麻生総務相 ブラックバス問題で釣振会長辞任
1 ：マンゲのP太郎φ ★：
日本釣振興会は７日、理事会を開き、麻生総務相の会長職辞任を了承した。
副会長が会長代行となる。
特定外来生物被害防止法の規制対象に、オオクチバスを指定するかを巡り、
指定から外そうとする同会は、指定を目指す自然保護団体などと激論を 交わしている。
指定は政令で行うことになっており、閣議決定が必要。
このため自然保護団体などからは、
外来種問題の象徴ともなっているオオクチバスが
政治力で外されるのではないかという懸念も出ていた。
麻生氏の事務所の話「大臣就任以来、会務に直接関与していなかったが、
誤解を生まないように立場をはっきりさせた」 http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20041208ic08.htm
副会長が会長代行となる。
特定外来生物被害防止法の規制対象に、オオクチバスを指定するかを巡り、
指定から外そうとする同会は、指定を目指す自然保護団体などと激論を 交わしている。
指定は政令で行うことになっており、閣議決定が必要。
このため自然保護団体などからは、
外来種問題の象徴ともなっているオオクチバスが
政治力で外されるのではないかという懸念も出ていた。
麻生氏の事務所の話「大臣就任以来、会務に直接関与していなかったが、
誤解を生まないように立場をはっきりさせた」 http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20041208ic08.htm
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２なの？
3 ：名無しさん＠５周年：04/12/08 14:46:07 ID:FhGe5I8i
2
4 ：名無しさん＠５周年：04/12/08 14:46:13 ID:/6rimxS1
あっそう
5 ：ジェンキンス：04/12/08 14:48:49 ID:mGQexFMg
6 ：名無しさん＠５周年：04/12/08 14:51:24 ID:ZwXAtYFw
２匹
♪ ﾄﾞﾝ ﾄﾞﾝ ﾄﾞﾝ ﾀｶﾀｯﾀ
∧ ∧ ,，──,−､ ♪
(,,ﾟДﾟ) / （： ：（ ） ))
|つ／つ `ー─``ー'
〜| | ┣━━┫┨
Ｕ Ｕ ┠┤ ┣┫
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(,,ﾟДﾟ) / （： ：（ ） ))
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8 ：名無しさん＠５周年：04/12/08 14:52:36 ID:juLQKG5B
フロッピーでなんとかしろよ！
9 ：名無しさん＠５周年：04/12/08 15:15:33 ID:Tv9JQp4I
また飯塚か
10 ：名無しさん＠５周年：04/12/08 15:21:55 ID:cnvqnMkT
上州屋が放流しまくってんだろ？ バスをｗ
11 ：名無しさん＠５周年：04/12/08 15:26:23 ID:1QxDVPYr
ブラックバスが生物多様性の観点から見れば有害なのははっきりしている。
自分たちの楽しみのために魚の口に針をひっかけて「リリース」と称して
スポーツだと抜かしている馬鹿どものために自然保護をなおざりにする必要は
全くない。
生きるために感謝して魚食っている人間からしたら命をもてあそんでくせに
「スポーツ」とか抜かしているやつらは偽善者そのものだろう。
偽善者団体はきもいな。
自分たちの楽しみのために魚の口に針をひっかけて「リリース」と称して
スポーツだと抜かしている馬鹿どものために自然保護をなおざりにする必要は
全くない。
生きるために感謝して魚食っている人間からしたら命をもてあそんでくせに
「スポーツ」とか抜かしているやつらは偽善者そのものだろう。
偽善者団体はきもいな。
12 ：名無しさん＠５周年：04/12/08 15:32:45 ID:dJfXfTEC
ブラックバスの密放流をやめろ！
13 ：名無しさん＠５周年：04/12/08 15:35:17 ID:F50s3Phr
京都市バスの話かと思った
14 ：名無しさん＠５周年：04/12/08 15:37:40 ID:L/2+e6hN
>>13 空気嫁
15 ：名無しさん＠５周年：04/12/08 15:48:53 ID:W5mAmBIh
ブラクバス問題と在日○銭人問題は同義。
16 ：名無しさん＠５周年：04/12/08 15:54:29 ID:SJIXozbZ
旗色が悪さを見て大将が遁走したか。
これで総崩れだろう。
これで総崩れだろう。
17 ：名無しさん＠５周年：04/12/08 16:05:20 ID:nN+f7kEc
なにをぉ！！徹底交戦だぁ！！！
えーとこれは、保護派の勝利かな。
19 ：名無しさん＠５周年：04/12/08 16:11:40 ID:5JrL5uul
>>13
いいダシだしてる。
いいダシだしてる。
20 ：名無しさん＠５周年：04/12/08 16:15:37 ID:YKdVVW3J
このスレにはバサーの放流まだでつか？
21 ：名無しさん＠５周年：04/12/08 16:16:00 ID:APFFHGOF
22 ：のいぽー（本物） ◆News/n6/H2 ：04/12/08 16:17:52 ID:J1lPNHe4
>>11
言っていることはわかるんだが何となく「自然保護」と言う言葉を使う人って信用ならない雰囲気がする。
自然保護て。たかが人間が大自然を保護ですか？
地震予知どころか天気予報すら出来ず、台風の被害も食い止められない程度の存在が保護ねぇ。。。
さすが万物の霊長様の考えは一味違うよ。
とか思っちゃうんだよね。。。
それは過剰反応だろ、とよく言われるけれど。
言っていることはわかるんだが何となく「自然保護」と言う言葉を使う人って信用ならない雰囲気がする。
自然保護て。たかが人間が大自然を保護ですか？
地震予知どころか天気予報すら出来ず、台風の被害も食い止められない程度の存在が保護ねぇ。。。
さすが万物の霊長様の考えは一味違うよ。
とか思っちゃうんだよね。。。
それは過剰反応だろ、とよく言われるけれど。
23 ：名無しさん＠５周年：04/12/08 16:20:03 ID:MNiyf0Mh
要するに、ブラックバスが対象から外されても政治的圧力とは関係ないと言い張るための陽動作戦だろ。
裏じゃｺｿｰﾘ手を回してるに違いない。根回し大事だね〜
裏じゃｺｿｰﾘ手を回してるに違いない。根回し大事だね〜
>>22
過剰というより甚だ勘違いかと。
過激な保護団体はしらないが
個人レベルでもできる事はいくらでもあるし、
各企業にビジネスとしてのリサイクルなど
問題起こさずにできる事はある。
それに台風から守るには
河川敷のコンクリ化など
自然破壊が多い。
つまりは根本的に勘違い。
過剰というより甚だ勘違いかと。
過激な保護団体はしらないが
個人レベルでもできる事はいくらでもあるし、
各企業にビジネスとしてのリサイクルなど
問題起こさずにできる事はある。
それに台風から守るには
河川敷のコンクリ化など
自然破壊が多い。
つまりは根本的に勘違い。
26 ：名無しさん＠５周年：04/12/08 16:33:33 ID:ZSkDCyJ/
こういう会の会長もしてたってことは、
やっぱり麻生は相当の釣師だったんだな。
やっぱり麻生は相当の釣師だったんだな。
つまり 麻生への上納金が足りなかった
ということか
ということか
(´･ω･`) 釣り禁止しる
29 ：名無しさん＠５周年：04/12/08 16:46:02 ID:YKdVVW3J
>>28
漁師さん困る
漁師さん困る
だから、釣って食えばいいんだよ、バスを。人間がバスの天敵になればいい。
31 ：名無しさん＠５周年：04/12/08 16:49:33 ID:4B8xF2XR
釣り人として一番腹立つのは、何も知らない無知な奴が知ったか振りで害があると報道されてるから便乗して駆除しろだの言ってること。一度池や湖に行ってみろ人間が一番環境壊してるから
確かにバスによる食害もあるが一番は人間による環境破壊などだと思う。
確かにバスによる食害もあるが一番は人間による環境破壊などだと思う。
32 ：名無しさん＠５周年：04/12/08 16:50:21 ID:I+NKJ0tp
釣りは明らかに虐待行為。
・えら呼吸の魚ちゃんを陸に吊り上げる行為は、
猫を水に沈めているのと同じ。
・釣った魚は逃がしているから問題ないというが、針の刺さった場所によっては
死にいたるケースも多数報告されている。
釣った魚は食いなさい。
・えら呼吸の魚ちゃんを陸に吊り上げる行為は、
猫を水に沈めているのと同じ。
・釣った魚は逃がしているから問題ないというが、針の刺さった場所によっては
死にいたるケースも多数報告されている。
釣った魚は食いなさい。
33 ：名無しさん＠５周年：04/12/08 16:51:27 ID:bFjHSRLe
辞任して正解だな。
規制に強く反対してるわけでもないのに、イメージ悪くなるだけだし。
規制に強く反対してるわけでもないのに、イメージ悪くなるだけだし。
34 ：詠み人知らず：04/12/08 16:53:13 ID:Iqp5uSqX
この国の
平和を乱す
外来種
人も魚も
消えてなくなれ
平和を乱す
外来種
人も魚も
消えてなくなれ
自然破壊の代表のセメント屋太郎が釣り振興会の会長とゆーのが
そもそもの間違いだったんだけどな。
そもそもの間違いだったんだけどな。
36 ：名無しさん＠５周年：04/12/08 16:56:55 ID:vbX1fsYW
ブラックバスを今後も釣りたいなら、釣ったら必ず喰うということを心掛けろ。
そうすれば数も保たれるようになる。
本来ブラックバスは特定の場所にしか放流してはいけないことになっていたの
に全国どこにでもいるようになったのは法律に違反して放流していた奴がブラ
ックバス釣り愛好家の中にいることは間違いないんだから。
ブラックバス釣り自体に税金かけてブラックバスの駆除をやってもいいぐらい
だぞホントなら。
そうすれば数も保たれるようになる。
本来ブラックバスは特定の場所にしか放流してはいけないことになっていたの
に全国どこにでもいるようになったのは法律に違反して放流していた奴がブラ
ックバス釣り愛好家の中にいることは間違いないんだから。
ブラックバス釣り自体に税金かけてブラックバスの駆除をやってもいいぐらい
だぞホントなら。
37 ：名無しさん＠５周年：04/12/08 16:58:19 ID:YKdVVW3J
ここってマンＰが立ててたんだ。
マンＰ久しぶりに見た。
マンＰ久しぶりに見た。
38 ：名無しさん＠５周年：04/12/08 17:09:49 ID:p6Ld1tmX
今日の産経にさ、日本魚類学会の調査結果が
載っていたんだけど、環境変化の少ない
１９９水系のうちバスの影響だけで
８６水系で在来種の激減および絶滅がみられ
２７水系で影響があると全国規模初の調査で
出たって記事が…
その下の記事が麻生辞任なんだけどね
載っていたんだけど、環境変化の少ない
１９９水系のうちバスの影響だけで
８６水系で在来種の激減および絶滅がみられ
２７水系で影響があると全国規模初の調査で
出たって記事が…
その下の記事が麻生辞任なんだけどね
39 ：名無しさん＠５周年：04/12/08 17:10:55 ID:1QxDVPYr
生き物の命をもらって生きているわけなんで
生き物でスポーツする馬鹿に配慮する必要はマッタクないですよ。
生き物でスポーツする馬鹿に配慮する必要はマッタクないですよ。
40 ：名無しさん＠５周年：04/12/08 17:12:09 ID:wk1myXai
キャッチアンドリリース以外ならいいじゃんか。
キャッチアンドイート
キャッチアンドデス
キャッチアンドファイアー
キャッチアンドイート
キャッチアンドデス
キャッチアンドファイアー
41 ：名無しさん＠５周年：04/12/08 17:14:49 ID:v0TiT4rM
そのいちばん環境破壊している人間＝つりびと
ちゃんと針やろっど片瀬っ
ちゃんと針やろっど片瀬っ
42 ：名無しさん＠５周年：04/12/08 17:20:29 ID:ZTFmzY+J
コンクリートだらけの護岸、ごみだらけの川、洗剤や化学物質だらけの水
これらは在来種が減った要因には関係ないというのですか！
これらは在来種が減った要因には関係ないというのですか！
43 ：名無しさん＠５周年：04/12/08 17:20:45 ID:dJfXfTEC
琵琶湖にフロリダバス大量侵入 密放流か？ ９７年調査では「ゼロ」
http://www.chunichi.co.jp/00/sga/20041129/lcl_____sga_____000.shtml
http://www.chunichi.co.jp/00/sga/20041129/lcl_____sga_____000.shtml
海腹川背でもやるか
45 ：名無しさん＠５周年：04/12/08 17:28:46 ID:IzxoGonx
ブラバスって20年前にも居たような気がするけど
一体いつからいるんだ
一体いつからいるんだ
46 ：名無しさん＠５周年：04/12/08 17:29:51 ID:iK3LRiwp
環境破壊による在来種の激変と、バスによる食害とを
あまり同列に考えないほうがいいですよ。
それぞれを個別に反省しなければいけないことでしょう。
あまり同列に考えないほうがいいですよ。
それぞれを個別に反省しなければいけないことでしょう。
>>45
清水国明より古くないのは確実。
清水国明より古くないのは確実。
48 ：名無しさん＠５周年：04/12/08 17:37:11 ID:oDB4cWNJ
バスが対象になるかオレと賭けるかい？
会津の川にスモールマウスバスを放流した奴は腹切って氏ね
会津の小川には陸封型のイトヨやメダカとか
現在では希少な小魚が沢山いる
バサーはアメリカにでも移民しろ
じゃなかったらアマゾンにでも逝け
会津の小川には陸封型のイトヨやメダカとか
現在では希少な小魚が沢山いる
バサーはアメリカにでも移民しろ
じゃなかったらアマゾンにでも逝け
赤星鉄馬は「釣って楽しく、食べておいしい」から日本にバスを持ち込んだ。
したがって釣ったバスを食べることは故人の遺志をくむ事でもある。食え。
したがって釣ったバスを食べることは故人の遺志をくむ事でもある。食え。
51 ：名無しさん＠５周年：04/12/08 18:03:11 ID:Da4OTg5l
>>31 脳たりん！！！アホ！イボ痔野郎！！
どこでもいいから釣りしまくってきな、どこいってもバスとブルーギルばっか。
昔なつかし、そしておいしい日本の魚は極端に減ってんだよ！！
因果関係も証明されてる。
これを自然破壊といわずなんという。それ以上の破壊が人間によって行われているからバスはそのままでいいなんてのは、馬鹿のすり替えだろ。
あほ！も一回幼稚園から出直してこい！！！クソ野郎が
どこでもいいから釣りしまくってきな、どこいってもバスとブルーギルばっか。
昔なつかし、そしておいしい日本の魚は極端に減ってんだよ！！
因果関係も証明されてる。
これを自然破壊といわずなんという。それ以上の破壊が人間によって行われているからバスはそのままでいいなんてのは、馬鹿のすり替えだろ。
あほ！も一回幼稚園から出直してこい！！！クソ野郎が
52 ：名無しさん＠５周年：04/12/08 18:37:32 ID:TuTgZZjq
53 ：名無しさん＠５周年：04/12/08 18:45:09 ID:TuTgZZjq
声高に外来魚の被害を叫ぶ奴っていったら補償目当ての兼業漁師とか
怪しげな左巻きの団体だって事ぐらい見抜けよ。
自称従軍慰安婦の婆さんが寝っ転がってぎゃあぎゃあ喚いてるのを見
て『日本は戦争犯罪を償ってない！』と＞51は思うのか？
怪しげな左巻きの団体だって事ぐらい見抜けよ。
自称従軍慰安婦の婆さんが寝っ転がってぎゃあぎゃあ喚いてるのを見
て『日本は戦争犯罪を償ってない！』と＞51は思うのか？
54 ：名無しさん＠５周年：04/12/08 18:46:00 ID:27rAhkbo
だいたいキャッチａｎｄリリースって動物虐待だろ。
ほんに見事なバサー釣りスレじゃのう（´∀｀）
56 ：名無しさん＠５周年：04/12/08 18:47:06 ID:yk7Ouyks
バスがいても大丈夫だよ。
57 ：名無しさん＠５周年：04/12/08 18:49:28 ID:ItfLE7RO
58 ：名無しさん＠５周年：04/12/08 18:51:14 ID:IcBGsraK
麻生がんばって自民から子鼠と公明排除してくれ。
今ならまだ取り返しが付くから。
で、自民の支持基盤の再整備を。
今ならまだ取り返しが付くから。
で、自民の支持基盤の再整備を。
またﾌﾛｯﾋﾟｰか
60 ：名無しさん＠５周年：04/12/08 18:55:20 ID:jcRxxaXq
ブラックバスの「旬」っていつよ？
スズキと同じで「初夏・夏」？
個人的には、「刺身の洗い」（酢味噌和え） か「フライ」が旨そう。
な気がするんだが…。
料理法紹介してください。
スズキと同じで「初夏・夏」？
個人的には、「刺身の洗い」（酢味噌和え） か「フライ」が旨そう。
な気がするんだが…。
料理法紹介してください。
61 ：名無しさん＠５周年：04/12/08 18:56:07 ID:bfMlTmKT
62 ：名無しさん＠５周年：04/12/08 18:56:30 ID:23Phfisn
料理じゃなくて、肥料でいいんじゃねえ？
63 ：名無しさん＠５周年：04/12/08 18:57:51 ID:4vbmfNuB
干物にして食糧援助
64 ：名無しさん＠５周年：04/12/08 18:58:29 ID:zexdBw25
65 ：名無しさん＠５周年：04/12/08 18:58:58 ID:Da4OTg5l
>>53
まぁ馬鹿も極まれりだな・・・。ションベンたれ野郎の能なしロジックレス馬鹿ってのはホントに居るんだ。
クソ食ってろ。53。どこに従軍慰安婦の話が出てきてんだよ！何月何値何時何分何行目！！って、ふぉっかの
馬鹿女お笑い芸人じゃね〜っての。
バブル直前以降の日本が出稼ぎ外人の憧れの的だったように、戦前の日本に来たいアジア人はごまんと居た。
そいつらが終戦と共に自分は犠牲者だ、戦勝国民だとのたまって金をせしめようとした。
そんな不潔な品性下劣な奴らの話と、崇高で気高き日本のお魚の話を一緒くたにすんじゃネー！！！
馬鹿アホクソの53は、ハヨ便所に落ちて流されろ！！！日本人の面汚しあほうが！バアカメッ！！！
まぁ馬鹿も極まれりだな・・・。ションベンたれ野郎の能なしロジックレス馬鹿ってのはホントに居るんだ。
クソ食ってろ。53。どこに従軍慰安婦の話が出てきてんだよ！何月何値何時何分何行目！！って、ふぉっかの
馬鹿女お笑い芸人じゃね〜っての。
バブル直前以降の日本が出稼ぎ外人の憧れの的だったように、戦前の日本に来たいアジア人はごまんと居た。
そいつらが終戦と共に自分は犠牲者だ、戦勝国民だとのたまって金をせしめようとした。
そんな不潔な品性下劣な奴らの話と、崇高で気高き日本のお魚の話を一緒くたにすんじゃネー！！！
馬鹿アホクソの53は、ハヨ便所に落ちて流されろ！！！日本人の面汚しあほうが！バアカメッ！！！
66 ：名無しさん＠５周年：04/12/08 18:59:06 ID:yk7Ouyks
メダカなんて水槽で簡単に繁殖するんだから
絶滅なんてしないよ。水槽がメダカだらけになるよ。
絶滅なんてしないよ。水槽がメダカだらけになるよ。
67 ：名無しさん＠５周年：04/12/08 19:00:22 ID:27rAhkbo
外来種を日本に持ち込んじゃ生態系破壊されるだろ。
なに開き直ってんだバカーは。
なに開き直ってんだバカーは。
68 ：名無しさん＠５周年：04/12/08 19:00:23 ID:RT08zfqM
>60
淡水魚！しかも汚い！よって洗いはやめた方が良さそうですよ
淡水魚！しかも汚い！よって洗いはやめた方が良さそうですよ
69 ：名無しさん＠５周年：04/12/08 19:01:52 ID:Da4OTg5l
70 ：名無しさん＠５周年：04/12/08 19:07:52 ID:Iqp5uSqX
めだか〜の学校は（バスの）腹〜の〜なか〜♪
ちょっと覗いてみてごらん、ちょっと覗いてみてごらん〜
みんなでお昼寝しているよ〜（死んどんじゃ！）
ちょっと覗いてみてごらん、ちょっと覗いてみてごらん〜
みんなでお昼寝しているよ〜（死んどんじゃ！）
71 ：681：04/12/08 19:08:19 ID:27rAhkbo
めだかの水槽にバス入れたらあっという間に全部食われそうだな。
72 ：名無しさん＠５周年：04/12/08 19:10:55 ID:N/Prinoh
さようなら釣り珍親分
73 ：名無しさん＠５周年：04/12/08 19:12:34 ID:iAkO58ot
脳内な人ばかりですねぇ
74 ：名無しさん＠５周年：04/12/08 19:12:58 ID:FO/W1waQ
大手釣具屋が組織的に
密放流を繰り返して、バスを日本中の池・川・湖にばら撒いたからね。
釣具屋なんて自然破壊の人間の屑どもだから、
魚のエサにしてやりゃいいんだよ。
密放流を繰り返して、バスを日本中の池・川・湖にばら撒いたからね。
釣具屋なんて自然破壊の人間の屑どもだから、
魚のエサにしてやりゃいいんだよ。
75 ：名無しさん＠５周年：04/12/08 19:14:55 ID:2j86a7tQ
76 ：名無しさん＠５周年：04/12/08 19:16:52 ID:TuTgZZjq
>65
『バサーの放流責任をハッキリさせる会』
それとも
『バスの食害による犠牲となった在来種に思いを馳せ心に刻む会』
の人ですね。思考パターンがそのまんま（ｗ
『バサーの放流責任をハッキリさせる会』
それとも
『バスの食害による犠牲となった在来種に思いを馳せ心に刻む会』
の人ですね。思考パターンがそのまんま（ｗ
77 ：名無しさん＠５周年：04/12/08 19:21:20 ID:HcmZEUOo
>>75
ゴリとか稚鮎とかモロコとかゲンゴロウブナとかじゃないか？
ゴリとか稚鮎とかモロコとかゲンゴロウブナとかじゃないか？
78 ：名無しさん＠５周年：04/12/08 19:23:30 ID:KVxqNOzy
(・∀・)…さて麻生も逃げたし、結果は見えた訳ですが…
79 ：名無しさん＠５周年：04/12/08 19:24:12 ID:xkNiYY/r
メダカも含めて、水系ごとに異なる遺伝子をもっているんだよ。
一部のメダカだけを繁殖、放流しても決して元に戻っていく事にはならない。
バスや外来魚には、どうやっても日本の生態系の中に入れることは無理。
これだけアチコチに広がったのも、釣り好きな奴が放流したからだろ。
アホどもにマナーだの何だのを期待しても無駄だよ。
完全駆除するしかないね。
一部のメダカだけを繁殖、放流しても決して元に戻っていく事にはならない。
バスや外来魚には、どうやっても日本の生態系の中に入れることは無理。
これだけアチコチに広がったのも、釣り好きな奴が放流したからだろ。
アホどもにマナーだの何だのを期待しても無駄だよ。
完全駆除するしかないね。
80 ：名無しさん＠５周年：04/12/08 19:24:43 ID:YKdVVW3J
オレは「理由はどうでもいいからバサーを根絶やしにしたい会」を脳内で結成。
81 ：名無しさん＠５周年：04/12/08 19:24:51 ID:z6Bm4Sh3
これでバサーも終わったな
麻生もやっと自分のアホさに気付いたんだろ
麻生もやっと自分のアホさに気付いたんだろ
82 ：名無しさん＠５周年：04/12/08 19:26:13 ID:dJfXfTEC
ため池ブラックバスだらけ 宮城県と矢本町が合同調査
宮城県石巻地方振興事務所と矢本町は２８日、町内のため池の水を抜き、
ブラックバス駆除と魚類生態系調査を実施した。大小９４１匹のバスが
見つかったのに対し、他の水生生物はコイ１匹、カエル２匹、ザリガニ
１１匹とオタマジャクシが若干確認されただけ。生態系破壊の深刻な
現状が浮き彫りになった。
ブラックバス類の侵入・繁殖問題について、農業用ため池を対象にした
県の調査は、石巻地方では今回が初めて。県内水面水産試験場と県水産
研究開発センターが協力、町内の土地改良区委員や地元住民らも参加した。
調査は、矢本町内に約１００カ所あるため池のうち、同町大塩引沢の
木節沢上堤（１万平方メートル）で、農家が使わない時期を選んで実施。
４日前から約９割の水を抜き、県職員や住民ら約４０人が地引き網を
使い２回、池全体をさらった。その後、水をすべて抜き、底に残った魚
もすくい上げた。
地元の人によると、前回水を抜いた約２５年前は、ヌマエビがバケツ
でたくさん捕れたほか、ウナギやコイ、フナがいたという。しかし、
今回は在来種は極めて少数しか確認できなかった。
ため池はバスの繁殖適地とされる。河川や湖沼にバスが流入した後では
駆除が難しくなるため、発生源での繁殖抑止は駆除の有効な手段となる。
県石巻地方振興事務所は「地域本来の生態系を復元するため、住民に
よる取り組みが広がってくれたら」と期待している。 2004年10月29日金曜日
ttp://jyoho.kahoku.co.jp/member/backnum/news/2004/10/20041029t13039.htmキャッシュ
宮城県石巻地方振興事務所と矢本町は２８日、町内のため池の水を抜き、
ブラックバス駆除と魚類生態系調査を実施した。大小９４１匹のバスが
見つかったのに対し、他の水生生物はコイ１匹、カエル２匹、ザリガニ
１１匹とオタマジャクシが若干確認されただけ。生態系破壊の深刻な
現状が浮き彫りになった。
ブラックバス類の侵入・繁殖問題について、農業用ため池を対象にした
県の調査は、石巻地方では今回が初めて。県内水面水産試験場と県水産
研究開発センターが協力、町内の土地改良区委員や地元住民らも参加した。
調査は、矢本町内に約１００カ所あるため池のうち、同町大塩引沢の
木節沢上堤（１万平方メートル）で、農家が使わない時期を選んで実施。
４日前から約９割の水を抜き、県職員や住民ら約４０人が地引き網を
使い２回、池全体をさらった。その後、水をすべて抜き、底に残った魚
もすくい上げた。
地元の人によると、前回水を抜いた約２５年前は、ヌマエビがバケツ
でたくさん捕れたほか、ウナギやコイ、フナがいたという。しかし、
今回は在来種は極めて少数しか確認できなかった。
ため池はバスの繁殖適地とされる。河川や湖沼にバスが流入した後では
駆除が難しくなるため、発生源での繁殖抑止は駆除の有効な手段となる。
県石巻地方振興事務所は「地域本来の生態系を復元するため、住民に
よる取り組みが広がってくれたら」と期待している。 2004年10月29日金曜日
ttp://jyoho.kahoku.co.jp/member/backnum/news/2004/10/20041029t13039.htmキャッシュ
黒い安息日。
84 ：名無しさん＠５周年：04/12/08 19:29:05 ID:2j86a7tQ
85 ：名無しさん＠５周年：04/12/08 19:35:18 ID:NzP0+yxf
>>83
部落差別
部落差別
86 ：名無しさん＠５周年：04/12/08 19:38:49 ID:HcmZEUOo
>>84
ブラックバスだけのせいではないだろうけど、減少原因の一つなのは間違いないのでは。
ブラックバスだけのせいではないだろうけど、減少原因の一つなのは間違いないのでは。
87 ：名無しさん＠５周年：04/12/08 19:40:54 ID:Da4OTg5l
>>84
その通り。源五郎ブナは九州じゃ甘露煮の代表で、有名店もいっぱいあった。
冷えても旨かったから、弁当にも最適だった。
ゴリや稚鮎なんてそれこそざくざくで、神奈川でも一般市民が水温む季節に捕獲するのが風物詩みたいだったぞ。とはいえこの2種は清流系に生きる魚なので、水質汚染や護岸工事、川底のヘドロ堆積等が現象に拍車をかけた大きな要因。ブラックバスのせいとは一概に言えない。
最近は水質改善で浦安から江戸川にかけていっぱい登るようになり、釣り師がさかんに釣って食べている。うまいからな、稚鮎の唐揚げとかかき揚げは。
喜ばしい事だが、汽水域より少し上流まで登ってくると、ブラックバスとブルーギルが待ちかまえてて、根こそぎ食っちまって、本来成長すべき場所まで到達する数が激減している。
もちろん在来種も稚鮎が好物な魚はいっぱい居たが、数のバランスで生態系は守られ、循環を繰り返していた。
そのバランスを急激極端に変えたのがバス＆ギルであることは証明されている。
ところで ID:TuTgZZjqは、頭の超悪いバス釣り専門かっこだけ釣り師って事が判明したな。
金遣ってご苦労なこった。似合わねー場サーのかっこにかぶれてんだろな。お笑いだな。
短足胴長頭でかのお前がアメリカのバサーを気取っても滑稽なだけだ。やめとけけこのクソが！！！
ダムに放り込むぞ！！！
その通り。源五郎ブナは九州じゃ甘露煮の代表で、有名店もいっぱいあった。
冷えても旨かったから、弁当にも最適だった。
ゴリや稚鮎なんてそれこそざくざくで、神奈川でも一般市民が水温む季節に捕獲するのが風物詩みたいだったぞ。とはいえこの2種は清流系に生きる魚なので、水質汚染や護岸工事、川底のヘドロ堆積等が現象に拍車をかけた大きな要因。ブラックバスのせいとは一概に言えない。
最近は水質改善で浦安から江戸川にかけていっぱい登るようになり、釣り師がさかんに釣って食べている。うまいからな、稚鮎の唐揚げとかかき揚げは。
喜ばしい事だが、汽水域より少し上流まで登ってくると、ブラックバスとブルーギルが待ちかまえてて、根こそぎ食っちまって、本来成長すべき場所まで到達する数が激減している。
もちろん在来種も稚鮎が好物な魚はいっぱい居たが、数のバランスで生態系は守られ、循環を繰り返していた。
そのバランスを急激極端に変えたのがバス＆ギルであることは証明されている。
ところで ID:TuTgZZjqは、頭の超悪いバス釣り専門かっこだけ釣り師って事が判明したな。
金遣ってご苦労なこった。似合わねー場サーのかっこにかぶれてんだろな。お笑いだな。
短足胴長頭でかのお前がアメリカのバサーを気取っても滑稽なだけだ。やめとけけこのクソが！！！
ダムに放り込むぞ！！！
先ず釣り具に税金かけろ。釣りは趣味だから何ら問題ない。
その税金でバスを駆逐しろ。
その税金でバスを駆逐しろ。
89 ：名無しさん＠５周年：04/12/08 19:48:52 ID:FJdNG+fL
少なくとも溜池なんかにもバスいるのはおかしいだろ。
90 ：名無しさん＠５周年：04/12/08 19:51:58 ID:MM/nN1wE
ブラックサバス問題
91 ：名無しさん＠５周年：04/12/08 19:52:22 ID:YKdVVW3J
>>76
バスより先にお前みたいなのを駆除すべきだなｗ
バスより先にお前みたいなのを駆除すべきだなｗ
92 ：名無しさん＠５周年：04/12/08 19:54:41 ID:p6Ld1tmX
黒民バサー
93 ：名無しさん＠５周年：04/12/08 19:54:59 ID:NyRvIImM
バサーは環境テロリスト
94 ：名無しさん＠５周年：04/12/08 19:56:24 ID:8Bc5LfRf
放流やｷｬｯﾁｱﾝﾄﾞﾘﾘｰｽしないﾊﾞｻｰは許せる。
寧ろ応援するが。
寧ろ応援するが。
95 ：年寄り：04/12/08 19:56:35 ID:y/9HdYkg
”ザリガニ”が日本の在来種だとは知らなかった。
”ゲンゴロウブナ”は人為的に創られた魚だけどこれも在来種？
”石巻地方振興事務所は「地域本来の生態系を復元するため・・・」”って、”本来の生態系”を把握してのコメントなのかな？
中禅寺湖の漁協は困るだろうね。”本来の生態系”に戻したら、魚がいなくなってしまう。
”ゲンゴロウブナ”は人為的に創られた魚だけどこれも在来種？
”石巻地方振興事務所は「地域本来の生態系を復元するため・・・」”って、”本来の生態系”を把握してのコメントなのかな？
中禅寺湖の漁協は困るだろうね。”本来の生態系”に戻したら、魚がいなくなってしまう。
96 ：のいぽー（本物） ◆News/n6/H2 ：04/12/08 19:59:35 ID:J1lPNHe4
>>25
いや、
＞河川敷のコンクリ化など自然破壊が多い。
この程度、それどころかたとえば地球温暖化とか、極端に言えば全面核戦争で核の冬が来ても
それも所詮大自然の一部ではないかと思っているの。
それも織り込み済みの「自然」なんじゃないかしら、って。
いや、
＞河川敷のコンクリ化など自然破壊が多い。
この程度、それどころかたとえば地球温暖化とか、極端に言えば全面核戦争で核の冬が来ても
それも所詮大自然の一部ではないかと思っているの。
それも織り込み済みの「自然」なんじゃないかしら、って。
97 ：名無しさん＠５周年：04/12/08 20:00:13 ID:NyRvIImM
>>95
またまた話の矛先をバスからずらそうとして必死のバサーだな。
またまた話の矛先をバスからずらそうとして必死のバサーだな。
98 ：名無しさん＠５周年：04/12/08 20:01:22 ID:HcmZEUOo
外来種が問題なら猫も駆逐してくれ。そこらで野生化してるのは外来種だ。
放し飼いはバスの放流より迷惑。
放し飼いはバスの放流より迷惑。
100 ：名無しさん＠５周年：04/12/08 20:03:27 ID:NyRvIImM
101 ：名無しさん＠５周年：04/12/08 20:04:09 ID:dJfXfTEC
「バス捕食の被害明らか」 学会が専門家アンケート
http://www.kahoku.co.jp/news/2004/12/2004120701002489.htm
http://www.kahoku.co.jp/news/2004/12/2004120701002489.htm
102 ：名無しさん＠５周年：04/12/08 20:07:45 ID:mBCNEn5n
最近「タイコウチ」も絶滅しそうって本当？
104 ：名無しさん＠５周年：04/12/08 20:09:32 ID:YKdVVW3J
ニジマスもワカサギもみ〜んな移殖がほとんどじゃね？
106 ：名無しさん＠５周年：04/12/08 20:16:07 ID:pEgGXJDQ
とにかく、ﾌﾞﾗｯｸﾊﾞｽ完全駆除希望。
107 ：名無しさん＠５周年：04/12/08 20:22:15 ID:Da4OTg5l
>>95
そんなこというんなら、一度ゴンドワナ大陸の時代まで歴史を戻すか？？
バランスが取れた生態系が、人々の暮らしとの干渉を最低限に保ったバランスでも均衡を保ち、
極端な人為的影響を排除しながらの固有の環境循環を保っている事を基準に考えるだろう。
お前もペキネンシスの生活に戻るってのなら少しは聞いてやるがな。そういうのを世の中じゃ揚げ足取りというんだ。ばかめ。
そんなこというんなら、一度ゴンドワナ大陸の時代まで歴史を戻すか？？
バランスが取れた生態系が、人々の暮らしとの干渉を最低限に保ったバランスでも均衡を保ち、
極端な人為的影響を排除しながらの固有の環境循環を保っている事を基準に考えるだろう。
お前もペキネンシスの生活に戻るってのなら少しは聞いてやるがな。そういうのを世の中じゃ揚げ足取りというんだ。ばかめ。
>104
東北から北にしか居ないみたいだね（いまぐぐったが）
しらねぇー方が普通だろ。
東北から北にしか居ないみたいだね（いまぐぐったが）
しらねぇー方が普通だろ。
109 ：名無しさん＠５周年：04/12/08 20:33:16 ID:2j86a7tQ
残念な事に、釣り人、釣り業界、漁協はブラックバスをはじめ、
商品価値のある魚種（ヘラブナ、ワカサギ、鯉、トラウト各種、等）を
無計画に各地へ放流しました。
ブラックバスにおいては現在、問題が特別視されておりますが、
在来種保護の観点からすると他の魚種も今後はむやみな放流は、
控えるべきだと思います。
ブラックバスやブルーギルだけを駆除の対象にして安心してしまうと、
将来、第２のバス、ギル問題として再燃するかもしれません。
環境問題も含めて再考が必要なのではないでしょうか。
商品価値のある魚種（ヘラブナ、ワカサギ、鯉、トラウト各種、等）を
無計画に各地へ放流しました。
ブラックバスにおいては現在、問題が特別視されておりますが、
在来種保護の観点からすると他の魚種も今後はむやみな放流は、
控えるべきだと思います。
ブラックバスやブルーギルだけを駆除の対象にして安心してしまうと、
将来、第２のバス、ギル問題として再燃するかもしれません。
環境問題も含めて再考が必要なのではないでしょうか。
110 ：名無しさん＠５周年：04/12/08 20:37:03 ID:YKdVVW3J
>>108
実はそんなことはない。確かに多数確認できるのは東北より北だが、
生物の多くは（とくに広く多数分布してるものは）、
「こっからここまで」と線引きして、それより出たら
一匹も存在してないなんてことはあり得ない。
オレは関東人だが、アメリカザリガニ以外と思われるザリガニを
何度か捕獲したことがある。
実はそんなことはない。確かに多数確認できるのは東北より北だが、
生物の多くは（とくに広く多数分布してるものは）、
「こっからここまで」と線引きして、それより出たら
一匹も存在してないなんてことはあり得ない。
オレは関東人だが、アメリカザリガニ以外と思われるザリガニを
何度か捕獲したことがある。
ワカサギは美味しいからいいけどな。
食えない魚が跋扈するのは困る。
とにかく魚なんて食えるか食えないか、美味いか不味いかしかないんだよ。
釣ったときに手応えがあるかどうかなんて基準は、食いしん坊のオイラにはどうでもいい。
食えない魚が跋扈するのは困る。
とにかく魚なんて食えるか食えないか、美味いか不味いかしかないんだよ。
釣ったときに手応えがあるかどうかなんて基準は、食いしん坊のオイラにはどうでもいい。
>>31 たとえそうであるにせよ、それは駆除を否定する理由にはならないな。>>109 駆除の対照にする魚種はバスやブルーギルだけではありませんし、今後新田２門だい魚種が出現すればそれも指定されるでしょう。
実際にはブルーギルのほうが卵まで食べてしまうのでバスより問題がある。
しかしギルの場合はある理由から問題にされないような力が働いている。
しかしギルの場合はある理由から問題にされないような力が働いている。
114 ：名無しさん＠５周年：04/12/08 20:47:56 ID:Pv7L/WIg
やっぱこの問題は皇室関係が話をややこしくしてるんだなぁと、またも再認識
とりあえずバサーがもっとも嫌いな魚であるギルが
閉鎖水系で見つかることの不思議を考えろよ
ギルをわざわざ闇放流する馬鹿がいるのかよ
とりあえずバサーがもっとも嫌いな魚であるギルが
閉鎖水系で見つかることの不思議を考えろよ
ギルをわざわざ闇放流する馬鹿がいるのかよ
115 ：名無しさん＠５周年：04/12/08 20:53:33 ID:2j86a7tQ
>>111
それはちょっと違うのではないでしょうか。
美味しくない魚＝不必要では悲しいと思います。
夏場のハヤなどは、別名「猫またぎ」などと言われ不味い魚の代名詞だったりします。
ご存知だとは思いますがブラックバスは本来食用です。
ただ、生息している場所がとても食べたくなるような水質でない場合が殆どではないでしょうか。
河口湖では完全養殖のブラックバスを食べさせる食堂がありますよ。
>>112
外来種はもちろんですが、例え在来種であっても養殖で大量に育成した物を
放流してしまうのは生態系のバランスを崩してしまうのではないかと思うのです。
さらに言えば本来その水系には存在しなかった在来種を放流してしまうのは
バス、ギル同様に大きなダメージを与えてしまう要因になるかも知れません。
それはちょっと違うのではないでしょうか。
美味しくない魚＝不必要では悲しいと思います。
夏場のハヤなどは、別名「猫またぎ」などと言われ不味い魚の代名詞だったりします。
ご存知だとは思いますがブラックバスは本来食用です。
ただ、生息している場所がとても食べたくなるような水質でない場合が殆どではないでしょうか。
河口湖では完全養殖のブラックバスを食べさせる食堂がありますよ。
>>112
外来種はもちろんですが、例え在来種であっても養殖で大量に育成した物を
放流してしまうのは生態系のバランスを崩してしまうのではないかと思うのです。
さらに言えば本来その水系には存在しなかった在来種を放流してしまうのは
バス、ギル同様に大きなダメージを与えてしまう要因になるかも知れません。
釣り人よ、釣って殺すのは構わんが他人の家の前に捨てるのは止めとくれ。
捨ててからさほど時間は経ってないようだったが匂いが酷い。
捨ててからさほど時間は経ってないようだったが匂いが酷い。
>110
「関東で捕獲」とは言ってないようだけど一言。
ニホンザリガニの分布はもともと東北、北海道のみ(東北すら移入説が有力)
関東には絶対にいない。
「関東で捕獲」とは言ってないようだけど一言。
ニホンザリガニの分布はもともと東北、北海道のみ(東北すら移入説が有力)
関東には絶対にいない。
118 ：名無しさん＠５周年：04/12/08 21:07:24 ID:W5mAmBIh
ってことで、毒には毒をってことで
マンファリやアミアなんかどうよ。
こいつらならある程度のデカさのバスまで喰ってくれるよ。
マンファリやアミアなんかどうよ。
こいつらならある程度のデカさのバスまで喰ってくれるよ。
119 ：名無しさん＠５周年：04/12/08 21:09:38 ID:Da4OTg5l
>>115
オレもそう思う。
漁協問題はここでは別問題として言及しないが、根は深い。
どこいっても琵琶湖産の稚鮎、ヤマメ域なのにアマゴ、岩魚域なのにニジマスやアメマス。
これはおかしいよな。埼玉なんか、子供が網で魚撮ってるだけで漁協のクソオヤジがやってきて300円徴収仕様とするんだぞ。
汚ね〜下流の泥川なのに。びくや受け式の罠なんか没収していくんだぞ。地元の釣具屋では売ってるのに。
そんな腐った問題も抱えてるが、とりあえずはバスの繁殖は早急におさえなきゃ、種類の以上に少ない川や湖、ため池になっちまう。
オレもそう思う。
漁協問題はここでは別問題として言及しないが、根は深い。
どこいっても琵琶湖産の稚鮎、ヤマメ域なのにアマゴ、岩魚域なのにニジマスやアメマス。
これはおかしいよな。埼玉なんか、子供が網で魚撮ってるだけで漁協のクソオヤジがやってきて300円徴収仕様とするんだぞ。
汚ね〜下流の泥川なのに。びくや受け式の罠なんか没収していくんだぞ。地元の釣具屋では売ってるのに。
そんな腐った問題も抱えてるが、とりあえずはバスの繁殖は早急におさえなきゃ、種類の以上に少ない川や湖、ため池になっちまう。
120 ：名無しさん＠５周年：04/12/08 21:16:24 ID:1/aPwqbH
オレは釣りはしないし、ブラックバスと鮭の区別もたぶんあやしい。
しかしそんなオレだから第三者から見てこの話題がどう映るのか言えると思う。
ブラックバスにたいした害はないっていう意見には具体的な論拠がない。
だからただわあわあ文句言ってるだけに見えるんだろな。
『んなこたねぇ！』って言うバサーがいるなら、も少し論理的に書き込んでみたらいいと思う。
しかしそんなオレだから第三者から見てこの話題がどう映るのか言えると思う。
ブラックバスにたいした害はないっていう意見には具体的な論拠がない。
だからただわあわあ文句言ってるだけに見えるんだろな。
『んなこたねぇ！』って言うバサーがいるなら、も少し論理的に書き込んでみたらいいと思う。
121 ：名無しさん＠５周年：04/12/08 21:29:48 ID:2j86a7tQ
>>119
結局は人間のエゴなんですよね。
もっとたくさん釣りたい。もっと大きいのが釣りたい。
それに答えて漁協や釣り関係者が盲目的に移入や放流をする。
その結果が今の状況です。
私も様々な釣りを長年愛してきた者です。
バス、ギル問題だけではなく、その影に隠れてしまっている多くの問題点も
これから解決していかなければならないと痛感しています。
結局は人間のエゴなんですよね。
もっとたくさん釣りたい。もっと大きいのが釣りたい。
それに答えて漁協や釣り関係者が盲目的に移入や放流をする。
その結果が今の状況です。
私も様々な釣りを長年愛してきた者です。
バス、ギル問題だけではなく、その影に隠れてしまっている多くの問題点も
これから解決していかなければならないと痛感しています。
122 ：名無しさん＠５周年：04/12/08 21:31:43 ID:rfo3fZXM
海の魚が食べられればいいじゃない
バスもフナも駆除すれば？
バスもフナも駆除すれば？
123 ：名無しさん＠５周年：04/12/08 21:37:49 ID:tX1nimB/
124 ：名無しさん＠５周年：04/12/08 21:42:11 ID:2j86a7tQ
>>122
海の魚でも同じような事が起りはじめているのをご存知ですか？
養殖していたタイリクスズキ（ホシスズキ）が逃げ出して、近海に定着してしまい、
在来種のマルスズキやヒラスズキの生息域が侵されています。
さらに交配している可能性もあります。
台風などで養殖網が壊れてしまったのが原因だと言われていますが
これも無計画が招いた結果ですね。
海の魚でも同じような事が起りはじめているのをご存知ですか？
養殖していたタイリクスズキ（ホシスズキ）が逃げ出して、近海に定着してしまい、
在来種のマルスズキやヒラスズキの生息域が侵されています。
さらに交配している可能性もあります。
台風などで養殖網が壊れてしまったのが原因だと言われていますが
これも無計画が招いた結果ですね。
125 ：名無しさん＠５周年：04/12/08 21:50:50 ID:77mdi9W0
なんだフロッピー親父だったのか、
「政治力を行使し得るバックにいる大物」って。
「政治力を行使し得るバックにいる大物」って。
126 ：名無しさん＠５周年：04/12/08 21:53:58 ID:a+nhOVXX
喰う気もない魚を釣るなよ。殺すなよ。
127 ：名無しさん＠５周年：04/12/08 21:54:23 ID:YKdVVW3J
>>117
ホントだ。佐倉ザリガニ研究所のＨＰに行ってみたら、
詳しい説明があった。
どうやら、オレが捕まえたのは、アメザリの幼体だったらしい。
あのまま飼っていればマッカチンになってたんだな…。
アメザリの日本流入は昭和２年だそうだ。
おっと、ここはバス問題のスレだったな…失礼失礼。続けて、続けて。
ホントだ。佐倉ザリガニ研究所のＨＰに行ってみたら、
詳しい説明があった。
どうやら、オレが捕まえたのは、アメザリの幼体だったらしい。
あのまま飼っていればマッカチンになってたんだな…。
アメザリの日本流入は昭和２年だそうだ。
おっと、ここはバス問題のスレだったな…失礼失礼。続けて、続けて。
128 ：名無しさん＠５周年：04/12/08 22:03:29 ID:m70XRbRQ
これもフェミサヨプロ市民お得意の
言葉狩りと同様の動き。
釣りと言う純粋なスポーツに政治を持ち込もうとする汚い動き。
麻生先生はその犠牲者だ。
言葉狩りと同様の動き。
釣りと言う純粋なスポーツに政治を持ち込もうとする汚い動き。
麻生先生はその犠牲者だ。
バサーはオーストラリアなどの生物検疫をどう考えるのだろうか？
ガラパゴスなんかもっとキツイ
日本でも小笠原諸島の一部ではかなりうるさい
まったく進化形態が違う生物を持ち込むことが、その環境に如何に影響を与えるかを
自分の楽しみのために無視するというのは良いのだろうか？
ガラパゴスなんかもっとキツイ
日本でも小笠原諸島の一部ではかなりうるさい
まったく進化形態が違う生物を持ち込むことが、その環境に如何に影響を与えるかを
自分の楽しみのために無視するというのは良いのだろうか？
130 ：名無しさん@５周年：04/12/08 22:20:36 ID:klp64mKD
魚までアメリカに譲る事も無かろうが、我が物顔でアメリカ魚が琵琶湖で
回遊、日本の魚が食い殺されていなくなったなんて。
回遊、日本の魚が食い殺されていなくなったなんて。
131 ：名無しさん＠５周年：04/12/08 22:21:22 ID:NyRvIImM
昔、ブルーギルってバスと一緒に池に入れると良いって言われてたんだよ。
釣りをかじってるおじさまが言ってた。
最近じゃ駄目になったのか。
釣りをかじってるおじさまが言ってた。
最近じゃ駄目になったのか。
133 ：名無しさん＠５周年：04/12/08 22:23:00 ID:SJIXozbZ
業界団体が麻生その他自民党議員の政治力をひっそり使おうとはしたものの
予想を越える反響の大きさに麻生側が驚いたのでしょ。
活動するにも目立つ立場だとやりにくいし何かあれば矢面に立たされかねんし
こんな労多くして益の少ない役など逃げられるものなら逃げ出したいというのが本音だろうな。
バス釣り関連産業の集票力とか集金力なんて
他の自民党有力支持団体と比べたら屁みたいなもんだし賢明な判断ではある。
もとより世間の支持とか大義がない。
そもそもこの指定は釣りに関する規制など何ら含まれていないのに
自民党の政治力を使う形で無理矢理に首を突っ込んで捻じ曲げようと目論んだのは釣り業界団体。
予想を越える反響の大きさに麻生側が驚いたのでしょ。
活動するにも目立つ立場だとやりにくいし何かあれば矢面に立たされかねんし
こんな労多くして益の少ない役など逃げられるものなら逃げ出したいというのが本音だろうな。
バス釣り関連産業の集票力とか集金力なんて
他の自民党有力支持団体と比べたら屁みたいなもんだし賢明な判断ではある。
もとより世間の支持とか大義がない。
そもそもこの指定は釣りに関する規制など何ら含まれていないのに
自民党の政治力を使う形で無理矢理に首を突っ込んで捻じ曲げようと目論んだのは釣り業界団体。
日本ザリガニ家で飼ってるよ
135 ：名無しさん＠５周年：04/12/08 22:35:08 ID:SJIXozbZ
＞大臣就任以来、会務に直接関与していなかったが、
＞誤解を生まないように立場をはっきりさせた
この言い草が実に笑える、普通こんな事は言わないよ。
恐らく麻生氏も業者側の言い分に違和感を感じてたのだろう。
＞誤解を生まないように立場をはっきりさせた
この言い草が実に笑える、普通こんな事は言わないよ。
恐らく麻生氏も業者側の言い分に違和感を感じてたのだろう。
136 ： ：04/12/08 23:32:12 ID:CFB2uyxm
まるでナベツネみたいなフロッピー。
>>130
子供の頃は
アメリカってルアーででかい魚が釣れて良いな。
日本でも釣りたいな、バスが入ってきたか、嬉しいな。
と思っていた。
悪い点は知らなかったからね。
子供のように物を知らないと、悪い事も分からないんだね。
子供の頃は
アメリカってルアーででかい魚が釣れて良いな。
日本でも釣りたいな、バスが入ってきたか、嬉しいな。
と思っていた。
悪い点は知らなかったからね。
子供のように物を知らないと、悪い事も分からないんだね。
138 ：名無しさん＠５周年：04/12/09 00:21:55 ID:FusVGkSq
>>ID:m70XRbRQ
真性馬鹿だなおめー！な〜〜〜んもしらね〜〜んだな。
漁協は漁業協同組合で、母体も支援組織もサヨなんだよアフォ！！
バス殲滅を声高に主張してるのはどっちかつったらウヨなんだよ！！！
世間知らず！！
ハヨ琵琶湖にでも流されろくだらない品性下劣レッテル張り男が！！
水洗便所で流すど、ケツ割れおかまいめが！！！！！！！
真性馬鹿だなおめー！な〜〜〜んもしらね〜〜んだな。
漁協は漁業協同組合で、母体も支援組織もサヨなんだよアフォ！！
バス殲滅を声高に主張してるのはどっちかつったらウヨなんだよ！！！
世間知らず！！
ハヨ琵琶湖にでも流されろくだらない品性下劣レッテル張り男が！！
水洗便所で流すど、ケツ割れおかまいめが！！！！！！！
139 ：名無しさん＠５周年：04/12/09 00:28:43 ID:71naozwZ
140 ：名無しさん＠５周年：04/12/09 00:37:50 ID:PMEKiIXa
141 ：名無しさん＠５周年：04/12/09 00:39:01 ID:/Fwo15WI
淡水魚は寄生虫が
マクドのフィッシュバーガーがブラックバスを使うなら
一日一個食って協力するよ。
一日一個食って協力するよ。
143 ：名無しさん＠５周年：04/12/09 00:41:38 ID:cWkLEuVV
ブラックバス食べたことあるよ、アルミホイルにバターと少々の塩と多目のバター
をいれて焚き火で焼いて食べたら旨かったよ、
をいれて焚き火で焼いて食べたら旨かったよ、
>>34
見事だ
見事だ
145 ：名無しさん＠５周年：04/12/09 00:43:23 ID:lZfy9qHC
左翼であろうがプロ市民であろうがそんなことは関係ない。
俺らのガキの時代にいた雑魚なんかが、今見れなくなった。
その原因のひとつにバス・ギル問題がある。
環境破壊も一因ではあるが、バス・ギルがもたらす食害が
生態系のパワーバランスの上で、著しく顕著であることが
問題だと思う。
やっぱりバス・ギルは駆除していく方向になると思う。
俺らのガキの時代にいた雑魚なんかが、今見れなくなった。
その原因のひとつにバス・ギル問題がある。
環境破壊も一因ではあるが、バス・ギルがもたらす食害が
生態系のパワーバランスの上で、著しく顕著であることが
問題だと思う。
やっぱりバス・ギルは駆除していく方向になると思う。
146 ：名無しさん＠５周年：04/12/09 00:43:58 ID:3geVDYPZ
クサミはキレイな水で３日泳がせて
寄生虫はいったん冷凍にして火を通す調理を徹底すれば
いいんじゃない？食料資源、産業化できないのかね？
寄生虫はいったん冷凍にして火を通す調理を徹底すれば
いいんじゃない？食料資源、産業化できないのかね？
バスって寄生虫は大丈夫なのか？
148 ：名無しさん＠５周年：04/12/09 00:49:54 ID:NSZ+aMud
150 ：名無しさん＠５周年：04/12/09 00:53:15 ID:3geVDYPZ
>>147
ちょっと昔、刺身にしてたくさん食った人たちが
死んだ事件があった。が、火を通す料理で徹底すれば
大丈夫らしい。安全なのは冷凍してレンジ（電磁波）で
戻して天ぷらにするなり焼くなり煮るなりすると
いいらしい。クサミ抜きすれば美味しいという話だが？
冷凍キリ身向けにどんどん釣ってどんどん加工
すれば自然も戻り食料にもなりいいんじゃないの？
ちょっと昔、刺身にしてたくさん食った人たちが
死んだ事件があった。が、火を通す料理で徹底すれば
大丈夫らしい。安全なのは冷凍してレンジ（電磁波）で
戻して天ぷらにするなり焼くなり煮るなりすると
いいらしい。クサミ抜きすれば美味しいという話だが？
冷凍キリ身向けにどんどん釣ってどんどん加工
すれば自然も戻り食料にもなりいいんじゃないの？
ダイオキシン濃度が高そうだな
152 ：名無しさん＠５周年：04/12/09 00:55:54 ID:wXvDJGe+
また清水か
ヨン様がブラックバス食べまくる
プロモーション番組放送したら
オババが食いまくるかも知れん
プロモーション番組放送したら
オババが食いまくるかも知れん
155 ：名無しさん＠５周年：04/12/09 00:59:09 ID:2rEpLlPd
156 ：名無しさん＠５周年：04/12/09 01:09:39 ID:PMEKiIXa
>>155
地元っす
地元っす
157 ：名無しさん＠５周年：04/12/09 01:32:55 ID:t0penyNp
最大は全長49センチのメスで、重さ1.7キロの大物だった。ブラックバスの
胃の内容物は、アメリカザリガニ、エビ類、ヤゴ、ゲンゴロウブナ、
モツゴ、トウヨシノボリ、オオクチバスなど。地元の人によれば、以前は、
多くのタナゴ類、エビ、小魚などが生息していたと口々に語っていたが、
タモ網で捕獲されたのは、モツゴ、ウグイ、トウヨシノボリ、沼エビ、
メダカがわずかに確認されたほか、アカヒレタビラとワカサギに至っては、
わずか1匹確認されただけだった。
かつて慣れ親しんだ小魚たちの減少と反比例するかのように、大量に
捕獲されたブラックバス。足田堤で駆除されたブラックバスの数は、
約1700尾。このブラックバスがどれだけの餌を食べたのか、ちょっと
計算してみよう。1匹当たり0.5kgとすれば、バスの総重量は850kgとなる。
消費された餌の量は魚の重さの10倍だから、何と8.5トンもの小魚たちが
食べられた計算になるのだ。地元の人たちが「外国の魚・ブラックバスに、
貴重な財産を食い潰されている」とつぶやく気持ちもよく理解できる。
(中略)
「バスだけ生き残る、釣りはバス釣りだけ楽しければいいのか、20年後、
50年後はどうなろうと構わないのか、自分だけ儲かればいいのか」という
素朴な疑問が湧いてきた。
http://akitagenryu.hp.infoseek.co.jp/bass/tarada/tarada-03.HTM
胃の内容物は、アメリカザリガニ、エビ類、ヤゴ、ゲンゴロウブナ、
モツゴ、トウヨシノボリ、オオクチバスなど。地元の人によれば、以前は、
多くのタナゴ類、エビ、小魚などが生息していたと口々に語っていたが、
タモ網で捕獲されたのは、モツゴ、ウグイ、トウヨシノボリ、沼エビ、
メダカがわずかに確認されたほか、アカヒレタビラとワカサギに至っては、
わずか1匹確認されただけだった。
かつて慣れ親しんだ小魚たちの減少と反比例するかのように、大量に
捕獲されたブラックバス。足田堤で駆除されたブラックバスの数は、
約1700尾。このブラックバスがどれだけの餌を食べたのか、ちょっと
計算してみよう。1匹当たり0.5kgとすれば、バスの総重量は850kgとなる。
消費された餌の量は魚の重さの10倍だから、何と8.5トンもの小魚たちが
食べられた計算になるのだ。地元の人たちが「外国の魚・ブラックバスに、
貴重な財産を食い潰されている」とつぶやく気持ちもよく理解できる。
(中略)
「バスだけ生き残る、釣りはバス釣りだけ楽しければいいのか、20年後、
50年後はどうなろうと構わないのか、自分だけ儲かればいいのか」という
素朴な疑問が湧いてきた。
http://akitagenryu.hp.infoseek.co.jp/bass/tarada/tarada-03.HTM
158 ：名無しさん＠５周年：04/12/09 01:36:03 ID:7BKEFP/k
バス釣りやってる香具師ってキモイよな。
たかが釣りをスポーツとか訳のわからんこと言ってるし、
プライド高いし、広告付きのベスト来て喜んでるし
魚ヲタク入ってるし、
付き合いたくない部類。
たかが釣りをスポーツとか訳のわからんこと言ってるし、
プライド高いし、広告付きのベスト来て喜んでるし
魚ヲタク入ってるし、
付き合いたくない部類。
159 ：名無しさん＠５周年：04/12/09 01:41:14 ID:psvF0RHu
釣り人がバスをはずせって言うのは間違いなんだよ。
釣り人はただ釣りをしてるだけでも漁師の人たちなどは
それで生活をしているわけだから
釣り人はただ釣りをしてるだけでも漁師の人たちなどは
それで生活をしているわけだから
161 ：名無しさん＠５周年：04/12/09 02:00:09 ID:B2kUzjzk
>>155
やっぱブラックバスって悪者じゃん。
やっぱブラックバスって悪者じゃん。
162 ：名無しさん＠５周年：04/12/09 02:01:21 ID:H8sWR2gu
ブラバスは要らないよ。
ルアーで釣したかったら海へ行け
ルアーで釣したかったら海へ行け
まーパッと見た感じいつもの流れになってるね
164 ：名無しさん＠５周年：04/12/09 02:03:34 ID:pHSujUqg
26 名無しさん＠５周年 New! 04/12/08 16:33:33 ID:ZSkDCyJ/
こういう会の会長もしてたってことは、
やっぱり麻生は相当の釣師だったんだな。
ここ一週間で最高に笑わせてくれたレス。ｗ
こういう会の会長もしてたってことは、
やっぱり麻生は相当の釣師だったんだな。
ここ一週間で最高に笑わせてくれたレス。ｗ
165 ：名無しさん＠５周年：04/12/09 02:03:57 ID:oIs5Bt/0
釣具屋はブラックバスの放流をやめろ!!!!!!
へらぶなを放流しろ!!!
へらぶなを放流しろ!!!
166 ：名無しさん＠５周年：04/12/09 02:05:10 ID:dwd2Q4pB
バス釣りしているオヤジどもの行為は目に余る。近所に農業用の貯水池があるんだが、首吊りやら子供の水死があって金網で閉鎖していたが、
いつの間にか、農道に勝手にジャリ撒いてぬからないようにして、車止めの石柱壊して、池の隣に駐車場作ったばかりでなく、貯水池の金網を破って、自分のテリトリーに小さな桟橋を作ったうえにイスを固定してご丁寧にも「他の者は座るべからず」と書いてある。
いったい何様のつもりなのか勝手に公共地を占有しているのである。近所の農家の人が言うには池の側の産廃屋のオヤジがユンボを持ち込んであっという間にやっちまったらしい。しかも、バスを無断で放して仲間と釣りに興じているのだそうだ。
役所も警察も証拠が無いので手を出せないが、一旦桟橋を撤去させて車止めや金網は修繕したが一ヶ月後再びやられて今も釣りを楽しんでいる。先日、注意したらヤクザ風のオヤジが「何の権利があって注意するのか？えっ？兄ちゃん。」と凄まれてしまった。
バス釣りの利権に絡んだ輩はきっとこんな奴らと同様のオヤジ連中ばかりなんだろうな。環境や他人の財産よりも自分の享楽が優先なんだろ。
自縛霊にでも呪われて土左衛門でも首釣りでもしてくれ。
いつの間にか、農道に勝手にジャリ撒いてぬからないようにして、車止めの石柱壊して、池の隣に駐車場作ったばかりでなく、貯水池の金網を破って、自分のテリトリーに小さな桟橋を作ったうえにイスを固定してご丁寧にも「他の者は座るべからず」と書いてある。
いったい何様のつもりなのか勝手に公共地を占有しているのである。近所の農家の人が言うには池の側の産廃屋のオヤジがユンボを持ち込んであっという間にやっちまったらしい。しかも、バスを無断で放して仲間と釣りに興じているのだそうだ。
役所も警察も証拠が無いので手を出せないが、一旦桟橋を撤去させて車止めや金網は修繕したが一ヶ月後再びやられて今も釣りを楽しんでいる。先日、注意したらヤクザ風のオヤジが「何の権利があって注意するのか？えっ？兄ちゃん。」と凄まれてしまった。
バス釣りの利権に絡んだ輩はきっとこんな奴らと同様のオヤジ連中ばかりなんだろうな。環境や他人の財産よりも自分の享楽が優先なんだろ。
自縛霊にでも呪われて土左衛門でも首釣りでもしてくれ。
167 ：名無しさん＠５周年：04/12/09 02:05:35 ID:QiD9HUNa
放流しないでキャッチアンドリリ−スしないバサ−は問題ない。
168 ：名無しさん＠５周年：04/12/09 02:09:30 ID:D5vvXtc/
>>155
ＨＰ読むと魚の事知らん香具師が書いてるのがよく分かった。
ＨＰ読むと魚の事知らん香具師が書いてるのがよく分かった。
169 ： ◆Qtei.FXDE. ：04/12/09 02:11:06 ID:LI9/F6E1
>>166
へら釣りじゃないの？
へら釣りじゃないの？
170 ：名無しさん＠５周年：04/12/09 02:11:38 ID:OGaRb/7f
リリースすべきなのはサケ科の魚。カナダでは常識。
なんで繁殖力の強いバスをリリースしなけりゃならないのか？
話が非常識に変なんだがね。
なんで繁殖力の強いバスをリリースしなけりゃならないのか？
話が非常識に変なんだがね。
171 ：名無しさん＠５周年：04/12/09 02:12:45 ID:oIs5Bt/0
ルアーで釣りたい人は、海へ行け!!!!
172 ：名無しさん＠５周年：04/12/09 02:15:40 ID:oIs5Bt/0
バス釣りしてる奴らはｶｴﾚ!!!
173 ：名無しさん＠５周年：04/12/09 02:17:11 ID:7L1wm+eu
>166はへらとバス釣りも解らん釣師
174 ：名無しさん＠５周年：04/12/09 02:17:30 ID:dwd2Q4pB
175 ：名無しさん＠５周年：04/12/09 02:17:36 ID:pHSujUqg
>>168
つか>>155の＞駆除に参加した団体は、ため池を管理する羽後町土地改良区、公園を管理する羽後町、町の釣り団体5グループ、
湯沢雄勝淡水魚の会、秋田淡水魚研究会、秋田県土地改良事業団体連合会、秋田県、雄勝総合農林事務所、秋田県水産振興センター、地元農業者など、地域の総意を結集して行われた。
彼らは駆除したバスを食ったのかな？ｗ
つか>>155の＞駆除に参加した団体は、ため池を管理する羽後町土地改良区、公園を管理する羽後町、町の釣り団体5グループ、
湯沢雄勝淡水魚の会、秋田淡水魚研究会、秋田県土地改良事業団体連合会、秋田県、雄勝総合農林事務所、秋田県水産振興センター、地元農業者など、地域の総意を結集して行われた。
彼らは駆除したバスを食ったのかな？ｗ
>>165
常習屋と書いたほうが良くないか？
常習屋と書いたほうが良くないか？
177 ：名無しさん＠５周年：04/12/09 02:21:04 ID:7L1wm+eu
へらは在来種じゃねーよ！
179 ：名無しさん＠５周年：04/12/09 02:24:34 ID:oIs5Bt/0
シーバス釣ればいいじゃないか。
180 ：名無しさん＠５周年：04/12/09 02:25:16 ID:EFk1qBqm
181 ：名無しさん＠５周年：04/12/09 02:26:55 ID:30K0UUtI
河口湖で食べたブラックバス定食はうまかった。
182 ：名無しさん＠５周年：04/12/09 02:29:34 ID:oIs5Bt/0
_,..----､_
／ ,r￣＼!!;へ
/〃/ ､ , ;i
i,__ i ‐=･ｧj,ir=･ﾞ)
lk i.l ／',!ﾞi＼ i
ﾞiヾ,. ,..-ﾆ_ / せっかく減った人口です
Y ﾄ､ ﾄ-:=┘i 優秀な人種だけを残します。
l ! ＼＿＿j'.l
｣-ゝr―‐==;十i
／ ,r￣＼!!;へ
/〃/ ､ , ;i
i,__ i ‐=･ｧj,ir=･ﾞ)
lk i.l ／',!ﾞi＼ i
ﾞiヾ,. ,..-ﾆ_ / せっかく減った人口です
Y ﾄ､ ﾄ-:=┘i 優秀な人種だけを残します。
l ! ＼＿＿j'.l
｣-ゝr―‐==;十i
最近、おねしょ野郎の活性が高いな。
「戻す会」や「バスターズ」から疎外されて、今は一人ネット対策班に落ちぶれたか？
「戻す会」や「バスターズ」から疎外されて、今は一人ネット対策班に落ちぶれたか？
>>182
そうはならないと思うぞ。
そうはならないと思うぞ。
186 ：名無しさん＠５周年：04/12/09 02:53:19 ID:t0penyNp
在来種か外来種かが問題じゃない。バスが細々と隅っこで生きてるだけなら
たいした問題にならない。バスが在来種を食い尽くして、生態系を破壊するから
問題なんだ。
たいした問題にならない。バスが在来種を食い尽くして、生態系を破壊するから
問題なんだ。
187 ：名無しさん＠５周年：04/12/09 03:21:52 ID:/g0n6FIv
バスが臭い臭いっていうのも、キャッチ＆リリース派の陰謀かw
臭いのは夏、アオコが発生するような水域でとれたヤツ。
キレイな水でとれたのは他の川魚（ニジマスとか）と変わらない。
臭いバスでも皮の裏側と内臓に臭いが集中してるから、
皮剥いでお腹の中を塩と水で良く洗う。
寄生虫の居ないキレイな地下水で養殖したバスを食べてみたい。
スズキやヒラメ以上に肉質がしまった白身だから、
洗いや刺身がかならずいけるはず。コリコリとして美味しいだろうな。
臭いのは夏、アオコが発生するような水域でとれたヤツ。
キレイな水でとれたのは他の川魚（ニジマスとか）と変わらない。
臭いバスでも皮の裏側と内臓に臭いが集中してるから、
皮剥いでお腹の中を塩と水で良く洗う。
寄生虫の居ないキレイな地下水で養殖したバスを食べてみたい。
スズキやヒラメ以上に肉質がしまった白身だから、
洗いや刺身がかならずいけるはず。コリコリとして美味しいだろうな。
ブラックバスは大喰らいで肉質はボソボソしてて不味いらしいけど。
190 ：名無しさん＠５周年：04/12/09 04:00:31 ID:oIs5Bt/0
これからはバスを釣り上げた人で
リリース希望の人は
アメリカまで行って釣ったバスをリリースするようにしてね。
リリース希望の人は
アメリカまで行って釣ったバスをリリースするようにしてね。
191 ：名無しさん＠５周年：04/12/09 04:20:55 ID:vI4ehYWk
麻生タンがひっこんで、結局バスは指定されないで
政治的圧力なんてありませんよ
てなオチなのに、暢気にバス＆釣り批判かよ。
ガキだな
政治的圧力なんてありませんよ
てなオチなのに、暢気にバス＆釣り批判かよ。
ガキだな
また堂々巡りの予感！
オメ等本当に暇人なのか、工作員なんだな。
っていうか、こんなマイナーな話題にこれだけレスがつくのが笑える。
ν速＋には工作員って本当にいるんだって確信するよ。
オメ等本当に暇人なのか、工作員なんだな。
っていうか、こんなマイナーな話題にこれだけレスがつくのが笑える。
ν速＋には工作員って本当にいるんだって確信するよ。
ネリモノとかにならないのかな
あとは薫製とか
あとは薫製とか
195 ：名無しさん＠５周年：04/12/09 09:24:06 ID:86DpSXUc
麻生が引っ込んだってことは、閣議もバスをブラックリストに載せる方向で固まってるってことさ。
日釣振もバサーも絶滅危惧種に指定してやろうか？
日釣振もバサーも絶滅危惧種に指定してやろうか？
196 ：名無しさん＠５周年：04/12/09 10:17:12 ID:l23lfScK
勝負はあったな・・・バザーは見捨てられたんだよ・・・
197 ：名無しさん＠５周年：04/12/09 10:19:32 ID:/p3jGBPK
マックのフィレオを全てバスに代えられないかな？
そしたら猛烈な勢いで減ると思うけど。
そしたら猛烈な勢いで減ると思うけど。
農薬や合成界面活性剤を垂れ流してる人間が
いちばん魚や水性生物にとって害だろ！
バスだけのせいにするなや。
駆除厨は漁協関係の工作員か？
いちばん魚や水性生物にとって害だろ！
バスだけのせいにするなや。
駆除厨は漁協関係の工作員か？
200 ：名無しさん＠５周年：04/12/09 11:11:12 ID:9iWVuTca
本栖湖で鱒釣りに行って釣れたバスを食ったが、臭みも無く美味かったぞ。
（カリヤさんエキスが入っていそうでちょっとアレだったが・・・）
住んでる水域の水質にかなり左右されるな。
（カリヤさんエキスが入っていそうでちょっとアレだったが・・・）
住んでる水域の水質にかなり左右されるな。
淡水魚の味は水質によって随分違うよ。
まぁ今の若い人は淡水魚が好きな人少ないだろうけど。
まぁ今の若い人は淡水魚が好きな人少ないだろうけど。
202 ：名無しさん＠５周年：04/12/09 11:27:35 ID:yPwM2dUv
ﾊﾞｽってさ、ｽｽﾞｷの仲間なんだよね？
だったらﾊﾞｽ釣ったら海にﾘﾘｰｽすればどうかな？
うまくいけば突然変異なんか起こして海に住むようになる
海の魚になればみんな食うでしょ
うまくいかなくて死んでも他の魚の餌になるし・・・
これなら池の生態系を変えずﾊﾞｽも駆除し釣り人も満足ではないかな？
だったらﾊﾞｽ釣ったら海にﾘﾘｰｽすればどうかな？
うまくいけば突然変異なんか起こして海に住むようになる
海の魚になればみんな食うでしょ
うまくいかなくて死んでも他の魚の餌になるし・・・
これなら池の生態系を変えずﾊﾞｽも駆除し釣り人も満足ではないかな？
203 ：名無しさん＠５周年：04/12/09 11:30:04 ID:P5AdRJlL
ようやく麻生を駆逐したなｗ
残るは、常習屋と清水国明だなｗｗ
残るは、常習屋と清水国明だなｗｗ
工作員さん乙カレー！
205 ：名無しさん＠５周年：04/12/09 12:10:33 ID:86DpSXUc
206 ：名無しさん＠５周年：04/12/09 12:16:05 ID:uDkndzDD
魚肉ソーセージ、カマボコ、ハンペン、
フィレオフィッシュ、フィッシュアンドチップス、
酒蒸し、マリネ…バスをおいしく調理する方法は
研究次第でたくさんありそうな気がする。
バス料理研究家になったら、ひと儲けできそうじゃん？
各自治体からも講習要請が山のように来るかもﾖ！
フィレオフィッシュ、フィッシュアンドチップス、
酒蒸し、マリネ…バスをおいしく調理する方法は
研究次第でたくさんありそうな気がする。
バス料理研究家になったら、ひと儲けできそうじゃん？
各自治体からも講習要請が山のように来るかもﾖ！
207 ：⊂⌒｀つﾟ∋ﾟ)つ ◆ZaBeanKwwI ：04/12/09 12:20:45 ID:WcpbnsB/
そんなことより、大臣、三日坊主はよくないと思います。
http://www.soumu.go.jp/daijin_column/backnum.html
http://www.soumu.go.jp/daijin_column/backnum.html
208 ：名無しさん＠５周年：04/12/09 12:27:16 ID:l23lfScK
バス好きな人の共通の言い訳。
「バスだけのせいにするな」
・・・つまり、なんだ、バスも一因なんだな。じゃ、規制。
「バスだけのせいにするな」
・・・つまり、なんだ、バスも一因なんだな。じゃ、規制。
ほかの魚種を食うより、昆虫のほうが問題なんだよね。
水棲昆虫がかなりバスにやられている現実をバス派は知ってるんだろうか。
水棲昆虫がかなりバスにやられている現実をバス派は知ってるんだろうか。
210 ：名無しさん＠５周年：04/12/09 12:30:59 ID:YT7vwCkh
まぁ結果的に砂防利権と手を切れたんだから
釣人や環境屋からすればプラスかな。
バス屋には気の毒だが。
釣人や環境屋からすればプラスかな。
バス屋には気の毒だが。
211 ：名無しさん＠５周年：04/12/09 14:03:32 ID:uVMkYDkn
麻生は対応が遅すぎだろう。
で、麻生も馬鹿バサー？
で、麻生も馬鹿バサー？
212 ：名無しさん＠５周年：04/12/09 14:09:25 ID:uVMkYDkn
麻生は対応が遅すぎだろう。
で、麻生もバサー？
で、麻生もバサー？
馬鹿を抜いてみましたｗ
214 ：名無しさん＠５周年：04/12/09 14:26:44 ID:Jzzccy2M
215 ： ◆Qtei.FXDE. ：04/12/09 14:36:10 ID:rRYtUOdG
>>166
>>自分のテリトリーに小さな桟橋を作ったうえにイスを固定して
これはへら台のことだから、
この釣り方はへら釣りだってば。
しかし、このオヤジはへらもバスもやるんだね。
同じ池に放すとは両立できないのに摩訶不思議だ。
>>自分のテリトリーに小さな桟橋を作ったうえにイスを固定して
これはへら台のことだから、
この釣り方はへら釣りだってば。
しかし、このオヤジはへらもバスもやるんだね。
同じ池に放すとは両立できないのに摩訶不思議だ。
216 ：まころん：04/12/09 14:46:08 ID:JBQ6CKtV
217 ：名無しさん＠５周年：04/12/09 17:06:45 ID:4X5GXRo5
ヘラ師のマナーが悪いことも十分承知。
環境汚染による生態系へのダメージも十分承知。
内水面漁業関係者への補助金に問題があることも十分承知。
バスとバサーによる環境破壊は、それらと共に語られ、個別に語られる。
ただし、今回の件は個別に語るべき事案。
環境汚染による生態系へのダメージも十分承知。
内水面漁業関係者への補助金に問題があることも十分承知。
バスとバサーによる環境破壊は、それらと共に語られ、個別に語られる。
ただし、今回の件は個別に語るべき事案。
218 ：名無しさん＠５周年：04/12/09 17:21:44 ID:LMYmicuX
「駆除厨」「駆除派」といった言葉を使うのは工作員。
普通の人はこんな言葉使わない。
普通の人はこんな言葉使わない。
219 ：名無しさん＠５周年：04/12/09 18:07:57 ID:GC7Q4tFg
バスが元々いたとこへいって釣って来い
220 ：名無しさん＠５周年：04/12/09 18:12:14 ID:6yDkHE+a
メタルフィギュア
221 ：名無しさん＠５周年：04/12/09 18:15:54 ID:QVkxas91
つまり、釣りやってる連中はＤＱＮばっかってことか。
まあ、バサーのＤＱＮ率とへら師のＤＱＮ率なら、バサーの
勝ちだろうな。
まあ、バサーのＤＱＮ率とへら師のＤＱＮ率なら、バサーの
勝ちだろうな。
222 ：名無しさん＠５周年：04/12/09 18:18:08 ID:3JnLc0EI
223 ：名無しさん＠５周年：04/12/09 18:18:40 ID:xmmgWl5l
俺の田舎のため池にバス釣りに来てるよそ者を
蹴りを入れて、池にぶち込んでやった。勝手に放流しやがったんだろう。
子どもの頃、フナ釣りをしてた池。
腹が立ったんでそいつのRV車のミラーとガラスを石で
壊してやった。
こんどきたら、頃してやる。
蹴りを入れて、池にぶち込んでやった。勝手に放流しやがったんだろう。
子どもの頃、フナ釣りをしてた池。
腹が立ったんでそいつのRV車のミラーとガラスを石で
壊してやった。
こんどきたら、頃してやる。
224 ：名無しさん＠５周年：04/12/09 18:33:53 ID:j8+cwEAg
ヘラ師の方が年配の方が多くさらに893系が多いよ。
実際かなり質が悪い。
実際かなり質が悪い。
225 ： ：04/12/09 18:39:27 ID:bepvspV7
>>95
ザリガニ”は日本の在来種だ
ザリガニ”は日本の在来種だ
226 ：名無しさん＠５周年：04/12/09 18:44:57 ID:JxUTKYuq
これは要するに
麻生のおっさんが
釣り業者より環境保護団体の方が
カネor票になると見込んだということ
麻生のおっさんが
釣り業者より環境保護団体の方が
カネor票になると見込んだということ
227 ：名無しさん＠５周年：04/12/09 18:51:34 ID:r36HVchw
麻生さんも釣り業者には理がないと思ったんじゃない？
「空気を読んだ」って感じかな。
「空気を読んだ」って感じかな。
228 ：名無しさん＠５周年：04/12/09 19:08:50 ID:GZiJU/G0
自分、河川の漁業組合でバイトしていたけど、ダムの上流に不振車両が止まっていて、
何やっているか聞いてきたらいきなり暴力を振られたことがある。
もち反撃してぶちのめしたんだけど、とある有名な釣具メーカーに頼まれていたと相手側自供。
速攻、組合が招集となって、そのメーカーに注意、今後無断放流を行なわないと誓約を取った。
とにかく、組合にとっては在来種がバスによって食われたり、冷血病になったりと散々。
富山で昔、バス釣りしたいがために地元の漁業組合に脅迫かけたＤＱＮなガキが逮捕されたというのを聞いたことがある。
とにかくバスは鯉よりも貪欲なのだから放流はやめて欲しい。やつらが住み着いたら最後、他の魚がいなくなる。
何やっているか聞いてきたらいきなり暴力を振られたことがある。
もち反撃してぶちのめしたんだけど、とある有名な釣具メーカーに頼まれていたと相手側自供。
速攻、組合が招集となって、そのメーカーに注意、今後無断放流を行なわないと誓約を取った。
とにかく、組合にとっては在来種がバスによって食われたり、冷血病になったりと散々。
富山で昔、バス釣りしたいがために地元の漁業組合に脅迫かけたＤＱＮなガキが逮捕されたというのを聞いたことがある。
とにかくバスは鯉よりも貪欲なのだから放流はやめて欲しい。やつらが住み着いたら最後、他の魚がいなくなる。
229 ：名無しさん＠５周年：04/12/09 19:16:11 ID:Tgz/9Oll
>>31
要するに、もっと悪いやつがいるんだから、見逃してくれってことか。
要するに、もっと悪いやつがいるんだから、見逃してくれってことか。
230 ：名無しさん＠５周年：04/12/09 20:41:58 ID:sNRxIDpF
似非釣り人どもは岩魚だろうとバスだろうと魚が釣れればいいのだろう。
漁協も遊漁料が入りさえすれば満足で、バスを放流されて
豊かな生態系が壊滅してもお構い無しってわけだ。
漁協も遊漁料が入りさえすれば満足で、バスを放流されて
豊かな生態系が壊滅してもお構い無しってわけだ。
231 ：名無しさん＠５周年：04/12/09 20:44:01 ID:3Dc4RXXI
バスは、キャッチ＆キルが基本
232 ：名無しさん＠５周年：04/12/09 20:48:34 ID:IF/d8hvw
233 ：名無しさん＠５周年：04/12/09 20:51:49 ID:gma3j/4H
234 ：名無しさん＠５周年：04/12/09 21:16:45 ID:4X5GXRo5
235 ：名無しさん＠５周年：04/12/09 21:22:34 ID:6+Ca97Kv
バサーってなんで馬鹿ばっかりなの？
釣り師の中でも最底辺の存在だな。
いわば釣り会の部落眠か挑戦人。
さっさと心でね！
釣り師の中でも最底辺の存在だな。
いわば釣り会の部落眠か挑戦人。
さっさと心でね！
236 ：名無しさん＠５周年：04/12/09 21:38:31 ID:t0penyNp
バサーは釣ったら食え！
237 ：名無しさん＠５周年：04/12/09 21:55:54 ID:TiX+GjdM
肉食魚に害があるなら
ニジマスのいる湖にゃワカサギとっくに絶滅しとるわな。
水がきれいなところはさ、弱い魚も沢山いるよ。
それとは違って下流域の「貝類」が極端に減ってるのは何故かな？
バスは貝なんかくわねーっすよ。
ほんとうに自然保護団体やバス叩いてる奴って単純バカばかりだなｗ
もまえら子ねずみ大すきじゃない？物事の表面しか見ることが出来ない単純バカだからｗ
ニジマスのいる湖にゃワカサギとっくに絶滅しとるわな。
水がきれいなところはさ、弱い魚も沢山いるよ。
それとは違って下流域の「貝類」が極端に減ってるのは何故かな？
バスは貝なんかくわねーっすよ。
ほんとうに自然保護団体やバス叩いてる奴って単純バカばかりだなｗ
もまえら子ねずみ大すきじゃない？物事の表面しか見ることが出来ない単純バカだからｗ
238 ：名無しさん＠５周年：04/12/09 22:17:06 ID:IF/d8hvw
>>237のレスを読むと、釣り師は糞ばっかりってのがよく分かるな
239 ：名無しさん＠５周年：04/12/09 22:21:42 ID:6+Ca97Kv
240 ：名無しさん＠５周年：04/12/09 22:26:43 ID:MQnrygUB
C.W.ニコルさん
http://www.pref.shiga.jp/koho/2002-10/01.html
カナダやアメリカでは生態系を守るためには場所によっては外来魚の放流を
禁止していて、罰金もとられるんですよ。
このまま外来魚のキャッチ＆リリースを続けていたら、
日本にもともといた種類の魚がどんどん減りますね。
小さい湖なら、そのうちに絶滅します。そうすると、ブラックバスのようなものは、
共食いしますね。共食いすると、寄生虫が増える。だから食べられなくなるん
ですよ。
だから、私は釣りをするなら、食べるためにしかしないです。キャッチ＆リリース
は、魚を虐待しているような遊びだと思います。傷ついた魚を戻すということは、
いずれ傷口からばい菌が入り、殺すことになるんです。動物保護だと言って
「リリース禁止」に反論する方もおられますが、じゃあ、マグロやサンマはどうな
んですか。みんな食べるでしょう。鶏も牛もそうです。本当にかわいそうだと思っ
ているなら、釣りをしたらだめですよ。
http://www.pref.shiga.jp/koho/2002-10/01.html
カナダやアメリカでは生態系を守るためには場所によっては外来魚の放流を
禁止していて、罰金もとられるんですよ。
このまま外来魚のキャッチ＆リリースを続けていたら、
日本にもともといた種類の魚がどんどん減りますね。
小さい湖なら、そのうちに絶滅します。そうすると、ブラックバスのようなものは、
共食いしますね。共食いすると、寄生虫が増える。だから食べられなくなるん
ですよ。
だから、私は釣りをするなら、食べるためにしかしないです。キャッチ＆リリース
は、魚を虐待しているような遊びだと思います。傷ついた魚を戻すということは、
いずれ傷口からばい菌が入り、殺すことになるんです。動物保護だと言って
「リリース禁止」に反論する方もおられますが、じゃあ、マグロやサンマはどうな
んですか。みんな食べるでしょう。鶏も牛もそうです。本当にかわいそうだと思っ
ているなら、釣りをしたらだめですよ。
241 ：名無しさん＠５周年：04/12/09 22:29:58 ID:6+Ca97Kv
リリースしてもあんな３本針口刺しすれば、何割かは死ぬわなあ
目の前で死ななければ
「ナイスファイト！また遊ぼうな！」
ってか。バサーは釣り師の部落眠です。
目の前で死ななければ
「ナイスファイト！また遊ぼうな！」
ってか。バサーは釣り師の部落眠です。
242 ：名無しさん＠５周年：04/12/09 22:31:56 ID:MLIuH+Cd
おれ、結構エコロジストバサー。
河口湖をホームグラウンドにしてるけど、ゴミは捨てない。
仲間とバーベキューもよくするけど、もちろんゴミは捨てない。
ちゃんと高速のSAに捨てている。
おれ達バサーを悪くいうヤツいるけど、
部屋でヒキコモってる連中なんかよりよっぽど社会に貢献してるぜ。
河口湖をホームグラウンドにしてるけど、ゴミは捨てない。
仲間とバーベキューもよくするけど、もちろんゴミは捨てない。
ちゃんと高速のSAに捨てている。
おれ達バサーを悪くいうヤツいるけど、
部屋でヒキコモってる連中なんかよりよっぽど社会に貢献してるぜ。
ようするに麻生が日本の癌
なんかもっともそうで無理のある話だな。
バスなんかまずくて食べれないよ。
少なくとも日本人の口に合わん。
琵琶湖にバスが増えて困る人はもともと生活が困難だったのでは？
漁業とバス釣りに関する商売を比較したらバス釣り産業が確実に儲かると思います。
琵琶湖で漁業なんかしなくていいじゃん。
おいしい魚は海にいるよ。
バスなんかまずくて食べれないよ。
少なくとも日本人の口に合わん。
琵琶湖にバスが増えて困る人はもともと生活が困難だったのでは？
漁業とバス釣りに関する商売を比較したらバス釣り産業が確実に儲かると思います。
琵琶湖で漁業なんかしなくていいじゃん。
おいしい魚は海にいるよ。
バス釣りがかわいそうなら駆除するのはもっとかわいそうってことか・・・
246 ：名無しさん＠５周年：04/12/09 22:40:58 ID:RlVmb8nN
バッサーは自宅を外来種の朝鮮人に不法占拠されても
「同じ人間だから」って文句言わないんだろうなぁ、きっと
馬鹿は自分の身に降りかからないと事の重大性が分からないからね
人間の社会も魚の社会も変わらないんだよ。社会不安を招く外来種はｲﾗﾈ
「同じ人間だから」って文句言わないんだろうなぁ、きっと
馬鹿は自分の身に降りかからないと事の重大性が分からないからね
人間の社会も魚の社会も変わらないんだよ。社会不安を招く外来種はｲﾗﾈ
247 ：名無しさん＠５周年：04/12/09 22:48:22 ID:t0penyNp
ブラックバス類の環境調査、メダカや昆虫の被害深刻
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041208-00000304-yom-soci
>オオクチバスだけが生息しているため池などは３０３か所で、このうち
８６か所では、水質悪化などの環境変化がないのに、オオクチバスの
侵入でメダカなどの魚やゲンゴロウなどの昆虫が絶滅したり、著しく
減少したりしていた。
神奈川県立生命の星・地球博物館の瀬能宏主任研究員は「オオクチバスが
『希少生物の保存庫』とも言えるため池に、大きな被害を及ぼしている
実態が改めて浮き彫りになった」と対策の必要性を訴えている。
自然保護団体などは、オオクチバスを特定外来生物被害防止法の
規制対象に指定し、移動や放流などを禁止するよう求めているが、
愛好家や釣り具メーカーでつくる日本釣振興会などは、全国規模の
科学的な被害調査がないことなどを理由に指定に反対している。
コクチバス、ブルーギルは指定の見込みとなっている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041208-00000304-yom-soci
>オオクチバスだけが生息しているため池などは３０３か所で、このうち
８６か所では、水質悪化などの環境変化がないのに、オオクチバスの
侵入でメダカなどの魚やゲンゴロウなどの昆虫が絶滅したり、著しく
減少したりしていた。
神奈川県立生命の星・地球博物館の瀬能宏主任研究員は「オオクチバスが
『希少生物の保存庫』とも言えるため池に、大きな被害を及ぼしている
実態が改めて浮き彫りになった」と対策の必要性を訴えている。
自然保護団体などは、オオクチバスを特定外来生物被害防止法の
規制対象に指定し、移動や放流などを禁止するよう求めているが、
愛好家や釣り具メーカーでつくる日本釣振興会などは、全国規模の
科学的な被害調査がないことなどを理由に指定に反対している。
コクチバス、ブルーギルは指定の見込みとなっている。
248 ：名無しさん＠５周年：04/12/09 22:50:44 ID:6+Ca97Kv
>>244
カヌーイストの野田知佑によると、かなり（ﾟдﾟ）ｳﾏｰだとか。
皮をはいで、ワタ出して香草詰めてホイルに包んで焚き火にぶっこむととても
美味とか。
野田さんもキャッチアンドリリースには反対してたな。
カヌーイストの野田知佑によると、かなり（ﾟдﾟ）ｳﾏｰだとか。
皮をはいで、ワタ出して香草詰めてホイルに包んで焚き火にぶっこむととても
美味とか。
野田さんもキャッチアンドリリースには反対してたな。
249 ：名無しさん＠５周年：04/12/09 22:57:08 ID:PtoiA8OE
250 ：名無しさん＠５周年：04/12/09 23:00:55 ID:ht4EtyJ0
貝が減るってのは、やばいことなんだよ。本当に。
バスは貝を食べない。なのに貝が減ってる。
人間が生活排水ながしたり汚したりしてるほうが問題なんだよ。
バスも駆除して当然だが、それより先にやるべきことがあるはずだ。
バスは貝を食べない。なのに貝が減ってる。
人間が生活排水ながしたり汚したりしてるほうが問題なんだよ。
バスも駆除して当然だが、それより先にやるべきことがあるはずだ。
252 ：名無しさん＠５周年：04/12/09 23:03:41 ID:t0penyNp
253 ：名無しさん＠５周年：04/12/09 23:05:09 ID:PvAOladv
>242
ゴミは自宅まで持ち帰って出さないと駄目ですよ。
えらそうな事を書いても馬鹿は馬鹿か…
ゴミは自宅まで持ち帰って出さないと駄目ですよ。
えらそうな事を書いても馬鹿は馬鹿か…
255 ：名無しさん＠５周年：04/12/09 23:16:33 ID:wzTy8arN
>>254
普通に釣り文章だと思いますが
普通に釣り文章だと思いますが
256 ：名無しさん＠５周年：04/12/09 23:17:31 ID:ht4EtyJ0
海外の生物保護規約は厳しいよなぁ。
アメリカじゃ、海ガメの卵触っただけで
何万ドルの罰金とかだろ？
自然や生物多様性に関する保護は、ある面で
欧米はすごく進んでるところがある。
やり過ぎとか矛盾してるとの声もあるが。
まあ、アメリカ賛美する気はさらさらないけど、
（鯨問題とか作意的杉るし、京都議定書も完全無視
だし、そういう点では消えて欲しいくらいだが）
日本も、もうちょっと考えた方がいいと思うな。
真似するんじゃなくて、何か、方法をね。
アメリカじゃ、海ガメの卵触っただけで
何万ドルの罰金とかだろ？
自然や生物多様性に関する保護は、ある面で
欧米はすごく進んでるところがある。
やり過ぎとか矛盾してるとの声もあるが。
まあ、アメリカ賛美する気はさらさらないけど、
（鯨問題とか作意的杉るし、京都議定書も完全無視
だし、そういう点では消えて欲しいくらいだが）
日本も、もうちょっと考えた方がいいと思うな。
真似するんじゃなくて、何か、方法をね。
257 ：名無しさん＠５周年：04/12/09 23:18:04 ID:6+Ca97Kv
258 ：名無しさん＠５周年：04/12/09 23:19:05 ID:rw/u4agE
>>228
冷血病ではなくて冷水病でしょ。
そもそも、冷水病は琵琶湖産の鮎の無秩序な放流によって全国に広まったとされています。
バスが鯉より貪欲？どっちもどっちのような気がしますが。
鯉はその巨体ゆえその水域ではほぼ無敵になってしまいます。
産卵期には浅瀬で群れをなして暴れて他の小魚の産卵床を壊しますし、
雑食の上バスより水質汚染にも強いです。
しかも、人間がやたら放流してくれます。
生態系の貧弱な地域では間違いなくバスより悪質です。
実際アメリカでは害魚とされています。
あまり、イメージで語らないほうがいいですよ。
駆除派も擁護派も議論するのは結構ですけど、
せめて日本の淡水魚10種類以上瞬時に言えるとか、
琵琶湖が実質大きなダムであることを知っているとか、
保護と保全の違いを知っているとか、
メダカなんか20年も前から絶滅しかかってるのに気付いてたとか、
そういう、基礎的な知識・経験を持って議論した方がいいんじゃないかと思う。
そして、そういう知識・経験は脳内駆除派より現場を知るバスアングラーの方が持っているんじゃないかな。
冷血病ではなくて冷水病でしょ。
そもそも、冷水病は琵琶湖産の鮎の無秩序な放流によって全国に広まったとされています。
バスが鯉より貪欲？どっちもどっちのような気がしますが。
鯉はその巨体ゆえその水域ではほぼ無敵になってしまいます。
産卵期には浅瀬で群れをなして暴れて他の小魚の産卵床を壊しますし、
雑食の上バスより水質汚染にも強いです。
しかも、人間がやたら放流してくれます。
生態系の貧弱な地域では間違いなくバスより悪質です。
実際アメリカでは害魚とされています。
あまり、イメージで語らないほうがいいですよ。
駆除派も擁護派も議論するのは結構ですけど、
せめて日本の淡水魚10種類以上瞬時に言えるとか、
琵琶湖が実質大きなダムであることを知っているとか、
保護と保全の違いを知っているとか、
メダカなんか20年も前から絶滅しかかってるのに気付いてたとか、
そういう、基礎的な知識・経験を持って議論した方がいいんじゃないかと思う。
そして、そういう知識・経験は脳内駆除派より現場を知るバスアングラーの方が持っているんじゃないかな。
259 ：名無しさん＠５周年：04/12/09 23:21:56 ID:6+Ca97Kv
＞そして、そういう知識・経験は脳内駆除派より現場を知るバスアングラーの方が持っているんじゃないかな。
バス釣り愛好家が、どんな「現場」を知ってると？
ルアー投げてりゃ
＞日本の淡水魚10種類以上瞬時に言える
ようになるんですかｗ
バス釣り愛好家が、どんな「現場」を知ってると？
ルアー投げてりゃ
＞日本の淡水魚10種類以上瞬時に言える
ようになるんですかｗ
260 ：名無しさん＠５周年：04/12/09 23:24:57 ID:v0QkPUHO
釣り針で口が曲がったのか
そいやよく似てるな
そいやよく似てるな
261 ：名無しさん＠５周年：04/12/09 23:25:13 ID:IwfBiKnU
またお魚ふぇちか。何年同じ事言い続けるんだ、オマイは。
全く、この吉田茂一族のぼんぼんは。ｗ
>>223がDQN犯罪者なのはスルーか？
265 ：名無しさん＠５周年：04/12/09 23:27:39 ID:IwfBiKnU
10種類以上の淡水魚を瞬時に言うには、よほど早口の訓練を積まないとね。ｗ
頭の回転が悪いバサーにゃ無理だな。
頭の回転が悪いバサーにゃ無理だな。
>>261
おさかなふぇちを見抜けるやつが俺以外にもいたとは。すごいぞ。
おさかなふぇちを見抜けるやつが俺以外にもいたとは。すごいぞ。
267 ：名無しさん＠５周年：04/12/09 23:28:46 ID:6+Ca97Kv
俺も子供の頃、いたずらして起こられると
「ボクだけじゃないもん！○○ちゃんもやったんだもん！」
とかっていったなー。
で、バサーは
「生態系破壊はバスだけじゃない！虹鱒は！鯉は！」
ってか。
「ボクだけじゃないもん！○○ちゃんもやったんだもん！」
とかっていったなー。
で、バサーは
「生態系破壊はバスだけじゃない！虹鱒は！鯉は！」
ってか。
269 ：名無しさん＠５周年：04/12/09 23:33:47 ID:WNVowfRk
10種類くらい普通に出てくるんじゃないか？
瞬時にはムリだが。
瞬時にはムリだが。
270 ：名無しさん＠５周年：04/12/09 23:33:56 ID:IwfBiKnU
「麻生総務相 ブラックサバス問題で釣振会長辞任」
に見えた
に見えた
272 ：名無しさん＠５周年：04/12/09 23:38:22 ID:6+Ca97Kv
【結論】
バスを密放流する奴は死刑で（･∀･）ｲｲ!
バスを密放流する奴は死刑で（･∀･）ｲｲ!
釣ったバスを片っ端から北朝鮮に輸出したらダメなの？
っていうか、北朝鮮にバスを放流したらどうだろう。
あれだけ生命力あれば繁殖するんじゃないか？
ついでに清水某も一緒に送ってしまえ。
っていうか、北朝鮮にバスを放流したらどうだろう。
あれだけ生命力あれば繁殖するんじゃないか？
ついでに清水某も一緒に送ってしまえ。
274 ：名無しさん＠５周年：04/12/09 23:50:21 ID:w5VIhIIx
とりあえず、バス釣ってるアホを見かけたら
後ろから飛び蹴りして、水の中に突き落としてやれ。
後ろから飛び蹴りして、水の中に突き落としてやれ。
275 ：名無しさん＠５周年：04/12/09 23:55:52 ID:6+Ca97Kv
276 ：名無しさん＠５周年：04/12/09 23:56:13 ID:RlVmb8nN
>273
バスが捕食する小魚なんて既に居ないから、養殖は難しいと思うよ
バスが捕食する小魚なんて既に居ないから、養殖は難しいと思うよ
277 ：名無しさん＠５周年：04/12/09 23:58:01 ID:00PZ646V
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 総務大臣の口って曲がってるでえ！ , =″″ヾヾゞ″ヽ
＼＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿ ./＿ 巛 ＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
Ｖ _,＿＿＿ / 》 i ＜ あ そう
／ ＿_｀ヾ),_ ∠;ヾ ∠;ﾐ;ミﾐ ヾ ,j ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/〃 (⌒゛`ヾｖ"ヽﾐ､ （ ﾉ）-（ ＼ ） ＼ヽ ,=ヽ
i / /´ _ﾆ＝-=ﾆ .i l| ./ ； ≒/б ,ﾘ
| 彳 〃_. _ヾ!/ Ｌ __ j ＼ ヾ , 彳
| _ !" ´ﾟ｀冫く´ﾟ｀l 彡ﾐﾐミﾐ;; ； / i
（^ゝ " ,ｒ_､_.)、 | ﾚ;┯ ij＼ ＼＼ / ,i
ヽ_j ､ /,.ｰ=-､i ﾘ iL.＿､ __Ц _､_,／ 川
＿_/＼_ "ヽ ^ )ｿ__ _ - i く ,/‖- _＿
|ヽ. | |｀ ー--ィ´i | . ″ ／ ｌ ＼,─ ,／ / ＼ ＼
| > |､／□､/| < | i > ヽ ﾍ＿/＼ / く ヽ
| i ＼| / | |o/i | ｌ < ヽ へ ／ > い
| 総務大臣の口って曲がってるでえ！ , =″″ヾヾゞ″ヽ
＼＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿ ./＿ 巛 ＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
Ｖ _,＿＿＿ / 》 i ＜ あ そう
／ ＿_｀ヾ),_ ∠;ヾ ∠;ﾐ;ミﾐ ヾ ,j ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/〃 (⌒゛`ヾｖ"ヽﾐ､ （ ﾉ）-（ ＼ ） ＼ヽ ,=ヽ
i / /´ _ﾆ＝-=ﾆ .i l| ./ ； ≒/б ,ﾘ
| 彳 〃_. _ヾ!/ Ｌ __ j ＼ ヾ , 彳
| _ !" ´ﾟ｀冫く´ﾟ｀l 彡ﾐﾐミﾐ;; ； / i
（^ゝ " ,ｒ_､_.)、 | ﾚ;┯ ij＼ ＼＼ / ,i
ヽ_j ､ /,.ｰ=-､i ﾘ iL.＿､ __Ц _､_,／ 川
＿_/＼_ "ヽ ^ )ｿ__ _ - i く ,/‖- _＿
|ヽ. | |｀ ー--ィ´i | . ″ ／ ｌ ＼,─ ,／ / ＼ ＼
| > |､／□､/| < | i > ヽ ﾍ＿/＼ / く ヽ
| i ＼| / | |o/i | ｌ < ヽ へ ／ > い
278 ：名無しさん＠５周年：04/12/09 23:58:45 ID:dwd2Q4pB
筒井康隆氏の小説に、犬が高等生物の頂点に立っていて人の顔をした魚が飼われている惑星の話があるが、
ブラックバスどもに食われた在来種たちが放流した業者やバス釣り師を呪ってこう言うでしょう。
「日本に外来種がたくさん入国して強盗、殺人、強姦を行っても、ちゃんとキャッチ・アンド・リリースして何度も再犯されて絶滅しちゃえば・・・。」と。
ブラックバスどもに食われた在来種たちが放流した業者やバス釣り師を呪ってこう言うでしょう。
「日本に外来種がたくさん入国して強盗、殺人、強姦を行っても、ちゃんとキャッチ・アンド・リリースして何度も再犯されて絶滅しちゃえば・・・。」と。
279 ：名無しさん＠５周年：04/12/10 00:11:14 ID:XMHCJjJD
>>253
>>>249 思考が浅すぎる。
>だいたいニジマスは自分の卵をバスのように守ったりはしない。
>したがって、大半の卵および稚魚は他の魚に食われるわけだわな。
>ところがバスはそうはいかん。
253も思考が浅いぞ。
ニジマスは卵の上に砂利を載せて卵を保護するだが。
つうかニジマスに限らず日本の渓流魚や清流魚はたいていそう。
在来魚の卵は無防備ってことはない
>>>249 思考が浅すぎる。
>だいたいニジマスは自分の卵をバスのように守ったりはしない。
>したがって、大半の卵および稚魚は他の魚に食われるわけだわな。
>ところがバスはそうはいかん。
253も思考が浅いぞ。
ニジマスは卵の上に砂利を載せて卵を保護するだが。
つうかニジマスに限らず日本の渓流魚や清流魚はたいていそう。
在来魚の卵は無防備ってことはない
280 ：名無しさん＠５周年：04/12/10 00:13:25 ID:wh4Dq5bd
281 ：名無しさん＠５周年：04/12/10 00:13:46 ID:vLzm2C8H
>>279
で、バスについてはどう思ってるいるのか？
で、バスについてはどう思ってるいるのか？
282 ：名無しさん＠５周年：04/12/10 00:14:02 ID:Aj5s7BVl
超組織的保険金詐欺事件（未発覚！）
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1087669613/
俺たちに逮捕は無い。何故なら保険会社とグルだからだ!!!
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1087669613/
俺たちに逮捕は無い。何故なら保険会社とグルだからだ!!!
283 ：名無しさん＠５周年：04/12/10 00:17:26 ID:XMHCJjJD
>>261
＞またお魚ふぇちか。何年同じ事言い続けるんだ、オマイは。
>>266
＞>>261
＞おさかなふぇちを見抜けるやつが俺以外にもいたとは。すごいぞ。
>>270
＞>>266
＞昔からバス問題に興味があって２ちゃんを見てたヤツなら誰でも見抜けるだろ。
＞壊れたレコードみたいに同じ事ばかり繰り返してるからなぁ。
>>261>>266>>270
自信マンマンに断言しているところを水さしてわるいんだけどさ
その発言はお魚ふぇちじゃないよ
＞またお魚ふぇちか。何年同じ事言い続けるんだ、オマイは。
>>266
＞>>261
＞おさかなふぇちを見抜けるやつが俺以外にもいたとは。すごいぞ。
>>270
＞>>266
＞昔からバス問題に興味があって２ちゃんを見てたヤツなら誰でも見抜けるだろ。
＞壊れたレコードみたいに同じ事ばかり繰り返してるからなぁ。
>>261>>266>>270
自信マンマンに断言しているところを水さしてわるいんだけどさ
その発言はお魚ふぇちじゃないよ
バス密放流名誉総裁・清水國明が生息してる限り事態は悪くなる一方。
バスと清水の駆除は国際的問題。
バスと清水の駆除は国際的問題。
自信満々なところを見るとおまいがおさかなふぇちか？
それはそれでいいんだけど、日付変わってから指摘されてもﾅｰ
それはそれでいいんだけど、日付変わってから指摘されてもﾅｰ
286 ：名無しさん＠５周年：04/12/10 00:25:44 ID:IZ3EpKO7
あのねのねの清水は日本の自然環境維持のために
ちょっと頃さんといかんよな。
ちょっと頃さんといかんよな。
>286
日本の自然を愛するCW.ニコルさんにお願いするしかない
日本の自然を愛するCW.ニコルさんにお願いするしかない
288 ：名無しさん＠５周年：04/12/10 00:33:34 ID:WMxVg68O
釣ったら食え。
放流したら、一匹につき５万円の罰金でいいよ。
放流したら、一匹につき５万円の罰金でいいよ。
289 ：名無しさん＠５周年：04/12/10 00:35:59 ID:wh4Dq5bd
>>285
オレもそう思った。多分、お魚ふぇちの自作自演。
オレもそう思った。多分、お魚ふぇちの自作自演。
290 ：名無しさん＠５周年：04/12/10 00:49:09 ID:ISu7RU41
ブラック・バス・レシピ 〜その食材としての可能性〜
http://www.town.ryonan.kagawa.jp/bass/b_cooking/report/report_index.asp
http://www.town.ryonan.kagawa.jp/bass/b_cooking/report/report_index.asp
大臣の方を辞めろよ（ｗ
292 ：名無しさん＠５周年：04/12/10 00:51:16 ID:XUz/r2dq
麻生はいいやつなんだが、イマイチハッキリしない。
麻生が総務大臣として「NHKの評議会」とかに出席しているところ見たことある？
北朝鮮の国会のような感じだけど、「ハイハイ、エビ様のおっしゃる通りでございます」
見たいな発言していたぞ。アレを見ちゃうと、全く信用できなくなる・・・
北朝鮮の国会のような感じだけど、「ハイハイ、エビ様のおっしゃる通りでございます」
見たいな発言していたぞ。アレを見ちゃうと、全く信用できなくなる・・・
294 ：名無しさん＠５周年：04/12/10 00:57:51 ID:wh4Dq5bd
>>290
バサーのＨＰだから何とも言えないが、これを信じるなら、
それなりに調理すれば旨く食えるようだね。
まあ、オレも昔バス釣りの友人に付き合って、
一緒にキャンプに行ったことがあるが、
釣りをしないオレが一人で料理して、一人で食った覚えがある。
（奴ら、釣るだけで食うのを異常に拒絶すんだよ）
あんまり旨くはなかった。身をほぐして、シーチキン缶詰と
一緒に炒めたんだがボソボソだった。
あとひと工夫あれば旨かったかもしれないな。
バサーのＨＰだから何とも言えないが、これを信じるなら、
それなりに調理すれば旨く食えるようだね。
まあ、オレも昔バス釣りの友人に付き合って、
一緒にキャンプに行ったことがあるが、
釣りをしないオレが一人で料理して、一人で食った覚えがある。
（奴ら、釣るだけで食うのを異常に拒絶すんだよ）
あんまり旨くはなかった。身をほぐして、シーチキン缶詰と
一緒に炒めたんだがボソボソだった。
あとひと工夫あれば旨かったかもしれないな。
295 ：名無しさん＠５周年：04/12/10 01:34:19 ID:OcUTzf26
まあ、イエローキャブの社長も辞任したことだし、
ブラックバスの会長が辞任するのもアリなんではないかと。
ブラックバスの会長が辞任するのもアリなんではないかと。
296 ：名無しさん＠５周年：04/12/10 01:47:42 ID:UIkrs3ZY
まえやってたけど、中学生がバス解剖したら........１５センチ台ネズミ１こと黒い羽根の生き物が数匹腹部からでてきたとさ。
297 ：名無しさん＠５周年：04/12/10 01:54:33 ID:VMFEV0g0
清水国明
298 ：名無しさん＠５周年：04/12/10 01:58:49 ID:ud8Vxfjp
今普通にイワナと言ってる魚は、すべてマスのハーフで
純血のイワナは、黒部の山奥だけに生息している存在になってしまっているそうだね
気が付いた時には取り返しのつかない状態になってるんだよなぁ
純血のイワナは、黒部の山奥だけに生息している存在になってしまっているそうだね
気が付いた時には取り返しのつかない状態になってるんだよなぁ
>>298
人間だって気をつけないと半島との混血になってしまうぞ。
人間だって気をつけないと半島との混血になってしまうぞ。
300 ：名無しさん＠５周年：04/12/10 02:28:18 ID:ISu7RU41
バスだけ駆除しても密放流がなくならない限り、いたちごっこなんだよね。
釣りと無関係の人がバスを密放流するわけないし。結局、バスとバサーと
釣具屋を一緒に駆除しないと問題が解決しないところに難しさがある。
釣りと無関係の人がバスを密放流するわけないし。結局、バスとバサーと
釣具屋を一緒に駆除しないと問題が解決しないところに難しさがある。
301 ：名無しさん＠５周年：04/12/10 02:30:49 ID:jzIvatS0
バスがダメならギルを釣れば良いじゃない
>>273
バス放流してる人間を片っ端から北朝鮮に輸出したらイイよ。
バス放流してる人間を片っ端から北朝鮮に輸出したらイイよ。
>>300
以前に「アクアリストが飼いきれなくて捨てたんだ」と主張していたバサーがいたな。
以前に「アクアリストが飼いきれなくて捨てたんだ」と主張していたバサーがいたな。
305 ：名無しさん＠５周年：04/12/10 10:34:54 ID:Y3d3v9TR
>>302
じゃ混入で日本中にバスギルまいた滋賀の漁協も皆で仲良く北朝鮮行きだな
じゃ混入で日本中にバスギルまいた滋賀の漁協も皆で仲良く北朝鮮行きだな
306 ：名無しさん＠５周年：04/12/10 11:20:43 ID:nztgRKZ7
「釣ったら食え」って、これだから貧乏人は節操がなんだよ・・・。
密放流、ギャング放流ばかりを原因とするのは安易じゃないか？
ヘラブナの稚魚放流に混じって全国に拡散したって話もあるし、
ギャング放流だから悪とするのは、わかり易すぎる図式。
ワカサギは、琵琶湖固有の魚だったらしいけど、
鮎の稚魚放流に混じって全国に広がったって。
この鮎の稚魚放流に混じってバスも広がったって話もある。
ワカサギが良くて、バスが悪ってのも安易な図式だよね。
ヘラブナの稚魚放流に混じって全国に拡散したって話もあるし、
ギャング放流だから悪とするのは、わかり易すぎる図式。
ワカサギは、琵琶湖固有の魚だったらしいけど、
鮎の稚魚放流に混じって全国に広がったって。
この鮎の稚魚放流に混じってバスも広がったって話もある。
ワカサギが良くて、バスが悪ってのも安易な図式だよね。
308 ：名無しさん＠５周年：04/12/10 13:28:17 ID:XMHCJjJD
309 ：名無しさん＠５周年：04/12/10 14:27:42 ID:x1AoWBBp
いっとくが、俺はおまえらが嫌いだ！
310 ：名無しさん＠５周年：04/12/10 18:07:18 ID:6K8HdMsc
311 ：名無しさん＠５周年：04/12/10 18:11:07 ID:Fw9Zjc81
で、えらそうにバスを問題視している人たちは
それで何が困るかわかっているのだろうかね？
単純にバスが嫌いというのはいい加減にして欲しいものです
それで何が困るかわかっているのだろうかね？
単純にバスが嫌いというのはいい加減にして欲しいものです
312 ：名無しさん＠５周年：04/12/10 18:27:08 ID:bXNUM+Xp
＞立場をはっきりさせた
どうはっきりしたのだろうか？
どうはっきりしたのだろうか？
313 ：名無しさん＠５周年：04/12/10 18:44:56 ID:YsEnLHM8
>>208
南京事件のいちゃもんの構図に似ているな
「数は少ないが南京での虐殺はたしかにあった」
・・・つまり、大虐殺はあったアルと認めたアル！！
たくさん死んだ！たぶん３０万人くらい死んだアル！
だから、「バスのせいではない」という明確な主張が必要なんだよな。
南京事件のいちゃもんの構図に似ているな
「数は少ないが南京での虐殺はたしかにあった」
・・・つまり、大虐殺はあったアルと認めたアル！！
たくさん死んだ！たぶん３０万人くらい死んだアル！
だから、「バスのせいではない」という明確な主張が必要なんだよな。
314 ：名無しさん＠５周年：04/12/10 18:52:48 ID:m9ESlrm5
>313
>38嫁
>38嫁
315 ：名無しさん＠５周年：04/12/10 19:58:29 ID:UOPScgFe
清水国明
316 ：名無しさん＠５周年：04/12/10 20:06:47 ID:6VjfJoAy
これは、2ちゃんネラーが辞めさせたようなもんだなｗ
この調子でJT（たばこ）と、愛犬家もつぶそう！
この調子でJT（たばこ）と、愛犬家もつぶそう！
317 ：名無しさん＠５周年：04/12/10 20:31:30 ID:ISu7RU41
318 ：名無しさん＠５周年：04/12/10 22:08:13 ID:4h/oZ0qd
愛犬家はつぶさんでも良いが、犬が人間(特に子供)に近寄ってきたら、問答無用で犬は蹴飛ばす。
糞をしていたら飼い主に喰わせる。
小便を家の塀にかけられたら、塀全部を新しいモノに交換させる。
程度のことは常識として可だと思う。
清水国明は、頑張ってバサーの長として君臨し続けて欲しい。
自分の元妻の、１００万倍悲惨な死に様を見せるがよい。
糞をしていたら飼い主に喰わせる。
小便を家の塀にかけられたら、塀全部を新しいモノに交換させる。
程度のことは常識として可だと思う。
清水国明は、頑張ってバサーの長として君臨し続けて欲しい。
自分の元妻の、１００万倍悲惨な死に様を見せるがよい。
実際バサー兼ダサーだったが、最近タナゴと鮎に乗り換えた。こっちのほうがバスより100倍おもしろい。
しかし、鮎もタナゴも楽しめる場所が無い。
釣りにも免許制を導入して年齢によって段階的な差をつけて『遊魚税』でも取ってください。
そして環境保護、漁業資源保護に役立ててください。
バスはマスやコイ、ヘラブナみたいに専用の釣堀を建設してください。
しかし、鮎もタナゴも楽しめる場所が無い。
釣りにも免許制を導入して年齢によって段階的な差をつけて『遊魚税』でも取ってください。
そして環境保護、漁業資源保護に役立ててください。
バスはマスやコイ、ヘラブナみたいに専用の釣堀を建設してください。
クーコの悪口言うな ｳﾞｫｸｪ
321 ：名無しさん＠５周年：04/12/10 22:48:06 ID:4h/oZ0qd
322 ：名無しさん＠５周年：04/12/10 22:50:27 ID:vLzm2C8H
バス放流は死刑、と刑法改正しろ
323 ：名無しさん＠５周年：04/12/10 22:52:52 ID:1Q9qixWR
釣具屋をなくせば全部解決だ。
324 ：258：04/12/10 23:30:11 ID:VRH4iy6L
地味に伸びつづけてるなこのスレ
>>310
ヤレヤレ、おさかなフェチってオレのことかな？別にいいけど
昔から魚飼ったりするの好きで、釣りもバスに限らず20年以上やってきてるから、
多少は関連した知識や経験はあると思うけどね。
でも、別に専門家と言われる人種ではないよ。
その程度の素人煽ってどうすんの？
知識がないなら、もっとワラかしてよ。
でもって、自演って言われてるみたいやけど283は別人だから。残念！
>>310
ヤレヤレ、おさかなフェチってオレのことかな？別にいいけど
昔から魚飼ったりするの好きで、釣りもバスに限らず20年以上やってきてるから、
多少は関連した知識や経験はあると思うけどね。
でも、別に専門家と言われる人種ではないよ。
その程度の素人煽ってどうすんの？
知識がないなら、もっとワラかしてよ。
でもって、自演って言われてるみたいやけど283は別人だから。残念！
麻生、政治家もやめろ。
326 ：名無しさん＠５周年：04/12/10 23:46:39 ID:UOPScgFe
君は、何をい〜ま、見つめているの？ ＞ 清水国明
327 ：311：04/12/10 23:57:53 ID:h0t1LBh5
328 ：311：04/12/11 00:01:05 ID:dNUL+5TC
329 ：名無しさん＠５周年：04/12/11 00:08:22 ID:S76L/Nkm
クーコの呪い
330 ：名無しさん＠５周年：04/12/11 00:10:53 ID:lYcZ05H5
取りあえず、釣ったら刺身で食えと法律で厳しく規制しろ。
キャッチ＆イート。
キャッチ＆イート。
331 ：名無しさん＠５周年：04/12/11 00:13:59 ID:B81mf9Pu
種の多様性を保全するために、今こそブラックバスを完全駆逐すべきである。
バスの捕獲と放流を禁止してもバスがいなくなることはないだろ。
一時的には少なくなってもしばらく経ったらバスの餌が増えておのずとバスも増殖
イタチゴッコ。
生態系ってそんなもの。
一時的には少なくなってもしばらく経ったらバスの餌が増えておのずとバスも増殖
イタチゴッコ。
生態系ってそんなもの。
333 ：258：04/12/11 01:45:35 ID:U19jOXP6
>>331
一見もっともらしく聞こえるけどね。
「種の多様性（生物多様性のことだよね）」も「保全」という言葉も、
自然環境を利用する人間を主体として使われる言葉。
「種の多様性（生物多様性）」生物を資源と考え将来的に利用できるかも、
といった曖昧な理由で「保護」の根拠とされる。
無条件に希少種を保護したり、外来種を排除することを「保全」とは言わない。
この場合、文章の後半と明らかに矛盾するんじゃないの？
まぁ、ちょっと難しい言葉使ってみたかったのかな？
一見もっともらしく聞こえるけどね。
「種の多様性（生物多様性のことだよね）」も「保全」という言葉も、
自然環境を利用する人間を主体として使われる言葉。
「種の多様性（生物多様性）」生物を資源と考え将来的に利用できるかも、
といった曖昧な理由で「保護」の根拠とされる。
無条件に希少種を保護したり、外来種を排除することを「保全」とは言わない。
この場合、文章の後半と明らかに矛盾するんじゃないの？
まぁ、ちょっと難しい言葉使ってみたかったのかな？
334 ：名無しさん＠５周年：04/12/11 01:50:35 ID:H+Q2mA3T
バサー死ねや
336 ：258：04/12/11 02:05:16 ID:U19jOXP6
>>334
続く書き込みがさらに浅い内容でほほ笑ましいｗ
続く書き込みがさらに浅い内容でほほ笑ましいｗ
337 ：名無しさん＠５周年：04/12/11 02:09:12 ID:2A3Qeyvl
バサーは環境癌
いまこそ撲滅運動を起こそう！
いまこそ撲滅運動を起こそう！
338 ：名無しさん＠５周年：04/12/11 02:17:15 ID:B81mf9Pu
種の多様性が失われると、天変地異などで、生物が絶滅する
リスクが高まる。生物が自然界に適応して繁栄してゆくためには、
種の多様性が必要不可欠なのである。また、種の多様性こそが
多彩な生物の生存環境を育み、進化を助けてきたのだ。
リスクが高まる。生物が自然界に適応して繁栄してゆくためには、
種の多様性が必要不可欠なのである。また、種の多様性こそが
多彩な生物の生存環境を育み、進化を助けてきたのだ。
339 ：名無しさん＠５周年：04/12/11 02:19:30 ID:SevVcA/r
なんで釣ったらくわなきゃいけねーんだよ 意味わかんね
341 ：名無しさん＠５周年：04/12/11 02:24:33 ID:B81mf9Pu
コクチバスなど規制対象へ 外来種被害防止法で環境省
環境省は１２日、魚類の専門家による会合を開き、日本固有の生態系や人、
農作物に被害を与える外来種を規制する「外来種被害防止法」の対象に、
ブラックバスの一種で長野県野尻湖などに定着が確認されているコクチバス
など魚計７種を入れる方針を固めた。
バス釣り愛好家の関心を集めるオオクチバスは、学識経験者や釣り関係者
らによる個別グループを設け議論する。
７種はコクチバスのほか、北米原産でほぼ全国に分布するブルーギル、
東アジア原産のカムルチー、近畿地方の一部と沖縄県石垣島に分布する
タイワンドジョウ、北米原産で茨城県・霞ケ浦で増加が指摘されるチャネル
キャットフィッシュ（アメリカナマズ）、一部で鑑賞魚として流通する
ノーザンパイクとヨーロッパオオナマズ。
（共同通信） - 11月12日17時40分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041112-00000134-kyodo-soci
環境省は１２日、魚類の専門家による会合を開き、日本固有の生態系や人、
農作物に被害を与える外来種を規制する「外来種被害防止法」の対象に、
ブラックバスの一種で長野県野尻湖などに定着が確認されているコクチバス
など魚計７種を入れる方針を固めた。
バス釣り愛好家の関心を集めるオオクチバスは、学識経験者や釣り関係者
らによる個別グループを設け議論する。
７種はコクチバスのほか、北米原産でほぼ全国に分布するブルーギル、
東アジア原産のカムルチー、近畿地方の一部と沖縄県石垣島に分布する
タイワンドジョウ、北米原産で茨城県・霞ケ浦で増加が指摘されるチャネル
キャットフィッシュ（アメリカナマズ）、一部で鑑賞魚として流通する
ノーザンパイクとヨーロッパオオナマズ。
（共同通信） - 11月12日17時40分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041112-00000134-kyodo-soci
342 ：名無しさん＠５周年：04/12/11 02:24:46 ID:20QX+wC1
こいつらの身体に釣り糸が切れるまで巻き付けて、釣り針を食い込ませて引っぱって
バサーが放置していく釣り糸・釣り針でどれだけ生き物が傷ついているか、
まず解ってもらおう
バサーが放置していく釣り糸・釣り針でどれだけ生き物が傷ついているか、
まず解ってもらおう
343 ：名無しさん＠５周年：04/12/11 02:29:51 ID:HLjtcG6j
ヘラブナを釣ってる親父だって１２０パーセント
喰う気は無いぞ。
喰う気は無いぞ。
344 ：名無しさん＠５周年：04/12/11 02:31:04 ID:SevVcA/r
それなら釣り師全員にやらなきゃだめぢゃん
キャッチ・アンド・リリース(笑)
347 ：名無しさん＠５周年：04/12/11 05:20:46 ID:PQ7vt58N
('A`)
348 ：311：04/12/11 08:03:47 ID:19FqtirQ
害来魚バスが絶滅して何が問題だね？
麻薬マフィアの同類・公害企業バス釣り具メーカーが倒産して、
何か不都合でも？
ワカサギの方が環境的にも水産的にも価値はあるねw
バカーは公害企業にはカネ貢いでも、地元にはあまりカネ落とさないし。
バス自体はワカサギみたく食用魚として認知されてない。
一般にも食用魚として認知されてれば、ここまで叩かれないよww
キャッチ＆リリースが裏目に出たねwww
麻薬マフィアの同類・公害企業バス釣り具メーカーが倒産して、
何か不都合でも？
ワカサギの方が環境的にも水産的にも価値はあるねw
バカーは公害企業にはカネ貢いでも、地元にはあまりカネ落とさないし。
バス自体はワカサギみたく食用魚として認知されてない。
一般にも食用魚として認知されてれば、ここまで叩かれないよww
キャッチ＆リリースが裏目に出たねwww
350 ：311：04/12/11 08:33:45 ID:19FqtirQ
351 ：名無しさん＠５周年：04/12/11 08:37:17 ID:HnCITiJO
清水国明
352 ：311：04/12/11 08:40:56 ID:19FqtirQ
>>349
答えられないようですね
答えられないようですね
353 ：311：04/12/11 08:53:07 ID:19FqtirQ
>>349
本格的に答えられないようですね
本格的に答えられないようですね
354 ：名無しさん＠５周年：04/12/11 08:53:18 ID:jPP7Bc+w
>>349
ずっと放置して踊り狂ってるのを眺めてないとだめじゃないか。反省してくださいね。
ずっと放置して踊り狂ってるのを眺めてないとだめじゃないか。反省してくださいね。
355 ：名無しさん＠５周年：04/12/11 09:05:43 ID:B81mf9Pu
害魚で遊ぶ人間も、害魚で金儲けする人間も害人である。
一年に何回もワカサギ食う事はないけど、
ブラックバス食う事なんて、一生のうちに何度もない。
一回ぐらい食う事はあるかもね。
ブラックバス食う事なんて、一生のうちに何度もない。
一回ぐらい食う事はあるかもね。
街に戻れば常識のある小市民的ないいオジサンの釣師が多いよな。
花婿が舅に「今度、釣、教えてください」とでも言えば泣ける話になるし。
でも一歩釣り場に足を踏み入れれば、自己中心的で頑固な連中ばかり。
糸や針だけじゃなく、釣具屋の袋や弁当の残飯を捨てたり、保護地区に勝手に
入り込んで注意されれば逆切れして大暴れする。
バサーだって、職場の同僚ならいい連中なんだろうが、やってることは
性病を撒き散らす連中と変わりないよ
花婿が舅に「今度、釣、教えてください」とでも言えば泣ける話になるし。
でも一歩釣り場に足を踏み入れれば、自己中心的で頑固な連中ばかり。
糸や針だけじゃなく、釣具屋の袋や弁当の残飯を捨てたり、保護地区に勝手に
入り込んで注意されれば逆切れして大暴れする。
バサーだって、職場の同僚ならいい連中なんだろうが、やってることは
性病を撒き散らす連中と変わりないよ
359 ：名無しさん＠５周年：04/12/11 10:45:38 ID:ogZL4i3e
>>348
ワカサギだけがいなくなるのであれば、実際問題として特に漏れは困らない。
だが、現実にはワカサギ「だけ」がいなくなることなどありえないので、あなたの
問いは、「本質をまったく見据えていない」ことを自ら露呈しているだけの
愚文。
まあ、ワカサギは年に３〜４回以上は食べるから、個人的にはいなくならない方がよい。
さらに、ワカサギが絶滅した場合のそこの水系(主として湖、ダム湖)の環境の変化が
水質悪化などに拍車をかけることはあり得ることとして容易に想像できる。
ワカサギだけがいなくなるのであれば、実際問題として特に漏れは困らない。
だが、現実にはワカサギ「だけ」がいなくなることなどありえないので、あなたの
問いは、「本質をまったく見据えていない」ことを自ら露呈しているだけの
愚文。
まあ、ワカサギは年に３〜４回以上は食べるから、個人的にはいなくならない方がよい。
さらに、ワカサギが絶滅した場合のそこの水系(主として湖、ダム湖)の環境の変化が
水質悪化などに拍車をかけることはあり得ることとして容易に想像できる。
360 ：名無しさん＠５周年：04/12/11 10:57:27 ID:B81mf9Pu
361 ：名無しさん＠５周年：04/12/11 11:04:38 ID:M4n8Uoy2
>>348
ワカサギという失われたら日本の生物多様性が失われて、元に戻らない。かも。
>>360
バス釣りできなくなって、寂しい。
・・・比較もできないぐらい>>348の方がわがままだな。うん。いけすで釣っとけ。
ワカサギという失われたら日本の生物多様性が失われて、元に戻らない。かも。
>>360
バス釣りできなくなって、寂しい。
・・・比較もできないぐらい>>348の方がわがままだな。うん。いけすで釣っとけ。
わかさぎって少しくらい富栄養化した水質の方が適してるらしいけど・・・
バスなんてマズそうだからいらん。
シマノは釣りやめて自転車で稼げばいい。
釣りは海でやれ
シマノは釣りやめて自転車で稼げばいい。
釣りは海でやれ
364 ：名無しさん＠５周年：04/12/11 11:36:19 ID:iWod21HM
バスが悪いのではなく、マナーの悪い釣り師が悪いのでイラク送りにでもしる
いけすの中にイルカ放して保護を主張しているようなもんだろ？
366 ：311：04/12/11 13:06:58 ID:Fx3+1LXc
>>356
＞一年に何回もワカサギ食う事はないけど
困らないでしょうね
さらにフナや鯉もバスに食われたとしてももっと困らないと思うがね
>>359
＞現実にはワカサギ「だけ」がいなくなることなどありえないので
おっしゃられる通りですなｗ
フナや鯉、カエルを食う習慣でもないのであれば誰も困りませんｗ
>>360
他人の趣味に介入する資格があなたにあるとは思えませんね
結論・・・・バスがいても何も困らない
＞一年に何回もワカサギ食う事はないけど
困らないでしょうね
さらにフナや鯉もバスに食われたとしてももっと困らないと思うがね
>>359
＞現実にはワカサギ「だけ」がいなくなることなどありえないので
おっしゃられる通りですなｗ
フナや鯉、カエルを食う習慣でもないのであれば誰も困りませんｗ
>>360
他人の趣味に介入する資格があなたにあるとは思えませんね
結論・・・・バスがいても何も困らない
>366
一度日本国外から、かわいそうな孤児を連れてきて、
養子にして自宅で育ててみてくれ。
楽しいんだろ？国外から何かを持ってきて育てるの。
ただその子は自宅から外に出さないでくれ。困るから。
ちゃんとシツケをつけてくれよ。日本のマナーを。別に
日本の環境とか文化は理解してもらわなくてもいい。
食い物は日本のものだけな。祖国の食い物は駄目だ。
たまにニセモノの食い物を与えてやれ。針の突いた奴を。
「痛い」といって泣いたら、「おおﾖﾁﾖﾁ」とかいって頭を
なでてやれ。
一度日本国外から、かわいそうな孤児を連れてきて、
養子にして自宅で育ててみてくれ。
楽しいんだろ？国外から何かを持ってきて育てるの。
ただその子は自宅から外に出さないでくれ。困るから。
ちゃんとシツケをつけてくれよ。日本のマナーを。別に
日本の環境とか文化は理解してもらわなくてもいい。
食い物は日本のものだけな。祖国の食い物は駄目だ。
たまにニセモノの食い物を与えてやれ。針の突いた奴を。
「痛い」といって泣いたら、「おおﾖﾁﾖﾁ」とかいって頭を
なでてやれ。
368 ：名無しさん＠５周年：04/12/11 21:14:20 ID:ogZL4i3e
369 ：名無しさん＠５周年：04/12/11 21:15:22 ID:ogZL4i3e
370 ：名無しさん＠５周年：04/12/11 22:12:56 ID:oc1DT9QF
キャッチ＆リリースてのはようするに
犬をバットでなぐって遊んで足折って
でも殺して無いよっていうだけでしょ
犬をバットでなぐって遊んで足折って
でも殺して無いよっていうだけでしょ
371 ：名無しさん＠５周年：04/12/11 22:26:45 ID:ogZL4i3e
>>370
まるで朝鮮人のようだ。
まるで朝鮮人のようだ。
372 ：名無しさん＠５周年：04/12/11 22:27:28 ID:culEFQc2
バサー死ねや
373 ：横スレすまそ：04/12/11 22:44:28 ID:I/Qcc9vx
>>349
>ワカサギの方が環境的にも水産的にも価値はあるねw
>バス自体はワカサギみたく食用魚として認知されてない。
>>359
>まあ、ワカサギは年に３〜４回以上は食べるから、個人的にはいなくならない方がよい。
みんなが普段食べている「ワカサギだと思っている魚」は、カナダ産の「スメルト」
というワカサギの近縁種。スーパーで売っているワカサギも居酒屋ででてくる
ワカサギフライもみんなワカサギの代用品。
だから一般に流通している「ワカサギ」と日本の湖にいるワカサギはまったく
別物だと考えた方がいい。たとえワカサギがいなくなっても一般消費者
にはほとんど関係ない。
http://cache.yahoofs.jp/search/cache?u=www.anzu.or.jp/tabemono/tabe
mono31.htm&w=%E3%83%AF%E3%82%AB%E3%82%B5%E3%82%AE+%E3%82%B9%E3%83%A1%
E3%83%AB%E3%83%88+%E4%BB%A3%E7%94%A8&d=A43F67CE05&ou=%2fbin%2fquery%3f
p%3d%25a5%25ef%25a5%25ab%25a5%25b5%25a5%25ae%2b%25a5%25b9%25a5%25e1%25
a5%25eb%25a5%25c8%2b%25c2%25e5%25cd%25d1%26hc%3d0%26hs%3d0
>ワカサギの方が環境的にも水産的にも価値はあるねw
>バス自体はワカサギみたく食用魚として認知されてない。
>>359
>まあ、ワカサギは年に３〜４回以上は食べるから、個人的にはいなくならない方がよい。
みんなが普段食べている「ワカサギだと思っている魚」は、カナダ産の「スメルト」
というワカサギの近縁種。スーパーで売っているワカサギも居酒屋ででてくる
ワカサギフライもみんなワカサギの代用品。
だから一般に流通している「ワカサギ」と日本の湖にいるワカサギはまったく
別物だと考えた方がいい。たとえワカサギがいなくなっても一般消費者
にはほとんど関係ない。
http://cache.yahoofs.jp/search/cache?u=www.anzu.or.jp/tabemono/tabe
mono31.htm&w=%E3%83%AF%E3%82%AB%E3%82%B5%E3%82%AE+%E3%82%B9%E3%83%A1%
E3%83%AB%E3%83%88+%E4%BB%A3%E7%94%A8&d=A43F67CE05&ou=%2fbin%2fquery%3f
p%3d%25a5%25ef%25a5%25ab%25a5%25b5%25a5%25ae%2b%25a5%25b9%25a5%25e1%25
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374 ：横スレすまそ：04/12/11 22:50:35 ID:I/Qcc9vx
>http://cache.yahoofs.jp/search/cache?u=www.anzu.or.jp/tabemono/tabe
>mono31.htm&w=%E3%83%AF%E3%82%AB%E3%82%B5%E3%82%AE+%E3%82%B9%E3%83%A1%
>E3%83%AB%E3%83%88+%E4%BB%A3%E7%94%A8&d=A43F67CE05&ou=%2fbin%2fquery%3f
>p%3d%25a5%25ef%25a5%25ab%25a5%25b5%25a5%25ae%2b%25a5%25b9%25a5%25e1%25
>a5%25eb%25a5%25c8%2b%25c2%25e5%25cd%25d1%26hc%3d0%26hs%3d0
改行するとリンクしなくなるみたいなので大事な部分を抜き出しておきます
◇ワカサギ
まず、最初に明確にしておきたいのは、年間を通してスーパーの売り場でトレイパックになっている物は、近縁種のスメルト（カナダ産）であってワカサギではありません。
本物のワカサギは、最大でも15cmにしかならず、透明感のある魚体です。
>mono31.htm&w=%E3%83%AF%E3%82%AB%E3%82%B5%E3%82%AE+%E3%82%B9%E3%83%A1%
>E3%83%AB%E3%83%88+%E4%BB%A3%E7%94%A8&d=A43F67CE05&ou=%2fbin%2fquery%3f
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>a5%25eb%25a5%25c8%2b%25c2%25e5%25cd%25d1%26hc%3d0%26hs%3d0
改行するとリンクしなくなるみたいなので大事な部分を抜き出しておきます
◇ワカサギ
まず、最初に明確にしておきたいのは、年間を通してスーパーの売り場でトレイパックになっている物は、近縁種のスメルト（カナダ産）であってワカサギではありません。
本物のワカサギは、最大でも15cmにしかならず、透明感のある魚体です。
ウチの近所の池では中国人がバスやブルーギルを釣って持って帰っている。
中国人なら外来魚を根絶やしにできるなー、と思った。
中国人なら外来魚を根絶やしにできるなー、と思った。
376 ：名無しさん＠５周年：04/12/11 22:58:35 ID:wU+rxD9P
バサーほど恥知らずな人種はなかなかいない
問答無用に取締りを強化して逮捕・懲罰すべき
問答無用に取締りを強化して逮捕・懲罰すべき
377 ：名無しさん＠５周年：04/12/11 23:01:56 ID:Y5ETvJD/
378 ：横スレすまそ：04/12/11 23:07:45 ID:I/Qcc9vx
>ワカサギの方が環境的にも水産的にも価値はあるねw
環境的にも→山上湖やダム湖ではワカサギは移入種。在来生態系にとっては両者ともプレデター
水産的にも→山上湖やダム湖ではワカサギが職漁で取られ一般に流通することはあまりない。
つまり山上湖やダム湖のワカサギに水産物の価値はない。
あるのは遊漁として価値。バスも遊魚として利用できるのなら両者の
金額を比べれば価値の違いは一目りょうぜん
環境的にも→山上湖やダム湖ではワカサギは移入種。在来生態系にとっては両者ともプレデター
水産的にも→山上湖やダム湖ではワカサギが職漁で取られ一般に流通することはあまりない。
つまり山上湖やダム湖のワカサギに水産物の価値はない。
あるのは遊漁として価値。バスも遊魚として利用できるのなら両者の
金額を比べれば価値の違いは一目りょうぜん
379 ：名無しさん＠５周年：04/12/11 23:09:25 ID:OnsYJrQG
バサーの屁理屈に貸す耳はない
つまづいたっていいじゃないか にんげんだもの
381 ：名無しさん＠５周年：04/12/11 23:12:55 ID:B81mf9Pu
■まるでバスの釣り場 2004.10.30
矢本・大塩ため池 深刻な生態系破壊
県 初調査 在来種が激減／
県石巻地方振興事務所と矢本町は二十八日、矢本町大塩引沢の木節沢上堤内の
ため池でブラックバス駆除と魚類生態系調査を行った。大小九百四十一匹のバスが
見つかったのに対し、コイ一匹、カエル二匹、若干のオタマジャクシ、ザリガニ
十一匹が確認されただけで、深刻な生態系破壊の現状が明らかになった。ブラック
バス類の侵入・繁殖問題で、農業用ため池を対象にした県の調査は石巻地方で初めて。
県内水面水産試験場と県水産研究開発センターが協力、町内の土地改良区委員や
地元住民ら約四十人が参加。午前中に池全体で二回の地引き網を行った。
地元の人によると、前回水を抜いた約三十年前は、ヌマエビがバケツいっぱい
捕れたほか、ウナギやコイ、フナが確認されたという。しかし、今回在来種は極めて
少数しか見つからなかった。
立ち会った県職員は「鹿島台町で実施したため池調査ではコイやフナ、シナイモツゴ
がいたがここには昆虫もいない。バスがバスを食う生態系になっている」と話した。
池からは釣り糸をくわえたままの体長三〇センチ近いバスも水揚げされた。
作業に当たった人は「一部の人が、自分の趣味のために、池をバス釣り場に変えた
ことは明白」と指摘した。
http://www.sanriku-kahoku.com/news/2004_10/i/041030i-basu.html
矢本・大塩ため池 深刻な生態系破壊
県 初調査 在来種が激減／
県石巻地方振興事務所と矢本町は二十八日、矢本町大塩引沢の木節沢上堤内の
ため池でブラックバス駆除と魚類生態系調査を行った。大小九百四十一匹のバスが
見つかったのに対し、コイ一匹、カエル二匹、若干のオタマジャクシ、ザリガニ
十一匹が確認されただけで、深刻な生態系破壊の現状が明らかになった。ブラック
バス類の侵入・繁殖問題で、農業用ため池を対象にした県の調査は石巻地方で初めて。
県内水面水産試験場と県水産研究開発センターが協力、町内の土地改良区委員や
地元住民ら約四十人が参加。午前中に池全体で二回の地引き網を行った。
地元の人によると、前回水を抜いた約三十年前は、ヌマエビがバケツいっぱい
捕れたほか、ウナギやコイ、フナが確認されたという。しかし、今回在来種は極めて
少数しか見つからなかった。
立ち会った県職員は「鹿島台町で実施したため池調査ではコイやフナ、シナイモツゴ
がいたがここには昆虫もいない。バスがバスを食う生態系になっている」と話した。
池からは釣り糸をくわえたままの体長三〇センチ近いバスも水揚げされた。
作業に当たった人は「一部の人が、自分の趣味のために、池をバス釣り場に変えた
ことは明白」と指摘した。
http://www.sanriku-kahoku.com/news/2004_10/i/041030i-basu.html
382 ：横スレすまそ：04/12/11 23:13:44 ID:I/Qcc9vx
＞バカーは公害企業にはカネ貢いでも、地元にはあまりカネ落とさないし。
これも思いこみだね。
ワカサギで落ちる金額よりバスで落ちる金額の方が多いから
河口湖も野尻湖も仁科三湖もバス利用に積極的なんだが
これも思いこみだね。
ワカサギで落ちる金額よりバスで落ちる金額の方が多いから
河口湖も野尻湖も仁科三湖もバス利用に積極的なんだが
捨てる
どうでもいいものから捨ててゆくんだね
みつを
どうでもいいものから捨ててゆくんだね
みつを
384 ：名無しさん＠５周年：04/12/11 23:20:13 ID:OnsYJrQG
ないです。すみません。相田先生。
386 ：名無しさん＠５周年：04/12/11 23:22:42 ID:B81mf9Pu
自分達の趣味のために、生態系を破壊して湖や川をバス釣り場に変える行為は、
極めて悪質です。密放流には厳しい処罰が必要。
極めて悪質です。密放流には厳しい処罰が必要。
387 ：名無しさん＠５周年：04/12/11 23:25:15 ID:OnsYJrQG
順番で言ったらバサーから捨てて（消して？）、
それからバス・ギルを処理していったらなんとかなるはず
それからバス・ギルを処理していったらなんとかなるはず
388 ：フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. ：04/12/11 23:38:13 ID:1ib438id
>>373
だからと言って「ワカサギがいなくなった」事を悲しむ人の数は
バサーの比じゃない。
バサーがそういって「ワカサギ＜バス」の価値観提示しても
普通は理解得られない。
せめてできることと言ったら、落とした金で大量のワカサギ放流して
「バスとワカサギは共存できる」
とツジツマ合わせるだけ。
そういう「感情」に鈍感なんだよ。バス釣り大好きっ子は。
だからと言って「ワカサギがいなくなった」事を悲しむ人の数は
バサーの比じゃない。
バサーがそういって「ワカサギ＜バス」の価値観提示しても
普通は理解得られない。
せめてできることと言ったら、落とした金で大量のワカサギ放流して
「バスとワカサギは共存できる」
とツジツマ合わせるだけ。
そういう「感情」に鈍感なんだよ。バス釣り大好きっ子は。
389 ：名無しさん＠５周年：04/12/11 23:38:16 ID:BiinzBxz
バス産業で業者が儲け、それとは比べ物にならないほど莫大な
金を環境対策として納税者である俺らが払うことになりそうだな・・・。
金を環境対策として納税者である俺らが払うことになりそうだな・・・。
いいんだよ。駆除は手間がかかるから、広く薄くばら撒かれる。お金の再配分。
オズボーン？それともディオ？
392 ：名無しさん＠５周年：04/12/11 23:44:59 ID:qDDlIUwa
密放流したバカーはキャッチアンドリリースの刑。
キャッチ（逮捕）して（北朝鮮に）リリース。
これでdouyo?
キャッチ（逮捕）して（北朝鮮に）リリース。
これでdouyo?
393 ：フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. ：04/12/11 23:47:09 ID:1ib438id
バス増殖のための「おおっぴら」な放流はできない。
だから、「餌」としてワカサギを放流する。バスが旨みのある場所では。
で、ワカサギがちょっと好調に繁殖すれば
「バスはワカサギに影響与えない。共存できる」
と言い出す。
魚探でワカサギの群探すと、その後にバスが付いて来るそうだ。
そこが「バスが釣れる」ポイント。
何をかいわんや・・・・・・・
だから、「餌」としてワカサギを放流する。バスが旨みのある場所では。
で、ワカサギがちょっと好調に繁殖すれば
「バスはワカサギに影響与えない。共存できる」
と言い出す。
魚探でワカサギの群探すと、その後にバスが付いて来るそうだ。
そこが「バスが釣れる」ポイント。
何をかいわんや・・・・・・・
>>390
これ以上国や地方自治体の借金が増えたら困るんですが。
これ以上国や地方自治体の借金が増えたら困るんですが。
395 ：名無しさん＠５周年：04/12/11 23:51:33 ID:MEAqt1my
とりあえず、人間の屑であるバス釣り野郎を見かけたら
後ろから水の中に突き落としてやりましょう。
後ろから水の中に突き落としてやりましょう。
396 ：フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. ：04/12/11 23:51:37 ID:1ib438id
ブラックバスを食べるようなのを全国に放流すりゃいいんだよ。ワニとか。
見事な退却ぶりだな
逃げの太郎と呼んでやろう
逃げの太郎と呼んでやろう
400 ：フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. ：04/12/12 00:08:06 ID:cNscJdJs
「バス釣り人が排除に協力する」条件は「公認水域の拡大」
それが無ければ「協力するﾔｼはいないだろう」とも言う。
事実上、公認水域を拡大する方針は無い。環境省にその権限は無い。
でも、それを交換条件としてﾇｹﾇｹと言い出す。
協力するつもりなどはなから無いんだよ。
業界も釣り人も。「バス排除」の。
一切の駆除に反対してるだけ。
で、「税金の無駄」とか言う。
「無駄」だと思ってるのは「バス排除」が嫌な連中だけ。
それが無ければ「協力するﾔｼはいないだろう」とも言う。
事実上、公認水域を拡大する方針は無い。環境省にその権限は無い。
でも、それを交換条件としてﾇｹﾇｹと言い出す。
協力するつもりなどはなから無いんだよ。
業界も釣り人も。「バス排除」の。
一切の駆除に反対してるだけ。
で、「税金の無駄」とか言う。
「無駄」だと思ってるのは「バス排除」が嫌な連中だけ。
401 ：名無しさん＠５周年：04/12/12 00:38:58 ID:c7YkW7+Y
秋田犬、土佐犬、柴犬、紀州犬等在来種が絶滅して犬と言えばドーベルマンばっかり
になったら嫌だな。
何でも食う漢民族ばっかりになって、･･･以下自粛
になったら嫌だな。
何でも食う漢民族ばっかりになって、･･･以下自粛
402 ：名無しさん＠５周年：04/12/12 00:39:03 ID:bRJ2rVU/
>>373
あいにくと、ワカサギは各地で釣って喰ってたものでね、スーパーに並んでるまがい物に手を出すような、
バサーレベルの脳みそは持ってない。
＞スーパーで売っているワカサギも居酒屋ででてくるワカサギフライもみんなワカサギの代用品。
ろくなところで飯喰ってないんだな。新大久保か？
ついで
＞河口湖も野尻湖も仁科三湖もバス利用に積極的なんだが
河口湖の場合はそれまでの内水面漁業に「深刻な打撃」を受けたから、観光収入に転じたわけだが。
内水面漁業に深刻な打撃を受けなければ、今でもバスは害魚。漁協にとって、バサーは害悪。
河口湖漁協のＨＰ行ってみな。バサーのマナーの悪さがさらされてるから（ｗ
で、内水面漁業に「深刻な打撃」を受けた湖のほとんどにブラックバスがいるのはどうしてでしょうねぇ？
あいにくと、ワカサギは各地で釣って喰ってたものでね、スーパーに並んでるまがい物に手を出すような、
バサーレベルの脳みそは持ってない。
＞スーパーで売っているワカサギも居酒屋ででてくるワカサギフライもみんなワカサギの代用品。
ろくなところで飯喰ってないんだな。新大久保か？
ついで
＞河口湖も野尻湖も仁科三湖もバス利用に積極的なんだが
河口湖の場合はそれまでの内水面漁業に「深刻な打撃」を受けたから、観光収入に転じたわけだが。
内水面漁業に深刻な打撃を受けなければ、今でもバスは害魚。漁協にとって、バサーは害悪。
河口湖漁協のＨＰ行ってみな。バサーのマナーの悪さがさらされてるから（ｗ
で、内水面漁業に「深刻な打撃」を受けた湖のほとんどにブラックバスがいるのはどうしてでしょうねぇ？
403 ：名無しさん＠５周年：04/12/12 00:50:58 ID:1yvWjP4P
・ ・ ・ ・ (´･ω･｀)ブラックバスを食べる魚を放流すればいいのに・・・
404 ：名無しさん＠５周年：04/12/12 00:58:44 ID:LHF/ka/d
いまさら遅すぎ. この問題が話題になってから何年たっているか考えれば
麻生が保身のために, 立場を誤魔化しただけだとしか受け取れない.
麻生が保身のために, 立場を誤魔化しただけだとしか受け取れない.
俺はバス釣りに行ったら二、三回踏み付けてからキャッチアンドリリースしてるよ。
何故か知らないが大概は浮き上がってくる。
俺は逃がしてやってるのに勝手に死んでアタッマきた。
何故か知らないが大概は浮き上がってくる。
俺は逃がしてやってるのに勝手に死んでアタッマきた。
406 ：名無しさん＠５周年：04/12/12 01:08:09 ID:W+p7F78r
キャッチアンドストンプアンドリリースだろ
そんなこと喜んで書くバサーマジ死ねよ
そんなこと喜んで書くバサーマジ死ねよ
408 ：名無しさん＠５周年：04/12/12 01:32:25 ID:cBkp2gZp
>405が悪い…と。
409 ：名無しさん＠５周年：04/12/12 01:36:33 ID:r+TTj4FZ
根拠のない個人的な予想としては、オオクチ処分は地元漁協が認めるか認めないかで、
決めるってあたりで話を落とすんじゃないの。地元漁協が認めなければ絶滅。
で、バス釣りは釣り堀と大差なくなるわけだ。
決めるってあたりで話を落とすんじゃないの。地元漁協が認めなければ絶滅。
で、バス釣りは釣り堀と大差なくなるわけだ。
410 ：名無しさん＠５周年：04/12/12 01:40:14 ID:zZbGcqfW
バサーは皆害人が前提だから、405も悪い
411 ：名無しさん＠５周年：04/12/12 01:45:03 ID:2suBfbUI
キャッチアンドイート
412 ：名無しさん＠５周年：04/12/12 01:50:21 ID:7jokU+iM
ブラックバスも環境もどうでもいい
望みはただひとつ
バサーの駆除
望みはただひとつ
バサーの駆除
>>412はヘラ師
414 ：311：04/12/12 08:34:14 ID:SzhyV7B1
>>367
＞ちゃんとシツケをつけてくれよ。日本のマナーを。
国粋主義者ですかね？
>>368
＞結論？バスがいなくなっても困らない。
君にとってはそうだろうね
で、バスのために、ワカサギや鯉、フナがいなくなって何が困るか答えられないのかな？
>>369
＞＞水質悪化などに拍車をかけることはあり得ることとして容易に想像できる。
＞についてスルーしないでくれよ。
容易には想像つきませんね
あと、>>382さんにも答えてほしいものだねバス嫌いの方々ｗ
>>386
＞生態系を破壊して
で、何が困るのか教えてくれたまえ
＞ちゃんとシツケをつけてくれよ。日本のマナーを。
国粋主義者ですかね？
>>368
＞結論？バスがいなくなっても困らない。
君にとってはそうだろうね
で、バスのために、ワカサギや鯉、フナがいなくなって何が困るか答えられないのかな？
>>369
＞＞水質悪化などに拍車をかけることはあり得ることとして容易に想像できる。
＞についてスルーしないでくれよ。
容易には想像つきませんね
あと、>>382さんにも答えてほしいものだねバス嫌いの方々ｗ
>>386
＞生態系を破壊して
で、何が困るのか教えてくれたまえ
415 ：名無しさん＠５周年：04/12/12 08:40:06 ID:wQA7ykRj
清水国明必死だな（ぷ
416 ：311：04/12/12 08:48:16 ID:SzhyV7B1
>>415
反論できないようですね
反論できないようですね
417 ：名無しさん＠５周年：04/12/12 09:31:12 ID:bRJ2rVU/
418 ：311：04/12/12 09:33:24 ID:SzhyV7B1
別に否定しませんがｗ
で、鯉やフナがいなくなって何が困るのかな？
で、鯉やフナがいなくなって何が困るのかな？
419 ：名無しさん＠５周年：04/12/12 09:40:11 ID:bRJ2rVU/
>>311
＞あと、>>382さんにも答えてほしいものだねバス嫌いの方々ｗ
俺はちゃんと答えてるが？
＞河口湖も野尻湖も仁科三湖もバス利用に積極的なんだが
河口湖の場合はそれまでの内水面漁業に「深刻な打撃」を受けたから、観光収入に転じたわけだが。
内水面漁業に深刻な打撃を受けなければ、今でもバスは害魚。漁協にとって、バサーは害悪。
河口湖漁協のＨＰ行ってみな。バサーのマナーの悪さがさらされてるから（ｗ
>>368
＞結論？バスがいなくなっても困らない。
君にとってはそうだろうね
はて？国民の９０％以上は困りませんが？困るのは一部の基地外だけでしょ？
＞あと、>>382さんにも答えてほしいものだねバス嫌いの方々ｗ
俺はちゃんと答えてるが？
＞河口湖も野尻湖も仁科三湖もバス利用に積極的なんだが
河口湖の場合はそれまでの内水面漁業に「深刻な打撃」を受けたから、観光収入に転じたわけだが。
内水面漁業に深刻な打撃を受けなければ、今でもバスは害魚。漁協にとって、バサーは害悪。
河口湖漁協のＨＰ行ってみな。バサーのマナーの悪さがさらされてるから（ｗ
>>368
＞結論？バスがいなくなっても困らない。
君にとってはそうだろうね
はて？国民の９０％以上は困りませんが？困るのは一部の基地外だけでしょ？
420 ：名無しさん＠５周年：04/12/12 09:43:22 ID:bRJ2rVU/
「ワカサギだけ」が論破されたら
「鯉やフナ」に戦術変更か？
「鯉やフナだけ」が絶滅の危機に瀕しているわけではないのだが、それも理解できないか？
「侵略的外来種」はどうすべきか、国際的に共通の認識が成されている。
駆 除 だ。
「侵略的外来種」と認めた時点で、あんたは「バスを駆除しない論理的な説明はない」と明言したわけだ。
「鯉やフナ」に戦術変更か？
「鯉やフナだけ」が絶滅の危機に瀕しているわけではないのだが、それも理解できないか？
「侵略的外来種」はどうすべきか、国際的に共通の認識が成されている。
駆 除 だ。
「侵略的外来種」と認めた時点で、あんたは「バスを駆除しない論理的な説明はない」と明言したわけだ。
>>419 ＝ ルアーで釣り場荒らされるのに発狂してるヘラ師
422 ：名無しさん＠５周年：04/12/12 09:44:22 ID:1AZqa/tQ
放流するぞ！放流するぞ！放流するぞ！放流するぞ！
放流するぞ！放流するぞ！放流するぞ！放流するぞ！
放流するぞ！放流するぞ！放流するぞ！放流するぞ！
放流するぞ！放流するぞ！放流するぞ！放流するぞ！
放流するぞ！放流するぞ！放流するぞ！放流するぞ！
放流するぞ！放流するぞ！放流するぞ！放流するぞ！
放流するぞ！放流するぞ！放流するぞ！放流するぞ！
放流するぞ！放流するぞ！放流するぞ！放流するぞ！
放流するぞ！放流するぞ！放流するぞ！放流するぞ！
放流するぞ！放流するぞ！放流するぞ！放流するぞ！
放流するぞ！放流するぞ！放流するぞ！放流するぞ！
スレタイと書き込み内容が合ってないんだが。
タイトルにバスと入るだけで、
毎回、毎回同じ論争かよ。
飽きんのか？
タイトルにバスと入るだけで、
毎回、毎回同じ論争かよ。
飽きんのか？
425 ：名無しさん＠５周年：04/12/12 09:49:54 ID:1AZqa/tQ
テレビタレントで自らバスプロを自認する清水国明氏は、『僕の釣り手帳』
（小説ＮＯＮ）（１２)の中で、バス排除の世論を、『この国際交流が盛んな時代に、
外国の人が国内にやって来て働くのを頑なに拒みつづけている頑固オヤジの
ようではないか。今は街角に外国人がいても、誰も竹槍で突こうとはしない。
自然に日本の風景に溶け込んでいる。』などと、まったく的外れな議論で批判
している。日本の内水面の現状は比喩的に言えば、少数の外国人が移り住んで
うまく同居しているなどという生やさしいものではなく、圧倒的戦力を擁する
外国軍（ブラックバス）により、日本人（在来種）が侵略、蹂躪されている状況
なのである。それでも、氏はバスを受け入れろと言うのであろうか
http://www.niigata-mizubenokai.or.jp/inpaku/report/bass/bass7.html
（小説ＮＯＮ）（１２)の中で、バス排除の世論を、『この国際交流が盛んな時代に、
外国の人が国内にやって来て働くのを頑なに拒みつづけている頑固オヤジの
ようではないか。今は街角に外国人がいても、誰も竹槍で突こうとはしない。
自然に日本の風景に溶け込んでいる。』などと、まったく的外れな議論で批判
している。日本の内水面の現状は比喩的に言えば、少数の外国人が移り住んで
うまく同居しているなどという生やさしいものではなく、圧倒的戦力を擁する
外国軍（ブラックバス）により、日本人（在来種）が侵略、蹂躪されている状況
なのである。それでも、氏はバスを受け入れろと言うのであろうか
http://www.niigata-mizubenokai.or.jp/inpaku/report/bass/bass7.html
426 ：名無しさん＠５周年：04/12/12 09:51:34 ID:bRJ2rVU/
>>424
私は東アジア＋やハン板で電波浴を楽しむ趣味があるので、バサー相手は楽しいですよ。
私は東アジア＋やハン板で電波浴を楽しむ趣味があるので、バサー相手は楽しいですよ。
427 ：名無しさん＠５周年：04/12/12 09:52:29 ID:xG6tJR0u
また逃げたか
最悪DQNバサーどもの票すら惜しいか
最悪DQNバサーどもの票すら惜しいか
428 ：名無しさん＠５周年：04/12/12 09:52:38 ID:bRJ2rVU/
なるほど。
430 ：名無しさん＠５周年：04/12/12 09:55:05 ID:XsRiSX07
清水国明だろ？言わせとけ、どうせハンチクもんだよ
431 ：名無しさん＠５周年：04/12/12 09:55:43 ID:yDvmAUZ3
これからは世の中がバス釣りの人を
悪者にするんだよ。。。
暴走族みたいになるんだよ。
悪者にするんだよ。。。
暴走族みたいになるんだよ。
432 ：311：04/12/12 09:56:42 ID:SzhyV7B1
>>419
＞河口湖の場合はそれまでの内水面漁業に「深刻な打撃」を受けたから、観光収入に転じたわけだが。
で、それが何か？
＞はて？国民の９０％以上は困りませんが？困るのは一部の基地外だけでしょ？
他人の趣味に介入して何かうれしいのですか？
あなた「気が済む」程度しか考えられないあなたと自覚してほしいものだ
>>420
侵略的という言葉遊びにつきあう気はありません
>>422
何が困るのか答えられないようですね
＞河口湖の場合はそれまでの内水面漁業に「深刻な打撃」を受けたから、観光収入に転じたわけだが。
で、それが何か？
＞はて？国民の９０％以上は困りませんが？困るのは一部の基地外だけでしょ？
他人の趣味に介入して何かうれしいのですか？
あなた「気が済む」程度しか考えられないあなたと自覚してほしいものだ
>>420
侵略的という言葉遊びにつきあう気はありません
>>422
何が困るのか答えられないようですね
しかし、＞427、431の様に、
バス批判意見が電波っぽいのはなぜだ？
バス批判意見が電波っぽいのはなぜだ？
434 ：名無しさん＠５周年：04/12/12 10:01:08 ID:bRJ2rVU/
>>422
＞>>420
＞侵略的という言葉遊びにつきあう気はありません
「侵略的外来種」というのは、世界的に使用されているちゃんとした用語だけど？
それすらも知らないのか？
おまい、「外来種」の定義も知らないだろ？
＞＞はて？国民の９０％以上は困りませんが？困るのは一部の基地外だけでしょ？
＞他人の趣味に介入して何かうれしいのですか？
＞あなた「気が済む」程度しか考えられないあなたと自覚してほしいものだ
他人の経済活動に被害を及ぼしておいて、「他人の趣味に介入して何かうれしいのですか？」とは
また、良い電波ですね。
＞>>420
＞侵略的という言葉遊びにつきあう気はありません
「侵略的外来種」というのは、世界的に使用されているちゃんとした用語だけど？
それすらも知らないのか？
おまい、「外来種」の定義も知らないだろ？
＞＞はて？国民の９０％以上は困りませんが？困るのは一部の基地外だけでしょ？
＞他人の趣味に介入して何かうれしいのですか？
＞あなた「気が済む」程度しか考えられないあなたと自覚してほしいものだ
他人の経済活動に被害を及ぼしておいて、「他人の趣味に介入して何かうれしいのですか？」とは
また、良い電波ですね。
435 ：311：04/12/12 10:04:54 ID:SzhyV7B1
もういいからsageでやってくれ。
437 ：名無しさん＠５周年：04/12/12 10:07:51 ID:bRJ2rVU/
438 ：名無しさん＠５周年：04/12/12 10:10:20 ID:wQA7ykRj
439 ：311：04/12/12 10:11:28 ID:SzhyV7B1
440 ：名無しさん＠５周年：04/12/12 10:12:50 ID:1AZqa/tQ
ブラックバスは害魚である。渓流のヤマメやイワナ、湖沼のタナゴやフナ…、
慣れ親しんだ日本の川魚たちが消えていく。深刻な環境・生態系破壊を
起こすブラックバスを早急に駆除しよう。
慣れ親しんだ日本の川魚たちが消えていく。深刻な環境・生態系破壊を
起こすブラックバスを早急に駆除しよう。
442 ：名無しさん＠５周年：04/12/12 10:14:50 ID:wQA7ykRj
443 ：名無しさん＠５周年：04/12/12 10:30:36 ID:bRJ2rVU/
>>441
いや、カキコの特徴が在日特有のそれと一致してるんだけどね。311は。
いや、カキコの特徴が在日特有のそれと一致してるんだけどね。311は。
444 ：名無しさん＠５周年：04/12/12 10:42:01 ID:Rv1aLcP3
445 ：311：04/12/12 11:47:28 ID:BOX8g8lv
>>438
>>425のサイトの感想？
＞＞● 具体的にはどのような被害がでているのか
＞＞１．生態系破壊
＞＞２．漁業関係者とのトラブル
＞＞３．環境ホルモン
で、これらが困るのかな？
バスの問題さえなんとかなれば解決するのかね？特に3の環境ホルモンについてはｗ
化学洗剤などを使っているあなたが指摘する資格はないと思うがねｗ
>>425のサイトの感想？
＞＞● 具体的にはどのような被害がでているのか
＞＞１．生態系破壊
＞＞２．漁業関係者とのトラブル
＞＞３．環境ホルモン
で、これらが困るのかな？
バスの問題さえなんとかなれば解決するのかね？特に3の環境ホルモンについてはｗ
化学洗剤などを使っているあなたが指摘する資格はないと思うがねｗ
446 ：名無しさん＠５周年：04/12/12 11:49:44 ID:kmZwCVVo
バサー狩りまだ〜？
447 ：名無しさん＠５周年：04/12/12 11:54:01 ID:Mmrs/m27
バス釣り野郎は、人間として品性下劣だから駆除シル
>>445
>バスの問題さえなんとかなれば解決するのかね？特に3の環境ホルモンについてはｗ
>化学洗剤などを使っているあなたが指摘する資格はないと思うがねｗ
「生活廃水で汚れているんだから、さらに汚しても文句言われる筋合いじゃない」って言いたいのか？
頭がおかしいのか、バサーは？
>バスの問題さえなんとかなれば解決するのかね？特に3の環境ホルモンについてはｗ
>化学洗剤などを使っているあなたが指摘する資格はないと思うがねｗ
「生活廃水で汚れているんだから、さらに汚しても文句言われる筋合いじゃない」って言いたいのか？
頭がおかしいのか、バサーは？
449 ：名無しさん＠５周年：04/12/12 12:02:28 ID:yDKd5k1Q
麻生逃げたか（ｗ
残念だったな、ＤＱＮバサーども（ｗ
残念だったな、ＤＱＮバサーども（ｗ
450 ：名無しさん＠５周年：04/12/12 12:07:58 ID:S2HMXlrb
まぁ指定されようがリリ禁なろうが釣りするけどな
海釣りの方が楽しいのに…
魚も(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
魚も(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
おい、バス釣る人は414みたいな常識のない阿呆ばかりなのか。恐いな。
454 ：名無しさん＠５周年：04/12/12 12:30:05 ID:S2HMXlrb
>370
ﾅﾝﾊﾟしてハメハメして、結婚しない様なものだ。
ﾅﾝﾊﾟしてハメハメして、結婚しない様なものだ。
456 ：311：04/12/12 12:45:14 ID:BOX8g8lv
>>448
化学洗剤を使っているようですね自然派の君ｗ
>>450
＞漏れは洗濯には椰子油洗剤、ボディシャンプーもシャンプーも石鹸系を使っているが？
あなたは外食しないのですか？
外食してももちろんそのレストランでは石鹸系洗剤を使用しているか確認するんでしょうね
化学洗剤を使っているようですね自然派の君ｗ
>>450
＞漏れは洗濯には椰子油洗剤、ボディシャンプーもシャンプーも石鹸系を使っているが？
あなたは外食しないのですか？
外食してももちろんそのレストランでは石鹸系洗剤を使用しているか確認するんでしょうね
>440
本来、山女や岩魚が棲むような所にバスは定着しないと思うが…
本来、山女や岩魚が棲むような所にバスは定着しないと思うが…
458 ：名無しさん＠５周年：04/12/12 12:46:47 ID:a1l6vQPB
もはや揚げ足取りしかできない311は、結局無理やり相殺させることでしかバスの存在を肯定できないわけだね。
459 ：名無しさん＠５周年：04/12/12 12:50:34 ID:3NQcq5KL
＞＞３１１っ凄い。
しかもバサーなのか。
なんか、バサーって凄い。
しかもバサーなのか。
なんか、バサーって凄い。
460 ：311：04/12/12 12:51:26 ID:BOX8g8lv
>>460
だからといって何も壊す必要は無いじゃないか。
だからといって何も壊す必要は無いじゃないか。
462 ：311：04/12/12 13:00:15 ID:BOX8g8lv
464 ：311：04/12/12 13:04:04 ID:BOX8g8lv
465 ：名無しさん＠５周年：04/12/12 13:05:40 ID:ZVZQBh/f
勝手に論破したつもりになって堂々と環境破壊をする権利を主張し、行使するバサーは早く死ね
467 ：311：04/12/12 13:09:10 ID:BOX8g8lv
>>465
環境破壊を一切してないとも断言できない現代人の君が何を言おうが説得力はゼロというもの
環境破壊を一切してないとも断言できない現代人の君が何を言おうが説得力はゼロというもの
468 ：名無しさん＠５周年：04/12/12 13:10:29 ID:a1l6vQPB
環境テロリストには本当に困ったものだねぇ
470 ：311：04/12/12 13:13:06 ID:BOX8g8lv
472 ：名無しさん＠５周年：04/12/12 13:13:41 ID:S2HMXlrb
473 ：名無しさん＠５周年：04/12/12 13:14:14 ID:N5PZafGo
いいよいいよって。どうせ釣りなんて行く暇なんてありゃしないよ。
だが、こいつにだけは環境破壊について語ってほしくないぜ。万人の思う壺とかか？
だが、こいつにだけは環境破壊について語ってほしくないぜ。万人の思う壺とかか？
474 ：名無しさん＠５周年：04/12/12 13:14:45 ID:S2HMXlrb
>>471
コクチは渓流にも入り込みます。
コクチは渓流にも入り込みます。
475 ：名無しさん＠５周年：04/12/12 13:15:44 ID:a1l6vQPB
476 ：名無しさん＠５周年：04/12/12 13:15:50 ID:1AZqa/tQ
ブラックバスを駆除したら何が困るのか。理解に苦しむ。
害魚ブラックバスをルアーで弄んで楽しむ低俗なスポーツなど
無くなっても何も困らないだろう。
川底にはルアーやワームや切れた釣り糸を撒き散らし、ゴミを
岸辺に捨てて持ち帰らないような人間のクズが消えるなら
逆に喜ばしい。
害魚ブラックバスをルアーで弄んで楽しむ低俗なスポーツなど
無くなっても何も困らないだろう。
川底にはルアーやワームや切れた釣り糸を撒き散らし、ゴミを
岸辺に捨てて持ち帰らないような人間のクズが消えるなら
逆に喜ばしい。
477 ：名無しさん＠５周年：04/12/12 13:16:09 ID:TwdYNW37
大体、バサーなんて呼ぶ事自体問題あり。
珍走の様な屈辱的な呼び名を考えた方が良い。
珍走の様な屈辱的な呼び名を考えた方が良い。
478 ：名無しさん＠５周年：04/12/12 13:16:17 ID:LPXkReCD
バサーは延々と魚釣って喜ぶただの馬鹿でなくて
趣味で環境破壊するテロリスト
一掃せよ！
趣味で環境破壊するテロリスト
一掃せよ！
>>477
珍釣屋
珍釣屋
480 ：名無しさん＠５周年：04/12/12 13:20:08 ID:U6Q2HdoQ
ﾘﾘｰｽされたﾌﾞﾗｯｸﾊﾞｽは結構死んでるらしいから
ﾊﾞｻｰが減ったら死ぬバスも減るわけで
まあ釣ったら食えって事ですな
あと放流とｺﾞﾐのポイ捨てやめろ
ﾊﾞｻｰが減ったら死ぬバスも減るわけで
まあ釣ったら食えって事ですな
あと放流とｺﾞﾐのポイ捨てやめろ
481 ：311：04/12/12 13:22:05 ID:BOX8g8lv
ブラックバスとバサーと利権団体と
>>474
釣りですね。
＞ブラックバスは害魚である。渓流のヤマメやイワナ、
普通、ブラックバスはオオクチ（ノーザンラージマウスかな）の方でコクチを指してブラックバスですか。
>>440もそうだけど、イメージだけの言葉遊びにしてももっと勉強して下さいね。
釣りですね。
＞ブラックバスは害魚である。渓流のヤマメやイワナ、
普通、ブラックバスはオオクチ（ノーザンラージマウスかな）の方でコクチを指してブラックバスですか。
>>440もそうだけど、イメージだけの言葉遊びにしてももっと勉強して下さいね。
484 ：名無しさん＠５周年：04/12/12 13:23:52 ID:a1l6vQPB
485 ：311：04/12/12 13:29:59 ID:BOX8g8lv
>>484
環境原理主義者よ、いいたいことはそれだけかｗ
環境原理主義者よ、いいたいことはそれだけかｗ
487 ：名無しさん＠５周年：04/12/12 13:31:23 ID:a1l6vQPB
>>484
はいはい、反論できなくて話題逸らしの後はレッテル張りですかｗ
はいはい、反論できなくて話題逸らしの後はレッテル張りですかｗ
488 ：311：04/12/12 13:34:05 ID:BOX8g8lv
>>487
あなたには足りないことがあるのでアドバイスしておきます
もしあなたが「>>485」と打ちたいなら「＞」「＞」「４」「８」「５」と打ったらいい
あなたが「＞」「＞」「４」「８」「４」と打ったら、「>>484」となるので注意した方がいいですよ
あなたには足りないことがあるのでアドバイスしておきます
もしあなたが「>>485」と打ちたいなら「＞」「＞」「４」「８」「５」と打ったらいい
あなたが「＞」「＞」「４」「８」「４」と打ったら、「>>484」となるので注意した方がいいですよ
489 ：名無しさん＠５周年：04/12/12 13:36:21 ID:a1l6vQPB
ここでバカーから一言↓
491 ：名無しさん＠５周年：04/12/12 13:38:25 ID:a1l6vQPB
492 ：311：04/12/12 13:38:39 ID:BOX8g8lv
と環境を破壊している環境原理主義者からのレスでした↑
493 ：名無しさん＠５周年：04/12/12 13:39:47 ID:pkZybG+I
その程度のミス指摘するぐらいなら
自分の根本的な思考の過ちを正せよ
やっぱりバサーは厚かましい
自分の根本的な思考の過ちを正せよ
やっぱりバサーは厚かましい
>>489
この間なんかで見たけどフロリダバスってのもブラックバスと違うの？
この間なんかで見たけどフロリダバスってのもブラックバスと違うの？
495 ：名無しさん＠５周年：04/12/12 13:40:21 ID:S2HMXlrb
>>481
＞>>472
＞＞ほとんど自炊ですが？
＞ほとんど、かね？ﾊｹﾞﾜﾗ
＞
＞自信なさそうだね
夕食に限れば９割以上は間違いなく自炊だが？
>>486
しーっ。バサーの中ではそういうことになってるんでしょ（ｗ
普通の人の認識との乖離がよくわかるじゃないですか（ｗ
しかし環境原理主義者、ね。別にどう呼ばれてもかまらんよ。バカー達。
＞>>472
＞＞ほとんど自炊ですが？
＞ほとんど、かね？ﾊｹﾞﾜﾗ
＞
＞自信なさそうだね
夕食に限れば９割以上は間違いなく自炊だが？
>>486
しーっ。バサーの中ではそういうことになってるんでしょ（ｗ
普通の人の認識との乖離がよくわかるじゃないですか（ｗ
しかし環境原理主義者、ね。別にどう呼ばれてもかまらんよ。バカー達。
496 ：名無しさん＠５周年：04/12/12 13:42:23 ID:a1l6vQPB
497 ：名無しさん＠５周年：04/12/12 13:43:49 ID:1QbzFwCI
311って幼稚な駄々ッ子かね？
498 ：名無しさん＠５周年：04/12/12 13:43:49 ID:CcuwvROd
バサーは誤った思考にとどまらず
環境をどんどん壊し変えてくから・固有種を絶やしていくから
たち悪い
どうにかならんものか
環境をどんどん壊し変えてくから・固有種を絶やしていくから
たち悪い
どうにかならんものか
矢印厨ウザイ>>490
500 ：名無しさん＠５周年：04/12/12 13:46:10 ID:a1l6vQPB
>>494
フロリダはオオクチバスの一種。
昔から日本にいる奴は、オオクチバスの中のノーザンという種で、フロリダはノーザンの亜種。
フロリダは一ヶ所にしかいないはずだったが、琵琶湖で大量に発見されたというのがニュースになった。
フロリダはオオクチバスの一種。
昔から日本にいる奴は、オオクチバスの中のノーザンという種で、フロリダはノーザンの亜種。
フロリダは一ヶ所にしかいないはずだったが、琵琶湖で大量に発見されたというのがニュースになった。
バサー死ねって書いてるの
ヘラ氏だったの？？
確かに納得できるｗ
ヘラ氏だったの？？
確かに納得できるｗ
502 ：311：04/12/12 13:48:04 ID:BOX8g8lv
>>495
＞夕食に限れば９割以上は間違いなく自炊だが？
１割は、どういう合成活性剤を使っているのかわからない
なおかつ、配送にディーゼルエンジンを使ったトラックを使用しているかわからない
なおかつ、発癌物質であるアクリルアミドが入った油を調理に使用しているかわからない
レストランなどで食されているということですね
まず、バス問題をいうまえにあなた自身の食生活や習慣を見直したらいかがかね？
＞夕食に限れば９割以上は間違いなく自炊だが？
１割は、どういう合成活性剤を使っているのかわからない
なおかつ、配送にディーゼルエンジンを使ったトラックを使用しているかわからない
なおかつ、発癌物質であるアクリルアミドが入った油を調理に使用しているかわからない
レストランなどで食されているということですね
まず、バス問題をいうまえにあなた自身の食生活や習慣を見直したらいかがかね？
503 ：名無しさん＠５周年：04/12/12 13:51:01 ID:j73Pg24s
こいつも腹の中では反小鼠だしな。
以前は良く小鼠の経済政策を公然と批判してたしな。
今は米とソフトバンクに強行に抵抗してる。
小鼠の次ぎは、安倍、中川、麻生、平沼あたりで米や層化の傀儡じゃない
本当の保守政権創って支持基盤の再整備進めてちょ。
冷戦崩壊後の一貫した国是が日本経済の弱体化である米の言いなりになってもろくな事にはならん罠。
向うにすれば生かさず殺さずでしょ？
米国債大量に抱えてる間は？
でそれが無くなりゃ手強いライバルにはアボーンしてもらう予定だろ？
ソ連がへたれたおかげで一番損こいてるのが日本だなと。
米にして見りゃもう防波堤にする必要が無い罠。
以前は良く小鼠の経済政策を公然と批判してたしな。
今は米とソフトバンクに強行に抵抗してる。
小鼠の次ぎは、安倍、中川、麻生、平沼あたりで米や層化の傀儡じゃない
本当の保守政権創って支持基盤の再整備進めてちょ。
冷戦崩壊後の一貫した国是が日本経済の弱体化である米の言いなりになってもろくな事にはならん罠。
向うにすれば生かさず殺さずでしょ？
米国債大量に抱えてる間は？
でそれが無くなりゃ手強いライバルにはアボーンしてもらう予定だろ？
ソ連がへたれたおかげで一番損こいてるのが日本だなと。
米にして見りゃもう防波堤にする必要が無い罠。
504 ：名無しさん＠５周年：04/12/12 13:51:48 ID:8nvIBIpo
合成活性剤…
釣具屋の帳簿を徹底的に洗えば密放流した事実ぐらいいくらでもあがるんじゃないのか？
>>500
サンクス
サンクス
昔、糸井重里が「おれはキムタクのバス釣り仲間だ」と
自慢してたな。その瞬間俺の脳内ではDQN広告屋認定された。
自慢してたな。その瞬間俺の脳内ではDQN広告屋認定された。
508 ：名無しさん＠５周年：04/12/12 13:59:59 ID:GzE0ZWhX
>>501
誰か知らないがそのヘラ氏に限らず、一般人はバサーの実態知ったらそう願うだろうよ
誰か知らないがそのヘラ氏に限らず、一般人はバサーの実態知ったらそう願うだろうよ
509 ：名無しさん＠５周年：04/12/12 14:10:01 ID:S2HMXlrb
アクリルアミド？
どういう過程でアクリルアミドができるのか理解してないな。
ところで、「外来種」の定義はまだググれませんか？
どういう過程でアクリルアミドができるのか理解してないな。
ところで、「外来種」の定義はまだググれませんか？
510 ：名無しさん＠５周年：04/12/12 14:23:12 ID:p6IMwqzj
バサーはバス食え!!
それでほとんどの非難は回避できる。
それでほとんどの非難は回避できる。
>>502
「大人があんなことしてるんだから、俺たちが
万引きしたって、タバコ吸ったってかまわないだろ！」
という論調になってるよ・・・お前は中高生か・・・
まぁ、「俺は何も気にしないからどんな悪事でもするぞ！」と
開き直られても困るんだが・・・
「大人があんなことしてるんだから、俺たちが
万引きしたって、タバコ吸ったってかまわないだろ！」
という論調になってるよ・・・お前は中高生か・・・
まぁ、「俺は何も気にしないからどんな悪事でもするぞ！」と
開き直られても困るんだが・・・
512 ：名無しさん＠５周年：04/12/12 15:32:45 ID:S2HMXlrb
513 ：名無しさん＠５周年：04/12/12 15:44:12 ID:QXeq+FwG
基本的にリリースするぐらいなら釣りなんてやめちまえよ
釣った魚は晩の食卓でありがたくいただけ！
釣った魚は晩の食卓でありがたくいただけ！
514 ：名無しさん＠５周年：04/12/12 15:51:48 ID:W9qZS5Pw
バサーの キムタク や 反町 の立場は！
515 ：名無しさん＠５周年：04/12/12 15:55:36 ID:S2HMXlrb
バサーとしては、自宅マンションから華麗に宙に舞った俳優くらいかな。立場。
小俣雅子が読めない「糸井重里」はどうよ
517 ：名無しさん＠５周年：04/12/12 16:11:07 ID:KqsJ3/Zq
彼らは人気商売さ。旗色悪くなったら転向して知らんぷり。それだけ。
ブラックバスが日本から消えて困るのはバス釣り関係者だけ。
彼らの遊びのために他の多くのことを犠牲になどすべきでない。
即刻駆除してしまおう。手段はいとわない、だらだらやってるとそれだけ税金使うから早く決めた方がいい。
ブラックバスが日本から消えて困るのはバス釣り関係者だけ。
彼らの遊びのために他の多くのことを犠牲になどすべきでない。
即刻駆除してしまおう。手段はいとわない、だらだらやってるとそれだけ税金使うから早く決めた方がいい。
>>510
漏れは食ってる。でもな、バサーの中には「キープしようとしたけど
手元で暴れて逃げられてしまいました」なんてことを抜けぬけという椰子
がいるわけ。わざとかどうかをいちいち確かめるわけにはいかないから
バサーは釣ったバスをリリースし続ける。
まあバサーに釣り場を追われたヘラ師や鯉釣り師の怨念に満ちた逆襲は
とうぶん続くから、殺伐とした雰囲気が嫌いな人はエリアや海に避難し
た方がいい。「バサーは来るな！」というのも多いがw
それに外来魚云々を言うならコイだって中国から来た魚、ヘラブナも自然
の中にいた魚ではない。実際コイを放流した川や湖沼で希少種の水棲昆虫
が絶滅、なんて話はよく聞く。
釣る魚が何であれ釣りをやる椰子はみんな超自己中。自分が楽しければ自然
環境なんかどうでもいいのよ。
吉田とかいうオッサンが「バサーは釣り場のゴミを拾ってます！」とかいう
けど、話題のすり替えにしか見えん罠。もとはと言えばこういう連中がキャッ
チ・アンド・リリースなんてものを広めたから今大騒ぎになってるんだが。
バス釣りの未来は現状では暗い。ﾐﾗｸﾙｼﾞﾑwこと村田の親父もバサーを見捨て
「ｴﾘｱﾌｨｯｼﾝｸﾞの第一人者」なんて言ってるし。
とりあえず言えるのは、バスもギルもアメリカナマズも釣ったら食え、と言う
こと。どれもうまいよ。
http://www.town.ryonan.kagawa.jp/bass/b_cooking/report/report_index.asp
http://www.pref.shiga.jp/g/nosei/cook/resipi/
漏れは食ってる。でもな、バサーの中には「キープしようとしたけど
手元で暴れて逃げられてしまいました」なんてことを抜けぬけという椰子
がいるわけ。わざとかどうかをいちいち確かめるわけにはいかないから
バサーは釣ったバスをリリースし続ける。
まあバサーに釣り場を追われたヘラ師や鯉釣り師の怨念に満ちた逆襲は
とうぶん続くから、殺伐とした雰囲気が嫌いな人はエリアや海に避難し
た方がいい。「バサーは来るな！」というのも多いがw
それに外来魚云々を言うならコイだって中国から来た魚、ヘラブナも自然
の中にいた魚ではない。実際コイを放流した川や湖沼で希少種の水棲昆虫
が絶滅、なんて話はよく聞く。
釣る魚が何であれ釣りをやる椰子はみんな超自己中。自分が楽しければ自然
環境なんかどうでもいいのよ。
吉田とかいうオッサンが「バサーは釣り場のゴミを拾ってます！」とかいう
けど、話題のすり替えにしか見えん罠。もとはと言えばこういう連中がキャッ
チ・アンド・リリースなんてものを広めたから今大騒ぎになってるんだが。
バス釣りの未来は現状では暗い。ﾐﾗｸﾙｼﾞﾑwこと村田の親父もバサーを見捨て
「ｴﾘｱﾌｨｯｼﾝｸﾞの第一人者」なんて言ってるし。
とりあえず言えるのは、バスもギルもアメリカナマズも釣ったら食え、と言う
こと。どれもうまいよ。
http://www.town.ryonan.kagawa.jp/bass/b_cooking/report/report_index.asp
http://www.pref.shiga.jp/g/nosei/cook/resipi/
519 ：名無しさん＠５周年：04/12/12 17:01:55 ID:xQdSR8T2
ま、辞任は当然
520 ：名無しさん＠５周年：04/12/12 17:18:10 ID:38z2tjaC
>>518
スズキ釣りに来るな。迷惑だ。汚すのは淡水のみにしろ。
スズキ釣りに来るな。迷惑だ。汚すのは淡水のみにしろ。
日釣振の会長、総理になる前は小渕さんがやってたし、その後は上州屋
の社長もやってた。
の社長もやってた。
>>518
リリースについては単純に自分でさばくのが面倒だからでしょう。
魚が可哀想だからとかそういった理由ではないでしょうね…
だって釣り場に行けばバーブレスとか使ってる奴殆ど見ない。
ゴミ拾いして集めた時に混じるルアーでバーブレスにしたやつな
んて50分の1以下だな。バサーのリリースはゴミ捨てと同じですよ。
>釣る魚が何であれ釣りをやる椰子はみんな超自己中。自分が楽しければ自然
>環境なんかどうでもいいのよ。
俺も釣りはするんだけど、かなり同意。
湖や買わんゴミ拾いをすればわかると思うけど7割くらいは釣人のゴミ。
バサーだけじゃないな。
>吉田とかいうオッサンが「バサーは釣り場のゴミを拾ってます！」とかいう
現実問題としてゴミ拾ってるバサーを現場で見たこと無いな。捨ててる奴は
よく見るけど。マス系統の奴らはは比較的目にする。
まあ、俺が通う釣り場はマス系がいる所だからってのもあるな。
リリースについては単純に自分でさばくのが面倒だからでしょう。
魚が可哀想だからとかそういった理由ではないでしょうね…
だって釣り場に行けばバーブレスとか使ってる奴殆ど見ない。
ゴミ拾いして集めた時に混じるルアーでバーブレスにしたやつな
んて50分の1以下だな。バサーのリリースはゴミ捨てと同じですよ。
>釣る魚が何であれ釣りをやる椰子はみんな超自己中。自分が楽しければ自然
>環境なんかどうでもいいのよ。
俺も釣りはするんだけど、かなり同意。
湖や買わんゴミ拾いをすればわかると思うけど7割くらいは釣人のゴミ。
バサーだけじゃないな。
>吉田とかいうオッサンが「バサーは釣り場のゴミを拾ってます！」とかいう
現実問題としてゴミ拾ってるバサーを現場で見たこと無いな。捨ててる奴は
よく見るけど。マス系統の奴らはは比較的目にする。
まあ、俺が通う釣り場はマス系がいる所だからってのもあるな。
釣り人が魚も捌けないのは恥ずかしくないのか・・・
525 ：名無しさん＠５周年：04/12/12 20:40:15 ID:5dwlX+cO
>>524
だから、生でかぶりつくなと言っただろ、あれほど
だから、生でかぶりつくなと言っただろ、あれほど
526 ：名無しさん＠５周年：04/12/12 20:46:01 ID:Nqe1Zp3Q
だいたいバス釣りしたけりゃ
本場アメリカに行って、釣ればいいじゃねえか？
日本に持ってきて放流して釣りするなんぞ
日本人の癖に、頭を黒人みたいにチリチリにしてる脳に蛆が湧いた
アホどもレベル。
それともアメリカに行くほどのカネもない貧乏ドキュソ？
本場アメリカに行って、釣ればいいじゃねえか？
日本に持ってきて放流して釣りするなんぞ
日本人の癖に、頭を黒人みたいにチリチリにしてる脳に蛆が湧いた
アホどもレベル。
それともアメリカに行くほどのカネもない貧乏ドキュソ？
てすと
528 ：名無しさん＠５周年：04/12/12 20:49:56 ID:W9qZS5Pw
バススレはよく釣れるなｗ
それにしても麻生はヘタレケテーイ！
駆除派のプロ市民の圧力に負けるとは・・・情けない
どの業界も麻生には会長頼まないだろうな
こんなヘタレな政治家消えろ！
それにしても麻生はヘタレケテーイ！
駆除派のプロ市民の圧力に負けるとは・・・情けない
どの業界も麻生には会長頼まないだろうな
こんなヘタレな政治家消えろ！
529 ：名無しさん＠５周年：04/12/12 21:16:09 ID:4XbmkFOd
すげええええｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗスレの住人の漏れでも３１１クラスの電波
受信した事がねえwwwwwwwwwwwwwwwwwwっうぇｒっうぇww
ｗｗｗｗｗスレの住人の漏れでも３１１クラスの電波
受信した事がねえwwwwwwwwwwwwwwwwwwっうぇｒっうぇww
530 ：名無しさん＠５周年：04/12/12 21:23:17 ID:sX9kqs0/
現実に消えつつあるのはヘタレなバサー・・・
ホントにバス釣りが好きな人は何言われても続ければイイじゃん。
俺は続ける。
リリースに関してはバス以外の釣りでもやってると思うんだが・・・
そいつらも釣ったら食うべきなのか？
俺は続ける。
リリースに関してはバス以外の釣りでもやってると思うんだが・・・
そいつらも釣ったら食うべきなのか？
532 ：名無しさん＠５周年：04/12/12 21:41:35 ID:KqsJ3/Zq
>>531
その場所でコンセンサスが得られているかどうかだよ。
漁協、地元、釣り師、その他がみとめてキャッチ＆リリース推奨ならそれもまた一つの釣りのあり方だよ。
もちろん、魚にタグなどつけて追跡調査して、その有効性や環境への影響など注意深くモニターしてこそ本物だよ。
宗教のごとく放任でまかせ自己満足でキャッチ＆リリースなんてやるべきじゃないね。
その場所でコンセンサスが得られているかどうかだよ。
漁協、地元、釣り師、その他がみとめてキャッチ＆リリース推奨ならそれもまた一つの釣りのあり方だよ。
もちろん、魚にタグなどつけて追跡調査して、その有効性や環境への影響など注意深くモニターしてこそ本物だよ。
宗教のごとく放任でまかせ自己満足でキャッチ＆リリースなんてやるべきじゃないね。
533 ：名無しさん＠５周年：04/12/12 21:42:42 ID:Wt39hIK6
ムニエルにしてレモン絞って喰ってみ
やっぱりまずいからｗ
喰えない生態系を壊す魚を放流するバサーは死刑がいい
やっぱりまずいからｗ
喰えない生態系を壊す魚を放流するバサーは死刑がいい
>>532
自分はリリ禁の場所では釣りしません
もちろん全国的にリリース禁止、みたいな法律とか出来ればそれにしたがうつもりです
その場合は、おそらくバス釣りをやめる可能性のが高いですが・・・
そういった事態になるまで、リリースに関してはバス釣りの1つのあり方だと思ってもらいたいです。
自分はリリ禁の場所では釣りしません
もちろん全国的にリリース禁止、みたいな法律とか出来ればそれにしたがうつもりです
その場合は、おそらくバス釣りをやめる可能性のが高いですが・・・
そういった事態になるまで、リリースに関してはバス釣りの1つのあり方だと思ってもらいたいです。
535 ：名無しさん＠５周年：04/12/12 21:51:49 ID:KqsJ3/Zq
なかなかどこも世知辛い殺伐とした釣り場ばかりなのだが、山奥の大淵などでちょっといいサイズの岩魚を見かけたときなどは、時々ウォッチ＆リリースすることはあるね。
竿をしまって上にある岩に腹ばいになって何十分も岩魚を眺めるんだ。
餌が流れてきてゆっくりゆっくりライズしてぱくっと食って元の位置に戻るスローモーションのような光景が大好きだ。
至福のときだね。釣りなんてしなくても大満足。
竿をしまって上にある岩に腹ばいになって何十分も岩魚を眺めるんだ。
餌が流れてきてゆっくりゆっくりライズしてぱくっと食って元の位置に戻るスローモーションのような光景が大好きだ。
至福のときだね。釣りなんてしなくても大満足。
536 ：名無しさん＠５周年：04/12/12 22:07:59 ID:xLXPsfOM
537 ：名無しさん＠５周年：04/12/12 22:15:38 ID:e7N9+EB0
大の大人になってもバス釣って喜んでる清水はアフォ
折れの友人も昔はバスにハマッタガ今じゃシーバスか青物に変わった｡
折れの友人も昔はバスにハマッタガ今じゃシーバスか青物に変わった｡
538 ：名無しさん＠５周年：04/12/12 22:20:14 ID:S2HMXlrb
>>534
気持ちとしてはまあわかるが、ほとんどの県でバスの放流は禁止されてる。
リリ禁は再放流の禁止を明確化したモノだけど、じつはリリ禁になっていない河川湖沼でも、
条例でバスのリリースは禁止されていると言って良い。
リリースしているだけで、リリ禁と明言していない場所でも、捕まる可能性はある。
気持ちとしてはまあわかるが、ほとんどの県でバスの放流は禁止されてる。
リリ禁は再放流の禁止を明確化したモノだけど、じつはリリ禁になっていない河川湖沼でも、
条例でバスのリリースは禁止されていると言って良い。
リリースしているだけで、リリ禁と明言していない場所でも、捕まる可能性はある。
539 ：名無しさん＠５周年：04/12/12 22:22:04 ID:n6GtfmKP
バス釣ってリリースしている奴は犯罪者だな。
540 ：名無しさん＠５周年：04/12/12 22:32:06 ID:CYZ6znDF
541 ：名無しさん＠５周年：04/12/12 22:34:19 ID:S2HMXlrb
秋田の場合。
＞釣ったブラックバスを再放流（リリース）したり、ブラックバスを生きたまま持ち帰ることを
＞禁止することが決まった。
＞指示に従わない場合、知事が改善命令を出す。それでも従わない人に対して、漁業法に
＞基づく罰則（1年以下の懲役または50万円以下の罰金）が適用される。
見事に犯罪者の仲間入りです。
＞釣ったブラックバスを再放流（リリース）したり、ブラックバスを生きたまま持ち帰ることを
＞禁止することが決まった。
＞指示に従わない場合、知事が改善命令を出す。それでも従わない人に対して、漁業法に
＞基づく罰則（1年以下の懲役または50万円以下の罰金）が適用される。
見事に犯罪者の仲間入りです。
542 ：名無しさん＠５周年：04/12/12 22:41:35 ID:LHF/ka/d
まあ, バス釣り愛好者も反対派も
麻生は叩かれそうになると逃げ出す役立たず
だということが認識できたからいいんじゃないの.
麻生は叩かれそうになると逃げ出す役立たず
だということが認識できたからいいんじゃないの.
543 ：名無しさん＠５周年：04/12/12 22:46:29 ID:S2HMXlrb
544 ：名無しさん＠５周年：04/12/12 22:50:43 ID:xLXPsfOM
珍水国バカというバカは釣具会社からいくらもらってんの？
545 ：名無しさん＠５周年：04/12/12 23:21:42 ID:rBOgbyjg
>>542
ホント情けないぜ。麻生はよう。
ここにいる連中はマジで現実に琵琶湖や八郎にいってこい。
税金払うのがやになるぞ。
長髪金髪のビーチバレーとか漁場を埋め立てる漁師とか。
漁業権ないくせに権利を主張する連中。
奴らはバスでめしをくっていますので、バスプロという。
いやな世の中だね。
という事で、若手バスプロの妄想です！あくまでも妄想。
俺もあの人みたいにバス駆除してベンツに乗りたい。
プライベートは軽トラじゃないとね。市民の目もあるし。
それくらいの我慢はしないと。
バス駆除して次はカワウよカワウ！
にっくきカワウは俺たちの飯の種ブルーギルやバスの稚魚を食べるんだ。
困った奴、撃ち殺して補助金をもらわなくては。
頼むぞ桜井 新！俺達は麻生に勝ったんだし。
若手漁師はやっぱ渚だね。渚が似合う。
今年の渚はさぁコイヘルペスですごかったんだぁ。
そうそう、死んだコイで大儲け。死魚集めでさぁ。
A新聞に絶望の漁師達！やったね！！コイの死魚集めで生活してたなんて
渚は許さないのさぁ。A新聞と言えば
そろそろ正月！正月はA新聞の取材さぁ！アユだ漁だよエリに行くんだ！
新聞記者の連中乗っけてさぁ。写真を朝日をバックに撮るのさぁ。
もちろんアユの写真は撮らせないようぉ。病気だからね。アユは。
冷水病。そうそう病気だからさぁ。バスの写真を撮らせるのさぁ。
読者から俺達に同情が集まるからね。
アユは全部、バスに喰われたのさぁ。その方が衝撃だって
A新聞の記者、K氏がフナ寿司を接待すると喜んで提案してくれるのさぁ。
ここで渚のUさん。さすが先輩バスプロ！涙を流すタイミングがうまい。
俺達にも金儲けさせてくれぇー。名言だね。
ホント情けないぜ。麻生はよう。
ここにいる連中はマジで現実に琵琶湖や八郎にいってこい。
税金払うのがやになるぞ。
長髪金髪のビーチバレーとか漁場を埋め立てる漁師とか。
漁業権ないくせに権利を主張する連中。
奴らはバスでめしをくっていますので、バスプロという。
いやな世の中だね。
という事で、若手バスプロの妄想です！あくまでも妄想。
俺もあの人みたいにバス駆除してベンツに乗りたい。
プライベートは軽トラじゃないとね。市民の目もあるし。
それくらいの我慢はしないと。
バス駆除して次はカワウよカワウ！
にっくきカワウは俺たちの飯の種ブルーギルやバスの稚魚を食べるんだ。
困った奴、撃ち殺して補助金をもらわなくては。
頼むぞ桜井 新！俺達は麻生に勝ったんだし。
若手漁師はやっぱ渚だね。渚が似合う。
今年の渚はさぁコイヘルペスですごかったんだぁ。
そうそう、死んだコイで大儲け。死魚集めでさぁ。
A新聞に絶望の漁師達！やったね！！コイの死魚集めで生活してたなんて
渚は許さないのさぁ。A新聞と言えば
そろそろ正月！正月はA新聞の取材さぁ！アユだ漁だよエリに行くんだ！
新聞記者の連中乗っけてさぁ。写真を朝日をバックに撮るのさぁ。
もちろんアユの写真は撮らせないようぉ。病気だからね。アユは。
冷水病。そうそう病気だからさぁ。バスの写真を撮らせるのさぁ。
読者から俺達に同情が集まるからね。
アユは全部、バスに喰われたのさぁ。その方が衝撃だって
A新聞の記者、K氏がフナ寿司を接待すると喜んで提案してくれるのさぁ。
ここで渚のUさん。さすが先輩バスプロ！涙を流すタイミングがうまい。
俺達にも金儲けさせてくれぇー。名言だね。
546 ：名無しさん＠５周年：04/12/12 23:29:52 ID:rBOgbyjg
つづき
>>542
ライバル？いるさぁライバル。やっぱお金の分配はもめるんよ。
俺達若手はしゃーないけど。やっぱエリ持ってるバスプロは強いね。
なんせ家一件建てるくらいだから。
俺がんばって本をだそうかな。
そうそう本さぁ。日本中の左翼系学校で読書感想文推薦図書としてうりだすんや。
タイトル？当然よ
カワウがメダカ喰う。 どうよ。
ペンネームが迷うんだ。ゼゼラうーんイマイチ。テキサス！マイナーだし。
前スレなんのこっちゃ。P2？リリ禁ちゃうし。そうだ!ブラ汁！！これで行こう！！
日淡生物多様性魚類研究会代表。春月ブラ汁。
どうよぉーん。若手バスプロの妄想。妄想だよぉーーん。
>>542
ライバル？いるさぁライバル。やっぱお金の分配はもめるんよ。
俺達若手はしゃーないけど。やっぱエリ持ってるバスプロは強いね。
なんせ家一件建てるくらいだから。
俺がんばって本をだそうかな。
そうそう本さぁ。日本中の左翼系学校で読書感想文推薦図書としてうりだすんや。
タイトル？当然よ
カワウがメダカ喰う。 どうよ。
ペンネームが迷うんだ。ゼゼラうーんイマイチ。テキサス！マイナーだし。
前スレなんのこっちゃ。P2？リリ禁ちゃうし。そうだ!ブラ汁！！これで行こう！！
日淡生物多様性魚類研究会代表。春月ブラ汁。
どうよぉーん。若手バスプロの妄想。妄想だよぉーーん。
547 ：名無しさん＠５周年：04/12/12 23:31:26 ID:KqsJ3/Zq
エリの中の鮎が冷水病なの？
548 ：名無しさん＠５周年：04/12/12 23:33:40 ID:KqsJ3/Zq
で、おまいはホントに若手「バスプロ」なの？
こんなとこで何やってんの？
こんなとこで何やってんの？
549 ：名無しさん＠５周年：04/12/12 23:38:03 ID:Rv1aLcP3
琵琶湖や八郎と言いながら琵琶湖のことしか書けない９１１のいるスレはここでつか？
>548
ある意味釣り氏かもしれん
ある意味釣り氏かもしれん
551 ：名無しさん＠５周年：04/12/12 23:51:49 ID:xLXPsfOM
バス密放流は死刑で(･∀･)ｲｲ!
霞ヶ浦に行ってみな。よくこんな所に魚が住めるなぁって思うから。
霞ヶ浦のバスも激減したらしいし。駆除もしてないのに変だよね。
霞ヶ浦のバスも激減したらしいし。駆除もしてないのに変だよね。
またおさかなふぇちか
554 ：春月フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. ：04/12/13 00:24:24 ID:nwXRVsjI
555 ：名無しさん＠５周年：04/12/13 00:36:25 ID:YTcLoX7r
>>550
納得しそうだ
納得しそうだ
556 ：名無しさん＠５周年：04/12/13 00:39:25 ID:vFgZ0MO4
＞エリの中の鮎が冷水病なの？
琵琶湖のアユのほとんどが冷水病のキャリア
発病はしてないけど感染はしている。
琵琶湖のアユのほとんどが冷水病のキャリア
発病はしてないけど感染はしている。
ブラックサバス
559 ：名無しさん＠５周年：04/12/13 00:49:11 ID:xAOVT8JL
あーいあーんまーん
560 ：名無しさん＠５周年：04/12/13 00:59:12 ID:vFgZ0MO4
>>529
>すげええええｗｗｗｗ
>ｗｗｗｗｗスレの住人の漏れでも３１１クラスの電波
>受信した事がねえwwwwwwwwwwwwwwwwwwっうぇｒっうぇww
311はバサーじゃなくて、「プランクトン協会会長」っていう単なる
煽り屋さんだ。あんな電波な人バサーの中には中々いないよ。
プランクトン協会会長＝コーエイ の説明のテンプレ誰かヨロシク
>すげええええｗｗｗｗ
>ｗｗｗｗｗスレの住人の漏れでも３１１クラスの電波
>受信した事がねえwwwwwwwwwwwwwwwwwwっうぇｒっうぇww
311はバサーじゃなくて、「プランクトン協会会長」っていう単なる
煽り屋さんだ。あんな電波な人バサーの中には中々いないよ。
プランクトン協会会長＝コーエイ の説明のテンプレ誰かヨロシク
ブラックサバスが日本で何をしたのかと思った
562 ：名無しさん＠５周年：04/12/13 01:17:03 ID:l7XOOXMz
バスネタは２スレ消費がノルマです。
というわけで、おまいらがんがれ。
↓
というわけで、おまいらがんがれ。
↓
よーし、じゃあしりとりやろうぜ!!! まずはオレから
最初は、ちんちん!
最初は、ちんちん!
ンジャメナ！（チャドの首都）
565 ：春月フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. ：04/12/13 01:52:33 ID:nwXRVsjI
ﾅﾒﾝｼﾞｬﾈｰﾖ
566 ：名無しさん＠５周年：04/12/13 01:56:10 ID:oj236P6N
バサーの車に１０円パンチしかあるまい
素でブラックサバスに見えた orz
なんで駆除派は馬鹿な発言ばかり繰り返すの？
569 ：名無しさん＠５周年：04/12/13 02:32:38 ID:4i2XF+GS
なんで擁護派は馬鹿な発言ばかり繰り返すの？
↑なっ、おうむ返しの馬鹿な発言だよな（ｸｽｯ
一つ疑問なんだが、昔矢ガモっていたよな。
あれが犯罪で、なんで釣り針を魚にひっかけて虐待するのはお咎めなしなんだ？
なんか間違ってるよ。
あれが犯罪で、なんで釣り針を魚にひっかけて虐待するのはお咎めなしなんだ？
なんか間違ってるよ。
つまり、圧力団体の有無で常識が決まるってのが現実ってことだろ。
573 ：旅人：04/12/13 03:39:23 ID:XZ51SF51
自爆乙！(・∀・)
575 ：名無しさん＠５周年：04/12/13 03:48:19 ID:wK3PXfA1
ブラックバスって京都市バスのこと？
この人、未だ自分が総理になれると思ってるんだ……
577 ：名無しさん＠５周年：04/12/13 09:01:46 ID:OWaVJzxk
ここにいる程度の電波は、まだまだバススレでは弱い方だぞ。
もっと、こっちが悶絶するような電波を発してもらいたいところだが、
あいにくとこっちがデータを提示して電波を封じてしまったからなぁ。
自業自得とはいえ、昔が懐かｽｨ…。
もっと、こっちが悶絶するような電波を発してもらいたいところだが、
あいにくとこっちがデータを提示して電波を封じてしまったからなぁ。
自業自得とはいえ、昔が懐かｽｨ…。
578 ：311：04/12/13 11:41:12 ID:yUskvFpk
>>511
＞「大人があんなことしてるんだから、俺たちが
＞万引きしたって、タバコ吸ったってかまわないだろ！」
＞という論調になってるよ・・・お前は中高生か・・・
で、「ワカサギを助けたい」という少年のような心のために
バサーたたきをしていることを自覚したのかね？
あと、トドメをさしておくと、経済効果で「ワカサギ漁＞バス関連業」である
ことを大人のキミなら証明できるよな？
＞「大人があんなことしてるんだから、俺たちが
＞万引きしたって、タバコ吸ったってかまわないだろ！」
＞という論調になってるよ・・・お前は中高生か・・・
で、「ワカサギを助けたい」という少年のような心のために
バサーたたきをしていることを自覚したのかね？
あと、トドメをさしておくと、経済効果で「ワカサギ漁＞バス関連業」である
ことを大人のキミなら証明できるよな？
579 ：名無しさん＠５周年：04/12/13 11:47:05 ID:8we8Jjx6
580 ：311：04/12/13 11:48:14 ID:yUskvFpk
581 ：名無しさん＠５周年：04/12/13 11:50:34 ID:ACjgAORr
バサー必死だなｗ
ここでバス擁護してるのはバサーか、バス関係者のどちらかでしょう。
583 ：311：04/12/13 11:55:09 ID:yUskvFpk
>>582
で、経済規模で「ワカサギ漁＞バス産業」なのかね？
で、経済規模で「ワカサギ漁＞バス産業」なのかね？
584 ：579：04/12/13 11:55:40 ID:8we8Jjx6
すまん、バサーではないが、ヒマつぶしだた
586 ：311：04/12/13 12:05:44 ID:yUskvFpk
587 ：名無しさん＠５周年：04/12/13 12:06:56 ID:Feo4F+o7
頭が悪いくせに、〜かね？ みたいな口調なので、余計頭が悪くみえるよ
>>586
困るよ。君が「困る」のは経済的な問題だけなのかな？
困るよ。君が「困る」のは経済的な問題だけなのかな？
589 ：じむちょ〜：04/12/13 12:09:01 ID:yPbsnCx9
あのですね、マスゴミのアンチバスキャンペーンて間違いなく
全内魚からお金が回ってるんだろうね。
ワタシはバス釣りはしないけど、今の世の中何でも目立つ他人の足を
引っ張りたくなるくらい経済が閉塞してるということ。
新聞や週刊誌の読者にはもっと違うところに問題はあるということに気付いてほしいね。
全内魚からお金が回ってるんだろうね。
ワタシはバス釣りはしないけど、今の世の中何でも目立つ他人の足を
引っ張りたくなるくらい経済が閉塞してるということ。
新聞や週刊誌の読者にはもっと違うところに問題はあるということに気付いてほしいね。
590 ：名無しさん＠５周年：04/12/13 12:12:28 ID:vFgZ0MO4
>バサー必死だなｗ
311はバサーではなく「プランクトン協会会長」＝「コーエイ」とかいう有名な煽り屋さん。
311はバサーではなく「プランクトン協会会長」＝「コーエイ」とかいう有名な煽り屋さん。
591 ：311：04/12/13 12:12:43 ID:yUskvFpk
592 ：名無しさん＠５周年：04/12/13 12:13:28 ID:V+Rrszk1
メダカの学校は今どこにあるのですか？
Ozzy Osbourne!!! ヽ(`Д´)ﾉ
595 ：名無しさん＠５周年：04/12/13 12:14:44 ID:vFgZ0MO4
596 ：名無しさん＠５周年：04/12/13 12:19:22 ID:pwQLxMEj
598 ：名無しさん＠５周年：04/12/13 12:23:35 ID:Feo4F+o7
弱肉強食。強いものが勝ち残る。魚も人も。
川魚なんか食べたく無いけど、フナかバスかどっちか食えって言われたらバス食うよ。
601 ：名無しさん＠５周年：04/12/13 12:34:19 ID:vFgZ0MO4
例のコーエイのテンプレキボンヌ！！
602 ：名無しさん＠５周年：04/12/13 12:39:55 ID:na+qYrdz
宮崎駿の言葉を思い出したぜ。
「キャッチ&リリースだと!? 釣ったら食え!!」
「キャッチ&リリースだと!? 釣ったら食え!!」
でも川魚の価値ってなんだろうな？
もう漁業では無いだろうし、極めて情緒的なものだよな。
もう漁業では無いだろうし、極めて情緒的なものだよな。
ブラックサバスねたって禁止？
>>381 って祖母のうちのすぐ近く、歩いてすぐのとこだわぁぁ
って地震で崩壊したけどね
って地震で崩壊したけどね
606 ：名無しさん＠５周年：04/12/13 13:04:47 ID:vFgZ0MO4
>>585
＞今日はじめて覗いたんで、ワカサギで検索したよ。
＞>で、経済規模で「ワカサギ漁＞バス産業」なのかね？
＞違うだろ。
プラントン協会会長が書く事はすべてトンデモに思われるかも知れないけど
ワカサギ漁業よりバス産業の方が遥かに経済規模が大きいのは事実。
平成１４年度のワカサギの生産高は日本全体で7億8500万円
バス釣り関係の釣り道具の売上が６００億円〜７００億円。これとは別にボート関連の売上もある。
ちなみに内水面漁業全体の生産高が602億円。
内水面漁業共同組合によると外来魚による被害総額は1億6千万らしい。
新聞記事を鵜呑みにすると、バスによって内水面漁業が壊滅した
かのように思われるかも知れないけど、被害の実態はその程度。
しかも１億６千万という数字はアンケートによるものなので実際は
さらに小さくなるだろう。
＞今日はじめて覗いたんで、ワカサギで検索したよ。
＞>で、経済規模で「ワカサギ漁＞バス産業」なのかね？
＞違うだろ。
プラントン協会会長が書く事はすべてトンデモに思われるかも知れないけど
ワカサギ漁業よりバス産業の方が遥かに経済規模が大きいのは事実。
平成１４年度のワカサギの生産高は日本全体で7億8500万円
バス釣り関係の釣り道具の売上が６００億円〜７００億円。これとは別にボート関連の売上もある。
ちなみに内水面漁業全体の生産高が602億円。
内水面漁業共同組合によると外来魚による被害総額は1億6千万らしい。
新聞記事を鵜呑みにすると、バスによって内水面漁業が壊滅した
かのように思われるかも知れないけど、被害の実態はその程度。
しかも１億６千万という数字はアンケートによるものなので実際は
さらに小さくなるだろう。
うーん、生命の多様性の重要性って分かる？
ワカサギ一種類の話しではないのよ。
今ある環境はそこに生きる無数の生き物の
活動がもたらす平衡の解の一つで、ある種が
欠けても、緩衝できる一定の範囲内だったら
元の環境に大きな変化は起きずにすむ。
いまのところ、そう大きな変化はないので、
ワカサギごとき、フナごとき重要じゃない
のかもしれない。でも、これは飛行機の
リベットと同じで、１つ２つ外したところで
飛行機は飛べるが、あと何個外したら
飛行機は落ちるのかはだれにも分からない。
だとしたら、一個たりともリベットを
外すのはやめておいた方が良い。
ワカサギ一種類の話しではないのよ。
今ある環境はそこに生きる無数の生き物の
活動がもたらす平衡の解の一つで、ある種が
欠けても、緩衝できる一定の範囲内だったら
元の環境に大きな変化は起きずにすむ。
いまのところ、そう大きな変化はないので、
ワカサギごとき、フナごとき重要じゃない
のかもしれない。でも、これは飛行機の
リベットと同じで、１つ２つ外したところで
飛行機は飛べるが、あと何個外したら
飛行機は落ちるのかはだれにも分からない。
だとしたら、一個たりともリベットを
外すのはやめておいた方が良い。
ワカサギなら食うけどバスはいやだな。
このさい経済効果は俺には関係ない。
このさい経済効果は俺には関係ない。
610 ：名無しさん＠５周年：04/12/13 13:35:18 ID:VUkd7+hx
バサーに生物多様性などわかるはずもなし。
バサーにとって魚とはこの世に、バスとベイトの二種類しかいない。
希少魚が絶滅しようがどうしようが、バサーは無関心。
バサーにとって魚とはこの世に、バスとベイトの二種類しかいない。
希少魚が絶滅しようがどうしようが、バサーは無関心。
611 ：名無しさん＠５周年：04/12/13 13:37:06 ID:V1UkbNs6
そんなのやってたかい、フロッピー
612 ：ほろ苦い名無し ◆26P/orz/lc ：04/12/13 13:42:24 ID:fFitQVZi
人間って憎いね。
アメリカ人、中国人、インド人、色いろんな人が日本にいるのにそれはなんとも思わない。
人身売買などでは日本は最下位のクラス。
ブラックバスの問題の前に、人身売買の方を考えた方がいいんじゃないのかな？
やりやすいところからする姿勢がばればれだよ。
人間が一番の有害なのにね･･･神とでも思ってるのか？ｗ
アメリカ人、中国人、インド人、色いろんな人が日本にいるのにそれはなんとも思わない。
人身売買などでは日本は最下位のクラス。
ブラックバスの問題の前に、人身売買の方を考えた方がいいんじゃないのかな？
やりやすいところからする姿勢がばればれだよ。
人間が一番の有害なのにね･･･神とでも思ってるのか？ｗ
613 ：名無しさん＠５周年：04/12/13 13:46:52 ID:VUkd7+hx
人権問題は農水省の管轄でつか？
614 ：名無しさん＠５周年：04/12/13 13:49:11 ID:Feo4F+o7
またお決まりの話題そらしですか
人権問題とバスとの話しの関わりが分からない・・・・
617 ：ほろ苦い名無し ◆26P/orz/lc ：04/12/13 13:56:23 ID:fFitQVZi
要するにブラックバスにもパスポートを持てと？
バカバカらしいｗ
バカバカらしいｗ
618 ：名無しさん＠５周年：04/12/13 14:00:44 ID:KgGkA8qa
619 ：名無しさん＠５周年：04/12/13 14:44:38 ID:pDPK170P
620 ：名無しさん＠５周年：04/12/13 15:03:19 ID:pDPK170P
在日必死だな。
経済的、金のことだけを考えるなら、確かに経済制裁は日本にもダメージはある。
しかし、世の中には金よりももっと大事なものがある。
朝鮮人には理解できないかもしれないけど。
というカキコを別板に書こうとしたが、こっちのスレの方がぴったりだった。
在日・朝鮮人＝バサー
経済制裁＝バス駆除
と置き換えたら完璧。
経済的、金のことだけを考えるなら、確かに経済制裁は日本にもダメージはある。
しかし、世の中には金よりももっと大事なものがある。
朝鮮人には理解できないかもしれないけど。
というカキコを別板に書こうとしたが、こっちのスレの方がぴったりだった。
在日・朝鮮人＝バサー
経済制裁＝バス駆除
と置き換えたら完璧。
621 ：名無しさん＠５周年：04/12/13 16:01:50 ID:OPAbivgg
ほんとだ
311の特徴が元ＣＩＡ長官 ◆bnffZL3JG2、 キム
とか言うチョンと酷似しているね
みんな311をもてあそぶのも止めて
スルーしといたほうがいいよ
311の特徴が元ＣＩＡ長官 ◆bnffZL3JG2、 キム
とか言うチョンと酷似しているね
みんな311をもてあそぶのも止めて
スルーしといたほうがいいよ
622 ：名無しさん＠５周年：04/12/13 16:03:06 ID:Oli9gpRB
バサーもチョンコロも死ねよ
623 ：名無しさん＠５周年：04/12/13 16:13:47 ID:pDPK170P
>>622
バサーと同列に扱われたら、ﾁｮｿが可哀想です。
バサーと同列に扱われたら、ﾁｮｿが可哀想です。
バス最高！
米軍が放流して、米兵がバス釣りやってるの見て憧れました。
まさに日米安保の絆のような魚。
アメリカでも保守層がやるスポーツだしね。
米軍が放流して、米兵がバス釣りやってるの見て憧れました。
まさに日米安保の絆のような魚。
アメリカでも保守層がやるスポーツだしね。
625 ：名無しさん＠５周年：04/12/13 16:48:18 ID:pDPK170P
>>624
最高だということを伝えたいのにsageるとは、これいかに。
最高だということを伝えたいのにsageるとは、これいかに。
626 ：名無しさん＠５周年：04/12/13 17:39:18 ID:3vqkHSfb
311=プラントン協会会長の狙いは一般人に、バサー＝キチガイ のイメージをうえこむこと。気をつけろっ
627 ：名無しさん＠５周年：04/12/13 17:42:25 ID:3vqkHSfb
311さん なんでプランクトン協会会長って名前を名乗るのやめたの？
628 ：名無しさん＠５周年：04/12/13 18:19:47 ID:+RqZVq0Z
>狙いは一般人に、バサー＝キチガイ のイメージをうえこむこと。
このスレで既に、時間を掛けてそんな工作をやって来ている311はキチガイ
ま、バサーとバサー業界ははろくでもない連中なのは正しいけど
このスレで既に、時間を掛けてそんな工作をやって来ている311はキチガイ
ま、バサーとバサー業界ははろくでもない連中なのは正しいけど
629 ：名無しさん＠５周年：04/12/13 18:36:41 ID:7n3Z04ky
麻生総務相の顔はブラックバスにそっくり
630 ：名無しさん＠５周年：04/12/13 18:49:13 ID:8bBYkrG5
バサラ禁止！
631 ：名無しさん＠５周年：04/12/13 18:57:15 ID:4i2XF+GS
ブラックバスがメダカを食う
http://www.ywad.com/books/448.html
> バス釣り雑誌の記事などを引用して、ブラックバスの密放流がブラックバス推進派の
> 手によって組織的に行われてきたことを指摘していることである。ブラックバスが
> 日本全国に広がった背後に、ブラックバス産業の陰謀があるという説は、これまで
> あまり真剣に受け止めていなかったのだが、これらの記述を読むとどうやら本当の
> ことらしいと思った。もっと興味深いのは、バス釣りで一般的になっているキャッチ
> ・アンド・リリースを、バスという資源を有効活用することに関心を持つブラック
> バス産業の誘導であると決めつけていることである。
http://www.ywad.com/books/448.html
> バス釣り雑誌の記事などを引用して、ブラックバスの密放流がブラックバス推進派の
> 手によって組織的に行われてきたことを指摘していることである。ブラックバスが
> 日本全国に広がった背後に、ブラックバス産業の陰謀があるという説は、これまで
> あまり真剣に受け止めていなかったのだが、これらの記述を読むとどうやら本当の
> ことらしいと思った。もっと興味深いのは、バス釣りで一般的になっているキャッチ
> ・アンド・リリースを、バスという資源を有効活用することに関心を持つブラック
> バス産業の誘導であると決めつけていることである。
632 ：名無しさん＠５周年：04/12/13 18:57:27 ID:OaoLgeIh
>>606
おいおい、生産高と釣り道具の売上比べて何わかったような事いってるんだ？
詭弁だろ
比べるなら、同じ項目でやれよ
平成１４年度のワカサギの生産高は日本全体で7億8500万円
平成１４年度のバスの生産高は日本全体でほぼ０円？
ちなみに
ワカサギ漁関係の道具の売上は資料がないので不明
バス釣り関係の釣り道具の売上が６００億円〜７００億円（ソース不明？）
おいおい、生産高と釣り道具の売上比べて何わかったような事いってるんだ？
詭弁だろ
比べるなら、同じ項目でやれよ
平成１４年度のワカサギの生産高は日本全体で7億8500万円
平成１４年度のバスの生産高は日本全体でほぼ０円？
ちなみに
ワカサギ漁関係の道具の売上は資料がないので不明
バス釣り関係の釣り道具の売上が６００億円〜７００億円（ソース不明？）
633 ：名無しさん＠５周年：04/12/13 19:05:42 ID:0tVaCh34
ワカサギ釣りの方が粋な感じだし
断然いつかは氷に穴開けてやってみたい、釣ったその場で揚げて食べてみたい！
バス・ギルはそれらの多くの淡水魚を捕食にして根絶やしにするし、
第一喰えたものじゃない
断然いつかは氷に穴開けてやってみたい、釣ったその場で揚げて食べてみたい！
バス・ギルはそれらの多くの淡水魚を捕食にして根絶やしにするし、
第一喰えたものじゃない
634 ：名無しさん＠５周年：04/12/13 19:10:59 ID:/a2cLyK6
ブラックバスを１匹１０円で引き取ることにすれば浮浪者が一斉に駆除してくれて
問題解決！でもバスが減少してきたら生活のためバスを放流する浮浪者が出て
くるから問題再発！中にはバスを養殖する兵も出てくるからやっぱ問題未解決！
問題解決！でもバスが減少してきたら生活のためバスを放流する浮浪者が出て
くるから問題再発！中にはバスを養殖する兵も出てくるからやっぱ問題未解決！
635 ：名無しさん＠５周年：04/12/13 19:11:05 ID:4i2XF+GS
バサーと釣具屋が責任を持ってバスを駆除して、生態系を元に戻せ！
636 ：名無しさん＠５周年：04/12/13 19:47:01 ID:0Qta9nUn
「釣振さん」が会長を辞任したのかと思った
しかし どうなるか見物だな。
政府が釣具業界を壊滅させるか否か
政府が釣具業界を壊滅させるか否か
638 ：名無しさん＠５周年：04/12/13 20:42:26 ID:M4lE8Bd9
ID:vFgZ0MO4はいつものことながらおさかなふぇちだな。
>>638
聞き捨てならんな。漏れだっておさかなフェチだ。
しかし、バス・ギルの駆除、ニジマス・ブラウンの野放図な放流の見直し、
イワナなど沢固着魚の安易な移植の禁止、ソウギョなど影響が少ないとされる外来魚の移入
など、問題は把握している。
おさかな・こんちゅう・こうかくるい・その他諸々自然環境ふぇちとして言う。
バサーはアメリカに移住しろ。その根性もないのに、市民権なんか主張するな。
聞き捨てならんな。漏れだっておさかなフェチだ。
しかし、バス・ギルの駆除、ニジマス・ブラウンの野放図な放流の見直し、
イワナなど沢固着魚の安易な移植の禁止、ソウギョなど影響が少ないとされる外来魚の移入
など、問題は把握している。
おさかな・こんちゅう・こうかくるい・その他諸々自然環境ふぇちとして言う。
バサーはアメリカに移住しろ。その根性もないのに、市民権なんか主張するな。
640 ：名無しさん＠５周年：04/12/13 20:56:20 ID:Y9t5oFEd
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ちょ、ちょーとまって!!!今>>639が何かいいこと言ったから静かにして！！
, ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,. ヽ─ｙ────────────── ,-v-、
/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､ / _ﾉ_ﾉ:^)
/;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;| / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
|;:;:;:ノ、 `､;;:;:;:;:;:i / ﾉ ﾉノ／／
|;:/＿ヽ ,,,,,,,,,, |;:;:;:;:;:;! ____/ ______ ノ
| ' ﾟ ''/ ┌｡-､ |;:;:;:;:/ _.. r（" `ｰ" 、 ﾉ
|` ノ( ヽ ソ |ノ|/ _. -‐ '"´ l l-､ ﾞ ノ
＿,-ー| /＿` ”' ＼ ノ __ . -‐ ' "´ l ヽ`ー''"ｰ'"
| : | ）ヾ三ﾆヽ /ヽ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´ ‐'"´ ヽ､`ｰ ／ノ
ヽ `､＿＿＿,.-ー' | / / __.. -'-'"
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| ちょ、ちょーとまって!!!今>>639が何かいいこと言ったから静かにして！！
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641 ：名無しさん＠５周年：04/12/13 21:04:47 ID:M4lE8Bd9
>>639は釣り、じゃなくてマジレスなんだろうなぁ・・・・
とりあえずバス問題スレ半年ROMった後、googleで「おさかなふぇち」って調べてみろ。
とりあえずバス問題スレ半年ROMった後、googleで「おさかなふぇち」って調べてみろ。
642 ：名無しさん＠５周年：04/12/13 21:06:56 ID:M4lE8Bd9
あ、正しくは「おさかなふえち」だった。
増税するくらいならODAヽ（；´Д｀）ノﾔﾒﾃ
特に中国のを
特に中国のを
誤爆です
646 ：名無しさん＠５周年：04/12/13 21:22:59 ID:ncq9+Hki
ｵｰﾀﾞｰ ｵﾝﾘｰﾜﾝ
命令は唯ひとつ
ｷｬｯﾁｱﾝﾄﾞﾃﾞｽﾄﾛｲ
釣 魚 必 殺
ｵｰﾊﾞｰ
以上
命令は唯ひとつ
ｷｬｯﾁｱﾝﾄﾞﾃﾞｽﾄﾛｲ
釣 魚 必 殺
ｵｰﾊﾞｰ
以上
>>647
朝鮮人ですか？
朝鮮人ですか？
>>648、ごめん。
ログ読み直したら、ロクな奴じゃないけどバサーじゃないね、あんた。
ログ読み直したら、ロクな奴じゃないけどバサーじゃないね、あんた。
651 ：311：04/12/13 23:09:40 ID:yxClm79/
>>608
＞このさい経済効果は俺には関係ない。
子供らしい意見だと思うね
一つの産業をつぶす費用対効果が、単に「環境を破壊しつつ環境原理主義」を唱える
アホの気が晴らすだけではお子ちゃま並みの主張と言えるだろうね
>>632
＞バス釣り関係の釣り道具の売上が６００億円〜７００億円（ソース不明？）
それだけでもワカサギの生産高の100倍近くはあるじゃないか（藁
大変なことだぞ
＞このさい経済効果は俺には関係ない。
子供らしい意見だと思うね
一つの産業をつぶす費用対効果が、単に「環境を破壊しつつ環境原理主義」を唱える
アホの気が晴らすだけではお子ちゃま並みの主張と言えるだろうね
>>632
＞バス釣り関係の釣り道具の売上が６００億円〜７００億円（ソース不明？）
それだけでもワカサギの生産高の100倍近くはあるじゃないか（藁
大変なことだぞ
652 ：名無しさん＠５周年：04/12/13 23:24:13 ID:3cstYdUb
ワカサギが絶滅した場合、何兆円掛けても元には戻らんから、バス釣り業界の経済効果など無に等しいな。
653 ：名無しさん＠５周年：04/12/13 23:31:19 ID:4i2XF+GS
>>311
一つの産業をつぶすとは大げさだねえ。
それにしても釣り具が売れるから経済効果だとは笑わせるよ。
地球の財産である生物の種が絶滅しようと関係ないないが、
釣具が売れなくなったら一大事とは全くの屑だね。
バス釣りで経済効果なんてのは４様の写真集が売れて、
韓国旅行が増えて経済効果だって言ってるバカと全く同じ。
一つの産業をつぶすとは大げさだねえ。
それにしても釣り具が売れるから経済効果だとは笑わせるよ。
地球の財産である生物の種が絶滅しようと関係ないないが、
釣具が売れなくなったら一大事とは全くの屑だね。
バス釣りで経済効果なんてのは４様の写真集が売れて、
韓国旅行が増えて経済効果だって言ってるバカと全く同じ。
654 ：名無しさん＠５周年：04/12/13 23:41:53 ID:hGEiOeUB
655 ：名無しさん＠５周年：04/12/13 23:42:57 ID:EjmjrDwt
>590 名前：名無しさん＠５周年[] 投稿日：04/12/13 12:12:28 ID:vFgZ0MO4
>バサー必死だなｗ
>311はバサーではなく「プランクトン協会会長」＝「コーエイ」とかいう有名な煽り屋さん。
>595 名前：名無しさん＠５周年[] 投稿日：04/12/13 12:14:44 ID:vFgZ0MO4
>プラントン協会会長 ってどんな人？
>http://jiten.newsplus.jp/ziten.cgi?action=view&data=408
>621 名前：名無しさん＠５周年[] 投稿日：04/12/13 16:01:50 ID:OPAbivgg
>ほんとだ
>311の特徴が元ＣＩＡ長官 ◆bnffZL3JG2、 キム
>とか言うチョンと酷似しているね
>みんな311をもてあそぶのも止めて
>スルーしといたほうがいいよ
>626 名前：名無しさん＠５周年[] 投稿日：04/12/13 17:39:18 ID:3vqkHSfb
>311=プラントン協会会長の狙いは一般人に、バサー＝キチガイ のイメージをうえこむこと。気をつけろっ
>628 名前：名無しさん＠５周年[] 投稿日：04/12/13 18:19:47 ID:+RqZVq0Z
>狙いは一般人に、バサー＝キチガイ のイメージをうえこむこと。
>このスレで既に、時間を掛けてそんな工作をやって来ている311はキチガイ
>ま、バサーとバサー業界ははろくでもない連中なのは正しいけど
>>311
図星ですか そうですか
>バサー必死だなｗ
>311はバサーではなく「プランクトン協会会長」＝「コーエイ」とかいう有名な煽り屋さん。
>595 名前：名無しさん＠５周年[] 投稿日：04/12/13 12:14:44 ID:vFgZ0MO4
>プラントン協会会長 ってどんな人？
>http://jiten.newsplus.jp/ziten.cgi?action=view&data=408
>621 名前：名無しさん＠５周年[] 投稿日：04/12/13 16:01:50 ID:OPAbivgg
>ほんとだ
>311の特徴が元ＣＩＡ長官 ◆bnffZL3JG2、 キム
>とか言うチョンと酷似しているね
>みんな311をもてあそぶのも止めて
>スルーしといたほうがいいよ
>626 名前：名無しさん＠５周年[] 投稿日：04/12/13 17:39:18 ID:3vqkHSfb
>311=プラントン協会会長の狙いは一般人に、バサー＝キチガイ のイメージをうえこむこと。気をつけろっ
>628 名前：名無しさん＠５周年[] 投稿日：04/12/13 18:19:47 ID:+RqZVq0Z
>狙いは一般人に、バサー＝キチガイ のイメージをうえこむこと。
>このスレで既に、時間を掛けてそんな工作をやって来ている311はキチガイ
>ま、バサーとバサー業界ははろくでもない連中なのは正しいけど
>>311
図星ですか そうですか
潰す潰さないの前に、日本に「日本の内水面を対象とした」バスフィッシング業界
なるものがある事がおかしい。経済規模云々じゃない。
なるものがある事がおかしい。経済規模云々じゃない。
ハマヂってルアーで釣れるのか
まるちゃん
まるちゃん
658 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 01:33:47 ID:bZcqnK5u
659 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 01:55:10 ID:zOakB8u6
バスが存在したことによる商業的なプラス ＞ バスがいたことによる漁業的な損失
算数もできない馬鹿が多いスレだなｗ
算数もできない馬鹿が多いスレだなｗ
ブラックバスによって絶滅した在来種 プライスレス
661 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 02:00:58 ID:Ygf36DUO
固有な遺伝子の価値＋バスが存在した事による犯罪の増加＞＞＞＞＞＞＞＞＞バスが存在した事による商業的なプラス
こんなこともわからない馬鹿が、得意げにカキコして笑われてる良スレだな。ｗ
こんなこともわからない馬鹿が、得意げにカキコして笑われてる良スレだな。ｗ
日本の男はみんな断種して日本の女をみんな中国人や朝鮮人にレープしてもらえば、
強欲で金儲けにたけた日本人が大発生して経済的には大プラスになるね
強欲で金儲けにたけた日本人が大発生して経済的には大プラスになるね
663 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 02:18:25 ID:zOakB8u6
環境なんてその時代で変わるもんだろ？
生態系不変の考えこそ生態系をなめてるのとちゃう？
生態系不変の考えこそ生態系をなめてるのとちゃう？
665 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 02:29:48 ID:zXTRFbUP
バス再放流禁止に反対するタレント
http://www5b.biglobe.ne.jp/~yamayosi/public_html/memo56.htm
清水國明の自然樂校便り
http://www.melma.com/mag/34/m00105834/
清水國明さん リリ禁ネット大熱弁
http://www.flintstone.co.jp/20030420.html#back
http://www5b.biglobe.ne.jp/~yamayosi/public_html/memo56.htm
清水國明の自然樂校便り
http://www.melma.com/mag/34/m00105834/
清水國明さん リリ禁ネット大熱弁
http://www.flintstone.co.jp/20030420.html#back
667 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 02:36:16 ID:zOakB8u6
補助金の恩恵を一番受けてるのは、琵琶湖の漁師。
バスの被害が出る前から漁なんてほとんどしてないような登録上だけの漁師が、
補助金がっぽりせしめてる。
（今どき淡水で生活かけて漁してるような奴がどれほどいるか考えるべき）
バスの被害が出る前から漁なんてほとんどしてないような登録上だけの漁師が、
補助金がっぽりせしめてる。
（今どき淡水で生活かけて漁してるような奴がどれほどいるか考えるべき）
芦ノ湖だっけ？１００年くらい前（うろ覚えスマソ）に初めて日本にバスが入った湖。
あそこは他の魚は絶滅してしまったの？
あそこは他の魚は絶滅してしまったの？
669 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 02:45:36 ID:zOakB8u6
670 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 02:47:02 ID:7joTz6IM
清水国明
>>669
へー、他の魚絶滅していないんだ？。
巷ではブラックバスが他の魚を食い荒らして絶滅させるとか言ってる様だけどちがうんだ。
新聞報道もそれに準じてるみたいだけど、事実と違う報道にはなにか裏が有る？
へー、他の魚絶滅していないんだ？。
巷ではブラックバスが他の魚を食い荒らして絶滅させるとか言ってる様だけどちがうんだ。
新聞報道もそれに準じてるみたいだけど、事実と違う報道にはなにか裏が有る？
672 ： ：04/12/14 03:08:25 ID:D0UnycBb
うちの近所の池は、毎年バス釣り大会が開かれていて、その影響で
それまでいた魚がまったくいなくなったよ。
どっかからクレームがきて、最近は大会やらなくなったみたいだけど。
それまでいた魚がまったくいなくなったよ。
どっかからクレームがきて、最近は大会やらなくなったみたいだけど。
673 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 03:13:12 ID:zOakB8u6
減ってはいるけど、絶滅はない。
バス外魚論は国粋主義の右翼思想だという人がいるけど、全く逆で左翼メディアの
お気に入りニュース。バカガキと商業主義の持ち込んだ外来魚が、弱者である
漁師を困らせているという構図は、実に左翼的。
でもそれって、より生態系に深刻な影響を与えているブルーギルを天皇が持ち込み、
水産庁の不手際で全国に広めてしまったことに触れずに害魚論に触れたい裏返しなんだよね。
ギルじゃ叩く対象がいないから、メディアとしては美味しくない。
誰かを叩くためには、儲けてる奴、楽しんでる奴がいるバスじゃないといけないんだよ。
バス外魚論は国粋主義の右翼思想だという人がいるけど、全く逆で左翼メディアの
お気に入りニュース。バカガキと商業主義の持ち込んだ外来魚が、弱者である
漁師を困らせているという構図は、実に左翼的。
でもそれって、より生態系に深刻な影響を与えているブルーギルを天皇が持ち込み、
水産庁の不手際で全国に広めてしまったことに触れずに害魚論に触れたい裏返しなんだよね。
ギルじゃ叩く対象がいないから、メディアとしては美味しくない。
誰かを叩くためには、儲けてる奴、楽しんでる奴がいるバスじゃないといけないんだよ。
674 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 03:15:51 ID:2I8kUa8u
>>668,669
対象魚によるんじゃないか？
わかさぎと岩魚を同列に考えているような悪寒
普通に考えて芦ノ湖の原種の魚って何だ？
虹鱒もブラウントラウトも外来種だし。。
鯉も厳密には外来種だし。。。
対象魚によるんじゃないか？
わかさぎと岩魚を同列に考えているような悪寒
普通に考えて芦ノ湖の原種の魚って何だ？
虹鱒もブラウントラウトも外来種だし。。
鯉も厳密には外来種だし。。。
675 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 03:17:46 ID:zXTRFbUP
個体数が減っていけば、いずれ絶滅する。種の中での遺伝子の多様性が
なくなるから、気候の変化とか何かの拍子に全滅する。
なくなるから、気候の変化とか何かの拍子に全滅する。
676 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 03:20:32 ID:zOakB8u6
ところが日本にバスが入って80年、
バスが原因に絶滅した種はいないんだよね。
バスが原因に絶滅した種はいないんだよね。
677 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 03:26:32 ID:zXTRFbUP
増え始めたのは最近だろ。絶滅するのはこれからだ。
絶滅しないと言い張るなら、池のような閉鎖された環境で実験してみればいい。
そこで、絶滅しないことを証明する必要がある。湖のように上流や下流とつなが
っていて水量の多い環境ではブラッバスの害がすべての魚に及ばない。
絶滅しないと言い張るなら、池のような閉鎖された環境で実験してみればいい。
そこで、絶滅しないことを証明する必要がある。湖のように上流や下流とつなが
っていて水量の多い環境ではブラッバスの害がすべての魚に及ばない。
678 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 03:31:08 ID:zOakB8u6
>>677
30年前からガンガン増えてるよ。
数年前から確実に減少傾向。
これから絶滅する！って、いつだよ？ｗ 三文学者みたいな論だなｗ
どの湖で、どんな魚が滅ぶの？ 当然、水産庁のレッドデータブックにも載ってるよね？
30年前からガンガン増えてるよ。
数年前から確実に減少傾向。
これから絶滅する！って、いつだよ？ｗ 三文学者みたいな論だなｗ
どの湖で、どんな魚が滅ぶの？ 当然、水産庁のレッドデータブックにも載ってるよね？
679 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 03:33:27 ID:zXTRFbUP
もし、バスが主要な原因で絶滅した種が発生したら、バサーと釣具屋の全員が
責任を取れ。責任の取り方も分かっているな。
責任を取れ。責任の取り方も分かっているな。
680 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 03:37:26 ID:zOakB8u6
ＯＫ。腹を切るよ。
確かなのは、うちの田舎の爺ちゃんが私有地の溜池で飼ってた鯉は
どっかのアフォが放流したブラックバスによって全滅した。
どっかのアフォが放流したブラックバスによって全滅した。
682 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 03:43:10 ID:zFIk8NHy
>>628
そうそうその通り。
生物多様性を主張するほど漁師は自分達の生活が
首をしめていくことになるを理解出来ない。
多様性原理主義者は日本にいる外人にさえ、駆除駆除と連発。
学校に植えてあるパンジーが外来種だとかみつく。
ろくでもない連中同士。
やっと研究費が多く下りるようになったのは内水さんのおかげ。
研究が認められ大学に残れるようになったは内水さんのおかげ。
バス叩きに協力してくれとお金をいただいた、恩もあるし。
これもろくでもない連中。
そうそうその通り。
生物多様性を主張するほど漁師は自分達の生活が
首をしめていくことになるを理解出来ない。
多様性原理主義者は日本にいる外人にさえ、駆除駆除と連発。
学校に植えてあるパンジーが外来種だとかみつく。
ろくでもない連中同士。
やっと研究費が多く下りるようになったのは内水さんのおかげ。
研究が認められ大学に残れるようになったは内水さんのおかげ。
バス叩きに協力してくれとお金をいただいた、恩もあるし。
これもろくでもない連中。
683 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 03:43:15 ID:PuZ8M9QN
>>増え始めたのは最近だろ
そんな事はない。
25年くらい前で全国的に広がってたよ。
日本人だけでなく、戦後米兵が個人的趣味で広げていた場合もある。
関西瀬戸内側の閉鎖された溜池・野池にも九州にも広がっていた。
昔は八丈島か三宅島の閉鎖された池にもいたはず。
バスが餌となる生物をことごとく食い尽くす事は、自然界では難しすぎだよ。
そりゃ水槽の環境では食い尽くされるが、自然繁殖している場所では、絶滅は難しい。
餌が絶滅すれば、バスも絶滅する。
餌が減れば、バスも減るのは経験的に知られてる。
(農薬を撒かれた野池などで、実証済み)
もう、日本のほとんどの水域では、バスと餌になる小魚達のバランスが取れているよ。
90年代後半のブームで釣り人が一気に増えて、バスの個体数は減ったと言われてるが。
そんな事はない。
25年くらい前で全国的に広がってたよ。
日本人だけでなく、戦後米兵が個人的趣味で広げていた場合もある。
関西瀬戸内側の閉鎖された溜池・野池にも九州にも広がっていた。
昔は八丈島か三宅島の閉鎖された池にもいたはず。
バスが餌となる生物をことごとく食い尽くす事は、自然界では難しすぎだよ。
そりゃ水槽の環境では食い尽くされるが、自然繁殖している場所では、絶滅は難しい。
餌が絶滅すれば、バスも絶滅する。
餌が減れば、バスも減るのは経験的に知られてる。
(農薬を撒かれた野池などで、実証済み)
もう、日本のほとんどの水域では、バスと餌になる小魚達のバランスが取れているよ。
90年代後半のブームで釣り人が一気に増えて、バスの個体数は減ったと言われてるが。
684 ：春月フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. ：04/12/14 03:46:11 ID:kbteJNiD
おい、馬鹿はバス板から出てくるなよ。
世間様から失笑買って終わりだぞ・・・・・
世間様から失笑買って終わりだぞ・・・・・
685 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 03:46:58 ID:cIe8ifUx
麻生の口って釣られかけた魚みたいだけど、
日本釣振興会なんてやってた崇りなのかな。
日本釣振興会なんてやってた崇りなのかな。
686 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 03:47:37 ID:zFIk8NHy
687 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 03:48:38 ID:zXTRFbUP
688 ：春月フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. ：04/12/14 03:49:31 ID:kbteJNiD
689 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 03:51:16 ID:PuZ8M9QN
鯉とバスを一緒にいれると、より繁殖するのは鯉の可能性が高い。
バスは、同じ大きさの鯉と戦っても負ける。
それに鯉は雑食性で、バスの卵や稚魚も食う。
巨鯉はザリガニも好物で、バスとザリガニを取り合っても、バスが負ける。
生物的には、鯉の方が強い事は知られてない。
バスは、同じ大きさの鯉と戦っても負ける。
それに鯉は雑食性で、バスの卵や稚魚も食う。
巨鯉はザリガニも好物で、バスとザリガニを取り合っても、バスが負ける。
生物的には、鯉の方が強い事は知られてない。
691 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 03:53:04 ID:zFIk8NHy
692 ：春月フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. ：04/12/14 03:53:14 ID:kbteJNiD
第２回特定外来生物等分類群グループ会合（魚類）オオクチバス小グループ会合議事概要 :
ttp://www.env.go.jp/nature/intro/sentei/fin_bass02/indexa.html
ttp://www.env.go.jp/nature/intro/sentei/fin_bass02/indexa.html
ちなみに、後日放流した犯人とおぼしきＤＱＮっぽい奴らが釣りをしてたので
私有地だから出て行くようにと注意したら
なんかボロカスに罵られて怒鳴りつけられた(´･ω･`)
私有地だから出て行くようにと注意したら
なんかボロカスに罵られて怒鳴りつけられた(´･ω･`)
694 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 03:56:03 ID:zFIk8NHy
695 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 03:56:03 ID:zXTRFbUP
>>683
ところでWWFのレポートにもあるように在来魚の減少要因の６割前後が
バスによるなら「外来種被害防止法」の対象に入れるのは当然ですよね。
http://www.wwf.or.jp/wetland/20041202.htm
> このレポートでは、ホンモロコの減少要因の６割前後は、オオクチバスの
>影響であることを指摘。また、残りの４割前後は、それ外来種以外の要因、
>たとえば護岸などによる生息地の喪失や、水質の悪化などの影響による
>ものとしています
ところでWWFのレポートにもあるように在来魚の減少要因の６割前後が
バスによるなら「外来種被害防止法」の対象に入れるのは当然ですよね。
http://www.wwf.or.jp/wetland/20041202.htm
> このレポートでは、ホンモロコの減少要因の６割前後は、オオクチバスの
>影響であることを指摘。また、残りの４割前後は、それ外来種以外の要因、
>たとえば護岸などによる生息地の喪失や、水質の悪化などの影響による
>ものとしています
696 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 03:56:32 ID:PuZ8M9QN
バスが食える最大サイズの鯉は日本記録級のバスが無理して食っても30cm未満。
ほとんどが、15cm未満なんだが．．．．
俺は鯉釣り師件バサーなので、そこらへんはわかる。
686の鯉はどこかの鯉釣り師に釣られたのかと思うぞ。
ほとんどが、15cm未満なんだが．．．．
俺は鯉釣り師件バサーなので、そこらへんはわかる。
686の鯉はどこかの鯉釣り師に釣られたのかと思うぞ。
697 ：春月フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. ：04/12/14 03:57:33 ID:kbteJNiD
バス利用推進派の発言
＞オオクチバスによる被害が実在することや、これ以上生息地を拡大してはいけないことは認めるが、
＞全国に分布している中で管理が可能かという視点に立つと軽々に物事を決めることはできない。
＞オオクチバスによる影響については、先ほどデータを示してもらったが、このことについて理解している
＞釣り人は少なく、普及啓発が必要。
＞釣り人からすれば、害魚との印象が強調されすぎであり、この印象を払拭する手段が必要。
＞そうでなければ理解を得られずに密放流が起こらないとも限らなくなる。
「害魚」であると言われると、理解が得られないから密放流が起こると予告。
テロか？
＞オオクチバスによる被害が実在することや、これ以上生息地を拡大してはいけないことは認めるが、
＞全国に分布している中で管理が可能かという視点に立つと軽々に物事を決めることはできない。
＞オオクチバスによる影響については、先ほどデータを示してもらったが、このことについて理解している
＞釣り人は少なく、普及啓発が必要。
＞釣り人からすれば、害魚との印象が強調されすぎであり、この印象を払拭する手段が必要。
＞そうでなければ理解を得られずに密放流が起こらないとも限らなくなる。
「害魚」であると言われると、理解が得られないから密放流が起こると予告。
テロか？
698 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 03:58:01 ID:zOakB8u6
WWFってプロレス団体ですかｗ
699 ：春月フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. ：04/12/14 04:00:36 ID:kbteJNiD
多分心ある「釣り人」が憎っき鯉を釣り上げて愛するバスを放したと思われ・・・・・
700 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 04:01:45 ID:7joTz6IM
バスを擁護してるのはバス釣りしてる人種「だけ」だという事実を直視しよう！
701 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 04:02:18 ID:zXTRFbUP
>>687
> 餌が絶滅すれば、バスも絶滅する。
これ見ればわかるがそんな生易しい状況とは思えない。
まるでバスの釣り場
http://www.sanriku-kahoku.com/news/2004_10/i/041030i-basu.html
> 餌が絶滅すれば、バスも絶滅する。
これ見ればわかるがそんな生易しい状況とは思えない。
まるでバスの釣り場
http://www.sanriku-kahoku.com/news/2004_10/i/041030i-basu.html
702 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 04:02:36 ID:zOakB8u6
たまに「バスは他の魚を食い尽くしても生きている」というアホな目撃談を語る奴いるが、
それは余りにも虚しいぞ。おのれの無知を晒すだけだから、やめた方が良いなｗ
それは余りにも虚しいぞ。おのれの無知を晒すだけだから、やめた方が良いなｗ
703 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 04:04:17 ID:PuZ8M9QN
>>695
1984年頃、俺は琵琶湖に通いまくってた。
バスは今の30倍はいたぞ。
だが、例のページのPDFのグラフを見たらニゴロブナも他の魚も一杯取れてるし。
その後の琵琶湖の総合開発で、護岸が進んで葦原がなくなって、
小魚もバスも減っていったのを実感してる。
鯉も釣れなくなったぞ。
1984年頃、俺は琵琶湖に通いまくってた。
バスは今の30倍はいたぞ。
だが、例のページのPDFのグラフを見たらニゴロブナも他の魚も一杯取れてるし。
その後の琵琶湖の総合開発で、護岸が進んで葦原がなくなって、
小魚もバスも減っていったのを実感してる。
鯉も釣れなくなったぞ。
704 ：春月フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. ：04/12/14 04:04:55 ID:kbteJNiD
>>701
絶滅せず、共食いが始まるみたいね・・・・・・
絶滅せず、共食いが始まるみたいね・・・・・・
706 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 04:06:50 ID:zXTRFbUP
707 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 04:07:28 ID:zOakB8u6
三陸河北新報がソースねえ・・・。
前回に水抜いた後は、いた魚はどうしたのよ？
しょっちゅう水抜くような沼を実列にされても・・・ここで誰か困ってる訳？
前回に水抜いた後は、いた魚はどうしたのよ？
しょっちゅう水抜くような沼を実列にされても・・・ここで誰か困ってる訳？
708 ：春月フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. ：04/12/14 04:07:56 ID:kbteJNiD
4割減ったんじゃなくて要因の4割
710 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 04:09:13 ID:7joTz6IM
>ここで誰か困ってる訳？
ふ。バサーらしい書き方だなｗ
ふ。バサーらしい書き方だなｗ
711 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 04:10:01 ID:zOakB8u6
712 ：春月フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. ：04/12/14 04:10:06 ID:kbteJNiD
>>ブラ
もう、ほっときゃいい。
バサーの中でも、過激派は孤立しつつある。
言わせてやりな。
もう、ほっときゃいい。
バサーの中でも、過激派は孤立しつつある。
言わせてやりな。
714 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 04:10:13 ID:rbJWUR3t
＞707 『誰か』…
君らの発想は あくまで人間中心なんだな。
君らの発想は あくまで人間中心なんだな。
>>676
どう言い訳したところで、バスが外来魚であり、本来そこにあった自然環境を壊して、
その食物連鎖のサイクルのトップに自分の居場所を確保した状態で定着させているのは
否定しようもない事実。
そろそろいい加減、
バ ス は 在 日
であることを認めろや。
バスが『帰化人』になるには、短時間で元からあった環境を大きく変えすぎだし、貪欲すぎる。
どう言い訳したところで、バスが外来魚であり、本来そこにあった自然環境を壊して、
その食物連鎖のサイクルのトップに自分の居場所を確保した状態で定着させているのは
否定しようもない事実。
そろそろいい加減、
バ ス は 在 日
であることを認めろや。
バスが『帰化人』になるには、短時間で元からあった環境を大きく変えすぎだし、貪欲すぎる。
717 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 04:11:44 ID:PuZ8M9QN
>>701
30年前は水を抜いて、ヌマエビが多数確認。
今回は地引き網か。
ヌマエビが取れるほど目の細かい網で地引網出来るわけないし。
それと、鯉の方がマジ強いよ。40cm以上の鯉を食えるのは人間だけだ。
ため池の鯉は農薬が濃い場合が多いから、あまり食いたくないが。
それと30年前にいたという「ため池のウナギ」は、海から飛んできたのかいな？
30年前は水を抜いて、ヌマエビが多数確認。
今回は地引き網か。
ヌマエビが取れるほど目の細かい網で地引網出来るわけないし。
それと、鯉の方がマジ強いよ。40cm以上の鯉を食えるのは人間だけだ。
ため池の鯉は農薬が濃い場合が多いから、あまり食いたくないが。
それと30年前にいたという「ため池のウナギ」は、海から飛んできたのかいな？
718 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 04:13:33 ID:zXTRFbUP
まぁバスを取り除く事が現状維持に繋がると思ってるんなら
そうすれば良い罠。
バスなど比較にならんほど人間がやってる汚染のが早いけどな
そうすれば良い罠。
バスなど比較にならんほど人間がやってる汚染のが早いけどな
720 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 04:15:50 ID:PuZ8M9QN
>「フロリダ」なる大型バスを「密放流」
「密放流」って、琵琶湖での証拠は何もないんだが。
15年前の奈良の場合は、地元の理解を得ての公式な放流で、密放流ではないと思うが。
「密放流」って、琵琶湖での証拠は何もないんだが。
15年前の奈良の場合は、地元の理解を得ての公式な放流で、密放流ではないと思うが。
721 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 04:17:18 ID:zOakB8u6
>>710,714
家の台所事情とか考えたことがないニートっぽい意見だな。
絶滅魚種がいない以上、商業的にマイナスかどうかが最大の論点だろ？
たまには外食とかしろよ？
>>708
フロリダは繁殖してねーよ。バーカ。
ちっとは調べてから書けよｗ
家の台所事情とか考えたことがないニートっぽい意見だな。
絶滅魚種がいない以上、商業的にマイナスかどうかが最大の論点だろ？
たまには外食とかしろよ？
>>708
フロリダは繁殖してねーよ。バーカ。
ちっとは調べてから書けよｗ
723 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 04:19:19 ID:7joTz6IM
>家の台所事情とか考えたことがないニートっぽい意見だな。
>絶滅魚種がいない以上、商業的にマイナスかどうかが最大の論点だろ？
>たまには外食とかしろよ？
なんつーか、あまり賢くない文章だなｗ
>絶滅魚種がいない以上、商業的にマイナスかどうかが最大の論点だろ？
>たまには外食とかしろよ？
なんつーか、あまり賢くない文章だなｗ
724 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 04:19:29 ID:zXTRFbUP
琵琶湖にフロリダバス大量侵入 密放流か？ ９７年調査では「ゼロ」
前略)
これらのフロリダバスがどのような流通経路に乗ったかは不明だが、中井さんは
「九〇年代半ばから後半にかけて、琵琶湖に大量のフロリダバスが放たれた
可能性が高い」とする。実際、琵琶湖でのブラックバスの釣果は、八〇年代は
五〇センチ前後だったが、二〇〇〇年ごろから六〇−七〇センチも出始めている。
琵琶湖で交雑が進む現状について、中井さんは「何が劇的に変わるかは
分からない」としながらも、「個体が大きくなり、これまで（バスが）
食べられなかった（大きさの）魚も捕食されるだろう」と話す。ホンモロコや
ニゴロブナなど、在来魚のさらなる減少も予測される。
http://www.chunichi.co.jp/00/sga/20041129/lcl_____sga_____000.shtml
前略)
これらのフロリダバスがどのような流通経路に乗ったかは不明だが、中井さんは
「九〇年代半ばから後半にかけて、琵琶湖に大量のフロリダバスが放たれた
可能性が高い」とする。実際、琵琶湖でのブラックバスの釣果は、八〇年代は
五〇センチ前後だったが、二〇〇〇年ごろから六〇−七〇センチも出始めている。
琵琶湖で交雑が進む現状について、中井さんは「何が劇的に変わるかは
分からない」としながらも、「個体が大きくなり、これまで（バスが）
食べられなかった（大きさの）魚も捕食されるだろう」と話す。ホンモロコや
ニゴロブナなど、在来魚のさらなる減少も予測される。
http://www.chunichi.co.jp/00/sga/20041129/lcl_____sga_____000.shtml
725 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 04:22:07 ID:ddwgwS1/
日本の河川や湖沼の漁獲高が、ここ十年で半減してるんだけど、
漁師さんが減ったのか？
ダムや護岸工事の総量が生態系を変える一線を越えたのか？
外来魚が暴れまくった結果なのか？
漁師さんが減ったのか？
ダムや護岸工事の総量が生態系を変える一線を越えたのか？
外来魚が暴れまくった結果なのか？
726 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 04:23:24 ID:PuZ8M9QN
727 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 04:23:41 ID:zOakB8u6
>>723
はうっ
はうっ
728 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 04:23:55 ID:7joTz6IM
バサーの、バサーによる、バサーのための「害魚」 ＝ バス
729 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 04:23:59 ID:Yxe3FYfN
自分が一番理解しがたいのは、「バス論争」になると決まって
“バス愛好家”が屁理屈で居直ることだ。
密放流が犯罪で、自分達が『その犯罪の恩恵を享受』している
ことへの後ろめたさを自覚しているようには見えない。
なぜ、そんなに傲慢に居直れるのだろう。
“バス愛好家”が屁理屈で居直ることだ。
密放流が犯罪で、自分達が『その犯罪の恩恵を享受』している
ことへの後ろめたさを自覚しているようには見えない。
なぜ、そんなに傲慢に居直れるのだろう。
730 ：春月フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. ：04/12/14 04:25:24 ID:kbteJNiD
>>720
誰かが「密放流」しなかったら「フロリダ」は琵琶湖にはいない罠。
で、それを知ってて売りにしてるﾔｼがいる二重の罠。
>>721
＞フロリダは繁殖してねーよ。
･･･・・・・・・・・・・・・・・・してるよ。
誰かが「密放流」しなかったら「フロリダ」は琵琶湖にはいない罠。
で、それを知ってて売りにしてるﾔｼがいる二重の罠。
>>721
＞フロリダは繁殖してねーよ。
･･･・・・・・・・・・・・・・・・してるよ。
731 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 04:26:43 ID:1yTSpiu5
基地外バサーのオナニーの為に琵琶湖はめちゃめちゃです(>_<)
732 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 04:27:27 ID:zOakB8u6
733 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 04:30:21 ID:zOakB8u6
>>731
メディアに洗脳された馬鹿な奴。それとも補償金の欲しい漁師か？ｗ
琵琶湖がメチャクチャになったのは、琵琶湖総合開発による芦原の激減と、
水産庁が「意図的に放流した」ブルーギルのせい。 勉強せい。
メディアに洗脳された馬鹿な奴。それとも補償金の欲しい漁師か？ｗ
琵琶湖がメチャクチャになったのは、琵琶湖総合開発による芦原の激減と、
水産庁が「意図的に放流した」ブルーギルのせい。 勉強せい。
734 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 04:31:10 ID:zXTRFbUP
バサーはヘリクツこねるのやめたほうがいよ。
バサーの知能レベルがバレバレになるから。
バサーの知能レベルがバレバレになるから。
>>732
言ってる事が無茶苦茶だよ？
言ってる事が無茶苦茶だよ？
736 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 04:32:25 ID:7joTz6IM
だんだんカキコがつまらなくなってきたぜ！ ＞ zOakB8u6
もっと気合入れろや！！
737 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 04:32:40 ID:PuZ8M9QN
>>729
屁理屈に思われるのかも知れないが、
俺個人の場合は、今居ても問題がないのなら、
バスの居場所を確保させて欲しい、という
「お願い」をする立場だ。
鯉だって昔からはいなくても、鯉は理解され、容認されやすい。
鯉もバスも、意外に良く似てると思ってる。
先日朝日に、バスの駆除に対する子供達の意見に対して、
バスに食われる生命の事を考えてない、と書いてあったが、
生命を食うのはバスだけではない、という認識が欠けていると
思った。
バスが既にいて、それで生態系が保たれていて、
かつ経済的に被害を被る人がいない場所では、
バスをそのまま居させて欲しい、と思う。
屁理屈に思われるのかも知れないが、
俺個人の場合は、今居ても問題がないのなら、
バスの居場所を確保させて欲しい、という
「お願い」をする立場だ。
鯉だって昔からはいなくても、鯉は理解され、容認されやすい。
鯉もバスも、意外に良く似てると思ってる。
先日朝日に、バスの駆除に対する子供達の意見に対して、
バスに食われる生命の事を考えてない、と書いてあったが、
生命を食うのはバスだけではない、という認識が欠けていると
思った。
バスが既にいて、それで生態系が保たれていて、
かつ経済的に被害を被る人がいない場所では、
バスをそのまま居させて欲しい、と思う。
738 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 04:33:17 ID:zOakB8u6
>>736
すまん、眠くなってきた。
すまん、眠くなってきた。
>>730
遊んでんなら、別にかまわないが。
過激派連中には、もうなにもできない。
先の会合でも、水口氏は浮きまくりだったらしい。
来田氏はともかく、高宮氏は現状認識ができている。
指定自体は時間の関係で微妙だが。
輸入禁止と公認湖以外の養殖禁止は、どうやら確実と思われる。
あとは、いわゆる風評被害の決着のつけ方に話が移るだろう。
その話に過激派はいらない。
現実的に妥協して、リリ禁の扱いや風評被害の補償の話をできなければ、業界も一般バサーも大きなダメージを受ける。
遊んでんなら、別にかまわないが。
過激派連中には、もうなにもできない。
先の会合でも、水口氏は浮きまくりだったらしい。
来田氏はともかく、高宮氏は現状認識ができている。
指定自体は時間の関係で微妙だが。
輸入禁止と公認湖以外の養殖禁止は、どうやら確実と思われる。
あとは、いわゆる風評被害の決着のつけ方に話が移るだろう。
その話に過激派はいらない。
現実的に妥協して、リリ禁の扱いや風評被害の補償の話をできなければ、業界も一般バサーも大きなダメージを受ける。
もう早くバス駆除していいよ。
こんな馬鹿らしい事案は生類憐みの令以来の話だ
こんな馬鹿らしい事案は生類憐みの令以来の話だ
741 ：春月フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. ：04/12/14 04:34:12 ID:kbteJNiD
>>738
根性が足りん。
根性が足りん。
742 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 04:35:27 ID:Yxe3FYfN
>>732
全く無関係の話題でゴマかすな！！
それじゃ詭弁にもなっていない(笑)
おつむが哀れなことがバレるだけだよ。
どうして、そんな、幼児も笑う屁理屈までこねて
居直るんだ？？
バス釣りが好きなら、とっとと毎日釣り上げに行って
片端からバス殺してこいよ。
全く無関係の話題でゴマかすな！！
それじゃ詭弁にもなっていない(笑)
おつむが哀れなことがバレるだけだよ。
どうして、そんな、幼児も笑う屁理屈までこねて
居直るんだ？？
バス釣りが好きなら、とっとと毎日釣り上げに行って
片端からバス殺してこいよ。
743 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 04:38:09 ID:1yTSpiu5
バサーに税金かけちまえｗ
744 ：春月フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. ：04/12/14 04:43:25 ID:kbteJNiD
>>739
＞いわゆる風評被害の決着のつけ方に話が移るだろう。
正直、何を持って「風評被害」というのか疑問。
今までバスメディアが率先して、バスの害性の評価と利用の制限をきちんと
伝えていれば、こんなことにはならなかったはず。
はっきり言って「自業自得」といわれてもしょうがない結果かも。
バス釣りが何の後ぐらい部分も無い趣味であった、と宣伝してきたから、
「風評被害」が起こると考えてるんでは？
最初からわかってるﾔｼは、今更風評もクソも感じないだろ。
謙虚にやってきたんだろうし。
それが「業界適正規模」なのかもよ。
＞いわゆる風評被害の決着のつけ方に話が移るだろう。
正直、何を持って「風評被害」というのか疑問。
今までバスメディアが率先して、バスの害性の評価と利用の制限をきちんと
伝えていれば、こんなことにはならなかったはず。
はっきり言って「自業自得」といわれてもしょうがない結果かも。
バス釣りが何の後ぐらい部分も無い趣味であった、と宣伝してきたから、
「風評被害」が起こると考えてるんでは？
最初からわかってるﾔｼは、今更風評もクソも感じないだろ。
謙虚にやってきたんだろうし。
それが「業界適正規模」なのかもよ。
745 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 04:50:53 ID:PuZ8M9QN
駆除派のほとんどの人は、実際に釣り場に立つ者として見ると、
実際のフィールドの多くを知らずにいる人が多い気がする。
頭は良さそうな人達だが、机上の論理中心で述べているのが
歯がゆい。
>今までバスメディアが率先して、バスの害性の評価と利用の制限をきちんと
>伝えていれば、こんなことにはならなかったはず。
それだけは同意見。
バイク雑誌書いてた奴らが、
いきなりバス雑誌の編集部員になったりした。
俺が手ほどきしてた奴も雑誌社にいきなり勤めだした。
俺から見て、素人達がバスメディアを引っ張ってきた。
「業界人」になった素人達が沢山いた。
古くからの人間の忠告は聞かない。
その責任を、古くからの人間が今、取ってるよ。
実際のフィールドの多くを知らずにいる人が多い気がする。
頭は良さそうな人達だが、机上の論理中心で述べているのが
歯がゆい。
>今までバスメディアが率先して、バスの害性の評価と利用の制限をきちんと
>伝えていれば、こんなことにはならなかったはず。
それだけは同意見。
バイク雑誌書いてた奴らが、
いきなりバス雑誌の編集部員になったりした。
俺が手ほどきしてた奴も雑誌社にいきなり勤めだした。
俺から見て、素人達がバスメディアを引っ張ってきた。
「業界人」になった素人達が沢山いた。
古くからの人間の忠告は聞かない。
その責任を、古くからの人間が今、取ってるよ。
746 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 04:52:34 ID:zOakB8u6
>>742
全然関係ないってことはないだろ。
俺も一時は、バスは悪者だ！っていう正義感に燃えた時期があったさ。
現在はバス釣りなんてしてない。本当だ。
バスが悪者で、バス釣りが反則なのは認めるよ。
ところがだ、よくよく考えるとバスが日本の魚を食い尽くすとかいうのは
無茶苦茶な理屈なんだよ。
買い被っちゃいけない。ギルや在来魚に卵食われる、あの間抜けなバス如きに
そんな凄い能力はない。
本当に悪い奴は、護岸改修とブルーギルなんだよ。
だが建設族の政治家は圧力掛けて必死で隠そうとしてるし、マスコミも報じない。
ありえないが、バスが絶滅したって在来魚は大して増えないと思うぞ。
本当に日本の生態系を想うなら、もう少し冷静に考えて、叩く対象を定めた方が
良いんじゃないか？
俺はもう寝る。おやすみ。
全然関係ないってことはないだろ。
俺も一時は、バスは悪者だ！っていう正義感に燃えた時期があったさ。
現在はバス釣りなんてしてない。本当だ。
バスが悪者で、バス釣りが反則なのは認めるよ。
ところがだ、よくよく考えるとバスが日本の魚を食い尽くすとかいうのは
無茶苦茶な理屈なんだよ。
買い被っちゃいけない。ギルや在来魚に卵食われる、あの間抜けなバス如きに
そんな凄い能力はない。
本当に悪い奴は、護岸改修とブルーギルなんだよ。
だが建設族の政治家は圧力掛けて必死で隠そうとしてるし、マスコミも報じない。
ありえないが、バスが絶滅したって在来魚は大して増えないと思うぞ。
本当に日本の生態系を想うなら、もう少し冷静に考えて、叩く対象を定めた方が
良いんじゃないか？
俺はもう寝る。おやすみ。
昔ジュースが瓶で売ってた頃空き瓶店に持って行ったら
10円か30円貰えたよねえ。
バス釣ったら一匹につきいくらか貰えるようには出来ないの？
払うのは自治体・国で。
10円か30円貰えたよねえ。
バス釣ったら一匹につきいくらか貰えるようには出来ないの？
払うのは自治体・国で。
748 ：春月フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. ：04/12/14 04:54:35 ID:kbteJNiD
はっきり言うが、「風評被害」など起きない。
今現在駆除が行われているような場所では、今後「幸福なバス釣り」が
行われる目は無いんだから諦めろ。
今上手く言ってる場所では、「釣り禁止」「リリース禁止」になるわけでは
無いんだから関係なし。
「風評被害」を受けるとしたら、「野池バス釣り」推奨の雑誌がﾈﾀ出せなくなる
こと、闇スモール・闇フロリダに依存していたところが終了、するくらいだろ。
今現在駆除が行われているような場所では、今後「幸福なバス釣り」が
行われる目は無いんだから諦めろ。
今上手く言ってる場所では、「釣り禁止」「リリース禁止」になるわけでは
無いんだから関係なし。
「風評被害」を受けるとしたら、「野池バス釣り」推奨の雑誌がﾈﾀ出せなくなる
こと、闇スモール・闇フロリダに依存していたところが終了、するくらいだろ。
かつて日本は在来種保護のためバス駆除を実施したと
世界から馬鹿にされるのが分からんかな。
これを人種問題にまで引っ張り出され在日からも
馬鹿にされるだろう。
見当違いな思い込みで差別をする国だとな
世界から馬鹿にされるのが分からんかな。
これを人種問題にまで引っ張り出され在日からも
馬鹿にされるだろう。
見当違いな思い込みで差別をする国だとな
750 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 05:09:41 ID:1X/KWAZh
>>749
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
751 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 05:12:27 ID:RdHfm94J
バ サ ー は ど こ ま で い っ て も バ カ ー ！！
752 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 05:50:02 ID:rq+5Jz2e
海でシーバス釣ってりゃいいだろ。
なんでバスを池沼川湖に放流してまで釣りをするんだ。
釣具屋は疑われたくなければ、積極的に反ブラックバス運動をしろ!!!
なんでバスを池沼川湖に放流してまで釣りをするんだ。
釣具屋は疑われたくなければ、積極的に反ブラックバス運動をしろ!!!
753 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 06:01:22 ID:XRNECMGm
>>746
>買い被っちゃいけない。ギルや在来魚に卵食われる、あの間抜けなバス如きに
そんな凄い能力はない。
って、どんな魚も卵のときに稚魚の時にたくさん食べられるよ。それでバスの繁殖能力がひ弱ということじゃあない。
実際、これまでに問題となってきたタイワンドジョウやカムルチーよりよほど日本の環境に適応してるわけだし。
それに、バスって卵守らなかったっけ？それなら生存率は他種よりよほど高いかも知れんし。
>買い被っちゃいけない。ギルや在来魚に卵食われる、あの間抜けなバス如きに
そんな凄い能力はない。
って、どんな魚も卵のときに稚魚の時にたくさん食べられるよ。それでバスの繁殖能力がひ弱ということじゃあない。
実際、これまでに問題となってきたタイワンドジョウやカムルチーよりよほど日本の環境に適応してるわけだし。
それに、バスって卵守らなかったっけ？それなら生存率は他種よりよほど高いかも知れんし。
754 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 06:32:08 ID:PuZ8M9QN
>>752
シーバスやアオリイカ釣りに、今、迷惑な釣り師達が増えている。
たぶん、ここでバサー叩きしてる人達が思い描いてる「バサー像」のような連中だ。
以前はバスが釣れない素人→シーバスに移った連中もいたが、
今はバスをやった事もなく、いきなり海や管理釣り場に来る迷惑釣り師も増えた。
かつてバス業界が素人だらけになって、世間的にもバサーの印象がひどく悪くなった構図と同じだ。
バスブームの最中、ひどい連中が釣り場を席巻して、俺もバス釣りをほとんどやらずに
鯉だけしかやらなくなった。
ベテランは、マナーの悪い初心者を見ては注意するものだったが、
命の危険を感じるような状況にもなった友人も少なくなかった。
俺も胸ぐらを掴まれた事は何度もあったよ。
今の若い人達は、他人から注意されたり、マナーを指導される事に慣れてない。
知識や情報は雑誌やインターネットで仕入れるだけで、もっと大切な物は受け入れない。
「バサー憎し」の背景には、素人達を指導しきれなかった業界に向けられた物も多分にあると思う。
だが、あまりにも急激すぎたブームだった。
引っ張った業界自体も素人だらけだった。
こういう言い方は、ベテランの傲慢かも知れないが、
素人達に乗っ取られたバス釣りを、少しは成長した素人達とともに
直していかなければならないと思う。
遅きに逸したとは思っている。
だが、バスという魚が好きな釣り師達に、
バス釣りをさせてもらえる場所は残して欲しいと願っています。
シーバスやアオリイカ釣りに、今、迷惑な釣り師達が増えている。
たぶん、ここでバサー叩きしてる人達が思い描いてる「バサー像」のような連中だ。
以前はバスが釣れない素人→シーバスに移った連中もいたが、
今はバスをやった事もなく、いきなり海や管理釣り場に来る迷惑釣り師も増えた。
かつてバス業界が素人だらけになって、世間的にもバサーの印象がひどく悪くなった構図と同じだ。
バスブームの最中、ひどい連中が釣り場を席巻して、俺もバス釣りをほとんどやらずに
鯉だけしかやらなくなった。
ベテランは、マナーの悪い初心者を見ては注意するものだったが、
命の危険を感じるような状況にもなった友人も少なくなかった。
俺も胸ぐらを掴まれた事は何度もあったよ。
今の若い人達は、他人から注意されたり、マナーを指導される事に慣れてない。
知識や情報は雑誌やインターネットで仕入れるだけで、もっと大切な物は受け入れない。
「バサー憎し」の背景には、素人達を指導しきれなかった業界に向けられた物も多分にあると思う。
だが、あまりにも急激すぎたブームだった。
引っ張った業界自体も素人だらけだった。
こういう言い方は、ベテランの傲慢かも知れないが、
素人達に乗っ取られたバス釣りを、少しは成長した素人達とともに
直していかなければならないと思う。
遅きに逸したとは思っている。
だが、バスという魚が好きな釣り師達に、
バス釣りをさせてもらえる場所は残して欲しいと願っています。
755 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 06:32:45 ID:V2Qy6ro4
つうか環境変化のない水系でバスのいるところのうち半数以上で絶滅・激減等の影響が見られるとの全国調査結果が出てるのだが？
それを踏まえてバサーはなんと反論するのだろうか？
それを踏まえてバサーはなんと反論するのだろうか？
756 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 08:01:33 ID:1raWP0Ak
ブラックバスは「在日」仲間ニダ
.‐''￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ
| ＿＿＿＿＿＿＿_ |
| | ∧__∧ | |
| | <｀∀´ > | |
| |＿／ 二＼ | |
| |＿／＼ ＼＼) | |
| | ＼ ＼ | |
| | ／ ／＼￣￣ ） |
| | ／ ／ ￣|￣ 非 常 識 |
| ＼ ＼ ＼ ＼ |
ゝ､ ＼ ＼ ＼ ＼ ノ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
757 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 08:08:07 ID:rq+5Jz2e
∧＿∧ｳﾘ達はﾌﾞﾗｯｸﾊﾞｽの友達ﾆﾀﾞ!!
<丶｀∀´> n
￣ ＼ （ E）
ﾌ /ヽ ヽ_／／
<丶｀∀´> n
￣ ＼ （ E）
ﾌ /ヽ ヽ_／／
758 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 08:09:09 ID:PUXtai/v
ブラックバスじゃなくてブラックヴァスな。
759 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 08:09:50 ID:ybbv2HAv
>>757
どっちも駆除されてるからな（ｹﾞﾗ
どっちも駆除されてるからな（ｹﾞﾗ
>717
池で使うなら小型地引き網でしょう。網目の一辺が4mmとか、十分エビが捕れるものがあります
ウナギの移動力は半端じゃないです。溜池→水田→川と繋がっているなら登ってきますよ
池で使うなら小型地引き網でしょう。網目の一辺が4mmとか、十分エビが捕れるものがあります
ウナギの移動力は半端じゃないです。溜池→水田→川と繋がっているなら登ってきますよ
762 ：311：04/12/14 09:33:12 ID:NJYCnJ25
>>653
＞地球の財産である生物の種が絶滅しようと関係ないないが、
いい心がけだな
＞釣具が売れなくなったら一大事とは全くの屑だね。
ほぉ、経済規模を軽視されるわけかね
絶滅しようが気にしないあなたがねｗ
＞バス釣りで経済効果なんてのは４様の写真集が売れて、
＞韓国旅行が増えて経済効果だって言ってるバカと全く同じ。
バス釣りはブームなのかね？
＞地球の財産である生物の種が絶滅しようと関係ないないが、
いい心がけだな
＞釣具が売れなくなったら一大事とは全くの屑だね。
ほぉ、経済規模を軽視されるわけかね
絶滅しようが気にしないあなたがねｗ
＞バス釣りで経済効果なんてのは４様の写真集が売れて、
＞韓国旅行が増えて経済効果だって言ってるバカと全く同じ。
バス釣りはブームなのかね？
763 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 09:44:11 ID:m8NJISSg
湖なんかの鱒類による小型魚の食害も結構深刻だったりする
764 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 09:47:16 ID:1g8jskhM
バス釣りより
魚釣島を何とかしなさい
魚釣島を何とかしなさい
765 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 09:57:56 ID:8fEk06qz
ブラックバスって言ういかにも外来種という名前がまずいよ。
虹鱒とか雷魚とかいう漢字名を付ければ、このスレで釣りしてる程度の馬鹿ども
にも外来種だとわからないかったのに・・・。
766 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 10:00:12 ID:PuZ8M9QN
>>761
で、その小型地引き網は溜池内の生物を根こそぎ採取できるのだろうか？
溜め池内のゴミや枯れ枝を、小型地引網は引っ張っていけるのか？
沼や溜め池では、多くの生物はそういう所にこそ居るのだが。
机上の空論とは、そういう現実的な所を理解しないで言う事だと思う。
そういう事を考えず、昔の水抜き時と比較するのは話にならない。
あまりにも恣意的な比較で、朝日新聞とかも大好きな手法だ。
あとウナギだが、普段外部から閉鎖されてない溜め池なのかね、そこは？
それなら農薬の影響も考えられなくないか？
で、そのウナギをバスが食ったと。
バスは何でも食うと思ってる奴に言うが、バスは自分の口のサイズ以上の物は食えない。
バスは餌を噛み砕く事は出来ないし、飲み込むしか出来ないんだよ。
だから共食いするにしても、自分と同じ体長のバスは食えない。
日本で平均的なサイズの30cm〜40cmのバスは、大きなフナも鯉も食えないよ。
煽りも仕方がないと思うが、出来れば建設的な意見も聞きたい。
自分も、バサーの勘違いや思い上がりは正すべきと思う。
だがバスに対する過剰な偏見や誤解はなくしたいと願う。
で、その小型地引き網は溜池内の生物を根こそぎ採取できるのだろうか？
溜め池内のゴミや枯れ枝を、小型地引網は引っ張っていけるのか？
沼や溜め池では、多くの生物はそういう所にこそ居るのだが。
机上の空論とは、そういう現実的な所を理解しないで言う事だと思う。
そういう事を考えず、昔の水抜き時と比較するのは話にならない。
あまりにも恣意的な比較で、朝日新聞とかも大好きな手法だ。
あとウナギだが、普段外部から閉鎖されてない溜め池なのかね、そこは？
それなら農薬の影響も考えられなくないか？
で、そのウナギをバスが食ったと。
バスは何でも食うと思ってる奴に言うが、バスは自分の口のサイズ以上の物は食えない。
バスは餌を噛み砕く事は出来ないし、飲み込むしか出来ないんだよ。
だから共食いするにしても、自分と同じ体長のバスは食えない。
日本で平均的なサイズの30cm〜40cmのバスは、大きなフナも鯉も食えないよ。
煽りも仕方がないと思うが、出来れば建設的な意見も聞きたい。
自分も、バサーの勘違いや思い上がりは正すべきと思う。
だがバスに対する過剰な偏見や誤解はなくしたいと願う。
768 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 10:04:06 ID:0cWzmQfd
バス釣りがなくなっても他の事に金を使う様になるから、経済の事は心配いらない。
バス釣りで食ってる人間が失業するだけ。
バス釣りで食ってる人間が失業するだけ。
>>766
> 日本で平均的なサイズの30cm〜40cmのバスは、大きなフナも鯉も食えないよ。
日本の平均的な在来種はそれ以下で、鯉やフナの稚魚も喰われてしまっていることが
問題になっていると言うのに・・・真性のバカだ。こいつ。
> 日本で平均的なサイズの30cm〜40cmのバスは、大きなフナも鯉も食えないよ。
日本の平均的な在来種はそれ以下で、鯉やフナの稚魚も喰われてしまっていることが
問題になっていると言うのに・・・真性のバカだ。こいつ。
770 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 10:14:45 ID:PuZ8M9QN
>>769
君の理論だと、日本中の河川は大型の鯉類なのどが多く残らないとならんが、
その辺りの矛盾にはどう答えるつもりなのかな？
矛盾を孕んだ個人的な仮説を元に、相手を「真性のバカ」とか言わない方がいいんじゃないのかい？
君の理論だと、日本中の河川は大型の鯉類なのどが多く残らないとならんが、
その辺りの矛盾にはどう答えるつもりなのかな？
矛盾を孕んだ個人的な仮説を元に、相手を「真性のバカ」とか言わない方がいいんじゃないのかい？
鯉はバスの卵や稚魚を食べると言ってたのに、
バスが他の魚の卵や稚魚を食べると言われると、勝手に取り違えとか言い出す人がいますね。
バスが他の魚の卵や稚魚を食べると言われると、勝手に取り違えとか言い出す人がいますね。
773 ：春月フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. ：04/12/14 10:20:52 ID:kbteJNiD
>>765
黒鱒と書くらしい。
フライの雑誌に「沼鱸」というのがあった。
沼鱸方が良いと思う。
>>766
そもそも居るはずのない水面にいる状況を是とするか否とするか？
そういった問題でしょう。
大阪天王寺公園に青空カラオケが出来てたって事があったでしょう。
似たような構造だと思う。
とりあえず違法放流があった事は事実(あれだザウルスの社長なんかだ)だし、
スモールやフロリダバスなんかもバサーや業界の関与が疑われる(間違いなく
そうだと思う)。現在までの過程を見れば将来的にどうなって行くかが心配。
規制対象に加える事は現在までの「誤った過去の清算」になるのではないで
しょうか？その後に指定湖沼を設ける等の措置はあっても良いと思います。
黒鱒と書くらしい。
フライの雑誌に「沼鱸」というのがあった。
沼鱸方が良いと思う。
>>766
そもそも居るはずのない水面にいる状況を是とするか否とするか？
そういった問題でしょう。
大阪天王寺公園に青空カラオケが出来てたって事があったでしょう。
似たような構造だと思う。
とりあえず違法放流があった事は事実(あれだザウルスの社長なんかだ)だし、
スモールやフロリダバスなんかもバサーや業界の関与が疑われる(間違いなく
そうだと思う)。現在までの過程を見れば将来的にどうなって行くかが心配。
規制対象に加える事は現在までの「誤った過去の清算」になるのではないで
しょうか？その後に指定湖沼を設ける等の措置はあっても良いと思います。
>>765
大口黒鱒という強引な和名がすでにあるよ
大口黒鱒という強引な和名がすでにあるよ
>>773
おやおや、駆除派と呼ばれる人達は、議論もまともに出来ないお方が揃っておられるようですな。
「運命」とはこれ又面白い言葉を使いなさる。それは君の個人的な希望ですか？
それともどこかに「運命」を決めてる神でもいるのですか？
根拠のない発言繰り返す駆除派と違って、擁護派と呼ばれる人達の書き込みはまだ読めるね。
おやおや、駆除派と呼ばれる人達は、議論もまともに出来ないお方が揃っておられるようですな。
「運命」とはこれ又面白い言葉を使いなさる。それは君の個人的な希望ですか？
それともどこかに「運命」を決めてる神でもいるのですか？
根拠のない発言繰り返す駆除派と違って、擁護派と呼ばれる人達の書き込みはまだ読めるね。
ま、俺の記録は69.5センチだよ。
俺に勝てる奴いんの？
俺に勝てる奴いんの？
> そもそも居るはずのない水面にいる状況を是とするか否とするか？
>そういった問題でしょう。
事後法的な解釈がお好きなようですね。どこかの市民団体の中の人ですか？
現状を上手く利用し合うという考えができない様だが、なんで？
環境原理主義とでもいいましょうか、ちょっと過激なイデオロギー化してるね。
>そういった問題でしょう。
事後法的な解釈がお好きなようですね。どこかの市民団体の中の人ですか？
現状を上手く利用し合うという考えができない様だが、なんで？
環境原理主義とでもいいましょうか、ちょっと過激なイデオロギー化してるね。
779 ：春月フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. ：04/12/14 10:31:35 ID:kbteJNiD
780 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 10:39:05 ID:PuZ8M9QN
>>773
わかったわかった。
2chはいろんな人がいるからね。
真面目に話してるつもりだが、
人を真性馬鹿と平然と言える人間にさえ、
真摯に話さなければならない。
インターネットであっても、
日本人の礼儀を向上させたいね。
それとバスは小魚を食う。
だが、皆が思ってるほどの影響ではないのではないか、と現実的には考えてる。
それは何十年もバスともに、フナや鯉も釣ってる俺の意見なんだよ。
鯉がいる場所には、だいたいバスもいる事が多い。
それは鯉を食うからというよりは、バスと鯉は似たような環境を好む事が
経験的にわかるからだ。
そして、俺の好きな鯉もフナも、自然繁殖して絶滅の危険を感じるような
状況に遭遇した事が、経験としてないんだ。
俺は経験で物を言いたかった。
学者でもない俺の説得力は全くないかも知れない。
だが、現実のフィールドワークをしてる人達に、
俺達が教える事もあるんだよ。
わかったわかった。
2chはいろんな人がいるからね。
真面目に話してるつもりだが、
人を真性馬鹿と平然と言える人間にさえ、
真摯に話さなければならない。
インターネットであっても、
日本人の礼儀を向上させたいね。
それとバスは小魚を食う。
だが、皆が思ってるほどの影響ではないのではないか、と現実的には考えてる。
それは何十年もバスともに、フナや鯉も釣ってる俺の意見なんだよ。
鯉がいる場所には、だいたいバスもいる事が多い。
それは鯉を食うからというよりは、バスと鯉は似たような環境を好む事が
経験的にわかるからだ。
そして、俺の好きな鯉もフナも、自然繁殖して絶滅の危険を感じるような
状況に遭遇した事が、経験としてないんだ。
俺は経験で物を言いたかった。
学者でもない俺の説得力は全くないかも知れない。
だが、現実のフィールドワークをしてる人達に、
俺達が教える事もあるんだよ。
782 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 10:43:25 ID:9w+V6sP8
てか…
バス釣り出来なくなっても死ぬわけじゃないんだからいーじゃん
どーせバスがいたって釣る位しか使用用途ないんだし、釣る以外の用途を考えるのもﾏﾝﾄﾞｸｾ
バス釣り出来なくなっても死ぬわけじゃないんだからいーじゃん
どーせバスがいたって釣る位しか使用用途ないんだし、釣る以外の用途を考えるのもﾏﾝﾄﾞｸｾ
在来種が絶滅してないんだからバスは無害みたいなこと書いてあるけど、
琵琶湖などで在来魚の漁業が立ち行かなくなってるのは事実で、
数が減れば絶滅の危険が高まる。例えば、10円ずつお金を賭ける
ゲームがあって、当たり外れの確立が50%だとして、スタートの持ち金が
100万円か100円かで結果は全然変わってくる。たとえ当たり率が50%と
しても、当たりと外れを繰り返すわけではなく、賭けの回数が増えるにつれ
当たりとはずれが同数に近付くわけで、時に外れ続けるときがあり得る。
その時、持ち金が100円だったら、破産する可能性は持ち金100万円に
くらべて非常に高いと言える。要するに、個体数が減る事自体、多様性の
維持には危機なのである。
多様性が失われると言うことは、環境が極端に変わる可能性が高くなることを
意味しているわけで、極端な話し、俺らが本当に困る可能性もある。
バスの放流に反対することには理論的な正当性がある。
琵琶湖などで在来魚の漁業が立ち行かなくなってるのは事実で、
数が減れば絶滅の危険が高まる。例えば、10円ずつお金を賭ける
ゲームがあって、当たり外れの確立が50%だとして、スタートの持ち金が
100万円か100円かで結果は全然変わってくる。たとえ当たり率が50%と
しても、当たりと外れを繰り返すわけではなく、賭けの回数が増えるにつれ
当たりとはずれが同数に近付くわけで、時に外れ続けるときがあり得る。
その時、持ち金が100円だったら、破産する可能性は持ち金100万円に
くらべて非常に高いと言える。要するに、個体数が減る事自体、多様性の
維持には危機なのである。
多様性が失われると言うことは、環境が極端に変わる可能性が高くなることを
意味しているわけで、極端な話し、俺らが本当に困る可能性もある。
バスの放流に反対することには理論的な正当性がある。
784 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 10:46:24 ID:oqknQlM1
マジで自然を守って欲しいよなー
785 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 10:46:28 ID:gRVDspTa
ﾌﾞﾗｯｸﾊﾞｽを指定から外す理由を聞いて笑ってしまったよ。
786 ：春月フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. ：04/12/14 10:47:35 ID:kbteJNiD
>>780
＞真摯に話さなければならない。
この局面で「バスの影響は小さい」「共存できる」という意見自体が
もう「真摯」じゃないからな。
害をちゃんと認識して、どう管理しなきゃいけないか話し合わなきゃ
ならないのに、釣りたい一心からの意見しか出せない。
それが通ると思っている。
言葉が丁寧なだけ悪質だよ、君。
＞真摯に話さなければならない。
この局面で「バスの影響は小さい」「共存できる」という意見自体が
もう「真摯」じゃないからな。
害をちゃんと認識して、どう管理しなきゃいけないか話し合わなきゃ
ならないのに、釣りたい一心からの意見しか出せない。
それが通ると思っている。
言葉が丁寧なだけ悪質だよ、君。
787 ：春月フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. ：04/12/14 10:50:28 ID:kbteJNiD
＞ ID:SGbSsyH2
ｵﾏｲはこれ以上恥をさらすな。
ｵﾏｲはこれ以上恥をさらすな。
788 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 10:52:41 ID:PuZ8M9QN
>>786
経験で物を言うという意味をわかって欲しいね。
君はどういうフィールドを見てるのかは、よくわからないから、
何とも言えないのだが。
自分が見ている事実を話すのが真摯ではないと決めつけてしまえるのは、
君こそが先入観で固まっているとは思わないのか？
経験で物を言うという意味をわかって欲しいね。
君はどういうフィールドを見てるのかは、よくわからないから、
何とも言えないのだが。
自分が見ている事実を話すのが真摯ではないと決めつけてしまえるのは、
君こそが先入観で固まっているとは思わないのか？
> 琵琶湖などで在来魚の漁業が立ち行かなくなってるのは事実で、
漁業自体が、在来種の生存を脅かしてるのでは？
漁業の乱獲話は過去から有名だよ。
おまけに琵琶湖では、開発で漁の対象魚が減るという名目で、補助金も出てるってガイシュツだよね。
環境論でダメならば、漁業を持ち出して感情論に訴えようとしてますね。
もう少しお互い妥協点探す議論したら？
>多様性が失われると言うことは、環境が極端に変わる可能性が高くなることを
中国の無理矢理高経済の方が、環境にとっては急務だと思うが、
のんびりしてていいのか？
まるで、日本の自衛隊には目くじら立てて抗議するのに、共産軍の核兵器はスルーしてる団体と同じじゃん。
漁業自体が、在来種の生存を脅かしてるのでは？
漁業の乱獲話は過去から有名だよ。
おまけに琵琶湖では、開発で漁の対象魚が減るという名目で、補助金も出てるってガイシュツだよね。
環境論でダメならば、漁業を持ち出して感情論に訴えようとしてますね。
もう少しお互い妥協点探す議論したら？
>多様性が失われると言うことは、環境が極端に変わる可能性が高くなることを
中国の無理矢理高経済の方が、環境にとっては急務だと思うが、
のんびりしてていいのか？
まるで、日本の自衛隊には目くじら立てて抗議するのに、共産軍の核兵器はスルーしてる団体と同じじゃん。
790 ：春月フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. ：04/12/14 10:56:41 ID:kbteJNiD
>>788
バスしか見てない中途半端な「経験」でものを言うから、失笑を買うんだよ。
そういうバスプロいたなぁ、そういえば。
あんたの経験なぞ聞いていない。
「バスに害がある」ということを認めてるかどうか、それを管理する意思があるか、
そこを問われてるんだよ。
バスしか見てない中途半端な「経験」でものを言うから、失笑を買うんだよ。
そういうバスプロいたなぁ、そういえば。
あんたの経験なぞ聞いていない。
「バスに害がある」ということを認めてるかどうか、それを管理する意思があるか、
そこを問われてるんだよ。
791 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 10:57:23 ID:6qjInVXO
ブラックバスが生態系に悪影響を与えていると言うソースに根拠が無い。
本当に悪影響を与えていると言うのなら、アメリカ狂牛病問題と同じで、
全てのブラックバスを調査してから言ってください。
バサーというだけで、マナーが悪いと言う人達へ。
これくらいのことも考えられないﾊﾞｶなのだから、えらそうにほざかないでください。
本当に悪影響を与えていると言うのなら、アメリカ狂牛病問題と同じで、
全てのブラックバスを調査してから言ってください。
バサーというだけで、マナーが悪いと言う人達へ。
これくらいのことも考えられないﾊﾞｶなのだから、えらそうにほざかないでください。
>>786 春月フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX.
妄想や根拠の無い発言繰り返してる君よりマシだと思いますよ。
そういった発言こそが「恥」じゃないんですか？
「イタイコテハンがいるスレ」ってまだ有ったけ？推薦したくなってきたよ。
妄想や根拠の無い発言繰り返してる君よりマシだと思いますよ。
そういった発言こそが「恥」じゃないんですか？
「イタイコテハンがいるスレ」ってまだ有ったけ？推薦したくなってきたよ。
793 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 10:58:45 ID:9w+V6sP8
>>791
バスの完全駆除と、バサーの逮捕のほうが簡単だな。
バスの完全駆除と、バサーの逮捕のほうが簡単だな。
795 ：春月フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. ：04/12/14 10:59:24 ID:kbteJNiD
>>789
誤爆か？俺は経験の話など書いてはいないが。
もう少しモチ付けよ。
処で、バス板のスレ読んだんだが、「経済」と「英単語」すらまともじゃないんだね君。
「ディズニーは大企業だからマクロ経済」ってのには本当に笑わせてもらったよ。
面白いよ君。その調子で頑張ってくれ。（w
誤爆か？俺は経験の話など書いてはいないが。
もう少しモチ付けよ。
処で、バス板のスレ読んだんだが、「経済」と「英単語」すらまともじゃないんだね君。
「ディズニーは大企業だからマクロ経済」ってのには本当に笑わせてもらったよ。
面白いよ君。その調子で頑張ってくれ。（w
797 ：春月フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. ：04/12/14 11:01:15 ID:kbteJNiD
798 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 11:02:20 ID:PuZ8M9QN
昔、日韓翻訳サイトで、真面目に韓国の青少年達と語りあった事がある。
788のように、もう「日本が悪い」という点で一切進まない子供達が沢山いた。
「日本人に罪がある」ということを認めてるかどうか、それを謝罪する意思があるか、
っていう感じだったな。
だが、1ヶ月真面目に語ったら、わかってくれる韓国人も出てきた。
バスに理解を示してくれる人達が増える事を期待します。
788のように、もう「日本が悪い」という点で一切進まない子供達が沢山いた。
「日本人に罪がある」ということを認めてるかどうか、それを謝罪する意思があるか、
っていう感じだったな。
だが、1ヶ月真面目に語ったら、わかってくれる韓国人も出てきた。
バスに理解を示してくれる人達が増える事を期待します。
800 ：春月フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. ：04/12/14 11:09:45 ID:kbteJNiD
＞ID:SGbSsyH2
＞ID:PuZ8M9QN
バサーの印象悪くしようと、煽り文章書いてみたけど、
春月フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX には勝てそうに無いなｗ
春月フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX には勝てそうに無いなｗ
802 ：798：04/12/14 11:18:15 ID:PuZ8M9QN
>>春月フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX
処で、バス板のスレ読んだんだが、「経済」と「英単語」すらまともじゃないんだね君。
「ディズニーは大企業だからマクロ経済」ってのには本当に笑わせてもらったよ。
面白いよ君。その調子で頑張ってくれ。（w
「ディズニーは大企業だからマクロ経済」
「ディズニーは大企業だからマクロ経済」
「ディズニーは大企業だからマクロ経済」
「ディズニーは大企業だからマクロ経済」
「ディズニーは大企業だからマクロ経済」
「ディズニーは大企業だからマクロ経済」
「ディズニーは大企業だからマクロ経済」
スゲーよマジ。名言すぎ！
処で、バス板のスレ読んだんだが、「経済」と「英単語」すらまともじゃないんだね君。
「ディズニーは大企業だからマクロ経済」ってのには本当に笑わせてもらったよ。
面白いよ君。その調子で頑張ってくれ。（w
「ディズニーは大企業だからマクロ経済」
「ディズニーは大企業だからマクロ経済」
「ディズニーは大企業だからマクロ経済」
「ディズニーは大企業だからマクロ経済」
「ディズニーは大企業だからマクロ経済」
「ディズニーは大企業だからマクロ経済」
「ディズニーは大企業だからマクロ経済」
スゲーよマジ。名言すぎ！
804 ：春月フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. ：04/12/14 11:22:28 ID:kbteJNiD
一人二役か・・・・・・
妄想きつすぎ（w
プロ市民の症状が顕著ですね。
プロ市民の症状が顕著ですね。
「ディズニーは大企業だからマクロ経済」
↑これの説明してくれるよねぇ？。
それにしても、ハン板でもそうだが、
妄想に取り付かれた基地外ってのは、最後には意味不明な超妄想を吐いて火病るんだよな。
もう少しですか？コウエイ並の気違い君？
↑これの説明してくれるよねぇ？。
それにしても、ハン板でもそうだが、
妄想に取り付かれた基地外ってのは、最後には意味不明な超妄想を吐いて火病るんだよな。
もう少しですか？コウエイ並の気違い君？
807 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 11:31:40 ID:SGbSsyH2
春月フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX.
↑こいつの発言面白いので晒しあげしときますね。
↑こいつの発言面白いので晒しあげしときますね。
808 ：春月フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. ：04/12/14 11:33:20 ID:kbteJNiD
○Ｂ掲示板晒すぞ（ｗ
809 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 11:35:23 ID:SGbSsyH2
810 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 11:39:21 ID:SGbSsyH2
祭りｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!! ってかんじですか？
ねぇ、○B掲示板まだ〜？？？
ねぇ、○B掲示板まだ〜？？？
811 ：311：04/12/14 11:45:04 ID:NJYCnJ25
812 ：春月フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. ：04/12/14 11:46:37 ID:kbteJNiD
また成りすまし＆ダブハンばれちゃったね・・・・
813 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 11:47:02 ID:SGbSsyH2
判明しますた。
どうやらバス板では有名なFBという掲示板のようです。
ブラ汁君は私を、そのFBの誰かと勘違いしていた様ですね。
妄想も程々に（W
どうやらバス板では有名なFBという掲示板のようです。
ブラ汁君は私を、そのFBの誰かと勘違いしていた様ですね。
妄想も程々に（W
814 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 11:47:12 ID:6qjInVXO
春月フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX 必死だなｗ
今頃頭真っ白で混乱状態みえみえｗ
ほらほら、次の書込み、まだー
今頃頭真っ白で混乱状態みえみえｗ
ほらほら、次の書込み、まだー
815 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 11:52:20 ID:SGbSsyH2
816 ：311：04/12/14 11:55:10 ID:NJYCnJ25
>>653よ
>>762に答えられないとするとだ
バスたたきの連中は、意味のない生態系の破壊を
もとに感情的に叩いていただけだということになるがよろしいかね？
いやなら、 「バス関連産業＜＜＜＜＜＜バス駆除しての効果」となることを
証明しろ
>>762に答えられないとするとだ
バスたたきの連中は、意味のない生態系の破壊を
もとに感情的に叩いていただけだということになるがよろしいかね？
いやなら、 「バス関連産業＜＜＜＜＜＜バス駆除しての効果」となることを
証明しろ
817 ：春月フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. ：04/12/14 12:00:28 ID:kbteJNiD
＞ID:SGbSsyH2は暴走して自滅
＞＞ID:PuZ8M9QN
が消えて
３１１＞ID:NJYCnJ25
が復活か。
＞＞ID:PuZ8M9QN
が消えて
３１１＞ID:NJYCnJ25
が復活か。
818 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 12:00:45 ID:SGbSsyH2
昔のメケ犬祭りを思い出したよ。
さて、ブラ汁君がどこまでメケに追いつけるかが見物だな。
(´･ω･`) ディズニーは大企業だからマクロ経済
さて、ブラ汁君がどこまでメケに追いつけるかが見物だな。
(´･ω･`) ディズニーは大企業だからマクロ経済
NJYCnJ25は、653を叩くことでしか自分の意見を言えないのだろうか。
他にも「バス関連産業＜バス駆除しての効果」を主張している人はいるのにも拘らず。
彼にとって、既に反論をしないと分かっている相手を煽ることで自己の正義を主張するしか
道が残されていないのだろうか。あそこまでいくと同情するのも抵抗がある。
彼はそのうち、勝利宣言でもするのだろう。
653が反論できない＝自分の意見が正しいのだと。
おめでとう。NJYCnJ25は勝者なのだ、自分の中では。
他にも「バス関連産業＜バス駆除しての効果」を主張している人はいるのにも拘らず。
彼にとって、既に反論をしないと分かっている相手を煽ることで自己の正義を主張するしか
道が残されていないのだろうか。あそこまでいくと同情するのも抵抗がある。
彼はそのうち、勝利宣言でもするのだろう。
653が反論できない＝自分の意見が正しいのだと。
おめでとう。NJYCnJ25は勝者なのだ、自分の中では。
820 ：311：04/12/14 12:02:24 ID:NJYCnJ25
821 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 12:03:29 ID:GHPPZTgr
> 808 ：春月フ”ラ汁◆IaREZAXXX. ：04/12/14 11:33:20 ID:kbteJNiD
> ○Ｂ掲示板晒すぞ（ｗ
ほらほら、早く晒してくれよ！
> ○Ｂ掲示板晒すぞ（ｗ
ほらほら、早く晒してくれよ！
バス釣りなんぞ、無数にある道楽のひとつ。
禁止されれば、バサーは他の道楽に移行する。
バス関連産業がなくなろうが、産業全体にはまったく影響なし。
禁止されれば、バサーは他の道楽に移行する。
バス関連産業がなくなろうが、産業全体にはまったく影響なし。
823 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 12:04:48 ID:Lihg+48x
824 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 12:05:04 ID:SGbSsyH2
817 名前：春月フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. 投稿日：04/12/14 12:00:28 ID:kbteJNiD
＞ID:SGbSsyH2は暴走して自滅
妄想きつ過ぎますぜ。（w
じめつ 【自滅】
（名）スル
(1)自分の行動が原因となって、自分が滅びてしまうこと。また、負けてしまうこと。
「勝負をあせってミスを重ね、―した」
(2)自然に滅びること。
「天罰によつて―する人々の有様見よ/太平記 7」
君の「○B掲示板」発言の方が自滅のような（w
825 ：春月フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. ：04/12/14 12:06:10 ID:kbteJNiD
>>820
変わりに漏れが答えてやろうか（ｗ
＞バス釣りはブームなのかね？
明らかにブーム。しかも既に終わった「ブーム」
＞経済規模を軽視されるわけかね
釣具屋は適正規模に納まるべき。
無理やり対象魚作って道具売る商売は、いずれ破綻する。
変わりに漏れが答えてやろうか（ｗ
＞バス釣りはブームなのかね？
明らかにブーム。しかも既に終わった「ブーム」
＞経済規模を軽視されるわけかね
釣具屋は適正規模に納まるべき。
無理やり対象魚作って道具売る商売は、いずれ破綻する。
826 ：311：04/12/14 12:06:36 ID:NJYCnJ25
827 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 12:07:11 ID:SGbSsyH2
↓ねぇまだ〜？ﾁﾝﾁﾝ!
808 名前：春月フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. 投稿日：04/12/14 11:33:20 ID:kbteJNiD
○Ｂ掲示板晒すぞ（ｗ
808 名前：春月フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. 投稿日：04/12/14 11:33:20 ID:kbteJNiD
○Ｂ掲示板晒すぞ（ｗ
828 ：ぴ〜２ ◆Mr89sDx63o ：04/12/14 12:08:29 ID:TljrIjmd
この流れに添い寝しつつ当然記念ﾏｷｺ
>>826
やっぱりまともに反論できないわけね。
やっぱりまともに反論できないわけね。
830 ： ：04/12/14 12:10:17 ID:jLyq84Ri
このスレにはガキしかいないのか・・・。
831 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 12:10:28 ID:WSTk8MCh
808 ：春月フ”ラ汁◆IaREZAXXX. ：04/12/14 11:33:20 ID:kbteJNiD
○Ｂ掲示板晒すぞ（ｗ
まだかな、まだかなー
○Ｂ掲示板晒すぞ（ｗ
まだかな、まだかなー
832 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 12:11:33 ID:SGbSsyH2
>>825
＞釣具屋は適正規模に納まるべき。
しかし、君の脳内妄想の規模で持論ぶたれてもねぇ。
＞無理やり対象魚作って道具売る商売は、いずれ破綻する。
経済なんてそんなものだぞ。
テレビコマーシャルや、芸能人の活動意義って理解してるか？
さすが「ディズニーは大企業だからマクロ経済」っていうだけ有るよ。
経済どころか、身の回りで起ってる事すら理解出来ていないんだな。
こりゃ「メケ」越えてるよ。
＞釣具屋は適正規模に納まるべき。
しかし、君の脳内妄想の規模で持論ぶたれてもねぇ。
＞無理やり対象魚作って道具売る商売は、いずれ破綻する。
経済なんてそんなものだぞ。
テレビコマーシャルや、芸能人の活動意義って理解してるか？
さすが「ディズニーは大企業だからマクロ経済」っていうだけ有るよ。
経済どころか、身の回りで起ってる事すら理解出来ていないんだな。
こりゃ「メケ」越えてるよ。
833 ：ぴ〜２ ◆Mr89sDx63o ：04/12/14 12:13:03 ID:TljrIjmd
メケって何ですか？
834 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 12:15:02 ID:SGbSsyH2
ブラ汁語録
「ディズニーはマクロ経済」
「 釣具屋は適正規模に納まるべき。」
「 無理やり対象魚作って道具売る商売は、いずれ破綻する。 」
共産主義者の発言かと（w
「small」（スモール）の単語も知らないようなので、
もしかしたら本当に共産圏の工作員？
「ディズニーはマクロ経済」
「 釣具屋は適正規模に納まるべき。」
「 無理やり対象魚作って道具売る商売は、いずれ破綻する。 」
共産主義者の発言かと（w
「small」（スモール）の単語も知らないようなので、
もしかしたら本当に共産圏の工作員？
835 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 12:16:16 ID:cO7I/SFo
春月ブラ汁って２ｃｈ初心者ですか？
晒すぞって。。。。痛すぎｗ
ほらほら、はやく晒してみろよ（ゲラゲラ
晒すぞって。。。。痛すぎｗ
ほらほら、はやく晒してみろよ（ゲラゲラ
836 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 12:17:06 ID:SGbSsyH2
837 ：ヒロシです：04/12/14 12:17:28 ID:h8EBvrkp
大概の臭い食い物も大丈夫ですが、
バスは近所のばばあの匂いがするとです
道楽のためなら興味の対象外の動物がどうなっても良いと思っているDQNがいるスレはここでつか? (´･ω･`)
>>820
(。･_･｡)ﾉ はーい わかったー答えるー
>いい心がけだな
311的には、「ぷ、どういたしましてｗ」って感じかな？
>ほぉ、経済規模を軽視されるわけかね
>絶滅しようが気にしないあなたがねｗ
生態系全滅を軽視している311が、経済規模を軽視しても問題ないのでは？
彼には他に重視する物があり、生態系全滅も経済規模もどうでもいいと思うけど。
全滅しても気にしない、経済規模も気にしない って考える方が自然と思ったぞ。
>バス釣りはブームなのかね？
バス釣がブームって発想は、ちょっと飛んでない？
311は ４様写真集が売れるのと、韓国旅行が増えたのは完全にリンクしてないって
言いたいのかと思ったけど。影響はあるけど、それが全てではないって感じかな？
よって、バス釣反対したからって、そんな直接経済に影響与えんだろ？と言うのが
311の主張ではないかと思う。おいらの思い込みだけど(*´･д･)(･д･`*)ﾈｰ
最後に、>>311
>単純にバスが嫌いというのはいい加減にして欲しいものです
バスが嫌いじゃなくて、マナーが悪いバサーが嫌いって意見が多いと思うけど。
なにもバスに罪は無いって。好きで放流されたわけじゃ無し、彼らも生活かかってるんだ。
これで満足しました？ あー、お礼は良いですよ、別に♪
(。･_･｡)ﾉ はーい わかったー答えるー
>いい心がけだな
311的には、「ぷ、どういたしましてｗ」って感じかな？
>ほぉ、経済規模を軽視されるわけかね
>絶滅しようが気にしないあなたがねｗ
生態系全滅を軽視している311が、経済規模を軽視しても問題ないのでは？
彼には他に重視する物があり、生態系全滅も経済規模もどうでもいいと思うけど。
全滅しても気にしない、経済規模も気にしない って考える方が自然と思ったぞ。
>バス釣りはブームなのかね？
バス釣がブームって発想は、ちょっと飛んでない？
311は ４様写真集が売れるのと、韓国旅行が増えたのは完全にリンクしてないって
言いたいのかと思ったけど。影響はあるけど、それが全てではないって感じかな？
よって、バス釣反対したからって、そんな直接経済に影響与えんだろ？と言うのが
311の主張ではないかと思う。おいらの思い込みだけど(*´･д･)(･д･`*)ﾈｰ
最後に、>>311
>単純にバスが嫌いというのはいい加減にして欲しいものです
バスが嫌いじゃなくて、マナーが悪いバサーが嫌いって意見が多いと思うけど。
なにもバスに罪は無いって。好きで放流されたわけじゃ無し、彼らも生活かかってるんだ。
これで満足しました？ あー、お礼は良いですよ、別に♪
840 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 12:21:24 ID:62TeM7Cd
ここでの議論は双方が相対的に等価値であるから結論を見ない。
絶対的な発言力と行動力を持つ者だけがこの問題を解決できる。
パブリックコメントではバスは扱われなかったものの、有力政治家が釣り団体から
手を引いたという事実が何を示すのかを冷静に捉えるべき。
権力という絶対力を持つものがこの問題に終止符を打とうとしているのだ。
バス釣り愛好家には酷だが、諦めていただくしかない。
絶対的な発言力と行動力を持つ者だけがこの問題を解決できる。
パブリックコメントではバスは扱われなかったものの、有力政治家が釣り団体から
手を引いたという事実が何を示すのかを冷静に捉えるべき。
権力という絶対力を持つものがこの問題に終止符を打とうとしているのだ。
バス釣り愛好家には酷だが、諦めていただくしかない。
841 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 12:21:37 ID:SGbSsyH2
843 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 12:25:30 ID:xAMZfmOO
なんだここ、キモイスレだな
昼間っから変なのばっかかw
おまえらどうでもいいけどさ、魚どころじゃないんだぞ日本は・・
昼間っから変なのばっかかw
おまえらどうでもいいけどさ、魚どころじゃないんだぞ日本は・・
844 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 12:25:48 ID:SGbSsyH2
>>840
結果次第だな。バス釣り禁止の法案じゃないんだろ？
> 権力という絶対力を持つものがこの問題に終止符を打とうとしているのだ。
日本は法治国家ですよ。人治国家と間違えてはいませんか？
なんでバス駆除派って、こんなに市民団体臭い連中が多いんだ？
結果次第だな。バス釣り禁止の法案じゃないんだろ？
> 権力という絶対力を持つものがこの問題に終止符を打とうとしているのだ。
日本は法治国家ですよ。人治国家と間違えてはいませんか？
なんでバス駆除派って、こんなに市民団体臭い連中が多いんだ？
845 ：ぴ〜２ ◆Mr89sDx63o ：04/12/14 12:27:39 ID:TljrIjmd
846 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 12:29:33 ID:u8/YQTNO
釣具屋業界も手返し早いよな。バスの風当たりが強くなった途端、
管釣りブームを煽ってるし・・・。そのうち、バス駆除に協賛しだすだろ。
管釣りブームを煽ってるし・・・。そのうち、バス駆除に協賛しだすだろ。
847 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 12:30:11 ID:62TeM7Cd
>>844
＞日本は法治国家ですよ。人治国家と間違えてはいませんか？
あきれてものが言えませんよ。’もの’を’人’だと解釈してしまったのですね。
バス釣り愛好家はこのようなことも理解ができないのです。
＞日本は法治国家ですよ。人治国家と間違えてはいませんか？
あきれてものが言えませんよ。’もの’を’人’だと解釈してしまったのですね。
バス釣り愛好家はこのようなことも理解ができないのです。
848 ：311：04/12/14 12:30:18 ID:NJYCnJ25
849 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 12:30:42 ID:Lihg+48x
>>369
>＞水質悪化などに拍車をかけることはあり得ることとして容易に想像できる。
369は「バスによってワカサギがいなくなると水質悪化に拍車をかける」
と考えているようだが実際は逆。
ワカサギのような動物プランクトン食の魚が増えると植物プランクトンが増えて水質が悪化する。
アメリカでは水質をよくするために大型肉食魚を放流するということが行われている。
「水質をよくしたければバスを放流する、水質を悪化させたくなかったらワカサギを放流するな」
ってことだ。
>>388
＞だからと言って「ワカサギがいなくなった」事を悲しむ人の数は
＞バサーの比じゃない。
バスのせいでワカサギがいなくなったと思いこんでいるようだが
そんな調査結果あったか？ あるなら紹介してくれ。
なんどもいうようだが「バスが入った。ワカサギがいなくなった。これで充分じゃん」
という幼稚な反論は勘弁してくれよ。「バスがいない水域ではワカサギの資源量が保たれている」
ならその反論でも意味を持つかもしれないが、実際はバスがいない水域でもワカサギは激減しているからな
>＞水質悪化などに拍車をかけることはあり得ることとして容易に想像できる。
369は「バスによってワカサギがいなくなると水質悪化に拍車をかける」
と考えているようだが実際は逆。
ワカサギのような動物プランクトン食の魚が増えると植物プランクトンが増えて水質が悪化する。
アメリカでは水質をよくするために大型肉食魚を放流するということが行われている。
「水質をよくしたければバスを放流する、水質を悪化させたくなかったらワカサギを放流するな」
ってことだ。
>>388
＞だからと言って「ワカサギがいなくなった」事を悲しむ人の数は
＞バサーの比じゃない。
バスのせいでワカサギがいなくなったと思いこんでいるようだが
そんな調査結果あったか？ あるなら紹介してくれ。
なんどもいうようだが「バスが入った。ワカサギがいなくなった。これで充分じゃん」
という幼稚な反論は勘弁してくれよ。「バスがいない水域ではワカサギの資源量が保たれている」
ならその反論でも意味を持つかもしれないが、実際はバスがいない水域でもワカサギは激減しているからな
851 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 12:33:51 ID:soqb+HdM
ねぇ、ＦＢ掲示板マダ〜（AA略
852 ：311：04/12/14 12:34:12 ID:NJYCnJ25
853 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 12:34:32 ID:SGbSsyH2
>>847
その権力持ってるのは、一部官僚なんだけどね。
現実見えない引き蘢りが屁理屈言っても説得力ないよね。
ちなみに、私バス釣り愛好家では有りませんので（w
反対意見は全て敵対勢力ってのも、サヨク的で香ばしいですよ。
その権力持ってるのは、一部官僚なんだけどね。
現実見えない引き蘢りが屁理屈言っても説得力ないよね。
ちなみに、私バス釣り愛好家では有りませんので（w
反対意見は全て敵対勢力ってのも、サヨク的で香ばしいですよ。
854 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 12:40:22 ID:TCzJQRh2
元バス釣り人だが各都道府県に一箇所大きい規模の水系で釣り認めて跡は駆除
認めてもらえれば資源保護とかの名目で金だして、その財源はかなり高めのルアーでのバス遊魚券
とかにすればかなり解決しそうだが・・・
（俺は今じゃなまずとニゴイをルアーで追っかけているのでこれだとバス券買わないといけないのが難点だがｗ）
認めてもらえれば資源保護とかの名目で金だして、その財源はかなり高めのルアーでのバス遊魚券
とかにすればかなり解決しそうだが・・・
（俺は今じゃなまずとニゴイをルアーで追っかけているのでこれだとバス券買わないといけないのが難点だがｗ）
855 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 12:40:57 ID:PUXtai/v
もう手遅れｗｗ
ブラックヴァスは日本中の池、ダム、湖、川、沼に蔓延しちゃってるｗｗｗ
駆除したところでまた闇放流ｗｗｗ
何やっても無駄ｗｗｗｗ
ブラックヴァスは日本中の池、ダム、湖、川、沼に蔓延しちゃってるｗｗｗ
駆除したところでまた闇放流ｗｗｗ
何やっても無駄ｗｗｗｗ
なあも、311よ、いいかげん、
「外来種」の定義をカキコしてくれないか？
「外来種」の定義をカキコしてくれないか？
858 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 12:44:56 ID:jeZk4Z0U
859 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 12:44:58 ID:7hyVbmcY
バスもおもちゃにされていい迷惑だよな。
860 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 12:45:47 ID:SGbSsyH2
861 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 12:45:52 ID:LMF3FD6Y
カレラ君と呼ばれている頭の悪いヒトはいまつか？
862 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 12:48:15 ID:SGbSsyH2
863 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 12:49:32 ID:0Bxy83MN
バスって喰えないの？
>>852
ん？
言葉が悪かったかな。
>彼には他に重視する物があり、生態系全滅も経済規模もどうでもいいと思うけど。
ちゃんとこうして書いたと思ったんだけど。どして、その行しか読まないかな(´･ω･`)
653は、"人間の経済活動" も "自然保全" も、どうでも良いって言いたいだけだよぉ
311氏はOnOffでしか、物事を図れないのかな_|￣|○
どっちも興味ないしー、別にどっちでもいいじゃーんって発想は出来ないかな_|￣|○
ん？
言葉が悪かったかな。
>彼には他に重視する物があり、生態系全滅も経済規模もどうでもいいと思うけど。
ちゃんとこうして書いたと思ったんだけど。どして、その行しか読まないかな(´･ω･`)
653は、"人間の経済活動" も "自然保全" も、どうでも良いって言いたいだけだよぉ
311氏はOnOffでしか、物事を図れないのかな_|￣|○
どっちも興味ないしー、別にどっちでもいいじゃーんって発想は出来ないかな_|￣|○
865 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 13:07:41 ID:PuZ8M9QN
スレ進んでますね。
>>857
>バス駆除の前にバサー駆除、
バス問題は、バサーの問題とバスの問題が混然としています。
どう見ても、バサーが憎くてバスを駆除しよう。
理の無いバサーを叩いて憂さを晴らそう、
という人も目立ちますね。
ただ一番の問題は、バサーやブーム時にはまってた
元バサーの中には、こういう話題に深い関心を持たず、
他人事のように傍観者を決め込んでいる人も少なくない事ですね。
バサーの業が深いのは自覚しています。
>>857
>バス駆除の前にバサー駆除、
バス問題は、バサーの問題とバスの問題が混然としています。
どう見ても、バサーが憎くてバスを駆除しよう。
理の無いバサーを叩いて憂さを晴らそう、
という人も目立ちますね。
ただ一番の問題は、バサーやブーム時にはまってた
元バサーの中には、こういう話題に深い関心を持たず、
他人事のように傍観者を決め込んでいる人も少なくない事ですね。
バサーの業が深いのは自覚しています。
超深夜帯から出てきたID:PuZ8M9QNとID:zOakB8u6はちゃんと仕事してるのか？
867 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 13:31:00 ID:NhvTf862
もう一人いた
ID:SGbSsyH2
ID:SGbSsyH2
869 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 13:38:19 ID:f5jWgZQU
バス業者のネット対策班の工作が激しいな
今日は3人もいるのか
今夜あたりネット対策班対策班のゼブラ氏が来るかなｗ
今日は3人もいるのか
今夜あたりネット対策班対策班のゼブラ氏が来るかなｗ
870 ：ぴ〜２ ◆Mr89sDx63o ：04/12/14 13:51:06 ID:TljrIjmd
いまだにバスが生態系を乱すことに根拠が無いなんて言う人は、
タバコがガンを引き起こす疫学的データが無いとか、
二酸化炭素排出が温暖化を引き起こすデータが無いと言うのと同じ、
いままで居なかった魚が一定の繁殖している時点で、在来種のニッチが
侵害されている。別にこれは専門的な話しじゃなくて、資源が一定の
場所であらたに種が繁殖しようとしたら、他の何かが使ってた資源が
必ず横取りされるのは自明の理。しかも、あれだけ全国で繁殖している
わけだし、実際皇居のお堀なんかコクチバスだらけになってたという
例も有るしね。
タバコがガンを引き起こす疫学的データが無いとか、
二酸化炭素排出が温暖化を引き起こすデータが無いと言うのと同じ、
いままで居なかった魚が一定の繁殖している時点で、在来種のニッチが
侵害されている。別にこれは専門的な話しじゃなくて、資源が一定の
場所であらたに種が繁殖しようとしたら、他の何かが使ってた資源が
必ず横取りされるのは自明の理。しかも、あれだけ全国で繁殖している
わけだし、実際皇居のお堀なんかコクチバスだらけになってたという
例も有るしね。
872 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 14:00:23 ID:AsiZPUoN
873 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 14:00:50 ID:ABz7EKZ8
ブラックサバス
874 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 14:09:31 ID:5tRbYSCm
875 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 14:16:52 ID:6s+IgLRy
いやいや、そんなニュース無いですよ。
ブルーギルとコクチバスを勘違いしてるんじゃない？
と、親切に教えてみる。
ブルーギルとコクチバスを勘違いしてるんじゃない？
と、親切に教えてみる。
876 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 14:19:23 ID:PuZ8M9QN
>>866
時々釣りに行きながら、家族を養える程度に仕事しています。
それと工作員に認定されちゃったのか。
単なる釣りオヤジだから、光栄な事なのかも知れないね。
>>874
コクチバスだらけとは知らなかったよ。
さぞ日本中が揺れたろうね。
知らなかった俺も知障だね。
程度の問題を揶揄しても仕方ないが、
こうやって誤解が生まれていくんだろうと思う。
時々釣りに行きながら、家族を養える程度に仕事しています。
それと工作員に認定されちゃったのか。
単なる釣りオヤジだから、光栄な事なのかも知れないね。
>>874
コクチバスだらけとは知らなかったよ。
さぞ日本中が揺れたろうね。
知らなかった俺も知障だね。
程度の問題を揶揄しても仕方ないが、
こうやって誤解が生まれていくんだろうと思う。
>>875
(ﾟДﾟ=)ノ⌒ﾟ ニュースを食らえ！
ttp://homepage2.nifty.com/lure-collection/blackbasses.html
■外来魚一掃へゴミ撤去開始
皇居のお堀に繁殖し、生態系に悪影響を及ぼしているブルーギルやブラックバスなどの外来魚を
一掃しようと、環境省皇居外苑管理事務所は２５日、１３あるお堀の一つ「牛ガ淵」の水位を
下げて捕獲網を入れやすくするためのゴミ撤去などの作業を開始した。前日から水門を開け、
普段は１ｍある水位がこの日は５０ｃｍ近くに。５人の作業員が自転車や扇風機、植木鉢といった
ゴミを次々に岸近くに積み上げた。同事務所によると、お堀には古くからモツゴやジュズカケハゼ
などが生息し、安定した生態系を保っていたが、放流されたと見られるブラックバスが昭和５０年
に初確認され、５９年にはブルーギルも見つかった。外来魚は８つのお堀で見つかっており、牛が
淵の平成１２年度の調査では捕獲された計３４００匹のうち、約９９％が外来魚で占められ、在来
種が外来魚に食い荒らされている可能性が高い。今回の作業は１３年度から５年計画で進められて
いる駆除事業の一環で、２７日からは捕獲も行い、作業は３月７日まで続けられる。同事務所次長は
「捕獲の際水位を下げた方が効率的かどうか見極め、他の堀の作業にも生かしたい。」と話している。
（１５．０２．２６産経新聞朝刊）
・・・ゴミの方が問題じゃないのか？ｗ
(ﾟДﾟ=)ノ⌒ﾟ ニュースを食らえ！
ttp://homepage2.nifty.com/lure-collection/blackbasses.html
■外来魚一掃へゴミ撤去開始
皇居のお堀に繁殖し、生態系に悪影響を及ぼしているブルーギルやブラックバスなどの外来魚を
一掃しようと、環境省皇居外苑管理事務所は２５日、１３あるお堀の一つ「牛ガ淵」の水位を
下げて捕獲網を入れやすくするためのゴミ撤去などの作業を開始した。前日から水門を開け、
普段は１ｍある水位がこの日は５０ｃｍ近くに。５人の作業員が自転車や扇風機、植木鉢といった
ゴミを次々に岸近くに積み上げた。同事務所によると、お堀には古くからモツゴやジュズカケハゼ
などが生息し、安定した生態系を保っていたが、放流されたと見られるブラックバスが昭和５０年
に初確認され、５９年にはブルーギルも見つかった。外来魚は８つのお堀で見つかっており、牛が
淵の平成１２年度の調査では捕獲された計３４００匹のうち、約９９％が外来魚で占められ、在来
種が外来魚に食い荒らされている可能性が高い。今回の作業は１３年度から５年計画で進められて
いる駆除事業の一環で、２７日からは捕獲も行い、作業は３月７日まで続けられる。同事務所次長は
「捕獲の際水位を下げた方が効率的かどうか見極め、他の堀の作業にも生かしたい。」と話している。
（１５．０２．２６産経新聞朝刊）
・・・ゴミの方が問題じゃないのか？ｗ
バサーは釣ったら責任もって食ってくれ
お前らは刺身で食え そして死んでくれ
お前らは刺身で食え そして死んでくれ
879 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 14:33:40 ID:yDciYbnO
しかし、そんなにまでしてバスを虐待したいのかね
880 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 14:34:13 ID:TdxeY88D
きゅ、99％…
881 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 14:45:23 ID:oc38Bp3I
>>879
キャッチアンドリリースでバスを痛めつけるバサーが、だろ？
キャッチアンドリリースでバスを痛めつけるバサーが、だろ？
それと、ギルが皇居のお堀にいるのはあたりまえ。だって発生源だもんね。
885 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 14:54:37 ID:m8NJISSg
昔明らかにバスがいなかった地元の沼に、現在あれだけバスがいるというのは一体どういう訳だ！
空飛んできたのか？
空飛んできたのか？
886 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 14:58:45 ID:oc38Bp3I
887 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 15:04:51 ID:PuZ8M9QN
>>877
コクチバスなんて一言も出てないね。
それと3400匹のうちの99%か。
普通の人なら、皇居のお堀にはバスとギルが99%で、
残り1%の在来魚しかいないと思うだろう。
だが、それは無理な話。
バスとギルで99%としたら、残り1%の餌で生命を維持する事になる。
たとえ、腹を空かしたバスがギルを食ったとしても、
ギルが食う餌も足りない。
既に二十数年バスのいる生態系の中で、
平成１２年度だけは生息比率が急変した可能性を考えるのも難しい。
「捕獲された魚の内」という点で、サンプリングや捕獲方法がここでも問題になる。
外来魚が好む場所に網を張れば、外来魚しか取れない場合もある。
(鯉が何で取れないか不思議だけどね)
お堀で鯉が沢山泳いでるのを見た事がある奴はいるだろう？
マスメディアが事実の一部しか報道せずに、誤解が生まれていくのは
この板でも良く言われてる通りだよ。
バスに害は無いとは言えない。
だが、バスの害が誇張されている事が怖い。
南京事変のように、小さな事件だったかも知れない事件だって、大虐殺になる。
日本が悪い点もあった。だが、黙っていればそれが極悪の悪魔の国になる。
反論すべき事、理解を訴えるべき事は必要と思う。
コクチバスなんて一言も出てないね。
それと3400匹のうちの99%か。
普通の人なら、皇居のお堀にはバスとギルが99%で、
残り1%の在来魚しかいないと思うだろう。
だが、それは無理な話。
バスとギルで99%としたら、残り1%の餌で生命を維持する事になる。
たとえ、腹を空かしたバスがギルを食ったとしても、
ギルが食う餌も足りない。
既に二十数年バスのいる生態系の中で、
平成１２年度だけは生息比率が急変した可能性を考えるのも難しい。
「捕獲された魚の内」という点で、サンプリングや捕獲方法がここでも問題になる。
外来魚が好む場所に網を張れば、外来魚しか取れない場合もある。
(鯉が何で取れないか不思議だけどね)
お堀で鯉が沢山泳いでるのを見た事がある奴はいるだろう？
マスメディアが事実の一部しか報道せずに、誤解が生まれていくのは
この板でも良く言われてる通りだよ。
バスに害は無いとは言えない。
だが、バスの害が誇張されている事が怖い。
南京事変のように、小さな事件だったかも知れない事件だって、大虐殺になる。
日本が悪い点もあった。だが、黙っていればそれが極悪の悪魔の国になる。
反論すべき事、理解を訴えるべき事は必要と思う。
888 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 15:05:55 ID:PUXtai/v
ブラックヴァスを食うなんて嫌だねｗｗｗ
不味いし、だるいしｗｗｗ
他の沼にも逃がしてる奴いるしｗｗｗ
だからキャッチアンドリリースが基本ｗｗｗ
不味いし、だるいしｗｗｗ
他の沼にも逃がしてる奴いるしｗｗｗ
だからキャッチアンドリリースが基本ｗｗｗ
889 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 15:10:35 ID:oc38Bp3I
890 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 15:12:50 ID:IIbu+sWW
あれ？
皇居のお堀って、実際に水抜いて調べたら、外来魚が数％しかいなくて、
外来魚で大変とか言ってた学者がガックリ来てたってオチじゃなかったっけ？
映像的に覚えてるのは、ヘドロの中から自転車とか炊飯器みたいのを
引っ張り上げてる職員の映像だけだが。
皇居のお堀って、実際に水抜いて調べたら、外来魚が数％しかいなくて、
外来魚で大変とか言ってた学者がガックリ来てたってオチじゃなかったっけ？
映像的に覚えてるのは、ヘドロの中から自転車とか炊飯器みたいのを
引っ張り上げてる職員の映像だけだが。
891 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 15:21:11 ID:e18NTwSu
ブラバ援護隊諸君〜お前ら全員釣り針の刑な！
（＼
） ＼
（ ＼
） ＼ ∧∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ＼(ﾟДﾟ ) ＜ キャッチ＆リリースな！
） ◯Ю| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（ ｜ |〜
） U U
人o。ヾ ﾟ。 o＿。 ＿ソ|￣￣￣￣￣
Λ |Λ
（ / ⌒ヽ
| | | たのむもう勘弁してくれ〜〜〜
∪ 亅|
| | |
∪∪
（＼
） ＼
（ ＼
） ＼ ∧∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ＼(ﾟДﾟ ) ＜ キャッチ＆リリースな！
） ◯Ю| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（ ｜ |〜
） U U
人o。ヾ ﾟ。 o＿。 ＿ソ|￣￣￣￣￣
Λ |Λ
（ / ⌒ヽ
| | | たのむもう勘弁してくれ〜〜〜
∪ 亅|
| | |
∪∪
892 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 15:32:29 ID:YbKuC4xA
> 808 ：春月フ”ラ汁◆IaREZAXXX. ：04/12/14 11:33:20 ID:kbteJNiD
> ○Ｂ掲示板晒すぞ（ｗ
ﾁﾝ ☆ ﾁﾝ ☆
ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜 ﾁﾝ ♪
♪
♪ ☆ﾁﾝ .☆ ｼﾞｬｰﾝ！ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜!
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（・∀・ #） ／＼＿／ ＜ ○Ｂ掲示板まだー？
ﾁﾝ ＼＿／⊂ つ ‖ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣￣／| ‖ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜!
| ￣ ￣￣￣￣￣￣:| :| ／|＼
| |／
> ○Ｂ掲示板晒すぞ（ｗ
ﾁﾝ ☆ ﾁﾝ ☆
ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜 ﾁﾝ ♪
♪
♪ ☆ﾁﾝ .☆ ｼﾞｬｰﾝ！ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜!
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（・∀・ #） ／＼＿／ ＜ ○Ｂ掲示板まだー？
ﾁﾝ ＼＿／⊂ つ ‖ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣￣／| ‖ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜!
| ￣ ￣￣￣￣￣￣:| :| ／|＼
| |／
893 ：春月フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. ：04/12/14 15:34:55 ID:kbteJNiD
894 ：春月フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. ：04/12/14 15:37:22 ID:kbteJNiD
なんで書込みできねーんだよ。
>>892
＞813 名前：名無しさん＠５周年 投稿日：04/12/14 11:47:02 ID:SGbSsyH2
＞判明しますた。
＞どうやらバス板では有名なFBという掲示板のようです。
こいつに聞け。あるいはググれ（ｗ
>>892
＞813 名前：名無しさん＠５周年 投稿日：04/12/14 11:47:02 ID:SGbSsyH2
＞判明しますた。
＞どうやらバス板では有名なFBという掲示板のようです。
こいつに聞け。あるいはググれ（ｗ
895 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 15:37:31 ID:R7rg8dzn
昨日、某県の野池一日回って、バス30数匹、ペヘレイ1匹、ざりがに2匹。
釣果まぁまぁかな。
釣果まぁまぁかな。
ブラ汁ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
【ブラックバスのフライ】
■材料（4人前）
ブラックバス：中2尾
■調味料
マヨネーズ：100g
ゆで卵：1/2個
玉ねぎ：20g
ピクルス：8g
パセリ：少々
小麦粉、とき卵、パン粉、揚げ油：適宜
■調理法
1. 玉ねぎはみじん切りにした後、水にさらし、ガーゼに包んでよくしぼる。
2. ゆで卵、ピクルス、パセリもみじん切りにした後、1.と共にマヨネーズに混ぜる。
3. 魚は3枚におろし、皮と腹骨を除き、洗った後、水気をよくふき取る。
4. 適当な大きさに切り、小麦粉、とき卵、パン粉の順に衣をつけ、180度の油でからりと揚げる。
5. 器に4.のフライを盛り、2.のソースをかける。
- ワンポイント アドバイス -
1. タルタルソースに入れる野菜は、好みにより種類、量を変えてみてください。
2. ナマズなど、その他の白身魚を利用しても、美味しく食べられます。
■材料（4人前）
ブラックバス：中2尾
■調味料
マヨネーズ：100g
ゆで卵：1/2個
玉ねぎ：20g
ピクルス：8g
パセリ：少々
小麦粉、とき卵、パン粉、揚げ油：適宜
■調理法
1. 玉ねぎはみじん切りにした後、水にさらし、ガーゼに包んでよくしぼる。
2. ゆで卵、ピクルス、パセリもみじん切りにした後、1.と共にマヨネーズに混ぜる。
3. 魚は3枚におろし、皮と腹骨を除き、洗った後、水気をよくふき取る。
4. 適当な大きさに切り、小麦粉、とき卵、パン粉の順に衣をつけ、180度の油でからりと揚げる。
5. 器に4.のフライを盛り、2.のソースをかける。
- ワンポイント アドバイス -
1. タルタルソースに入れる野菜は、好みにより種類、量を変えてみてください。
2. ナマズなど、その他の白身魚を利用しても、美味しく食べられます。
898 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 16:38:07 ID:f+joXs3J
今日、日テレ『今日の出来事(22：55〜)』で外来魚特集するぞ。
おまいらも見れ。
おまいらも見れ。
900 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 17:20:49 ID:SGbSsyH2
お堀の報道はどちらが正しいのですか？
俺もどこかの記事で、実はお堀には言われてる程に害魚はおらず、
絶滅寸前と言われてた在来魚が繁殖していたと言うのを見た記憶が。
その昔「K.Y」で知られる新聞には、
「バスが養殖の網を喰い破り、中の養殖魚を喰い散らかしている」
という記事もあったらしいが、相当に偏向報道された嘘が、事実のように浸透してるみたいですね。
俺もどこかの記事で、実はお堀には言われてる程に害魚はおらず、
絶滅寸前と言われてた在来魚が繁殖していたと言うのを見た記憶が。
その昔「K.Y」で知られる新聞には、
「バスが養殖の網を喰い破り、中の養殖魚を喰い散らかしている」
という記事もあったらしいが、相当に偏向報道された嘘が、事実のように浸透してるみたいですね。
結局もう外来魚問題というのは論対論ではなく、憎しみと憎しみのぶつ
かり合いになっている。外来魚駆除の方向で話は進んでいくだろうが、
現実問題として全てのバス・ギル・アメリカナマズを日本の河川湖沼から
絶滅させることは不可能に近い。特にブルーギルは毒流しでもしない限り、
完全駆除は不可能（アメリカあたりではそれをやるんだが）。
バス・ギル・米鯰を食料として活用するのが現実的だと思うが。どっか広い
ところ、国立競技場あたりにバサー1000人、駆除派1000人集めて殴り合いを
させればスッキリすると思う。
かり合いになっている。外来魚駆除の方向で話は進んでいくだろうが、
現実問題として全てのバス・ギル・アメリカナマズを日本の河川湖沼から
絶滅させることは不可能に近い。特にブルーギルは毒流しでもしない限り、
完全駆除は不可能（アメリカあたりではそれをやるんだが）。
バス・ギル・米鯰を食料として活用するのが現実的だと思うが。どっか広い
ところ、国立競技場あたりにバサー1000人、駆除派1000人集めて殴り合いを
させればスッキリすると思う。
902 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 17:23:55 ID:SGbSsyH2
903 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 17:51:28 ID:wyMXrtL1
904 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 18:02:46 ID:yDciYbnO
【ブラックバサーのフライ】
■材料（4人前）
ブラックバス：中2尾
■調味料
マヨネーズ：100g
ゆで卵：1/2個
玉ねぎ：20g
ピクルス：8g
パセリ：少々
小麦粉、とき卵、パン粉、揚げ油：適宜
■調理法
1. 玉ねぎはみじん切りにした後、水にさらし、ガーゼに包んでよくしぼる。
2. ゆで卵、ピクルス、パセリもみじん切りにした後、1.と共にマヨネーズに混ぜる。
3. 魚は3枚におろし、皮と腹骨を除き、洗った後、水気をよくふき取る。
4. 適当な大きさに切り、小麦粉、とき卵、パン粉の順に衣をつけ、180度の油でからりと揚げる。
5. 器に4.のフライを盛り、2.のソースをかける。
- ワンポイント アドバイス -
1. タルタルソースに入れる野菜は、好みにより種類、量を変えてみてください。
2. 釣り屋など、その他のDQNを利用しても、美味しく食べられます。
■材料（4人前）
ブラックバス：中2尾
■調味料
マヨネーズ：100g
ゆで卵：1/2個
玉ねぎ：20g
ピクルス：8g
パセリ：少々
小麦粉、とき卵、パン粉、揚げ油：適宜
■調理法
1. 玉ねぎはみじん切りにした後、水にさらし、ガーゼに包んでよくしぼる。
2. ゆで卵、ピクルス、パセリもみじん切りにした後、1.と共にマヨネーズに混ぜる。
3. 魚は3枚におろし、皮と腹骨を除き、洗った後、水気をよくふき取る。
4. 適当な大きさに切り、小麦粉、とき卵、パン粉の順に衣をつけ、180度の油でからりと揚げる。
5. 器に4.のフライを盛り、2.のソースをかける。
- ワンポイント アドバイス -
1. タルタルソースに入れる野菜は、好みにより種類、量を変えてみてください。
2. 釣り屋など、その他のDQNを利用しても、美味しく食べられます。
問題は寄生虫と生臭さだろ。
それをどうにかしないと食う気になれん
酒に付けるとかそんなめんどくて金と時間のかかることはしたくない
それをどうにかしないと食う気になれん
酒に付けるとかそんなめんどくて金と時間のかかることはしたくない
滋賀では給食にバスがでる模様
>>907
レッド・パージならぬ。 「ブラック・パージ」だね。
レッド・パージならぬ。 「ブラック・パージ」だね。
909 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 18:56:13 ID:PUXtai/v
ブラックヴァスを北朝鮮への食料支援に使うってのはどうだ？
910 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 19:03:14 ID:Lihg+48x
>>402
>＞河口湖も野尻湖も仁科三湖もバス利用に積極的なんだが
>河口湖の場合はそれまでの内水面漁業に「深刻な打撃」を受けたから、観光収入に転じたわけだが。
>内水面漁業に深刻な打撃を受けなければ、今でもバスは害魚。漁協にとって、バサーは害悪。
その話よく聞くけど、単なるプロパガンダであって事実ではないよ
河口湖漁協のワカサギの遊漁料収入はピーク時で２００万円台（最大で444万円）
バスの遊魚料収入は平成７〜平成１４年まで２億円以上（最大で3億2200万円）
河口湖漁協の遊魚料収入はピーク時で２００万円台
>で、内水面漁業に「深刻な打撃」を受けた湖のほとんどにブラックバスがいるのはどうしてでしょうねぇ？
>＞河口湖も野尻湖も仁科三湖もバス利用に積極的なんだが
>河口湖の場合はそれまでの内水面漁業に「深刻な打撃」を受けたから、観光収入に転じたわけだが。
>内水面漁業に深刻な打撃を受けなければ、今でもバスは害魚。漁協にとって、バサーは害悪。
その話よく聞くけど、単なるプロパガンダであって事実ではないよ
河口湖漁協のワカサギの遊漁料収入はピーク時で２００万円台（最大で444万円）
バスの遊魚料収入は平成７〜平成１４年まで２億円以上（最大で3億2200万円）
河口湖漁協の遊魚料収入はピーク時で２００万円台
>で、内水面漁業に「深刻な打撃」を受けた湖のほとんどにブラックバスがいるのはどうしてでしょうねぇ？
911 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 19:14:25 ID:Lihg+48x
910続き
河口湖のワカサギ不漁の調査が山梨水産試験場によって行われ、バスとは無関係だと
判明しています。稚魚期以前の段階でワカサギの資源量が急減しているので魚による食害ではない
ワカサギのエサになる大型動物プランクトンが減少したためと推測される
>で、内水面漁業に「深刻な打撃」を受けた湖のほとんどにブラックバスがいるのはどうしてでしょうねぇ？
バスがいない内水面水系でもことごどく水揚が減っています。
あと深刻な打撃をうけた湖名を教えてもらえますか？
河口湖のワカサギ不漁の調査が山梨水産試験場によって行われ、バスとは無関係だと
判明しています。稚魚期以前の段階でワカサギの資源量が急減しているので魚による食害ではない
ワカサギのエサになる大型動物プランクトンが減少したためと推測される
>で、内水面漁業に「深刻な打撃」を受けた湖のほとんどにブラックバスがいるのはどうしてでしょうねぇ？
バスがいない内水面水系でもことごどく水揚が減っています。
あと深刻な打撃をうけた湖名を教えてもらえますか？
>>887
バスもギルも餌不足で共食いしてるんだけど。。
バスもギルも餌不足で共食いしてるんだけど。。
一方でバスの恩恵に預かり、一方で被害者面して駆除費用を掠め取るつもりか。
914 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 20:02:02 ID:XRNECMGm
しかし、昔は外国産淡水魚を移入するのに、今のような生態系に対する懸念などと言う感覚は無かった。
いろいろな資源を取り入れることはむしろ推奨的でさえあった。
しかしこの地球が限られたものであることが、だんだん実感されるようになってからは、その限られたマスをいかにうまく管理していくか、大切に保全するか真剣に考えなくてはならなくなったわけ。ワイズユースとローインパクト。
で、バスについてはそういう時代にもかかわらず、「昔やってた奴と同じことしてるだけだ、俺にもやらせろ」と時代遅れな自己中主義で密放流が繰り返されてきた。
人間の快楽については、それこそ男女間のイケイケ既成事実作りのアプローチなんかはこれまでもこれからも繰り返して行われることだろう。それが次の世代につながることでもあるからね。
しかし外国産生物を隔離環境以外に移入してそれで楽しもうなどということはもう未来が途絶えていて、反復可能なことじゃないんだよ。
いろいろな資源を取り入れることはむしろ推奨的でさえあった。
しかしこの地球が限られたものであることが、だんだん実感されるようになってからは、その限られたマスをいかにうまく管理していくか、大切に保全するか真剣に考えなくてはならなくなったわけ。ワイズユースとローインパクト。
で、バスについてはそういう時代にもかかわらず、「昔やってた奴と同じことしてるだけだ、俺にもやらせろ」と時代遅れな自己中主義で密放流が繰り返されてきた。
人間の快楽については、それこそ男女間のイケイケ既成事実作りのアプローチなんかはこれまでもこれからも繰り返して行われることだろう。それが次の世代につながることでもあるからね。
しかし外国産生物を隔離環境以外に移入してそれで楽しもうなどということはもう未来が途絶えていて、反復可能なことじゃないんだよ。
915 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 20:28:01 ID:DkKo0GoO
仮にさ、バス釣りブームで地方のレジャー産業を潤したほうが
日本全体で見て漁業関係者の損害を遥かに上回る経済効果を生むとしても、
バス殲滅を優先させたほうがいいのだろうかね？
まあいいんだろうね。
でも一番悪いのは護岸整備だと思う。
日本全体で見て漁業関係者の損害を遥かに上回る経済効果を生むとしても、
バス殲滅を優先させたほうがいいのだろうかね？
まあいいんだろうね。
でも一番悪いのは護岸整備だと思う。
916 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 20:43:29 ID:0SESxjaS
>>663>>676
>> 絶滅した在来種
>
>そんなん皆無だろ？ｗ
>絶滅の実例きぼんぬ。
http://www.asahi-net.or.jp/~jf3t-sgwr/inyushu/inyushuindex.htm
http://member.nifty.ne.jp/togashi/02bb.kujo2.html
ブラックバス棲息確認から169日目、願い虚しく“貴重種絶滅”を確認-山形県新庄市
http://www.sanin-chuo.co.jp/tokushu/kankyou/kakuchi/0716.html
鳥取県 多鯰ケ池ではブラックバスの放流などで希少種のアカヒレタビラは絶滅した可能性が高い
http://news.goo.ne.jp/news/yomiuri/shakai/20041208/20041208i304-yol.html
オオクチバスだけが生息しているため池などは３０３か所で、このうち８６か所
では、水質悪化などの環境変化がないのに、オオクチバスの侵入でメダカなどの
魚やゲンゴロウなどの昆虫が絶滅したり、著しく減少したりしていた
http://mytown.asahi.com/akita/news01.asp?kiji=6381（掲載期間終了）
捕らえられた大小２００匹のブラックバスの写真あり。
繁殖力が旺盛な外来魚のブラックバスが増えている田沢湖町梅沢の大沼で７日、
沼の水を抜いてブラックバスを駆除した。大小２００匹のブラックバスを捕らえ
たが、タナゴなどの小魚はゼロ
http://www.sanriku-kahoku.com/news/2004_10/i/041030i-basu.html
大小九百四十一匹のバスが見つかったのに対し、コイ一匹、カエル二匹、若干の
オタマジャクシ、ザリガニ十一匹が確認されただけで、深刻な生態系破壊の現状
が明らかになった
>> 絶滅した在来種
>
>そんなん皆無だろ？ｗ
>絶滅の実例きぼんぬ。
http://www.asahi-net.or.jp/~jf3t-sgwr/inyushu/inyushuindex.htm
http://member.nifty.ne.jp/togashi/02bb.kujo2.html
ブラックバス棲息確認から169日目、願い虚しく“貴重種絶滅”を確認-山形県新庄市
http://www.sanin-chuo.co.jp/tokushu/kankyou/kakuchi/0716.html
鳥取県 多鯰ケ池ではブラックバスの放流などで希少種のアカヒレタビラは絶滅した可能性が高い
http://news.goo.ne.jp/news/yomiuri/shakai/20041208/20041208i304-yol.html
オオクチバスだけが生息しているため池などは３０３か所で、このうち８６か所
では、水質悪化などの環境変化がないのに、オオクチバスの侵入でメダカなどの
魚やゲンゴロウなどの昆虫が絶滅したり、著しく減少したりしていた
http://mytown.asahi.com/akita/news01.asp?kiji=6381（掲載期間終了）
捕らえられた大小２００匹のブラックバスの写真あり。
繁殖力が旺盛な外来魚のブラックバスが増えている田沢湖町梅沢の大沼で７日、
沼の水を抜いてブラックバスを駆除した。大小２００匹のブラックバスを捕らえ
たが、タナゴなどの小魚はゼロ
http://www.sanriku-kahoku.com/news/2004_10/i/041030i-basu.html
大小九百四十一匹のバスが見つかったのに対し、コイ一匹、カエル二匹、若干の
オタマジャクシ、ザリガニ十一匹が確認されただけで、深刻な生態系破壊の現状
が明らかになった
917 ： ◆zebrajrX.Y ：04/12/14 20:46:34 ID:0SESxjaS
またトリップ忘れた・・・・
http://www.sakigake.jp/servlet/SKNEWS.News.kiji?InputKIJICODE=20040912e
２日間で５００匹以上が捕獲された。
約２週間かけて沼の水を抜いたところに、刺し網で一網打尽にした。５０センチ、
１・５キロを筆頭に、網に掛かった魚のほとんどがブラックバス。ブラックバス
以外で２０センチ以下の小型魚は全くいなかった。胃袋の中からは小魚やゲンゴ
ロウ、ワーム状のルアーなどが見つかり、参加者はどん欲な食性を再確認してい
た。
海外でも
http://bio-diversity.hp.infoseek.co.jp/zakki/abroad.html
これ以外にも、地域個体群という形では残っていても、種としては絶滅すること
はよくある例。捕食されやすい種から優先的に減っていくわけですから。ビクト
リア湖のナイルパーチがよい例でしょう。
>>664
生態系保全＝生態系不変の考えではない。
人為による環境改変をできるだけ行わないようにしようということ。
生態系不変の考えはおかしいから人為的環境環境改変も認めろ的な発想だと読めるけど
それならそもそも生態系保全の理由を崩してしまうことになります。
ブラックバスが問題ないという前提から出発するからこんな変なことになるんですよ。
>>671
わざとらしく何も知らない一般人装ってますけど、レス抽出するとコテコテのバス問題関係者ってバレバレですよ。
http://www.sakigake.jp/servlet/SKNEWS.News.kiji?InputKIJICODE=20040912e
２日間で５００匹以上が捕獲された。
約２週間かけて沼の水を抜いたところに、刺し網で一網打尽にした。５０センチ、
１・５キロを筆頭に、網に掛かった魚のほとんどがブラックバス。ブラックバス
以外で２０センチ以下の小型魚は全くいなかった。胃袋の中からは小魚やゲンゴ
ロウ、ワーム状のルアーなどが見つかり、参加者はどん欲な食性を再確認してい
た。
海外でも
http://bio-diversity.hp.infoseek.co.jp/zakki/abroad.html
これ以外にも、地域個体群という形では残っていても、種としては絶滅すること
はよくある例。捕食されやすい種から優先的に減っていくわけですから。ビクト
リア湖のナイルパーチがよい例でしょう。
>>664
生態系保全＝生態系不変の考えではない。
人為による環境改変をできるだけ行わないようにしようということ。
生態系不変の考えはおかしいから人為的環境環境改変も認めろ的な発想だと読めるけど
それならそもそも生態系保全の理由を崩してしまうことになります。
ブラックバスが問題ないという前提から出発するからこんな変なことになるんですよ。
>>671
わざとらしく何も知らない一般人装ってますけど、レス抽出するとコテコテのバス問題関係者ってバレバレですよ。
918 ： ◆zebrajrX.Y ：04/12/14 20:48:41 ID:0SESxjaS
>>673
> 減ってはいるけど、絶滅はない。
上に示したとおりありますし、何度もこれまで書いてきたように絶滅を基準にす
ること自体がおかしい。減っていることを認めるのなら、それが問題だとも認識
できるはずなのですが。
> バス外魚論は国粋主義の右翼思想だという人がいるけど、全く逆で左翼メディアの
> お気に入りニュース。
右翼も左翼も関係なく「バスは影響がある」ということは共通認識としてありま
すよ。先日の特定外来生物小委員会でもそこは共通認識とされています。コテコ
テの左翼という噂の水口先生も認めていらっしゃいますから。
> でもそれって、より生態系に深刻な影響を与えているブルーギルを天皇が持ち込み、
> 水産庁の不手際で全国に広めてしまったことに触れずに害魚論に触れたい裏返しなんだよね。
何をもって「より生態系に深刻な影響を与えている」とみなしているのでしょう
か？上に挙げた例を見れば、バスだけが入っている水域を見ればギルをスケープ
ゴートにできないことは明らかかと思いますが（もちろんギルも問題ですが）。
それにギルもちゃんとメディアに載ってますし、特定外来生物確定ですよ。天皇
サマが持ち込んだにも関わらず、です。（私はそんなことまったく関係ないと思
うのですが）
> ギルじゃ叩く対象がいないから、メディアとしては美味しくない。
叩くというより反論があるからメディアが取り上げるんでしょう。もっとも「反
論」にはなっていないと思いますが。
>>678
> 数年前から確実に減少傾向。
一部の例をすべての湖沼に当てはまるかのように書かないように。詭弁。
> 減ってはいるけど、絶滅はない。
上に示したとおりありますし、何度もこれまで書いてきたように絶滅を基準にす
ること自体がおかしい。減っていることを認めるのなら、それが問題だとも認識
できるはずなのですが。
> バス外魚論は国粋主義の右翼思想だという人がいるけど、全く逆で左翼メディアの
> お気に入りニュース。
右翼も左翼も関係なく「バスは影響がある」ということは共通認識としてありま
すよ。先日の特定外来生物小委員会でもそこは共通認識とされています。コテコ
テの左翼という噂の水口先生も認めていらっしゃいますから。
> でもそれって、より生態系に深刻な影響を与えているブルーギルを天皇が持ち込み、
> 水産庁の不手際で全国に広めてしまったことに触れずに害魚論に触れたい裏返しなんだよね。
何をもって「より生態系に深刻な影響を与えている」とみなしているのでしょう
か？上に挙げた例を見れば、バスだけが入っている水域を見ればギルをスケープ
ゴートにできないことは明らかかと思いますが（もちろんギルも問題ですが）。
それにギルもちゃんとメディアに載ってますし、特定外来生物確定ですよ。天皇
サマが持ち込んだにも関わらず、です。（私はそんなことまったく関係ないと思
うのですが）
> ギルじゃ叩く対象がいないから、メディアとしては美味しくない。
叩くというより反論があるからメディアが取り上げるんでしょう。もっとも「反
論」にはなっていないと思いますが。
>>678
> 数年前から確実に減少傾向。
一部の例をすべての湖沼に当てはまるかのように書かないように。詭弁。
919 ： ◆zebrajrX.Y ：04/12/14 20:50:45 ID:0SESxjaS
>>682
> 生物多様性を主張するほど漁師は自分達の生活が
> 首をしめていくことになるを理解出来ない。
生物多様性保全は環境の保存ではないので、一概に正しいとは言えない。過度の
乱獲はもちろん問題だけれど、再生産できる範囲での利用は他の環境利用となん
ら変わらない。
> 多様性原理主義者は日本にいる外人にさえ、駆除駆除と連発。
> 学校に植えてあるパンジーが外来種だとかみつく。
公にこれらを問題視しているまともな団体があったら教えてほしいです。
>>683
> バスが餌となる生物をことごとく食い尽くす事は、自然界では難しすぎだよ。
上に挙げた実例のとおり。
> そりゃ水槽の環境では食い尽くされるが、自然繁殖している場所では、絶滅は難しい。
根拠は？
> 餌が絶滅すれば、バスも絶滅する。
> 餌が減れば、バスも減るのは経験的に知られてる。
だから餌が減る＝在来種が減少していることを問題視しないことがおかしいんで
すが。バスが減ったからといって在来種がもといた量に戻るとでも？
> もう、日本のほとんどの水域では、バスと餌になる小魚達のバランスが取れているよ。
それは安定したのではなく、餌となる小型魚が激減した結果、バスの繁殖に支障
を及ぼし、個体群が縮小している状態です。
さらに、バスの減少安定後もバスがいる限り、残った在来魚はバス侵入以前の
レベルに回復することはありませんし、この過程で絶滅が危惧される在来魚もお
ります。
特に、閉鎖性水域では在来魚にとってバスの存在は致命的な脅威となり、バス
という動物相の単一化に向かうと考えられます
http://www.pref.miyagi.jp/gyogyo/yugyobqa.htm
> 生物多様性を主張するほど漁師は自分達の生活が
> 首をしめていくことになるを理解出来ない。
生物多様性保全は環境の保存ではないので、一概に正しいとは言えない。過度の
乱獲はもちろん問題だけれど、再生産できる範囲での利用は他の環境利用となん
ら変わらない。
> 多様性原理主義者は日本にいる外人にさえ、駆除駆除と連発。
> 学校に植えてあるパンジーが外来種だとかみつく。
公にこれらを問題視しているまともな団体があったら教えてほしいです。
>>683
> バスが餌となる生物をことごとく食い尽くす事は、自然界では難しすぎだよ。
上に挙げた実例のとおり。
> そりゃ水槽の環境では食い尽くされるが、自然繁殖している場所では、絶滅は難しい。
根拠は？
> 餌が絶滅すれば、バスも絶滅する。
> 餌が減れば、バスも減るのは経験的に知られてる。
だから餌が減る＝在来種が減少していることを問題視しないことがおかしいんで
すが。バスが減ったからといって在来種がもといた量に戻るとでも？
> もう、日本のほとんどの水域では、バスと餌になる小魚達のバランスが取れているよ。
それは安定したのではなく、餌となる小型魚が激減した結果、バスの繁殖に支障
を及ぼし、個体群が縮小している状態です。
さらに、バスの減少安定後もバスがいる限り、残った在来魚はバス侵入以前の
レベルに回復することはありませんし、この過程で絶滅が危惧される在来魚もお
ります。
特に、閉鎖性水域では在来魚にとってバスの存在は致命的な脅威となり、バス
という動物相の単一化に向かうと考えられます
http://www.pref.miyagi.jp/gyogyo/yugyobqa.htm
920 ： ◆zebrajrX.Y ：04/12/14 20:52:49 ID:0SESxjaS
>>689
１：１での戦いと繁殖性はまったく関係ない話でしょう。
実験水槽でバスとコイだけ入れたらどうなるかはわかりませんが、自然繁殖して
いる場所ではコイだけいるわけではないですし、コイがいようとバスが繁殖して
いることは“事実”です。
>>696>>766
だからバスが入った池では、小魚が減少してバスが食えない大型魚が残るんでしょ
う。伊豆沼がよい例です。問題ない証明にはまったくなりません。
>>720
では琵琶湖に密放流以外でフロリダが入る可能性を挙げてください。
>>721
罵ってしかも断言する前にきちんと情報を掴むことをしましょう。
http://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2004/11/27/20041127ddf041040039000c.html
>>726
> フロリダかどうかは、生物学的に確認してないだろ？
> それと、バスは個体数が減ると、個々の個体は大型化するんだがな。
> 単に推測の記事をソースとするのは、俺の言葉と同じ程度の説得力だ。
IDとレスの内容からバス問題に関わっている人だと思っていたのですが、そんな
ことはなかったのですか？
バッチリDNA鑑定してますよ。
記事も「推測」じゃありません。魚類学会で発表された内容が記事になっている
んです。バス擁護派の大好きな“科学的根拠”です。元となったソースはこちら↓
近年の琵琶湖におけるフロリダバスの大規模な侵入
http://ichthyology.kanpira.com/annual_meeting_2004/
１：１での戦いと繁殖性はまったく関係ない話でしょう。
実験水槽でバスとコイだけ入れたらどうなるかはわかりませんが、自然繁殖して
いる場所ではコイだけいるわけではないですし、コイがいようとバスが繁殖して
いることは“事実”です。
>>696>>766
だからバスが入った池では、小魚が減少してバスが食えない大型魚が残るんでしょ
う。伊豆沼がよい例です。問題ない証明にはまったくなりません。
>>720
では琵琶湖に密放流以外でフロリダが入る可能性を挙げてください。
>>721
罵ってしかも断言する前にきちんと情報を掴むことをしましょう。
http://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2004/11/27/20041127ddf041040039000c.html
>>726
> フロリダかどうかは、生物学的に確認してないだろ？
> それと、バスは個体数が減ると、個々の個体は大型化するんだがな。
> 単に推測の記事をソースとするのは、俺の言葉と同じ程度の説得力だ。
IDとレスの内容からバス問題に関わっている人だと思っていたのですが、そんな
ことはなかったのですか？
バッチリDNA鑑定してますよ。
記事も「推測」じゃありません。魚類学会で発表された内容が記事になっている
んです。バス擁護派の大好きな“科学的根拠”です。元となったソースはこちら↓
近年の琵琶湖におけるフロリダバスの大規模な侵入
http://ichthyology.kanpira.com/annual_meeting_2004/
921 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 20:53:34 ID:TcxjcHnu
>>◆zebrajrX.Y
どこを立て読みするんだ
どこを立て読みするんだ
922 ： ◆zebrajrX.Y ：04/12/14 20:55:10 ID:0SESxjaS
>>737
コイの放流を環境美化の象徴と勘違いしていることには困ったものですが、それ
をバスの外来種問題と対比させるのはレベルが全然違うと思います。コイはもと
もとアジア系で昔から在来種として繁殖している分にはなんら問題ないことですし。
> 先日朝日に、バスの駆除に対する子供達の意見に対して、
> バスに食われる生命の事を考えてない、と書いてあったが、
> 生命を食うのはバスだけではない、という認識が欠けていると
> 思った。
それは「バスの命」ばかりを語るバサーへのアンチテーゼであって「生命を食う
のはバスだけではない」こととは関係ないことだと思います。
>>745
> 頭は良さそうな人達だが、机上の論理中心で述べているのが歯がゆい。
具体的には例えばどういうことですか？抽象論で誤魔化されないためにも是非書いてください。
一応補足して置きますが、バス問題に関わられている瀬能先生や中井先生はバリバリの現場主義者ですよ。
あなたこそ、バス釣り人の目線でしか水辺を見ていないからおかしな主張がいっぱいでてくるのではないでしょうか。
>>746
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041117-00000084-mailo-l11（リンク切れ）
外来魚駆除で池の生態系ほぼ復活 トウヨシノボリ増え、５００匹確認
護岸工事とブルーギルだけが問題なのではなく、バスも十分に問題です。
密放流はないことにはなっていますが、現実に東北では広がり続けています。
ギルをあえて広げようとする人はいないでしょうが、バスは広げたいと思っている人がいることがギルよ
りも問題視されている一つの原因でしょう。これまで守られていたところが壊されるわけですから。
>>749
どういう根拠で「世界からバカにされる」という話になるのかわかりませんが、11月に行われたシンポジ
ウムではアメリカでもバスが駆除されているという報告がなされたそうです。
コイの放流を環境美化の象徴と勘違いしていることには困ったものですが、それ
をバスの外来種問題と対比させるのはレベルが全然違うと思います。コイはもと
もとアジア系で昔から在来種として繁殖している分にはなんら問題ないことですし。
> 先日朝日に、バスの駆除に対する子供達の意見に対して、
> バスに食われる生命の事を考えてない、と書いてあったが、
> 生命を食うのはバスだけではない、という認識が欠けていると
> 思った。
それは「バスの命」ばかりを語るバサーへのアンチテーゼであって「生命を食う
のはバスだけではない」こととは関係ないことだと思います。
>>745
> 頭は良さそうな人達だが、机上の論理中心で述べているのが歯がゆい。
具体的には例えばどういうことですか？抽象論で誤魔化されないためにも是非書いてください。
一応補足して置きますが、バス問題に関わられている瀬能先生や中井先生はバリバリの現場主義者ですよ。
あなたこそ、バス釣り人の目線でしか水辺を見ていないからおかしな主張がいっぱいでてくるのではないでしょうか。
>>746
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041117-00000084-mailo-l11（リンク切れ）
外来魚駆除で池の生態系ほぼ復活 トウヨシノボリ増え、５００匹確認
護岸工事とブルーギルだけが問題なのではなく、バスも十分に問題です。
密放流はないことにはなっていますが、現実に東北では広がり続けています。
ギルをあえて広げようとする人はいないでしょうが、バスは広げたいと思っている人がいることがギルよ
りも問題視されている一つの原因でしょう。これまで守られていたところが壊されるわけですから。
>>749
どういう根拠で「世界からバカにされる」という話になるのかわかりませんが、11月に行われたシンポジ
ウムではアメリカでもバスが駆除されているという報告がなされたそうです。
923 ： ◆zebrajrX.Y ：04/12/14 20:57:13 ID:0SESxjaS
>>766
失礼ですが、あなたの書かれていることこそ、バスに対する過剰な偏見や誤解の上に成り立っているもの
とこれまでのレスからいえると思います。
>>778
> > そもそも居るはずのない水面にいる状況を是とするか否とするか？
> >そういった問題でしょう。
>
> 事後法的な解釈がお好きなようですね。どこかの市民団体の中の人ですか
事後法的に裁こうということではないのですから的外れな批判だと思います。
> 現状を上手く利用し合うという考えができない様だが、なんで？
> 環境原理主義とでもいいましょうか、ちょっと過激なイデオロギー化してるね。
悪化した状態を改善しようというのではなく「それが現状なのだから」ということを根拠にしていたら
すべての環境問題は解決されてしまいますね。現状を「是」としないからどうしようかという話なのに。
あなたのおっしゃっていること自体が環境問題を否定しているのですから、「環境原理主義」はレッテル
にすぎません。あなたこそ「反環境原理主義」でしょう。
>>780
> だが、皆が思ってるほどの影響ではないのではないか、と現実的には考えてる。
> それは何十年もバスともに、フナや鯉も釣ってる俺の意見なんだよ。
一部湖沼の例をすべてに当てはめるのはおかしいですし、あなた個人の意見が多くの方の意見より
信頼できるとはどうしても考えられない。
多くの人が主張するのはそれなりに根拠がある“ハズ”です。
“ハズ”がレッテル張りなのか事実なのかは根拠を比較するしかありません。
バスが問題だというソースは、それこそ腐るほどあります。
世界の外来種ワースト100です。アメリカでも駆除が始まっています。
あなたのソースは何ですか？
あなたこそ、一度真摯にもっと多くの例を見つめられるべきなのではないでしょうか。
>>786>>790>>793
同意します。
失礼ですが、あなたの書かれていることこそ、バスに対する過剰な偏見や誤解の上に成り立っているもの
とこれまでのレスからいえると思います。
>>778
> > そもそも居るはずのない水面にいる状況を是とするか否とするか？
> >そういった問題でしょう。
>
> 事後法的な解釈がお好きなようですね。どこかの市民団体の中の人ですか
事後法的に裁こうということではないのですから的外れな批判だと思います。
> 現状を上手く利用し合うという考えができない様だが、なんで？
> 環境原理主義とでもいいましょうか、ちょっと過激なイデオロギー化してるね。
悪化した状態を改善しようというのではなく「それが現状なのだから」ということを根拠にしていたら
すべての環境問題は解決されてしまいますね。現状を「是」としないからどうしようかという話なのに。
あなたのおっしゃっていること自体が環境問題を否定しているのですから、「環境原理主義」はレッテル
にすぎません。あなたこそ「反環境原理主義」でしょう。
>>780
> だが、皆が思ってるほどの影響ではないのではないか、と現実的には考えてる。
> それは何十年もバスともに、フナや鯉も釣ってる俺の意見なんだよ。
一部湖沼の例をすべてに当てはめるのはおかしいですし、あなた個人の意見が多くの方の意見より
信頼できるとはどうしても考えられない。
多くの人が主張するのはそれなりに根拠がある“ハズ”です。
“ハズ”がレッテル張りなのか事実なのかは根拠を比較するしかありません。
バスが問題だというソースは、それこそ腐るほどあります。
世界の外来種ワースト100です。アメリカでも駆除が始まっています。
あなたのソースは何ですか？
あなたこそ、一度真摯にもっと多くの例を見つめられるべきなのではないでしょうか。
>>786>>790>>793
同意します。
924 ： ◆zebrajrX.Y ：04/12/14 20:59:15 ID:0SESxjaS
>>788
経験がすべて正しいとは限らない。
地球温暖化が実感できないからといって、地球は温暖化していないし二酸化炭素の排出も問題ないと
言えるのだろうか？
マクロスコピックな現象が必ずしも個人の目で見える範囲と一致するわけではないのです。
>>791
根拠は一番最初に挙げたのが一例。
「全ての」などと二分法による詭弁を用いているだけですので反論する気にもなれないですけど、
限りなく黒に近いダークグレーでも１００％黒だとはっきりするまでは対策するなというのならば
まぁほとんどの問題は解決しなくてもいいことになりますね。
水俣病でニッチが主張していたのと同じこといっていますよ。
>>883
御濠に放流したわけではないので当たり前ではありません。
>>887
無理な話なのではなく、事実他の湖沼でそのような例があるのですからおかしくもなんともありません。
「餌がなければ生きていけないからおかしい」というのは根拠にはならないのですよ。
餌がほとんどなくなった貧相な生態系で生きざるを得ないことなど外来種問題ではよく見られる話です。
>お堀で鯉が沢山泳いでるのを見た事がある奴はいるだろう？
あの透明度の悪い御濠で、歩道上からコイの群れを目視できるとは考えづらいのですが。
あなたはバスメディアに毒されているように思います。
書いていることも彼らの受け売りにすぎないでしょう。
>>900
これまでの書き込みから見て実にわざとらしいのですが、それは置いておいて、
十分に問題だという結果が得られていますよ。
詳しくはこちらに書いています。
http://bio-diversity.hp.infoseek.co.jp/zakki/koukyo.html
終わり。
経験がすべて正しいとは限らない。
地球温暖化が実感できないからといって、地球は温暖化していないし二酸化炭素の排出も問題ないと
言えるのだろうか？
マクロスコピックな現象が必ずしも個人の目で見える範囲と一致するわけではないのです。
>>791
根拠は一番最初に挙げたのが一例。
「全ての」などと二分法による詭弁を用いているだけですので反論する気にもなれないですけど、
限りなく黒に近いダークグレーでも１００％黒だとはっきりするまでは対策するなというのならば
まぁほとんどの問題は解決しなくてもいいことになりますね。
水俣病でニッチが主張していたのと同じこといっていますよ。
>>883
御濠に放流したわけではないので当たり前ではありません。
>>887
無理な話なのではなく、事実他の湖沼でそのような例があるのですからおかしくもなんともありません。
「餌がなければ生きていけないからおかしい」というのは根拠にはならないのですよ。
餌がほとんどなくなった貧相な生態系で生きざるを得ないことなど外来種問題ではよく見られる話です。
>お堀で鯉が沢山泳いでるのを見た事がある奴はいるだろう？
あの透明度の悪い御濠で、歩道上からコイの群れを目視できるとは考えづらいのですが。
あなたはバスメディアに毒されているように思います。
書いていることも彼らの受け売りにすぎないでしょう。
>>900
これまでの書き込みから見て実にわざとらしいのですが、それは置いておいて、
十分に問題だという結果が得られていますよ。
詳しくはこちらに書いています。
http://bio-diversity.hp.infoseek.co.jp/zakki/koukyo.html
終わり。
925 ：春月フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. ：04/12/14 21:01:25 ID:kbteJNiD
乙です・・・・・
926 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 21:02:55 ID:XRNECMGm
データを持っていないのは、バス擁護派のほうであることが明らかになったね。
927 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 21:06:06 ID:6Pv7kAsg
バサーは趣味で自然環境を劣化させる害人
早急に制裁が求められる
早急に制裁が求められる
うーむ、バス駆除派の私もかなり勉強になりました。乙です。
929 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 21:18:46 ID:6qpCXFBu
930 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 21:31:30 ID:nZhSil/E
<*)) >=< もっと頑張れ！ 楽しいバサーの言い訳講座 <*)) >=<
【すり替え系１（他種攻撃型）】
・ブルーギルの方が悪い
・鯉の方が悪い
・ニジマスやワカサギも外来魚
・人間（環境汚染）の方が悪い
・米ナマズの方が悪い
・タンポポやテンやアライグマ、諫早湾の方が問題だよ →バスが悪いことに変わりはない
【すり替え系２（他責・レッテル型）】
・放流しているのは漁師
・ヘラや鮎の放流に混じって勝手に増えた
・駆除派がアホ
・駆除派の人間は工作員でキャンペーン中だよ
・バサーは健康的、他はヒキ、文句があるなら直接こい →バスが悪いことに変わりはない
【電波系】
・バスは環境に影響を与えない
・プランクトンに謝れ
・理解はしているが駄々こねずにいられない
・バスはもう、生態系に組み込まれてるよ
・経済効果を考えるとバスは駆除しない方がいい
・在来種は絶滅 “は” してない (new!!） → ………orz
【誘導系】
・バス派も駆除派もバカ、こんなスレに書く奴みんなバカ
・今更話し合っても遅い、四半世紀前じゃないと無理 →まともに話し合われたら困るらしい。
☆★☆どんどん更新しよう☆★☆
【すり替え系１（他種攻撃型）】
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931 ：春月フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. ：04/12/14 21:34:57 ID:kbteJNiD
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・理解はしているが駄々こねずにいられない
・バスはもう、生態系に組み込まれてるよ
・経済効果を考えるとバスは駆除しない方がいい
・在来種は絶滅 “は” してない (new!!）
・俺の経験ではバスは無害（new!!） → ………orz
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・今更話し合っても遅い、四半世紀前じゃないと無理 →まともに話し合われたら困るらしい。
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【すり替え系１（他種攻撃型）】
・ブルーギルの方が悪い
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【すり替え系２（他責・レッテル型）】
・放流しているのは漁師
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933 ：春月フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. ：04/12/14 21:45:01 ID:kbteJNiD
>>932
ｽﾏﾇ・・・・・・
ｽﾏﾇ・・・・・・
934 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 21:46:21 ID:PuZ8M9QN
>>924
お堀の鯉を知らずに、お堀の魚を語るのか？
錦鯉が浮いてるの、見た事ないのかい。
お堀の魚に興味がないまま、お堀の害魚は詳しいようだね。
俺は、俺の経験談が全てとは言ってない。
ただ、ひとりのフィールドに立つ者の意見さえも
具体的に想像出来ないくらい、君達は現場を見ずに語ってないか？
水産学者達にしても、魚は知っていても、現場は知らない奴がいるよ。
魚の居ない所に網を引いて、魚がいないと言った奴もいるしな。
君たちが証拠として語るデータには、君達が関わって採取した物が
どれだけあるのだろうか？
歴史問題と同じで、自分が実際に見てはいない事実を、自分が信頼に足るデータ
としてぶつけあって、「それでお前は間違ってる」と罵りあうのと同じだ。
俺は、俺が正しいとは言ってない。
データも否定しない。
だが、被害を過剰に喧伝するのは、どこかの国の人と同じに見えるよ。
お堀の鯉を知らずに、お堀の魚を語るのか？
錦鯉が浮いてるの、見た事ないのかい。
お堀の魚に興味がないまま、お堀の害魚は詳しいようだね。
俺は、俺の経験談が全てとは言ってない。
ただ、ひとりのフィールドに立つ者の意見さえも
具体的に想像出来ないくらい、君達は現場を見ずに語ってないか？
水産学者達にしても、魚は知っていても、現場は知らない奴がいるよ。
魚の居ない所に網を引いて、魚がいないと言った奴もいるしな。
君たちが証拠として語るデータには、君達が関わって採取した物が
どれだけあるのだろうか？
歴史問題と同じで、自分が実際に見てはいない事実を、自分が信頼に足るデータ
としてぶつけあって、「それでお前は間違ってる」と罵りあうのと同じだ。
俺は、俺が正しいとは言ってない。
データも否定しない。
だが、被害を過剰に喧伝するのは、どこかの国の人と同じに見えるよ。
935 ：春月フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. ：04/12/14 21:52:51 ID:kbteJNiD
>>934
「俺の経験ではバスは無害。」
「俺の経験ではバスは無害。」
にしても業者と、その提灯持ちの記者どもの社会的責任は大きいな。
日本釣振興会は氏ね。
日本釣振興会は氏ね。
ウニを喰いたい。
938 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 21:57:54 ID:PuZ8M9QN
939 ：春月フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. ：04/12/14 22:00:39 ID:kbteJNiD
そうやってなんでもかんでもバスの食害にせいに
してれば良いんですよ。
してれば良いんですよ。
941 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 22:05:57 ID:gQvDvkvR
ブラックバスも食用にして産業にすればいいって言ってる馬鹿が結構多いわけだが、
ブラックバスは疑似餌のワームなどを多数飲み込んでいる可能性が高い。
ワームなどはシリコンで出来ていて、飲み込むとバスの体内に染み込む。
それを食うと、当然人間の体内に蓄積されるわけで…。
942 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 22:07:58 ID:gQvDvkvR
>>939
童貞が女を語ってるよ。
童貞が女を語ってるよ。
943 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 22:08:27 ID:7c6G70Ve
>>935
>俺は、俺が正しいとは言ってない。
>データも否定しない。
だったら問題無いね。
>だが、被害を過剰に喧伝するのは、どこかの国の人と同じに見えるよ。
ここが問題なんだろ、あんたの言い分では。
ようするに、あんたは現場を知らない人間がデータを過大評価していると言いたいんでしょ？
それは誰で、どう過剰評価しているわけ？
具体的にあげてみ。
抽象的に書くから、まともな人まで批判しているように受け取られて、反発される。
もっとも、それが目的（抽象的に書いて規制派全体が問題とする）なんかね？
>俺は、俺が正しいとは言ってない。
>データも否定しない。
だったら問題無いね。
>だが、被害を過剰に喧伝するのは、どこかの国の人と同じに見えるよ。
ここが問題なんだろ、あんたの言い分では。
ようするに、あんたは現場を知らない人間がデータを過大評価していると言いたいんでしょ？
それは誰で、どう過剰評価しているわけ？
具体的にあげてみ。
抽象的に書くから、まともな人まで批判しているように受け取られて、反発される。
もっとも、それが目的（抽象的に書いて規制派全体が問題とする）なんかね？
944 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 22:10:43 ID:7c6G70Ve
945 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 22:11:09 ID:PuZ8M9QN
>>939
いや、レス番はどれかな?
以前、翻訳掲示板で語った相手だが、すごく似てる。
議論する相手は全て敵という思考も同じ。
書いてもない書き込みについて、なぜか粘着された点も同じ。
「まずは罪を認め、謝罪せよ。でなければお前の言う事は信じない」という奴だった。
骨のあるイイ奴だったけどね。
一瞬、すごくダブったので、失礼。
いや、レス番はどれかな?
以前、翻訳掲示板で語った相手だが、すごく似てる。
議論する相手は全て敵という思考も同じ。
書いてもない書き込みについて、なぜか粘着された点も同じ。
「まずは罪を認め、謝罪せよ。でなければお前の言う事は信じない」という奴だった。
骨のあるイイ奴だったけどね。
一瞬、すごくダブったので、失礼。
946 ：春月フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. ：04/12/14 22:14:30 ID:kbteJNiD
947 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 22:20:06 ID:wmySaflg
経験だの現場だのって、マクロに見るならデータのほうがいいに決まってるじゃない
証拠とするデータに関わってないなら黙ってろってか？
これじゃ何にも言えませんね
証拠とするデータに関わってないなら黙ってろってか？
これじゃ何にも言えませんね
948 ：春月フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. ：04/12/14 22:20:30 ID:kbteJNiD
>>945
もし俺が本当に「某国国籍」であって、「某国人」という言い回しを侮辱的
に使っていたとしたら、冗談じゃなく社会的制裁にあうよ、ｵﾏｴ。
２ｃｈはログ取ってるし。
人をどう揶揄してもいいが、常識の範囲内にしろよ。
老婆心ながら忠告だ。
ま、漏れはバサーがこの程度のﾔｼばっかり、というイメージに
なることについては否定的ではないが。
もし俺が本当に「某国国籍」であって、「某国人」という言い回しを侮辱的
に使っていたとしたら、冗談じゃなく社会的制裁にあうよ、ｵﾏｴ。
２ｃｈはログ取ってるし。
人をどう揶揄してもいいが、常識の範囲内にしろよ。
老婆心ながら忠告だ。
ま、漏れはバサーがこの程度のﾔｼばっかり、というイメージに
なることについては否定的ではないが。
バカーが一言↑
950 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 22:23:50 ID:7c6G70Ve
きょうの出来事 - 「害魚か否か揺れ動くブラックバス問題の現状」
http://www.ntv.co.jp/kyodeki/
特集
http://www.ntv.co.jp/kyodeki/special/main.html
12月14日「外来魚 画期的駆除法」
http://www.ntv.co.jp/kyodeki/
特集
http://www.ntv.co.jp/kyodeki/special/main.html
12月14日「外来魚 画期的駆除法」
951 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 22:27:45 ID:nZhSil/E
>>948
朝鮮人や南京を引き合いに出すのは、彼なりに必死に考えた論法なのでしょう。
可哀想だし、付き合う価値もないのでこの手の話題はスルーしましょう。
また、バサーを朝鮮人に例えて揶揄する駆除派もいますが、真実を真実として語る方が有効です。
まずは>>947の方向で話をした方が有意義だと思われ。
彼は水産学者のデータを疑い、自分の経験談を理解しろと言う人間ですから、私たちの経験談もきっと信じてくれるでしょう。
朝鮮人や南京を引き合いに出すのは、彼なりに必死に考えた論法なのでしょう。
可哀想だし、付き合う価値もないのでこの手の話題はスルーしましょう。
また、バサーを朝鮮人に例えて揶揄する駆除派もいますが、真実を真実として語る方が有効です。
まずは>>947の方向で話をした方が有意義だと思われ。
彼は水産学者のデータを疑い、自分の経験談を理解しろと言う人間ですから、私たちの経験談もきっと信じてくれるでしょう。
データとしては極端なのが多いよね。
溜め池にバス入れたらメダカ、ゲンゴロウが居なくなったとか。
うちの田舎じゃ農薬でとうの昔にそういった生き物見なくなったんだけどね。
在来魚の減少という点において
駆除派の見解はどうなの
環境の変化＜＜食害
こうか？
溜め池にバス入れたらメダカ、ゲンゴロウが居なくなったとか。
うちの田舎じゃ農薬でとうの昔にそういった生き物見なくなったんだけどね。
在来魚の減少という点において
駆除派の見解はどうなの
環境の変化＜＜食害
こうか？
953 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 22:34:51 ID:PuZ8M9QN
>>948
そうか、すまん。
日韓翻訳掲示板の話をした後で、君が同じ人物だったらと思ったんだよ。
国名を出すと棘が出ると思っただけ。侮辱的には使ってないよ。
君は最初から侮辱的な言葉を投げて来てるけどね。
そうか、すまん。
日韓翻訳掲示板の話をした後で、君が同じ人物だったらと思ったんだよ。
国名を出すと棘が出ると思っただけ。侮辱的には使ってないよ。
君は最初から侮辱的な言葉を投げて来てるけどね。
954 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 22:36:49 ID:wmySaflg
国名を出すと棘が出るのに侮辱的に使ってないですかそうですか
955 ：春月フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. ：04/12/14 22:38:49 ID:kbteJNiD
956 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 22:39:47 ID:88kHpF1x
>証拠とするデータに関わってないなら黙ってろってか？
>これじゃ何にも言えませんね
って議論の場ではごく当たり前のことだと思いますが(w
言えなくて当然。バックデータも無しに語ること自体
がおかしい。それを揶揄しても単なる負け犬の遠吠え(w
誰も相手にしない。一生やってな(w という所か
自分の意見をきちんと主張したいのならそれに見合う
バックデータ等を出すこと。それがあって初めて
議論が成立する。
それともう一つ。論点すり替えのバックデータは
どんなに持ち出しても持論の証明にはならない。
>これじゃ何にも言えませんね
って議論の場ではごく当たり前のことだと思いますが(w
言えなくて当然。バックデータも無しに語ること自体
がおかしい。それを揶揄しても単なる負け犬の遠吠え(w
誰も相手にしない。一生やってな(w という所か
自分の意見をきちんと主張したいのならそれに見合う
バックデータ等を出すこと。それがあって初めて
議論が成立する。
それともう一つ。論点すり替えのバックデータは
どんなに持ち出しても持論の証明にはならない。
あのさあ、こんなループする話、バス板でやってくれよ。
せめてsageでオナニーしててくれよ！
せめてsageでオナニーしててくれよ！
958 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 22:42:07 ID:7c6G70Ve
>>952
一般論にしようとするから、おかしくなる。
それぞれの状況に応じて個別に対応。
現実は、そうなっている。
もちろん、完璧ではないが。
1970年代の公害は知ってるだろ？日本列島改造論も？
若いなら、学校で習っただけかもしれんがな。
どれも反省されて、対策が実施されている。
ま、おまいさんからすれば、「不十分だ！！」って言うかもしれんがな。
移入種対策もその一つだ。問題にすべき人が、問題にしている。
大型書店に行ってみ？環境問題の書棚にバスを取り上げたものが、いったい幾つある？
圧倒的に、他の問題を取り上げたものの方が多いだろ？
バス問題がとりわけ大きく取り上げられているように感じるのは、それは当事者だからだ。
一般論にしようとするから、おかしくなる。
それぞれの状況に応じて個別に対応。
現実は、そうなっている。
もちろん、完璧ではないが。
1970年代の公害は知ってるだろ？日本列島改造論も？
若いなら、学校で習っただけかもしれんがな。
どれも反省されて、対策が実施されている。
ま、おまいさんからすれば、「不十分だ！！」って言うかもしれんがな。
移入種対策もその一つだ。問題にすべき人が、問題にしている。
大型書店に行ってみ？環境問題の書棚にバスを取り上げたものが、いったい幾つある？
圧倒的に、他の問題を取り上げたものの方が多いだろ？
バス問題がとりわけ大きく取り上げられているように感じるのは、それは当事者だからだ。
959 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 22:44:33 ID:RqXQdxae
なんで国差別的な話になるんだ？
バサーはホントどうしようもないな。人間としてどっかおかしいぞ。
バサーはホントどうしようもないな。人間としてどっかおかしいぞ。
960 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 22:47:37 ID:IByJ/TpC
961 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 22:47:53 ID:PuZ8M9QN
962 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 22:49:05 ID:nZhSil/E
>>952
場所によるんじゃないかな？
環境破壊による影響の方が大きいところも当然あるでしょ。
オレはよく知らないけど、擁護派のいう琵琶湖の現状なんかはそうなんでしょ？
護岸工事がどうのこうのっての。それについては駆除派だけど信じてるよ。
説得力あるから。でもバスが無害って論理にはつながらんけど。
で、オレが２０年以上見ている沼は、バスが入ってからタナゴやモロコは壊滅的だよ。
水草はすごく増えていい感じなんだけど。子バスの巣みたいになってる。
小さいところはバスの影響は強すぎるよ。
>>956
んなわけねー。
オレは上の経験談を挙げることを正直申し訳なく思っている。
ちゃんとした統計があればそちらをリンクして挙げる。あ、伊豆沼でいいのか…。
場所によるんじゃないかな？
環境破壊による影響の方が大きいところも当然あるでしょ。
オレはよく知らないけど、擁護派のいう琵琶湖の現状なんかはそうなんでしょ？
護岸工事がどうのこうのっての。それについては駆除派だけど信じてるよ。
説得力あるから。でもバスが無害って論理にはつながらんけど。
で、オレが２０年以上見ている沼は、バスが入ってからタナゴやモロコは壊滅的だよ。
水草はすごく増えていい感じなんだけど。子バスの巣みたいになってる。
小さいところはバスの影響は強すぎるよ。
>>956
んなわけねー。
オレは上の経験談を挙げることを正直申し訳なく思っている。
ちゃんとした統計があればそちらをリンクして挙げる。あ、伊豆沼でいいのか…。
963 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 22:52:31 ID:+ObGGgSZ
松屋のクレーマーは死んで当然なんて言ってしまった麻生さん
964 ：春月フ” ラ 汁 ◆IaREZAXXX. ：04/12/14 22:56:37 ID:kbteJNiD
>>961
そうか（ｗ
いきなり「馬鹿」呼ばわりはお互い当たり前すぎて挨拶かと思ってたよ（ｗ
これからは自覚して、「馬鹿」にはちゃんと「馬鹿」と指摘することにする。
言っとくけど、個人の資質を指して「馬鹿」と言うのは差別じゃないからな
そうか（ｗ
いきなり「馬鹿」呼ばわりはお互い当たり前すぎて挨拶かと思ってたよ（ｗ
これからは自覚して、「馬鹿」にはちゃんと「馬鹿」と指摘することにする。
言っとくけど、個人の資質を指して「馬鹿」と言うのは差別じゃないからな
965 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 22:56:52 ID:PuZ8M9QN
>>959
そう思われたのなら、謝ります。
韓国掲示板では、1ヶ月議論して仲良くなった子達も多かった。
激しいけど、ピュアで良い国だと思います。
バス釣りやってる人達も結構居る。
見聞きするより、直接接する方が得る物は多かったよ。
そう思われたのなら、謝ります。
韓国掲示板では、1ヶ月議論して仲良くなった子達も多かった。
激しいけど、ピュアで良い国だと思います。
バス釣りやってる人達も結構居る。
見聞きするより、直接接する方が得る物は多かったよ。
>>958
つまり環境の変化のが多大な影響を与えてる事は認識してるんだな。
ではこれどう思う
Ｑ： もう既に宮城県全体に生息しており、完全駆除は不可能なので、無駄に税
金を使うべきではないと思いますが。？
Ａ： 河川水域において、現在の技術では完全駆除は難しいと思いますが、溜め池
等では水抜きにより完全駆除が可能です。
本来であれば、放流を行った者が駆除費用を負担すべきですが、その特定が
困難なため、被害を受けている者や生物に対して国や県が支援や救済を行うも
のです。
特定が困難だと承知しているのにやってるわけだ。
しばらくしたら再放流されいたちごっこの懸念すらある。
これが駆除の実態と思って良いかな？
つまり環境の変化のが多大な影響を与えてる事は認識してるんだな。
ではこれどう思う
Ｑ： もう既に宮城県全体に生息しており、完全駆除は不可能なので、無駄に税
金を使うべきではないと思いますが。？
Ａ： 河川水域において、現在の技術では完全駆除は難しいと思いますが、溜め池
等では水抜きにより完全駆除が可能です。
本来であれば、放流を行った者が駆除費用を負担すべきですが、その特定が
困難なため、被害を受けている者や生物に対して国や県が支援や救済を行うも
のです。
特定が困難だと承知しているのにやってるわけだ。
しばらくしたら再放流されいたちごっこの懸念すらある。
これが駆除の実態と思って良いかな？
朝鮮人犯罪が多いな、と事実を言うのは弾圧されるけどね
怖いや
怖いや
>964
お互いにじゃないような気がするんだけど。。。
お互いにじゃないような気がするんだけど。。。
969 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 23:04:51 ID:IByJ/TpC
970 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 23:07:09 ID:7c6G70Ve
>>966
だから、特定指定されるわけ。
だから、特定指定されるわけ。
971 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 23:07:11 ID:XSHzrxWt
今日の出来事キター
全く姿の見られなくなった種もあるという！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
974 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 23:10:29 ID:M7u54D/P
バスが無害か有害か、なんてことよりも
バサーという膨大なカモの前に、
金のためなら何でもありという、
いわゆる業界の連中が不愉快だ。
俺はバサーだが、規制対象にしても
構わないと思う。
バサーという膨大なカモの前に、
金のためなら何でもありという、
いわゆる業界の連中が不愉快だ。
俺はバサーだが、規制対象にしても
構わないと思う。
業者「種の多様性よりも明日の飯なんですよ。」
977 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 23:17:06 ID:nZhSil/E
>>975
あらゆる犯罪がイタチごっこですが放置しますか？
あらゆる犯罪がイタチごっこですが放置しますか？
978 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 23:17:23 ID:7c6G70Ve
979 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 23:17:29 ID:7gkkk9ZP
害魚でも無くて、繁殖力多いんだろ。
乱獲しても大丈夫だな。
乱獲しても大丈夫だな。
980 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 23:18:17 ID:PuZ8M9QN
>>969
それこそ自分の世界だけで全てを知ってるんだろうな。
それこそ自分の世界だけで全てを知ってるんだろうな。
981 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 23:19:57 ID:908FwKHA
あれオマエから君になった。
982 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 23:20:21 ID:PuZ8M9QN
>>974
一部同意。
一部同意。
984 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 23:23:14 ID:fJA93fDu
琵琶湖周辺の定食屋さんの白身魚フライはブラックバスってホントでつか？
985 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 23:23:53 ID:7c6G70Ve
>>983
今より元が減るでしょ？
今より元が減るでしょ？
987 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 23:30:19 ID:IByJ/TpC
>>980
オマイの言ってることと同じだろ？
オレの経験によればってやつ。
同じことやり返された気分はどうだ？
納得できたか？
できんから反論したんだよな。
オマイのやっていることはそういうこと。
誰も納得しない。
オマイの言ってることと同じだろ？
オレの経験によればってやつ。
同じことやり返された気分はどうだ？
納得できたか？
できんから反論したんだよな。
オマイのやっていることはそういうこと。
誰も納得しない。
988 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 23:31:47 ID:Lihg+48x
>>725
>日本の河川や湖沼の漁獲高が、ここ十年で半減してるんだけど、
>漁師さんが減ったのか？
>ダムや護岸工事の総量が生態系を変える一線を越えたのか？
>外来魚が暴れまくった結果なのか？
「１０年間で半減」ってホンマかと思って検索したぞ
平成４年 684億円
平成14年 602億円
テキトーなこといってんじゃね〜ぞ ゴラァ！！
「外来魚が暴れまくって半減」ということをいいたい
がために自分で作っだろう？
>日本の河川や湖沼の漁獲高が、ここ十年で半減してるんだけど、
>漁師さんが減ったのか？
>ダムや護岸工事の総量が生態系を変える一線を越えたのか？
>外来魚が暴れまくった結果なのか？
「１０年間で半減」ってホンマかと思って検索したぞ
平成４年 684億円
平成14年 602億円
テキトーなこといってんじゃね〜ぞ ゴラァ！！
「外来魚が暴れまくって半減」ということをいいたい
がために自分で作っだろう？
989 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 23:32:08 ID:7c6G70Ve
大口をたたくのが大切で、バスがどうこう言うのには、
政治屋 (家) はかかわりたくないというだけ。
政治屋としてのうまみが少ないから、切り捨てられたわけよ。
わかりましたか。
政治屋 (家) はかかわりたくないというだけ。
政治屋としてのうまみが少ないから、切り捨てられたわけよ。
わかりましたか。
991 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 23:40:09 ID:PuZ8M9QN
>>987
人の書いた事を部分的に租借すれば攻撃しやすくなるが、攻撃の為の攻撃だな。
>>924
「俺は、俺の経験談が全てとは言ってない。」
「俺は、俺が正しいとは言ってない。」
データについては、その結果に異議を唱えられた場合に、反証できるだけの調査方法が記録としてあり、
何度でも一定誤差範囲で同じ結果が出るなら、信じられる。
だが、現実的にそんな事は出来ないし、その点は数字を持つ駆除派の勝ちはわかってる。
だが俺は俺の主張を聞いて欲しいと思って書いてる。
人の書いた事を部分的に租借すれば攻撃しやすくなるが、攻撃の為の攻撃だな。
>>924
「俺は、俺の経験談が全てとは言ってない。」
「俺は、俺が正しいとは言ってない。」
データについては、その結果に異議を唱えられた場合に、反証できるだけの調査方法が記録としてあり、
何度でも一定誤差範囲で同じ結果が出るなら、信じられる。
だが、現実的にそんな事は出来ないし、その点は数字を持つ駆除派の勝ちはわかってる。
だが俺は俺の主張を聞いて欲しいと思って書いてる。
>>989
いやいや0になるなんて高望みしてない。
ただ現状のやり方じゃなんの効果も見込めないと思ってる。
それどころか悪く考えれば駆除請負業者などがいるなら
仕事を増やすため自ら放流するかもしれないと
思ってる。
いやいや0になるなんて高望みしてない。
ただ現状のやり方じゃなんの効果も見込めないと思ってる。
それどころか悪く考えれば駆除請負業者などがいるなら
仕事を増やすため自ら放流するかもしれないと
思ってる。
993 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 23:46:03 ID:NL2ddDaf
ん
994 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 23:47:08 ID:IByJ/TpC
996 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 23:49:26 ID:0L7lquRE
あ
997 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 23:49:50 ID:NL2ddDaf
ほ
998 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 23:51:02 ID:nq46zRFZ
この早さなら言える
俺さっきテレビに映った筑紫哲也のアップにザーメンぶっかけた
俺さっきテレビに映った筑紫哲也のアップにザーメンぶっかけた
999 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 23:52:01 ID:7c6G70Ve
>>992
輸入も養殖も禁止されてどうやって放流する？
絶対見つからんなら、バサーも業界も同じだろ？
だから特定指定し、今以上に「管理が必要な魚」であることを知らしめる。
特定外来種被害防止法には、防除だけでなく、知識の普及（教育）も基本方針に入っているんだぜ？
輸入も養殖も禁止されてどうやって放流する？
絶対見つからんなら、バサーも業界も同じだろ？
だから特定指定し、今以上に「管理が必要な魚」であることを知らしめる。
特定外来種被害防止法には、防除だけでなく、知識の普及（教育）も基本方針に入っているんだぜ？
1000 ：名無しさん＠５周年：04/12/14 23:52:25 ID:wmySaflg
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1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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