏感なんだ。
615名無しさん@5周年:04/12/10 22:39:32 ID:qn0MGkoC
それはもう、自分でどうにかするしかないだろう。
そこまで他人が背負えるもんじゃないしな。健康体なら、なおさらだ。
616名無しさん@5周年:04/12/10 22:41:04 ID:1Q9qixWR
しかし、ここに今いる連中は、自分はどうなんだ?
ニートでもヒッキーでもないと、
はっきり断言できる奴はどれくらい?

オレは働いてるけど、ニート因子を十分持ってると
思ってるんだが。
617名無しさん@5周年:04/12/10 22:43:25 ID:+nmtLk9i
画箱に行ったらどうでしょうか?
618名無しさん@5周年:04/12/10 22:44:11 ID:EX17eH79
>>616
仕事せずに生きていけるなんて夢のようだ。
誰だって思うよ。でも、そうはいかないから
普通は働く。ニートは世界の勝者。
619名無しさん@5周年:04/12/10 22:49:03 ID:U/rkFFL4
>>616
漏れは新米ニートです。
会社つぶれて1年程働いてない。
親が学生向けのアパートやってるんで、将来は大家だな。
620名無しさん@5周年:04/12/10 22:49:42 ID:SrbG19PU
>>20
詳細きぼん
621名無しさん@5周年:04/12/10 22:50:51 ID:UdvwiNhL
俺、そろそろ寿命で死ぬんだが
働かないで済む人生ってつまらないと思うよ。
働いたり苦労したり苦しんだり泣いたり、
そういう経験をできてよかった気がする。
622名無しさん@5周年:04/12/10 22:51:20 ID:2tboU9S3
働くってことを原点に帰って考え直したい。
最近、仕事している気がしない。ただ惰性で動いている感じ。
623名無しさん@5周年:04/12/10 22:54:54 ID:EVP5swnZ
>>618
まあなんらかの資産持ってて、働かないで暮らしてる人はちらほら
見かけるが。家賃収入だとか、その他不労所得を得る機会に恵まれた
人とか。今まで実際見てきた人だと、趣味に走ってる人が多かったね。
写真とか、趣味で飲み屋とかひらいてまったり生きてた。
でも資産無くても、他の人みたいに流されず、低い収入でも上手に使って
ヘタに金もってる奴より有効に人生過ごしてる人も何人か見た。
芸術とか美術系の人に多かったが。いろんな所に顔をだしてると
そう言う人たちが実際に結構数多く居ることを知れるんだが、
会社つとめで思考も生活パターンも固定されてる人たちは
まず行動範囲がかぶることはないし、偶然かぶっても
安易に引きこもりとかと勘違いするので、気づけない。

ニートや引きこもりとは似ているが違う、まともな生活してる人たちも
大勢居るのだよ。世の中には。
624名無しさん@5周年:04/12/10 22:55:00 ID:qn0MGkoC
俺がこの世で一番大嫌いなことは、仕事で自由を制限されることだ。
金が貰えなきゃ誰があんな事好き好んでやるかよ。
625名無しさん@5周年:04/12/10 22:55:22 ID:EX17eH79
>>622
それは大切なことだと思う。
でも、考え直すために仕事をやめるのはおろかなことだと思う。
皆、仕事をしながら考えているのだから。
626名無しさん@5周年:04/12/10 22:57:17 ID:JkXRl2xC
スローワークっていうのはいいテーゼだと思うんだよな。やはり今の日本の
労働環境はどこかおかしいと思うしね。
ただ、ニートっていうのはスローワークすらしていないわけで、このスレのニート
叩きやひき叩きもスローワークを実践していくことを否定しているわけでは
ない。誰もニートが最前線の激務をこなせるとは思っていないしね。

賤業的な見方をしたり、給料が安いとかいって、スローワークを否定して
いるのはニート自身なのではないか?
627名無しさん@5周年:04/12/10 22:57:55 ID:EX17eH79
>>623
ここで問題にしているのは、そういった趣味人なのか?
そういうやつは、誰もニートなんていわないだろ?
628名無しさん@5周年:04/12/10 22:58:28 ID:qn0MGkoC
ああ〜〜!働きたくねぇ〜〜〜!!!でも金欲スィ〜〜〜〜!!!!
629名無しさん@5周年:04/12/10 22:59:03 ID:c68PSl08
うちなんて、落第なんてしたら家を追い出されるよ。

病気で頭がいたいといったら、「そんなに学校さぼりたいのか?」と
小学生低学年から言われてたので、中高と皆勤ですよ。
うだうだ言われるくらいなら、学校で倒れたほうがはるかにましだから。
また、小さい頃から早く死ぬことに憧れてたので、
死体画像をみると、ものすごく心が落ち着くんです。グロ趣味になりました。

630名無しさん@5周年:04/12/10 22:59:17 ID:uWfkwt+S
うちの隣のガキ、中学くらいから学校逝かず今ハタチくらいだけどひきこもってる。
正直、こうゆうヤツは何しでかすかわからんから凄く怖い。
どうにかならんのか・・・法律でヒッキーや基地害は施設に隔離するなりしてほしい。
差別がどうのこうの言う人もいるけど、区別しないと。そもそも人権など与えてはいけない。
このままでは日本はますます廃墟となるだろう。
631名無しさん@5周年:04/12/10 22:59:46 ID:EVP5swnZ
>>625
その辺はわからないよ。どっちでもありだもの。
仕事やめたお陰でふんぎりがついたとかもあるし、
もちろん安易に仕事やめて後悔だけ残るのもあるだろう。
どちらが多いかなんて分からないし、他人の大半がどうでも
自分がどうなのかが問題だし。
その辺は確実な解決方法もこうする方が無難だともいえず、
完全に個人個人が悩んで決断するしか無いだろうさ。
632名無しさん@5周年:04/12/10 23:01:55 ID:IfuuvVzJ
引きこもるのは勝手だが最低限なるだけ人と接する機会の少ない清掃の仕事とかについて自分の飯の種だけでも得たらどうだ?

あるいは山にこもって作物を育てて自給自足しとけ。

支援といってるが働かない奴に色々金使って支援考えるより生活が大変で困ってる母子家庭とかに予算を優先した方がずっとマシだろ。
633名無しさん@5周年
「墜落のすすめ」

『何をするんですか!機長、やめてください!』