【訃報】"南京大虐殺の「生きた証人」" 日本に賠償請求していた李秀英さん死去

★【中国】南京大虐殺の「生きた証人」、李秀英さん死去

・南京大虐殺の被害者として、日本政府に損害賠償を請求していた原告の
　李秀英さんが4日、江蘇(こうそ)省・南京（なんきん）市の鼓楼医院で死去した。
　享年86歳。5日付で中国新聞社が伝えた。

　李さんは1918年1月1日生まれ。南京大虐殺の「歴史的証人（生きた証人）」と
　言われていた。

　1937年12月19日、妊娠7カ月だった李さんは、南京市内で日本兵に銃剣で
　切りつけられ負傷。父親に病院に運ばれて、一命は取り留めたが流産した。
　（一部略）
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041206-00000012-scn-int

yonnyonn

２ニダ

やった

2

>>1
４様っていう奴は駄目な奴だ

はいはい南無南無

↓うそつきの発言

本ﾇﾚから来ました。
('A**`)
■Ragnarok Online EP4.0 Lv1863 嘘か誠か■
http://game7.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1102248936/

生きた証人というより嘘で日本からお金を巻き上げてくれるから
中国側にとっては生きた商人だっただろ。

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

死んだ生き証人

南京大虐殺ってよく聞くけどなんなの？

【日中】「中共の独裁制は問題ないのか」日中関係の改善策模索　長崎でシンポ[12/06]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1102272739/l50

【告発】中国共産党による法輪功虐殺の事実【写真あり】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1101183665/

ウルトラ「セブン」

消された━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

これ極東のニュースじゃないの？

李英明

いくらでも代わりはいます

戦争

この頃の南京市内では日本兵が虐殺の限りを尽くしていたはずなのに病院は機能していたんだね。

>>13
中国人の妄想を南京大虐殺といいます。

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>13
壮大なギャグ

あれあれ。
レイプオブ南京の作者『アイリス・チャン』に続いて、南京大虐殺の生き証人
が死亡ですか？

中国さま、必死ですな。（爆笑）

なんで人口二十万人の重慶で三十万人虐殺されたのか教えてください

残念ですね。これでまた南京大虐殺が捏造である事の生証人がいなくなった訳で。
ますます立証が難しくなりますね。

>>10
うまい！

2

妊娠七ヵ月の人でも生き延びれたって事かな。当時の南京。
恐らくこの人、南京からは脱出してないだろうし。
しかし、銃剣で斬り付けた、か・・・。

虐殺自体なかったと言い張るお前らが好きだ

86年休まずに　　　　謝罪、賠償

売国勢力と一緒に　謝罪、賠償

今はもう動かない　　その証拠〜

ＤＱＮが一人減ったわけだな。
この調子で１０年も放置しておけば全ては問題解決ｗ

すぐに20歳ぐらいの生き証人が大量に出てくるよ。

>>13
日本から金をむしり取る事の出来る（かもしれない）魔法の呪文

この生き証人はあと十年は生きて欲しかった。

>21
病院どころか、都市機能すべてが正常ですよ

いやこれまずいよ。なんだかんだいって世界中に
広められてしまった後に証人が消えたら、もう
完全な否定もできなくなってしまう。

2chでは虚実ってことになってるのか

おもしろいおもしろいwww

来年は、南京大虐殺が世界遺産に登録されるわけだし。

>>26
南京じゃなくて重慶？

>>13
南京でのどっきりを間違えて教科書に載せてしまった事件。

ちょうどこの頃は南京市内で日本兵が３０万人虐殺の真最中だったと思うけど
病院は機能していたんですね。

確かに「生きた商人」だな。

何で消されたの？

>>10
山田ｸ〜ﾝ座布団４枚あげて！

そのうち新しい生き証人が「発見」される。

”南京大虐殺”があったという当時の南京の人口は２５万人。

”ところが殺された被害者”というのは３０万人！？

中国人は殺されると人数が増えるのか？増えるワカメみたいに。

しかも病院に運ばれて治療され、一命を取り留めたなんてなら、

”大虐殺”が起きている訳が無い。

虐殺するなら、病院で治療なんかするもんか。

残念ですね。これでまた南京大虐殺が捏造である事の生証人がいなくなった訳で。
これで、ますます立証が難しくなりますね。

京橋　香蘭

日本刀で１００人斬り殺せるほどの戦闘力と有り余る予備の日本刀をもち、
銃剣と単発銃のみで４０万人殺すなど原爆以上の破壊力を持つ携行兵器を誇り、
各植民地で無駄に現地人を殺してまわるほど武器弾薬が余っていて、
揚子江の川幅を2ｍ以下にしたりするほどの高い土木技術を持ち、
沖縄で米軍上陸後も市民に玉砕命令が出せるほど命令系統がしっかりしていて、
日本兵の数を上回るほどの従軍慰安婦を一日に一人あたり何十人も暴行するほど体力と食料があって、
開戦前からオランダ占領時のインドネシアにも日本軍用の慰安婦を送り込むほど先見性があり、
ＡＶが無かった時代にも関わらず慰安婦に顔射するほど独創性に富み、
韓国で文化施設はもちろん一般家庭にある辞書から料理本に至るまで処分してまわるほど暇で、
保護するために植民地ではなく併合したにも関わらず、
韓国の運気を捻じ曲げるために、山の頂上に鉄杭を埋め込むほど風水に明るく、
当時の朝鮮の人口のおよそ半数近くを日本へピストン輸送するほど燃料と船舶が豊富で、
中国で家々に火を放ちまくり無駄に虐殺した民間人の死体を一カ所に集めて、
たっぷりとガソリンをまいて燃やすほど石油資源に余裕があり、
韓国の優れた建築施設・街・鉄道を全て接収することなく破壊し尽くした上、
新たに日本の駄目な建築物に建て替えるほど資源と資金が有り余っていて、
11歳が戦場で暴れ回るほど若い内から逞しく、
終戦後になぜか強制連行を行いまくるほどの軍備と余裕があり、
圧倒的科学力を誇る朝鮮の反日勢力になぜか圧勝するほど運がよく、
朝鮮人を殺しまくりながら人口を2倍にするという魔術を持ち、
敗戦国でありながらGHQを手玉にとって
朝鮮戦争を起こすようコントロールするほど政治力と外交能力に長けた日本が敗戦したことは
歴史上最大のミステリー。

バカ右翼が泣いて喜びそうなネタですな

http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1102320191/

こっちもね

はあ

なんか最近南京関係者が死にまくってない？

現在、歴史学の立場では完全な虚構とされてます。
日本刀で１００人斬り殺せるほどの戦闘力と有り余る予備の日本刀をもち、
銃剣と単発銃のみで４０万人殺すなど原爆以上の破壊力を持つ携行兵器を誇り、
各植民地で無駄に現地人を殺してまわるほど武器弾薬が余っていて、
揚子江の川幅を2ｍ以下にしたりするほどの高い土木技術を持ち、
沖縄で米軍上陸後も市民に玉砕命令が出せるほど命令系統がしっかりしていて、
日本兵の数を上回るほどの従軍慰安婦を一日に一人あたり何十人も暴行するほど体力と食料があって、
開戦前からオランダ占領時のインドネシアにも日本軍用の慰安婦を送り込むほど先見性があり、
ＡＶが無かった時代にも関わらず慰安婦に顔射するほど独創性に富み、
韓国で文化施設はもちろん一般家庭にある辞書から料理本に至るまで処分してまわるほど暇で、
保護するために植民地ではなく併合したにも関わらず、
韓国の運気を捻じ曲げるために、山の頂上に鉄杭を埋め込むほど風水に明るく、
当時の朝鮮の人口のおよそ半数近くを日本へピストン輸送するほど燃料と船舶が豊富で、
中国で家々に火を放ちまくり無駄に虐殺した民間人の死体を一カ所に集めて、
たっぷりとガソリンをまいて燃やすほど石油資源に余裕があり、
韓国の優れた建築施設・街・鉄道を全て接収することなく破壊し尽くした上、
新たに日本の駄目な建築物に建て替えるほど資源と資金が有り余っていて、
11歳が戦場で暴れ回るほど若い内から逞しく、
終戦後になぜか強制連行を行いまくるほどの軍備と余裕があり、
圧倒的科学力を誇る朝鮮の反日勢力になぜか圧勝するほど運がよく、
朝鮮人を殺しまくりながら人口を2倍にするという魔術を持ち、
敗戦国でありながらGHQを手玉にとって
朝鮮戦争を起こすようコントロールするほど政治力と外交能力に長けた日本が敗戦したことは
歴史上最大のミステリー。


銃剣と単発銃のみの日本兵＞＞＞＞＞原爆

ブサヨが歯ぎしりして悔しがってるな

虐殺はなかった、なんて本気で信じている厨がいそうで怖い。



そんな悪徳商法に騙され易い「虐殺否定厨」から一言
　↓　　　　　↓　　　　　↓　　　　↓

>>55
本当のこと喋ると邪魔だから
中共が消してるんだろ・・・

>>38
かつて植民地で好き勝手にやりたい放題やっていたヨーロッパの国々、
そしてなんといっても現在進行形で他民族を侵略、虐殺している中国は
己の罪悪感を覆い隠すためにもこの「南京事件」を利用し倒すだろうね。

この婆さんが日本兵に被害を受けたのは事実だとしても、南京大虐殺の証拠にはならんわけだが。

第２第３の生き証人が現れるから、心配するな。
それらが世代的にキビしくなったら。その資料がでてくるから心配するな。

通州事件済南事件は殺害現場や遺体写真、検視記録が残っているが
南京関係はそういうのが殆ど無いのは何故？

長生きしすぎ

>>51
先を越されたかorz

>>58
ああ、通州大虐殺は忘れちゃいけないな

　　　　　　　　　　　　　　　　　 |＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__／|
　　　　　　　　　　　　　　　　＿|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |＿
　　　　　　　　　　　　　　＿＼ .＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ／＿
　　　　　　　　　　　　　　＼ .＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ／
　　　　　　　　　　　　　　　 ...|　∩　∩　∩　∩　|￣|　∩　∩　∩　∩　|
..　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　口　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　 | 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.　　　　　　　　　　∧∧ 　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　　　∧∧　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　.／ 支＼　謝罪ｱﾙ！　　　　　　　　　　　　 ／ 支＼　賠償ｱﾙ！　　　　　　　　.|　民|
　　　　　　　　　（　｀ハ´）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　｀ハ´）　　　　　　　　　　　　　　　　.|　主|
　 　　　　 __,,ゝ┼─┼====┐.　　　　　　　 　　　　　 __,,ゝ┼─┼====┐.　　　　　　　　　　　　|　化|
　 　　　　 |　□|　　 .| |：|ヾ二二二二二()　　　　　　　 |　□|　　 .| |：|ヾ二二二二二()　　　　　├─┘
　 ＿＿＿__|__,|_;||＿__,| |：|ﾙ-┬─┘　　　　 ＿＿＿__|__,|_;||＿__,| |：|ﾙ-┬─┘　　　　　　　　│
　|ﾇ/／/　　 ／　　　~~|ﾐ|丘百~((==_＿＿　|ﾇ/／/　　 ／　　　~~|ﾐ|丘百~((==_＿＿　　∧∧∩ 人_人,_从
.└┼-┴─┴───┴──┐~~'''''-ゝ-|.└┼-┴─┴───┴──┐~~'''''-ゝ.┤／ 支＼|　）ｱｲﾔｰ!!!（
　（（◎）~~~O~~~~~O~~（◎））三）──）三）（（◎）~~~O~~~~~O~~（◎））三）──）三）（　｀ハ´）　⌒l/⌒Y⌒
　..ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ﾉ──ノ三ﾉ　ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ﾉ──ノ三ﾉゝ　＿ノ　;*;∵ﾊﾞｷﾊﾞｷﾊﾞｷ
http://www.christusrex.org/www1/sdc/massacre.html
⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃　　　　　　　　　　⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃
http://www.christusrex.org/www1/sdc/repression.html

>>56
おまい個人の捏造も含めたコピペじゃ説得力ねーよ。
何が４０万人だ。中国ですら３０万人じゃねえか。

30万人分の遺骨展示ﾏﾀﾞｰ？

よかったよかった。

残念。実は全部は八路軍のしわざでした

>>59
　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　 　 /　　 ,――――-ミ
　　/　　／　 ／　　 ＼ |
　　|　 /　　　 （･）　（･） |
　　 (6　　　　 　　 つ　　|
　　 |　　　　　　＿＿_　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 | 　　　　 /＿＿/ ／　＜　　んなわけねーよ！
　／|　　　　　　　　 ／＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>58
あんたが60代より下だったら、
そーゆー人を厨と断じるのは不遜の極み。

>>67
サイボーグ００６を思い出した。

>>61
真実だったら恐ろしく化け物なんですけど・・・
妊娠中に銃剣で切り付けられて流産したのに
一命を取り留めつつ、なぜか日本兵に見逃されて
虐殺中なのになぜか病院で蘇生できるほどの
治療を受けられた・・・

ニュースソース
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/china/?1102314699

関連
http://j.peopledaily.com.cn/2004/11/25/jp20041125_45481.html
http://www.cnwalker.com/datebase/200211/intamuto.htm

【海外】中国反戦ドラマ、やはり「抗日」？　検閲１年半、大幅に修正
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1102320191/

>>57
いいえ、ブサヨの心には今でも生きています。

死ぬと疑問を差し挟めなくなって神聖化されるから、
もっとダメなんだよ。
生きてウロウロして妄言吐いてる間が、
正当に論駁して、記憶を検証する唯一のチャンスだ。

死んでしまえば、
「そう信じて生き通した一個の人間が居た」
という、動かし難い事実と化す。

この婆さんは老衰かも知らんが、こないだのアイリス･チャンなんか、
マジで中共が暗殺したんじゃないのか？

学会の反応
否定説はほとんどの歴史家の間では受け入れられる傾向はない。
現在では歴史研究者の間では南京事件の有無を問うことは、
中国政府をいたずらに刺激し、研究活動に支障が出るという声
も聞こえてくる。また一部の社会学や心理学の研究者の間では、
「なぜ大衆が非学術的な言述を信用するのか」という研究の対象となっている

また一部の社会学や心理学の研究者の間では、
「なぜ大衆が非学術的な言述を信用するのか」という研究の対象となっている。ｗｗｗ

↓本宮ひろしの本音

>>40
記念館じゃなくて？
「南京大虐殺」そのものが遺産に登録？？？

>>68
最近は数が減ったのか。
便利だなあ、あっちは死者の数が簡単に変わるからｗ
30万に変えておくよ。つーか10万の誤差ってなんだ？

中国人はとにかくバカだ。バカなりに頑固に盲信する。
あるのはただただ金、自分の得、これだけが彼らの行動原理だ。
基本的にこういう性質である上に、処世術まで身につける。
たとえウソであっても、今の自分に益するウソならば頑として主張する。
主張し続ける、実際の利益になるまで、世界一しつこくねつこく。

個人単位での賠償請求は無効ですから

>>65
こういうのは備えがないとね。

前略厨兇さん
30万人分の遺骨が出土しないのはなぜですか？

シナはこれ以上長生きされたらまずかったんだろうな。

>>79
食便淫

ウンコ喰ったか？

新たな被害者をあと100人程用意してますので、まだまだ終わりませんよ。

シナ蓄やチョンは平気で嘘つくから信用できん

捏造証拠抹殺？

>>79
つまらん文字コード垂れ流してる暇があったらさっさとウンコ食えよ

あの世で英霊に侘びつづけろ李秀英ーーーーーーッ！！

中国の対日政治工作　７０年代から本格化　ＣＩＡ文書公開

影響力阻止狙う「策略」
【ワシントン＝古森義久】中国が１９７０年ごろから日本のアジアでの影響力拡大を防ぐために、
あえて日本の内政に干渉し、日本の軍国主義や帝国主義の復活を宣伝するプロパガンダ
（政治宣伝）工作を本格的に開始したことが、このほど解禁された米国中央情報局（ＣＩＡ）の
秘密文書から２１日、明らかとなった。

　ＣＩＡは中国の一九四八年から七六年までの内政や外交を詳しく分析した国家情報評価の
秘密文書約五百ページを十八日に解禁したが、その中には中国の日本に対する政策や
工作に関する記述も含まれている。

　七〇年十一月の「共産中国の国際姿勢」と題する文書では、「北京政府は日本の内部問題
への限定的な干渉を進めることを決め、軍国主義復活という帝国主義的な日本の亡霊を掲げる
集中的なプロパガンダを開始した」と述べ、この宣伝工作は「アジアの伝統的な日本へのおそ
れをあおり、日本の影響力を断つことも目的とする外交政策上の策略」だと断じている。
つまり、米国としては中国の対日宣伝の非難は事実に反する「亡霊」づくりとみていたことが
明らかにされている。

大虐殺の真っ最中に病院が開いててよかったね

>>79
とりあえずウンコどぞ（゜ω゜）ノ●

捏造だからまた別の証人があらわれるんだろうな　

大虐殺はありましたよーってサイト回って見ても
万単位で殺されてるって写真がないんだが

ここらで南京大虐殺の基本の復習をしますかね。

南京大虐殺の基本�@
１　中国の主張する３０万虐殺は捏造であり、肯定派も捏造を認めている。
２　肯定派の出した資料は戦後に出てきた矛盾した個人発言や日記などで どれも捏造が指摘されている。
３　大虐殺を証明できる証拠は何も無い。
４　戦争中は日本、中国、外国で大虐殺があったという認識は無い。
　　（「南京」で「日本軍」が「戦闘・摘発」以外で「数万」の「市民」を殺害した 「戦争中に公表された」記録は
　　　わずかに新聞記事２ケと、それを引用した国民党の発表のみであり、それ以外に大虐殺があった記録は
　　　無く、何処の新聞などにも書かれていない。 なおこの２件は記者が南京にいないことが明らかになり
　　　捏造が証明されている。）
５　日本軍の占領後に治安が保たれ急速に人口が増えている。
　　（資料：国際委員会の人口統計、要人の証言などの当時の公文書）
６　資料からは陥落時の人口は１５万〜２５万である。
　　（資料：国際委員会の人口統計、要人の証言などの当時の公文書）
７　資料からは１月の人口は２５万であり、人口が減っていない。
　　（資料：国際委員会の人口統計、要人の証言などの当時の公文書）
８　資料からは安全区や宝塔橋街などの難民避難所以外には、ほぼ市民はいない。
　　（資料：国際委員会の人口統計、要人の証言などの当時の公文書）
９　虐殺があった写真はどれも、いつ、誰が、何処で撮ったかが
　　明記されていない４等資料以下で、矛盾点が指摘され、捏造が指摘されている。
　　（資料：虐殺があった写真とその捏造の指摘）
10　虐殺が無かった写真（同じ街で虐殺が起きているとは思えないような平和な光景）は、
　　いつ、誰が、何処で撮ったかが明記された一等資料で、捏造の指摘すら無い。　
　　（資料：虐殺が無かった写真とその捏造の指摘が無いこと）
11　紅卍字会の埋葬記録では女の死体は83名、子供の死体は48名あるいは46名である。（資料：紅卍字会の埋葬記録）
12 スマイス調査では市民の死亡数は12000人である。 （資料：スマイス調査）

中国人がどれくらい途方もないバカか。

一例として有名だが、誰かの本にあった話では、
台湾に日本人がいなくなった後に来たのは中国人だったそうだが、
そのうちの一人が蛇口を買って壁にねじ込み「水が出ない」と店に
文句言って大騒ぎした事があったそうな。

これくらいが、当時の中国人のレベルなのだと判断せざるを得ない。

歴史
　たいてい、悪党である支配者とか、たいてい馬鹿者である兵隊によって
起こされる主として取るに足らぬ出来事に関する、たいていは嘘の記述の
こと。

歴史家
　広範囲にむだ口をたたく輩。

>>79
>また一部の社会学や心理学の研究者の間では、
>「なぜ大衆が非学術的な言述を信用するのか」という研究の対象となっている。

ウンコ食うとかいう言述はどうなったんだ。

ウンコ食うのが信用できないのに、そんな何処からコピペしたんだかも分からん
非科学的な言述を、信用せねばならん理由は何か。

死んだことには哀悼の意を表しますが、アホな奴だったな〜と。

ていうか、中国が言う「動かぬ証拠」は発表あったの？

「南京大虐殺]あったよ。だけど太平天国のときだけどね。

>>99
今は？

南京大虐殺について元FBI捜査官ケン・ロバート氏のレポートを見てみると
死体にはいくつかの共通な特徴があるんだ。
・とても人間業と思えないシャープな切り口（肉をそぎ落とされ骨が露出している）
・遺体の周りおよび体内には、一滴の血液も残されていない。
・現場近くから噴射炎の痕跡と見られる焼け焦げた窪みが多く見つかっている。
・事件当日の前後、付近一帯でオレンジ色に光る物体が目撃されていた。
以上の事をどう考える？

この頃の南京市内では日本兵が虐殺の限りを尽くしていたはずなのに病院は機能していたんだね。

李秀英 リヒデヒデ？

また出てくるだろう、年齢５０歳くらいの捏造証人が（ｗ

戦後生まれの朝鮮人売春婦が従軍慰安婦と言って
証言してるのと同じ。

ところで>>79よ。ちゃんとうんこ食ったか？

靖国問題は誰が最初に言い出したのか・・・中韓人じゃなく本国の朝日新聞です。
従軍慰安婦問題は誰が最初に言い出したのか・・・中韓人じゃなく本国の朝日新聞です。
南京事件は誰が最初に言い出したのか・・・中韓人じゃなく本国の朝日新聞です。

朝日新聞社は社会問題や事件を伝えるのではなく、社会問題や事件を創るのが得意な新聞社です。
例を挙げればきりがありません。

戦前戦後もなんでこんな国民を貶める売国新聞社が、大手をふるっているのかさっぱり理解できません。
聡明な方誰か教えてください。

>>98の続き
南京大虐殺の基本�A

13 日本軍が殺人を行ったとの訴えは４９人である。 （資料：国際委員会とそれを受け取った日本大使館の公文書）
14 日本軍が強姦を行ったとの訴えのなかで事実だったのは７人である。
　　（資料：国際委員会とそれを受け取った日本大使館の公文書） 15 日本軍は殺害などを禁止し、違反者を厳しく処罰した。 　（資料：日本軍の軍事記録）
16 日本軍は食料を市民に与えたりした。 　　（資料：市民の感謝状や日本軍の軍事記録）
17 裁判が行われて、現在でも内政干渉が行われているので、 大虐殺があったと主張する方が証拠を出す義務がある。
18 戦闘での敵軍の殺害は虐殺ではない。
19 中国は真実を明らかにするような調査を拒否している。 （資料：現代の新聞記事など）
20 国際委員会が日本軍の不法殺害を一つも目撃していない。
　　（２件の殺害を目撃したが、共に合法な処刑だと判明した。）
　　（資料：国際委員会と要人の証言などの当時の公文書）
21 捕虜の（数万の）大量殺害を行った日本軍の軍事記録は実在しない。
　（左翼は戦後に出てきた個人の日記を「軍事記録」だと捏造している。）
22 肯定派は人数と証拠の提出を拒否している。 また人数も証拠も不要であるとの発言も行っている。
23 日本軍が大量の市民を不当に殺害した根拠がある学説は存在しない。
24 ティンパーリ、ベイツは支那国民党政府の宣伝部の顧問であった。
　　従って、この二人の書いたものはプロパガンダであり証拠にならない事が判明した。

*****************************
とりあえず基本はこんな所です。

虐殺肯定派の方はこれらの事実全てを第一級資料に基づいて
否定しなければならない、という状況です。

ヽ( ・∀・)ﾉ ＝●ｳﾝｺｰ

>>99
今とどう違うん？

妖精写真の少女とかネッシー写真撮った人はウソを告白してから死んだのに
中国人はウソをついたまま死んでいくのか・・

親父さんが病院へ連れて行けるほど余裕があったのか。どこが「生きた証人」なんだか。


あぁ、南京大虐殺など無かったという「生きた証人」ってことか…

>>106
日本軍おそるべし。

>>105
インターネット使って
IKEMENJAPAN！IKEMENJAPAN！
って叫んでる。

>>103
あるけど、動かせないから見せられないよｗ

まあ時が解決するだろう

100年経てば　どっちの主張もフィクションと変わらなくなる

イラクじゃ海兵隊が救急車を狙撃してたのにね。

自分から暴れてしまい負けたら、なぜか虐殺被害にあったという。
虐被害者なのに、なぜか奇跡的に長生きしたという。
すごい歴史だ。

>>79

767 名前：北米院 ◆CnnrSlp7/M [] 投稿日：04/12/05(日) 16:27:11 ID:fh0nA6Us
>>760

しまった。ｗｗｗ
みえない。ｗｗｗ

773 名前：名無しさん＠５周年[sage] 投稿日：04/12/05(日) 16:31:20 ID:fh0nA6Us
北米院に同意。
デモをすると言論の自由を侵害しているとかいってるのはおかしいと思います。

支那叩きスレでは叩かれないと思ったのか？
発言も存在も恥ずかしい食糞院、早くウンコ食って楽になれよw

>114
これで、白は黒と固定された。もう覆す事は出来ない。
死人に口なし、中国の勝利。

で、結局南京大虐殺なんてものは偽造ってことで閉廷ですか？

奇跡の妊婦ですか？

民間人を装った便衣兵使った時点でアウト。
民間人殺されても文句は言えない。

マジで教えて欲しいのだが、

中国人って、死ぬと人数増えるの？

「首都南京攻防戦」

日本軍と中華民国軍による首都南京の攻防戦
中国側が国際条約を無視しゲリラ戦を展開したため、
一般市民と敵兵の区別のつかない日本軍により
一般市民の犠牲者をだした悲劇である。
すべての責任は中国側にあるが、この悲劇は
忘れてはならない。

*・゜゜・*:.。゜(n‘∀‘)η゜・*:.。゜゜・*

仮に南京虐殺が嘘であったとしても、それを日中間で問題にはできない。
そんな事を日本が主張すればたちまち新たな火種、カードとなり中国に弱い日本は
またまた譲歩をさせられる。

煽動工作には注意しましょう。

>>123
逆ですよ。

証明できずに死んだんだから、支那の負け確定です。

北米院はほんと自作自演好きだなぁ。
また生IPのくせに串とか言ってみる？

どうせ嘘でしょ
証拠が間違いだらけだったし信用できん

南京大虐殺の真実
李秀英さんさんの証言

「日本兵は全員変わった鎧と片目にも妙な機械を装着していた。
そして我々に向かってその機械のボタンを押すと『ふっ戦闘力たったの５か・・・ゴミめ！』
と呟くと虐殺が始まった。空を飛び手から光の塊を出すと激しい爆発が起こった。
我々は銃で応戦したが銃弾を素手でつかみ投げ返されては勝負にならなかった。
そして夜になり満月が出ると巨大な猿の化け物が現れ町を破壊していった」

反日が始まりの国家体制の下
操られた思想の中でこんな意見。

最近は日本人の中にもバカウヨ！バカウヨ！と
念仏のように唱える方もいらっしゃる。

電車の中で「バカウヨが・・・！バカウヨが･･･」と
新聞をみながら独り言を言ってる人がいるのに驚きました。

彼等の脳内判定では、中国に逆らう物は全て右翼で低脳なんだそうです。

ハーグ陸戦協定

ゲリラの禁止。
ゲリラに対しては、一般市民と区別がつかないため
やむなく殺しても正当防衛になる。

今の、ファルージャをみればわかる

日本軍が、南京で一般人を殺したのは事実かもしれんが
問題は人数だよな。20万や30万はあきらかにありえない。
実際、日本軍は見せしめに南京の人を数百人ぐらいは殺したことはあったんだろう。
李さんはその中の一人になる人だったのかもしれん。
俺の言ってることもなんの根拠もないけどな。

冥福をお祈りします。

>>117
相変わらずお馬鹿な連中だな。

後に一人っ子政策をとらなければならないほど無駄に増殖を続け、さらにすぐ嘘や捏造を繰り返す支那人共を
あの時代に徹底的に大虐殺した日本軍は、すばらしい　先　見　性　があったと思う。

しかしこれ、いちいち報道することか？
たかがホラフキ支那人が逝っただけのことだろ。

俗に南京虐殺と呼ばれているものは、民衆を虐殺したものではない。
１、上海会戦で敗れて退却する中国兵を後ろから撃ち殺したので、虐殺したように見えたので
　　海外メディアで報道され、誤った情報が海外で信じられたから。
２、同じく上海会戦で敗れ、軍服を脱ぎ捨ててゲリラ兵となった兵を日本軍が捕虜にせずに処分
　　していたものを、収容所の中で、虐殺と思い込まされた帰還兵がさかんに宣伝したから。
３、南京陥落時に、敵兵が潜んでいないかを探るために日本兵が窓やドアを
　　けり破って探索しているのを略奪と思い込んだ（もしくは意図的に）海外メディアが
　　虐殺もあったと脚色して報道したから。
４、やはり南京の敗残兵も上海会戦の敗残兵と同じような末路をたどったから。
５、米国指導部（特にルーズベルトとバックにいる軍需産業）が日本との戦争を望み、
　　そのためには孤立主義に陥っていた国民を、日本の蛮行を伝えることによって戦争支持に変えようとした。
　　そして、そのときのプロパガンダが事実とされてしまったから。
６、米国が原爆を一般市民のいる大都市に向けて落とした事実を正当化しようとして、東京裁判で「南京大虐殺」
　　をアピールしたから。
これらの理由からだと思われるが、実際に日本軍はかなりの数の中国兵捕虜を虐殺しており、それが誇張された
面もあるだろう。ちなみに、略奪蛮行を働いたのは朝鮮人日本兵が圧倒的多数を占める。

ちょっと日本語がおかしいところがあるね。
勘弁。

でもさ、火のない所に煙は立たないっていうじゃない？
30万人という数字は嘘だろうけど、これだけ共通した証言が出てくる
ってことはやはり日本が侵略したときに相当悪いことしたはずですよ。

長い間お疲れさまでした。
地獄でゆっくり業火に焼かれてください。

>>143
若いな。

煙によって利益を得る人間がいるのなら、
水の中でも煙は湧き出る。
それが世の中だよ。

氏んでしまったのも日本のせいニダ。
謝罪と賠償を求めるニダ。

だからさ
南京で死んだ人が生きてれば子供を１０人生めたわけだ
その孫も１０人は生むわけだろ
５０年もたてば３０マン位楽に逝きます

>>143
脳内ソースは勘弁な。

あんた、嘘つきは中国人の始まりなんだからね。
中国人見たら泥棒だと思いなさい。

って言われる日も近い？？

>>141
ジャップも同等だな。

戦争に虐殺・拷問・虐待はつきものだよ

たまにはいいニュースがありますね。心が和みます

これはひどい殺人だ
おなかの子供を殺した重罪だ

よかった

バターン死の行進もここでは捏造とかっていわれてるんだろ

>>151
確かにそれは言えることだが、50年前の本国人のみで構成された英軍、日本軍
は虐殺や略奪、暴行などは規律が行き届いていたので珍しかったそうである。
英軍、日本軍で蛮行を働いていたものは、グルカ、インド、セネガル、朝鮮兵
などが多かったのが実情である。
あまり知られていない（興味がある人は大体知っているが）が、米軍の規律は
あまりよいものではなかった。独、伊、蘭、豪も似たようなものであったと言われる。
中国赤軍、ソ連軍の規律は最低で、奪った土地、捕まえた敵国人には略奪と虐殺を行っても
よいと通達されていた。
ちなみに、国民党中国軍は戦争後期はまだ前期より軍規はしっかりしていたそうである。
弱かったが。

>>143
中国では流言飛語ってのがあるのをお忘れなく
確かな証拠もあるらしいし、それを中国が出してくればいいのにね

>>155
確かにバターンであったことは捕虜虐待になるかもしれない。
鉄道もなく、自動車を動かす燃料も足りず、歩かせるしかない状態ではあった。
日本軍自身が補給に悩み、思いもよらなかった大人数の捕虜を得てしまい、
餓死者が出るに至った経緯もある。
米国人が日本人と違い、炎天下で長距離を歩くのに慣れていなかったということもある。
だが、結果だけを見れば戦時国際法違反である。

なんかすっげえ、書きにくいんだけど、なんかあったのか？

銃剣で突かれて、それが原因で流産した、という証拠は？
流産の原因なんて、山ほどあるぜ。

>>155
実は行進させられた斃れた捕虜より、
バターン半島に残していた捕虜の方が
遥かに被害甚大だった・・・

えらい長生きじゃん、やぱり栄養が良かったのかな？

>>159
なんだ意味不明？

イラクが50年後あたりアメリカに向かって
「民間人を30万人虐殺した！謝罪しろ！賠償しろ！」
と言うかも知れない。それと同じ。

アメリカ軍は無差別に虐殺しているわけではない。
民間人を装って攻撃してくる者、停止命令に従わない者を攻撃しているだけ。
過去の日本軍も同じ。武力抵抗があれば民間人であっても攻撃する。
そもそも軍服を着ないで戦闘行為をするのはルール違反であり、
その違反があった時点で咎めは受けない。

今も昔も日本人は道徳や規律に厳しく、軍隊では鬼の規律と言われるほど
の規律を誇っていた。
それは自衛隊にも受け継がれており、派遣先からの賞賛を浴びる所である。
一部に例外もあろうが、今より厳しく規律正しい「陛下の軍隊」が
赤子を殺すやらはらわたをくりぬくやらの行動をとるはずがない。
そしてそのような残虐行動は日本人のメンタリティーでは無理がある。
それができるのは中国人だけ。

今も昔も中国人は中国人。
中国人は死ぬまで中国人。
中国人に何を言っても何をしても
無駄　無駄　無駄。

食便院とか、左の人って自演したのがばれたりしても平気でまた書き込みしてるけど
恥ずかしいとか思わないのかな？
卒業式で「国旗を掲げるのはおかしい」とか言ってる人も
明らかに他人に迷惑をかけ、そこで他人に同意をもらえなかったら
更に騒ぎだすけど、そういうことを平気で出来る神経がわからない。

嘘つきが死んだの？

>>39
小学生でも書ける感想じゃなくてあなたのご意見が聞きたいなあ。

>>155
捏造とか言う人はいないでしょう。それとも
「悪意はなかった。ただ物資も輸送力もなくて仕方なかった」という認識も
あなたの頭脳では「捏造」の範疇に入るのですか？

嘘つきチャンコロは地獄の業火に焼かれろボケ！！

地獄に堕ちて閻魔様に舌を抜かれちまえ！

そろそろ南京大虐殺の証拠だしてくれよ

うちのじいちゃんは南京では虐殺など一切なかったって言ってたんだから
証言が証拠になるなら南京大虐殺は無かったってことだろ？

虐殺された死体さへ一体もないのに何が３０万人虐殺だよ

南京大虐殺の真実
李秀英さんさんの証言

「一人の日本兵が両腕を高く掲げ、
　『みんな、オラにちょっとずつ元気を分けてくれ!!!』と叫ぶと、
　南京の市民たちは生気を吸い取られたかのように、次々と倒れて死んでいった。
　最後に強烈な爆発が起こり、すべてを吹き飛ばした・・・。」

生まれてもいない、生まれたてなのに証言者になってる自称、証言者は
中国に沢山いるつうか証言者以外の証拠だせよ糞シナ

チベット虐殺は知らん顔か？ｗ

ウソばっかりついてきた天罰がやっと落ちたな。
行き着く先は地獄だな。

ゴミが一匹死にましたね。

実にメデタイ。
冷蔵庫にウメッシュあったから飲もう。

日本軍も規律と義侠心は凄かったです
ミッドウェーでいきなり空母三隻沈み
”十年来の友が死にました。男として一撃かまします”
といって米空母ヨークタウンに特攻した男が居た
　硫黄島でもアメリカ人が面白くてというか情報能力が
長けていて西竹一中佐に降伏を勧めている。
１９３６年のＬＡ馬術大会で金メダルだったから
”バロン西出てきてください。あなたは私達にとっても英雄です”
本人が出るきが当然ないから戦死しましたけど
共産圏の軍隊より花も実も有ります＠日米軍

この嘘つき支那畜、あの世で英霊にわびろ！！

>56
それは間違ってるぞ。
竹槍のみの日本国国民＞超えられない壁＞原爆

南京大虐殺、高校まで事実だったと教えられてきたが、2chでは狂言だって話だし、よくわかんねーよ
タイムマシン誰か作れ

スレタイ間違ってるぞ。吉報だ

うはｗｗｗｗｗｗｗめっちゃタカリングｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>92
無理。
英霊は靖国に居るから。普通にあの世に行っても空振り。

嘘が嘘をよぶ

朝日新聞＝朝鮮日報新聞

いやっほおおおおおおおお

つまり証言したのは一人だけだったと？
一人だけなら誤爆だな

南京大妄想の生き証人か。そりゃ悲しいな

ほんとに日本兵だったのかね。うちのじいさんの話だと、そのころ現地の人とは仲良くしてたみたいだし。

こうして証言だけが残っていく

李秀英？？　そんな人存在してませんでしたが

ババア、地獄に落ちろ

生き証人って意味が一瞬分からなくなった。
なぜか創作者・安倍なつみを思い出したねｗ


スレタイだけ見て、絶対北米院いるなと思って
検索したらズバリいたね。

>>171
虐殺は確かにあった。
捕まえてきた捕虜は片っ端から撃ち殺したって爺さんが言っていた。
上海会戦〜武漢陥落まで、大隊単位を統率する将校は、捕虜を後送するのを面倒くさがって
「捕虜を取るな」との命令を出していたとか。
それまで、捕虜移送手段の乏しい内陸の大会戦で、大勝利した経験がないため、
捕虜に関しての規定が甘かったという節がある。
また、中国軍自体、か細い鉄道と大河川を利用したジャンク船以外に近代軍に必要な
輸送・補給機関を持たず、日清戦争のころと変わらない仕組みであったため、戦闘以外
での死者が戦闘による死者と同程度であったとの話もある。
日本軍の制度・設備の不備による捕虜虐殺と、元から飢えていた中国兵が勝手に死んだものと、
その中国兵により行われた民間人に対する略奪・虐殺による死者を合わせると、二十万に上る
そうである。上海〜南京間は死体があちらこちらで見受けられ、それを欧米のメディアが
すべて日本軍のせいにして誇張して報道し、それを中国共産党と日本のサヨク組織が政治利用して
嘘と偏見で固めて出来上がったのが「南京大虐殺」である。

敵地で食料を入手するのに、日本軍は驚く事に現地農民へ金を払って買っていた事実がある。
ある南京虐殺系の本に、鶏一羽をぶらさげて歩く兵士の写真があり、
これが略奪の証拠写真とされていたが、
実はこれ、農民から買い求め帰る途中の写真であったと証明されてしまった。
旧軍の律儀さがよくわかるエピソードである。

中国に喧嘩売ってるみたいだからやめろ。
日本は今後も
・賠償金を払い続けること
・ODAを払い続けること
・油田も中国に譲渡すること
この３つだけで平和が保たれるのなら安いってば。

アイリスチャンに続いて…
何をたくらんでやがるんだ支那は。

>>196
安くねぇよ　　何だそりゃ

1937年12月19日、妊娠7カ月だった李さんは、南京市内で日本兵に銃剣で
　切りつけられ負傷。父親に病院に運ばれて、一命は取り留めたが流産した。


え、流産？？、日本軍は妊婦の腹をかっさばいて胎児を取り出すんじゃなかったのか？
なんで無事だったの？

>>194

うちの爺さんは「虐殺など無い」って言ってる
だから無い


って俺が言ってるのとどう違うんだ？

>>194
ほほぅ、なんだか信憑性のある情報。

素朴な疑問

「３０万人も殺されたのに、どうして『生き証人』がひとりしかいないんだよ」

スカパーのウヨチャンネル契約してるヤシって何人位居るんだろ。

>>194
まあ、そんな所だろうな。

　　∧＿∧　　＜500・・・500・・・　　　　∧＿∧
　 （　@∀@）　　　500がどうしたﾓﾅ＞（´∀｀　）


　　∧＿∧　　＜・・南京500万人虐殺　　∧＿∧　
　 （　@∀@）　 　　また増えてるﾓﾅ！＞（´Д｀； ）

>>194
>捕虜を後送するのを面倒くさがって
>「捕虜を取るな」との命令を出していたとか。

ちとちがうはず、捕虜をとるなと言う命令を出したのは当時の品兵が
降伏の振りして手榴弾を投げるとか言う卑怯な戦術が多数あったから

>>206
・・・激しく面倒な軍隊だな

>>172
俺そういうのツボ…笑

お悔やみもうしあげません

捕虜の諸兄があったのは事実だな。
ただし１０００規模ぐらいで、後便衣兵の処刑は合法だから虐殺にははいらん。

>>202
30万人も殺されたからじゃん、
それにしても日本強すぎだな。
原爆並みの殺傷力だよ。

>>172
不謹慎だがﾜﾛｽ

>>194
捕虜の殺害はどのようになされたと聞きましたか？

>>194
中国側が言う３０万は多すぎるとしても、虐殺行為自体はあったんだろうな。

しかし、日本は侵略者だったんだから、そうそう開き直るのもおかしな話だけど。
「つくる会」と国粋主義が日本の２０代男性に植え付けた国粋主義のトラウマは深いな

1/100、3000人いたかどうかって所で決着じゃないか？
って、戦争は普通そんなもんだ。

30万って大げさに言うから嘘がばれるんだよ。
3万人ぐらいにしとけば信じたかもしれないがな。
まあ、これでもかなり多いわけだが。

中国って弱いんだね。

>>201>>2041
雰囲気的にはね。
幾人もの学者やマスコミが、つっこみひとつで覆る写真やらを信じたくらいだから、
検証は必要になる

>>210
でも便衣兵でも無いのに誤認されて処刑された人もいるだろうな。

南京攻略戦とファルージャ掃討戦は良く似てるな
ゲリコマ対策で民間人が死傷ってとこも

>>200
「虐殺」って言葉の解釈の違いではないの？
日本では虐殺というと残虐な殺し方をした、という解釈をするけど
支那蓄は軍隊に処刑されたら全て「虐殺」と言うよ。

・恐るべき日本軍の実体

日本刀で１００人斬り殺せるほどの戦闘力をもち、
銃剣と単発銃のみで４０万人殺すなど原爆以上の破壊力を持つ携行兵器を誇り、
各植民地で無駄に現地人を殺してまわるほど武器弾薬が余っていて、
揚子江の川幅を2ｍ以下にしたりするほどの高い土木技術を持ち、
沖縄で米軍上陸後も市民に玉砕命令が出せるほど命令系統がしっかりしていて、
日本兵の数を上回るほどの従軍慰安婦を一日に一人あたり何十人も暴行するほど体力と食料があって、
侵攻する地域に予めペスト菌をばら撒いて侵攻しても平気なほど病気に強く、
韓国で文化施設はもちろん 一般家庭にある辞書から料理本に至るまで処分してまわるほど暇で、
中国で家々に火を放ちまくり無駄に虐殺した民間人の死体を一カ所に集めてたっぷりとガソリンをまいて
燃やすほど石油資源に余裕があり、韓国の優れた建築施設・街・鉄道を全て接収することなく
破壊し尽くした上新たに日本の駄目な建築物に建て替えるほど資源と資金が有り余っていて、
11歳が戦場で暴れ回るほど若い内から逞しく、
終戦後になぜか強制連行を行いまくるほどの軍備と余裕があり、
圧倒的科学力を誇る朝鮮の反日勢力になぜか圧勝するほど運がよく、
朝鮮人を殺しまくりながら人口を2倍にするという魔術を持ち、
敗戦国でありながらGHQを手玉にとって朝鮮戦争を起こすようコントロールするほど政治力と外交能力に長けて
ていながら敗戦した不思議な国・日本。
このような凶悪な軍隊をアジア各地に送り込んだ日本は直ちに謝罪するべきである。

嘘をつき続ければいつか儲かるとか思ったのかな。
取材料とか講演料などで実際にぼろ儲けしてたかもしれないけど。

すげえな証言の威力って
いま目の前の光景で実感したわ

>>248
もちろんいるだろうな。

実際あったかどうかはわからんが、あったと仮定すると疑問がいっぱい出てくるんだよな。
そのうち俺が気になるのが動機。

通州事件はわかる。
自分たちの国に乗り込まれて好き勝手されてんだし、支那の連中も虐殺くらいしたくなるだろ。
けど南京はやっと攻略した貴重な都市だ。
住民の感情を逆撫でしてまで何故、日本軍が虐殺しなければならんのだろう？
当時は外国の記者も駐留してたというし、わざわざ悪名を流す意味もないだろうに。

仮に「旧日本軍は残虐で、とにかく殺しが好きだったのだ」みたいな感情論がまかりとおるなら、
南京だけでなく、占領した都市のことごとくとは言わないまでも、
複数の虐殺報告があってしかるべきなのに、それはない。
南京大虐殺だけ、史実から妙に浮き上がってるんだな。

妊婦をレイプした挙句に殺して、
しかも腹を裂いて赤子を引きずりだして食ったとさ、
ありえないんだよねー。
その行動はもちろん発想自体がありえない。

そんな風習があるのは中国人だけだし。

>通州事件はわかる。
>自分たちの国に乗り込まれて好き勝手されてんだし、支那の連中も虐殺くらいしたくなるだろ。

それはギャグで言ってるのか？

高遠の元人質芸より芸歴は長かったな。

当時南京の人口は２５万人だったそうだ。日本が占領したあと
治安がよくなって人口は増えたそうだ。虐殺した数ってどのくらい。
どこにも南京がゴーストタウンになったという記録はない。

>>202
中国側が仕立てた「生き証人」はもっとたくさんいるらしい。
その一人一人、一貫した記憶を持っていないのが特徴である。
爺さんが中国へ戦後一時滞在したことがあったのだが、戦時中に世話になった
中国人はもう老衰で亡くなっていたそうである。その家族は鎮江という町に
住んでいるのだが、誰も南京大虐殺を信じてはいない。その家族の中で
その時代を生きてきたものは、何が事実かを知っているからだ。
一般に中国人は全員洗脳されたｲﾒｰｼﾞがあるが、そうでもない。
やはり子供にもの教えるのは家族であるから、そういう家庭も多いのである。
特に沿海部は。内陸、つまり直接その時代にそこに居なかった者達が何故か証人として
出てきたり、日本に抗議しようとメディアに働きかけている。
後から南京上海地区に移ってきたものほど、南京大虐殺を信じている傾向があるらしい。
物理的証拠云々よりも、このような現象を見れば何が真実かは明らかである。

中国軍も日本軍捕虜を虐殺してるだろ。

>>>213
そうじゃないよ。
そんな人は少数。

それよりも南京大虐殺を事実として植え付けられた40才台以上のトラウマが
はるかに深く、弊害をもたらしている。

赤ちゃんを頬リ投げて銃剣で突いたり、息子に母親をレイプすることを強要して
から殺してみたり、中国人の肉から餃子作って食べてみたり。ｗ
自分たちがやって来たことを全部日本のせいにするのはやめろと言いたい。

>>194
うまいね、批判つきで

>>232
自分の爺ちゃん婆ちゃん、その世代の人をみてりゃウソだと分かるだろうにな・・。

何十年間も、嘘の上に生きて、生涯を閉じる。

どういう人生なんだろう…。
人生は一度きりなのに…。

>>206
その部分に関しては爺さんの話で、もう確認のしようがないので
本当かどうかは分からない。
ただ、私はそういう話を聞いていたのでそう思ってました。

>>229
あれ？漏れが聴いた話では10万人ぐらいって話だったけど。＜人口
「事件」とやらがあった後に都市機能が麻痺したかと言えばそんなこともなし。
当たり前だが人口の1割も殺されれば都市機能は麻痺するものですけどね。

せいぜい不穏分子や不逞支那人を3,000匹ぐらい殺処分しただけじゃないのかな。

どこをどうやれば30万人も殺せたのかと小一時間（ｒｙ

昨日のＮスペで中国残留孤児みたけど日本軍はほんと
酷いことをしてるよ。妊婦の腹を蹴ったり銃剣で突き刺したり。

南京にはﾚｲｰﾌﾟで生まれた日本人ハーフが沢山いるはずなんだが
ちっとも聞かないね。ｗ

>>201

>>194はもっともらしいことを書いてあるが、嘘ばっかだから信じないように。

つーか、どんなに多く見積もっても２万人以下のはずなのに、どこから
２０万だの３０万だのといった数字が出てくるんだ。
何年か前に、その辺りを突っ込まれた中共の政治家だか記念館の館長だかが
「３０万は政治的な数字だが、人数の多い少ないは関係ない」ってゲロったじゃん。
なんで未だに"南京大虐殺"があったものとして語られているのか理解に苦しむ。

やっぱりマスコミが報道しないからだろうな。
最近はＴＶをつけてもキムチ臭しかしないし、どうしたもんかね。
やっぱり朝日の不買とＮＨＫ支払い拒否くらいしかないか？

めんどくさいくらいで射殺か。
そりゃないだろ。

そう>>194がいうからには、君の祖父がそう表現してたってことだな？
撫順帰りか？

>>239
おまいにそれができるか？
自問してみな。

でもなー、
中国に居る民族って、日本が卑弥呼が生まれる前から
数万、数十万単位で大量虐殺を何度も繰り返してるんだが。

日本軍のしたことは　「郷に入っては郷ひろみ」　じゃないの？

>>238
> 「事件」とやらがあった後に都市機能が麻痺したかと言えばそんなこともなし。

どっかでみた話だと、南京の人工が0になった直後に周辺都市から大規模移住があったそうだ

> どこをどうやれば30万人も殺せたのかと小一時間（ｒｙ

1000人切りが300人くらいいたんだろ

>>243
できると思うよ、なにせ中国人だから
中国人窃盗団見てみろよ、押し入った家の日本人を殺してるしな

結論・・・・・・

中国人は数字が数えられない。

>>237
中国側の輸送のまずさにも原因があったとおっしゃいましたよね？
それもおじいさまから聞かれたのですか？

>>246
親の前で幼い娘殺したり、奥さんレイプして海に沈めたりな。

おお李秀英、しんでしまうとはなにごとだ！

>>245
30万人の死体がある南京に移住してくる奴がいるんだ。ｗ

日本は中国を　侵略　したんだから賠償するのは仕方ないこと。
中国には何をされても頭があがらないはずだが？
責任を感じてるのなら賠償金・ＯＤＡ・油田　を今後も中国に譲渡する事。
それしか円満解決は無い。これに文句を言うやつは反省の色が全く無い
と見なされる。中国には一生償わなければいけない。

南京大虐殺は一日の出来事だと思ってる馬鹿っている？

ライフルや刀で30万も殺せるわけない。

とりあえず子作りやめろ

まぁ実際問題として死体をそのまま放っておくとネズミが大発生してペストやらの疫病が流行する
死体はどこへ消えた？火葬にした？それとも川に流した？
３０万人分の人骨が発掘されたと言う話は一度も聞いた事がないんだがな

>>252

支那人はそういう物言いはしないぞ!?
もしや・・・やっぱり(疑古)牛くん!!

南京大虐殺の根拠は中国の宣伝本だった
極秘文書発見、「大虐殺」説を覆す決定的な証拠に

　これまで「南京大虐殺」の根拠とされてきた英国の新聞記者の著書が中国国民党の宣伝書籍だった
ことを示す極秘文書が２８日までに、東中野修道・亜細亜大学教授の調査により台湾で発見された。
「大虐殺」説を覆す決定的な証拠として注目される。

　問題の著書は、日本軍の南京攻略当時、英マンチェスター・ガーディアン紙の中国特派員だった
Ｈ・ティンパーリーの『戦争とは何か』。「４万人近くの非武装の人間が南京城外または城壁の付近で
殺された」などと書かれ、「大虐殺」の証拠とされてきた。

　東中野教授が見つけた文書は『中央宣伝部国際宣伝処工作概要』という題で、「極機密」の印が押され、
日本軍が南京を占領した１９３７(昭和１２)年１２月から約３年間の中国国民党の宣伝工作を記録していた。

　その中の「対敵宣伝科工作活動概況」という項目で、国際宣伝処が編集・印刷した単行本として『外人
目睹中之日軍暴行』を挙げ、「この本は英国の名記者、田伯烈が著した。内容は、敵軍(日本軍)が
１９３７年１２月１３日に南京に侵入したあとの姦淫、放火、掠奪、極悪非道の行為に触れ、軍紀の退廃
および人間性の堕落した状況についても等しく詳細に記載している」と書いていた。

　『外人目睹中之日軍暴行』は、「外国人が見た日本軍の暴行」という意味で、『戦争とは何か』の
中国語版の題名。また「田伯烈」はティンパーリーの中国名にあたる。

＞＞253
以内と思うけどそれがどうかしたの？

>>225
通州事件に関してだが、その手口は日本人から見れば残虐で、許し難い行動に映る。
だが、中国側にしてみれば、城を落とす際に手当たり次第に略奪虐殺を行うのは伝統であり、
別に特別な出来事ではなかったみたいである。
その伝統は史記の時代から太平天国の乱まで変わることは無かった。
また、略奪と虐殺に関しては、大陸人はあまり気にしなかったという節がある。
欧州でも、常備軍が出現するまでは略奪虐殺は兵士が持つ特権であったし、
スラブ系はその思想的な背景もあるかもしれないが、現在でもその考え方が残っている。

残虐な日本軍は中国人を日本刀で切り殺しました
ところが首を切ると首からは体が、体からは首がはえてきたので
南京の人口は増えてきました。
これが虐殺後南京の人口が増えている原因だ、下等動物とはそんなものだ

　　　　　　　　　　南京大虐殺が史実？　３０万の遺骨出してから言おうね

こういうスレって決まって素人釣り師が定期的に現れるなあ

>>230
仕立てるんならもっと一貫性があるように巧妙にやるだろう。
あわよくば補償の金にありつきたい乞食が、いい加減なことを
言ってるだけだろ。

>>261
プラナリアかよ

>>245
一万人でも殺されたら怖がって流入はなかっただろうな。
それどころかさらに流出するはず

天下一の大嘘つき

そもそも今の日本人がこんな捏造を信じてしまうのは
当時の日本陸海軍に関しての知識があまりにも無さ過ぎるからだろ。
義務教育で教えられていないのだから仕方が無いといえば仕方が無いのだが。
日本の軍人はベトナムのゲリラやイラクのテロリストとは全く違うんだから。

NHK解約する方法です。
現在6万人解約（発表のみ、実際は11万程度）
払っているあなたは負けですよ　所帯もちでも
結構ですので　是非やってください。
国民投票のひとつだとおもってぜひやってください。
以下の方式で、銀行口座引き落とし組でも解約可能です。
（手口指南：週刊新潮）
０１２０−１５１５１５へ電話
↓
受信契約の打ち切りを口にすると、相手は放送法を持ち出し
説得にかかるので面倒なので
「受信料の口座振替をやめます」と告げる。
↓
「振込用紙をお送りしますか？それとも徴収に伺いますか？」
などとたずねてくるので、好きなほうを選ぶ。
↓
暇があって話好きな人は個別徴収を選び、担当者と蒟蒻問答を楽しむ。
最近は「会長が代わったら喜んで払う」などと痛いところをつくと
先方はすぐに引き下がる。

一方、忙しいし、無駄な議論もいやという場合は、振込用紙を送ってもらう。
こちらは特に、ついウッカリしがちな方にお勧め。
自分は先月電話済みです。

>>261
ヽ(｀Д´)/それだ！

>>259
そういうやつは馬鹿っていってんの。

中支那方面軍司令官・松井岩根大将に対する極東軍事裁判判決書（一九四七）には、
後日の見積もりでは、日本軍が占領してから最初の六週間に、南京とその周辺で殺害された一般人と捕虜の総数は
、二十万人以上であｑったことが示されている。
とある。

そもそも一日の出来事っつーんなら嘘丸分かりだから問題にもなんねえよ。
馬鹿ばっかだなここも。

>>271

テメーの妄想はどうでもいいから証拠だせよ

>>248
それは「南京虐殺」を研究していた大学でお世話になった先生の持論です。
近代軍はまず何よりも補給、輸送を重視します。
槍刀で戦っていた時代とは違い、弾薬の補給が必要で、長距離を移動するようになれば
当然日用雑貨や食料も必要です。
ですが、当時の中国軍はそういったものを補給する機構を持たず、基地になっている都市から
物資を徴発し、弾薬は鉄道と荷馬車で最低限の量を輸送して、それを兵に最低限の量を持たせて
進軍したそうです。まだ中国軍が優位ならこの状態でも持ったでしょうが、
何しろ総崩れになって逃げている途中です。その単純な機構も軍のまとまりがなければ作動しません。
そして、逃げるのも当然徒歩です。逃げている途中で力尽きて死ぬもの、民家に強盗に入るものが
相当数居ました。その先生は、それが被害を拡大してしまったのだ、との結論を出されました。

http://www.dela-grante.net/michelin/up/so/No_0651.wmv

報道２００１、櫻井よし子さん神発言

…中国にお願いしたいことは

日本も歴史を見つめるように努力しますから
中国も歴史を事実のままに見つめるようにしていただきたい

南京虐殺記念館にある資料は日本側から見たら
かなりいいかげんな資料ばかりです…

>>272
ん？
これだけじゃ物足りないのか？


まあ頑張ってオナニーしあっててくれ。

じゃあな。

嘘つきは死んだ。

平和が訪れた。

>>272のような厨の国の人には正しい証拠を出しても捏造だと言い切るから意味が無いよね（ｗｗ

旧日本陸軍の松井石根大将は、今で言う「チャイナスクール」出身とでも言うべき、
蒋介石とも親交にあった親中派でした。
日支和平を期待され、支那派遣軍司令官に任ぜられますが・・・釣るされましたね、
戦前では珍しい平和主義者でも在ったのに・・・・

まあ今の親中派ってのは、支那政府が代替わりすれば、旧政権に連なる者として
皆殺しにされます、それは支那の「歴史」が証明してます。

可哀相ですね今の親中派、

>>277

だからさっさと証拠だせよ　ホロン部が！

秦郁彦みたいな保守的な学者でも虐殺そのものを否定してはいないんだね
http://www.geocities.jp/yu77799/giseisha.html

＞三・八〜四・二万という数字なら、中国側も理解するのではないか、と思うのである。

>>271
6週間も虐殺の宴を楽しんだのかよ。普通は3日やったらあきるぞ。ｗ
そもそも入場式は16日だぞマスコミや各国の武官も一緒に入ってきてるんだぞ。
誰も虐殺現場を見てないのはなんでなんだよ。
今時東京裁判を鵜呑みにしてる奴なんかいねーよ。

今、これだけうじゃうじゃいる支那人を見て、
本当にあのとき日本軍に３０万人くらい処分してほしかったというのが
中共幹部の本音。

>>279
ホロン部？ごめん、厨國語わからないんだ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

秦が言ってる虐殺は単に「民間人の死者」と言う意味であって、
中国人が主張しているような「国ないしは軍の命令で組織的に快楽を目的として行われた殺人」
の事じゃないから

>>281
そのとうりだ。
異常だな日本軍は。

　
　どこまで本当なのか甚だ疑問

>>241
私が死者の数として参考とした資料は、このサイトのものと同じです。
ttp://www3.kiwi-us.com/~ingle/topix-2/%82%94%82%88%82%85%20battle%20of%20shanghai.html
下の方の項目で、当時あったことに関しての記述があります。
当然、本当かどうかの確証はありませんが、爺さんの証言と似ているところが
あるので私もこの資料を基に意見を組み立てました。

六週間で30万だとしたら、一週間に5万人、一日7000人強か

市内に一日七千人も殺す凶悪な軍隊がいたのに、一ヶ月たってもまだ
沢山の市民が残っていたとは不思議なこともあったもんで

普通逃げるぞ

>>285
異常はお前だｗ

>>283

うざい、証拠だせねーなら消えろ

>>271
殺害されたのはわかったが、「誰に」が書いてない

>>284
「快楽を目的として行われた殺人」 じゃなくても４万もの民間人の殺戮は大問題だろう

便衣兵だったんだろ。
正規の兵士で正面から戦わなかったシナ人が悪い。

この婆さん、もうエンマ様に舌抜かれたかね。
痛かろうにね。

でもスペアがあるからあの世でも妄言垂れ流してるかもね。

４５４５

>>285
オマエも異常だな。

↓二時間も張り付いて（ｗ
>39 名前：名無しさん＠５周年[sage] 投稿日：04/12/06(月) 17:56:00 ID:KltGV+in

どうして，そこまで必死なの？

嘘つきが一人死んだだけ

動かぬ証拠
生きた証人
私が証拠だよ


(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>290ｸﾝ
そんなに顔真っ赤にしてﾌｧﾋﾞｮらないで何か面白い捏造証拠でも出して下さいよ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>293
日本が侵略したんだけどね

　李　秀英
　○　○○
　 7　 7 9
　総運23◎ 昇る朝日を表す強い上昇運。地位財産を築く。女性には強すぎる運勢。
　人運14△ 不平不満が過ぎて上に嫌われ損を。穏やかで社交的だが気が強い。
　外運16◎ 他人に良くすることが幸運を呼びます。臨機応変な対応が得意。
　伏運30× 悪い運数です。
　地運16○ 親分肌、信頼、成功運。
　天運 7○ 明るくにぎやかを好み、家族の繋がりを大切にする家柄。
　陰陽　× 良くない配列です。犯罪傾向や突然の不運に襲われる傾向があります。

>>299

邪魔だクズ　証拠だせねーなら二度とくるな

反日厨だろ、文革記念館も建てろよ

>>300
あんた、おもしろいな

>>10
やっぱり君の言うことが正しい！！

なんだここは？
まあともかく南京大虐殺が一日で行われたと思ってる大馬鹿の分際で
偉そうに語ってるのがネラーってことはわかった。

俺からしてみればこのじーさんよりお前らの方がイタイ。

いつのまにか６週間とか言い出した癖に・・・

彼はようやく中国共産党の洗脳から解放されたんだよ
とりあえず冥福を祈っておこう
南〜無〜

便意兵だったらヤダな。

>>302ｸﾝ
そんな言葉使いしてちゃ日本じゃやっていけませんよっ！
…あ、厨國の人だから大丈夫かぁ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>275
うぉ、もう勝利宣言が出てたんだね。気がつかなかった

いずれにしろセオリー通りだったね

…是非知っていただきたいことは、日支事変において日本は領土要求など一切行って
いないと言うことです。（中略）
支那における日本軍の占領地域はどんどん拡大しました。それをあなたは、日本の領
土拡大であるかのような思い違いをしているのではありませんか？飛んでもありません。
それらの地域は全て、１９４０年成立の汪兆明政権の領土となったのであり、あくまでも
中国領です。傀儡政権ではないかと馬鹿にしますが、中国で治外法権が歴史上初めて
撤廃されたのは汪兆明政権の下でしたし（昭和１８年）、余り宣伝に惑わされていると本
当のことが見えなくなります。負けてしまったので汪政権のことは徹底的に抹殺されて
いますが、今にその姿も次第に浮かび上がってくることでしょう。

http://www.jiyuu-shikan.org/frontline/moteki/kawamura.html

>>306

テメーは早く証拠だせよ

>>292
確かに問題だな
でも歴史上都市戦で民間人に犠牲が出るのは当たり前
そんな良くある事で６０年後の俺達が賠償してやる必要性など全く無い

シナの留学生が
｢私の村にも日本軍に酷い事をされたと証言している人がいます｣
と言っていた。ふ〜ん、酷い事されたと言いながら

　生　き　て　い　る　ん　だ　

>>282
ほんとほんと。どうせならとことんやってれば………

>>305
>>10 = 「やっぱりくん」ということで。

たかりが一匹死んだか。よかったよかった。

日本が戦後50年間も中国にODAを援助してて、
まだ戦争責任とか馬鹿なこと言って、
一方的にODA要求してきたり、領土侵犯したり、
内政干渉してくるってさぁ。

戦争行為じゃないの？
これ以上、馬鹿いうとこっちも同等なことするよ。
また戦争になるよって通告した方がいいんじゃないか？

>>259は以内じゃなく居ないと言いたかったんだろうね

>>273
わかりました。
とりあえずあなたのさっきのレスにある程度の説得力がありましたのは
それがご自身の祖父から聞いたという生きた経験談だからです。
それからあとのことも詳しくおきかせください。

まあとりあえず、贅沢はいわないよ。ひとつだけでいい、日帝が南京に
持ち込んだとかいう「死体焼却用特殊油」の成分を教えてくれよ。
現代の火葬の技術でも、専用の設備を使って死体１体を骨にするのに
４０分はかかるのに、真冬、野焼きで３０万人を焼いて骨にできる
特殊油の成分をさ。これは中国側がいいだした話だぞ。

>>309
便意を猛烈にもよおしている兵隊だったらもっといやだ

>>322
でもなんか強そうかもｗ

>>321
30万人同時に焼けばなんと！40分で始末できるかも。。

ｱﾚｰ？ID:4n0vmHMCｸﾝ面白い捏造証拠ﾏﾀﾞｰ？ﾁﾝﾁﾝ（ＡＡ略

>>310
証拠が無いなら探せ無能！

>>312
そのサイトの意見はもっともなことである。
が、日中戦争を推し進めたのは、中国人を解放するためでもなく、領土拡大でもなく、
何らかの最終戦争目標も持たなかった。
軍縮期に衰退した軍部の発言権を取り戻すために、戦争を拡大する必要があったから
戦争を拡大したのである。大体、上海を占領したから次は首都南京を占領しよう、
首都が武漢に移ったから武漢を占領しよう、首都が重慶に移ったが、遠いのでゆっくり
攻めよう、などと適当に戦争を進めたのだから、戦争が終わらないのは当たり前である。
私は戦争犯罪云々ではなく、このような怠惰甚だしい軍上層部を責めたい。

>>306
お帰り。
>>259は、そう思ってる人が「居ない」と言ったんだろ。

このババア、日本軍が30万人も虐殺してる中
病院に担ぎ込まれて手当てを受けられたのか・・・
当時の状況がｻﾊﾟｰﾘ分からん。

>>292
秦先生の最大4万人の内訳は、軍人捕虜の殺害3万の他に民間人の殺害数1万。
民間人の犠牲者は、便衣兵の摘出作戦で間違えられて処刑されたもの
（多くても数千人）。民間人の犠牲者は予想外に少ないと考えている。
　現代史の争点　文春文庫　2001.8　より

確かアウシュビッツよりも高効率な焼却炉
が必要だったとか

どうやってそれだけの死体処理するんだ。律儀なドイツ人ですら収容所を作って
毒ガスなどを使って効率よく殺しても１ヶ月６万人が限度だったらしい。
大体、３０万人って当時の南京の人口を知って言っているのか。馬鹿らしくて
笑える。ｗ

まあ結局はこれだよ。もうバレたんだからおとなしくしとけ。

国際ニュース 2004年10月22日(金)
中国の対日政治工作　７０年代から本格化　ＣＩＡ文書公開

影響力阻止狙う「策略」

　【ワシントン＝古森義久】中国が１９７０年ごろから日本のアジアでの影響力拡大を
防ぐために、あえて日本の内政に干渉し、日本の軍国主義や帝国主義の復活を
宣伝するプロパガンダ（政治宣伝）工作を本格的に開始したことが、このほど解禁
された米国中央情報局（ＣＩＡ）の秘密文書から２１日、明らかとなった。

　ＣＩＡは中国の一九四八年から七六年までの内政や外交を詳しく分析した国家情
報評価の秘密文書約五百ページを十八日に解禁したが、その中には中国の日本に
対する政策や工作に関する記述も含まれている。

　七〇年十一月の「共産中国の国際姿勢」と題する文書では、「北京政府は日本の
内部問題への限定的な干渉を進めることを決め、軍国主義復活という帝国主義的な
日本の亡霊を掲げる集中的なプロパガンダを開始した」と述べ、この宣伝工作は
「アジアの伝統的な日本へのおそれをあおり、日本の影響力を断つことも目的とする
外交政策上の策略」だと断じている。つまり、米国としては中国の対日宣伝の非難は
事実に反する「亡霊」づくりとみていたことが明らかにされている。

もうすぐしたら捏造で３４万人くらいに増える希ガス。

>>320
祖父は輜重部隊出身で、南京陥落後はしばらくの間近くの町にいたそうです。
その後も輸送に携わり、大陸打通作戦の頃は内陸に居たのですが、病気を患って
まだ何とか本土との航路がつながっていた時期に帰ることができたそうです。

いやいや100万人ぐらいにふえるだろうな。

>>259
居ないだったのか。ごめん。
でもなんで
＞日本刀で１００人斬り殺せるほどの戦闘力をもち、
みたいな考えが出てくるの？

>>325
テメーが南京大虐殺があった証拠が出せないから
俺に南京大虐殺が無かった証拠を出せってか？
救いようのないバカだな

>>337
これのことでしょ。
↓
ttp://www.senyu-ren.jp/100/index.shtml
｢百人斬り｣捏造。

無かった証拠と言うものは悪魔の存在証明といわれるように、
これはありえないので、あった証拠を出さなければならない。
立証責任。

>>338
解説せねばなるまい。
君は>>325から「捏造証拠」を出せと言われてるんだよ。

>>341

ごまかしてんじゃねーよ！！
テメーは南京大虐殺があった証拠をさっさと出せばいいんだよ！クズ

>>337
ええとね、南京虐殺記念館にでかでかとそういうのがあるから。
実際に一回の戦闘で軍刀で百人切りしたっていう人がいる、との朝日の誤報を真に受けて、
中国が等身大写真、実名入りで展示している。

>>310
こら、まじめなひとをからかうな

>>342
↓これ。
http://siokara.ath.cx/sio/sio_src/1102307046079.jpg

>>337
なんかの捏造された日記でそういうことになったらしい。
本当は同僚とシナ人の軍人をどちらが100人切れるか競争したという話らしい。


＞日本刀で１００人斬り殺せる
不可能だよ。
日本刀は2-3人切ると曲がって油でぐちゃぐちゃになり使えなくなる。
全部鋼で出来た満州刀も折れる。
史実として戦国時代には背負い刀といって5-6本背中に束ねて戦闘した。

日本憎しでちょっと誇張しちゃったんだろ

１００倍くらいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
ご冥福をお祈りします（棒読み

>>344
…大虐殺はあったとしか言えません。強烈な証拠です。(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

●チャンバラ幻想　実はもろかった日本刀　　（朝日　12/3　2002）
時代劇がブームなのだそうだ。・・・・・でも、ちょっと気になるのが劇中のチャンバラ。
主人公が敵の刀を受け流しつつ、ばさばさと切り倒していくのが”お約束”だが、実は日本刀は
それほど堅牢な武器ではない。『刀と首取り』などの著書がある鈴木眞哉さんは「柄の部分
などに構造上の欠陥があるようだ」と指摘する。
　鈴木さんが依存するのが日中戦争当時、日本刀約２千振りを修理した成瀬関次さんの報告だ。
それによると刀の損傷のうち、刀自体にかかるものは３割ほどで、残りはすべて柄や鞘に
かかわるものだった。つまり（刀にもよるだろうが）、実践で太刀打ちをすると、日本刀は、
柄がおれたり、鍔元がぐらついたりする可能性が極めて高いのである。
　善玉の得意技「棟（峰）打ち」も現実には難しかったらしい。古武術には空中で１８０度回転
させて相手を打つ技があるというが、時代考証家の名和弓雄さんによると、刀は本来、みねの
部分で打つようにできていないため、場合によっては折れるおそれがあるという。・・・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
------------------------------------------------------------------------------
　　　│ え？日本刀で１００人切れる？
　　　│ 何それ？しらないよ。
　　　└──ｖ──────────
　　　　　　　　　∧＿∧　　　　
　　　　　　　　 （@∀@-）　　キャッ、本田勝一センセーに南京大虐殺で
　　　　　　 .＿φ　朝⊂)　　そう書いてもらったこと、忘れていたニダ。
　　　　　／旦／三／ ／|　　
　　　　　|￣￣￣￣￣|　.|
　　　　　| 厚顔無恥　|／

「槍働き」というくらいだからなぁ

別にその人が民間人を100人虐殺したということじゃないんだけどね。


その捏造をしたのが朝日新聞。

>>345
朝日の｢匿名｣日記だっけｗ
それの公表を訴えてたけど原告側が死ぬまでｱｻﾋﾟは逃げ切るつもりなんじゃ

>>344

出せるならさっさと出せばいいんだよ　ったく

>>341
文献などを問うているんじゃないかな？
証拠の出どころ。全ての証拠は捏造の恐れがあるしさ

ttp://www.ii-park.net/~imzapanese/rekisi/nankin.htm
一般にサヨクなどのいう「南京大虐殺」を信じる方は、
こういったサイトの意見を一づつ論破していってはいかがだろうか？
今までに言われていた「南京大虐殺」はあまりにも論破し易い。
それは何故かと考えてもましょう。

>>342
俺は第3者だよ。
ﾆﾎﾟﾝｺﾞは難しいですが精進してください。

数年前にEUでは共通の歴史教科書を作ろうって動きがあって、実際にできたどうかは知らないけど、
アジアじゃ絶対無理な話だろうなあ

旧陸軍第６師団の文集発見　 南京戦の実相ここに

(前略)この文集は『第六師団転戦実話南京編』という題で、上下二巻が東京・九段の靖国神社
の偕 行文庫に保管されていた。南京戦から二年余り経た昭和十五（一九四〇）年三月、中国
戦線を 転戦中の同師団の将兵四百人以上が南京戦などの思い出をつづったものだ。
　六師団は熊本、大分、宮崎、鹿児島県の南九州出身の兵士らで編成され、南京の城壁に縄
ばしごをかけて城内に突入した強力な軍隊として知られる。戦後、師団長の谷寿夫中将は中
国・南京の軍事法廷に連行され、「一九三七年十二月十二日から二十一日までに集団虐殺十
九万人、中華門付近の死体埋葬数十五万人、被害総数三十余万人」に及んだとして絞首刑に
処された。
　だが、『転戦実話』によれば、六師団が突入した中華門付近には「約二百五十の敵死体」が
目撃されただけだ。しかも、六師団は南京陥落から三日後の十二月十六日には南京から揚子
江上流の蕪湖に転戦しており、十日間も南京にとどまっていなかった。
　投降してきた中国軍捕虜に対しては、捕虜収容所に収容したり、苦力に使ったり、解放して帰
郷を促したりする場面が文集に記されている。
　谷中将については、蕪湖で師団長を交代するさい、別れを惜しむ兵士らのために午前二時
まで揮毫（きごう）に応じる様子などが記されている。
　戦後の南京軍事法廷では、六師団の中隊長だった田中軍吉大尉も“三百人斬り”の罪をきせ
られ処刑されているが、『転戦実話』では、田中大尉は軍刀をかざして突撃の先頭に立つ勇敢
な指揮官として描かれている。
　文集を発見した東中野教授は「壮烈な戦闘の光景や戦場での兵士の偽らざる心境がつづら
れ、南京戦の実相を詳しく知ることができる。“虐殺”がなかったことを示す貴重な準同時代記
録といえる」と評価している。
　東中野教授の研究結果は、一日発売の雑誌「正論」九月号に掲載されるほか、六日、小学館
文庫から『新資料発掘１９３７南京攻略戦の真実』という題で発刊される。
２００３年７月３１日　産経新聞

>>356
そういうからかったりするのはやめろ。荒れるから
>>353
君もいきなり捏造だと言わないで、まずはソースを聞きなよ

>>341
>>342

>>325じゃないが、>>258なんてどうよ？

つーかゲリラは正規兵じゃないんだから虐殺してOK。
軍服着てないんだから捕虜ともみなされない。
アメリカで現在オレンジ色の服着せられてアラブ人が現に数百人
捕虜とみなされないような酷い待遇で収容されてるだろ。

ベトナムでもイラクでも、虐殺なんてのはいくらでもある。
それで民間人が犠牲になってもそれは「仕方がない」事。
ゲリラが民間人の区域に逃げ込んだのがいけない。

馬鹿なんじゃねーの？
ニュースとかちゃんと毎日見てる？
そんなだから三馬鹿みたいな妄想馬鹿左翼が出てくるんだよ。

チョンマゲ時代の職人が作った刀と量産型の刀を同一視すんなよ

>日本刀は、柄がおれたり鍔元がぐらついたりする可能性

刀身って木製の目釘で止めてあるだけだから、普通のつくりだと
一回思いっきり振るだけでぐらつく。
白木の「つくり」で幅金がしっかりしてるタイプだと一二回ぐらいじゃあんまり
影響ないが、やくざ映画じゃないんだから持ち歩けんよ。

さっきの人の祖父は撫順帰りかな？

別に南京大虐殺に限ったことでなく中国人は古来より数を大袈裟に言うんだよ。
１００人くらいは殺されただろうけどそれを１００万人って言っちゃうんだよな。

>>359
:4n0vmHMCは変な人の釣りだから大丈夫。

>>361
実は構造上で量産型の満州刀のほうが折れやすい。
古刀になるほど折れにくい。

南京何とかって
中国人同士で殺しあった事件でしょ

チャンコロがこんなに粘着してるってのに「なんきんまね」なんてお菓子を作ってる日本人は脳天気だわｗ

南京肯定派のページだけど、
ttp://www.jca.apc.org/nmnankin/ohtani1.html

>そもそも３０万人殺したか１万人殺したか数が問題なのではない。
>日本軍の残虐行為があったかなかったかの問題なのである。
>南京大虐殺の犠牲になった市民・農民・兵士は一人ひとりの個人であり、
>名前をもった一度だけの人生を生きていた人たちである。個人の犠牲を考えれば、
>一万人、四万人、二十万人、三十万人という数の問題はあまり意味をもたない。

ってあるから、せいぜい一万人くらあいなんだろうかね

なんつーかさ、結局政府に煽られてってのがイヤだ罠。
人ってのは国のパーツにすぎないの金？
戦争だったんだから、まあ間違いなく民間人殺してるだろう。
メリケンも日本人を殺したしな。国を問わず殺した兵士のうち
良心がある奴は耐えられないだろうな。謝りたくもなるし
殺された側の肉親は恨んでるだろうし。できればきっちりとしたけじめはいると思うが。

政府ってなんなんだろうな。
不幸もたらす仕組みのような気がしてきたよ。ここ最近さ。

>>363
私の祖父のことかな？もしそうでしたら、
>>335をご参照ください。

>370
中国政府はそうだな。

>>369
"虐殺"が問題ならどこだっけ？
日本人ニ百人くらいを虐殺した中国軍？の事件

そのURL先の肯定派はあれも”問題”に思ってる・・・わけねえよなｗ

>>370
こーれでがっぽーりー♪
手が折れた金持ちー♪

証拠が一つ減って喜んでるんだろうな糞の会ｗ

>>371
貴重なおはなしありがとう

輸送係なのに、捕虜を殺したんですか？

これでもう帰りますけど、悪いけどあなたの話はそこまで信じていません。
あまり気を悪くされないで下さい。
証拠として信じるには検証のため最低限、所属の部署や名前が必要だと思います。

いずれにしろ、ありがとうございました

生きた証人は当時の南京にどれくらい人が居たのか分かってたのか？
ただの生き残りだろ。別に如何でもいいよ。

逝き商人に乾杯！

大量破壊兵器を持ってなかった日本軍に
南京「大」虐殺などできるわけがないでしょう。

テレビでさんざんバクダッドの映像を見せられている一般国民は
だれでもそう思うでしょう。

残虐目を覆う通州事件
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Himawari/5327/MAGO/12.HTM
通州事件というのはね、蘆溝橋事件から三週間後の七月二十九日に、北京
の近くの通州で起きた中国兵による大規模な日本人虐殺事件で、二百数十
名の日本の子女達が、見るも無残に虐殺された事件だよ。

女という女は全部裸にされて辱しめを受け、その上、局所を切り取られ
たり、箒を押し込まれたりしていたそうだ。
そのほか鼻に牛のように針金を通された子供や、目玉をくり抜かれた人など、
見るも無修な情況だったようだ。

>>380
一般「国民」はそうでしょうが、一般「市民」にはそれが分からんとです

>南京大虐殺の犠牲になった市民・農民・兵士

兵士を殺すのも虐殺になるのか？

>>369 ：名無しさん＠５周年 ：04/12/06 21:26:14 ID:JseRlGNI
>>南京肯定派のページだけど、
>>ttp://www.jca.apc.org/nmnankin/ohtani1.html
>>>そもそも３０万人殺したか１万人殺したか数が問題なのではない。
>>>日本軍の残虐行為があったかなかったかの問題なのである。
>>>南京大虐殺の犠牲になった市民・農民・兵士は一人ひとりの個人であり、
>>>名前をもった一度だけの人生を生きていた人たちである。個人の犠牲を考えれば、
>>>一万人、四万人、二十万人、三十万人という数の問題はあまり意味をもたない。
>>ってあるから、せいぜい一万人くらあいなんだろうかね

その通り。
当時の南京で処理された死体の数が２万人だった(支那側で作成した書類に記された数)。
しかもこれは、実際に戦死した中国兵はもちろん、日本兵や、戦闘行為には一切関わっていない
病死・事故死した一般人も含めての人数。
しかも支那人が処理しただけあって、重複が多く、１人の遺体につき書類が２〜３通存在するものも
あったとのこと。
だからどんなに多くても２万人を超える数字は有り得ない。
その辺りを突っ込まれて「数が問題なのではない。」って逆切れした。

密室の中の独裁者
偏向教師は自分の考えに従わない女子中学生を登校拒否にまで追いつめた。
http://macky.nifty.com/cgi-bin/bndisp.cgi?M-ID=0367&FN=20041128010000
http://www5b.biglobe.ne.jp/~nomaki/adachi_index.htm
増田教諭配布のプリント全文
http://www.geocities.co.jp/NeverLand/5533/adati-4.htm

増田教諭は、都教組の支援も得られない事に反撥して、東京都学校教育ユニオン
という別組合の結成に参加し、その初代委員長となった。
増田は肝心の共産党系の都教組からも見放され、新社会党・社民党と結託。

増田教諭応援サイトはこちら。
http://www.h7.dion.ne.jp/~masudam/index.htm

増田教諭のお仲間、藤田元教諭（卒業式荒らしで起訴）
http://wind.ap.teacup.com/people/70.html
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=fujita63&P=0&MD=
http://data.uploda.net/anonymous/etc2/dat3/upload23141.jpg
掲示板はこれ。
http://6720.teacup.com/fuzita/bbs

増田教諭は自分を批判した都議に私怨を抱き、都議選挙にも介入。
http://kaba.2ch.net/giin/kako/992/992770827.html
左翼教師増田都子ＶＳ民主党土屋議員
http://piza.2ch.net/giin/kako/974/974844696.html

>>1-383
中国人は両手両足を合わせた指の数までしか数えられないんだから仕方ねーだろハゲ！

>>380
ﾜﾗﾀ
イラク（現代）と南京（60年前）を比較してる点、およびバグダッドに限定している点に。

まぁ、歴史の被害者であることは事実だろうで、
ご冥福をお祈りするよ。

>>387
顎はずすなよ。

素手で中国人を引き千切り、骨も残さず貪り食う日本兵が存在したのですねぇ。

ところで・・・
大戦中、日本兵は女を見つけては強姦して殺す、という
反日プロパを盛んに行っていたのは米英であり
南京大虐殺って軍事裁判の不当性への批判回避のために
米英主導で作った話ってのは事実だよな？

戦後の日中関係を粗悪なものにするためには、大東亜戦争を
日本軍と共に戦った汪兆銘の南京軍（政府）は非常に
都合の悪い存在なんだろう。
南京に台湾のような独立主権運動を起こされては困るしね。

東条氏のも同じようなのを作られたが
南京には唾吐き用「民族罪人汪兆銘」の座像もあり・・・
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ku3n-kym/tyousa02/tyo07.jpg
蒋介石の座像に置き換えろ！と思うが
それも下劣すぎて反吐が出るので、撤去だけでもしろと思う。

とにかく”大”虐殺って言葉を何とかして欲しい。

>中国兵には時々、そういう猟奇的な殺人が集団的に見られるようだね。

日本には、嫌がらせやハラスメント行為を楽しむ精神変質ジャップがたくさんいることが
確認されています。

>>387
日本は大陸の住人全員と戦闘してたわけではない。
その証拠に、戦闘が終わると支那の一般の人々は
生活するため、商売するために日本軍の側に寄ってくるわけだ。
あるいは、日中が戦闘している戦場でさえ、無関心層に畑を耕す
農民がいたり。なによりも「支那人を敵とせず」という指示があったりもする。

敵は限られているわけ。あたかも、イラク戦争のように。

チベット大虐殺

捏造と嘘にまみれた人生も大変だっただろうな。

ﾜｼはこんな人生だけは送りたくない。

麻雀の国が８０００以上の数を
数えたところで無意味。
それ以上は、その倍の倍の倍・・・

>>393
だから何なんだろうか？

>>397
確か子の満貫は５００点、親満１０００点、１の位までしっかり計算する。

そして、棄て牌は、場の真ん中のところ（なんて言うんだっけ？）には、無造作に
ごちゃ混ぜにして棄てる。フリテンがわからなくなると言ったら、
そんなもの憶えておけ！と言われた。

今手元に、１９３７年１２月の東京朝日新聞のコピーがある。

これを読むと南京大虐殺をやらかしたのはどうも蒋介石率いる国民党軍っぽいんだよな。
何故そんなことをしたかというと日本軍への嫌がらせ。
1937/12/10 １面トップ記事より

「日本に渡す廃墟南京　狂気・シナの焦土政策　数十億の富抹殺」

>>398
「日本には」って一回言ってるのに
「ジャップ」ってもう一回蔑称を使わずにいられなかった
>>393の火病りかげんを観察すると楽しいよ。

>>398

>孫・・・それにしても何で中国人はそんなに排日排日を叫んだんですか。


>私・・・それには色んな理由があると思うね。一つには日本人の態度にも問題があったと思うよ。
>日本人は明治維新以来どんどん西洋文明を取り入れて、文化的にも軍事的にも近代国家となることに成功した。
>それに対して中国は内輪もめに明け暮れ、文化水準が日本より遥かに遅れていた。
>日本人の心の中に、欧米を尊敬し、中国や朝鮮を軽侮する心がなかったとは言えないね。
>まして中国に渡った者の中には、日本で食いつめて、中国で一旗挙げようというような、どちらかというと余り好ましくない日本人が沢山居たと思うね。
>そういう人達の言動が、中国人の間に排日の気運をつくり出したとも言える。

ジャップ性人格障害のことだな。

>>79
　　日本語らしき言語をつかうチョンがまた出たかｗ

＞現在では歴史研究者の間では南京事件の有無を問うことは、中国政府をいたずらに刺激し、
　　研究活動に支障が出るという声も聞こえてくる。

　　なるほど、それで今もって、シナ畜がソウルのシナ統治時代の地名である「漢城」を現在でも使い続けている
　　ことに何の抗議もしないわけか？　　徹頭徹尾、元のご主人様には従うわけだｗ
　　もうすぐ、身も心もシナ畜のささげる身分に戻れるから、さそかしうれしいだろ。

段々メーターが上がってまいりますたｗ

>>401
↑
精神変質ジャップ、釣りっ！

>>151
強姦もな

とりあえず中国人は文句を言う前にこいつらを捕まえろ。
そうしたら話ぐらい聞いてやる。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/jiken/tehai/chin.htm
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/jiken/tehai/likai.htm
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/jiken/tehai/yosiya.htm
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/jiken/tehai/ri.htm

日本人の方はこれを読んで反省してください。

北海道の室蘭に、中国から連れて来た人々を強制労働させた町があります。
戦争が終わる頃、この強制労働の歴史を隠蔽する為、日本軍は多くの中国人を虐殺して埋めました。
今でも、この辺りにはたくさんの中国人の幽霊が出ると言われています。

この幽霊談に関わる話が一つあります。
それは、この近付近に崖があるのです。その崖はとても険しい所です。
私も何度か行ったことがあるので知っていますが、落ちたら死んでしまうような場所です。

実は、昨年、実家に帰った時に教えてもらったのですが、これまでかなり多くの人が事故などでこの崖から落ちましたのだそうです。
しかし、不思議な事に、そこで死者が出た事がないのだそうです。みんなかすり傷程度で済んでいるのです。

話を聞いた時に、私は不思議に思い、「なぜ？」と尋ねました。
友人が言うには、こういうことです。

「虐殺された中国人が、救っているんだよ。日本人は恨むべき人間だけど、やさしい中国人の幽霊が日本人を許して助けてくれてるんだよ」

この話は今地元でちょっとした話題になっている話なんだそうです。
教えてもらった時、心のどこかでホッとしたような気持になりました。

幽霊になっても直、中国人の方は弾圧した日本人を許して助けてあげてるのです。
これは中国の長い歴史に裏付けられた儒教の精神が息づいているからほかになりません。
例え、作り話だとしても、日本人は過去を大いに反省し、謝罪すべきだと思われます。
在日外国人が生活保護を受けれるのは当然の権利です。日本人は大人しく税金を払えばいいのですよ。

やった☆謝罪と賠償厨しぼーん♪
これで世の中も少しは明るくなるね☆(*^ー゜)b

>>408
まずは中国人の白骨遺体が大量に発見されない限り、その話は信じられんね。

リヨンファのお爺ちゃん？

http://cgi.2chan.net/f/src/1102339872382.jpg

１９３７年１２月１０日の東京朝日新聞夕刊より。

もちろん、この記事の裏を取るために当時のNYTを調べる必要があるのは言うまでも無い、ということを付け加えておく。

　　　　　,,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/
　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ 　＜中国を責めてるけどねぇ
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ､_ 　日本だってねぇごく最近までは開発独裁だったんですよ
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 `ー-､開発独裁だったの！！
　　|　　　 |　＼　　　/　|
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

何で大虐殺が行われたところで病院が機能してたんだ？

「朝日新聞　天声人語」　昭和３１年８月１日

“洗脳”という言葉がある。英語では、ブレーン・ウォッシングという。中国で造られた言葉だ。
むろん古い中国語ではない。革命後の中共に生まれた新語で、変脳ともいう。

英語には“ターン・コート”というのがある。服の裏返しから転じて裏切り者、変節者の意味に使う。
洗脳はこれとは違う。頭脳をすっかり洗い張りして別の思想に仕立て直す。思想改造であり人間改造である。
中共は革命後、この“洗脳運動”によって国民の“人間改造”をやったといわれる。
いわゆる“学習”や“自己批判会”で国民の思想の入れ替えをやったといわれる。

こんどの興安丸帰国者のうち３２８人の“釈放戦犯”は、判で押したように同じことを言うと報ぜられる。
十余年の苦しい抑留にも少しも不平をいわず、ひたすら過去の罪を総ざんげしているそうだ。
それが撫順組も太原組も、元軍人も元憲兵も満鉄社員も医者も技術者も作家も、十人が十人とも
申し合わせたように同じで、面会に行った妻と二人きりになっても、中国の土を離れた船上でも
言うことは変わらず、それでいて驚くほど明るい顔をしているという。
侵略の罪を個人としてもざんげするのに不思議はないが、一般帰国者が各自めいめいの
考えをもっているのとくらべて、“戦犯”たちはやはり“洗脳”の洗礼を受けたのかと思わせられる。
十年も社会から隔離されて朝から晩まで繰り返し“学習”させられたら、たいがいの人間は
同じ鋳型にはめこまれるだろう。

否定派の肯定派の示す証拠に対する反論は
的確かつ正確で極めて信頼がおけるが
肯定派にはあれだけの大虐殺を証明するに値する信頼できる証拠が
まったく用意できていない点に疑問の余地が残る。
だが一方で占領下における報道官制・情報操作によって
証拠が限りなく巧妙に隠蔽されたと考える余地も同様にありえる。
しかし、あったことを証明することこそが
肯定派における義務且つ欠くべからざるものであり
否定派の反論を打破するに十分な証拠がない以上やはり
あったか、なかったか、と述べる際には
なかったとなるのではないだろうか。

で、
ナキピンフ、ﾀﾝﾖｳ、ドラドラで何点とってんだい？

>>408
マジレスすると、共産主義の連中がなんで死んでから霊になるんだ？

>>400
なぜそんなコピーを持っているんだｗ
すごいな。

蒋介石軍は、日本軍の降伏要求を無視した上に、人民兵を見捨てて逃亡。
しかも日本軍に使用させないために、民家を焼き払いながら。
このへんは支那人も認めているはず。多分。

南京に取り残され上官を失った人民兵は、パニック状態に陥り
我先に逃げようと同胞を踏み潰し、それで圧迫死する者が多数発生。
また、身を隠すそうと避難する南京市民から衣服を強奪するために殺害したので
その犠牲者も多数。

なので、日本軍が南京に入る時には、多少の空爆抗戦があった程度で
もう廃墟だったとさ。

すまん暗黙の了解だったかもしれん
しかし>>306よこのじいさんってだれ？
死んだのはばあさんなんだが・・・（・∀・）

李秀英も良い中国人になったな。
もう嘘つけないしな。

中国人は息吐くかの如く嘘を吐く。

良い中国人は死んだ中国人だけだ。
死んだら嘘をつけないからな。

いつのまにか、日本人に暗殺された事になるに一票。

>>416
あったか、なかったかの論争など不毛だ。
俺はあったというのが基本的な考え方だ。
たとえるならイラクのファルージャだろうな。中国兵が確か２０数万人ほどいたが、
もちろん、逃げ出したのもいたが、一般市民の中に紛れた便衣兵がいた。
その便衣兵を掃討するためにはじめたのがイラクで米国がはじめていたローラ作戦。
一軒一軒日本軍が虱潰しにローラー作戦を展開した。
南京はもともと百万人都市で、大半の住民は逃げ出したが、２０〜４０万人以上残っていたものだと
考えられる。住民と便衣兵の区別がなかなかつけようがない。
軍の命令では逮捕・拘束したものについては尋問し、国際条約に乗っ取った形で処理をするように
されたが、捕虜を拘束するための食糧や収容所設備等はなく、その場で虐殺されたものが多かった。
その捕虜とされるものの中に、便衣兵とは無関係な良民がたくさん残っていた。
米国のイラクのファルージャとは違い、検閲や情報統制が厳格な中で行われた。第三者が監視することなく、
行われたため、掃討作戦にあたる人権侵害は相等、酷かったことは容易に想像できる。
それと日本人における中国人に対する人種差別意識があった。掃討作戦中に、民家に押し入った際、
女性を強姦したり、中国人だからというので、明らかに良民である女や子供、老人までも便衣兵やゲリラなどとレッテルをつけて、
連行し、強姦するなり、軍刀で腹を切り裂いたり、残虐非道な暴行を加えて、兵士たちは日ごろのストレスを
発散したりした。

誇大妄想狂が死んだと聞いて飛んできました。

>>408
いいですなぁ、ほのぼのした話で。
つまり、生きている中国人は過去を許さず、その幽霊となった
当事者は寛大な心で許すと。(;´ρ`)ﾊｧ、ﾁｶﾚﾀﾖ･･･
　仮にホントなら幽霊さん方を見習ったらいかがですか？。

領海侵犯したり天然ガス盗掘したり、他国の海底音波探査したりetc、etc
してないで『長い歴史に裏付けられた儒教の精神』とやらを見せて
くださいよ。

旧日本軍の毒ガス兵器の影響で死んだことが判明するに一票。

日本兵に銃剣で切りつけられ負傷。
切りつけられ
切りつけられ
切りつけられ
銃剣は切れませんが。

>>423
根拠なしの妄想垂れ流しだな

つーかどうでもいい辺境のババアがどうでもいい死因でくたばっただけのことだろ

そんなにみんな反応するなや

>>423
が俺の説だ。もちろん、一兵士が暴走するということは多々あることだ。
規律が乱れ、皇族や軍の１司令官までもが、南京の惨状を嘆いた。
もちろん、中国のいう３万人説は嘘。
秦郁彦氏の考え方に近い。

日本人の方はこれを読んで反省してください。

北海道の室蘭に、中国から連れて来た人々を強制労働させた町があります。
戦争が終わる頃、この強制労働の歴史を隠蔽する為、日本軍は多くの中国人を虐殺して埋めました。
今でも、この辺りにはたくさんの中国人の幽霊が出ると言われています。

この幽霊談に関わる話が一つあります。
それは、この近付近に崖があるのです。その崖はとても険しい所です。
私も何度か行ったことがあるので知っていますが、落ちたら死んでしまうような場所です。

実は、昨年、実家に帰った時に教えてもらったのですが、これまでかなり多くの人が事故などでこの崖から落ちましたのだそうです。
しかし、不思議な事に、そこで死者が出た事がないのだそうです。みんなかすり傷程度で済んでいるのです。

話を聞いた時に、私は不思議に思い、「なぜ？」と尋ねました。
友人が言うには、こういうことです。

「虐殺された中国人が、救っているんだよ。日本人は恨むべき人間だけど、やさしい中国人の幽霊が日本人を許して助けてくれてるんだよ」

この話は今地元でちょっとした話題になっている話なんだそうです。
教えてもらった時、心のどこかでホッとしたような気持になりました。

幽霊になっても直、中国人の方は弾圧した日本人を許して助けてあげてるのです。
良い中国人は死んだ中国人だけだ。

>>430

そういうことは今の台湾人に言え。南京大虐殺の真犯人の末裔だろうが。

現在、イラクで行われている戦闘も、後には「イラク大虐殺」として語り継がれるであろう
アメリカ軍が無抵抗のイラク民間人３０万人を虐殺したと・・・
病院や収容所、アブグレイヴ刑務所の虐待映像が、虐殺があった動かぬ証拠として残るのだ

憎しみは実際の事件を拡大し、大げさに語り継がれるのだろう

つまり日本兵は残虐行為もして無いし（傷つけただけ）
市内は平穏で病院は機能していたし（病院で治療）

南京大虐殺が左翼の妄想と中共のデマゴーグだったという証人がいなくなったと

ん？　、日本政府に損害賠償を請求だと何でそうなるんだ？
誰か説明してくれよ

>>423
＞あったか、なかったかの論争など不毛だ。
＞俺はあったというのが基本的な考え方だ。

開き直りはよくない。

虐殺の限りを尽くしていたのに
どうして普通に病院が機能しているんだろう

だから、コイツがオレオレ詐欺の元祖だろう。

人が死んだことをあざ笑うような人間にはなりたくないものだ

1938年1月3日上海発の『ニューヨーク・タイムズ』の記事（1月4日付）である。

　「元支那軍将校が避難民のなかに---大佐一味が白状、南京の犯罪を日本軍の
せいに」と題する記事は、次のように言う。以下は全訳である。

≪南京の金陵女子大学に、避難民救助委員会の外国人委員として残留しているアメリ
カ人教授たちは、逃亡中の大佐一味とその部下の将校を匿っていたことを発見し、心底
から当惑した。実のところ教授たちは、この大佐を避難民キャンプで2番目に権力ある地
位につけていたのである。
　この将校たちは、支那軍が南京から退却する際に軍服を脱ぎ捨て、それから女子大
の建物に住んでいて発見された。彼らは大学の建物の中に、ライフル6丁とピストル5丁、
砲台からはずした機関銃一丁に、弾薬をも隠していたが、それを日本軍の捜索隊に発
見されて、自分たちのもであると自白した。
　この元将校たちは、南京で掠奪した事と、ある晩などは避難民キャンプから少女たち
を暗闇に引きずり込んで、その翌日には日本兵が襲ったふうにしたことを、アメリカ人
や外の外国人たちのいる前で自白した。この元将校たちは戒厳令に照らして罰せられるだろう≫

だから、よく読んでみろや。
残虐行為はあったんだよ。秦郁彦氏や板倉由明氏すら認めることだ。

俺は中間派であり、大虐殺派とは一線をかす。

>>433
大げさに語リ始めるのは当事者じゃないがな。
後の世では、在イラク中国人残留孤児が、何故か日本を訴えるだろうよ。

>>423
いや、なんで最後が「した。」で断定してるんだ。
お前がストレスを発散したりしたのかｗ

>>438
死んであざ笑われるような人間にはなりたくない、じゃないの？

どうして30万人説を否定していると
「あったか、なかったか二元論でしか語れない奴は云々」
と言い出す奴が出てくるんだろう。

そんな事言っているやつは、そいつが出てくるまで誰も
言ってないんだよね。30万人も人口がないとか、そんなに
殺せるわけがないと言っているだけなのに、わざわざ
まぜっかえしにくる。

工作員じゃなきゃ本物の白地なんだろうな。

>>376
レス遅れました。
輜重部隊でもゲリラ兵などへの対策のために銃を装備していたそうです。
ですが、直接撃ち殺したのではないような話し振りでした。
補給物資を前線に持っていく過程で見た話、輸送先などで聞いた話が混じっていると思われます。

>>431
強制労働じゃなくて、出稼ぎの季節労働者だろうが。

また、終戦の頃は北方領土及び北海道の半分を占領しようと
中立条約を一方的に破棄し宣戦布告したソ連が侵攻してきていたわけだが
それは無視ですか。
日本軍は一般市民を保護するために、樺太で抗戦し足踏みさせていたが
それでも3700名もの民間人が殺害されたし
日本が停戦し降伏した後、領土の侵略・占拠及び60万人もの日本兵を
捕虜としシベリアに強制連行した戦犯はソ連だ。
勘違いすんな。氏ね。

>>438
シナチクのチクは畜生の畜だ。
人として認めない。

すみません、また失言を。
輜重部隊でもゲリラ兵などへの対策のため銃を装備していたそうです。
　　　↓
輜重部隊でもゲリラ兵や、偶然出遭った敵敗残兵に対して銃を使用したそうです。

>>446
最後まで読め。
そして氏ね。

岩本徹三の自伝「零戦撃墜王」では、南京陥落後３ヵ月目の南京の記述がある。
行商や固定店舗と思われる商業活動の描写であふれている。
市民団体が唱えている、日本だけで情報管制が行われたうえでの、「世界に轟
く大虐殺」を日本軍がしでかしていたら、こんな風景はまず在りえない。

あったかなかった論が不毛というなら


不毛になる確たる証拠がないとね


それを出せないのに不毛と言い切るのは、


議論されると困る人間だけでしょう。

>>440
確かに民間人に対しての残虐行為は多少なりともあった。
有名な話ではあるが、中国各地で憲兵に捕まるほどの悪事を働いた
日本兵はほとんど朝鮮人日本兵であった。
恐らく、南京で少数の民間人が残虐行為を受けたのも、彼らからであろう。
日本軍に彼らを入れたのは間違いであった。
大陸文明の人間は、我々海洋文明から見れば残虐と思えることを平然とする。
長年の歴史の中で培われたものなのだろうか。

日本軍ってひどい事ばっかりしてたんだな

中国人と議論？
ご冗談を。

南京問題ってあれだろ。
人数を誇張しすぎて論理が破綻してるのに、
「数の問題じゃない」
とか馬鹿げた主張をしてるんだろ。

１００円借りたら、いつのまにか1億返せって主張されて文句を言ったら
「金額の問題じゃない。誠意の問題だ」
って言ってるのと同じだろ。

歴史の捏造をやってのけた大悪人

人類の歴史に大きな爪あとを残したその汚名は
永久に許してはいけない

一日本兵の軍規違反を取り上げて日本軍は〜と一気に規模を大きくする手法は秋田。

お前ら、
中国人は犬猫以下。

人類も未だに野生動物の域なのを自覚するべきだよ
人間が思っているほど人間は高貴な生き物じゃない
中国人や韓国人みたいに言ったもの勝ち嘘ついた者勝ちみたいな弱肉強食の
所謂、人類の妄想した倫理を遥かに逸脱しているのが現実。

なんか、工作員の方針変わったね。
いつもいつもご苦労様です。

>>449
3行目でお腹いっぱいだが、最後まで読んだぞ。
で？

ま、戦争だし、ぐちゃぐちゃで真相はわかんないんだよ。
日本人の一般市民だって中国でたくさん殺されたし、お互い様だよ。
んなこといつまでもグタグタ言ってると歴史は進まないよ。
「犬は吠えても歴史は進む」と言ったのは、たしかトウショウヘイじゃなかったっけ？

よろこばしい出来事だ

>>461
それを煽っているのは、日本国内の反日ファシストなんだが。

日本軍に文句があるならあの世に逝って文句を言ってこい　戦後生まれの人達には何も言うな　なんの責任も無いわ

>>460
まず最後の一行だけ読め。
その一行を心の中で反復しながら全文を読め。

違った角度で読めるだろう。

>>460
横レスだが
このコピペの言いたいのは最後の1行だけ

＞いい中国人は死んだ中国人だけ

つまり

いきてるﾁｬﾝｺﾛにいい香具師なんていない＝ﾁｬﾝｺﾛ視ねってこと　だろ

>>421
ジャップもよく嘘をつくよ。
わかってても認めないというふてぶてしいやつもいる。

都合の悪いことを認識しないのはジャップもシナも同じだな。

>>10
ウマイ！

南京大虐殺って本当にあったのか？

戦後生まれの生き残りがそろそろ出てくる悪寒

>457
１人だけじゃないよ。
軍規もなにも、捕虜は殺してたわけで、ゲリラと思われて拘束されたら、
民間人であろうと殺されてたわけで。
で、ゲリラには少年も女性もいて、見分けもつかない上に、
次から次へと沸いて出てくるわけで、
こないだ無抵抗の怪我して倒れてるイラク人を撃った米兵みたいな日本兵は
ごろごろしてたと思うぞ。
それが戦争ってモノだろうが。
歴史論争はきっちりやればよいけれど、
３０万という数字は、マックスの数字だってのは、知ってるよな？
５万〜３０万という数字だったぞ、教科書検定で削除されたときには。

日本軍に文句があるならあの世に逝って文句を言ってこい　戦後生まれの人達には何も言うな　なんの責任も無いわ

>>465-466

ﾅﾙﾎﾄﾞｗ　ｼﾂﾚｲ

頭のわるいお前らに、金に困らなくなる呪文を教えよう。
心して聞くがよい


　　　　　　　謝罪、賠償、強制連行、虐殺


使い方によっては、ベホマズン並の威力を発揮するぞ。

人口２０万人の都市で３０万人虐殺・・・？

そうか！みんな、俺たちはトンでもない勘違いをしていたようだ。

　　　　　　,.ｨ , - ､.＿　　 　 、
.　　　 　 ,ｲ/ l/　　　 　 ￣￣｀ヽ!__
　　 　 ﾄ/ |'　{　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　 　 Ｎ│ ヽ. `　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　 　 　 　 　 　 ,　　　 　 　 }　　　　l＼/　　`′
.　　ヽヽ.＼　　　　 　 　 ,.ｨｲﾊ　　　　 　 |　　 ＿|
　　 ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 　 |　　＼　　　中国人は
.　　 　 ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　>
.　　　　 　 l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__　　　プラナリアだったんだよ！！　
　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　 ﾄr‐'　　　　/　　 　
　　　　　　　l　　 `＿__,.、 　 　 u　./│　　　　/＿　
.　　　　　 　 ヽ.　 }z‐r--|　　 　 ／　 ﾄ,　　　 　 　 |　 ,、
　　　　 　 　 　 >､`ｰ-- '　　.／　 ／　|ヽ　　　　　l／　ヽ　　 ,ﾍ
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　 ＼､　　　　　　　＼/　ヽ/
-‐ '''" ￣ /　 :| 　 ,ゝ=＜　　　　　　/　　　 |　`'''‐-　､.._
　　　　　/　　 !.／l;';';';';';';＼　　　 ./　　　　│ 　 ＿
　 　 　 _,＞ '´|l. ﾐ:ゝ､;';';_/,´＼　 ./|._ , --､　|　i´!⌒!l　 r:,＝i 　　
.　　 　 | 　 　 |:.l.　/';';';';';|=　　ヽ/:.|　.|l⌒ｌ ｌﾆ._ | ﾞｰ=':|　|. L._｣　））
　 　 　 l.　 　 |:.:.l./';';';';';';'!　 　 /:.:.| i´|.ｰ‐' | /　|　 　 |.　!　　 l
.　　　　 l.　　 |:.:.:.!';';';';';';';'|　　/:.:.:.:!.|"'|.　　 l'　 │-==:|.　!　==l　　 ,. -‐;
　　　　　l　　 |:.:.:.:l;';';';';';';';|　/:.:.:.:.:| i＝!ｰ=;: l　　 |　 　 l.　|　　 |　

>孫・・・それにしても何で中国人はそんなに排日排日を叫んだんですか。


>私・・・それには色んな理由があると思うね。一つには日本人の態度にも問題があったと思うよ。
>日本人は明治維新以来どんどん西洋文明を取り入れて、文化的にも軍事的にも近代国家となることに成功した。
>それに対して中国は内輪もめに明け暮れ、文化水準が日本より遥かに遅れていた。
>日本人の心の中に、欧米を尊敬し、中国や朝鮮を軽侮する心がなかったとは言えないね。
>まして中国に渡った者の中には、日本で食いつめて、中国で一旗挙げようというような、どちらかというと余り好ましくない日本人が沢山居たと思うね。
>そういう人達の言動が、中国人の間に排日の気運をつくり出したとも言える。

最近の学校の先生方は、「戦争とは普通の人間を悪魔に変え、残虐行為を行う」
と教えているらしい。これはとんでもない間違いである。
確かに数十万の中から一人二人は出る可能性も無いわけではない。
だが、当時の日本軍は鉄の規律と使命感で固めていた。
一般に中国人に対する差別というのは、出稼ぎ労働者で、良い職にありつけずに
貧しい暮らしをしている中国人・朝鮮人に向けられたものである。
社会全体が、というのは、その差別が戦後に歪曲され古代かされたものである。
従って差別概念を戦場に持ち込んではいなかったと思われる。
何しろ回りは全部中国人。日本軍が着たら日の丸を揚げて歓迎したり、
果物や食べ物を差し出す住民をどうして虐殺できるのか。
虐殺の動機に関する問題は、日本人的な感覚で考えてもらいたい。
そもそも、日本には虐殺の伝統がないので、腹を切り裂いて中身を見るとか、
首を落として競争するとか、強盗をした挙句に住民を滅多打ちにして殺すなど
やろうとするわけが無い。

大虐殺があったとするなら、何故、何の理由で虐殺したの？
「あった」「なかった」と言い争うだけで、理由について書かれたものを
ほとんどみたことがない。
何万を越えるような被害の出る事件の場合、練った作戦を組織が命令されて
行わないと不可能でしょ。「ちょっとしたドサクサ」では起き得ない。
いつも南京の話題が出るたびすごく疑問。

>>472
日本軍が文句言われる筋合いはないな。

>>475

Ω　ΩΩ＜ヤ、ヤッパリネー！！

「中央宣伝部国際宣伝処工作概要」でググると
出てくる…

>>471
外国人史料には中国人兵士や警察官が安全区から連行されたという記述は
あります。また、多くの男性が便衣兵の容疑で連行されたという記述もありますが、

女性や子供、老婆を便衣兵（私服ゲリラ）として大量に連行したという記録はありません。

念のため、便衣兵摘発の写真を見てみましょう。女子供が見えるでしょうか？

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ryunosuke/8312/page045.html

>>471
はいはい。
じゃ、次の質問に答えてね。

・戦闘員も市民も全部合わせて３０万になるんですか？

・南京では３０万まで殺された可能性があるんですか？

これは天罰がやっと降りたという認識でおけ？

戦闘中の町中じゃこういう事件・事故は起こるだろうし
これだけで嘘つき呼ばわりはできんと思う。

ただ
>>父親に病院に運ばれて、一命は取り留めたが流産した。
「大虐殺」の町なのに、これくらいのことで出来る治安状況だったんだなあ、とは思うね。

最近の慰安婦も一時期よく見られた「強制連行」は消えて
「騙された」「売られた」という証言が主流になってる。

あっち側も調子に乗りすぎたのを反省したのだろうか
こういう問題で軟着地を図ってるんじゃないか。

>>431

中国共産党の戦後教育そのまんまじゃん。

日本に寛大な恩情で帰してあげたと今でも恩を売られるBC級戦犯も
実は戦犯どころか単なる捕虜で、犯しても居ない罪を犯したと無理やり徹底洗脳され、
洗脳できなかった奴は殺されて、日本社会をかく乱する為に工作員として
送られたスパイだし、こいつらの出鱈目な証言が、南京虐殺話とかの
ベースになってる。

幸い洗脳されたふりをして日本に帰ってきた奴が
洗いざらい証言して、真実が表に出たが、そういう奴が居なかったら
どうなっていたか。

大体が、そんなに恩情深い人間が、未だに戦後の復讐だとばかりに
日本で犯罪犯しまくるか（笑

社会適応できないひきこもりが愚痴をこぼしているだけだからな、２チャンってのは。
正論ぶって世の中を批判しては得意気になっている。
そんな奴より政治的能力に長けた者のほうが社会人としての資質があり、社会を動かしていける。これが現実であり、淘汰されたものに価値はない。
よってこんな所で匿名で書いている綺麗事など言論としての価値なしと断言する。

半世紀も昔の記憶なんかあてになるか、どうせボケ老人だったんだろ。

戦後生まれの生き証人が出てくるから問題ないね。

>>484
ただの寿命だ。
…と言いたい所だが、本当に死んだ李秀英が李秀英なのかすら疑問。
3代目李秀英とかじゃねーのか？

シナチクの言う事は信用できん。

>>483


`‐､ヽ.ゝ、_　　　　＿,,.. ‐'´　 ／/l , ‐'´, ‐'`‐､＼　　　　　　　 |
　　ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ 　 　 　 ／ヽ
　　　　　　　 ,.‐'´　`''‐- ､._ヽ 　 /.i　∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----//　ヾ.､
　　　　　　　[　|､!　 /　＼　ゝ}二. {`'´　　／　　　 |.r-'‐┬‐l l⌒　| }
　　　　　　　 ﾞl |｀}　..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､　''''　 　　　 |l　　　!ﾆ! !⌒ //
.　　　　　　 　 i.! l .:::::　　 　 ｿ;;:..　 ヽ､._　　　　　_,ノ'　　　　　ゞ）ノ./
　　　　　　　　/｀ ｰ＝=--‐'´(__,. 　 ..、　￣￣￣　　　 >　　i／‐'／
　　　　　　　　＼､　　　　 　 .:::ﾄ､ ￣ ´　　　　　　　 ／　　 l､_／::|
　　　　　　　　　　!　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |:　 　 |
　　　　 　 　 　 　 ヽ　　　　　ｰ‐==:ﾆﾆﾆ⊃　　　　　 　 　 !::　　　ト､

３０万、この文字をよく見ていただきたい。

のけぞった人間が尻に顔を近づけている絵に見えないだろうか。

そのむかし、この世の全ては聖書に書かれていることが真実で
それに疑いを持つことは決して許されない、と言う時期があった。

聖職者の長老連中が集まる席で、馬の歯の数の話題になった。
「聖書を元にして、どうすれば歯の本数を正確に数えられるのだろうか」と。
そのとき、長老になって間もない聖職者が言った。
「実際に口を開けて、数えてみればよいではないか」

彼は反キリスト的とされ、処分されたという。
これは、ヨーロッパがまだ暗黒時代だった頃の話。

「実際に南京で、検証すればいいではないか」
それが通らないなら、日中関係はまだ暗黒時代と言わざるを得ない。

次の生きた証人が墓の中から出てくるんだろ？

>>486
>>465-466

今度の生き証人は長生きする様に50才くらいが良いんじゃないか?

実は、真実を語ろうとしたところを
誰かに気付かれ
始末された…

なんて事は無いよな？

実際は何人死んだんかな？

『生きた証人』は残り２９万９９９９人
そしてまたこれからも増えるでしょう〜

>>490
もはや伝統芸能なのかよ。

大嘘ツキに天罰下る・・・か

「整形しますた」とか言って５０歳ぐらいの奴を登場させればよかったのに。
そうすれば、後３０年ぐらい（１１６歳ぐらいまでなら信じるだろ？ｗ）は捏造しまくれたのにな。

>日本兵に銃剣で切りつけられ負傷

銃剣は切れません　　そういう使い方をしたら銃身が曲がって
小銃が使い物にならなくなります

中国人は全員嘘つきの泥棒

>>487
↑
>>476に書かれてるようなジャップ出現〜。

こんなやつらです、ジャップの正体は。

>>501
11歳で南京戦行ったとか言う奴もいたしな。
辻褄あわせようとするとドラゴンボールみたいな戦いになるよ、ホントｗ

>>417
おかしいなぁ。
中国の教科書では今現 四十数万人と書かれているのだが・・・・・・
一体、何時の間に３０万人がマックス人数ってことになったんだ？

ん？タイミング良過ぎだなあ。
南京大虐殺の捏造がバレかかったので、中共は揉み消しに走ったか？

>>505
だから、何点なの？

>>501
別に整形の必要もあるまい？

50歳でも90歳だと言い張れば90歳。
中国政府が90歳の戸籍を捏造するだけ。

李秀英が賠償請求してる訳じゃない。
中国政府が賠償請求してるだけ。

李秀英と言う人形を使った中国政府の言いがかり。
誰だっていいんだよ。

あったとしても、日本兵＝日本人じゃないだろ。

おめでとう。
嘘つきに天罰がくだったんだよ

>>489
そして、「私の両親が殺されたんです！」って

また捏造反日か！

やっぱり閻魔様に舌を抜かれるんだろうなぁ

オラは南京で日本兵が何家族かの市民を手にかけたのは、事実だろうと思ってるよ。

知人の台湾人のおっちゃんは南京出身の外省人。子供の頃、日本兵が家に踊り込ん
で来て家族を調べ始めた時、一人だけ屋根に逃れてしばらくして戻ってみたら誰も
居なくなってて、結局誰も戻って来なかったそうだ。

その後、親戚を頼ってたが食うために国民党の少年兵として台湾に渡った。はっき
り言って日本人を恨んでる。言葉の端々に「やつら・・」「非道い連中」にあたる
言葉が出てくる。でも、「戦争だから仕方なかった」とも言う。

まあ、やっちまったことは仕方ないだろう。
汚名は未来永劫残るのだ。
だが、子孫の我々まで汚名を背負い込む必要はない。

いつもながら、中国の言い分は

戦争＝悪
ではなく
敗戦＝悪

日本人は反省するべきだな。戦争に負けた事を。
次は勝つぞと。

…アホか。

台湾に親日の人が多いのは国民党支配が苛烈だった事もあるのかもね。
大学の台湾出身教授（６０歳くらい？）とお茶したときに色々聞いた。
教授いわく、軍政は嫌だったけど日本はインフラを整備してくれたから、
まだよかった。

国民党は思想統制で何万人も連れて行き、ほとんどみんな行方不明に。

この教授のお兄さんも何十年も前に国民党に連れて行かれてそのまんまらしい。
この教授自身、国民党の思想審査せいで留学先の日本から
台湾に帰るに帰られず、結局日本にいついてしまわれたとのこと。
そういうことがあって日本のほうがだいぶましだった、と思えるのがあるのかも。
この先生自身、日本が建てた台湾大学（旧台北帝国大学ね）出身ということもあって
そういう考えなのもあるかもしれませんけど。

南京大虐殺はなかったのかもしらんが、少なくとも満州という国はあっただ
ろう。あれは中国の国内ではないのか？それが侵略なのか進出なのかは
議論の分かれるところだが、そういったことは申しわけないと感じつつも、
でも、歴史を捏造するのは、勘弁してくださいというスタンスならわからん
でもないが、このスレを読みかぎり、単に中国人が嫌いな人たちが集まって
楽しんでるだけにしかみえないなあ。

>>51の英訳とかないの？ﾊﾞｶｳｹﾀんだけど

>514
ゲリラ、というか便衣兵が沢山居たからねぇ
大量のゴキブリ退治するのにバルサン焚いて、無害で益虫のアシダカクモまで殺しちゃったようなもんだな

それを虐殺と云うのなら、まず愛国心の衣で誤魔化した違法な便衣兵の存在を責めるべきなんだよな

（　ﾟ,_･･ﾟ）ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ
ざまー味噌漬けｗ

『紫禁城の黄昏』という、
かつてラスト・エンペラーの溥儀の家庭教師をやってた
英国人が書いた著書があるんだけど、

その中で、
溥儀が満州国皇帝になったのは、
彼が関東軍のところにひょこっと現れて、
清朝を復活させてくれ、と依頼したのであって、
日本軍に強要されたのではない、とか、
日本の満州統治は素晴らしかったと絶賛したり、
日本寄りの記述をしてるんだけど、
岩波書店・岩波文庫から出ているその翻訳からは、
その記述が読者に無断で勝手に削除されているんだそうだ。

真偽はともかく



なんで６０年以上前のことをほじくり返されて
国家に賠償せにゃならんのだ？

（　＾Д＾）中国が掲げる証拠と言われる写真は全て捏造であった。

　　　　　事実であればいくらでも証拠はでてくるのにわざわざ捏造した写真を提出するということは

　　　　　やはり南京殺人事件はなかったという証明なのです。

　　　　　　中国は国家単位でオチをつけてくれました

>>523
宿木に寄生された大樹も同じ事を思うだろうな。
なんで、コイツの為に養分集めなきゃならんのだ…と。

＞南京大虐殺の「歴史的証人（生きた証人）」と言われていた。

　誰　に　？ ？　？

>51読んだけど
当時は日本だった超賎人の強力な朝鮮刀と強力な火病と強力な体力と強力な繁殖力と強引な脳力をもってすれば半分くらいは出来そうだ

　　　生　　き　　た　　証　　人　　は　　二　　度　　死　　ぬ


（※ルパン調で）

　　　　 ◇
　 _, ._　∩
<ヽ｀�u´>彡　　　カクテキ！カクテキ！
□⊂彡

>>527
縮地が使えればできそうだなｗｗ

生きてるだけで証人か。つーことは死んだんだからもう不問でいいだろう。
せめて現世で舌を引っこ抜きたかったが。今頃は地獄で......

ttp://www.interq.or.jp/jupiter/star3385/Last_Information/about_NITTYOU-problem.htm
痛いサイトﾊｹｰﾝ

>531
もう一枚！もう一枚！

>>530
千里眼も忘れるなｗ

モンゴルに、テメー鎌倉時代、よくも侵略しやがったな！
よくも虐殺してくれたな！よくも鎌倉幕府を弱体化させてくれたな！
と訴えるのもありか？
古すぎる？南京ナニヤラは古くないの？何年たつと古くなるの？

>>514
なんで日本兵だとわかったんだ、そいつは。

私が証拠だ！って言ってた人？

>>535
だーらそもそもやってねぇっつうの。

>535
今更モンゴル自治区に文句言っても、
今の共産党政権（一応漢民族らしい）と一切関わりが無いだけに無意味なんだろうな

南京問題なんて、万世一系の日本でしか通用しないユスリだな

>>535
中国にとって都合の悪い事は三日で古い事になる。

例) あの潜水艦

死ねば、どんな人も皆仏様。




日本人はね。

>>540
ばっか、むしろ靖国の非難材料に転用するんだよ

ところで戦時中に敵国人殺したらダメなんか？

>>518
満州は中国の国内じゃないぞ。
元々清朝を作った満州族の出身地ではあるけどな。

で、当時はどこの国でもなかったんだよ。日露に勝った日本のものという言い方もあるけど。
その満州の地に、崩壊した清朝の皇帝を招いて。日本人だけでは無い、五族協和の国を
作ったことに問題があるとは、あまり思わないが。

今日タックルで卓郎が凄い電波飛ばしてたね。見た？

>>542
非難材料にする時に最近の事にするんだろ？
それまでは過ぎた事にする。

生きた証人が何処からとも無く湧き出てきたり、被害者が何故か一桁増えたりするのと同じ。

賠償請求するなよ・・・。
死んじゃったけど。

>>1南京大虐殺の「生きた証人」、李秀英さん死去

ｸ　　　 ｸ　　　｜|　プ 　/　ｸ　　　ｸ　 ｜|　プ 　/
　 ｽ　 ｸ　ｽ ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ ＿ | | │　//
　　／ ｽ　　　─　 | | ッ // ／　 ｽ　　 ─ | | ッ //
　 ／　＿＿＿＿＿　　//　／　　　　　　　 　　//
.　　／　　 ｌ⌒ｌ ｌ⌒ｌ ＼　 ）） 　 ＿＿＿＿
. ／　／￣| ,=| |=､|￣ヾ 　　／　＿＿＿＿ヽ
/￣/￣.　 ー'●ー'　￣ｌ￣ |　 | /, −､, -､ｌ 　））
|￣l￣￣　 __　|.　　　￣ｌ￣.| _|　-|　,=|=､ ||
|.￣|￣￣　　`Y⌒l__￣ﾉ￣ (6.　　 ｰ っ-´､}
ヽ　 ヽ　　　　人_（　 ヾ 　　 ヽ 　　 `Y⌒l_ﾉ
　 >〓〓〓〓〓〓-ｲ　　　／ヽ　　人_（ 　ヽ
／ 　　／　　Θ　 ヽ｜　　/　　 ￣￣￣ ヽ-ｲ

少なくとも、イギリス人でアヘン戦争のお詫びをしたい！なんて奴はいねえだろ
シナ人もイギリスに「侵略戦争をしやがった！」と怒る奴もいないみたいだが、
なんで日本国ばかり絡んでくんの？

30万人もいない町で30万人殺した。
30万人分の遺体が無い。
都市機能が麻痺していない。

これが全部本当なら・・・！！


李秀英が30万回殺されたんだろうな。

南京に30万人いる必要はないし、
当然30万人分の遺体があるわけない。
都市機能も麻痺しないだろう。

100万回生きたねこみたいなやつだったんだな。

>>549
日本がのび太くんだから

>>551
ジャイアンになろう

>>545
いつもやつはあんなもんだろ。

国家による大量粛清は古今東西どこでもやった
一方、日本人は穏やかな民族だからなのか
現場の兵達による横暴や行き過ぎはあったとしても
国家ぐるみでの大量粛清なんてやったことないよ
まあ、例外は織田信長ぐらいか

>>554
信長は国家じゃなくて、あくまでいち土豪。

四千年侵略国家の戯言なんか知ったこっちゃないよ。

逆に日本がこんなのに侵略された方がエライ事だぞ。
ちなみにチベットでは人口の二割が殺されたそうだからな。

>>505
被害者が子供産んでどんどん増えてるだけ

資料を纏めるいかがわしさについて
http://www.gameou.com/~rendaico/daitoasenso/taigaishinryaku_nankinziken_shiryonozusan.htm
南京大虐殺の虚構
http://www5b.biglobe.ne.jp/~nankin/
南京事件について
http://www.jiyuu-shikan.org/frontline/moteki/nankin2.html
歴史論争最前線
http://www.jiyuu-shikan.org/frontline/top.html
怪しい調査団、南京へ
http://www.asahi-net.or.jp/~ku3n-kym/tyousa01/nanking1.htm
事実と論理の力
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_1/jog079.html
南京大虐殺関係資料
http://nankinrein.hp.infoseek.co.jp/index.html

Iris Chang's Errors in "Rape of Nanking"
http://www.jiyuu-shikan.org/nanjing/index.html

日本刀で１００人斬り殺せるほどの戦闘力と有り余る予備の日本刀をもち、
銃剣と単発銃のみで４０万人殺すなど原爆以上の破壊力を持つ携行兵器を誇り、
各植民地で無駄に現地人を殺してまわるほど武器弾薬が余っていて、
揚子江の川幅を2ｍ以下にしたりするほどの高い土木技術を持ち、
沖縄で米軍上陸後も市民に玉砕命令が出せるほど命令系統がしっかりしていて、
日本兵の数を上回るほどの従軍慰安婦を一日に一人あたり何十人も暴行するほど体力と食料があって、
開戦前からオランダ占領時のインドネシアにも日本軍用の慰安婦を送り込むほど先見性があり、
ＡＶが無かった時代にも関わらず慰安婦に顔射するほど独創性に富み、
韓国で文化施設はもちろん一般家庭にある辞書から料理本に至るまで処分してまわるほど暇で、
保護するために植民地ではなく併合したにも関わらず、
韓国の運気を捻じ曲げるために、山の頂上に鉄杭を埋め込むほど風水に明るく、
当時の朝鮮の人口のおよそ半数近くを日本へピストン輸送するほど燃料と船舶が豊富で、
中国で家々に火を放ちまくり無駄に虐殺した民間人の死体を一カ所に集めて、
たっぷりとガソリンをまいて燃やすほど石油資源に余裕があり、
韓国の優れた建築施設・街・鉄道を全て接収することなく破壊し尽くした上、
新たに日本の駄目な建築物に建て替えるほど資源と資金が有り余っていて、
11歳が戦場で暴れ回るほど若い内から逞しく、
終戦後になぜか強制連行を行いまくるほどの軍備と余裕があり、
圧倒的科学力を誇る朝鮮の反日勢力になぜか圧勝するほど運がよく、
朝鮮人を殺しまくりながら人口を2倍にするという魔術を持ち、
敗戦国でありながらGHQを手玉にとって
朝鮮戦争を起こすようコントロールするほど政治力と外交能力に長けた日本が敗戦したことは
歴史上最大のミステリー。

中国人には、「いやぁ中国人って弱いんだねぇ。○○万人も何の抵抗も無く殺されるとは」
日本軍てめちゃくちゃ強かったんだ。凄いよねぇ。　なんて言い方をしてみたら。
　どうなる？

南京大虐殺
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%97%E4%BA%AC%E5%A4%A7%E8%99%90%E6%AE%BA

このページ、「南京大虐殺」は編集合戦などの理由で編集保護されているか、あるいは保護依頼中です。このページの編集を中断して、ノートで議論を行い合意を形成してください。

ま、大虐殺なんてなかったけれどな

>>423
日本語がヘンですよw

>>561
wikipediaもこの1年ほどでおかしなのがとりつくようになったからなぁ…。

つか南京虐殺の話が出だした時期も戦後だいぶたってからだし
生きた証人ってのも数えるほどしかいない。
当時の南京に住んでた人の口を封じてる。
中国政府無茶しすぎ

30万人の民間人が殺されてるじゃん！
http://pqasb.pqarchiver.com/nytimes/96765338.html?did=96765338&FMT=ABS&FMTS=AI&date=Dec+15%2C+1937&author=Special+Cable+to+THE+NEW+YORK+TIMES.&desc=NANKING%27S+SILENCE+TERRIFIES+SHANGHAI

今度死にたくなったらせっかくだから「南京大虐殺は無かった」とでも遺書に書いておくか。

蒋介石は湿度の高い重慶なら負けないということで移動したからな
南京やら武漢では虐殺なんてありえない、という理由

それでも戦争だから被害者は一人以上は発生しただろうけど
大虐殺なんて言うから賠償取れないんだよ

南京大虐殺はあっただろ
そもそも大虐殺の定義が人によって違うんだから
無かったなんて言ってるのは極右２ちゃんねらだけ

>>569
その理屈だと津山30万人大虐殺もあった事になる

詐称するクズは地獄の業火に焼かれろ。カス

３０万人って精子なんじゃないの？

３０万人も殺されたんなら証人もたくさんいるんじゃないの？

>>573
証人どころか、「南京大虐殺」を行った日本兵だって生きてるだろ。

調べれば個人を特定する事だって難しくないはずだと思うが…

ｵﾏｴﾗよしりんに洗脳されすぎだからいっとくけど
虐殺自体は実際にあったんだよ？
だってゲリラ兵は農民や一般市民に潜伏していたんだから、
手当たり次第殺していったことは事実なんだ。

ただホンダ勝一とかが著書「中国の旅」でいっていたほど
実際にはいなかったとか、関係ない写真まで日本兵のせいに
されていたとかいうのも事実だが。

ようするになにがいいたいかって、日本の戦争責任はあるってことよ。
もち日本だけじゃないよ？アメリカにだって日本に対する戦争責任は　ある。
もっと追求しても　いいと思うな。そんなにアメリカは怖いか？ｵﾏｴﾗ

こういうスレには、誰もが小林よしのりの漫画を読んでるはずだ、
という前提で話をするヲタクが必ず表れる。

>>551-552
日本は魔太郎で（・∀・）ｲｲ!

万が一この証人が言ってる事が本当だとしても、たった１件の
傷害事件の証明にしかならんだろ。「大虐殺」の証明にはならんよなあ。
アイリス・チャンも死んだし、また新しいのが出てくるんか？

>>575
＞だってゲリラ兵は農民や一般市民に潜伏していたんだから、

え〜とねボクちゃん、この時点で中国民間人が巻き添え（本当に在ったのなら）になった全ての責任は
支那兵側にある事になるんだよ。

二十数万人の都市で三十万人虐殺
選挙をしたら投票率が104%

世界にはまだ我々の知らない何かが隠されている

やったぜ死ねバカ

>>578
水かけたら増えるんですよ、証人とか死者数とか

>>582
更に12時過ぎても餌を与える誰とか彼とかのせいでこのザマですよ

>>578
どんどん捏造しますよ
戦後生まれも出てきます

>銃剣で切りつけられ負傷
えぇとここは一応つっこむところだよね。

心の底から、

おめでとうｗｗｗｗｗｗｗｗ

師ね

･･･と思ったらすでに氏んでいた訳ね

>>575に全面的禿堂。
おまいら、もすこしおちけつ。

>>579
ゲリラ兵がいるかもしれないから、民間人殺しまくりましたって
そんな言い訳通じると思ってるのか？ もしおまいが外国の兵隊に
そういう目にあわされたら、それで納得できるのか？

くんくん、何か精子臭くない？
あ、なーんだ、ここはウヨのオナニーすれだったのか・・・（Ｗ

>>588
前提がおかしい。
ゲリラ兵がいるかも知れないから民間人を殺しまくったのではなく、民間人の中に
軍服を着ていないゲリラ兵が紛れ込んで旧日本軍に攻撃したから民間人が
巻き添え食らったんだよ。
ルール違反はゲリラにあるのになんでもかんでも日本が悪いことにしないでね。

>589
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>580
それがな、南京は当時の人口は70〜100万近くいたことになってるんだよ。
市域の概念をどんどん拡大解釈している。

なあ、お前ら、どうせ捏造するなら調子に乗って150万人くらいにしないか？

>>575
>>575の頭の悪いボクは大人気だな。

朝生に出ていた電波チャンコロ女のコメント

「アナタタチ　チュウゴクノコト　リカイシテナイ」

322 ぺディグリー ◆pX9GRsmfuY 04/12/06 17:49:09 ID:hvl1eVql
今日は暴れてきた
久々に暴れてきたぞ！！

今日のターゲットはメガネ君（仮名）
教官に取り入ったので三人で制裁
ぺディグリー→四の字→ライオンサルト→ウォールオブジェリコ
そしたら寮長が「おっｗ」と言って登場
起こしてスタナー炸裂！！！！

泣いてた　馬鹿じゃねーのコイツｗ

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/wres/1097995393/

来年は46万人か。

偽善者でもある精神変質ジャップは逆撫でしてることがわからんのだろうな。

中国人必死だな（ﾜﾗ

やっぱり中国も馬鹿じゃないから被害者を増やすとしたら数万人ずつだと思う
でもある日、増やすのが面倒になって一気に十万単位で増やすかも。

悲しいけどコレ、戦争なのよね

銃剣って、突くことしかできないんじゃなかったっけ？

でもあなた、虐殺はでっちあげですから！残念ッ！

シナ畜が一匹死んだだけ。

>>595
世界で一番、中国という国家を理解していないのは
ほかならぬ中国人自身。
ちょっと田舎に行くと｢香港が返還されたこと｣さえ知らない連中がごろごろしてる。

もっとはやく死ね

ご冥福をお祈りします(笑)

イラク大虐殺はどうなってますか

>>565
おいおい極東裁判時には出てたよ。
最近の困った風潮は滅茶苦茶に犠牲者数を増やす中国に対抗するかの如く
「完全に幻で民間人も一人も殺していません。」「限りなくゼロです。」とする
アホが多発しているのは嘆かわしい。

日本を憎むあまり死者数を1000倍位誇張しちゃったけどｗ虐殺はあったんだろう

なんだ、本人が勝手に日本に恨み持ってたら、証言嘘に近いじゃん。

戦争に犠牲者は付き物だからなぁ。
もちろん過去を忘れない事も大事だが、いつまでも過去にこだわるのは
いかがなものかと･･･

ここの人たち中国の主張する正しい歴史認識が出来ていませんね。
虐殺ではありません。社会安定のための正しい行いですよ。
日本人たちもっとアジアの人たちを見習うべきだと思うよ。

>>613
自国民を戦車で轢き殺すとかが「社会安定の為の正しい行為」ということですね。

どこの国が見習うか知りませんが、日本は多分見習いません。

不良シナ人による国内犯罪の被害者数も
30万人っていってやれ

韓国の
なんとか島の大虐殺が話題にならないのは何故？

>>609
>最近の困った風潮は滅茶苦茶に犠牲者数を増やす中国に対抗するかの如く
>「完全に幻で民間人も一人も殺していません。」「限りなくゼロです。」とする
>アホが多発しているのは嘆かわしい。

いいーんじゃねーの？限りなくゼロ扱いでもさ
戦争ってのは人が人を殺すもんなんだから
なんで「南京だけ」そんなに話題にするの？
それがわからん
戦争なんだから、殺しなんてどこでもあるじゃん

ゼロじゃないとかって、反論したいんなら
同時に他の殺人も同じくらい取り上げてみろ
たとえば、チベットとか、なら聞いてやる

中共にすれば正しい主張。
日本にすれば間違った主張。
互いに白を黒と言い張っている。このままでは水掛け論だ。

どんな争いも、まずは自分の土俵に相手を引っ張り込む事が肝要。
日本が勝つためには、まず中国が挙げている証拠が欺瞞であることを
公にすること。
これを「紛争解決においては当然のこと」と思ってはいけない。
あくまでも戦略、手口の一環として、ずるく、卑怯に、したたかに
持ち込まねばならない。
中国だって、こちらの土俵に乗らないための戦略として
逃げ回ってるのだから。

こちらの善悪が相手に適用されると思ってはいけない。日本人の弱点だ。

>>609
極東裁判時に「大虐殺」なんてものは捏造だって問題になっていたわけだが

南京はバレバレのインチキ証拠だらけで信憑性が薄い上に
たった10数年前に、600万人のチベット人を120万も殺したって奴らに
だけは絶対言われたくないね。支那は侵略現行犯民族。今もやってる。

裁判で
検察が捏造証拠出してきたら
被告人は無罪

東京裁判には偽証罪ありませんでしたから

恨んでばかりのつまらない人生が終わって良かったねって感じ

戦争なんだから日本が何もしてないわけない｡
普通に戦争犯罪を追求すればよかったんだ｡
大虐殺だのなんだのと水増し､捏造しまくるから混乱する｡
で､チベット問題はスルーか｡中共馬鹿杉｡

ところで妊娠7カ月だった李さん、なんで日本兵ってわかるわけ？
相手盗賊かもしれないでしょ
それじゃ目撃証言にならないじゃん

実際あったのか、おれは知らんけどさ

南京どころかホロコーストなどでのユダヤ人600万虐殺も
捏造な罠。その後の彼らの様子を見れば分かるだろ？

中国人：チベット人大虐殺、文革で同胞殺しまくり

ユダヤ人：パレスチナ人大虐殺、徹底弾圧

イスラエルはアラブ系労働者に赤の×印のついた
ヘルメットを義務付けたこともある
暴動が起きた時狙撃しやすくするためだそうだ

で、この人は虐殺されなかったんだな

　
■■■　世界平和のためにクリスマスの中止を！　■■■

貧困な人間、虐げられている人間は、他国に対して攻撃的になることが多い。
しかし現代の日本、いくら不況とは言え食べ物に困ったり虐待されたりする
人間はそう多くはないはずだ。

しかるになぜ今、他国・他民族に対し攻撃的な人間が増えているのか。

それはコミュニケーション能力のみが持てはやされ、ヲタ気質を持つ者が虐げられ、
恋愛的な貧困に喘ぎ、性欲が満たされない人間が増えているからである。

そしてクリスマス・バレンタインなどというものは、これら恋愛弱者を鞭打ち、
その不満の捌け口として他国・他民族への攻撃性を高める危険なイベントである。

今こそ世界平和のために今年のクリスマスを全面中止するべきである。　
　

何はともあれ、支那民族ってのが根本的な侵略民族で懲りずに今もやってるのが
一番の問題だ。一体支那の所為でどれだけの民族が消滅したり少数民族化
したんだ？未だに中世的価値観しかない恐ろしい野蛮人だよ。

国際法など守らないし自分の利益に叶う事だけを正義だと言い張る奴等。

日本軍側には生きた証人はいないのか？
誰かに粛清されるとかあるのかな

銃剣って刺したらひねる様に訓練されてるから
刺したら腸が巻きついてでてくるらしい。

>>166
食便院とか、この手合いは昔から沢山居るが、
本来の左ではないよ。

日本には本来の左なんか、探しまわっても滅多に居ない。
後は「左がかってるのがインテリっぽい」とか思ってる手合いばかりだ。
言動の根本が信念や自尊心ではないから、何しても恥じる事がない。

日本、インド、台湾、モンゴル、ロシアで協調して包囲し封じ込めて
支那の侵略を阻止すべき。

マトモな外国人が支配して分割統治し台湾や香港の様に民主化すべきだろうね。
悪行を重ねた極悪支那民族のDNAは教育するか民族浄化して雲散霧消したら良いｗ
何千年も周りの国が大迷惑してる。世界の癌。

信念や自尊心に基づいており、かつ恥じ入らない、
信念や自尊心に基づいており、かつ恥じ入りながら悪事を働く、
右も左も色々いるョ

ところでこのおっさんに裁判で負けた間抜けは何処の誰？

一都市の人口を超える虐殺があったわりには


開いている病院で手当てを受ける余裕があるんだけど


一体、何処の病院なんだろうね。 きっとそんな人たちが多く運ばれただろうから

診察記録ぐらいあっても良さそうだよね。


何故か証人だけで証拠が無いのが事件捏造の常だからね。

シナ畜の脳内虐殺ってことでＦＡですか？

昭和12年 12/10　朝日新聞
tp://vladimir.ddo.jp:8888/cgi-bin/upload2/src/pic4561.jpg

>>637
単純に市街戦で負けたので、悔しくて市民を大虐殺と言うことにした　でFA。
死者数は戦闘員死傷者実数×１００＋α。

要は死体のダブルカウントを一切考慮してないから、何十万なんてありえない
数字になってるだけ。組織的に数えた数字じゃないから。

なんですかここは。
嘘を信じ込ませるための実験ですか？

南京大虐殺が無かった、などという戯言を誰が信じますか？
まともな思考能力を持つ者ならば虐殺を否定するはずがない。
虐殺が無かったとしても、殺人はあったはずでしょうが。

>>641
そりゃあ戦争なんだから殺人くらいはあったろうな。
問題は中国が未だに３０万人虐殺を公式見解にしていることなわけで

南京大虐殺はでっちあげ。

ポケットを叩くたびに、ビスケットが増える理論。

>>641

数人って書いてるところにとっても共感
数十人でも、数百人でも共感したかもしれんが。。

３０万人ってなんですか、３０万人って！中国はアホかとバカかと。

>>645

中国国民が中国政府を叩く度に虐殺数が増えたという事でつね。

賠償請求する相手は中国共産党

＞>>641
＞
＞数人って書いてるところにとっても共感

？？？？？？？？？

銃剣って刺すものじゃないの？
斬り付けることもできたんだ。

日本軍は中国軍の「便衣兵」を殺した。
便衣兵は国際法違反。その場で撃ち殺してよい。

大体、こんな薄汚い戦術を行った中国軍側に問題有り。

ファルージャの死んだふり作戦をしたテロリストも同様だ。

これらは一般市民を悲劇へと誘う悪行。

中国共産党政権が崩壊すれば、これもウソだと分るだろ
みんな、そんなに反論する必要ないと思うが
潰れるまで待てばいい

プロガパンダで人生を政治利用されてしまったなんて、気の毒な方でした。
自由解放になってよかったね、お婆ちゃん。天国でがんばってね。合掌。

>>641
�@軍隊が組織として命令され�A非武装の一般市民を�B戦闘の枠外で�C無差別に大量殺害、
ってのが常識的な虐殺の定義。便衣兵狩りやってまちがえて市民も巻き込み大量に処刑
してしまった、ってのは�@と�Cが怪しいわな。いくらかあったであろう軍規違反の強姦
殺人もな。

↓ひきこもりのおとうさん

そもそも日本は中国なんぞと日清戦争以後、"戦争"はしとらん！
南京大虐殺？支那の連中の在留邦人にたいする殺人・強盗が
ひどくなったがために、南京に乗り込まざるをえなかっただけだろうが！
韓国・朝鮮も同様。
大日本帝国が戦争するほどの国か！
ひきこもりの56才

（・∀・）ﾗﾋﾞｲ！

どうせ、金目当てだったんだろ

>>655
おっしゃることは概ね同意ですが、
何かと風当たりの強い団塊の方が、
昼間から２ちゃんにいるのはどうかと存じます。

天安門とか法林光とか、年を追うごとに死傷者数がどんどん減っているのに、
南京戦における死傷者数はどんどん増えて居るんですね。
南京における人口以上に死者が出ているのに生存者が居て、
当時の惨状を証言してくれるなんてミラクルですね。

>>641
> まともな思考能力を持つ者ならば虐殺を否定するはずがない。
> 虐殺が無かったとしても、殺人はあったはずでしょうが。

楚の国に矛と盾とを売る者がいて、自分の矛はどんな盾をも破ることができ（以下ｒｙ

高校生に論破されたﾏｽｺﾞﾐﾌﾞﾛｸﾞ。2004年12月05のを参照
ttp://blog.livedoor.jp/midnightpax/

「従軍慰安婦」がなかったはずないじゃん。
ttp://blog.livedoor.jp/jabberwock555/archives/10105485.html

お花畑。ﾘｽﾄﾗ通告&離婚宣告された幻想思考な民主支持者
ttp://plaza.rakuten.co.jp/paintbox/

ﾈｯﾄｳﾖｸに広がる媚中派捏造病（ﾄﾞﾗｯｸﾞ乱用）、と称して自分のﾌﾞﾛｸﾞで罵倒することしか出来ない論破された人
ttp://plaza.rakuten.co.jp/heiwanotoride/

高出力電波。現実世界からの逃避でここまで他人を罵倒するものなのか
ttp://sinrigakukenkyu.ameblo.jp/?bid=sinrigakukenkyu

そこそこ電波。文民統制の意味すら知らない人
ttp://ppfvblog.seesaa.net/

橋田幸子さん、イラク反戦を訴えてください(政治利用する気満々)
ttp://homepage3.nifty.com/amaki/pages/ns.htm

お花畑。困窮が進めばどこかに不満が向けられるでしょう。それが自衛隊とならないとは言えませんね。
ttp://blog.goo.ne.jp/critic11110/e/89a9ea8a7b435121fe826756e16f13c1

ｴｾ保守者に告ぐ
ttp://plaza.rakuten.co.jp/deers/diary/200411200000/

自称論理的現役教師らしいが･･･（自己責任論は高遠氏のﾒﾓが発端なんだが
ttp://plaza.rakuten.co.jp/ksyuumei/diary/200412020000/#comment

棄民が成りすましたｽﾚ
ttp://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1098605404/

　質問に答えてください。

　何で、南京大虐殺での日本人の殺し方が、大陸系の
殺し方と酷似しているのですか？

　なんで、30万人以上も殺せる能力があった日本が
戦争で負けたのですか？

　以上に質問に論理的に答えてください。

＞なんで、30万人以上も殺せる能力があった日本が
＞戦争で負けたのですか？

アメリカ様はソレ以上の殺傷能力があったから

オレの矛は生まれてから
一度も人をさしたことがないが・・・


平和主義者と呼んでくれ

アレだろ、そのうち平成生まれの戦争被害者の話が出てくんだろ

>>662
そのうち「日帝が中国人をテレパシーで動かした」とか言いそうだなｗ

>>662
大陸に駐留していた日本軍が大陸系の殺し方を目の当たりにしたから。
（在支邦人がシナ人に虐殺されたりした。通州事件など。
それに対する復讐の意味もあった。）

３０万人も殺せたのは、相手が軍隊ではなく、
女子供老人を含む非武装の一般市民だったから。

>>667
女子供老人を含む非武装の一般市民のユダヤ人を虐殺するのにナチスがどれだけ苦労したのか調べてこい！

>>668
あっちは６００万人。規模が違う。

議論は良いから物的証拠出せや、チャンコロ。

>>667
未だに３０万とか言ってるよ、、、

李秀英さん、良心の呵責に耐えられなかったんだろうな。

約10万人の南京防衛軍を蹴散らしたんだから一般市民３０万人なんて余裕だろう。

>>671
人だけはたくさんいる中国の、当時の首都南京の人口が２０万人のはずないだろう。
南京近郊には１００万人以上の市民が住んでいた。

銃剣が切れないって・・・日本軍が使っていた銃剣をなめるなよ。
白兵戦時は着剣して使用するが普段は腰の鞘に収めているんだぞ。
刃が長いので屈んだり伏せたりすると鞘が大地に引っかかって鞘ごと刃が
曲がったりしたんだぞ！

>>669
ちゃんと調べたか？
総数600万だが、そのやりかたを見たなら30万でもかなりの設備と時間を要するのはわかると思うが

被害者水増し
これから自称遺族が増える増える

>>667
30万人の死体の始末ってどうつけたの？
煽りでなくて、どう考えられるのか知りたい。
都市部だからそこらに埋める訳にはいかないし
（ましてや占拠したばかりだし）、
揚子江に流すっても洒落にならない分量だし…

>>667
>大陸に駐留していた日本軍が大陸系の殺し方を目の当たりにしたから。
　だから、「復讐」する意味合いは分かるが、殺し方が酷似しているの
は何故なのですか？いくら復讐でも殺す方法は簡単には変えられない。

>女子供老人を含む非武装の一般市民だったから。
　非武装の一般市民でも、逃げる事は出来た筈が？それに
30万人以上の一般市民がいたと言う事は、30万人以上の
市民を守る軍隊が居た筈です。
　そこの所はどうなの？軍人が市民を守る事をせず、市民は
おとなしく殺される順番を待っていたということですか？

　また、敵の兵隊を殺すだけでなく、30万人以上の市民を殺せる
程の豊富な武器弾薬が日本に有ったと言う事ですか？

>>661 馬鹿ウヨの脳内勝利宣言か。（藁
　　　　　　　

＞都市部だからそこらに埋める訳にはいかないし
どうしてそう思いますか？土地はいくらでもあるでしょう。
それに、人の体は脂肪分が多いので結構燃えやすいのです。
何か箇所かに集めて焼却してから埋めれば場所もとらないはずです。

>>678
やられたからやりかえした、とすれば、同じようなことを仕返すのは自然な流れでは？

軍隊は蹴散らされた後ですね。

＞豊富な武器弾薬が日本に有ったと言う事ですか？
無かったと言い切れますか？私はそれぐらいはあったと思いますが。
ただ、なぜ貴重な弾薬をもちいてまであんな事をしたのかは私にも分かりません。
何か戦略的な意図があったのか。あるとすれば中国側の戦意を削ぐとか。

戦争なんだから、日本軍のレイプや殺人や強盗もあったはず
でも南京大虐殺っていうのは疑問だな
なんで中国は、日本が南京について調べたい言った時、拒否したんだろ？
その時ちゃんと調べてれば、虐殺についての証拠が出てきたかもしれないのに

中国と韓国の歴史って捏造なんだってね。

万歳！

どんどん死ね！さっさと忘れろ！

>>661
＞高校生に論破されたﾏｽｺﾞﾐﾌﾞﾛｸﾞ。2004年12月05のを参照
＞ttp://blog.livedoor.jp/midnightpax/

これ今読んでるけどﾒﾁｬﾒﾁｬ面白いねｗ
どっちが大人か分からないくらい論破され続けてる。

>>680
＞どうしてそう思いますか？土地はいくらでもあるでしょう。

じゃ埋めたという記録はあるの？
または３０万人以上の遺骨でも出てきた？

＞それに、人の体は脂肪分が多いので結構燃えやすいのです。

燃料はどうした？
燃えるといっても、火を放っただけでは人間は燃え尽きない。
強力な燃料が必要なんじゃないの？

っていうか。３０万人を殺したという証拠を持ってこい。
話はそれからだ。

>>680
＞どうしてそう思いますか？土地はいくらでもあるでしょう。
＞それに、人の体は脂肪分が多いので結構燃えやすいのです。
＞何か箇所かに集めて焼却してから埋めれば場所もとらないはずです。

やっぱりお前アウシュビッツ知らないだろ
数千人の死体ですら処理するのにどれだけ苦労してたと思ってるんだ

３０万人殺すのって大変そうだよね。
銃と槍で・・・
それにそんなに死体があったら腐敗臭が凄そう。ハエや蛆が大量発生して疫病が蔓延しそうだな。

あるある探検隊！あるある探検隊！

生まれてないのに「生き証人」！

ハイ！ハイ！ハイハイハイ！

あるある探検隊！あるある探検隊！

　死んだそのばあちゃんが地獄に堕ちて
鬼に舌抜かれたり針山を歩かされたりしてないことを切に祈るよ・・。

　餓鬼地獄、喰われた後にまた蘇って
また喰われるのって、つれーからなあ実際・・。

>>680
>やられたからやりかえした、とすれば、同じようなことを仕返すのは自
>然な流れでは？

　「首を絞めたから、同じように首を絞めた」とは違うでしょ？拷問のし
かた虐殺の仕方は、長い歴史で培って来たものが有る訳です。と言う事は
過去の日本の内戦外戦に置いて、また文献においても似たような事例はゴ
ロゴロ転がっている筈です。そう言う事実がありますか？
　仮に、見よう見まねで殺し方を真似したら、それこそ30万人殺す為の時
間はいくら有っても足りません。（素人がプロの真似をすれば時間が掛か
るのと一緒）

>軍隊は蹴散らされた後ですね。
　30万人以上の市民を守る軍隊が、一人も守れずに蹴散らされた
訳ですか？

>無かったと言い切れますか？私はそれぐらいはあったと思いますが。
　もしも、それぐらいの武器弾薬があったのならガダルカナルでの悲
劇は起きなかった筈ですが？戦争なんだから、武器弾薬は各戦線に
補充されます。

やたー、どんどん消えろー！！！

ざまねえな。地獄に落ちろ詐欺師。

もし南京で30万人も死んだとしたなら
それは中国人が脆弱すぎるからだ
きっとスペランカーの主人公並の弱さだったんだ
だから仕方ないよ

>>685
南京虐殺記念館に遺骨の一部が展示されてますよ。
３０万人分並べて見せないと気が済みませんか？残念ながら既に埋葬されているので無理ですが。

燃料ですが、脂肪分が多いので最初のとっかかりになる燃料があれば十分ですよ。
焼肉をしているときに脂身に火がついて轟々ともえる肉を見たことはありませんか？

＞っていうか。３０万人を殺したという証拠を持ってこい。
話はそれからだ。

たくさんの証言や証拠写真をご存じないですか？
混乱時であり、過去のことなので完璧な証拠をお出しするのは難しいですが、
この事件のことがこれだけ世界中に広まり、コンセンサスになっている事を
考えて下さい。
それに、米国の世論に気を使っていた日本軍も証拠を残すことは必死に妨害したでしょう。

人の体は燃えやすいって・・・
ガソリンかけたぐらいじゃ黒こげにしかならんよ
なんで火葬場であんなに時間かけるか分かる？
映画とかでやる昔の火葬の場合、一晩かけてるじゃん

問　大東亜戦争中、日本軍は中国に多大の被害を与えたのか。
答　日本軍より、中国国民党軍および共産軍が、もっと多くの被害を
中国国民に与えている。その根拠は以下の通りである。

�@郭沫若氏（中国共産党幹部）の証言

郭沫若は、中国軍が日本軍の百倍以上の被害を自国民に与えた証言している。

「抗戦八年の間に、いわゆる壮丁から弱丁へ、弱丁から病丁へ、病丁から死丁へというふうにして踏みにじられた同胞の数は、戦死したり
日本の侵略者に虐殺されたりしたものの少なくとも百倍以上はあっただろう。
私はそういいきることができる。」


郭沫若は、中国軍が多大の被害を中国国民に与えた一例として、
「長沙焼き払い」（昭和十三年）を挙げている。

「（中国軍が自ら）長沙をあんなふうに焼いたら、どれだけの傷病兵士や難民が焼け死んだかわかりはしない。・・・（略）・・・長沙に火を
つけて焼き払ったのは、張治中とか藩公展とかいった人々の大いなる功労だった。彼らは一度奇功をたててみたい一心で、モスクワを焼いたクトゥーゾフを真似た結果が長沙市の大火になったのだ。だが、
残念ながら、日本人は笑いものにするばかりで、ナポレオンを演じに
登場してくれなかった。百万戸以上の人家を焼き、さらに統計にもれた
傷病兵や病人や年寄りの市民を焼死させた責任を誰が負うのか？」（同上、二七一頁）

郭沫若によれば、この中国軍による「長沙焼き払い」は、長沙市内の九割近く焼失させた大凶行だった。

中国軍のねらいは、日本軍が長沙市内に突入してくる頃合をねらって放火し、「長沙市内の焼き払い」という蛮行を全て日本軍に押し付けてしまうこと
にあったと思われる。しかし、日本軍は進撃を中途で止めてしまったので、中国側の当てが完全に外れてしまったのであった。

証拠（裁判資料）の鮮度が問題だよな、そこで一番鮮度が高い東京裁判で提出された中国側の
資料を考えてみようぜ。

東京裁判で南京事件を裁く為、証拠を二ヶ月間中国が集めたんだ。二ヶ月間もね。そしたら開廷して最初に提出された証拠、これが重要なんだ

「夜に5万7418名の兵士と難民をワイヤーロープで二人ずつ括り虐殺し石油で焼き払い、残った
人骨をことごとく揚子江に投げ入れたのを私は一部始終目撃した」

これ、この証拠一件のみ。おかしいよな？どうやって闇夜の中で一桁まで人数を数えられたのか？
当然市内は戒厳下だから日本兵の歩哨だらけ、中国人が自由に殺害を見物してたのか？しかも正確に記録しながらね。
６万人だからワイヤーで縛るのに物凄い時間と人数が要るはずだけど、どれくらいかかったのか？
そしておとなしく縛られっぱなしだったのか？５万７０００人を骨に焼くのにどれだけの時間とエネルギー（石油）が必要か解るか？
そんな証言をしている他の証人（日本人含め）はいないぞ。その膨大な人骨や遺体を機械化されてない日本軍はどうやって運んだんだ、
などなど・・そして南京裁判の為に二ヶ月も中国は証拠集めをしている。でも始まった時に出せたのは
（開廷してからも「証拠集め」はしていた）この一件のみ。これで信じろ？しかも年が経つごとに死者は増加し、ついには30万人ですか・・。

肯定派の良く使う南京戦史も南京事件も、それは東京裁判後に脚色編集発行された物だよな？それよりも事件に近い時の方が証拠の
信憑性は高いし鮮度も抜群、中国側が2ヶ月かけて収集し自信を持って提出した裁判の証拠なんだよ。

なあ肯定派の諸君、反論あるか

南京大虐殺　wikipediaの陣！
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1099849271/435

だーれも反論してないみたいなんで、ID:ExULqlpW　どうですか？

>>694
当事者の証言は証拠になりませんよ？
証拠写真といわれていたものの多くは捏造だと証明され、残りは「ただの戦死者や数名の民間人犠牲者」ですけど。
虐殺、100歩譲って「民間人の大量殺害」の証拠写真はどこにもないですよ。

どんどん死ね

だからさ、既に埋葬されてるならとか言うけどさ
ちゃんと調べれば
30万人分の遺骨が出てくる可能性だって、否定できないわけじゃん？
30万人はさすがに無理でも、おびただしい数の骨が南京で絶対出てくるはず。
それほどの大虐殺ならさ
だから日本がきちんと調べたいって中国政府に言ったじゃん
なんでその申し入れを、中国は拒否するの？

＞拷問のしかた虐殺の仕方は、長い歴史で培って来たものが有る訳です。
そんな話は初めて聞きました。特殊な技術でもいるのでしょうか？
見よう見まねでできるような気がするのですが。
それに、全員を大陸式の虐殺方法で殺したのでしょうか？
単に銃剣で刺されたり銃で撃たれたりして死んだ人も
たくさんいるのでは？（むしろ比率としてはこちらの方が多いのでは）

＞30万人以上の市民を守る軍隊が、一人も守れずに蹴散らされた
訳ですか？

蹴散らされたから３０万人も殺されたのです。

ガダルカナルとは話が違いますね。あれは補給線が伸び過ぎていたのでは。

中国人を大虐殺した昔の日本は偉い！
またやんないかなあ

>>701
そんな話は初めて聞きました。特殊な技術でもいるのでしょうか？
見よう見まねでできるような気がするのですが。
それに、全員を大陸式の虐殺方法で殺したのでしょうか？
単に銃剣で刺されたり銃で撃たれたりして死んだ人も
たくさんいるのでは？（むしろ比率としてはこちらの方が多いのでは）

「気がする」「のでは？」じゃなくてさ、調べて？

当時人口20万人の南京で30万人も殺されたと言うのなら、この人が生きてるのは変だろ。
実際は中国には日本に統治してももらって喜んだ人も大勢いたんだよね。

>>694
そうね。30万人の遺骨が展示されれば納得するよ。

>>701
まず30万人の遺体をどうやって処理したかの考察を聞かせろ。
燃やしたという説は>>685で否定されている。専用の焼却炉が無いかぎり不可能。

・南京大虐殺の調査は中国が独自に行っただけであり
　資料も中国が提示している物しかない
　日本を含む外国の調査を中国側が一切拒否しているのは何故か

・当時、人口20万人と中国側が発表している南京で、何故30万人も殺されたのか
　30万人分の死体はどうしたのか、市民を守る軍隊は存在しなかったのか
　たった数日で30万人を殺し、その死体を跡形も無く処分することが可能なのか
　そもそも、南京大虐殺を行ったのは本当に日本軍なのか
　これらの点について、明確に示した資料は存在しない

・今回死亡した、「生き証人」は当時妊婦で、銃剣で斬られたあと病院で一命を取り留めたとある
　総人口より多い人数を虐殺している真っ最中に、果たして病院は機能するのであろうか
　

なんで過去の栄光を否定するんだよ
自虐的だなお前等
中国人虐殺するのは栄誉だろうが馬鹿

WIZで忍者が強いのも納得だな

30万人だろうと5万人だろうと、凄い数には違いないな・・・・・
煽りとか釣りとか関係なく。

南京大虐殺は半世紀も事実として世界中で認識されている”史実”

最初からあいまいな事を議論するなら、ただの論争でもいいが
世界中で"史実"として。決まっている事をひっくり返すには
相応の証拠がなければ説得力が無い。立証責任は歴史修正主義者側にある。
推論じゃ駄目だぞ。

今号のサピオに載ってる業田の４コマ珍しく笑えた。
支那側と日本側がお互いに潜水艦問題と靖国問題でカードを切り合い。

小泉「死者に手を合わせるのは我々日本人の文化である！」

コキン党「領海を侵犯するのは我々中国人の文化である！！」

シラナイの、人は土に埋めると溶けて消えちゃうんだよ。

だってアウシュビッツでもそうだったもん。

目の前に
身長160ｃｍ　体重60ｋｇの30代前半の男性の死体があるとする
これを、跡形も無く消してしまうにはどうしたらよいか考えよ
制限時間は2〜3日

>>711
いいけど３０万の証明はそっちがやってくれるんでしょうね？

>>710
それは正しい。
だが「30万人虐殺はアウシュビッツ・広島原爆に並ぶ大殺戮」と宣伝したからには、5万人だったら「戦争中に幾度もあった民間人被害」のレベルなんで
誇大宣伝を撤回してもらわないとならない

全世界に従軍慰安婦の実像を暴露したチョン・ソウン氏死去

１３歳のとき、インドネシアに連れて行かされ、７年間にわたって日本軍の従軍慰安婦
として生きなければならなかった「挺身隊おばあさん」チョン・ソウン氏が、２６日未明、
慶尚南道鎮海（キョンサンナムド・チンヘ）の自宅で老患で亡くなった。８０歳。
(下に続く)
http://japanese.joins.com/html/2004/0226/20040226185642400.html

--

2004年80歳で死亡＝1924年生まれ。

13歳から7年間インドネシアで慰安婦＝1937年〜1942年までインドネシアで慰安活動。

日本軍がインドネシアを占領していたのは、1942〜1945年までの3年間。
1942年以前のインドネシアは、オランダの植民地でした。

この慰安婦おばさんは嘘つき↓です。

--
チョン氏は、１９９５年９月、中国で開かれた北京女性大会に、韓国代表として堂々と
出席、全世界に向かって、日本軍の蛮行を知らせた人物だ。

チョン氏は、当時「日本の軍医官から不妊手術を受けており、金の代わりに軍票を受けた。
１日平均５０人ずつ、週末には１００人の軍人と性関係を持たなければならなかった」と
証言、国際社会に衝撃を与えた。喪家は、鎮海第一病院に設けられた。
http://japanese.joins.com/html/2004/0226/20040226185642400.html

30万人説・中国側が極東軍事裁判、南京軍事法廷に提出した被害届、埋葬記録等によるもの。

十数万人以上説・肯定派の主流。幅広い資料を参考。
本田勝一氏らの南京事件調査研究会など。

4万人前後説・戦闘詳報やスマイス報告等による。中間派と言われる。
秦郁彦（千葉大学教授）の判断。朝日がコラムで支持も（統一見解は無し）。

2万以下説・戦闘詳報やスマイス報告等による。否定派とも言われる。
偕行社、板倉由明氏。産経が支持。

数百人説・国際委員会が認定した『非行』による殺人事件の被害者49人(板倉由明氏カウント)を数倍。一般兵捕虜殺害や便衣兵掃討などで巻き込まれた一般市民は含まず。
一部２ちゃんねらーが支持。
板倉由明氏自身は、民間人犠牲者数を一万五千ないし一万六千、そのうち不法殺害を五千から八千と考えている。

虐殺否定説・殺害ゼロではなく法解釈の問題。ハーグ規定に違反する確証がないとする。
中国防衛軍はハーグ規定に基づく捕虜資格がないので（司令官が逃げた等）、投降時や拘束後に殺害しても問題なし等の解釈。
東中野修道（亜細亜大学教授）など



現状はこうらしい。

>>695
完全に燃やし尽くすのが目的ではなくて、容積が小さくなって埋め立ての
手間が軽減されればいいのですから。

>>698
いくつかの写真が捏造だったことは私も知っています。
しかし、全ての証拠写真が捏造だと証明されたのでしょうか？
逆に、否定派の方が当時の市民と日本軍人が和んでいる写真を、
南京虐殺否定の根拠にされることがありますが、これも捏造ではない、
とは言い切れないんですよね。

>>700
全て掘り起こして並べろと？
それに、文革のときの遺骨と混ざってしまったので・・・

南京大虐殺万歳

このニュースを見て>>717の事例を思い出した訳だが・・・

正直、南京事件は日本人ならあったことと信じて疑わない教育を受けてきているわけだが
そういう漏れでも、ネットで色々調べてみると・・・・

今では、バカヒが焚きつけて、中国が創った事件だと思っている。

で、こいつの子供や孫や知人縁者が鼠算式に賠償請求してくるんだろ？ｗ

>>711 世界と言うのは中国・北朝鮮・韓国のことかな。そうでないなら
「世界中で史実」というソースを出してくれ。

ホントは５０万人虐殺してんだけどね
なんで過小評価するんだよ馬鹿どもが
死ね

>>701
>そんな話は初めて聞きました。特殊な技術でもいるのでしょうか？
　例を挙げれば、特殊な自体でもない限り人間を喰う習慣は日本に
は存在しない。人間を喰う習慣が有ると言う事は、人間を殺す為の
技術が発達していると言うこと。

>蹴散らされたから３０万人も殺されたのです。
　ならば、虐殺される前の南京には軍人一般市民を含めてどれ位の
人数が居たの？


>ガダルカナルとは話が違いますね。あれは補給線が伸び過ぎていた
>のでは。
　30万人以上を殺せるほど豊富な武器弾薬があったら、補給戦が伸
びたくらいで、負ける筈は無いと思いますが。

>gLOZTXdr

>>719
つまり

　3　0　万　人　だ　と　い　う　証　拠　は　無　い

ってことだろ

>>719
骨にしてばらさないと人間ってのはなかんなか小さくならんよ
単なる黒焦げ死体では却って手間がかかる

ところで、きっかけにしろ燃料が要るわけで、それはどこから持ってきたのかな？
誰の証言で本来何に使うはずの燃料だったのかな？

>>719
日本が資金も出してちゃんと調べるって言ったんだよ
中国に遺骨を掘り返せって言ったわけじゃない
よく分からんけど、文化大革命と南京大虐殺では年代がずれるから
骨を調べれば分かるんじゃないの？

それより、なんで中国は日本の南京調査を拒否するんですか？

つうか、

日本の歴史に一度として出てきたことのない殺害方法で虐殺が行われ
（ﾏﾑｺに異物挿入、腹裂いて内臓引きずり出しetc）
日本の歴史に一度として出てきたことのない拷問器具が抗日記念館で展示されてるのは
どういうことなのか誰か判るように説明してくれ。

このミッシングリンクを説明できたら
南京での虐殺は10万人までなら認めてやらないこともないぞ。

こんな連中皆殺しにすればよかったのに。

ここで質問しておきたいんだが、30万人ってのは民間人？

>>728
そのとおり。だけど、３０万人を否定する証拠も乏しい。
一般市民は誰も殺されなかったという証拠などは皆無ですね。

>>729
軍隊だったら燃料くらい持っていますし、現地で徴発したり、
家屋や家具なども燃料になります。

>>734
>>718によると、中国以外は全て30万以下なんだが、何、証拠が乏しいって？

>燃料ですが、脂肪分が多いので最初のとっかかりになる燃料があれば十分ですよ。
>焼肉をしているときに脂身に火がついて轟々ともえる肉を見たことはありませんか？

warata

>>734
そりゃ、そうだろ。戦争なんだから、巻き添えを食らう一般人がいても全然おかしくない。
それどころか、市街戦なんだから一般人が死ぬのは当然だろ。

燃料って言ったって、敵地で30万人も殺すのに、そんなムダな燃料使うかよ。もったいない。

家財程度で数万の人体を焼却できると思ってるの?　膨大な家具が必要だな。
そんなことをすれば人目に付くし、早くから話題になっているだろ。

>>734
＞一般市民は誰も殺されなかった

そんなこと誰も言ってませんが？
妄想ですか？

便衣兵（ゲリラ）とオープンシティにしなかった支那が基地外

ま、支那人は昔から大袈裟にいう傾向があるから(漢詩を参照)
言っていることの１０分の１が本当だと考えればだいたい正しそう

>>734
＞３０万人を否定する証拠も乏しい。
悪魔の証明に証拠もヘチマもｗ
30万人殺されていなかった事を証明する証拠を出せとでも？
それに一般人が1人も殺されなかったなんて南京大虐殺否定派も言ってませんよ？

>>734
＞そのとおり。だけど、３０万人を否定する証拠も乏しい。
一般市民は誰も殺されなかったという証拠などは皆無ですね。


何だ、なんだこの論理は。
証拠がないなら、「南京大虐殺３０万人説は嘘」と断定してもいいんだよ。
だって。３０万人殺したという証拠も根拠もないんだから。

＞軍隊だったら燃料くらい持っていますし、現地で徴発したり、家屋や家具なども燃料になります。

当時の日本軍にそんな無駄遣いできるほどの余裕はないわけで・・・
というか。３０万体もの死体を燃やすのに現在所有している燃料だけで足りるわけないだろ。
徴発するにしても限界がある。

中国の西部警察は、国際社会が裁判の不公正を非難していたにもかかわらず、
1月26日午後四川省カンゼ（甘孜）州で、
チベット独立に加担して爆弾事件を起こした罪に問われていたチベット人の
ロプサン・トントゥプ（28歳）の死刑を執行した。
また、四川省上級人民裁判所はトゥルク・テンジン・デレク（52歳）の控訴も却下した。

米国政府の人権問題担当官は、先月北京で行われた対談で
この事件と裁判を取り上げ、中国の刑執行の厳酷さと裁判の不公正について
「深い懸念」を持っていると発言した。これに対し、中国は「内政干渉」と憤った。

中国のチベット支配に対する反発するグループによる爆弾事件は、
1990年代半ばから少なくとも八つ起こっている。

トゥルク・テンジン・デレクの侍従ロプサン・トントゥプ中国が死刑執行
ttp://www.tibethouse.jp/news_release/2003/030126_ttd.html

便意兵はどないするん？
まあ、うんこしたそうな奴がいたら道端でもさせるのと同じで普通は殺すわな

>>741
それでも3万人
あり得ない数字だな
もっとも連中が南京大虐殺を言い出したときの数字は３万人だったはず
つまりその当時から10倍、現在では100倍とかなんだろうな

まあ数千から数万規模の虐殺、及びそれくらいの殺害があったことは事実なんだろうな。
３０万人なんてのは反日の為の大嘘だろうけど。
しかしこれからの中国の動向が気になるな。
南京虐殺記念館を世界遺産に登録申請なんて良く分からんことやってるが。
まあこれ以上中国側が言う被害者の人数は増加せんとは思う、けど・・・

今世紀中に一億人を突破＞南京での犠牲者

中国人ってほら、アレじゃん？
なんでも大げさに言う人たちだから。

中国の正しい歴史にナに言うアルカ、南京の事は全世界60億人の中で14億人もの人々が有ったといっているネ。
国粋主義者のお前達、無かったと言ってる人の何十倍の数ヨ。
人民による民主主義・多数決大事アルヨ。だから有ったに決まってるよ。

わたしだけでなく、アジアの中でも日本人は嫌われているとデータが有るネ。
バリ島を初め、全アジア34億人の中で14億人の人たちに嫌われてるらしいネ、
カなりビックリしたネ、全アジアの40％ネ、日本人なにか嫌われるような事したですか？ｗｗｗ
　　　　　　　　私中国人大好きネ次回は極東アジアのデータを紹介するネ。凄い数字らしいヨ楽しみにしてるネ。

虐殺は、戦後の賠償問題でどう扱われたんだ？
誰か教えれ。

>>734
＞軍隊だったら燃料くらい持っていますし、現地で徴発したり、家屋や家具なども燃料になります。


お前が焼いたということにしたいからこだわるんだが、だからそれは何に使うはずの燃料だったんだ？
また燃料の徴発や家屋、家具を燃料にしたなんて言ってるが、そういう「証言」はあるのか？
この際、「証言」の真偽は問わないけど、今作るのは勘弁な

虐殺の数については信憑性も根拠も薄弱だが
虐殺の事実については認めたわけだよね？

やはり虐殺は真実ではないか！！
日本人は反省すべき。そして虐殺を否定するような者は日本人にはいない。

いい加減な屁理屈を言って賠償金丸ごと頂こうとしてた馬鹿の一人が死んだか
めでたいな　めでたいな
寿！

>>753
虐殺の定義を述べよ
でなければ認めるも何もない

日本人より支那人自身のほうがよっぽど殺していると思う
文化大革命やら、内戦やらで

もういい加減「南京珍騒動」も食傷気味だな

あろうがなかろうが支那畜は賠償放棄した己を呪え
まだガタガタ抜かすなら無いはずの「戦後賠償」の名のＯＤＡ6兆円を返してから文句抜かせ

靖国に文句言うなんら、抗日記念館を潰せ。

日本の各主要都市に標準を合わせた核ミサイルを廃棄しろ

密出国する棄民どもや「一人っ子政策」の弊害で国籍を持たない無国籍人を始末しろ

江沢民を「名誉褫奪」の上銃殺形に処せ。

常任理事国に日本を押せ。

現在進行形の侵略、虐殺をやめんか！基地外土人国家が！

>>689
実際てｗ

日本で中国人による殺人事件って残忍だよね。
あれってお国柄なんですか？

教科書に30万人だか忘れたけど欄外に「南京大虐殺」って文字が書いてあるんだけどさ、
これって嘘だったのかよ。

>>694
> 焼肉をしているときに脂身に火がついて轟々ともえる肉を見たことはありませんか？

嗚呼文系！

1959年の3月チベットの首都のラサで「改革解放」の名のもと
「民族浄化」が開始、殺戮・破壊・強奪・強姦が行われた。
15万人の僧侶と尼僧は公開虐殺によって1400人に減らされた。
僧侶に対しては、滑車を使い仏像の重みによる絞首刑や、尼僧に
対し警棒の形をした5万ボルトのスタンガンを性器に入れて感電死
させ彼女の死体は裸のまま路上に捨てられた。

一般民衆の犠牲者は120万人におよぶ。
中国は「強制断種（チベット男性の生殖機能を手術によって奪う事）」
や「強制交種（チベット女性を中国男性と交わらせ民族の血統を絶つ事）」
等の民族浄化に力を入れた。
生き残った証言者によると、親の死体の上で子供に泣きながら
ダンスをさせ、人民解放軍はそれを笑いながら銃殺した。

杭州事件も虐殺なんだけどなあ。

虐殺＝非戦闘員の殺戮

「ジュネーブ法律家国際委員会」が受理した供述書によると「何万と
いうわが国民が殺された。軍事行動においてばかりでなく、個人的に、
また故意に殺されたのである。（略）彼らは銃殺されたばかりでなく、
死ぬまでむち打たれたり、磔にされたり、生きながら焼かれた。
溺死させられたり、生きたままで解剖されたり、餓死させられた者も
あった。絞め殺されたり、首を吊って殺されたり、熱湯による火傷で
殺された。又、ある者は生き埋めにされたり、はらわたを取り除かれたり、
首を切られたりして殺された。
こうした殺人行為はいずれも公衆の面前でなされた。犠牲者の同じ村人、
友人たち、隣人たちは、それを見物するよう強いられた。」とある。

ちなみに侵略や粛清、失政による飢餓など、歴史上その数において世界最大の虐殺者は、
まぎれも無く中国で、犠牲者は自国民、他国民含め四〜六千万人といわれる。

当時の南京の人口の十倍を上回る大虐殺を生き延びたのか、こいつは。
　
あーすげーすげー。ちょーかっこいー。
サバイバルの本でも出せば一生楽して食って行けたのに。

他国の過ちは目くじら立てて批判するくせに
自分たちの過ちは自覚できないマヌケ中国

>>765
中国つーか毛沢東なんだよな。失政の神様ｗ

>>764　　そうすると↓？
裁判長・・
南京市の地域管理をまかされた有名な「安全区委員会」の報告資料も提出します。
安全区委員会は当時日本大使館に毎日のように文書を送っております。
食料支援要請も多いのですが、「日本軍の犯罪行為に対する被害届」が増加しつづけていました。

この安全区委員会が記録した日本軍の暴行（1937年12月12日から38年2月7日）
　　　　　　　　　殺人　　　傷害　　　連行
12月12−18日　　　26人　　　9人　　　　334人
12月19−1月10日　　6人　　　11人　　　　115人
1月11日ー2月7日　　17人　　　24人　　　　84人
　　　合計　　　　　49人　　　44人　　　　390人

「殺人事件は25件被害者49人、民間人大量虐殺の告発はまったくありません」
安全区委員会は外国人が主体となったどちらかと言うと反日的な組織にもかかわらず、この報告では
49人の殺害しか日本大使館に抗議されていません。しかもこの被害届自体、中国人の伝聞情報を報告したにすぎず
委員が市内を自由に歩き回っていたにもかかわらず、直接殺人を目撃したことは一度もありません。
つまり大虐殺は無かったのです。　　以上

南京大虐殺　wikipediaの陣！
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1099849271/450

中国による歴史捏造の例

重慶“大”爆撃の秘密

http://ime.nu/people.ne.jp/2000/07/13/newfiles/a1120.html
↑2000年7月13日の記事「死亡した2500人の同胞」
この時は「大」がついていない事に注目

http://ime.nu/people.ne.jp/2001/06/06/jp20010606_6193.html
↑2001年6月6日 市民1万1889人が死亡、1万4100人が負傷

http://ime.nu/j.people.com.cn/2004/07/14/jp20040714_41277.html
↑、旧日本軍による「重慶大爆撃」の被害者は5万人以上で、

結論：中国に都合が悪くなると犠牲者は無限に増えます。

要するに、中華である自分たちが辺境の日本人に負けるのが悔しくて、いやがらせしてるんだろうよ

DQNな日本兵に斬られたのか　可愛そうに
だが中国人が民間人装ってゲリラ攻撃してこなきゃ　こんな悲劇は起きなかっただろう
中国が悪い

＞犠牲者は自国民、他国民含め四〜六千万人といわれる。

どうして２千万人の開きがあるの？
そもそもその根拠は？

戦時なんだからいくら殺しても問題ないだろ。
そもそも殺した事実でさえ捏造だったわけだが。
だいたいシナは戦勝国じゃないから賠償する必要なんて無いし
放棄した日本の財産と日本企業が投資した分でチャラどころか
丸儲けじゃねぇかよ。

>>761

「虐殺があったと主張する人の考察」

燃えるといっても、火を放っただけでは人間は燃え尽きない。
強力な燃料が必要なんじゃないの？
　　　　↓
ID:ExULqlpW
焼肉をしているときに脂身に火がついて轟々ともえる肉を見たことはありませんか？

今日のＭＶＰだな。

>>770

見れない。

>>764
便衣兵も非戦闘員に入るのか？
便衣兵がいる状況でどうやって戦闘員と非戦闘員を見分けるんだ？

何か、明日地元のコミセンで南京大虐殺を知ろうという
ようなイベントが開催されるみたいです。
軍兵に親族を殺害された人や、南京大虐殺記念館の人
が来て講演するみたいです。大人一人１０００円です。

日本史・中国史を少しでも知ってたら南京大虐殺の殺し方を聞いても『支那のやり口ぢゃん！』とピンとくると思う・・・

凄い、凄いよID:ExULqlpW

天罰

【国内】永住外国人に地方参政権与えることが望ましい＝静岡・浜松市北脇市長

　　　　　http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1102387097/l50

支那には日本以上にDQNがいるんですね

赤壁で呉軍が用いた火計で一網打尽にでもしないと
３０万人という数字は確かに無理だね。
ラカンチュの書いた三国志では曹操軍１００万だけど実際は２０万人程度。
他意あるにせよないにせよ何でも誇張して書くのが中国の癖らしい。

まぁ赤壁のモデルはい水の戦いだけどな。

生き証人がいる間はまだ30万人くらいだが、生き証人が全員亡くなった後なら
軽く1000万から億人に増えるだろう。

＞支那には日本以上にDQNがいるんですね

反日教育を続けてきたからね。
中国人は日本に対して、犯罪者国家なのだから、日本人なんか殺したって、強盗したって
良いのだと心の奥底では皆思っている。
中国人を見かけたら、ワレワレはチョンを装うしかない。

786
そうなれば流石に…

３０万人が間違いだったとしても、日本人が中国人を殺した事には変わりない。
それも中国に日本本土が攻撃されたわけでもないのに、わざわざ侵略しておいて！！

日本人が悪い事には間違いないよ。
日本は正しい行いをした、と思いたい気持ちもあるが悪いものは悪い。

中国人が朝鮮人の親玉だというのがよくわかる。
　
朝鮮人はセコい嘘を沢山つくが、中国人はあからさまな大嘘を延々と吐き続ける。

確か中国と戦争する前、
中国で日本人が虐殺されてたってカキコどっかで見たけど
ほんと？

>>789
は？
侵略？？
侵略の定義を述べよ
話しはそれからだ

>>789
侵略って、アレは元々中国の方から仕掛けた戦争なんだが。
それに中国兵は民間人の服装で攻撃をするという違反も犯している。
民間人に犠牲が出たのは中国側に多分の責任がある。

日中の友好関係とかいうけど、日本じゃなくて中国が原因で友好関係が築けないことがおおい。中国は戦争を単なる外交カード、反日教育の助けとしてしか見ていないんだろう

ええ話や

>>776
リンク切れしてた。グーグルで探しておく。

>>789
戦争になったら殺す事を否定できない。
したら反逆者としてとして家族や親族にも迷惑が及ぶ。


と亡くなったじいさんは語っておりました。

３０ﾏﾝは嘘だろうね。でも一般市民の犠牲者はいただろうね（推測）
でもそれで大虐殺と言われてもねーって感じだ。

>>791
通州事件とかぐぐってみれ。
シナの残酷さは半端じゃないぞ。
南京なんてそのまんまシナ式残虐性を旧軍に転嫁させているだけ。

>>791
通州事件の事？

>>789
悪いことだったとしても、やってない罪までついでに背負わされちゃたまんないね

戦争なんて勝ったほうが正しくて負けたほうが悪いんだよ。

虐殺の被害者なのに生きていたとはこれｲｶﾆ?

>>789
戦争を単純な善悪で語るなよ。
攻めるに方も攻められる方にも色々な
事情があるんだからさ・・・。

>>802
中国は勝ってないから言う事聞く必要なんて無いんだよな。

通州事件は非戦闘員が殺戮された
>764の定義を使えば

通州虐殺だな

そして皆釣りに永遠とレスしていく訳か・・・・

重慶“大”爆撃の秘密

http://people.ne.jp/2000/07/13/newfiles/a1120.html
↑2000年7月13日の記事「死亡した2500人の同胞」
この時は「大」がついていない事に注目

http://people.ne.jp/2001/06/06/jp20010606_6193.html
↑2001年6月6日 市民1万1889人が死亡、1万4100人が負傷

http://j.people.com.cn/2004/07/14/jp20040714_41277.html
↑、旧日本軍による「重慶大爆撃」の被害者は5万人以上で、

廬溝橋事件→停戦協定→通州事件→上海事変

戦争をふっかけたのはシナ蓄です

>>805
必要は無いけど日本は所詮敗戦国なんだから世界から見たら
あの戦争に関しては日本は悪者だったということだよ。自虐
的になる必要はないけど、今さらあの戦争は自衛だったとか
侵略じゃなかったとか言っても世界から見たら負け犬の遠吠
えにしか聞こえないよ。

最近の日本人は、中国に何か言われても恐縮しないようになったね。
戦争が終わって６０年経てばこんなもんだ。
歴史を紐解けば、一般市民を巻き込んだ戦争をしなかった国なんて
どこにも無いし、私の国の軍隊は国際法に触れることは絶対致して
おりません、と胸を張れる人もいない。
歴史問題をかざし外交交渉で優位に立てるのも６０年間ということも
よく解ったね。
中国や韓国は、歴史カードに変わるものをそろそろ見つけないといけない
のだが、見つける努力を怠ったわけだ。日本に歩み寄る方針を出そうとすると
反対勢力が出てくる、実際過去２０年にわたる反日教育の弊害で、
国民を説得しうる方針を打ち出せないままに、またもやいつもと代わらぬ
歴史問題を冒頭に出してくる。なんと先の読めない政府であろう
此処に来て、ＡＳＥＡＮにおいてアジア共栄圏構想を持ち出してきても、
中国は全アジアの防衛力として中国の軍事力をアセアン各国に展開する構想を
出しても信用アセアン諸国はしていない。中国に政治力に疑いを持っているのだ。
国内からも海外からも信用を失おうとしている中華人民共和国の将来はけっして
明るいものではない。

議論のレベルが下がる一方だ。ほんとゆとり教育世代の軍ヲタは馬鹿ばかり。

30万人は虐殺していない　VS　数万人の虐殺はあったのだから大虐殺は史実。
の論争なんだから終わる訳が無い。
否定派はゆとり教育世代の子供だろ。　まともな議論になっていない。

大虐殺否定派は、30万人殺していなければ、10万人殺していても免罪されると思っている
ようだが、数千人でも民間人を虐殺すればそれは許される事ではない。

南京大虐殺は東京裁判でも事実として認定されている。
30万人は中国側が主張しているだけだが、大虐殺があったのは事実。
裁判で決着ついている事をひっくり返すなら、立証責任は申し立て側にある。

べつに中国相手に弱腰外交をしろといっているのではない。
戦争賠償はすでに終わっているのだから被害者救済は中国国内で行う事。

おおっ。
タカリの大将がようやく死んだか。
あと30年程かわし続ければ、全滅するな。
いいことだ

>>810
その遠吠えを止めたら最後捏造された事実が歴史として認識されてしまうわけだが。
自国民を躊躇い無く粛清してきた連中の嘘を嘘だと言う事に何の問題も無いだろ。

捏造支那畜が死にましたか
ご冥福をお祈りします。










なんて言うと思うか？











言うけど

>>812
立証責任？
ハーグ陸戦規定を読め
それで十分だろ？

>>814
だから歴史なんて勝者の論理で書かれてきたしこれからも
そうなんだよ。敗者がいくらわめいても歴史は書き換えら
れない。たとえそれが真実だとしてもね。

>>817
んじゃシナの捏造を見てみぬ振りしろとでも？

>>817
それは分からんよ。
言い続けることが大切。
主張しなくなったら、それは相手の主張を認めたのと同義。

>>818
無視すればいいじゃん。2chの煽りにいちいち反応するのと
同じだよ。

『通州事件』か。。。
情報ありがとうございます。

ほんとは日本は悪くなかったんだな。

数万人すら疑わしい

みなさんDuXJq+kgのような釣りへのレスは
御遠慮ください
議論の質が下がります

>>820
実害があるのに無視なんて出来ません。

>>820
半世紀経ったっつーのに今さら不利益になるようなこと喚き散らされたらかなわん。

このスレで男の血が燃え上がった奴は、今から繁華街の中国娘と一発やって来い。

>>820
団塊及世代が無視どころかあやまってくれたおかげで
現在も支那様にたかられ続けております
無視していてくれたらどれほどよかったでしょう

ここだけの話盧溝橋事件は俺が仕組んだ

812はアホだろ

>>811
そうだな。明らかに支那の対日外交は失敗だな

共産国と言うのは一部の権力者や上層部に取り入れば良いので基本的に世論は関係ない
裏では日本の政治家にﾖｲｼｮしまくりだが、支那国内の内情の為、表面上は強くでる
（それは日本の政治家に了承済み）

アメリカの上手い所は一応表面上は顔を立てる事。決して大衆世論を激高させないように誘導する
裏では政治家を恫喝し放題。今回の日歯連絡みの橋本派（旧竹下派）親中政治家は
完全に息の根を刺されにきているな。小泉にも最近俺は同情している

まあ親中政治家の罪悪はアメリカ憎さに支那外交の強化は別に構わんが、支那をのさばらせ過ぎた事
抗日記念館や、反日史観など、キッチリ咎めてこなかった事に最大の罪がある

仮に（虐殺）があったからってどうだってんだよ。
すんだ事を何時までもぐだぐだとよ。
もう一回虐殺されてーのかよ。

今度は３０万なんてみみっちい事しねーぞ。
おまえら根絶やしにして矢っからよ。

>>812
＞大虐殺否定派は、30万人殺していなければ、10万人殺していても免罪されると思っている

誰もそんなことは言ってないだろ？
ただ中国が何十万も虐殺したんだ！と主張しているから「それは違うだろ！」とツッコミ入れてるだけ。
そもそもこの議論の流れは、

日本軍は三十万も虐殺した！
↓
は？証拠は？
↓
数は問題ではない！１人殺しても虐殺は虐殺だ！

と肯定派は逃げてるだけ。
最初の議論の発端を肯定派は忘れんなよ。
３０万人は嘘だとお前らも認めるなら世界中で自分らが広めた３０万という数を否定してから次の議論に移れよ。

＞南京大虐殺は東京裁判でも事実として認定されている。

ここは笑うとこか？

＞裁判で決着ついている事をひっくり返すなら、立証責任は申し立て側にある。

ここは笑うとこか？笑うとこか？笑うとこか？

>>820
　　　　反応しないで
　　＼ 民度の高さを見せつけましょう ／
　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　（　　　）　))
　　　　　／／／／／／／／／／ ／＼（（⌒ 　　））　　ノ火
　　　 ／／／／／／／／／／ ／(⌒(（⌒)）　　））,　 γﾉ）::）
　　／／／／／／／／／／ ／（⌒（　⌒ ）　⌒　）　　ゝ∧ﾉ 　　♪
　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　 　（　(（ ⌒ ））　）　　♪　 ||
　　|　 |￣￣|　　　　　　　　　 |　　　（（ ⌒ ））　））, 　. 　 　 ||
　　|　 | 　 　| 　　　日本　　　|　　 从ﾉ.::;;火;; 从））ﾞ　　　　ヽ<｀∀´>ﾉ 　♪
　　|　 | 　 　|　　　　　　　　　 |　　从::;;;;;ﾉ 　）;;;;;从　　　　　 　 (　 へ)
　　|　 | 　 　|　　　　　　　　　 |　从;;;;;::人 ；ﾉ;;;;;从人 　 　 　　　く
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>812
> 南京大虐殺は東京裁判でも事実として認定されている。
東京裁判が偽証罪も無かったことを知ってて正統な裁判扱いか？

> 30万人は中国側が主張しているだけだが、大虐殺があったのは事実。
>>769で見た限り安全区委員会では25件49人の殺人があったようだが、

「大虐殺があったのは事実」の根拠を出してくれ。

　　　反応しないで
　＼ 民度の高さを見せつけましょう ／
　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　（　　　）　)) ﾎﾞﾜｧ
　　　　／／／／／／／／／／ ／＼（（⌒ 　　））　　
　　 ／／／／／／／／／／ ／(⌒(（⌒)）　　））,　 ﾎﾞﾜｧ
　／／／／／／／／／／ ／（⌒（　⌒ ）　⌒　）　
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　 　（　(（ ⌒ ））　）　　
　|　 |￣￣|　　　　　　　　　 |　　　（（ ⌒ ））　））, 　. 　 ﾎﾞﾜｧ　
　|　 | 　 　| 　　　日本　　　|　　 从ﾉ.::;;火;; 从））ﾞ　　　　
　|　 | 　 　|　　　　　　　　　 |　　从::;;;;;ﾉ 　）;;;;;从　ﾊﾞｺﾊﾞｺﾊﾞｺﾊﾞｺ　　　　 　
　|　 | 　 　|　　　　　　　　　 |　从;;;;;::人 ；ﾉ;;;;;从人 　 　 　　　
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼＼＼＼＼＼￣￣　..（｀ハ´　 ）　　　　　　　　　　　　 　 ＿＿
　　　　　　　　　　　　　　ｽﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ!!＼＼＼＼＼＼　　　　.|￣￣Ｕ￣￣￣|| 　　　　　　　　　//.　 ｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼＼＼＼　　／￣￣￣￣￣￣＼　　　　　　　//. 　 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,.γ'''ﾞﾞﾞ￣|￣||￣|￣||￣||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ﾞﾞﾞ''''--,, /^ 　　 ...　|
　　　　　　　　　　　　　　　..(　━ ━ ━ ￣　￣.￣.￣ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾞﾞ''''-,,,,''／
　　　　　　　　　　　　　　　.　ﾞ:::,,,,＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿,,,::::'--・･''＼＿|＿|

おまえらが本気で南京虐殺がなかったって思ってるとこがおもしろい。
でもさらにおもしろいのは大虐殺と誇張し死者を捏造するシナ。
大陸のやつらは支配されたり支配したりの繰り返しだからしょうがないのかもしれないけど、なんでも誇張する癖は終わってるな。

俺は旧日本軍の連中は残虐非道な連中だと思ってる。
腹ただしくてとても許せない。

















なぜなら、当時、中国人を皆殺しにしなかったから
子孫の俺らが被害を被ってるからだ。

戦争では必ず発生する民間人殺傷を
南京だけ誇張されても困りまする。

>>836
あったという確たる証拠があればあったと信じるんだがな。
証拠がないものまで信じられるほどのお人好しじゃない。

>>836
なかったというよりは、あったかどうかわからないし、
今更検証のしようもないというところですけど。

戦後の自虐&左翼教育はすごいな…見事に機能しているｗ

「ひとりの死は悲劇だが、100万人の死は統計だ」　ヨシフ・スターリン

一人でどうして大虐殺の証人になれるんだよ・・・アホか。

俺の先祖は武田信玄が、三河に攻めてきたとき武田の百姓が三河の百姓娘を
手篭めにして生まれたんだそうな。
毛沢東の先祖はジンギスハンがペキンを攻めたときソコのクーニャンを・・・
ブッシュの先祖はアイルランドをローマ帝国軍が・・・・
プーチンの先祖は・・・

世界の歴史なんてこんなもんだ。

俺たちに必要なモノは未来のカレンダーだ。
今、俺の部屋に必要なモノも来年のかれんだーだ。

日本人の本当の姿を見せてやろう！

「なでしこジャパン！」

うわあああああああああああああああああああああああああ

>>840
死体が全く痕跡を残さず消えるはずも無いし、検証をしようと思えば出来るよ。
中国側が調査を拒否してるだけで。
日本側は何度も申し込んでるんだけどね。

ほら吹きが１人死んだだけ

>>51
>朝鮮人を殺しまくりながら人口を2倍にするという魔術を持ち、

ﾊﾗｲﾃｰﾖ！

死体やその痕跡が見つからないのはUFOの仕業だからだよ。
現に元FBI捜査官ケン・ロバート氏のナンキンジェノサイドレポートを見てみると
死体にはいくつかの共通な特徴があるんだ。
・とても人間業と思えないシャープな切り口（肉をそぎ落とされ骨が露出している）
・遺体の周りおよび体内には、一滴の血液も残されていない。
・現場近くから噴射炎の痕跡と見られる焼け焦げた窪みが多く見つかっている。
・事件当日の前後、付近一帯でオレンジ色に光る物体が目撃されていた。

>>846
検証は出来るけど、結局は中国様のご機嫌次第なんですね。
検証が出来るのなら、きっちりと検証して事実を明らかにしたいですね。

>>832 (゜Д゜) ハア??　逆だろ。　
　　　　南京大虐殺否定が世間を騒がしているのはここ10年ぐらいだな。

　　　　おまいらはボスニアの民族浄化も正当化するような思考回路なんだな。

　　　　
　　　　
　　　　
　　　　

何故否定されるのか、うさん臭いから。証拠が無いから。

李秀英さんが閻魔大王に言った。
「お願いです。確かに私は嘘をつきました。ですから舌を抜かれてもかまいません。
でも地獄だけには落とさないで下さい。」


「地獄は毛沢東をはじめスターリンや共産党員ばかりと聞いております。本当の地獄です。」

>>851
>　おまいらはボスニアの民族浄化も正当化するような思考回路なんだな。

関係ありそうで関係の無い話を始めるのは何番だったか忘れた。

40万人死んだのに人口が増加している怪

中国にはその頃からクローン技術があったのか？

中国がなまじ偉そうにしてられるのは、米国の日本叩き頼みなのよね。
米国が日本叩きさえすれば、それの尻馬に乗れるから。
したがって中国の強気外交は米国頼み。

>>851
＞南京大虐殺否定が世間を騒がしているのはここ10年ぐらいだな。

そうだな。
だから何？

＞おまいらはボスニアの民族浄化も正当化するような思考回路なんだな。

はあ？？？

何だたったひとりの支那っころが死んだ鼻鹿。
俺は支那人が最低1000人単位の氏しかニュースとして認めんぞ。

虐殺あった、無かった、なんて話はもう腹一杯なんだよ。

だれか品いって聞いてこいや
「藻前らもう一回戦争したいんですか。」ってよ。
我慢にも限界ってもんがあるぞ。

>>835
中国が虐殺記念館を世界遺産に申請したって話しもあったね。
韓国も後に続いていて、従軍慰安婦記念館の設置を国会が全会一致で可決してるし。
世界遺産として受理されるとは思わんが、座視できるレベルではない。

24 名前：名無しさん＠５周年[] 投稿日：04/12/07(火) 18:13:37 ID:DuXJq+kg
２ちゃんねるの馬鹿ウヨの増殖具合で予想できていたよ。
頭悪すぎて話しにならん。


釣り師必死だなｗ

鼻糞のように散りゆく支那が　夢みたいに虐殺されたと記憶
話しあって告訴して　なんとかなんとか〜。

鼻糞のように散りゆく支那が　夢みたいに虐殺されたと記憶
話しあって告訴して　なんとかなんとか〜。

日本軍に文句を言いに逝ったんだ　

どうでもいいが、ぱぐ太、働き過ぎ。

賠償してやるからこれまでのＯＤＡ全額返却しろ

>863
じゃあ絶対に日本軍には巡り合えないね

日本では死んだら皆仏様で生前の罪はチャラだけど
中国では死んでも生前の罪からは逃れられないらしいから
大嘘つきの中国人は死んでも天国には行けない道理

>>866
それに加え、中国は死んだ者を悪く言ったり死者を冒涜するからなあ。

この前テレビでやっていたけど、あっちの国の抗日記念館？
の説明で、『日本兵は生娘の内股の肉で『餃子』を作り食べた』
とかって展示しているらしいけど、『餃子』って日本伝統料理
だっけ？。

>>868
お察しください・・・・・・・・・

>>868
親切な中国人が生娘の内股の肉で作ってくれたんだよ・・・

食ったのは内股の餃子型の部分ですか？

>>1
＞南京市内で日本兵に銃剣で切りつけられ負傷。

これって何の証拠も無いんだろ。
自称被害者が「襲われた」って言えばＯＫなのかよ。
なら、中国兵に生きたまま腹を割かれて、隣で夫と幼い子供が拷問されて殺されるのを見ながら強姦されて、
割かれた腹にブタの糞を詰められて死んだ曾祖母の賠償を求めると、俺が言ったらこれも真実だよな。
でも、実際にこれくらいのことは中国兵は日本人にやってたから恐ろしいｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
中国人は残酷さでは何千年も世界一だからなぁ。

銃剣で切るなんて、どういう軍隊教育なんだ？
銃剣は突くものだろ！

こういうところから、嘘だってバレる。

死体は川に流したという説があるが
誰が３０万体の数を数えて流したのか？とか
川の底あさったら骨がごろごろ出てきたって話があるの？とかは議論されたの？

銃剣には刃はついてないよ、アレは突き刺す武器。

貴様は長く生きすぎた！

>>873

向こうを援護する気はさらさらないが銃剣を単体で使うことも結構ある。
なんつったって三八式に銃剣つけると1.8mにになるからただのナイフとして仕様
することも。
しかし日本兵に切りつけられた＝南京〜はあったって規模の割りに確定要素(としているもの)があまりにも貧相だよな

age

３０万もの虐殺はなかったと捏造した否定派と
３０万もの虐殺はあったと捏造した中国は

どっちも同じ穴の狢。もう笑いがこみ上げてきてたまりません。

３０万人もいない街の人間を３０万人殺しましたか、あぁそうですか。

っつーか、いくら武装した屈強な日本兵でも、数で戦えばある程度のダメージを与えられるハズ。
日本側の犠牲者はどのくらいいたの？
さすがに30万人もいるんだから、1000人で一人の日本兵を攻撃したとしても
300人くらいの犠牲は日本側に出る計算だよね？

うちの大学の近代史の先生が言ってました

日本軍が証拠を全部処分したので、南京大虐殺の証拠がなくなった、と。

UFJは見習うべきだったな

「生きた嘘つき」か「死んだ嘘つき」の違いだけで
嘘つき糞チャンコロに変わりなしだな。

>>880
てか、あいつら郊外まで含むって言ってるよ
南京の郊外って、どんな感じだったんだ？
けっこう人がいたのかな。

>>882
ナチも日本軍位の能力を持っていればな。

何十万もの人間の痕跡をこの世から完全に消し去る力が有って、
どうして鬼畜米英ごときに負けたのか。

スマイス博士の戦争被害調査より

日中戦争史資料集９　南京事件�U　英文関係資料編P219　南京地区における戦争被害
1937年12月―1938年3月　都市および農村調査

１市部調査
�T　人口
南京市の戦前の人口はちょうど100万であったが、爆撃が繰り返され、 後には
南京攻撃が近づいて中国政府機関が全部疎開したためにかなり減少した。 市
の陥落当時（12月12日〜13日）の人口は20万から25万であった。
　我々が3月に行った抽出調査で報告された人員を50倍すれば、 すぐさま市部
調査 で表示されている22万1150人という人口数が得られる。 この数は当時の
住民総数のおそらく80ないし90％を表したもの であろうし、住民の中には調査
員の手の届かぬところに暮らしていたものもあった。 （人口についてさらにつっ
こんで問題するには、第一表の注を見よ。）
　2万7500名は国際委員会の維持していた難民収容所にすんでいたもので、
査人員の12％に当たる。収容所には入らなかったが安全区内に 住んでいたも
のは6万8000人で、全体の31パーセントを占めている。

おいDuXJq+kgには気をつけろ、当局にもマークされてる危険人物だぞW



171 : 名前:名無しさん＠５周年 E-mail: 投稿日:04/12/07 16:43:11 ID:DuXJq+kg
俺は危険人物(質問房）としてマークされている。
ミニカーやら軽二輪やら、リアカーやら。
疑問あるから聞きにいくんだろがあ。

規模が本当なら端的に証人少なすぎ。もともと一般の中国人が目分量で数えた数字
ダブルカウント気にせずに足しただけだしな。

っーか、秦郁彦さんとか鈴木明さんが丁寧な仕事して論じてるのに正面から答えてないよな、連中

厨国の不思議計算

日本兵A「20人撃ちますた。」
日本兵B「100人撃ちますた。」
日本兵C「50人撃ちますた。」
日本兵D「150人撃ちますた。」
日本兵E「30人撃ちますた。」



厨国人「350人（撃たれた延べ人数）＋150人（数字調整）＝500人殺されますた。」

生粋の日本人だが。
日本人は反省が足らないどころか、反省すらしていない。
過去に日帝がしてきた事を真摯に受け止め、謝罪と賠償をするべきだ。
















なぜ、最繁殖可能な数を生かしておいた！
最後の一匹まで駆除しておけばよかったのだ！
中華民族を生かしておいた事を世界各国に謝罪するべきだ！！！

「日本軍がスゲーいっぱい人殺したアルよ！」

スゲーいっぱい＝30万人　ってことだろ。ﾌﾟ

銃剣に斬りつけられた…
銃剣て突き刺すものじゃないの？

あいつらの文化では捏造、常識外の誇張は常識だぞ。
白髪千畳敷だ。
おれは中国人に捏造されて当然だと言われた。

>>894
デマに決まってるだろ。
切りつけるって表現の方が残虐だと思われるからそういう表現にしただけ。

↓本当の証言はこっち
>>134

知らんのか？当時の南京にはプレデターが狩にいってんだよ。
もちろん殺した連中の骨はトロフィーとしてすべて持ち帰ったから
遺骨のような証拠ものこらない。ちなみに次回作のプレデター3は南京が舞台。

殺されれば殺されるほど
人口が増える国、中国
まさに東洋の魔術だな

チャンコロは一匹みたら三十匹いると思え。

虐殺された奴もいるんだろうが、誇張捏造がひどいから
全てが信用されなくなってるよな

中国で｢南京大虐殺ゲーム｣が発売

　南京大虐殺がでっちあげの反日プロパガンダであることは今や明らかだが、
これをテーマにしたゲームソフトが吉林省長春で発売された。武器をもたない
中国市民が日本軍の攻撃から逃れるように操作して遊ぶもので、最後に５人が
生き残れば勝ちとなる。建物の中では日本軍が女性を暴行し殺害したことを知
らせる説明が表示される。数十人の市民が日本軍に追われ、１人づつ銃殺され
ていく殺害場面は極めて残酷だという。
　国交正常化３０年にして両国民の感情は冷え切っている。日本ではこの間の中国
のやり方に嫌気がさし、中国では学校教育を含めた反日キャンペーンの結果だ。
世論調査で若い層ほど反日的と出るし、中国人女性と結婚して中国人の甥や姪を
持つことになった日本人は、彼らの日本への悪感情にヘキエキするという。
反日感情をテコに国論の統一を図ってきた中国だが、テレビゲームで幼児までも
巻き込もうとするようでは友好は不可能だ。いつか衝突は免れない。（02／12／30）
http://park6.wakwak.com/~tnk/7.html

あいた口がふさがらない…

つーか、殺されたのはみんな便衣兵とその協力者だろ？

今年はシナブタがよく死ぬブヒねぇ

>>901
ネットゲームにして、中国側と日本側に分かれて
PVPを盛んにするやつにしたら売れるかもナ。

>>903
オイオイ、自分もブタになってるぞ。

旅順でもそうだが支那人弱すぎ

>>895
バカ氏ね。
白髪千畳敷って何だよ。白髪○○○だろｗ

違法行為を続ける地元プロ市民集団と一人戦う男
http://www.doblog.com/weblog/myblog/21844

今なら中国人を3億人くらい頃しても良心は痛まん。

ここは日本には死者に鞭打つ風習はないというのが嘘だとよく判るスレですね。
それともここに書いてるのは全て日本人ではないのでしょうかね？

>>910
死者？ ハア〜？ 30万の捏造死者のこと？ (　´,_ゝ｀) ﾌﾟ

何たって、当時の南京城内に住んでいた人口のほぼ全員が
死んだってことだろ。３０万人って。

>>910
日本には死んだ人を悪く言う文化は無いよ。
シナチクは人として認識してないから。

本多勝一にのせられて調子に乗ったばあさんが死んだだけだろ。

日本で洋菓子店を開いたドイツ人捕虜カールユーハイムの物語
http://www.juchheim.co.jp/bibliothek/story/k005.html
http://www.juchheim.co.jp/bibliothek/story/k006.html
…遠ざかってたように思えた足音。 ほっと息をついたのもつかの間、
バーンッ！！という大きな音とともに ぱあっと地下室に光が射し込んできた。
… 見つかった！！！
逆光の中に３人の日本兵が浮かび上がっている。日焼けに干し固まった顔。ぎらつく眼。
泥まみれの服装そして、手に手に、血の匂いが染み込んでいそうな、 剣付き銃を構えている。
… あまりの恐怖に、呼吸も時間も、すべてが止まったかに思えた。
しかし次の瞬間、３人の日本兵は構えていた銃をおろし、 妙に寛いだ表情を浮かべた。
そして、中の一人が、ポケットから何やら取り出し私の後ろで震えていた、ニッケル夫人の
子供に向かって差し出したのだ。そしてしきりに、 "食べろ"というジェスチュアをしてみせる。
見ると、彼のごつごつした手のひらには、赤や青に染められた、機雷のような鋭いトゲを四
方八方にのばした小さな粒が・・・・・・毒薬だ！！
「… すると日本兵は、"わからないのかなぁ"という苦笑を浮かべ、
やにわにそのトゲトゲの粒を、自分の口に放り込んだのだ。
あっ！！ っと驚く私たちの顔を見ながら、
無邪気に健康そうな音をカリカリとたてて粒を食べている。
そして、ひと粒食べ終えると、 にっこりと人のよさそうな笑顔をみせた。
肩の力が、いちどきに抜けた。そういえば、いつか聞いたことがある。
これは、日本の伝統のお菓子、"金米糖"だ。日本兵たちはやがて立ち去り、私は受け
取ったひとつまみの金米糖をつくづく眺めた。 可愛らしい、星の形をしている。
（神さまは、こんなこんなかわいいお菓子もつくられるのだ・・）

原理原則でいえば、
共産主義の本懐は、資本主義を滅ぼすこと。
中国が日本の壊滅に向け、あれこれ腐心していることは十分ありえる。
だが、小泉政権なんで、思わぬ苦戦、といったところ。

>>901
天安門というゲームがあったよ昔。
逃げ惑う人民を戦車で轢き殺していくゲーム。

>>901
うお、やりて〜
現代朝鮮版もたのむ

少なくとも日本がどうにかなると、アジアはもうアカンの〜。
残りが中韓じゃ良心の欠片もないが。

中国は言論や学問の自由があるようなないようなところがあるからなあ。
まあ、日本も天皇制がらみだと若干制限されるのかもしらんが、第２次
大戦がらみで何を調査して、何を発表するも基本的に自由だから、
中国はそこら辺を直してくれんことには、話し合いが始まらんのだよなあ。

>>906
土民の寄せ集め匪賊だから、近代化された旧軍の敵ではなかった。
今で言うと、米軍とイラクの武装勢力ぐらいの差があったかも知れんね。

「生きた証人」か。どうせまだいるんだろ。無尽蔵に。

捏造のプロ

>>901
売れなそうなゲームだな…
こっちはどうだ？
ttp://24hour.system.to/jitb/shanghai.htm

　
■■■　世界平和のためにクリスマスの中止を！　■■■

貧困な人間、虐げられている人間は、他国に対して攻撃的になることが多い。
しかし現代の日本、いくら不況とは言え食べ物に困ったり虐待されたりする
人間はそう多くはないはずだ。

しかるになぜ今、他国・他民族に対し攻撃的な人間が増えているのか。

それはコミュニケーション能力のみが持てはやされ、ヲタ気質を持つ者が虐げられ、
恋愛的な貧困に喘ぎ、性欲が満たされない人間が増えているからである。

そしてクリスマス・バレンタインなどというものは、これら恋愛弱者を鞭打ち、
その不満の捌け口として他国・他民族への攻撃性を高める危険なイベントである。

今こそ世界平和のために今年のクリスマスを全面中止するべきである。　
　

>>925
日本人が在日に虐げられているからだよ

>>901
アチラさん（支那）も今までガンガン日本のゲームピーコしてきたんだから
日本でもそのゲーム売れねーかな。一部改変して「通州大虐殺ゲーム」として。