【社会】先生、遅刻＆うそついた生徒にビンタ→戒告処分＆クラス全員の前で謝罪…京都★２
>>885
なんでもかんでも退学にしろとは言っていない。
「殴るに値することは退学に値する」って言ってんだよ。
「退学には値しないが殴るには値する」ことなんて無いって話だよ。
実際、ホイホイ気軽に殴ってる教師は少数だろうしな。
対案といえば、俺が別スレでレスしたものだが
↓
>258 名前：名無しさん＠５周年[] 投稿日：04/12/11 02:18:37 ID:dgMHQ7xn
> １５点超えたら停学。２０点超えたら退学。
> 罰則を受けることで点数を消すことも可能とする。
> 一点あたり、グランド１０周とかボランティア１０時間とか、
> 自分で選ぶことができる。
なんでもかんでも退学にしろとは言っていない。
「殴るに値することは退学に値する」って言ってんだよ。
「退学には値しないが殴るには値する」ことなんて無いって話だよ。
実際、ホイホイ気軽に殴ってる教師は少数だろうしな。
対案といえば、俺が別スレでレスしたものだが
↓
>258 名前：名無しさん＠５周年[] 投稿日：04/12/11 02:18:37 ID:dgMHQ7xn
> １５点超えたら停学。２０点超えたら退学。
> 罰則を受けることで点数を消すことも可能とする。
> 一点あたり、グランド１０周とかボランティア１０時間とか、
> 自分で選ぶことができる。
895 ：名無しさん＠５周年：04/12/13 19:28:01 ID:LzZQcoFo
>>発行日の違う列車遅延証明書を出した
ある意味、詐欺師になりかねない要素があるよね。
少年犯罪が右肩上がりに増えていく一方だね。
これで益々教師の弱体化が進み体罰の無くなった学校内は無法地帯。
ある意味、詐欺師になりかねない要素があるよね。
少年犯罪が右肩上がりに増えていく一方だね。
これで益々教師の弱体化が進み体罰の無くなった学校内は無法地帯。
896 ：名無しさん＠５周年：04/12/13 19:29:09 ID:TKYXhtoQ
>>891
学校廃止。
学校廃止。
897 ：名無しさん＠５周年：04/12/13 19:35:36 ID:bKLPHuSt
つーか、そもそもだれだ？体罰がダメなんていいはじめたバカは？
899 ：名無しさん＠５周年：04/12/13 19:36:53 ID:Rc4eccJX
>>893
OK分かった。
教師とはよく酒を飲むが、好きで殴っている奴なんてまずいないよ。
嫌々なぐっている雰囲気が伝わると、それを見て反省する生徒は初めから違反をあまり
しない生徒だし、何かやってやろうって生徒は、嫌々やっているのを見て、ますます増長
する可能性が高いから演技しているんだと。
OK分かった。
教師とはよく酒を飲むが、好きで殴っている奴なんてまずいないよ。
嫌々なぐっている雰囲気が伝わると、それを見て反省する生徒は初めから違反をあまり
しない生徒だし、何かやってやろうって生徒は、嫌々やっているのを見て、ますます増長
する可能性が高いから演技しているんだと。
900 ：名無しさん＠５周年：04/12/13 19:48:19 ID:+3coQP7/
なんだか俺俺詐欺や振込み詐欺師の養成所の話みたいだな。
あと当り屋とかひき逃げとかｗ。
901 ：名無しさん＠５周年：04/12/13 20:00:46 ID:7jmf16ZC
902 ：名無しさん＠５周年：04/12/13 20:05:36 ID:U5Dim434
漏れの高校時代は
担任が某有名兄弟横綱出身の相撲部の顧問だったため
びんた一回されただけで吹っ飛ばされてハナジが出ました。
でもそれが当たり前だったですが何か？
担任が某有名兄弟横綱出身の相撲部の顧問だったため
びんた一回されただけで吹っ飛ばされてハナジが出ました。
でもそれが当たり前だったですが何か？
904 ：名無しさん＠５周年：04/12/13 23:18:42 ID:CLJOdKos
>>23
時代が違うよというセリフはいつの時代にも前の世代に対して
吐かれるもんなのよん。テめーも次の世代には同じことを言われるのよん
それにこんなとこでこんなレスしてる自体、こいつのあたまの程度もよくわかるよん
時代が違うよというセリフはいつの時代にも前の世代に対して
吐かれるもんなのよん。テめーも次の世代には同じことを言われるのよん
それにこんなとこでこんなレスしてる自体、こいつのあたまの程度もよくわかるよん
905 ：名無しさん＠５周年：04/12/13 23:26:36 ID:SwLzaQb3
>>894
甘い・・・佐藤の如く甘い・・・もうねア（ｒｙ
甘い・・・佐藤の如く甘い・・・もうねア（ｒｙ
906 ：名無しさん＠５周年：04/12/13 23:36:35 ID:I2+b1t19
ビンタってクンタキンテの嫁さんだっけ？あ、キンタクンテだったかいつも迷う。
幼少時代をラフォージ大尉がやってるの。
幼少時代をラフォージ大尉がやってるの。
907 ：名無しさん＠５周年：04/12/13 23:40:13 ID:M55lANPn
「うちのガッコは生徒シバきまっせ」って但し書きしてある学校創設せなアカンわ。
親もそれを承諾して入学させる。クオリティとしては最低でも15年ほどまえの
公立校のシバき具合で。
親もそれを承諾して入学させる。クオリティとしては最低でも15年ほどまえの
公立校のシバき具合で。
908 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 05:47:18 ID:8RkWOZog
よく主張される点数制になれば、停・退学ギリギリの点数まで違反する者が必ず出てくる。
-15点で停学とすれば、-15までは悪事OKなどと曲解する者がでてくるってこと。
第一、事務的に減点するだけでは何故そのことがダメなのかという教育に繋がらない。
軽微な違反だろうが、その都度厳しく怒らないといけない。
-15点で停学とすれば、-15までは悪事OKなどと曲解する者がでてくるってこと。
第一、事務的に減点するだけでは何故そのことがダメなのかという教育に繋がらない。
軽微な違反だろうが、その都度厳しく怒らないといけない。
909 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 06:48:05 ID:FbiPG96S
>>908
点数制であろうとなかろうと、「これくらいまでなら許される」という計算くらいする。
高校生にもなってそれができないのは、成長に問題があると思う。
（ダメなものはダメと、規則一点張りの融通の効かない人間とかね）
殴る替わりに退学という罰を与えるためには、分かりやすい基準があった方が良い。
それを実現するシステムとして点数制が提案されているということ。
体罰制と対になるのは退学制だ。体罰なし＝点数制ということではない。
現状も点数制だと言っても言い過ぎではない。
一度遅刻しただけでいきなり殴りつける教師はいない。
悪事が累積して、「こいつは殴らんとダメだな」というところで殴ってるんじゃないか？
つまり、個々の教師の中で非公開な点数をつけ、曖昧な基準を超えると殴っている。
それを公開にして基準を分かりやすくし、殴る罰の代わりに退学という罰を与えろ、という話だ。
それに、機械的に殴るだけでも「何故だめか」の教育にならない。
その都度厳しく叱る（怒るじゃないぞ）ことと、体罰制、退学制は無関係だ。
点数制であろうとなかろうと、「これくらいまでなら許される」という計算くらいする。
高校生にもなってそれができないのは、成長に問題があると思う。
（ダメなものはダメと、規則一点張りの融通の効かない人間とかね）
殴る替わりに退学という罰を与えるためには、分かりやすい基準があった方が良い。
それを実現するシステムとして点数制が提案されているということ。
体罰制と対になるのは退学制だ。体罰なし＝点数制ということではない。
現状も点数制だと言っても言い過ぎではない。
一度遅刻しただけでいきなり殴りつける教師はいない。
悪事が累積して、「こいつは殴らんとダメだな」というところで殴ってるんじゃないか？
つまり、個々の教師の中で非公開な点数をつけ、曖昧な基準を超えると殴っている。
それを公開にして基準を分かりやすくし、殴る罰の代わりに退学という罰を与えろ、という話だ。
それに、機械的に殴るだけでも「何故だめか」の教育にならない。
その都度厳しく叱る（怒るじゃないぞ）ことと、体罰制、退学制は無関係だ。
910 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 06:51:39 ID:RkS+mg1b
謝るくらいなら、教師辞めろ。
時代が変わったな
昔は挨拶代わりに殴られたもんだが
昔は挨拶代わりに殴られたもんだが
912 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 06:56:19 ID:lsTbPOp2
>>908
べつにギリギリの点数まで違反してもいいんじゃない？
その分、後がなくなるだけだし。
スリーストライク法を知らないか？のこり1点とかになったら
遅刻どころか廊下走って注意されただけで退学だ。
卒業しようと思うかぎりいつもビクビクして学校にいくことになるからな。
べつにギリギリの点数まで違反してもいいんじゃない？
その分、後がなくなるだけだし。
スリーストライク法を知らないか？のこり1点とかになったら
遅刻どころか廊下走って注意されただけで退学だ。
卒業しようと思うかぎりいつもビクビクして学校にいくことになるからな。
913 ：ｐｐｐ(=ﾟωﾟ)ﾉ：04/12/14 06:57:15 ID:+wLsD5qF
糞餓鬼の嘘つきは容認されました
915 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 07:00:44 ID:dUTAzbOU
「ついかっとなった」って認めてるんだから
むかついて殴ったって事じゃん。そんなんで生徒が改心するかよ。
むかついて殴ったって事じゃん。そんなんで生徒が改心するかよ。
>>909
＞点数制であろうとなかろうと、「これくらいまでなら許される」という計算くらいする。
それはそうだろうけれど、点数上限まではOKという「お墨付き」を与えてるように誤解されかねない。
ある程度を超えたらではなく、軽微な違反でも厳しく怒るべきだと言っている。
些細なことでも厳しく叱られるようになると、殴られるような違反をする生徒自体が減ると期待しているのだが。
ちなみになんでもかんでも体罰を肯定しているわけではない。
殴るなら殴る前フリというか、殴られる意味を相手に理解させる努力をすべき。
基本的には、殴るのは暴れる生徒を止めるときくらいでも良いと思っている。
>>912
モラルの低下を招く恐れがあるので、違反を認めるかのような制度は良くないと考えている。
数回の過ちは許しても良いかもしれないが、確信的な違反は見逃してはダメだろう。
「少年ならこれくらいまでなら逮捕されない」とか思って犯罪に走るのと同じになってしまう。
＞点数制であろうとなかろうと、「これくらいまでなら許される」という計算くらいする。
それはそうだろうけれど、点数上限まではOKという「お墨付き」を与えてるように誤解されかねない。
ある程度を超えたらではなく、軽微な違反でも厳しく怒るべきだと言っている。
些細なことでも厳しく叱られるようになると、殴られるような違反をする生徒自体が減ると期待しているのだが。
ちなみになんでもかんでも体罰を肯定しているわけではない。
殴るなら殴る前フリというか、殴られる意味を相手に理解させる努力をすべき。
基本的には、殴るのは暴れる生徒を止めるときくらいでも良いと思っている。
>>912
モラルの低下を招く恐れがあるので、違反を認めるかのような制度は良くないと考えている。
数回の過ちは許しても良いかもしれないが、確信的な違反は見逃してはダメだろう。
「少年ならこれくらいまでなら逮捕されない」とか思って犯罪に走るのと同じになってしまう。
重要なのは、殴らないと厳しく叱ることならないのか、ということ。
これは意見が分かれると思うし、一番議論が必要なところだろう。
殴ることが全て無意味かどうかは分からないが、殴る＝厳しく叱るではないことは確実だ。
機械的に殴ってハイ終り、では教育ではないからな。
体罰賛成の人も、「口で言って分からなければ殴るしかない」と言っているのであって、
遅刻したら殴るよそ見したら殴ると、機械的にホイホイ殴ることを推奨しているんじゃない。
殴るにしても、そこに到るまでの教育課程が重要だということには反対はないだろ。
退学にしても、やはりそこに到るまでの教育課程がなければ効果が無い。
話は変わるが。
高校生にもなって教師に従わない奴は、最初から従う気がないんだよ。
警察沙汰にさえならなければ、何やったって許されるってな。
１・２発殴られて、涙浮かべて頭下げればそれで十分だってな。
体罰が圧力になっていない。だから舐められる。
だから、「従わない奴は停学・退学も辞さないという」姿勢が必要だと考えている。
これは意見が分かれると思うし、一番議論が必要なところだろう。
殴ることが全て無意味かどうかは分からないが、殴る＝厳しく叱るではないことは確実だ。
機械的に殴ってハイ終り、では教育ではないからな。
体罰賛成の人も、「口で言って分からなければ殴るしかない」と言っているのであって、
遅刻したら殴るよそ見したら殴ると、機械的にホイホイ殴ることを推奨しているんじゃない。
殴るにしても、そこに到るまでの教育課程が重要だということには反対はないだろ。
退学にしても、やはりそこに到るまでの教育課程がなければ効果が無い。
話は変わるが。
高校生にもなって教師に従わない奴は、最初から従う気がないんだよ。
警察沙汰にさえならなければ、何やったって許されるってな。
１・２発殴られて、涙浮かべて頭下げればそれで十分だってな。
体罰が圧力になっていない。だから舐められる。
だから、「従わない奴は停学・退学も辞さないという」姿勢が必要だと考えている。
918 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 08:02:23 ID:FbiPG96S
>>916
> それはそうだろうけれど、点数上限まではOKという「お墨付き」を与えてるように誤解されかねない。
点数制がないと、廊下を走っただけで殴り倒された上で放校される恐怖に慄きながら生活するわけだ。
が、実際はそういうことはない。
点数はあくまでも罰則に関するもので、教育に関するものではない。
厳しく叱るということは教育に関する問題だ。罰則ではない。（違うか？）
点数を導入したら、教師が教育から解放されるということはない。
現状、殴っている教師も教育はしている。点数を導入しても同じことを要求される。
例えれば、高校生の年齢でも自動二輪や普通自動車の運転免許が取れる。
それは点数制で管理されている。取り締まりの警官は、違反者を殴ることはない。
が、機械的に切符をきるだけでなく、現場で指導・教育もしている。
中には、点数上限までは何をやってもいいと考えている若者ドライバーもいるかもしれないが、
それによって、車社会が目茶目茶になっているということはない。
> 殴るなら殴る前フリというか、殴られる意味を相手に理解させる努力をすべき。
どのような罰則でも、それは重要。点数制でも変わりない。
俺の理解不足もあって、指摘してもらわにゃならんことが沢山ありそうだが、
基本的に理解しあえるラインがあると思う。
> それはそうだろうけれど、点数上限まではOKという「お墨付き」を与えてるように誤解されかねない。
点数制がないと、廊下を走っただけで殴り倒された上で放校される恐怖に慄きながら生活するわけだ。
が、実際はそういうことはない。
点数はあくまでも罰則に関するもので、教育に関するものではない。
厳しく叱るということは教育に関する問題だ。罰則ではない。（違うか？）
点数を導入したら、教師が教育から解放されるということはない。
現状、殴っている教師も教育はしている。点数を導入しても同じことを要求される。
例えれば、高校生の年齢でも自動二輪や普通自動車の運転免許が取れる。
それは点数制で管理されている。取り締まりの警官は、違反者を殴ることはない。
が、機械的に切符をきるだけでなく、現場で指導・教育もしている。
中には、点数上限までは何をやってもいいと考えている若者ドライバーもいるかもしれないが、
それによって、車社会が目茶目茶になっているということはない。
> 殴るなら殴る前フリというか、殴られる意味を相手に理解させる努力をすべき。
どのような罰則でも、それは重要。点数制でも変わりない。
俺の理解不足もあって、指摘してもらわにゃならんことが沢山ありそうだが、
基本的に理解しあえるラインがあると思う。
919 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 08:12:40 ID:+aJgdwIx
この出来事の一番ニュースになってる理由、重要なことは
生徒が嘘をついたからじゃなく
先生がビンタしからじゃなく
校長が先生を生徒の前で誤らせたことだ
生徒が嘘をついたからじゃなく
先生がビンタしからじゃなく
校長が先生を生徒の前で誤らせたことだ
920 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 08:35:44 ID:8RkWOZog
>>917
まさに同意なんだが、この教師は遅刻したことではなく、遅刻理由に嘘をついたことで殴ったのだろう。
>>918
点数制がすべて良くないわけではない。
916や908で反論を述べたが、逆に言えば、それらをクリアすれば点数制でも良い訳だ。
今の体罰が問題化しているのは916で書いた
＞殴るなら殴る前フリというか、殴られる意味を相手に理解させる努力をすべき。
の部分が抜けている場合が多いからで、点数制でもこの部分が抜ければ同じこと。
むしろ点数制でこれが抜けている場合のほうが、殴られる場合よりも悪いのではないかと危惧している。
悪いことであると理解させられなければ、殴られるより点数が引かれるほうが痛みが少ないから。
ちなみに自分は学校において罰則は教育のひとつであると思っている。
叱られることも軽い罰則を兼ねているはず。
叱られること自体が多少の苦痛を伴っていると思うからね。
点数を導入することで、教師側にも「違反者は減点しておけばよい」的な緩みが出なければ良いのだが。
＞中には、点数上限までは何をやってもいいと考えている若者ドライバーもいるかもしれないが、
＞それによって、車社会が目茶目茶になっているということはない。
交通違反は点数以外にも罰金という社会的罰則を伴っているから、一概に比べることは難しいと思う。
>>919
この先生はこの後、指導がやりにくくなったろうね。
まさに同意なんだが、この教師は遅刻したことではなく、遅刻理由に嘘をついたことで殴ったのだろう。
>>918
点数制がすべて良くないわけではない。
916や908で反論を述べたが、逆に言えば、それらをクリアすれば点数制でも良い訳だ。
今の体罰が問題化しているのは916で書いた
＞殴るなら殴る前フリというか、殴られる意味を相手に理解させる努力をすべき。
の部分が抜けている場合が多いからで、点数制でもこの部分が抜ければ同じこと。
むしろ点数制でこれが抜けている場合のほうが、殴られる場合よりも悪いのではないかと危惧している。
悪いことであると理解させられなければ、殴られるより点数が引かれるほうが痛みが少ないから。
ちなみに自分は学校において罰則は教育のひとつであると思っている。
叱られることも軽い罰則を兼ねているはず。
叱られること自体が多少の苦痛を伴っていると思うからね。
点数を導入することで、教師側にも「違反者は減点しておけばよい」的な緩みが出なければ良いのだが。
＞中には、点数上限までは何をやってもいいと考えている若者ドライバーもいるかもしれないが、
＞それによって、車社会が目茶目茶になっているということはない。
交通違反は点数以外にも罰金という社会的罰則を伴っているから、一概に比べることは難しいと思う。
>>919
この先生はこの後、指導がやりにくくなったろうね。
921 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 08:40:07 ID:5SO4KdgG
こんな悪質な嘘をついたガキは殴って当たり前。
むしろ殴られて良かったね、将来きっとそれがプラスになる
はずだったが、このわけのわかんない時代の流れのせいで台無し。
むしろ殴られて良かったね、将来きっとそれがプラスになる
はずだったが、このわけのわかんない時代の流れのせいで台無し。
922 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 08:43:59 ID:QXN2w2qM
バシッと1、2発ならわからないでもないけど
カッとなって無抵抗の生徒を7、8発て・・・
あきらかにやりすぎでしょう。
カッとなって無抵抗の生徒を7、8発て・・・
あきらかにやりすぎでしょう。
先生の暴力はイクナイとか逝ってる人の数％が
珍権派へと育っていく。
珍権派へと育っていく。
925 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 09:06:33 ID:QXN2w2qM
最近の先生はバカが多いんだからしょうがない。
エロ教師にキレ教師
エロ教師にキレ教師
926 ：ケリー：04/12/14 09:09:18 ID:gpRptRuu
大人でよかった
927 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 09:18:07 ID:UYHuq7zr
こうして、基地外生徒が増大すると
928 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 09:20:43 ID:W+yAICA0
バカ親とクソガキだらけの日本
この国に未来はないな
どっちみちあと８年でフォトンベルトに突入してあぼーんだがな
この国に未来はないな
どっちみちあと８年でフォトンベルトに突入してあぼーんだがな
929 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 09:24:33 ID:WVz8+WsR
正直、今の時代に教師目指してる人って勇者だな
930 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 09:27:49 ID:HejB3eog
ＰＴＡなんぞクソ食らえの男塾を作れ
931 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 09:32:09 ID:XlL/gjYs
ちゃんと『寝坊しますた。すみません・・・。』と言えば
叩かれないぞ普通
叩かれないぞ普通
>>920
> 叱られることも軽い罰則を兼ねているはず。
> 叱られること自体が多少の苦痛を伴っていると思うからね。
まさにその通りで、叱る行為は絶対に必要。
分かっていると思うが、殴ることは叱ることじゃない。点数を引くことも叱ることじゃない。
叱らずに殴る奴は教育をしていないように、叱らずに点数を引く奴も教育をしていない。
> 点数を導入することで、教師側にも「違反者は減点しておけばよい」的な緩みが出なければ良いのだが。
幾許かの緩みは避けられないだろうな。
今まで「違反者は殴っておけば良い」という緩みが蔓延していたようにな。
現状はその緩みへの反動だと、俺は見ている。
ま、俺は点数制にこだわっているワケじゃない。
「殴るに値することは、退学に値する」ということ。
（ただし高校生の場合。１０歳未満の子供には体罰は効果的）
今回の事件では、口頭厳重注意（厳しく叱る）が相当だと思う。（高校生だから）
別に罰を与えた方が良いかもしれない。退学には値しないと思うから殴る以外の罰をな。
まったく反省せず同じ事を繰り返したら口頭では無理だ。殴るに値する。ならば退学だ。
殴る必要もなければ、点数をつける必要もない。
退学は可哀想だから殴って済ませようというのが、基本的に間違っている。
高校生は十分に知能が発達している。殴られなくても分からければならない。
殴らなければ分からない未熟者・社会不適応者を、他の高校生と同じ学校で同じカリキュラムで
教育しようというのがそもそも無理な話だ。漢字を読めない奴を高校に入れても仕方ないのと同じだ。
そういう者を高校に入学させてはいけないし、間違って入学させてしまったら、即退学にすべきだ。
高校は、普通の高校生を教育する能力はあるが、そういう者を教育する能力がないからだ。
退学にしないなら、何十年かかってもきっちり教育（躾）をしてから卒業さなければならない。
今は何発か殴っただけで未熟なまま社会に垂れ流している。しかも卒業証書つきでな。
> 叱られることも軽い罰則を兼ねているはず。
> 叱られること自体が多少の苦痛を伴っていると思うからね。
まさにその通りで、叱る行為は絶対に必要。
分かっていると思うが、殴ることは叱ることじゃない。点数を引くことも叱ることじゃない。
叱らずに殴る奴は教育をしていないように、叱らずに点数を引く奴も教育をしていない。
> 点数を導入することで、教師側にも「違反者は減点しておけばよい」的な緩みが出なければ良いのだが。
幾許かの緩みは避けられないだろうな。
今まで「違反者は殴っておけば良い」という緩みが蔓延していたようにな。
現状はその緩みへの反動だと、俺は見ている。
ま、俺は点数制にこだわっているワケじゃない。
「殴るに値することは、退学に値する」ということ。
（ただし高校生の場合。１０歳未満の子供には体罰は効果的）
今回の事件では、口頭厳重注意（厳しく叱る）が相当だと思う。（高校生だから）
別に罰を与えた方が良いかもしれない。退学には値しないと思うから殴る以外の罰をな。
まったく反省せず同じ事を繰り返したら口頭では無理だ。殴るに値する。ならば退学だ。
殴る必要もなければ、点数をつける必要もない。
退学は可哀想だから殴って済ませようというのが、基本的に間違っている。
高校生は十分に知能が発達している。殴られなくても分からければならない。
殴らなければ分からない未熟者・社会不適応者を、他の高校生と同じ学校で同じカリキュラムで
教育しようというのがそもそも無理な話だ。漢字を読めない奴を高校に入れても仕方ないのと同じだ。
そういう者を高校に入学させてはいけないし、間違って入学させてしまったら、即退学にすべきだ。
高校は、普通の高校生を教育する能力はあるが、そういう者を教育する能力がないからだ。
退学にしないなら、何十年かかってもきっちり教育（躾）をしてから卒業さなければならない。
今は何発か殴っただけで未熟なまま社会に垂れ流している。しかも卒業証書つきでな。
933 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 11:44:59 ID:8RkWOZog
>>932
殴るに値する＝退学に値する、には異論ありだな。
退学させるということは見放すということだが、殴るということはまだ更正させようとすること。
躾は高校でするものでないというが、できるだけ見放さずに、
子供を少しでも良い人間にしようとするのは大人の務めだと思う。
躾がなってないからといって放校するのもどうか。
社会に躾不十分な人間があふれてしまう。（現状でもあふれているが・・・）
大学で日本語の使い方を教えなければならない時勢だし、いまや躾は年少時までとは限らないと思うぞ。
体は大きくて一人前のような口をきけても、精神年齢は怪しいと思うし。
残念ながら時代・世相が変わりつつあるようだし、いままでの考え方ではダメなのかもしれない。
殴るに値する＝退学に値する、には異論ありだな。
退学させるということは見放すということだが、殴るということはまだ更正させようとすること。
躾は高校でするものでないというが、できるだけ見放さずに、
子供を少しでも良い人間にしようとするのは大人の務めだと思う。
躾がなってないからといって放校するのもどうか。
社会に躾不十分な人間があふれてしまう。（現状でもあふれているが・・・）
大学で日本語の使い方を教えなければならない時勢だし、いまや躾は年少時までとは限らないと思うぞ。
体は大きくて一人前のような口をきけても、精神年齢は怪しいと思うし。
残念ながら時代・世相が変わりつつあるようだし、いままでの考え方ではダメなのかもしれない。
>>933
> 退学させるということは見放すということだが、殴るということはまだ更正させようとすること。
見放したくないから指導もするし、罰も与えるんだろう。
殴る教師は、殴るという行為を含めて、生徒を諭し躾る方法に腐心しているんじゃないか？
殴らない教師だって、別に生徒を見放しているワケじゃないだろ。殴らないだけで、いろいろ腐心しているわ。
（殴っても殴らなくても、一切教育的なことをしない教師も当然居るがな）
最終手段として体罰ではなく退学という罰を用意すること＝生徒を見放すことってのは極論。
体罰を容認すれば、教師が教育を放棄して考えも無く生徒を殴るだけになるってのと同じだ。
それに、更生しなくても３年で卒業だ。どうせ３年で見捨ててるじゃないか。卒業証明書を土産に持たせてな。
ま、複雑な事情を抱えている現行システムの範囲内でちっとはマシなことをしようと考えると、
高校生を殴って躾しようとするのも、まったくの間違いとは言えないよな。
> 残念ながら時代・世相が変わりつつあるようだし、いままでの考え方ではダメなのかもしれない。
最後はそこに行き着くワナ。
殴るべき時期に殴ってないから、高校で殴るようなことになっている。
小学校をバッサリ改革しないと、どうにもならんな。
> 退学させるということは見放すということだが、殴るということはまだ更正させようとすること。
見放したくないから指導もするし、罰も与えるんだろう。
殴る教師は、殴るという行為を含めて、生徒を諭し躾る方法に腐心しているんじゃないか？
殴らない教師だって、別に生徒を見放しているワケじゃないだろ。殴らないだけで、いろいろ腐心しているわ。
（殴っても殴らなくても、一切教育的なことをしない教師も当然居るがな）
最終手段として体罰ではなく退学という罰を用意すること＝生徒を見放すことってのは極論。
体罰を容認すれば、教師が教育を放棄して考えも無く生徒を殴るだけになるってのと同じだ。
それに、更生しなくても３年で卒業だ。どうせ３年で見捨ててるじゃないか。卒業証明書を土産に持たせてな。
ま、複雑な事情を抱えている現行システムの範囲内でちっとはマシなことをしようと考えると、
高校生を殴って躾しようとするのも、まったくの間違いとは言えないよな。
> 残念ながら時代・世相が変わりつつあるようだし、いままでの考え方ではダメなのかもしれない。
最後はそこに行き着くワナ。
殴るべき時期に殴ってないから、高校で殴るようなことになっている。
小学校をバッサリ改革しないと、どうにもならんな。
935 ：名無しさん＠５周年：04/12/15 09:32:59 ID:9ihj8R2c
ゲーム脳
936 ：名無しさん＠５周年：04/12/15 17:53:44 ID:O9BK+aH3
ニコチン脳
すぐキレて暴力
すぐキレて暴力
937 ：名無しさん＠５周年：04/12/15 17:58:03 ID:5BcBdydV
漏れの小学校じゃ、朝から昼間で授業中止でビンタされっぱなしで起こられまくってた奴がいた。
そいつは小学生の頃から札付きのＤＱＮだった。
この時殴られまくったおかげで、今ではＫ崎市の職員になった。
そいつは小学生の頃から札付きのＤＱＮだった。
この時殴られまくったおかげで、今ではＫ崎市の職員になった。
理想追いすぎてどんどん現実から離れて行ってるな。
殴られたこととＫ崎市の職員になったことにどう関係があるのかわからんな。
940 ：名無しさん＠５周年：04/12/16 11:42:11 ID:StgXNwWb
こんなことやってるからＤＱＮ高校生ばかりになる
ﾎﾟｽ
942 ：名無しさん＠５周年：
今はこれくらいで訴えられるの？世も末だね。
これじゃあ、今のガキどもが馬鹿ばかりってのも頷けるわ。
これじゃあ、今のガキどもが馬鹿ばかりってのも頷けるわ。