【政治】「私に解散させるな」小泉首相、郵政民営化への支持求める

★「私に解散させるな」首相、郵政民営化への支持求める

　小泉首相は３日夜、都内のホテルで自民党の武部幹事長、片山参院幹事長らと
食事を共にしながら会談、“解散権”をちらつかせて郵政民営化への支持を求めた。

　出席者によると、首相は「郵政民営化や環境税導入に賛成の人、反対の人がある。
私は選挙が好きじゃないから、衆院を解散させるようなことがないようしっかりやってくれ」
と語った。

讀賣新聞　http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20041203ia25.htm

関連スレッド
【政治】自民議員の９割「郵政民営化は不要」…党懇話会が調査
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1102035601/

4sama大好き！

4様

ピ様

ヤクザだな

＞食事を共にしながら会談、“解散権”をちらつかせて郵政民営化への支持を求めた。

小泉自身にも大きなリスクがあるんだから

脅しになってないだろｗ　アホか

>>6
どうせ小泉は政治家やめるんだろ
やめるからやけくそで解散、層化自民党をつぶして自分は早々と政界引退

【政治】「衆院解散させないでくれ」　首相、民営化反対派けん制
これと重複してるな

「郵政民営化も米国保険業界の要求」だということです。関岡さんはこう
書いています。
　「今後、外資の軍門に下ってゆくのは一般事業法人だけではない。いわゆる
『構造改革』の名の下に、通信、エネルギー、交通といった公益部門も民営化、
株式会社化されることで外国資本の買収対象にさらされる。小泉総理は、国民に
とっていかなるメリットがあるのかわからない郵政三事業の民営化を、国民に
きちんと説明しないまま押し進めようとしている。いったいなぜか。お察しの
通り郵政民営化もまた、米国資本の圧力を背景とした『年次改革要望書』の
対日要求事項のひとつなのだ」。
　続いて「『年次改革要望書』2003年版にはこう書いてある」として、
〈簡保商品および日本郵政公社による元本無保証型の郵貯投資商品の開発
および販売にかかわる法律の改正案の策定につき、米国政府は、総務省が、
関連分野における民間活動に影響を及ぼしうるあらゆる面について、一般市民
（外国保険会社を含む）への十分な情報提供および意見の収集を行う手段を
講じることを求める。〉の文書を引用しています。要するに米国の保険会社の
いうことを聞いて法律改正を行え、といっているのです。

関岡さんは書いています−「小泉政権の目玉である郵政民営化とは、簡保を
解体して日本の保険市場を垂直統合しようと狙っている米国保険業界の
要求事項に過ぎないことが、米国の公式文書には明快に示されている」。
　関岡さんは強調します−「いよいよ世界第二の経済規模を誇る日本の国富が
次なるターゲットというわけだ。日本は先進国の一員という自負があるせいか、
あるいは近代史において欧米の植民地にされた経験が無いせいか、外資に
対する認識が処女の如くナイーブである。警戒心が無さ過ぎる。……為政者が
自国の国民ではなく、外国資本の代理人としてその利益のために奔走する。
これはまさに植民地的買辨という他はない」。
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C0812.HTML

脅迫罪で訴える議員でてこないかなー。

経済制裁もできない、天下りする連中にメスも入れれない、外国人参政権＆ノービザもつっぱれねない


もうあべし総理大臣でいいよ

民営化での国益とかぬかしながら増税やらなんやら
自分らの不始末たなに上げて都合のいい発言ばかり

チョンとチャンコロに強姦されまくりの内閣だなぁ。来年は混血の大臣誕生か。

>>8
民営化したJRやNTTが外資に買収されたのかよw

>>8
>「郵政民営化も米国保険業界の要求」だということです。関岡さんは

市場における自由競争をおそれる人間はどんなに偉そうなことを言っても、
資本主義社会ではゼロ以下の存在。つまり、その関岡某もゼロ以下というこ
とだ。

ゼロ以下の価値しかない奴の言うことを真に受けて、コピーする奴に至って
はなんなんだろうなー。

金融業界の外資支配をおそれるのはいいとして、最終的な解決策は市場の
なかで競争力を磨く以外の方法はない。それ以外の解決策はすべて、邪道で
あり、長期的には破綻するんだよ。

民営化に反対してるブクブク太った豚どもが気にいらねえ。
民営化して競争が起これば一般人にとってはいいことづくし。
甘い汁すえるのは誰かﾊﾞﾚﾊﾞﾚ。
まずは民営化。
次に地方公務員をリストラして経費削減しろ。
このご時世あれだけﾁﾝﾀﾗできる職業は他にいない。

その上で増税案を出すならわかる。

少なくとも郵政は民営化する必要は無い。
公務員への経費削減は同意だが。

私は何かと 非公開で って好きじゃないから、密室でうやむやにして
究明できないことにならないよう、しっかりやってくれ

とりあえずいっぺん解散していいよ

>>16
だから。、郵政民営化することで、道路公団への資金を絶つんじゃないか！
ストレートに言えないだけだ。

俺は民営化賛成

明治以来の大改革であり郵政民営化は国民に大きな利益をもたらす。
とのことなので国民が一番儲かるはずです。

事業的には郵便、郵便貯金、簡易保険の3つにわかれる。これに加えて「窓口サービス」が
あるわけで実際は4機能に分かれる。3事業は窓口サービスに業務委託というのは注目で
すね。

で、4機能の有する潜在力が十分に発揮されることにより、市場における経営の自由度の拡
大を通じて良質で多様なサービスが安い料金で提供が可能になり、国民の利便性を最大限
に向上させる。ということなのだそうです。

ようは民間企業とサービス競争をし相手を駆逐するということですね。そうでないと向上しま
せん。料金の低下だけでは過当競争になりどこもジリ貧になってしまいます。

もう一つの注目点としては機能ごとに株式化ですので、4つの会社が上場できるということです。
つまり国は上場益を上げられるということですね。

72 名前： 名無しさん＠５周年 投稿日： 04/10/04 20:23:03 ID:PEerjTUj

郵政改革＝同和利権潰し

77 名前： 名無しさん＠５周年 [sage] 投稿日： 04/10/05 12:27:00 ID:sztuQElw
郵政民営化＝財政投融資あぼ〜ん＝天下り専用公益法人あぼ〜ん

官僚利権あぼーん

強権独裁ファシストの小泉は日本政治の害悪
早く政界から追放しなければ日本は滅びます

層化なんかと連立組んでる時点で無理があるんだよ。
あんなの内包してたら結局中途半端で終わる罠。

今解散したら、自民党が単独政権取れるだろ。

「法案決まるまで
おまいらをかいさん（帰さん）！」か…

うまいこというな小泉さんよー

85 名前： 名無しさん＠５周年 投稿日： 04/10/06 16:25:46 ID:1GzTsVDg

ものすごく大事。数百兆円もの金が国営保険会社と国営銀行に眠ってる。
そして市場の原理を無視して、財政投融資として土建屋や公益法人に
垂れ流されている。民営化によってこの巨額な現金が市場に出回る事による
経済波及効果はでかい。そして官僚の天下り先としてしか存在価値のない
公益法人を潰す事ができる。まさに革命と言ってよい。

88 名前： 名無しさん＠５周年 投稿日： 04/10/06 16:33:29 ID:b9Jgkr+b
公共事業にゆうちょが使われる事を回避する
金が無ければ連中の無駄使いが減る
こういう話だと思ったが・・

結局民営化→サービス向上、というより官僚・役人に対する改革なんでしょ？

89 名前： 名無しさん＠５周年 投稿日： 04/10/06 16:33:48 ID:1GzTsVDg
まあこれだけの事をやると激しい抵抗にあうな。既得権益が巨大だから、
なりふりか構わず攻撃して来る。土建屋、役人、全逓の労働組合員、特定郵便局長
同和団体などこれまでおいしい汁を吸っていた社会の寄生虫どもがありとあらゆる
汚い手を使って郵政民営化の邪魔をして来るよ。

偏向マスコミは報道しない小泉政権の３年間の成果

・構造改革特区導入により、「海水温度差発電」の開発が20年ぶりに動き出す。 いろいろ問題はあるけど。
　同じく、死者すら出した、「どぶろく」を利用した「どぶろく特区」があっさり許可。 他多数の特区誕生。
・外政で安心感を見せたので、日本に信頼が高まり技術確保も兼ねて日本本国に最先端技術の機能を各企業が戻し、雇用増加。
・ハンセン病控訴断念
・長年、中国による対日外交圧力カードにされていた靖国参拝を事実上の無効化
・ハンナンへ捜査のメスを入れるように指示、命がけで部落利権へ大きく切り込む→西日本以西では革命同然
・田中ﾏｷｺを利用して鈴木宗男を葬る
・野中、宮沢、中曽根など、自民党を牛耳る老害議員を事実上強制的に引退に追い込む。
・瀋陽事件に絡み、外務省刷新。
・フセイン拘束直前に自衛隊派遣を決断、高く評価される
・「竹島は日本のものですけどね」と発言
・イランの油田権益獲得に成功
・北支援を表明しておきながら、北からのｺﾒ支援要請を蹴ってﾄｳﾓﾛｺｼに。 入札制度が整わないからと引き伸ばしに引き伸ばす（渡す気ゼロ）
・東シナ海の海底資源試掘提言
・ロシアからのパイプライン計画を中国から競り取る。プーチンと仲良くしたからか。
・自衛隊は「最も歓迎されている軍隊」という評価をイラク暫定大統領から取り付ける
・G8サミットは、北朝鮮に核の完全放棄を求めることで一致。(→その最中に北朝鮮が日朝正常化の条件である核凍結の約束を破る、テポドン２エンジン燃焼実験のニュースが流れる)

バランス感覚を失った市場主義こそ破綻の元だよ。

国は適正な介入でバランスをとることが本来の役割なのに・・・
>>14とか痛すぎる。

・二国間の問題になりかけていた拉致問題を国際的な人道的問題として各国の支持を取り付け、解決を目指すようG8サミット議長声明に盛り込ませることに成功。
・G8個別首脳会談で、プーチン（領土問題）・シラク（相撲）・シュレーダー（国連改革）の早期の訪日を取り付ける。特にシュレーダーとは、日独の安保理常任理事国入りを目指した協力が得られそうだ。
・G8サミット席上で、国連安保理常任理事国入りの件で「日本は国連常任理事国に入るべき」とブッシュが支持発言。
・Ｇ８サミットで、領土問題の件でプーチンから平和条約を視野に入れた北方領土問題解決の言質を取る。
（しかも「来年度」と期限がついて実務者レベルでの調整する道筋も付けている）
・地方交付税交付金削減
・メビサちゃんを総理の政治判断により在留一年延長。
（外国人の特例的在留延長には、総理大臣の政治決断という高いハードルを越えなければ執行不可能という前例を作った）
来年から年金は４兆7000億円の赤字に転落するはずだった年金財政を回避させるため、民主党の牛歩妨害をはねのけて５年間の時限法である年金改革案を成立させた。
・歴代日本政府として、初めて拉致の実在を認める。対半島ﾀﾌﾞｰに挑み、半島擁護に傾倒しすぎているマスコミと最終対決中
北朝鮮への圧力から北朝鮮砂利利権を除く全ての北朝鮮利権を叩き潰した
「拉致疑惑」が疑惑ではなく、実在したことを明るみに
あまつさえ、これまで数百万トンの支援をしても帰ってこなかった拉致被害者を奪還したうえ、偶然起きた列車事故の人道支援にかこつけて拉致家族を奪還。
支援する前にジェンキンス氏ら曽我一家も奪取。
それでもまだ先延ばしに先伸ばして第一陣は10月で、さらに「分割」。北は台風で凶作なので、全部貰う為に、さらに日本に譲歩しなければならない。1枚の「人道支援カード」が数枚に増殖。
挙句の果てに北朝鮮への事実上の経済制裁発動となる入港禁止法は目くらましで真打ちは一般船舶油濁賠償保障法という鬼手ぶり。

★一般船舶油濁賠償保障法 http://www.startingweb.com/bbs.cgi?job=view&bbsid=3842&mid=6307
・来年3月から日本に入港する１００トン以上のすべての船に適用
・油漏れに関する保険がないとダメ 保険には船級という格付けを貰わないといけない
・船級を与えられるのは英国法に基づいて認定された会員国準会員国のみ
・韓国や中国も与えられる事は与えられるのだが、加盟国が他国に恣意的に与えると、船級与える協会から 即日追放に。最低でも50年は復帰できない。
・そもそも、艦齢が15年とか30年以内でないと船級もらえないとかあるので、北の船の90％は、まず絶望的。
・で、北が政治的圧力を掛けても、すでに英国法の運用にだけ任されたので知ったこっちゃないし、官庁をたらいまわしにされるだけ。
・諦めて外貨を吐き出さない限り、日本には入れない。経済制裁せずして自動的に制裁。

民営化の意味も知らずに、反対するなよ小学生



どんなに名宰相が登場して、政治改革をやっても、
その意味を全く理解できない、無知蒙昧の国民が居る限り、政治は良くならない。

Koizumi : "Don't make me destroy you"

>>27
何処かに、まとめサイトなかったっけ？


小泉純一郎は、稀代の名宰相だと思った。


橋本龍太郎・村山富市は、汚物

ﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ |ミ彡　郵政民営化は構造改革の本丸であります。
　　　　　　　　　　　　　　　（終わったから、後はどうでもいい・・・）

かっこいいなこのセリフ

ここでは公務員の無駄遣いとか土建屋への公共事業が大嫌いな
奴が多いのに、なんで郵政民営化を支持しないんだ？

仮に解散しても郵政民営化は選挙の争点にならんだろうね。

＞３１その通り。女性など民営化の意味が解った人少ない、保険庁と
変わらないカネの使い道。

解散しろ。

小鼠は口だけだからな

オレを本気にさせるなよ

郵便貯金に預けるとさ、利子がつくんだけど、郵便貯金って誰に貸して利子稼いでるの？
教えてエロイ人！

郵政民営化ってメリットよりもデメリットのほうが
素人目にも大きそうなんだけど。
財政にメス入れたいなら別の法案でも作ればいいし。

郵政事業が国営であることの意味がわかっていないのかな。
離島まであまねく郵便事業が行われるためには民営では無理だし国防上危機管理甘すぎ。
民間に任せて撤退されるのがおち。

利権に群がるハイエナ掃除はしたいけど、
郵政民営化するのはなんだか不安。それが国民の本音なのかもね。

ったくなんとかできないのかね。
社会保険庁より酷いんだろ？
やってらんね〜よ全く！！！！！！

郵政なんかどうでもよくて
社保庁の血祭りを望んでいる奴多いと思うんだがなぁ・・・

社会保険庁は解体して社会保険庁の職員の退職金及び財産は没収で
全て保険料の損失の穴埋めに当てるぐらいしないと気が済まないけどな。

それでも足りない分はマグロ漁船にでも乗って
一生かけて返済してもらおうか。

「郵政民営化も米国保険業界の要求」だということです。関岡さんはこう
書いています。
　「今後、外資の軍門に下ってゆくのは一般事業法人だけではない。いわゆる
『構造改革』の名の下に、通信、エネルギー、交通といった公益部門も民営化、
株式会社化されることで外国資本の買収対象にさらされる。小泉総理は、国民に
とっていかなるメリットがあるのかわからない郵政三事業の民営化を、国民に
きちんと説明しないまま押し進めようとしている。いったいなぜか。お察しの
通り郵政民営化もまた、米国資本の圧力を背景とした『年次改革要望書』の
対日要求事項のひとつなのだ」。
　続いて「『年次改革要望書』2003年版にはこう書いてある」として、
〈簡保商品および日本郵政公社による元本無保証型の郵貯投資商品の開発
および販売にかかわる法律の改正案の策定につき、米国政府は、総務省が、
関連分野における民間活動に影響を及ぼしうるあらゆる面について、一般市民
（外国保険会社を含む）への十分な情報提供および意見の収集を行う手段を
講じることを求める。〉の文書を引用しています。要するに米国の保険会社の
いうことを聞いて法律改正を行え、といっているのです。

関岡さんは書いています−「小泉政権の目玉である郵政民営化とは、簡保を
解体して日本の保険市場を垂直統合しようと狙っている米国保険業界の
要求事項に過ぎないことが、米国の公式文書には明快に示されている」。
　関岡さんは強調します−「いよいよ世界第二の経済規模を誇る日本の国富が
次なるターゲットというわけだ。日本は先進国の一員という自負があるせいか、
あるいは近代史において欧米の植民地にされた経験が無いせいか、外資に
対する認識が処女の如くナイーブである。警戒心が無さ過ぎる。……為政者が
自国の国民ではなく、外国資本の代理人としてその利益のために奔走する。
これはまさに植民地的買辨という他はない」。
ttp://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C0812.HTML

郵政解体は旧大蔵の陰謀。
金融庁の支配下に起きたいのだろうな。

今解散したらｼﾞｬｽｺの勢力が伸びる。

中共仕込みの恫喝。

関岡コピペがいるんで、関岡の略歴

関岡英之
せきおか・ひでゆき
一九六一年生まれ。慶應義塾大学法学部政治学科を卒業後、東京銀行（現・東京三菱銀行）に入行。
証券投資部、北京駐在員事務所、国際協力銀行出向など約十四年間勤務した後に退職。
二〇〇一年に早稲田大学大学院理工学研究科修士課程を修了。
著書に『なんじ自身のために泣け』（河出書房新社、第七回蓮如賞受賞）、『拒否できない日本』（文春新書）。

これまでほとんどの改革が、丸投げ、中途半端、骨抜きの三位一体だったん
だから、せめて自分がライフワークと公言してきた郵政改革ひとつぐらいは、
１００パーセントの実施を望みたい。

>>53
まぁ１００％の実施されれば
日本人の資産は米中韓朝に
全部持っていかれるけどな。

偏向マスコミは報道しない小泉政権の３年間の成果（おまけ）

・国と地方で借金を300兆も増やす
・天下りは順調に増加

郵政と同和の癒着を断ち切れ！

シティバンク無法金融　米大手銀行が日本で犯した罪
http://www.asahi.com/money/aera/TKY200410120153.html
　「邦銀は危ない」と世界有数のこの銀行に預金を移した人は少なくない。
ところが、その富裕層向け部門は不正行為のデパートになっていた。

　シティバンク丸の内支店に入った金融庁の検査官は、預金者リストを見て
唖然とした。６０代、７０代の高額預金者の名前が並び、数千万から
億単位の資金が「プレミアムデポジット」などのデリバティブ（金融派生商品）
につぎ込まれていた。

　満期時の為替を予測させてカネを預かる商品だ。予想通りなら利回りが
大きい半面、外れればたちまち元本が消えてしまう。素人が手を出せば
大やけどしかねない商品だが、勧誘パンフレットは高利回りばかりを強調し、
リスクにほとんど触れていない。（中略）

「なめられていた、ということです。日本の金融当局が」
　一線で検査に携わっていた金融庁の職員は悔しそうに言う。

>>1
重複だ、スレ削除しろ

【政治】「衆院解散させないでくれ」　首相、民営化反対派けん制
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1102082464/l50

私に手を触れるなっ！

解散しちゃえよ

郵便局と自民党を天稟にかけさせる。
どっちが潰れても楽しめるな（ｗ
小泉ガンガレ。

郵便局にほんとにつぶれて欲しいと思っている人はあんまりいないんだよな。

>>40
食糞院はやく糞くえや

郵便はどうでもいいが
郵貯と簡保は、絶対に民営化してほしいから
支持する。

>>42
確か国債の利回りと特殊法人への貸付で利益を得ている…ことになっている

>>27
ｹｯ！実情と違う捏造コピペはやめろ。
既に半分１２万５千トンの食糧を渡しているし。

>>64
アメリカ資本の方ですか？

自民党だって小泉はもう勘弁して、というひと多いでしょ。もういいよ。お疲れさま。もどってこないでね。さよなら、平ちゃん、純ちゃん

腐った水はいっぺんかき混ぜて酸素を供給したら浄化するのが原理
民営化もおんなじ
グダグダ言ったところで先のことはやってみないと分かんないんだから
やらせてみたら？
アホじゃない限り（アホも多いが）修正能力は備わってるんだから
まず、やってみてナンボでしょ
少なくとも利権秩序破壊に取り組んだ戦後の宰相としては
ベスト３に入るよ　小泉は
支持率が一向に下がらないのは、そのへんだと思う

外資とか言ってる郵便局員必死でなw

「外資に負けない競争力を付けよう」って発想が出てこない時点で駄目だろ

解散？けっこうな事じゃないか。自民党だったね、収賄をしていながら何も知らない
年寄りに責任押しつけて逃げ回っているのは。

工作員ウザ
逆効果ってことがまだわからねぇらしい

小泉は郵政民営化してもしなくても叩かれる

マスゴミは郵政における自分の主張をハッキリさせろボケ

>>33
どの政権も実績だけ挙げれば名宰相だよ。客観的に見れば小泉は市ｓ条最低最悪だけどね。

>>69
他に適齢者でまともなのがおらんしな

今度は脅迫かよ。
国のトップが屑ってのもなんだかなぁ。

解散！

首相である私の思うようにやらせてもらう？
あとは国民で責任をとればいいだけのこと？

>>31
大抵の有権者は賛成派も含めて郵政問題には関心ないよ。
選挙のときの調査ではたしか1割ぐらいしか重視してなかった。
たかがこんな問題で一々解散されたら税金の無駄だよね。

民営化する際に　国債を幾らでも買えるよう、財投を幾らでもつぎこめるよう　となるのがオチ

>>33
http://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/bira-2.htm
偏向マスコミは報道しない小泉政権の３年間の成果

村山富市とブサヨプロ市民による、阪神大虐殺の記録です。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/9881/sinsai.htm

民主党岡 田代 表の名言集
http://yasz.hp.infoseek.co.jp/log2/okada-56.htm

ＪＲ東海の葛西社長が言ってたが
性急な民営化は
かつての英国国鉄のように
非常に大きな傷を残すことになるってよ
分社化にも懐疑的だった

>>75
じゃあ他の政権の実績を教えてくれ。ソースつきでな。
村山とか橋本とか探したけど何故か見つからないんだ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041203-02185360-jijp-pol.view-001
民営化反対で申し入れ−自民党郵政族
自民党の郵政族議員らによる郵政事業懇話会が郵政民営化反対の決議を採択、
綿貫民輔会長（前衆院議長、右）がこれを執行部に申し入れた後、
青木幹雄参院議員会長にも申し入れた

私に解散させないで。お願い！！

民営化はともかくとりあえず小泉は北朝鮮対策をもっとしっかり汁！

なんにも実現出来ない小泉が解散と言い出したってことは解散はないってことだ

>>82
コピペされてるのだけ見ればどれもマスコミが報じたもののように見えるし
取り立てて褒めるに値するような、国益を左右するようなことでは全然ないような。

それと小泉政権の失政で増えた死者は村山の判断ミスによる被害増の数十倍。
小泉本人の冷淡さは村山の無関心に勝るとも劣らないもんだしね（これもマスコミがソースだから信頼していいね)。
もちろん失言も多いし。

>>84
彼らが政権についてたのはネットが発達する前だからググるだけじゃだめだよ。

マクロ統計から見れば村山は上回る実績。ソースは内閣府のSNAのページでも見てちょ。
マイナス成長で自殺者犯罪者激増とかそういう兆候は全くない。

行政改革で言えば橋本は特殊法人や財投に先駆的に着手している。
郵政公社化は橋本政権の時に決定されているよね。
個人的には橋本は小泉と同程度に糞だと思ってはいるけど。

小泉さんの計算少し間違ったまま発表されているからなー。
実際には郵政事業だけなら黒字。
他の事業を含めると赤字。
何をいま削ればいいかよくわからん人なんだなー、残念。

自民党は末期症状。
抵抗勢力の連中もオバハンが立ち話で小泉の悪口を言ってるレベル。

企業のリストラが加速すれば景気が良くなるとかホラ吹いてた連中が
郵政民営化すれば市場が活性化するとか未だに言ってんのかよｗ

＞89
そのマスコミのソース是非

宗教と手を切って解散しろ。

とっとと。

>>89
＞それと小泉政権の失政で増えた死者は村山の判断ミスによる被害増の数十倍。

「死者」とは一体何の事だろう、分かり易く説明してくれ。
小泉政策がその「死者」数を生み出したという関連性も。
また、それは、村山と小泉では首相在任期間の違いを考慮しての話なのか？
95年当時と現在の国際関係の違いや、バブル期の負債の清算の進行具合等も
考慮に入れてるなら説明してくれ。

企業業績、税収、失業率、銀行の不良債権処理
全部改善されてるけど？

>>93
失言なら昔から倒産とか自殺者とか人質とか本人の不祥事とかイロイロあるでしょ。
むしろ普段マスコミを過剰に敵視している小泉信者ならさっと出せると思うんだけど。

それと訂正。

「マクロ統計から見れば村山は上回る実績。」
↓
「マクロ統計から見れば村山は小泉を上回る実績。」

>>97
状況が違うんだから比べても意味ないな。
では過去のバブル時代の総理は優秀になってしまう。

>>95
村山のは>>82が槍玉に挙げる震災における判断の遅れで失われた人命。最大限見積もって数百人かな。
小泉のはいわずと知れた経済失政によるのべ数千人の自殺者増加。
デフレ時に緊縮財政金融政策すれば不況が悪化するのは当然、｢痛みを受け入れろ｣とも
堂々と発言していたんだからその点の責任は回避不能だと思うね。

在任期間で言えば、村山は短い在任期間で景気を回復軌道に乗せた「名宰相」ということに
なるかもしれない。その短い期間で不運にも震災に遭遇しなければ世評はもっと高かったろうね。

95年当時は小泉信者が蛇蝎のごとく憎むクリントン政権が最も盛んに日本を叩いてた時期。
バブル期の負債の清算は大方96年頃には終了していたと言うのが金融機関の関係者の談話。

政治なんて結果責任ですから
自殺者が増えて、犯罪が増えて
ニートや引き篭もりの基地外が増えてるんだから

間違いなく
小泉内閣は
失政だった

>>96
株価、赤字国債、自殺者数、犯罪数、検挙率は？

自殺やニートとは関係無いな。
本人の問題だよ。
多分に精神的な問題だろ。

>>98
政治なんてものはいつでも状況が違うもんじゃないの。
たとえば>>82が槍玉に挙げる震災でも、村山以前の防災体制が
お世辞にも十分とは言えなかったことは事実なんだし。
今回の台風や地震でも露見した不備がまだあったりするわけだよね。

状況を無視して人格攻撃に走るのは一般的に見て小泉信者の方だと思う。
まあ実は小泉だって過去にはPKO派遣に反対していたりするわけだけど。

>>99
＞村山は短い在任期間で景気を回復軌道に乗せた「名宰相」
＞村山は短い在任期間で景気を回復軌道に乗せた「名宰相」
＞村山は短い在任期間で景気を回復軌道に乗せた「名宰相」
＞村山は短い在任期間で景気を回復軌道に乗せた「名宰相」
＞村山は短い在任期間で景気を回復軌道に乗せた「名宰相」
＞村山は短い在任期間で景気を回復軌道に乗せた「名宰相」

>>99
小泉を批判するのは別に良いが、村山を擁護するのは・・・

まあニートは日本が豊かになりすぎた結果だよね。

若年層により就職に対しての意識変化
http://www.asahi.com/edu/nie/kiji/kiji/TKY200410120113.html
ニート急増が問うもの　失業者でもフリーターでもない若者たち

「上司とか部下とか、先輩とか後輩とか、仕事って常に上下関係がある。
人の上に立ったり下になったりというのに耐えられない」

　バイトをやめ、母親の元に身を寄せたが、居心地はよくなかった。一昨年、
横浜駅周辺でホームレス生活を始めたのは、友人の家を泊まり歩く家出の延長だった。
空き缶拾いで小銭を稼ぎ、コンビニでおにぎりやパンを買った。
市からホームレスに食券が支給されることも知った。

　１年で母の元に戻った。今も仕事に就く気はない。

「ホームレスをやって分かったのは、日本は豊かだってこと。
無理して働かなくても生きていける」

　就職するくらいならホームレスになった方がマシ――
それを実践してしまうのは極端かもしれない。
だが、職場の人間関係に自信が持てず、就職しようとしない若者は急増している。
彼らこそ、ニートと呼ばれる存在だ。

>>89
SNAとかのページの情報見てても素人な俺にはよくわからん…
でも>>99にあるような回復軌道に乗せたっていうのなら、他にもソースあってもいいと思うのだが

っていうか解散したら小泉　おまえ当選できないよ

村山を擁護しているというより、小泉よりは村山のほうがマシというだけの話のような。

>>96
企業業績が過去最高更新というのはニュースとしては全然珍しくない。
経済が成長を続ける限り企業業績も上昇するのが普通。
だからむしろ成長が中断された方がずっと問題なんだね。
ちなみに税収は激減してるし、完全失業率は悪化したままだしし、
不良債権なんて処理しても何の意味もなかったのは貸し出し増加額を見てもすぐわかるよね。
中小企業経営者を追い込んで自殺者を増やしただけ。

>>101
もちろん全部村山の実績が上。
財政赤字＝赤字国債発行は小泉の3分の2。
自殺者数もぱっと見では3分の2。
犯罪もそれぐらいで検挙率は倍だったかな？

>>104
「」付きなんで見逃さないようにね。
リテラシーの低い人には不親切だったかもしれないんで悪いけど。

村山が良かったのは余計なことをして景気の足を引っ張らなかったこと

その点、橋本や小泉は余計なことをして景気を悪化させている

解散すれば良いんじゃねえの？
もう一回民意を問うて見なよ。
経済が予想通り下り坂、矢継早に増税・負担増打ち出した所で民意問うベだ罠。

>>101
株価、欧州でも日本と同じ動きをしてるよ。
赤字国債、その結果が個人金融資産が1400兆円にもなって国民の資産が増えた。
自殺者数、何の関連性もなし。自殺のトップは病苦によるもの。
犯罪数、検挙率、刑務所がいっぱいだから入れる施設がない。

練炭自殺していってる若者は
日本に失望してるんだよ

絶望感・失望感しか生まない最悪の内閣だったな
小泉内閣は

年金もらえないとか
税金上げるとか
殺人事件のニュースとか
台風、地震が来たとか
そんな暗い話しか出てこないw

目玉の道路公団、年金、三位一体のどれもが中途半端だったから
解散はできないだろう。
あとは政治資金規正法や独禁法も改正しなかったし公務員制度改革もせず。
経済制裁法は作ったけど北に謝罪と援助だけして実行していない。
今までの分の拉致被害者の帰国はもう効果ないだろうし。
その上これからは増税だろ。郵政はマスコミの支持も少ないし厳しい。

選挙になったらたとえ数日間でも自分が最も苦手な、人に頭を下げて
お願いしなけりゃならん。それでも下手すりゃ落選するかも知れん。
ただそれがイヤなだけだよ。

>>110
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20041029NTE2ISG01828102004.html

９月の完全失業率4.6％、前月比0.2ポイント低下

総務省が29日発表した９月の完全失業率（季節調整値）は4.6％となり、
前月に比べ0.2ポイント低下した。低下は２カ月連続。
完全失業者数は前年同月比37万人減の309万人となり、１年４カ月連続で減少した。
また就業者数は6369万人となり、前年同月より23万人増加、
２カ月連続の増加となった。

完全失業率を男女別にみると、男性が前月比0.1ポイント低下の4.8％、女性が0.4ポイント
低下の4.2％だった。また完全失業者のうち、勤務先の人員整理や倒産などで失業した
「勤め先都合」は83万人、「自己都合」は111万人だった。

男女別完全失業率
http://www.indb.co.jp/graph_new/html/KOYOU202.htm

解散してあれか、構造改革無視して公共事業でも増やそうってか？

とっとと安倍ちゃんに道を開けろと。
何時までも居座ってるんじゃねえぞ。
国賊ｹｹ中と揃ってネンネしな。

小泉も終わりか。　結局りそな国有化だけでやった事と言えば小渕以下だな。

道路やハコモノはここ10年やって結果が出なかったからね。
高度成長期ならいざ知らず、
少子高齢化していく日本が進むべき経済政策ではないね。
社会状況が全く違う。

解散、ﾊｧ、ﾊｧ、ﾊｧ
日本人や日本企業に取っての悪夢が終わりそうだ。

>>107
じゃあ最近の定率減税廃止に絡んで。
http://www5.big.or.jp/~hellcat/news/0411/27a.html

上で引用されてる海外の一流経済紙では、97年の9兆円負担増を
「せっかく回復した景気をどん底に追い落とした主犯｣として糾弾し、
今回の定率減税廃止案を同種の愚行として懸念しているんだけど、
実際村山政権から橋本にバトンタッチされた頃には経済成長率は
今小泉政権が目標として掲げる2%強の水準を上回っているほどだった。

まあつまり村山からの流れで90年代半ばに景気回復したというのは、
海外でも知られる一般的な事実なわけね。

>>113
欧州と言っても色々あるよ。ちなみにEUの中軸である独仏は政治的事情で経済対策に
縛りがあるので、もし欧州と同水準であるならば、それはすなわち幼稚園児相手に
体力勝負で勝ったと自慢しているのに等しい。

日本人の金融含めた資産総額は2002年に100兆円減ってる。普通は増えるのが当たり前なのに。
ちなみに赤字国債の結果かと言うと全然そんなことはないからね。

自殺者でもっとも増えているのが経済問題。病苦による自殺はむしろ減ってたりする。

1年で犯罪が二桁も急増してたらそりゃ収容する施設もなくなるよね、ということでざっと横レス再反論してみた。

>>117
10月には1ポイント増加している。就任前の2000年の水準より悪化したまま。
女性の失業率改善を見ればわかると思うけど、失業者を吸収しているのは
高齢化で労働需要が必然的に高くなった介護･医療分野ね。その分を除外すると
どうなるかな・・・もちろんそういう低賃金の職ばかりだから、平均賃金は依然として下降ペース。

＞110
国債発行については村山政権の在職期間と小泉内閣の在職期間を比べれば
自然と小泉内閣が多くなるよ。それと、国債償還額分は入れて計算してんの？

結局口先だけだった小泉ちゃん。
せめて自分が送り込んだイラク派遣の自衛隊を督励したらどうよ？
大野ちゃんですらサマワ入りするのによ。

つーか、ここのウヨサヨの言う通りにやったら、間違いなくペルーと同じ道を歩むな。

もう解散していいよｗ

>>124
もちろん財政赤字は単年度で比較してるよ。
悪い事言わないから政治について語る前に統計の読み方から勉強して
自分の目で判断した方が良い。普段マスコミ批判に余念がない小泉信者なら
それぐらい当然やってると思ったんだけど、結局同じくらい下らない2ｃｈの糞情報を
鵜呑みにしているだけなのね。まあいいけど。

＞国債償還額分は入れて計算してんの？

超低金利のおかげで国債償還の費用は村山の頃とほとんど変わってない。

教育、治安、少子化対策がすっかすかで将来不安。
アホの社保庁とかは健在。迂回献金の橋本派は放置。国民負担だけは増加。
マスコミはお寒い韓流ブームとやらで大騒ぎ。
これでは国民が悲観的になって選挙では与党は危ない。

>>121
「結果が出なかった」というのはどういう意味かな？
好景気だった村山の頃からずっと公共事業は減ってるんだけど。

>>123
>村山からの流れで90年代半ばに景気回復
1994年からデフレに突入してるよ。

>資産総額は2002年に100兆円減ってる。
不動産の下落ではないのか？

>自殺者でもっとも増えているのが経済問題
生活保護制度を利用すれば自殺などないだろうな。
本人の問題だ。

>年で犯罪が二桁も急増してたらそりゃ
何の犯罪なのかわからないな。外国人犯罪かもしれないしね。

雇用亡き経済成長と若年層の失業問題は日本だけではないからね。

子鼠は国会会館の下足番。
ｹｹ中はホームレス→万引き→獄中で植草の子分と言う流れきぼん。
ｹｹ中と取り巻き御用学者、木村剛や伊藤元重、松原の罪はもっと重いけどね。
万死に値するがそれで勘弁してやろう。
ＷＢＳのコメンテーターに復帰してたら笑うけどな。
若しくは巷間言われてるように東部名門の教授ｗ
日本人と日本企業売ったご褒美でｗ
出来れば衆参同日選挙で層化の組織票の威力を削ぎたかった所だが。

>>130
一時的に道路やハコモノやレジャーランドを建設すれば
データ的には景気は良くなるな。
その後は誰もが知ってる結果になるけどな。

安倍は大臣経験がないからいきなり首相にはなれないんじゃないかな。
小泉が解散したら安倍も一緒にお仕舞いでしょ。

マンガの悪役のセリフだよねえ
「俺に○○させるんじゃねえ…！」
ﾌﾟｯ

>>134
大丈夫、最強の平沼がいる

>>131
＞1994年からデフレに突入してるよ。

デフレーターではね。消費者物価指数では98年から。
でも今より景気が良かったのは歴然としているわけ。
争点は比較の問題でしょ？

＞不動産の下落ではないのか？

それと株という金融資産もね。
金融資産1400兆円という水準は前から達成してたと思う。

＞生活保護制度を利用すれば自殺などないだろうな。
＞本人の問題だ。

仮にその暴論を許したとしても、生活保護が増えるような状況を
作ったと言うことは普通に政治責任問われるよね。

＞何の犯罪なのかわからないな。外国人犯罪かもしれないしね。

不況で増えた窃盗。外国人だけでそれまでの犯罪全てを二桁増やせるのかな。
まあ「増やせる」と言うんだろうけどね。こっちは反証する材料もあるけど。

＞雇用亡き経済成長と若年層の失業問題は日本だけではないからね。

さっき言ったように欧州は縛りがある。アメリカの90年代は雇用と成長が両立したし
最近もようやく雇用改善し出してるよ（まあ昨日は市場予測を下回ったようだけど)。

>>133
そうそう、万博や空港で忙しい名古屋は今滅茶苦茶経済強いよね。

ﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ |ミ彡　リチャード・ギアだけど、息子も宜しく！

リチャード・ギアって低身長でスタイル悪かったらあそこまで上り詰めなかっただろうと思う。
日本の政治家ってみんなちっちゃいよね。武道の腕前となると凄い人多いけど（ただ小泉は全然聞かない）。

工作員はいまだ高い小泉の支持率を
意図的に無視するなぁ

>>140 だって、無視するしかないんだもん。

>>137
金融資産に株も含まれるだろ。

＞生活保護が増えるような状況を作ったと
それは本人だろ。無理な借金などしなければ問題なし。

>さっき言ったように欧州は縛りがある。
日本にも先送りしてきたり構造的な問題はあるな。

>万博や空港で忙しい名古屋は今滅茶苦茶経済強いよね。
実態は知らないけど一時的だな。
終わった後はまた同じ結果だろうけどな。

でも最盛期から半減してるし選挙でも負けてるでしょ。
その点では批判にやりがいを見出す（そんなものが存在するとしてだけど)
工作員がいても全く不思議じゃないと思うなあ。
アンケートを細かく見ると小泉自身への期待度そのものはかなり低いし。

>>142
もちろん含まれるよ。そう書いたつもりだけど。

＞それは本人だろ。無理な借金などしなければ問題なし。

生活保護の大半を占める老人や母子家庭が無茶な借金苦に走るのかな？
不況でキツイ労働条件に耐えられない社会的弱者からクビ切りされていると見るのが普通だけど。
つか、客観的に見て無茶苦茶な擁護になってるよ。

＞日本にも先送りしてきたり構造的な問題はあるな。

ないよ。というかそんなものは村山の頃にも80年代にも60年代にもあったとするのが妥当かな。

＞実態は知らないけど一時的だな。
＞終わった後はまた同じ結果だろうけどな。

東海地方の実態も知らないで・・・ニュースも見ない人？まあ自称マスコミ不信だから大目に見るけど。
同じ結果と言うか、小泉政権下の日本みたいな結果になると悲惨だろうね。
別に日本は借金苦で苦しんでるわけじゃないんだけどね。

問題は小泉の後釜だよ。

亀井が総理になってみろ、なんか明るい展望とか見えるか？

人材不足だよなあ、何処見ても。

東京湾第二横断道路でも飛行場でもレジャー施設でもジャンジャン建設して
景気が回復すると信じてるなら、それでも構わないな。
その後は巨額な財政赤字と増税が待ってる。
つけは若年層に回せばいいからなw

>>145
明らかに亀井の方が（相対的に小泉より)いいじゃない。
少なくともマスコミ不信の立場から見るとそうなるよね。

小泉より亀井がいいに決まってるじゃん。
亀井なら民主党支持やめて亀井にうつる。

小泉政権はもう終わった。
日本の国益よりも米国や北朝鮮の国益の方が大事な売国奴という
真実が多くの人に広まりつつあるからだ。

2chでも小泉ﾜｯﾁｮｲしか言えない白痴のネコチンとか、支那の工作員しか言えない
禁煙まであと３本などの工作員が活躍してるが、はっきりいって誰も相手にしてない。

>>146
＞東京湾第二横断道路でも飛行場でもレジャー施設でもジャンジャン建設して
＞景気が回復すると信じてるなら、それでも構わないな。

ちゃんと景気回復してるでしょ。東海地方だけ小泉ニッポンじゃないみたいな好景気。
統計を照らし合わせれば、公共事業減らしてからの方が景気も財政収支も悪化の一途。

＞その後は巨額な財政赤字と増税が待ってる。

今の財政赤字の要因の大半はデフレ不況による税収不足。
10兆も減っていて、丁度それが小泉と村山の財政赤字の差と一致する。
あと生活保護は日本人の100人に1人が受給している状況も財政上問題だね。

＞つけは若年層に回せばいいからなw

つまり小泉の責任ね。

ゼネコン諸君は頑張って世論を説得していなさいw

というわけでまあ、いつも通りのオチになったね。
支出先は必ずしもハコモノじゃなくてもいいんだけど。

優先順序考えろ！

郵政民営化もそうだが元々内政面では民主党とより近いんだから
公明共々民主に合流すれば？
自民党の支持基盤無茶苦茶にされる前にそうした方が良い罠。
超親韓派の森派共々あっちへ行った方がスッキリする罠。
で、自民は安倍ちゃん擁立。
安倍ちゃん人気にあやかろう。

残るは郵政民営化だけだな！
これを成しとげれば小泉政権の役目は終わる。

自民には小泉総理に匹敵する聡明な若手議員が大勢いる。
彼らが前に出るには郵政利権が邪魔なのだ。
小泉亡き後の日本を支えるため、いま郵政を民営化しなければ！

そうすれば亀井がのさばる状況にならない。
国民の意思が正しく選挙に反映され、ふさわしい人物が台頭する。

次の総理、安倍を外相にしてくれるなら応援する。
たとえ亀井でも。

抵抗勢力のレッテル貼られた議員も腹くくれよ。
今が好機だぞ。
案の定、景気もおかしくなってるし、増税・負担増を連発してるし。
反子鼠演出すれば層化の応援無しでも勝てるぞ。

はいはい、小泉ちゃんがみんな悪いんですね。
わかりやすい図式がお好みなんですね。
そんな単純ノー天気な世の中なら、どんなに生きやすいか

小泉さんは米のイヌだとか、説明が足りないとか
批判されるけど、小泉さんでなければ日本は変化できなかった
と思うよ。
民主党が国を担えるとは、まだ思っていない
小泉さんは、たしかに運がいいだけかもしれないけど
歴代の総理の中で、実のある実績を残した人だと思う。
オレは、自民支持でもないし、右翼思想も無い。
でも、これだけはハッキリ言える。

　中国のイヌより、同じイヌならアメリカのイヌのほうが
　100000倍、マシだ

>>150
＞今の財政赤字の要因の大半はデフレ不況による税収不足。
＞10兆も減っていて、丁度それが小泉と村山の財政赤字の差と一致する。

泊地発見。
赤字国債に平気な時点で素人以下。

異論があるなら、きちんと反論すればいいし
反論が出来ないなら、黙っとけばいいのに……

……正直、ちょっと見苦しい。

>>159
＞　中国のイヌより、同じイヌならアメリカのイヌのほうが
＞_　100000倍、マシだ

米犬はパシリだけだけど、中国犬は喰われるからな。

>>5
やだね。
脅しじゃ無く本当に解散しろや。
賞味期限切れたおまいには存在価値無し。
米国の犬だ罠。
自衛隊派遣は賛成だがな。
日本企業や日本人を米国（+在○資本）に売り渡す事は許さん。
腹くくってるでしょ、抵抗勢力も。
て言うか９割が抵抗勢力ならどっちがどっちなんだろｗ

財政赤字だって、デフレの結果だろうに

むしろ解散してくれるとうれしい。

内閣総辞職してくれ

>>155
郵政利権ってなに？それがあると何か困るの？
たとえば今の不況と郵政問題なんて全然関係ないんだけどね。

>>158
村山とか左翼とか抵抗勢力とかタカリ屋とか在日とか中韓悪いって与太話よりは
統計的に見てもずっと信頼できる主張だと思うな。たとえば小泉信者が尻尾巻いて
逃げ出すくらいには。>>151

>>159
民主も小泉もどっちも脳内同じのアホなんだよ。そんな事も知らないんだね･･･
「変化｣ということだけど、内閣府の調査では小泉就任以前と以後とで
「日本は良い方向に進んでる｣との回答が1割強減ってる。
まあ「悪い方向に進んでる｣はそんなに変わってないんだけどね。

>>160
白痴小泉信者の分際で偉そうだな･･･過去レスで回答済み。
過去の借金のツケである利子の支払いは超低金利で村山の頃より1兆減ってる。
償還費全体で見ても税収の激減と比べると大した事ない規模。

無意味に解散を口走って、首相の座を追われた海部のようになる予感。

>>168
今は海部の時と違って決定的に後釜がいない・・・
橋本派を潰している状況では小泉の立場は強い

とっとと解散して欲しい・・・

ただ、今更小泉を引き摺り下ろしたところで手遅れなのも事実だし
その小泉の後始末と言うハズレくじを進んでひこうなんて奇特な人が
どれほどいるかも心配ではあるが・・・

>>82
リンク集ありがとう。

>>167
＞たとえば今の不況と郵政問題なんて全然関係ないんだけどね。
おまえが無知なだけ。

＞まあ「悪い方向に進んでる｣はそんなに変わってないんだけどね。
おまえが無知なのよ。



屁理屈と議論が好きなようだが、おまえに1から教えてやる暇人は居ないと思うぞ。

>>172
バカの分際で態度が偉そうなんだよ・・・
>>82で糞みたいなリンク提出してるアホ信者も
論破してやってるから顔kレスちゃんと読んでね。

自分で後釜となるような人材や、他派閥潰しておいて…。
所詮マッチポンプが関の山の器だな。
北問題だって、散々あおっておいて、とどのつまり
手詰まり＆丸投げ状態。

>>174
後釜なら中二階の連中の内、小泉とはわりと疎遠で現在入閣していない奴らが
政策面では期待できるよ。というか小泉より無能ってのはちょっと考えられない。

あと>>173の「顔kレス」は「過去レス」に訂正しときます。
改めて読み返すと>>172ってわけわかんない文章だよね。

昔からこんなんじゃねぇの＞自民
派閥と族議員が足を引っ張りあい。
それでも、創価と手を組んだりしなかったがなぁ。
これほどへボ人材内閣は過去になかったな。
解散大賛成、議員に危機意識が欠如してんだよ。
保身しか考えてない。
道路公団・年金・拉致、うやむやのまま郵政問題かい？
小泉は壊してるだけで何一つ解決させていない。
増税だけは確実にやるだろうがな。
解散で選挙、楽しみだな。早くやろうぜ。

>>167
年金利権てなに？それがあると何か困るの？
って質問するのと同じくらい傍から見てると間抜けなんだが。
今の不況と郵政問題に因果関係が無いのは確かだ。国民（俺も含む）の関心、優先順位も低いだろう。
改善できる余地のあるものを放置するのはどうなのかな？まして小泉はそれを高らかに主張して、総理になったわけだしね。
これまでと同じように骨抜きにされたら政治に対する「信頼」は地に落ちるよ。

>村山とか左翼とか抵抗勢力とかタカリ屋とか在日とか中韓悪いって与太話

そういった連中が日本の権益を侵しているということは事実だがね。正当化の理由にはならない。
宮沢、村山、橋本の失策で積もりに積もった負債を抱えた今の状態で
亀井は阪神大震災後の対応は秀逸で、能力や実績もあるとは思うが、今出てきても劇的な改善には至らないだろうな。

>「日本は良い方向に進んでる｣との回答が1割強減ってる。
具体的には？まあ期待値がでかかったしね。

>過去の借金のツケである利子の支払いは超低金利で村山の頃より1兆減ってる。
>償還費全体で見ても税収の激減と比べると大した事ない規模。

あたりまえだ。状況が違いすぎる
っていうと>>103みたいな「一流の経済史」を参考にした答えが返ってくるしな。そこでも
>小泉だって過去にはPKO派遣に反対していたりするわけだけど。
あのPKOこそまさに国連への見返りの無い支援だったからな。
ましてやそこに最低限の武器しか持たせず放り込むんだし。
今回のイラク戦争と、今のアメリカの置かれてる状況、そしてその後の
アメリカとイラクの評価を見れば、PKOとは別物だって事は馬鹿でも分かると思うのだが。
国際世論（国連）の評価はどちらの時も低い。でもそれは国益の観点から言えば優先順位は低いものだな。

民営化言ってる奴って単に公務員憎しで
何も考えてない奴ばかり

民営化には激しく賛成だッ！！

運子我慢しながら便所探すみたいに必死こいて反対してるドグサレどもはやっぱ甘い汁
吸いまくりなんだよなーッ！！

最低のビチグソチンボゴ野郎どもがッ！！！！

>>178
・　・ ・ ・ ・ ・　・ ・ ・　・ ・ ・ ・
民営化しない利点きぼんぬッ！

>>180
・個人が安価で〒利用。（民間は企業優先♪）
・国際取引が容易。（海外の民間は国際郵便為替に対応しないなど一定でない。）
・個人間の送金が安価でできる。土日休み、夜しか時間がなくてもＡＴＭ手数料は一定。
（民間は手数料高いか店舗の無いネットバンクだけ安い♪）
・金融、保険、〒について情報を教えてくれる。（民間は金持ち客だけに親切♪）
・郵政は現在税金投入がゼロ円なので、公務員の総数が減っても、国民負担は一切関係ない。
厚生年金に一斉に数十万加入してきて、民営化郵政がリストラで若手採用を絞るから、
厚生年金財政を圧迫。

>>181
なんか国鉄民営化する以前の役人みたいないいわけだなッ！
だがそこに惹かれる！　憧れるぅ！！

解散しようぜー

国民どもォ！
・ ・　・ ・　・　・ ・ ・　・
俺は役人をやめるぞ！！！！

フォォォォォーーーーー！！！！

だから、さっさと解散しろよ。

『俺に実力行使させないでくれ』


…革命かぶれの青二才がよく使う脅迫文句にしか聞こえん。

いや正論だぞ＞182

まぁ俺らが何を言おうと、小泉には解散権があって、俺らには無い。
ここで何か言ってる奴は負け犬の遠吠えをふかしてるに過ぎない。

>>186
だがしかしッ！
小泉以外の誰がそんなセリフを口にできるというのだッ！！

青二才小泉を誰が上回っているというのだッ！！！

チュミミ〜〜ン♪

ｺｲｽﾞﾐ （・∀・） ｶｯｸｲｲ

正論出されるとしばらく駄レスが付くスレはここですか？

>>181
> ・個人が安価で〒利用。（民間は企業優先♪）
法人だけが客ではないッ！　法人に特化した企業ならともかく、一般人を無視した運営など
盛者必衰ッ！　諸行無常よのぉ〜。

> ・国際取引が容易。（海外の民間は国際郵便為替に対応しないなど一定でない。）
海外の民間企業サービスが一定ではないことが容易な国際取引に対応できないことの理由
にはならないッ！！

> ・個人間の送金が安価でできる。土日休み、夜しか時間がなくてもＡＴＭ手数料は一定。
だからこそ、手数料が安い郵便局の民営化は意味があるッ！！　企業は民営化された郵便局
の価格に対応せざるを得ないッ！！

> ・金融、保険、〒について情報を教えてくれる。（民間は金持ち客だけに親切♪）
民間が常に貧乏人を無視するわけではないッ！　そして現在そういう風潮があるからこそ、郵便局
の民営化で流れを変えることが重要なのだぁーッ！！　そんな赤い考えは捨てろッ！！

> ・郵政は現在税金投入がゼロ円なので、公務員の総数が減っても、国民負担は一切関係ない。
> 厚生年金に一斉に数十万加入してきて、民営化郵政がリストラで若手採用を絞るから、
> 厚生年金財政を圧迫。

そんなのは民営化することによって国民が受ける利益にくらべたら貧弱貧弱ぅぅぅーーーーーッ！！！

>>182
何言ってんの？？
・国鉄は赤字。借金が増える一方。民間鉄道会社の方を国民が支持。
・郵政は黒字。国民負担無し。民間銀行（都市銀行預金総額より郵貯預金が上回る）、
民間保険会社（横並び商品とわかりにくい商品）民間宅配便（企業だけには低料金♪）は
揃って、不人気。

状況が全然別、、、。民営化という形は同じだからって、すべて同じと考える人っているんだね。

小泉ぃぃぃぃぃ首相のぉぉぉぉぉぉぉーーーーッ！！！
三位一体政策はああああああああッ！！！！

世界ィィィィィィィ一ィィィィィィィィィィーーーーーッ！！！！！！！！

>>193
国鉄民営化→運営改善に成功
郵政民営化→さらなる改善で国民ハッピー

現在黒字なら改善の努力を怠っていいという訳ではないのだッ！
そう、毎日新品の息子をピカピカになるまで磨いている俺様のようになぁぁぁ！！！

よし、
もう寝る。

中曽根後の歴代首相がなにか意義あるものを
残せたか・・・
ってことを考えると小泉ってここまで叩かれること
ないんじゃねーの
拉致問題ひとつとってもたいしたもんだと思うけど。

>>197
小泉はできる。

・ ・ ・　・ ・ ・　・ ・ ・ ・
だから叩かれるのだッ！

>>198
おはよう

株価を半減させた総理が叩かれるのは普通のこと。
「銀行の不良債権処理が構造改革の一丁目一番地！！」
とか言っていて総理になったとたんに柳沢と竹中の確執で丸投げ、ほったらかし、、。
危機が来てやっと、マズイと気づいたもんだから未だ引きずっている。

まぁ恫喝により自分の意見に従わせることは政治の世界では
オーソドックスな手法だろ

今は腐れマスゴミのおかげで支持率は高いけど
このまま景気失速その後の内閣がマトモな税財政やれば
今まで苦しんで来たのは何だったのって話しになる罠。
一転、国賊扱い。
だけどあと２年もあるのか・・・
それまで経済アボーンしなきゃ良いけどな。
ところで企業は設備投資増やしてるけど大丈夫？
円高に内需縮小。
誰に売るつもりなの？
また不良債権化？
まあ今後はアメリカの株主が損するだけだから別に良いけど。

小泉嫌いな奴が多いんだな。
小泉がダメなら誰がいいんだ？
ちょっと名前を挙げてみそ？

ゲームなんだよ
退場汁

中二階の人たちならどの人でも。
彼らなら日本経済を破滅に追い込む小泉・竹中から日本を救ってくれるよ。

僕は小泉タン好きだけどなぁ。。。
なんで嫌いな人多いんだろ。

経済は苦しいかもしれないけど、日本が普通になってきてるのは彼のお陰だと思うけどな。

頼むから早く解散してくれ！バカ小泉！！

オレは小泉は好きだか
郵政民営化はどうしようもない愚策だと思う

好きだから全面賛成
嫌いだから全て反対、なんつーのはナンセンス

>>208
＞好きだから全面賛成
そんなことは一言もいってないわけだが・・・

中二階世代なんて曖昧なことを言わず、具体的に名前を挙げてみそ？

まあ経済に限らず「誰が何やってもダメな時期」ってのがあるし。
今の日本は経済的にそういう時期なんだと思うよ。

ハッキリいってこの人が首相なら日本の景気がよくなるなんて人はいない。
そういうことを考えたら小泉は悪くない。

ていうか
アンタのレスを見て書いたわけじゃないから＞209
ホント偶然（ｗ

>>206
＞経済は苦しいかもしれないけど、日本が普通になってきてるのは彼のお陰だと思うけどな。

　どんどん異常化しているが？

銀行は金を貸さず、配下の高利貸しが民を食い物にし続ける。
利権は「民営化」のかげにかくれても減らず、国政には宗教
団体が喰い込んで毒を撒き散らす。
異常気象と災害が頻発するなか、派兵して報道統制がまかり通る。
大地の資源は他国に掠め取られ、領海は侵犯され、国連での
立場はその国に依りないがしろにされる。

これを正常と言うなら、君の言う日本はどんな国なんだ？

秘境ファンとしては、
郵政民営化→田舎の局廃止→人里が消える→廃墟誕生
でうれしい。

いまだに小泉支持者がいるのか。唖然だな。

>>212
むッ！
キサマ！　口答えするかッ！！

>>213
今必要なのは政権交代ではないか
ですか？

他の奴等ならもっとひどい事になってるだろうが

>>215
てか、下がったとはいえ、いまだに戦後最大の支持率を誇ってるんじゃなかったっけ？
チミが誰を支持するのか気になるところだが、そこはこの俺様の精神注入棒の太さに免じて許してやろう。

おっと、むやみに触るんじゃねーぜダボがッ！　こいつはまだ新品なんだからなッ！！

工作員が大量に入ってるってことは、郵政とはかなりボロい商売なのだな。

>>215
お前は日本人の二人に一人見ると
唖然としているということ？アゴ大丈夫ｗ

特定郵便局長は、明治時代からの日本の保守政治の利権だったんだよ。

地域のボスが郵便局長に任命され、票のとりまとめをしていて、
今もしている。付属利権は数知れない。
証拠に特定郵便局長ってどこでも同じ家族でやって世襲される。
ただ利権が分かりにくいんだな。

これと戦後の田中角栄が作った道路利権が、日本の国の
腐敗利権の大本。
両方にメスを入れようとする政治姿勢は正しい。

とはいえ
郵政民営化をして欲しいという国民が2％しかいないのはどういうことだ？
テロ朝調べだが

さっさと民営化してこの工作員ドモをどっかにやってくれ

郵政が民営化されたら国民は小泉よくやったと喜ぶのかな

以上、郵政公社職員とその縁故者からの悲痛な訴えでした　まる

ヘドロのような滞留物を、弄じれば、
それが流れ出して、前より悪くなる。
これは下水路とか動脈硬化からと同じ理屈。
じゃほっとけばよいかというと、ほっとけば確実に死。
なら弄るしかない。

日本ってのは歴史を見ると、
歴史の転換点にはかならず歌舞伎者がいる。
聖徳太子や織田信長、マッカーサー。
ちょと小ぶりかもしれないが、小泉はその一人。
みんな必要悪として支持するだけ。

>>224
何年か後の首相が褒められるさ

>>217
政権交代のない国でまともな国は無いけどね

>>222
フフン！
たった2パーセントしかいない選ばれた国民！！
それが俺様達よッ！！！

でもま、それ信用できるのかさえわからんじゃん。
それに支持されること＝正しいこととは限らん。　詭弁だがナ。
フハハハハハハ！！

>>228
天変地異で政権交代を求める奴はどうなのかなぁ？

民にできることは民にやらせればいいんだよ!!

世襲は無くなるって言ってたね

民営化したら
逆に復活しても国民が文句言う筋合いでも無くなる

いまたにヤマトはユニバーサルサービス出来てないが＞231

>>229
みえみえのネット街宣右翼だが
ここまでくるとむしろすがすがしいｗ

俺は郵政民営化したらすぐに面接にいくぜッ！
そろそろ就職しないとマジでヤバイからなぁ〜ッ！！！

内閣総辞職すればいいんだよ
次は景気回復優先を掲げた人がなってほしい

郵政族は大変だろうな…

>>236
具体的には誰？

>232

まあ国の金との関係を完全に断ち切られると世襲する意味がなくなるんで
いいんじゃない？
問題は利権として吸える税と縁を切れるかだね。
福祉行政の一環みたいなとこもあるから、
福祉の金に寄生するような感じもあるんだね。
簡保の宿とか使い放題だし、予算も誤魔化せる。

>>236
＞景気回復優先を掲げた人がなってほしい
基本的にみんな揚げてるじゃん。。。

それより小泉ダメな人達は、誰ならいいと考えるのか、その方が興味あるよ。

郵政にたいした利権なんてないだろ、特定郵便局長は別として。
職員の雇用を守りたいだけだろ。

石原がいいなー、オレ

>>242
俺は無職ネトウヨだが石原は首相に向いとらんと思うぞ。
彼はそこそこ発言力はあるがそれでいて責任を回避できるポストで刺激的な発言を
するのに徹したほうがいい。

首相になったら喋りたいことの半分も喋れないよ。　そしたら石原の味も半減だ。

>241

>たいした利権なんてないだろ

鉛筆一本の購入から、セロテープ、ＡＴＭ、監視カメラ、
自動扉、郵便局にあるもので利権のないものなどない。
同族が地域業者である場合や業者からのキックバックも常識。
業者は郵便局で使ってもらっているという信用がほしい。

さてマジで寝るか。
ホント、２ちゃんのウヨやサヨ相手にするのは疲れるゼ。

じゃあな厨房ドモ。
いい加減仕事しろよ！プ

勝利宣言がでたか

>>222
郵貯の利便性と地方民が反対してる予感。

>>246
仕方ないだろ、義務付けられてるんだから。

【社会の定理】

エリートは誌面で政治を語り、
サラリーマンは居酒屋で政治を語り、
無職はネットで政治を語る。

ああ、一ついい忘れた。

俺は日本人だが、お前ら民族差別主義者の小泉は信用しちゃだめだよ。

これホント。

ノシ

日本にいる民族って、アイヌとか？

はやく寝ろ

>>241
郵便屋のトラックをしっかり見てみろ。
ニッテイという不思議な業者のステッカーが張ってある。
特に大型トラック。
これが利権だ。

民主辺りは噛み付きそうかな？
総理としての資質に欠けるって

どのような組織、企業にも出入り業者ってのがある。
一つの組織がどうにかなれば、その影響はそこだけでは済まない。
この社会は学生が思っているよりもっといろいろ複雑なんだ。

学生じゃなくて無職なんだが。

下請けならヤマトも使ってんだろ？
それで効率がよく業務できるんなら
むしろ奨励すべき

>>254
自民党の中でも支持者がいないという状態は問題ではある。
単に自民党内で後継者がいないから小泉にやらせているだけという
感じ。
ちょっと袋小路に迷い込んだ感じがあるね。

>>253
警察も信号機とか特定の企業に作らせて利権を与えている。
交通安全協会なんていうわかりやすい利権団体も併設させている。

警察も民営化するしかないな。

>>257
何で効率がいいと思うの？

>>259
風桶キターッ！！

【社会の定理（その２）】

国が「社会問題」に着してないと、マスコミは「野放しだ」と国を批判する。
国が「社会問題」に着手すると、マスコミは「遅い」国を批判する。
国が「社会問題」を解決しようすると、マスコミは「それは社会問題で無い」と国を批判する。

ヤマトだって他業者のトラックに
荷物積み変えてたりしてるよ
見たことない？

痛いとこついたみたいだな。

>>263
そもそも前提が間違ってないか？
民間は自分で業者のえり好みは出来るけど、
税金から出てる公務員がやると汚職だろう。

その汚職利権が一番多いのが郵便局というわけだ。

今さっきＮＨＫで乳首出てた！

>>264
役所が民間に仕事させたら汚職とはずいぶん乱暴でちゅね。

痛いとこついたみたいだな。w

思い過ごし。勘違いを知らせてあげているのに、、、。

は？
一応郵便局は独立採算なわけで
一時免除されてるとはいえ
効率化優先ですが？

>>221
なるほどね。その話は、ちょっと聞いたことがある。

警察を民営化しろとか言ってる奴は池沼かｗ？

>>259
いや警察庁も収賄及び汚職で追及されてもいいと思うが。

頭の悪い詭弁だな。
警察業務は民間に委託できないだろう？
その民間業者誰が取り締まるんだ？

法の下の平等に反する。
ロボコップのオムニ社か？

そもそも、民間が出来るものを民間へというのが民営化の理論だろう？
防衛庁が民間委託できないのと同じ。

>>270
僕らは仕事でやってるんだから、外野は引っ込んでてよ！

248渋滞迷惑 ：04/12/05 00:54:10 ID:DfY7Z9oE

ケルンの地方検事は、トヨタがフェラーリのコンピュータデータを不正に
得て使用したとして告訴した。ガゼッタ・デロ・スポルトのインタビューの中で
地方検事は、トヨタではかなりの量の盗用したソフトウェアが発見されているという。
さらには、トヨタ側のソフトウェアには既にそのソースが部分的に埋め込まれているという。

ttp://www1.wisnet.ne.jp/~matunaga/news/001.html#15264

トヨタではかなりの量の盗用したソフトウェアが発見されているという。
・・・・やっぱり盗用多だ。

コイツラがどれだけ裏で使い込んでるか民営化しないと
出てこないだろ　法律がないんだ　ならば作らせよう。
国営組織はズブズブだからね〜

「税金が免除」ですozr


ヤマトは何故ユニバーサルサービスできないか？

民間じゃ無理だからです

>>274
ま、結局裏金の類は民営化しても変わることはないわけだが。。。
民営化の利点はもっと別な所にあるんだよ。

>>268
独占的に信書を配達する権利を行使してな。
なんで郵便料金はあんなに高いんだよ。
黒字にならないほうがおかしいが、赤字になったりするんだな。

地域のボスが郵便局長に任命され、票のとりまとめをしていて、
今もしている。付属利権は数知れない。
証拠に特定郵便局長ってどこでも同じ家族でやって世襲される。

これをきっちり、マスコミや政治家は表に出して議論しなきゃならないんだよ。

効率と安さの問題に置き換えて、誤魔化すのが利権をすってる側の
お決まりのレトリック。
郵便が届くかどうか、値段が安いか高いかという問題では本質的にないんだな。
後、国からの利権を吸ってる人間の数が桁違いに多く、地域に浸透してるんだよ。

いよ、男子鼠。
解散しる。
増税・負担増、景気失速が明らかになった今こそマスゴミを通さない真の民意を問うべきだ。
抵抗勢力の皆さん、チャンス到来。
今なら反子鼠打ち出せば勝てる。
中間層増税はやめて法人税・金持ち優遇税制やめて内需重視、国民の生活重視を打ち出せば必ず勝てる。
だけど奥田経団連やハゲタカ資本からは責められる諸刃の剣。
自民党が崩壊に向う前に賭けに出ろ。

レス150前後までズザーッと読んだけど不毛な議論が多いな。

・・・結局、小泉関連スレは、（小鼠）とかカキコして
何万回もコピペされまくってるソースと言うに値しない自称ソースで
誹謗・中傷を繰り返す（総論猛反対、各論猛反対）の偏執狂的アンチ小泉と
（総論賛成、各論反対）の一般人と、小泉擁護派のレスでループする・・。

まあ、アレだ。
郵政民営化の、決して少なくないメリット無視して
あたかも民営化した途端に、『外資に食われる』とか戯言ほざく香具師は
強迫観念症に苛まれてるとしか思えないね。

（郵政民営化）で、一体どのように［外資］に食われるのか、
そのプロセスなり、検証可能な仮定論なりを提示しろ、ってこったｗ

馬鹿の一つ覚えみたいに
『〜この人はこう言ってるっ！！』『〜だから民営化ヤヴァイ！』みたいな
「だからなんなのｗ？」という感情しか湧いてこないコピペ厨はとりあえず氏ねよん♪

>>278
>>証拠に特定郵便局長ってどこでも同じ家族でやって世襲される。
>>これをきっちり、マスコミや政治家は表に出して議論しなきゃならないんだよ。

小泉首相が郵政改革を着手する前は、マスコミは報道してたよ・・・・

マスコミってそんなものさ・・・・

>>280
そんなことは俺様が1000回以上リピートして既出まくりだぞ。
何をイマサラ。。。

郵政民営化は、十年以上も言い続けてきたもんだろ
なんで今更外資の圧力？十年前から小泉議員が首相になると
踏んでいたのか？

>>280
アメリカンファミリー生命保険（アフラック）が、生命保険の個人保険分野
（個人保険と個人年金との合計）の保有契約件数で、2004年9月中間期末に日本生命保険を
抜いて首位に立った。日本生命がこの分野で首位を他社に譲るのは戦後初めてだ。

アフラックは医療保険が好調で、個人保険分野の契約件数は1692万件と、3月期末に比べて2.1％増えた。
03年3月期に個人保険だけの件数で日本生命を抜き、個人年金を含めた個人保険分野でも同社に迫っていた。

日本生命は個人年金は横ばいだったが死亡保障保険が2.0％減り、個人保険分野では1.6％減の1658万件となった。

アフラックは1974年に日本で保険事業を開始した。82年まで独占的に販売したがん保険で
8割のシェアを握り、04年3月期まで29年続けて個人保険分野の件数を伸ばしている。

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20041202AT1F0201502122004.html

>>282
＞俺様が1000回以上リピートして既出まくりだぞ。

なら、このスレ1000超えてなきゃおかしいだろうがｗ

ニッテイという不思議な業者。

>281
まあ世襲の方は報道されたが、本当の個別の納入利権や
同族業者との癒着、及び、集票マシーンとしての
実態の方は報道されてないと思う。
そこの具体的な部分がきっちりと報道されないとね。
いちど広まるとだいぶ違うと思うんだが。

マスゴミはそんなもんだというには大いに同意。

これだけ分かりにくい利権を政治家として第一の信念に挙げて来た小泉は
やっぱりかなりの変人だと思う。

世襲が問題なら
こないだ「もう世襲はしません」
って公社が発表した時点で
民営化の大義はなくなったわけだな

>>284
これが乗っ取りの証拠というなら、
なんだか保険のサービスがより細やかになった
っていう利点しか目につかないな。

というか、議員の世襲という日本最大利権で、選挙活動もしないで当選してきた小泉くん。

>>284
　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）ﾊｧ? それが、漏れが>>280でカキコした
＞そのプロセスなり、検証可能な仮定論なりを提示しろ、ってこったｗ
に対する喪前の答なのｗ？
喪前は日本を（経済鎖国）にしないと気が済まないんだろうな(ﾟ∀ﾟ)

>284

まあ根幹になる銀行業以外は外資との競争に晒されて食われるのも
かまわないと思うよ。
経済はグローバルなもんだし。

日本の会社も海外の市場で新規参入し圧倒的に独占してることがある。

特に、伝統的な生保業界の体質知ってると自業自得な気がして、
あまり気の毒に思えないんだが。

現在の郵便局でなんら問題を感じないのだが。

>>289
>>議員の世襲という日本最大利権で、選挙活動もしないで当選してきた小泉くん

ん？？　その割には管の息子は落選したが・・・・

くだらね(ﾟ�听)　オチるよん♥

>286
>集票マシーンとしての
>実態の方は報道されてないと思う。
　具体的な中身はともかく、特定局が巨大な票田だなんて話は、
大昔からなんども報道されていると思うが。

>287
世襲というのはその公的機関の「利権化」「私物化」の
極端な一例に過ぎない。

わかってて詭弁を言ってるんだろうが。
根本的な問題は
納入に対する特定業者との癒着と利権化だな。

またその利権が地域の投票と繋がっていること。

●ジョセフ・Ｅ・スティグリッツ●
�B日本の巨額な赤字財政を続けられるのはなぜか。日本の巨額な預貯金と、巨額なドル建て債券が、国家
の財政赤字の穴埋めに使われているからアルゼンチンのように円は暴落することがなく、かえって高くな
っている。日本が経常収支で黒字の間は財政も破綻することはない。しかし米国が経済破綻してドルが大
暴落した場合、日本経済にも破綻がやってくる。中国も対米黒字国だが日本とは違ってユーロへのシフト
は確実に進んでいる。対米黒字をユーロでヘッジしておけばドルの暴落も回避できるが、日本の政府・日
銀は米国の脅しによってシフトができない。ならばせめて民間だけでもドルからユーロへシフトしておく
べきだ。米国はそれを警戒して日本の金融機関を米国の資本で買収しようとしている。小泉首相や竹中金
融大臣が日本の銀行や生保を米国に売り渡そうとするのも、日本の民間資金のユーロシフトを恐れている
からだ。最終的には最大の金融機関である郵貯も民営化して米国へ売られる。しかしそんなことをしても
その前に米国は破綻する。
http://www.gcams.co.jp/stock/mkt/0311_1.htm

http://www.hirasawa.net/img/yuukannfuji2004.9.1.gif

なぜ公社のままではだめなのか
なぜ、急がなければならないのか
首相はこの点を踏まえ、国民が納
得できる説明をする必要があろう。（平沢勝栄）

>295
まあ、一般人が分かるような具体性をもって
特定の局の実情をすっぱ抜くことが必要かと。

どういう感じでどの納入品がどの親戚の業者になっててとか、
おばちゃんがどういう感じで選挙のとき郵便局を中心に
展開するとかね。

特定局が巨大な票田といわれても一般の人には
抽象的で分かりにくすぎるんだな。

>>293
議員の世襲とは選挙区、個人後援会を息子に渡す事。

>>298

平沢さんには悪いが・・・・なんて中身の無い批判だろ・・・・・

>>296
>納入に対する特定業者との癒着と利権化だな

じゃあ
その癒着をなくして透明性を高めればいいわけで
無理して民営化する必要はないわけですよね

>298
平沢さんって、利権持ってる郵政族のボスの一人でしょ。
古賀さんが道路作れって言うのと同じ。

何故、それを今のままで切り取れないのか。
そこらへんがわかりません。
法律で駄目なら法律で改正すればいいやん。
まず最初に民営ありきじゃ話にならん。

>302
まあ、地域の票と結びついてる草の根的な
政治汚職の温床となってることも問題かな。

透明性を高めるっていっても
ここまで広げた利権を捨てるわけないでしょ。
完全に利権の元である税金とのパイプを絶つことだね。
でも、それって要するに特別法人なんかじゃなく
完全民営化してくれってことでしょ。

竹中が
「一町村に一つは郵便局を確保する」とか言ってたが

いまは「平成の大合併」時期ですよ
三つも四つも市町村が合併するのに郵便局が一つじゃ
削減すると言ってるようなもんじゃねーか
あまりの詭弁に笑ってしまったよ

小泉　だれかに　やられないかな

そうすればこの国もよくなるよ　あいつに権威を持たせたことが
すべての間違いだった。あいつはバランスを壊すたんなる

エグザイル

やつのやったことで日本の為になったことはひとつたりともない

まあ完全民営化さえ出来れば、新規参入なしに、
今の人たちが別の郵便事業つづけてもいいんじゃないの。
うまみはなくなるだろうが。

>>303
平沢って郵政族だったのか？

やつは警察出身だとばかり思っていたのだが

民営化に指示いたします
なにか弊害とかあるのでしょうか

>309
出身は警察だね、でも警察で金になる利権は多くない。
特定郵便局長のＯＢでつくる自民党県大樹支部とつながりがあったはず。

透明性高めるためにも
外務省　民営化してよ。

>>311
>自民党県大樹支部とつながりがあったはず

たったこれだけのことで

>利権持ってる郵政族のボスの一人

と言い切れる根拠がほしいのだが

納品業者って言うけれど、うち普通にカウネットとかアスクル使ってるし…。
ホームセンターコーナンや、100円ショップとかも使う。
他より安い時は郵政弘済会などの天下りも使うが、見積もりは複数業者から取るし。
よほどのことが無い限りは随意契約はなくなってるが。（消耗品の互換性の問題とか）
工事契約は、緊急性のないものは入札だし。

>>314
郵便番号読み取り器はどうだ？
運送会社はどうだ？
制服はどうなっているんだ？

大樹支部でググってごらん。
これが諸悪の根源だから。


>313
そうだな、野中じゃないんだから郵政族のボスは確かに言い過ぎたすまん。

>>315
そんなのは一職員や一局長の方針で選べませんが。
まぁそれも競争入札になってるけど。
価格が知りたきゃ調べな
http://www.japanpost.jp/Procurement/rakusatu/rakusatu04.html

むしろ衆議院を解散させて選挙の争点にして、
国民の審判あおいだ方がいいんでねぇの？＞郵政民営化

>317
もっと大きなところで共謀もあるからね。
利益共同体だからね。
しかし、
当の日本郵政公社のお手盛りのホームページで癒着など出すわけないだろう？
外務省のホームページで外務官僚の汚職が分からないのと同じ。
「うち」ってゆわれてもネット上であなたの事実であると言ってることが
事実である根拠もないし。

癒着はニッテイの具体例だけでも証明されてると思うけどね。

いまの状況じゃ
郵政民営化で票はとれないからなぁ（ｗ
小泉必死だな（ｗ

衆議院、参議院やマスコミで利権集団としての
大樹支部の問題性を正面から扱ってほしいね。

医師会の問題は取り上げられるんだが。

ソースも見せずに汚職だと騒がれてもなー

民営化の必要性って大樹支部の有害性、
税金から利権をすうことと不可分なんだよ。

特定郵便局の問題は
官なんだが現実の意識は民というのが制度の根幹としてまずいんだな。

逓信省の時代からの悪弊だからね。

>>321
一昔前の日経ビジネスに散々郵政の記事が載っていたけどな。

>>320
票が欲しいだけの人だったら最初からこんな事を言い出さないと思うが

だいぶ前に言ってたことだけども、小泉首相曰く
小沢ｻﾝが民主党の党首となり、郵政民営化に賛成したら、自民党は勝てませんよ。
だそうです。

　郵政を民営化してうまく機能している、
国はありますか？

小泉のやることなすことを見ているとヨン様と叫ぶ目が点のおばはんと変わらんぜ

正直さ、本当にやばすぎる年金スルーで
郵政でお茶を濁してるようにしか見えん。

小泉の代わりに誰にやってもらえば満足？

石原

>>329
それは民主党だろ？

自民と公明は案を出した方だから、問題ない。

昨日一日子鼠子鼠騒いでたキチガイはさすがに寝てるらしいなｗ

>>281
今でもやってるよ。
あの報捨てでさえ、こないだ特集していたが。

民種痘

我等2chﾈﾗｰは自民党の核武装政策を支持する

ﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ |ミ彡 リチャード・ギアです。『冬ソナ２』でも作って主演したい。

次期総理は石原良純氏で

　「郵政の民営化で、郵便局が保有している資金を
年金財源にする」と言うなら話はまだ判る。

　しかし、結局の所、郵政を民営化したところで
国鉄の二の舞になるのがオチ。

>325
>票が欲しいだけの人だったら最初からこんな事を言い出さないと思うが
　そうかな？
　例えば総裁選に橋本龍太郎をかつぐ動きが出てきたら「靖国」を言い出
すとか、ライバル潰しのあざとさだけは一流だと思うけどね。
（この発言で、橋本の牙城だった「日本遺族会」が黙っちゃったし。）
　失策続きの厚相時代を非難し「抵抗勢力」の代表格扱いしていたマスコ
ミも、「郵政民営化」を言い出したとたんに「改革の旗手」と持ち上げて
くれているから、いまさら手を下げられない、ってのが本音だろうよ。

>>339
> 　「郵政の民営化で、郵便局が保有している資金を
> 年金財源にする」と言うなら話はまだ判る。

待て。
年金の財源を郵政が特殊法人（道路公団など）に垂れ流す羽目になったんだが
元に戻す仕組みを作ってどうするかっ

>>289
初出馬の時、落選してるわけだが>>小泉

>>293
保守王国の岡山だし、選挙カーの上でヤングマンなんて歌ってたら勝てねーべ。
父の跡を継いで東京から出れば勝てるかもだ。

>>300と言い訳をして普段世襲を批判してた菅さんが息子を担ぎ
応援演説をしていたのは非常に微笑ましかったです。

>>340
総理になる前も参拝してたし、なってからも公約の8月15日ではないが毎年参拝してる。
一回の私的参拝で怖気づいた橋本にもいけなかった。
まあ社会党なんて電波（公明もだが）と連立せざるを得なかったという同情の余地はあるが。
郵政民営化も小泉が総理前から持論として持ってた訳だし。
残りの任期で思うようにまとめたいという気持ちだけは国会議員の中で一番強いと思うぞ。

>>341
　だから、抜け道が出来ない様に法律を作るんだよ。

　年金自体が破綻しかけているし、年金額も低いのが実情。
郵貯が相互補助の性質を持っている以上、郵便局の資金を
年金へ廻すのは、無理が無いと思いますけど？
　尤も、年金額を月２０万円に完全固定し、「国民」誰もが
同じ額を受け取れる制度を造る事が前提ですけど。

「私は選挙が好きではないから」
お前の好き嫌いなんぞどーでもいい。

私に計算させるな！

>>342
＞初出馬の時、落選してるわけだが>>小泉
でも、後援会はあるし、何故か働かずに在籍させてくれて
「あなたの仕事は次の選挙に受かる事」
と言ってくれたりする建設会社まであるわけだが、、、。
議員２世利権は選挙に失敗しても安全ネットまで付いている。

（　＾▽＾）＜私にさせるな！

最近は、どうですか？？
強運は使い果たしちゃったかな？？

マスゴミはどうして郵政民営化に批判的なの？
小泉が絵空事のように言い続けたときはそれなりに持ち上げてたのに。

>>343
他の財源で補填可能にするから運営が適当になるんだよ。

年金は議員年金や社員寮の月額引き上げなど、まず運営する国・官僚から甘い汁を
奪わなければならない。
ただ国民から金を集めて運用するのではなく、経営すること。
不可能だと言うなら廃止。

郵貯の用途は、あくまでも地方自治に還元すべきもの。
（公共事業や中小企業の融資など）
国が流用する財源としなければ、多少の利権は仕方無し。

少なくとも自殺者の増加は日○などの商工ローンや
真っ昼間からCMをやってる消費者金融の影響が大であると推測されるな

マスコミは今の民営化法案における
利用者のメリット・デメリットを正確公平に教えてくれ！

数年後に郵政民営化をマスコミは叩かないでね

かつて国鉄という赤字垂れ流し、サービス極悪、年中値上げの
巨大な組織があった。利権関係も酷く、マスコミは日ごろから叩いていた。
自民党政権が民営化の方針を打ち出した途端、マスコミの国鉄叩きが
消えた。公務員でありながらストまでやらかして高給高待遇を求め、
乗客のいない地方路線に大勢の職員を抱えているこの団体を、マスコミは
「地方格差を広める」「移動の自由は国民の基本的な人権」「国鉄よりも
自衛隊を減らせ」「膨大な職員の再雇用はどうする」「必ず失敗する」…。

郵政は確かにそれ自体では赤字を出していない。しかしサービスごとに
精査すれば不採算事業はたくさんあり、その改革は遅々として進まない。
なにより財政投融資が他の巨大な赤字垂れ流し法人の資金供給源となっている。
改革の本丸といわれるのには理由がある。
いまさら「民営化すると地方のサービスが低下する」など、何の批判にもなってない。

>>177
> 年金利権てなに？それがあると何か困るの？
> って質問するのと同じくらい傍から見てると間抜けなんだが。

間抜けじゃないよ。相手がアホで小泉とかマスコミ鵜呑みの回答したら
ボコボコにしてあげようと思ってただけ。

> 改善できる余地のあるものを放置するのはどうなのかな？まして小泉はそれを高らかに主張して、総理になったわけだしね。
> これまでと同じように骨抜きにされたら政治に対する「信頼」は地に落ちるよ。

そんなもんはいつでもどこでも存在するんだよ。
優先順位の低いものに血道をあげるのは端的に｢要領が悪い無能｣で、
事は小泉本人のプライドではなく、国民全体の生命財産が掛かってる。
まして小泉の場合、優先順位どころかやってはいけない方向に血道を上げてるんでね。
そんなバカがさっさと退場して、さっさと景気回復する方が政治への信頼度は高まる。
道路とか郵政とか関心ないものに期待は最初からない。つか小泉本人への期待度は既に地に落ちてるわけだけど。

> そういった連中が日本の権益を侵しているということは事実だがね。正当化の理由にはならない。

正当化してないって。文脈読めないの？小泉を真っ先に排除すべきだって話。

> 宮沢、村山、橋本の失策で積もりに積もった負債を抱えた今の状態で

仮にその与太話が本当だとして、現状小泉自身も負債を積もらせているわけだけど。

> 亀井は阪神大震災後の対応は秀逸で、能力や実績もあるとは思うが、今出てきても劇的な改善には至らないだろうな。

劇的に改善するよ。デフレからの脱却は簡単でかつ鮮やかなもの。歴史的にはね。
今の日本がどれだけ異常な状態かを少しは知った方がいいんじゃないかな。
仮に劇的でなくても「改善の余地のあるものを」無碍に遠ざける必要はないんじゃないの？

財投が問題なら財投を変えればいい
それがなぜか郵政批判にすり変わってる

>353
> かつて国鉄という赤字垂れ流し、サービス極悪、年中値上げの
　後半はともかく、「赤字」に関しては、国がある意味意図的に赤字に
したようなものなんだが。「独立採算」の建前で、国が高い利子をつけ
て貸し付けた建設費等々の赤字が膨れていった面が大きい訳だし。
　ある意味、高い利子で集めた郵貯等の分を、「国鉄の赤字」という方
に付け替えたような物だ。

>>1
漢なら解散だぜ、純ちゃんｗ
抵抗勢力黙らせるにはそれしか無いぞ。
層化の組織票バックに脅し掛けるしか無いでしょ？
結果はどうなるかは知らんがｗ

>>177
> 具体的には？まあ期待値がでかかったしね。

内閣府の世論調査一杯置いてあるページいけばわかるよ。

> あたりまえだ。状況が違いすぎる

「状況が違いすぎる」の一言では説明にならないんだよ。しかもそれってどんな無能政治家でも
擁護できちゃうでしょ。>>103で言いたかった事はそれだけどね。だいたい小泉が首相になった
2001年は橋本が村山からバトンタッチされた頃とそっくりだったよ。何でそんな簡単なことにも気づけないのかな････

> あのPKOこそまさに国連への見返りの無い支援だったからな。

当時の状況はよく知らないんだけど、見返りは第一に日本自身の政治的･軍事的オプションが広がることでしょ。

> ましてやそこに最低限の武器しか持たせず放り込むんだし。

それは今だって似たようなもんだと思うなあ。端的に言えば日本より遥かに重武装の米軍が襲われているんで。

> 今回のイラク戦争と、今のアメリカの置かれてる状況、そしてその後の
> アメリカとイラクの評価を見れば、PKOとは別物だって事は馬鹿でも分かると思うのだが。

そうだね、テロリストに狙われてないもん。兵隊出してさらに1兆も出費が迫られてるし。

> 国際世論（国連）の評価はどちらの時も低い。でもそれは国益の観点から言えば優先順位は低いものだな。

PKO派遣がなければイラクへの派兵もなかったよ。
政治ってのは過去の事跡が「積もりに積もって｣達成されるものなんで。丁度拉致被害者の奪還が
長年政治課題となりながら、日本人妻の帰還など他の政治カードを一枚一枚先に潰して、ようやく
段階的に達成されたのと同じ。もちろんビンラディンのテロという僥倖もあったけどね。

>>353
> 「地方格差を広める」「移動の自由は国民の基本的な人権」「国鉄よりも
> 自衛隊を減らせ」「膨大な職員の再雇用はどうする」「必ず失敗する」…。

これらのうち幾つかは今でも大変な問題として残ってるよ。

> 郵政は確かにそれ自体では赤字を出していない。しかしサービスごとに
> 精査すれば不採算事業はたくさんあり、その改革は遅々として進まない。

最近も竹中は障害者向けサービスなど不採算事業はきちんと残すと言ってます。

> なにより財政投融資が他の巨大な赤字垂れ流し法人の資金供給源となっている。

銀行も国債を買い捲ってる状況で全く意味のない懸念。
景気回復すれば誰も低利の公債なんて買わなくなるよ。郵政民営化よりそっちが先。

> 改革の本丸といわれるのには理由がある。

勝手に言ってるだけ。つか今改革なんて基本的にどうでもいい。
改革するのであればもっとチマチマしたところに先に手をつけるべきだね。

> いまさら「民営化すると地方のサービスが低下する」など、何の批判にもなってない。

いや、十分な批判だと思うよ。ただ郵便事業はユニバーサルサービスの維持決定みたいだけど。

>>355
郵政批判じゃなくて、財源を私物化し手放そうとしない官僚批判だと思うけど。
悪質な例だと、特定郵便局長と地元住民の繋がりを利用し、自民党を支持しなけりゃ
必要な公共事業にも予算渡さないよう根回ししたりとかな。

これまで運営も資金集めも各地域で行ってきたし、サービスの保障もされてるのに
それでも過疎地の郵便局が無くなるとか、なにやら不安要素を与える話になるのは
抵抗勢力の話題そらしや地方への脅迫に過ぎない。

>>351
ああいう所が跋扈するのは信用リスクが高まって
普通の金融機関がお金を融通してくれないからです。
つまり不況のせい、政治の責任です。
それぐらいの推測、想像ぐらいはパッと思いつけるようになりましょう。

>>360
別に私物化しなくても今でも銀行がいっぱい公債買ってくれるんで
資金の供給源は絶たれないよ。そもそも不景気だから公的部門が支出を増やすんだよ。

特定局を廃止したいのなら特定局だけを廃止すればいい。>>355の批判を超えない。

ちなみにサービスが保障されてるのは郵便事業だけじゃなかった？

>>359
>最近も竹中は障害者向けサービスなど不採算事業はきちんと残すと言ってます。
　竹中は「口だけ」ですから。都合が悪くなると「民間の基準」とか言
い出して、潰しにかかります。（反論しても論点をそらすだけ）

>改革するのであればもっとチマチマしたところに先に手をつけるべきだね。
　チマチマでは無く、自分の足元から手を付ければ信用できる。

>いや、十分な批判だと思うよ。ただ郵便事業はユニバーサルサービスの維持決定みたいだけど。
　国鉄も、似たような事を言って民営化しましたが、結局不採算路線は
廃止しました。

>>363
> 竹中は「口だけ」ですから。都合が悪くなると「民間の基準」とか言
> い出して、潰しにかかります。（反論しても論点をそらすだけ）

そこの所は反論しないけどね。小泉と同じ。
ただ障害者向けサービスはどっちにしろ税金で支援することになると思う。

> チマチマでは無く、自分の足元から手を付ければ信用できる。

何が足元で信用できるの？よくわからない。

> 国鉄も、似たような事を言って民営化しましたが、結局不採算路線は
> 廃止しました。

今回は無理。上位法で決まってることだから。
どうしてもと言うなら先に国際条約を破棄しないといけない。

税金で障害者サービスするなんて竹中が言ったのか？
つーか
どちらにしても
民営化論者は具体的な方法論はさっぱり説明しようとしないね

●ジョセフ・Ｅ・スティグリッツ●
�B日本の巨額な赤字財政を続けられるのはなぜか。日本の巨額な預貯金と、巨額なドル建て債券が、国家
の財政赤字の穴埋めに使われているからアルゼンチンのように円は暴落することがなく、かえって高くな
っている。日本が経常収支で黒字の間は財政も破綻することはない。しかし米国が経済破綻してドルが大
暴落した場合、日本経済にも破綻がやってくる。中国も対米黒字国だが日本とは違ってユーロへのシフト
は確実に進んでいる。対米黒字をユーロでヘッジしておけばドルの暴落も回避できるが、日本の政府・日
銀は米国の脅しによってシフトができない。ならばせめて民間だけでもドルからユーロへシフトしておく
べきだ。米国はそれを警戒して日本の金融機関を米国の資本で買収しようとしている。小泉首相や竹中金
融大臣が日本の銀行や生保を米国に売り渡そうとするのも、日本の民間資金のユーロシフトを恐れている
からだ。最終的には最大の金融機関である郵貯も民営化して米国へ売られる。しかしそんなことをしても
その前に米国は破綻する。
http://www.gcams.co.jp/stock/mkt/0311_1.htm

>>361
消費者金融については
明らかにCMで金貸しを煽って、経済的に問題のない人間が気軽に借りた後
多重債務に陥るという事態が大だ

まあCMを規制しなかった政府に問題があると言えないこともないが

あと、もう少しアンチ小泉の風味を抑えると説得力も上がるぜ＞ID:MKfuKqrv・ID:JbO/F5ZP
今のままでは文体にアンチ風味が強すぎてディベーターとしては二流だな

郵政民営化賛成です

今が本当の民意を図るチャンスなんだけどなあ。
もう今から選挙前に景気回復してる体を示そうと、
為替介入しても間に合わないし。
矢継ぎ早に負担増・増税打ち出した直後だし。
層化の選挙態勢が整う前にやっちまうのが一番。

もっとも子鼠が居なくなれば韓流捏風も無くなるだろうしＫ−１も衰退するかも知れんけどね。
まあそこの所は層化の組織票の威力次第って事でしょう。

郵便局は黒字。
それで国民が預けた金はどうなってるんだ？
特殊法人とかに貸し出してるんだろ？
まさか預金に手つけてないだろうな。
フタを開けてみたらスッカラカンとか？

>>371
預かった金そのままにしてたら金利も払えないだろｗ
究極にバカっぽいなｗ

>>372
はあ？金利だけ払ってればいいだろ？

かまへんからはよ解散してくれや

>>373　お前みたいなバカはなかなかおらん。
貴重すぎる。金融機関がどうやって収益を上げているか
とかそんなことすらわからんのか？

穏健派のパウエル前国務長官が消えた理由

>>367
明らかじゃないって。
生活保護受給者はずっと右肩上がりで、
つまり生活苦しいって人間は一貫して増えている。
給料も雇用も十分じゃない右肩下がりの状況が長く続いているわけだよね。
仮に贅沢が原因だとしたらサラ金だけじゃなく一切のCMをやめないと。

>>373
>>「金利だけ払っていれば」

オイオイオイオイオイオイオイオイオイオイオイオイオイオイオイオイオイオイ!
オイオイオイオイオイオイオイオイオイオイオイオイオイオイオイオイオイオイ!

天から金が降ってくるとでも？

郵政民営化は賛成だが、優先順位から考えて明らかにやるべきことは他にある
遠慮なく解散してくれ

>>「金利だけ払っていれば」
　社会保険庁だってやってるじゃないか
　「元金は・・・しらんよ！」だろ
郵便貯金の行き先だって年金原資の行き先だって
そんなには、違うとこじゃないだろ

さっさと解散しろ！口だけ小泉！！

>>368
書きたいように書いてるだけだからごめんね、感じ悪くて。

ただ、書いてる内容がマスゴミ受け売りでほとんどカスのくせに、ひたすら小泉持ち上げたり、
批判に対して明らかに無理筋な擁護をしたり、マスコミや野党や抵抗勢力や外人や
その他気に入らないもの全てに悪政の責任を押しつけて難癖つけたりするのが
職業的・病的な水準にまで達している一部(というか多くの？)小泉信者よりはまだマシなほうだと思うな。
あんな下品で知的に劣った応援やってるから参院選で民主が躍進しちゃうんだ、とかどうしても思っちゃうよね。
といっても実際のところ2ｃｈの影響力がどれほどのものかって問題の方がずっと大きいんだろうけど。

>>379
今朝の朝日だけど主要大企業向けのアンケートでは以下の通り。

構造改革の優先課題(100社が回答･二つまで選択可)

1 .年金など社会保障制度改革　57社
2. 規制改革　48社
3. 税制改革　44社

4. 財政再建　16社
5. 郵政民営化　9社

以下「人材育成･教育制度　7社」「地方分権　6社」「新産業･ベンチャー育成　4社｣「不良債権処理　3社｣と続く。

4位、5位、それと地方分権が小泉改革の目玉とされているけど、
民間企業のニーズは実際のところそれほど高くないと言うのが実情だね。
もちろん構造改革という営為自体の優先度が低いという意見も可能だと思う。

まあ、橋本派は潰してくれたよな。
小泉さんなら郵政が進まなきゃ、解散しそう。
結果はどうでもいいと思っているかもね。

もういいじゃん郵便局潰せば。
そして国鉄の二の舞になればいい。
田舎者も電車に乗るな、郵便出すな、貯金も保険も入るなって事だろ？

そうだねー。
橋本派がつぶれて自民の支持組織がボロボロになって、
現状と行く末見れば公明と野党が躍進するのが目に見えていて、
それって詰まる所は小泉信者が嬉しそうにバッシングの対象にしている
「売国」勢力の伸張ってことになるわけで、外国人参政権実現も目睫の間ってことだよね。

「反利権｣とか下らないマスコミの後先考えないキャンペーンで脳内洗脳されて
橋にも棒にも引っ掛からないバカ政治家を応援するとこうなる、といういい見本だと思う。

>>385
大体アカヒ新聞や肉茎に支持される政策なんて可笑しいと思わなきゃね。
この前の参議院選挙直前のアカヒは凄かった。
毎日のように「竹中は正しい！抵抗勢力に負けるな！」だからね。
竹中って候補者じゃなかったのかよｗ

別に橋本派潰したのは小泉じゃないだろ？
小沢一派が旧竹下派飛び出した流れで衰退しただけ。
飛び出した旧竹下派の連中は民主党を牛耳ってるしｗ

諸行無常 盛者必衰

解散総選挙ﾊｧﾊｧﾊｧ
後２年我慢しなきゃならんかと思ってたが意外と早く楽になれそうだな。
純ちゃん、男ならやったんさい。
抵抗勢力叩きのめすチャンスかも知れんじゃ無いかｗ
なんせ君には層化の１０００万票を越す組織票と遺族会２００万票と
腐れ在マスゴミが付いているじゃ無いか。
どう考えても負けないよｗ

政治家のみなさんは
どんなことがあっても財政投融資だけは現状維持に持ち込むだろうな
ダメだよこの国は…

>>378
その手の詐欺はいっぱいあるよ。
元本をから金利だけ払ってドロン。
一般会計から50兆円ほど特別会計に入れてるから、
金利だけ補填するとかやってないのか？
ブラックボックスだから判らないね。

なに、いまだに郵政民営化の意味がわからんカスがいるのか！
嘘だよな。

ﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ |ミ彡　郵政票なんか要らない。これからも草加票を期待する。

旅行に行く程度

毛沢東級

財投つぶしても銀行が国債を買い支えると言っている人がいるが
郵貯の総額は他の金融機関に比べ化け物みたいな額に
なっているんじゃなかったのか？

郵政ホロン必死だな。

>>395
一個の金融機関としてみれば確かにでかいよ。

銀行が盛んに国債を買ってるのは不況トレンドが続いて投資先がないから。
銀行の貸出総額は度重なる銀行支援・裁量行政の介入にも関わらず
今に至るも減少し続けている。そうすると預金に対して利子をつける為には
例え金利が低くても貸し倒れのない国債へと資金を移すのが合理的判断でしょ。
もちろん>>371じゃないけど現金のまま寝かせておくという方法もあるけどね。
国債にもリスクがないわけじゃないから、当面は収入ゼロでやりぬく、見たいな。ただ長持ちはしない。

で、民間より無能とされ改革の対象となっている郵貯簡保が、民営化してすぐに
従来の銀行も発見できないほど有望な投資先を開拓できると思うのは、かなり無理のある話だから、
当面は民営化してもしなくても、公債の引き受け手はなくならないと考えられるというわけ。

実はその無理のある発想で今年鳴り物入りで新銀行を発足させた人達もいたんだけど、
最近の決算で大幅な赤字を計上してしまっている。ちなみに竹中や現政権に近い人材が参画していた。
今は地道に債券で運用ってのが、仕方ないけど最良の手段と言うことだね。

>>396
「ホロン部」って何？と思って調べたら色々と凄い世界があることがわかった。
情報提供ありがとう。不況だと色んな妄想抱える人が増えちゃうんだね･･･

>>389
むしろ不況だから財投が潤うんだよ。
民間への融資で儲けている銀行が、不況の影響で貸出先の
業績が思わしくなくなり、リスクを恐れた庶民は、決してサービスも悪くない
郵貯へと資金を移してきた。当の銀行だって超低金利というリスクを抱えながら
公債を購入して郵貯簡保の経営状態に近づきつつあるんだよね。
他方で政府も、不況で景気対策や社会保障費に出費を迫られてしまうから、
公債は需要の面からも供給の面からも増加の一途を辿ることになるというわけ。

>>397
その有望な投資先を作るために民間で出来ることは
民間でやるということじゃないの？
財投をそのまま続けている限り、その投資先の公営サービス会社が
潰れることは無いが競争原理が働かないから非効率になる。
しばらくは国債発行額を増やしてサービスがいきなり無くならない
ようにするが、徐々に民間に開放していくというのが今の流れだと
思っていたが。

これはテポドン攻撃と同じですか？

解散したらどうなる？まあ、しないだろうけど

いいじゃん解散して事が進むならどんどんやれば?
自民党をぶっ壊すとか昔は威勢のいい事言ってたジャン

また擬古牛か

>>399
そちらも述べているように、特殊法人の民営化と郵貯簡保資金の民間還流は
とりあえず全く別個に処理できる問題だよね。投資先という意味では政府保証の
ついた国債や財投債は超優良級なわけで、作る意味があるとすれば、そうした保障を
必要としないほど競争力の高い民間企業ということになる。でも基本的に不況が続く限りは
民営化しても競争を促しても（資金の出して･貰い手共に)上手くいかない可能性が高い。
根本的に不況、デフレを改善する努力がまず先決なわけ。当面は郵政民営化の優先度は低い。
企業のアンケートにも出てるけどね。　>>382

ここで解散し、マスゴミ変更で民主が勝とうものなら、日本は、１０年間失われたものとなる。

これは恐ろしい恫喝政治ですね　小泉もムネヲと同じレベルですね。

大樹支部のみなさんお元気ですか？

なんだかなぁ・・・・ID変えて、一斉に小泉関連スレを上げてる奴が居るな・・・・

郵政民営化って何かメリットあるの？
全然なさそうなんだけど。

>>408
税収が見込める。ただそれだけ

民間である事良い事に、枷が外れて巨大な独占企業が生まれるから
基本的にはろくな事が無いものを、公社のままでも実現可能な
メリットを挙げてﾃﾞﾒﾘｯﾄに関しては民間なのだからんなもんしらねぇと
いいきっちゃうのが、今の小泉君たち・・・

>>403
郵政改革せずとも特殊法人などの規制改革が出来ると
いうことだけど、これはちと胡散臭い。
んで、やっぱり現在郵政民営化に反対している政治家は信用出来ない。
構造改革に反対しているようにしか見えないんだが。

>>409
そうですかーやはりそうですよね。
郵政民営化、社保解体、三位一体どれをとっても
長い目で考えると国民にとっては害になることを推進している今の状況が
かなり不思議なんですけど･･･
むやみやたらに公務員切ろうとして国がやばくなるような気がしてならないです。

小泉内閣メールマガジン
【郵政民営化について】
http://www.kantei.go.jp/jp/m-magazine/backnumber/2004/0408.html

>>408
長期的にはもちろんあるよ。多分多めに見積もって年間の成長率0.1%ぐらいは？
つまり短期的な景気調整の失敗でその微妙な効果もあっさり吹き飛んでしまう。
それに郵政民営化そのものが景気調整の失敗に直結しかねないとすれば、尚更慎重にならないといけない。
さらにいえば数十年先の幸福を迎える前に死んでしまう人が世の中大半なわけだしね。
In the long run we are all dead. の格言どおりです。

>>409
税収増加と言う話もおかしいんだよ。
郵政公社化前は郵政事業の収益は国と一体の会計だったんだから（今も本質的には同じだけど)。
つまり民営化した分だけ国の取り分は減り、国籍の如何を問わず残りが投資家の手元へ渡る
というのが正しい図式。もちろん郵政事業が効率化して収益を数倍に上げれば国の取り分は結果的に増えるけど。
長期的にはそういう図式が成立する。ただ不況下でははっきりとダメだね。今みたいな独占に甘い状態が続いてもダメ。

>>410
胡散臭くないでしょ。現に財投機関債の発行を郵政族橋本派の皆さんが法で決めちゃって
今につながっているんだから。特殊法人の民営化の流れは小泉以前からずっとやってる。
それでも中々上手くいかないのは、再三繰り返すように不況だからでしかない。

景気が良くなれば、低金利の公債運用主体の郵貯よりも、有望だけど信用に乏しい新興企業に
十分な利率で貸し出している民間銀行が競争上有利に立つし、そうなれば預金金利にも格差がつく。
結果郵貯の資金は減るし、そうなれば特殊法人だって使える金が減るでしょ？

で、結論として、不況を長引かせているのは誰だ？悪者はそいつだ！ということになるんだけど、
とすれば小泉のクビを飛ばして景気対策に理解のある中二階（農地まともな人、谷垣は絶対ダメ)とか
抵抗勢力に政権を任せよう、というのがまともな人のまともな判断と言うことになると思う。

>>397
乳即はまだまし。犯板や東亜乳速+ではホロン部とか言う存在を妄信していて
少しでも日本の現状や小泉を批判したりするとホロン部乙と返ってくる。

>>414
>>396と>>397見ればわかるけど実は他の板でホロン「部」というのを発見したのが先です。
政治みたいな下らない話と全然関係ない板で突然だったから、何のことだか最初わからなかった。
妄想きつい人って空気読めない人でもあるんだよねーなんでしょうあれは。

ホロン部ってもともとハングル板で、朝鮮系と思われる人(あるいは釣り師）が
「日本はホロン部(亡ぶのミスタイプ？）」って書いたんじゃなかったっけ？

>>415
利権集団と広告業界が組んだら流行の大部分が
意図的に作れる、という妄想から発生したものだけど
今までの状況からしたら馬鹿に出来ないものではある。

貸し出した特殊法人は赤字みたいだけど大丈夫なのか？

http://www.nomuralaw.com/tokushu/

>>412
「民間にできることは民間に」というけど、
本当の田舎に民間金融機関はないよ。
民間ができない＝田舎は民営化後撤退する
民営化しても田舎の郵便局を残すというのは、ごまかしだね。

>>419
郵便局は黒字で儲かってるんだろ？
田舎に置いてあっても大丈夫だと思うけど？

解散すりゃいいんじゃねーの？

>>420
なぜ民間金融機関がないのかな？
あれば困らないけど。

>>417
逆説的だが、単純まっすぐなお子様厨房が多いほど、
陰謀論的な仕掛けはうまく行きやすい。

世の中は単純でもまっすぐでもないと知ってるヒネくれた大人が多いと、
陰謀論なんてものは飲み会のネタでしかないw

郵便局は何で民営化を嫌がるんだ？

>>413
その景気対策でも特殊法人残したままだとお金が
そっちの方に流れていかないの？

安倍が「郵政民営化なんて本当はどうでもいい。教育基本法改正の方が大事」
とかはっきりと言い出したからなあ。

解散するんでないの？

小泉に解散するだけの度胸があるわきゃない。
所詮、厨国に領海侵犯されても謝罪させることすら出来ないヘタレだ。

>419
どんな田舎にも農協や信用金庫はあると思うけど。。
手紙もe-mailやフアックス、携帯があるからな。

いま手紙の流通のほとんどって、ダイレクトメールだろ。
離島でもいまどきネットでマニアックな商品はすぐ注文できるし、
大抵その場合は郵便局じゃなくて宅配業者で注文する。

>>428
今は田舎も農協や信用金庫の統廃合進んでるよ。

本当の田舎だから価値があるんであって、
郵便局やコンビニや宅急便がある田舎なんて
意味がない。

>429
本当の農業や林業以外に金儲けの手段ないから、
農協には絶対行くでしょ。
金がなかったら預金する必要すらないし。

「させるな」ってのは恣意的な表現だな
「させるようなことがないようしっかりやってくれ」ってのと全然ニュアンス違うじゃんよ

>>428
あんたも結構田舎みたいだけど、
農協、漁協も最近統廃合でなくなっているよ。
若者はいいけど、年寄りは困ると思う。
いまどきATMのない郵便局にはおどろいたけど。

まぁ他の連中よりマシだったろなー
アハハハ

ＡＴＭとか田舎がどうとかぐちゃぐちゃ言ってるが
小泉の本当の狙いはゆうちょの外資への開放なわけだが

つうか、農協、信用金庫があるじゃないかという意見が
いつも出るが、じゃあ農協や信用金庫は残せということなのか？
これだって今はどんどん統廃合進んで少なくなってる。
そもそも農協や信金だって厳密には民間企業じゃない。
民間に出来ることは民間に、というなら農協や信金もいらんな。
信金や農協も民営化して株式会社化して市場競争に
晒そうっていう風には考えないのかね？

うちの近くの農協は廃止になりました

跡地にはＡＴＭだけが立っています

>>427
だな・・・
遺憾の意をなぜか謝罪と取ってやがるからな・・・
遺憾の意は残念がってるだけだっての

最近小泉の政治手法のいやらしいところばかりが鼻につくのは気のせいか。

>>436
うーん、良い意見ですね。
何でもかんでも民営化してあぼーんする末路を味わって欲しいものだ。
民営化を希望するやつらに。

歴史は元に戻らない。

>>439
気のせいじゃないと思うよ

>>439
選挙が当分無いからな。愚民の機嫌取る必要も無く
やり口が露骨になってる。

これでやってる政策の方向が正しいのであれば豪腕と
評価できるんだが・・・・典型的な創造無き破壊だからな・・・

特定郵便局の局長は世襲制だからな。
親が郵便局長なら自分も局長になって一生安泰
こんな差別は郵便局を廃止して無くさなければならない。

以前はそれ程気にならなかったのだが、この一年ばかりの
小泉の発言はあまりに滅茶苦茶な気がする。
個人的には、
「どこが戦闘地域か非戦闘地域か、この私に聞かれたってわかるわけが無い」
辺りから、支離滅裂になってきてる気がする。

>>443
間違った方向に創造され続けて来た、と言えば守旧派は反論するだろうな。

>>445
元々ﾒﾁｬｸﾁｬだろ。
民営化の具体案を聞かれて、内容より民営化とまずは言えばいい
内容はこれから決める。
それがうらやましければ、あんた達も民営化と言えばいい
といったよう発言をする人だから

>>439 選挙が当分ないですから・・・
　　　でもこの前の選挙で、選挙が暫くないのは国民は知っていた
　　　はずです。
　　　おそらく、増税や年金の減額等々、選挙がないから今のうち
　　　にと、選挙前にしずらいことを、いやらしくやってくると思
　　　って見ています。

郵政なんて本来どうでもいい事に力入れて年金はノーコメント。
ちっとは考えて発言すればいいのに不要な発言でイラク人質殺害に駄目押し。
最近の中国の横暴ぶりに対し何一つ利のない靖国に固執するため逆切れされ
日本の総理が会談申し込んでも袖にされると言う屈辱。

>>444
過去レスでも何度も出てきてるけど

もう世襲はしないそうですよ

でも
民営化したら国民には関係ありませんが

非効率だから民営化って・・・
民間以上に徹底活用してやる。酷使してやる。公僕が文句云うな。って考え方は
なんで出てこないんだろう。
地方分権が進めば地方自治体の合併・リストラも進み、いまより余計に国政サービスを
提供する手段が難しくなるので、それを全国津々浦々に配備した郵便局に代行させる必要
とかが今以上に生じてくるのに。年金も税金も国政がらみのものは郵便局を窓口にして
目一杯活用すればいいんだよ。郵貯なんかサービスレベルを抑制してやれば直ぐに顧客は
逃げだすんだから、国営金融が巨額うんぬんは直ぐ解消。

>>446
間違った方向で創造されたものだろうと
ﾃﾞﾌﾚ不況下で構造改革だのと銘打って破壊に走るのは
正気の沙汰ではなく、案の定創造無き破壊となり縮小均衡まっしぐら・・・

>>449
郵政がどうでもいいとは思わない無いよ。
郵政も大事、年金も大事なんじゃないの？

>>452
そりゃそういう組織も出てくる罠。
嫌ならそれに反対する派閥、政党を必死に支援するしかない。

>>416
そう、発端からして単なるネタみたい。
なんでそこからあそこまで狂信的になれるのかな？と思うけど、
実際には単語の有無に関わらず、ずっと前から狂信的なんだから
多かれ少なかれこういう現象はあったとするのが穏当な結論だろうね。
で、その原因についてだけど、

>>417
2ｃｈの運営に関わってた人が与党(恐らく自民党)の工作員が
大量に書き込んでいるってコメントしているよ。個人的な感触としては、
在日関連や特定の政治家についてすぐ嘘がばれるようなコピペを
間違いが指摘された後にも懲りずに何度も張りつけてるクズ野郎を
見掛けてるんで、その可能性はわりと高いと思う。

>>425
流さずに回復させることも可能だけど、仮に流れたとしても問題ないよ。
上の方で書いたメカニズムが働くせいで、景気が自立的回復軌道に乗れば、
景気優先派の政治家と一緒に特殊法人もサヨナラになるでしょ？
今みたいに小出しに後手に回って対策してるから、不況がバカみたいに
長引いて巨大な国富を失う羽目になる。

竹中・谷垣は売国奴

>>455
＞2ｃｈの運営に関わってた人が与党(恐らく自民党)の工作員が
＞大量に書き込んでいるってコメントしているよ。
自分の意見と合わない人間を工作員呼ばわりすると、ホロンとか
言っている連中を馬鹿には出来ないと思うぞ。

反対派は主に親中派の連中だろ？奴らが反対なんだから民営化していいよ。

快便させろ

>>455
特殊法人に金流して景気回復しても利権が増えるだけでしょうに。
それと旧来の連中の手法で成功すりなら、なぜそいつらが
現在主導権を握っていないんだ？国民が馬鹿だからか？

今、ケケ中が血税２０億円を使って、都道府県２０箇所を巡る『郵政改革TVキャラバン』を実施中。

ほっかほかの殺人予告キタ！
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/slot/1099572152/l50#tag636

エロ拓、すでに下半身は北で活躍。 【2004/12/5（日) 8:00】
　衆院福岡２区、あの古賀・前議員の選挙区、山崎拓さんの選挙区で、
補選が行われるんですが、山崎拓さん（出自が半島系の噂がある）は
返り咲きを目指して出馬するんですが、民主党の候補が波紋を呼んでいます。
民主党は平田正源（37）さんを候補として決定したようなんです。この
人は在日韓国人の三世で、2003年に帰化した人のようです。



　　　　　↑

二階堂.comから引用

>>458
すべてがA派とB派の対立としか考えられないのかよ・・。
単純な連中は、売国奴にだまされやすい。

>>455
小泉支持の書き込みは、自民党工作員じゃなくて、創価工作員じゃないの？。

>>446
それって産業再生機構なんかのことかな。露骨に銀行救済だよね。
あんなわけのわからないもんはすぐにでも潰して欲しいけど。

>>457
ソースのある程度確かな情報として提供してるわけだから
ネタが発端になってワケのわからない盛り上がりを見せている一部の動きとは同じじゃないでしょ？
切込隊長という人のblogの半月ぐらい前のエントリ漁れば見つかるから読んでみるといいよ。

>>458
たとえば最近の防衛費を巡る攻防見てるとわかるけど、
小泉みたいなバカ政治家がずっと政権についてる方が中国としては嬉しいだろうね。
というのは、中国が日本を敵視し侵略までも視野に入れているとしたら、と言う仮定の上の話でだけど。

>>460
> 特殊法人に金流して景気回復しても利権が増えるだけでしょうに。

過去レス読んだ？景気回復すれば利権は消える。

> それと旧来の連中の手法で成功すりなら、なぜそいつらが
> 現在主導権を握っていないんだ？国民が馬鹿だからか？

過去レス読んだ？実際最近10年の政治の流れも知らない馬鹿がほとんどだよ。

>>464
そっちの可能性もあるけどどうなのかな。

> ヤフー掲示板の情報で株価が動いたり、二階堂という馬鹿が風評をネットで流したため某ライブドアの株価が
> 急落したという事実はとりあえずある。また、政治的なものについては、あまり公開するのもどうかと思うが
> 某匿名掲示板において政権党が特定の問題の議論を煽る目的で同党青年部が徒党を組んでせっせと書き込み
> したり、パブリックコメントが役所に殺到するようにコピペを撒き散らかしたりするという行動は常態化している。

2ｃｈで必死に糞コピペしてる人間って大抵在日バッシング派なんだよね。
層化って基本的に親在日でしょ。

>>466
小泉支持系の投稿には、小泉の売国政策だけは一生懸命スルーさせようとする傾向
がある。自民党内部では小泉に対する批判が高まっているのに・・。

となると、今小泉支持で書き込んでいる工作員が、自民党発とは考えにくい。小泉周辺
から発していたとしても、すでに自民党と乖離していると思う。

となると、小泉政権を支えている公明党のほうを疑ったほうがいいと思う。

んーするとメディア対策が大好きらしい飯島秘書官が雇った私設バイト部隊って方が
陰謀論的にはスマートかもしれない。まあ青年部といっても一枚岩じゃないだろうしさ。
如何に矛盾なく出鱈目を鼓吹するかが陰謀論の楽しみです。

まあそんな陰謀がなくても小泉支持派のカキコがクズ以下の価値しかないのは
度重なる論争で連戦連敗していることからも最早明らかだけどね。

それから、小泉支持工作は、統一教会系も疑ったほうがいいね

統一教会は自民党に秘書として入り込み、自民党を腐らせつつある。軽率な改革派が
本当に増えてしまった。選挙で大敗し、次の衆院選挙が非常に危ないことが判明してから、
やっと小泉が批判されるようになった。自民党の政治集団としての衰退はひどい・・。
与党精神はどこに行ったのか・。

小泉が失脚したら自民党は終わりだよ。。。反対派はそれを理解していない。

在のカキコは直ぐ判るよ。
パターン化してるからな。

ﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ |ミ彡　何が何でも日朝国交回復したい！！！

ただ小泉を降ろしたいインタゲ派と在日の臭い違うからな。

>>469
官制型社会がまともな与党か？税金ばら撒いて恒久赤字を増やし続けただけじゃん。
小泉を支持して生命線をつなぐか、野中を支持して地獄に落ちるか、、、
民主党支持者は未だに小沢に夢見てる赤ん坊も多いし、このままじゃ新進党と同じだな。
どうするんだ？日本の政治を。

石原軍事政権　石原軍事政権　石原軍事政権　石原軍事政権　石原軍事政権　

石原軍事政権　石原軍事政権　石原軍事政権　石原軍事政権　石原軍事政権　

石原軍事政権　石原軍事政権　石原軍事政権　石原軍事政権　石原軍事政権　

石原軍事政権　石原軍事政権　石原軍事政権　石原軍事政権　石原軍事政権　

石原軍事政権　石原軍事政権　石原軍事政権　石原軍事政権　石原軍事政権　

石原軍事政権　石原軍事政権　石原軍事政権　石原軍事政権　石原軍事政権　








これしかないのか

＞最早明らかだけどね。

もちろん2ｃｈニュー速系板ではってことですけど。
世の中には新聞以下のこんな掃き溜めに集う人間より、もっとずっと頭の切れる人が五万といる
ことぐらいは、普通に人生送れば誰だって理解できるようになることですので、一応。

>>474
頭悪いんだから過去レス読んでから書き込むスレを考えた方がいいよ。
どうやったらそんなわけのわかんないマスコミ鵜呑みの妄想を書き散らせるのかな･･･

とりあえず日本の政府機構は巨大すぎるから贅肉を切り落としてスリム化しないといけない。
ちょうど太りすぎた男がベッドから起き上がれなくなり、生命すら維持できなくなった状態に似てる。

>>476
小泉首相うんぬんいうより民主党支持者が多いからだろ？
解散したら民主党政権が出来る可能性が大きいからな。

この国の公的部門はとにかく会計が怪しいんだよ。倒産がないし、投資家もいないから、
チェックが効かず全部どんぶり。胡散臭いファミリー法人が幾つついてることか。民営
化以外に断ち切る手段がない。

自作自演のカキコの上に勝利宣言か。選挙の結果が気に入らないいなら
選挙の無い国に移住した方が精神衛生上よろしいですよ。

今更亀井も真っ青のトンデモ理論を正論扱いするなぞ釣りにも程がある。

>>478
政党別の支持率を見ると民主党はそんなに高く無かったよ。
スレの内容も小泉の個人叩きが多いね。
自民党の政策を批判するカキコは少ないね。
パターン化してるから判りやすいけどね。

>>477-479
いや、統計無視して官僚国家とか巨大過ぎるとか断ち切るしかないとか
言ってるから馬鹿なんだけどね。統計については公務員の数や(潜在的)国民負担率の
国際比較とそれぞれの国の経済パフォーマンスを比較すればわかるとして、
とりあえず今の不況が改革ごっこではどうにもならないって話は過去レスにあるからせいぜい読んでみて。

>>480
折角レスしてあげたんだから具体的に反論どうぞ。
しかも自作自演って・・・なんで小泉信者相手にわざわざそんな手間を掛ける必要があるんでしょ。
まぁ、明日には回答してあげるから過去レスよーく読んでから作文頑張ってくださいな。

結局のところ反対派の郵政民営化の根本には郵政票を失うってところにあるんだろうな。
小泉が最初に「自民党を壊す」っていってたじゃないか。今更反対とは朝令暮改も度が過ぎるぞ、反対派は。
とりあえず郵政民営化と憲法改正大網承認が済んだら、自民党はどの道終わるだろうな。
それまでにやるべきことはちゃんとやりましょう。民主党政権がくるかもしれないんだからさ。

>>481
それって単なるアンチのような気が、、、

>>483
自民党支持率も大して高くないけど、
それ以上に民主党が悪すぎる。
岡田の人気も今一だよ。

同じアンチでも色々いるんだよ。
専門分野がみなちがうからね。話せば判る。

気に入らんのなら自分から自民割って出れば良いじゃない。
層化の組織票バックに言いたい放題だなｗ
それに元々自民党をぶっ潰すって言ってるんだから自民党である必要は無いし。
民主に合流するか、公明に合流すれば？
それが一番自然なかたちだと思うんだが。
ここまでファシストだとは思わんかったよ。

>>482
現在の不況とやらが政策で何とかなるものでないことぐらい知ってる。しかし、少子高齢化
で税収が減っていくのが明らかな以上、公的部門は縮小せざるをえんのだ。これ以上将来に
つけを送っておいて、官を太らせるわけにはいかないんだよ。

郵政民営化に積極的に賛成してる政党なんか０
自民も民主も公明も社民も共産も

小泉は新党作って一人でオナニーしてて下さいw

>>482
他人のしている改革を「ごっこ」呼ばわりするんなら、抜本的な改革案を自分は持ってるってことだよな。
まさか批判ばかりで小泉攻撃しているわけじゃないんだろ？

【事のあらまし】
12月5日午後11時、新宿に露出狂(女)が現れ、
現場にいた神が映像をうｐ！祭り実況中！
wikiサイトも作られますた！
【wiki】
http://www.syssupo.co.jp/moewiki/index.php?MoE%20Wiki%28Pukiwiki%20Version%29

>>486
借金を国に押し付けて恥じないか、生活基盤がもともと
日本にないんでしょ。

このスレにいるのはほとんどインタゲ派だよ。
リフレの話とかさせると得意かもねw

ソースのリンクも示さず、全ての統計は小泉のせい。
各論反論されても詭弁で押し通し。

詭弁を重ねて小泉攻撃している所を見ると、本音は外交で気に入らないのか？
JbO/F5ZP ＝ CWmRCrbC ＝ gvFlUzp4は

>>488
借金して税金をつぎ込めば上手くいくらしいです。
今までの構造改革の流れは馬鹿どもの目くらましです。

小泉はもうダメだな
国民がやって欲しいことと
自分がやりたいことがズレ始めてる

小泉支持派は、小泉政権下で大量に、「国家財政規模」の為替介入があったことを
忘れてないか？。

・忘れてはいないだろうな。なにしろ、このスレッドの小泉支持派の半分以上は
小泉が売国奴だと分かっていて支持している、いわば「工作員」だから。

為替介入資金を国内に回したほうが確実に効果があったのだが、しかし国内に資金（日銀
引き受け国債＝印刷した紙幣）、それには「税金だ」とか「無駄」とか言って強硬に反対する。
つまり、小泉系改革派は売国奴以外の何者でもないのだ。民主党系改革派も似たような
もんだけどね。同じ人が小泉系改革派になったり民主党系改革派になっているのだから当
然だろう。

「信者」もしつこいけど、間違いなく確実に減少しつつあると思う。なにしろ、小泉が売国奴
という証拠は圧倒的になりつつある。教育予算と防衛予算の削減は、北朝鮮に対する弱腰
政策以上のはっきりした売国政策で、これを売国政策といわない人は売国奴だけだろ。
かりに「信者」だとしても、これらの政策を肯定した時点で「工作員」に変質したとみなすほかない。

正直小泉アンチは工作員だろｗバレバレｗ
？の後に。付けたりするバカはインターネット初心者意外いねぇよドアホ
中国にとってよっぽど小泉は都合わりぃみてぇだな
けけけ、見てておもしれぇぜｗ

>>488
竹中のミクロ介入政策を「改革」と呼ぶなら、改革をやらないほうがいい。
日本を直すと証して毒薬を飲ませるような行為を改革と言っているので、そのような改革は
有害というほかない。

改革を口実にした売国奴は多すぎるので、改革は（必要だとしても）まったくやらないほう
がましかもしれない、とすら思う。

>>495
むしろこういうのが小泉支持を鈍らせようという書き込みだろうな
頭の悪い信者を演じて見せたほうが打撃になるもん

イラク人のため、そして我々日本人のためにサマーワでがんばっている自衛隊員の近況

ムサンナ県の子供達(ムスタファ小学校)に冷水器を輸送
ttp://www.jda.go.jp/jgsdf/image/iraq/161126b.jpg
サマーワ市内道路補修工事
ttp://www.jda.go.jp/jgsdf/image/iraq/161004b.jpg

ところが、自衛隊宿営地前で大規模なデモが発生！！
ttp://www.jda.go.jp/jgsdf/image/iraq/161111b.jpg
ttp://www.jda.go.jp/jgsdf/image/iraq/161111a.jpg
自衛隊員と遠く日本の国民に「ありがとう、感謝しています」の友好親善デモでした＾−＾
ttp://www.jda.go.jp/jgsdf/image/iraq/161111d.jpg

>>494
小泉ﾜｯﾁｮｲしか言えないネコチンとか、批判されると「支那の手先」と批判することしかできない
万引き犯の「禁煙まで３本目」とか、あからさまな小泉工作員はΝ即＋板にウヨウヨしてる。

こいつ等は朝鮮総連の総会に自民党総裁として初めて特使と祝辞を送った親北朝鮮政策とか、
肉骨粉を間接的に大量に摂取しており危険度の非常に高い米国牛肉の輸入再開問題とかで、
盲目的に小泉を支持してる。民主党の外国人参政権問題を批判するくせに自民党の外国人献金
問題は一切スルー。

俺は小泉の第二次訪朝と米国牛肉輸入再開問題での対応で小泉を見限った。小泉が腐りきった
売国奴であるということがやっと理解できたから。拉致被害者の生命、国民の生命に直結する食の
安全の問題よりも小泉は米国の国益や北朝鮮の国益のほうが大事と考えている。

小泉で良いじゃん。
落ちるところまで落ちちゃえ！ニッポン。

夏は暑い

■＜わたしに解散させるな！
●＜解散しろ！
■＜その反応は予想外。

非効率だから民営化って・・・
民間以上に徹底活用してやる。酷使してやる。公僕が文句云うな。って考え方は
なんで出てこないんだろう。
地方分権が進めば地方自治体の合併・リストラも進み、いまより余計に国政サービスを
提供する手段が難しくなるので、それを全国津々浦々に配備した郵便局に代行させる必要
とかが今以上に生じてくるのに。年金も税金も国政がらみのものは郵便局を窓口にして
目一杯活用すればいいんだよ。郵貯なんかサービスレベルを抑制してやれば直ぐに顧客は
逃げだすんだから、国営金融が巨額うんぬんは直ぐ解消。
民業圧迫させずに民営化（無理だろ）するより、郵政への規制強化でサービスレベルを
低下させる（民業応援する）方がたやすいのは明らかなのに。

解散して郵政民営化の是非を問う選挙でもすればいいよ。国民の関心は郵政改革より
当然年金問題・景気回復だからそれを云った方が当選するだけ。

今や選挙は、自公にとっての綱渡り、民主にとってのチャンスだからなあ。
入れ替え戦という比喩がいいか。

>>503
郵便局と役場の整理統合を進めるわけか。

悩みどころだなぁ。
解散したところで公明がつけあがるだけだよ。
自民は公明無しじゃ与党になれない状況なんだし。

�B日本の巨額な赤字財政を続けられるのはなぜか。日本の巨額な預貯金と、巨額なドル建て債券が、国家
の財政赤字の穴埋めに使われているからアルゼンチンのように円は暴落することがなく、かえって高くな
っている。日本が経常収支で黒字の間は財政も破綻することはない。しかし米国が経済破綻してドルが大
暴落した場合、日本経済にも破綻がやってくる。中国も対米黒字国だが日本とは違ってユーロへのシフト
は確実に進んでいる。対米黒字をユーロでヘッジしておけばドルの暴落も回避できるが、日本の政府・日
銀は米国の脅しによってシフトができない。ならばせめて民間だけでもドルからユーロへシフトしておく
べきだ。米国はそれを警戒して日本の金融機関を米国の資本で買収しようとしている。小泉首相や竹中金
融大臣が日本の銀行や生保を米国に売り渡そうとするのも、日本の民間資金のユーロシフトを恐れている
からだ。最終的には最大の金融機関である郵貯も民営化して米国へ売られる。しかしそんなことをしても
その前に米国は破綻する。
http://www.gcams.co.jp/stock/mkt/0311_1.htm

とりあえず、税金を無駄使いしている天下り法人を潰しとかないとね。

>>499
物事の筋って分かって書いてるのか？この理屈を使うとなにが何でも「駄目」ってことになるだろ。
米国産牛肉輸入再開問題にしても北朝鮮との国交正常化にしても、相手にそれを達成するまでの手順を
示しているだけ。マスコミはいかにも米国産牛肉全面解禁と北朝鮮との国交正常化を小泉が急いでいるように
宣伝して「反小泉」を煽っているけど、実際は逆。急いでいるのはそれぞれアメリカと北朝鮮。立場を逆転させて
批判の対象を変えるのはマスコミの昔からのやり方。

それに外国人参政権問題と外国人献金って本質的な問題が違うだろ。どっちがいいとかではなくて
どっちも駄目。ただ参政権問題の方が日本国民の主権に関わっていて深刻な問題なので
より大きな批判の対象になる。

>>494
為替介入せずに国内に税金の無駄金使いまくれってか。
天下り役人と土方にしか金が廻らん。

>>509
＞物事の筋って分かって書いてるのか？この理屈を使うとなにが何でも「駄目」ってことになるだろ。

意味不明。

米国産牛肉の輸入再開問題で一番重要なのは、米国牛肉のBSEの危険度を評価すること。
肉骨粉を間接的に食ってる米国牛の輸入再開などとんでもなく危険なことなのに、小泉は
危険度評価なしに輸入再開を米国に約束してしまっている。

それだけでなく、日本のマスコミに圧力をかけて米国牛肉のBSEの危険度や米国の肉骨粉問題に
ついての報道を禁止させてるのも小泉政権。こんな報道管制は政府主導でないと無理。

北朝鮮に関して言えば、国交回復なんてどうでもいい。朝鮮総連との関係改善などどうでもいい。
北朝鮮に拉致された日本国民の生命が一番大事だ。その為に朝鮮総連に破防法を適用してどんどん
逮捕して、拉致に関係した人間は何万人でも死刑にするのが正しい政策。日本人を拉致する組織は
絶対に許さないという強い姿勢を朝鮮総連や北朝鮮に示さねばならない。

結論は一つ。小泉は日本の国益よりも米国や北朝鮮の国益を需要だと考える売国奴。

小泉は拉致問題は選挙宣伝でやってるんでしょう

高速道路は結局計画通り作るし
郵政も郵便貯金３００兆円が市場に流れる事で
アメリカが期待してるもんな

この円高不自然だよな、日本の実経済から言って
1ドル１３０円ぐらいが実力だろう
裏で、なんかしてるよ

>>510
為替介入と言うのは、円売りドル買いと共に日銀の当座預金残高を引き上げる
ことで効果が発揮されるものです。
事実上約半分は不胎化しているわけですから、金融緩和効果も減っているわけです。
さらに言えば、33兆円もの国債を発行し、どれほどの波及効果があったかを
考えなければなりません。
公共事業であれば内閣府のデータによれば３年で1.5の乗数が確認できます。
一方為替介入はどうでしょうか？
貿易依存度の極めて低いわが国でどれだけの効果が認められるのか？

いまほとんどの国民が抱いてる疑問。
◆現状で庶民にこれほど便利な郵便局をなぜ民営化する必要があるのか。
公社になっただけで大々的にテレビＣＭを流し続け、
民間が開拓した事業横取りの民業圧迫を臆面もなくやっている郵政事業が民営化されたらどうなるのか。(中略)
郵政民営化。小泉首相は「改革の本丸」と言い、改造内閣を「民営化実現内閣だ」と力んでいるが、
肝心の中身は何をどうしたいのかサッパリ分からない。きのう(18日)、政府の「有識者会議」が開かれたが、
現在の郵政公社を郵便、郵便貯金、簡易保険、窓口ネットワークの４つの株式会社にすることを確認しただけで、職員配分をどうするのかは結論持ち越し。
要するに何も決まらなかったのである。もちろん小泉も具体的なことは何も言っていない。
だから国民は訳が分からず、朝日新聞の世論調査でも「郵政改革が最重要課題」と答えたのはたった２％しかいない。
この郵政改革が国民にとってメリットがあるのか、それともデメリットなのかが見えてこないのである。
ジャーナリストの横田一氏が言う。「郵政民営化の本来の目的は２つ。
第１に郵貯と簡保で集められた３５０兆円が政府の財政投融資に回され(01年からは財投債の購入)、
特殊法人に貸し付けたり公共事業に回されて膨大な財政赤字をつくっているのを是正することです。
第２はすでに民間業者が参入している郵便事業を民営化して公正な競争ができるようにすることです。
ところが、９月10日に閣議決定した基本方針を見る限り、郵貯・簡保のシステムは温存され、郵便事業は逆に民間業者を圧迫する構図になっている。
これでは何のための民営化だかサッパリ分からないし、国民へのメリットもありません」
あらかじめ郵政官僚と族議員と妥協して骨抜き。
小泉郵政民営化は羊頭狗肉のインチキ改革なのである。
◆ 民間業者を圧迫するだけの郵便事業 ◆(後略)
ゲンダイ　http://gendai.net/contents.asp?c=010&id=15511

>>510
為替介入で購入した米国国債はドル暴落で大幅に価値が下落して大損失になるのが
ほぼ確実なんだから、それよりは国内で新幹線でも建設するなり、少子化対策で保育園を
充実させたりする方がまだマシだろう。

米国はＧＤＰの５％を越える経常赤字を垂れ流し続けているが、こんな状態は絶対に
持続できない。プラザ合意と同様のドル大幅下落が近い将来に起きることは確実。

ここにきて2007年度を中心に増税が取り沙汰されているが、
郵政民営化の為の旨みがなくなるのでその穴埋め的な措置なんだよ。

不便になるとか言っているヤシは郵政利権がどれほどか勉強したほうがイイ

>>512
その日本の実力とは何でしょうか？
アメリカは双子の赤字と呼ばれる財政赤字と経常収支の赤字を抱えております。
これを簡単に説明しますと、アメリカ経済を支える投資資金を米国内だけでは
賄えず、常に外国からの借金に頼らざるを得ない状況、さらに財政赤字・戦費
負担等がこれに追い討ちをかけているのです。
つまりは日本の為替介入がなかったなら、恐らくは米国債は暴落し、金利が
跳ね上がっていたことでしょう。
今の為替相場はドル安です。つまりドルの信用不安が根底にあるのです。
そんな馬鹿なと思う人もいるかもしれませんが、現実にニクソンショックが
あったのです。

選挙が嫌いってのは、国民の意見を聞くのは嫌だってことか

今世界の流れとしてドル離れがあるのです。
中国もユーロへと資金を移動しておりますし、中東もユーロによる取引を
確実に増やしているわけです。
この度のイラク戦争もそのような動きをする中東への牽制の意味と、いざ
米国経済が破綻した場合の石油確保を目的としているとの見方が当然に
存在するわけです。
日本は米国との心中を覚悟したわけです。
勿論心中せずに米国経済を立て直すことに成功すればハッピーなのですが。

>>513
３年で１．５の乗数ね。とりあえずリンクぐらい示してくれ。
それと無駄を無視したまま自転車操業を続けるのはどうなんだ？

テロに屈したの

>>520
乗数については内閣府のＨＰにあるはずだから自分で探してくれ。
財政赤字を解消するためには増税しかないことは過去の実証からも明らか。
ただし経済とは需要と供給で成り立っているため、ＧＤＰそのものを減らし
てしまっては意味がないと言うことです。
ここが家計や民間企業との違いです。
トレードオフを考えれば理解できることです。
それとマクロで考えると自転車操業をしているのはアメリカです。
日本は経常収支が黒字なわけですから、今財政破綻を考えるのは無駄なことです。
溺れ死にそうな時に晩のおかずを心配するようなものです。

>>514
ゲンダイはどんなことがあろうと、小泉批判しかしない。
小泉が閣僚名簿を発表した日、発表前の早版の見出しが

「小泉、青木のいいなり」

だったのだが、実際発表されてみたら青木の意見がまるで入ってなかった。
そうしたら遅版の見出しが

「小泉、青木裏切り」

に変更された。どっちにしろ批判しかしないわけだ。
こんな新聞の記事に洗脳されているやつはかわいそうとしかいいようがない。

ここは民主に政権交代しかないのではないか
韓流ブームに乗って

>>523
ていうか夕刊の煽りはどれも下品すぎて笑えもしない
小泉叩きに限らず

>>520
さらに付け加えますと財政赤字とは本来純債務で考えるものです。
新聞や週刊誌等で国債発行残高だけを取り上げ国民に不安を与え商売に勤しむ
連中がおりますが、こんなものは無視して結構です。
純債務とは政府の持つ負債から金融資産を引いたものです。
今の日本政府ですと負債が約700兆、金融資産が約400兆、差し引き300兆円です。
ちなみにあの悪名高き小渕総理の時は純債務は減ってました。
増やしたのは橋本政権と小泉政権です。
この純債務額は対ＧＤＰ比でＯＥＣＤ中もっとも健全な財政状況となります。
勿論財政赤字そのものが健全とは言っておりませんので誤解のないように。

>>522
あのＨＰから探せってか。ソースとして持ち出しているんだから
リンク場所くらい張ってくれよ。

>>523
ゲンダイは、大手新聞の記者が自分の所で書けなくて
鬱憤が溜まっているネタを集めているところだよ。
経済政治の東スポみたいなもん。

間違いもあるが、ゲンダイの言ってることの多くは正しいよ。

日本人の指紋採取するより朝鮮総連に破防法適用して拉致関与者全員死刑にするのが先だろ

【政治】入国審査で指紋採取、テロ防止へ政府が行動要綱
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1102109961/

37 名無しさん＠５周年 04/12/04 07:55:27 ID:62+HF4jU
犯罪が少なくなるンなら日本人も含めて指紋＆DNA登録するようにすりゃいいじゃん。
52 名無しさん＠５周年 sage 04/12/04 08:58:42 ID:ntDTWeiE
外国人だけから採取してたら騒ぐ香具師がいるだろうから、 いっそのこと、日本国内にいる人
全員の指紋を採取したらどうだ？ 証明写真の代わりに指紋。免許書にも指紋。これ最強。
82 名無しさん＠５周年 04/12/04 11:27:51 ID:EB0XU2SG
>>71 　在日だけでなく、日本に住んでいる者全員にやればいい。
99 名無しさん＠５周年 04/12/04 12:04:15 ID:siKS0tdX
せっかくなので日本人も既に日本にいてる外国籍の人たちからも日本にいてる存在してる人間からは
全て採取して犯罪取締りやらなんやらに活用汁 日本の治安の為ならプライバシーなぞ言ってらんない
117 名無しさん＠５周年 04/12/04 17:40:38 ID:8ZTIEGqF
国民の指紋やＤＮＡも取ってほしい。 もれは喜んで取ってもらうよ。 そうすれば、漏れの
身分を奪うために拉致されたりすることがなくなる。 日本人がすすんで指紋やＤＮＡを
登録することで、 指紋押捺を差別だと非難して止めさせた在日朝鮮人も反対できなくなる。
153 名無しさん＠５周年 04/12/04 22:06:22 ID:KVnKVpss
日本人、外国人問わず全員採採取しろよ。
156 名無しさん＠５周年 04/12/05 06:12:44 ID:93L9fjWP
国民全部とってもらってかまわないよ。 いっそのことDNAまで登録することにしたら？
166 名無しさん＠５周年 New! 04/12/05 08:16:26 ID:jJP0slZ+
パスポートに自分の指紋ぐらい登録したってかまわんがなあ・・・ 確か現警察庁長官が言ってたような。
179 名無しさん＠５周年 New! 04/12/06 12:00:48 ID:cIh2nq5o
日本人全員に適用しても良いからこれは実施して欲しい。

マキコがパパの銅像が風雨に晒されて可哀相〜
「屋根をつけなさい”」ってよ〜〜〜〜〜

キモイ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

どうせ郵政民営化なんて、官僚の焼け太りに利用されるだけだろう。
官僚の財布である財政投融資を廃止することなどできるとは思えない。

なら何をやっても無駄か

消費税10％になっても困らないのが役人だからなあ。

>>354
>間抜けじゃないよ。相手がアホで小泉とかマスコミ鵜呑みの回答したら
>ボコボコにしてあげようと思ってただけ。
それで、あんな間抜けな文が出してしまったのですね。
>優先順位の低いものに血道をあげるのは端的に｢要領が悪い無能｣
景気対策、外交、防衛、教育、憲法改正。どれも精力的に取り組んではいるね。
全ての面で支持する気は無いが。
民営化を優先させるのは、それが小泉の公約であり、他の内閣ではできない、やらないと思ってるから。
>優先順位どころかやってはいけない方向に血道を上げてるんでね。
おまえさんはそう思ってるのか。俺は思わない。
不採算な部分は落とす、効率化できる部分はする。あたりまえの工夫が出来る体制を整えることに反対はしない。
>道路とか郵政とか関心ないものに期待は最初からない。
興味が無ければ支持率は元から０だろうな。
>つか小泉本人への期待度は既に地に落ちてるわけだけど
もうすぐ４年で４５％（反対３５％11/30朝日新聞）の支持率ですか。なかなかしぶといですなｗ
支持率なんてそんな大した代物でもないからどうでもいいが、あなたはずいぶんデータ重視されるのでね。
>正当化してないって。文脈読めないの？小泉を真っ先に排除すべきだって話。
おまえが与太話って言ったのを否定しただけ。
>仮にその与太話が本当だとして、現状小泉自身も負債を積もらせているわけだけど。
橋本、宮沢が関わっても一向に改善を見なかったのは現実だがね。村山は無能過ぎて総理の癖に関わることすら出来てなかったが。
不良債権の処理だけで手一杯だわな。
>劇的に改善するよ。デフレからの脱却は簡単でかつ鮮やかなもの。
この前例のない長期デフレ状態からの脱却方法か。興味はあるな。
>歴史的にはね。>「改善の余地のあるものを」
歴史的？それに対応できる政治家は？中二階を押してるようだから
麻生、平沼あたりか。是非、総理に就任してほしいね。
高村や谷垣では無いだろう。亀井？財務大臣までならねｗ

日本の輸出はGDPの10％だよ。
為替介入は輸出業者を保護する目的だろう。
米国債も金利はつくからね。

土建による乗数効果は落ちていたな。
前にデータが載ってた。

>>358
>内閣府の世論調査一杯置いてあるページいけばわかるよ。
探す。
>「状況が違いすぎる」の一言では説明にならないんだよ。しかもそれってどんな無能政治家でも擁護できちゃうでしょ。
まあそうだ。地震後に「初めてのことだったから」って言っちゃった人と同列だからな。

>橋本が村山からバトンタッチされた頃とそっくりだったよ。何でそんな簡単なことにも気づけないのかな････
負債を大量に抱えた上での交代か。酷だな。
>見返りは第一に日本自身の政治的･軍事的オプションが広がることでしょ。
やむにやまれぬ苦渋の派遣だったことは今回も同じ。オプションの拡大は結果的なもので
それを考慮すれば、得る部分はあったかもしれないが、国際貢献と評価、国益（防衛除く）を考えればやはり０、あるいはマイナスだったかと。
>それは今だって似たようなもんだと思うなあ。
ピストル、ライフルレベルのPKOに比べて、今回は戦車、ロケットランチャー等々と武装面ではまずまず。
ただイラク関連法案くらいで、自衛隊そのものの行動に関してさらにつっこんだ意見、法案は必要だったとは思うがな。
>端的に言えば日本より遥かに重武装の米軍が襲われているんで。
端的に言えば活動場所、任務の違いだな。
>そうだね、テロリストに狙われてないもん。
戦いの質が変わったからな。湾岸戦争中そしてそれ以前、イランイラク戦争ではそれがフセインによって脅かされてたわけだ。
邦人救出のためテヘランの空港を飛び立った旅客機が、撃墜の危機に晒されもした。
>兵隊出してさらに1兆も出費が迫られてるし。
エネルギー関連に加え、防衛費の面もある。払いたくなければ対策を講じるしかない。
防衛力配分の見直しは前からやっている。抜本的には憲法改正だが党内、国会での議論待ち。
>PKO派遣がなければイラクへの派兵もなかったよ。 政治ってのは過去の事跡が「積もりに積もって｣達成されるものなんで
派遣と派兵をわざわざ分けてる所に独特のこだわりを感じるが、「積もりに積もって〜には同意。良くも悪くもだが。
>丁度拉致被害者の奪還が長年政治課題となりながら
これまでどの程度課題になってたかは疑問だがね。
>日本人妻の帰還など他の政治カードを一枚一枚先に潰して
それは関連性が強いようで薄いな。まだPKO（の自衛隊派遣）の方が間接的にも近い。片方は積もり続けてはいるが山同士はまだ離れている。

>>511
政府主導の報道管制なんて日本に存在するのか？仮に圧力かけても無視されるのが落ち。

俺が言いたいのは、日本政府が外国に対してハードルを設けているということ。
例えば北朝鮮との国交正常化には拉致問題の解決と核兵器開発と所持の放棄を最初に上げているが
北朝鮮がこれを飲むとは思えず、拉致問題に関しては解決できる兆しも見えない。
国交正常化を「北朝鮮が」達成するには今の国家体制から変えることになる。反日の反動勢力も
存在するし、現実問題として日本の設けたハードルは北朝鮮は越えられない。でも拉致被害者が
帰ってくる可能性はある。だから日本に利はあっても北朝鮮にはない。

アメリカのＢＳＥ問題も本質的にはアメリカの国内問題で、日本に輸入する際には
これだけの条件をクリアしてくださいとハードルを設けている。全面解禁にこぎつけるには
アメリカが牛の飼育体制から変えなきゃいけないから、これも無理。部分開放して
安全を確認された牛だけを日本に入れて体裁を整えるってこと。

こうしたことは単純に交渉術に他ならない。簡単に言うと教師が宿題を出して、生徒の出来を調べるようなもの。
やらなかったら０点だし、完璧だったら１００点になる。宿題も出さずに０点つけるのはひどいだろ？

よくわからんが、小泉支持者が必死なのはよくわかったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>538
お前のほうがよほど必死に見えるけど？
土建の仕事が少なくなったのか？

>>537
＞政府主導の報道管制なんて日本に存在するのか？仮に圧力かけても無視されるのが落ち。

日韓WC時の韓国賞賛報道とか、最近の韓国ブーム捏造など、どう考えても政府が深く関与してるだろう。

＞俺が言いたいのは、日本政府が外国に対してハードルを設けているということ。

犯罪組織の朝鮮総連に特使と祝辞を送っておいてなにがハードルだ（ｗ

＞アメリカのＢＳＥ問題も本質的にはアメリカの国内問題で、日本に輸入する際には
＞これだけの条件をクリアしてくださいとハードルを設けている。

で、BSE対策で一番重要な、感染源の肉骨粉の問題はフリーパスか？
日本で２０ヶ月以下のBSE牛が発見されていないことから無理矢理こじつけて、米国の２０ヶ月以下の牛を
どんどん輸入再開すると農水相は主張してるじゃないか！

日本の大手マスコミは日本の肉骨粉問題は大々的に報道したのに米国の肉骨粉問題は一切報道しない。
どう考えても政府による厳しい報道管制が行われ、米国の肉骨粉の問題の深刻さを日本人消費者に隠そうと
している。

北朝鮮に拉致された日本人の生命も、日本に輸入される牛肉の安全性も一切無視する小泉は最悪の売国奴。

>>537
＞政府主導の報道管制なんて日本に存在するのか？仮に圧力かけても無視されるのが落ち。

日韓WC時の韓国賞賛報道とか、最近の韓国ブーム捏造など、どう考えても政府が深く関与してるだろう。

＞俺が言いたいのは、日本政府が外国に対してハードルを設けているということ。

犯罪組織の朝鮮総連に特使と祝辞を送っておいてなにがハードルだ

＞アメリカのＢＳＥ問題も本質的にはアメリカの国内問題で、日本に輸入する際には
＞これだけの条件をクリアしてくださいとハードルを設けている。

で、BSE対策で一番重要な、感染源の肉骨粉の問題はフリーパスか？
日本で２０ヶ月以下のBSE牛が発見されていないことから無理矢理こじつけて、米国の２０ヶ月以下の牛を
どんどん輸入再開すると農水相は主張してるじゃないか！

日本の大手マスコミは日本の肉骨粉問題は大々的に報道したのに米国の肉骨粉問題は一切報道しない。
どう考えても政府による厳しい報道管制が行われ、米国の肉骨粉の問題の深刻さを日本人消費者に隠そうと
している。

北朝鮮に拉致された日本人の生命も、日本に輸入される牛肉の安全性も一切無視する小泉は最悪の売国奴。

対象スレ： 【政治】「私に解散させるな」小泉首相、郵政民営化への支持求める
キーワード： ha4TYhRT
471 名前：名無しさん＠５周年[] 投稿日：04/12/06 00:56:29 ID:ha4TYhRT
473 名前：名無しさん＠５周年[] 投稿日：04/12/06 00:59:05 ID:ha4TYhRT
481 名前：名無しさん＠５周年[] 投稿日：04/12/06 01:16:09 ID:ha4TYhRT
484 名前：名無しさん＠５周年[] 投稿日：04/12/06 01:26:11 ID:ha4TYhRT
491 名前：名無しさん＠５周年[] 投稿日：04/12/06 01:46:58 ID:ha4TYhRT
534 名前：名無しさん＠５周年[] 投稿日：04/12/06 14:18:04 ID:ha4TYhRT
539 名前：名無しさん＠５周年[] 投稿日：04/12/06 16:31:08 ID:ha4TYhRT
抽出レス数：7

ぷぷぷ

レスの内容でなく数で責めたり、話を蒸し返したり大変だな。
日韓WCの時の報道は自己規制を敷いていたんじゃないのか？
半島の文句を言うと電話がパンクする位の抗議がくるというじゃないか。
ま、これもヨタ話の類だがな。

読売に書いてたけど
ＪＲ東海の葛西社長は性急な民営化には反対してたね
分社化してやっていけるのか、疑問だとも

読売で見たけど
ＪＲ東海の葛西社長も性急な民営化には反対していたね
分社化してやっていけるのか、疑問だとも

【社会】米国産牛肉の輸入再開、来春以降か　改正省令施行後に
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1097745956/72-108　(dat落)

米国牛輸入賛成派◆72VHAvdhx6 （´々｀）y━･~~~　禁煙まであと３本は、どんなに問いつめられても一貫して
米国の肉骨粉の問題に触れず、そこから話をそらそうとする。
マスコミが米国牛の検査や危険部位除去には触れても、肉骨粉問題には一切触れないのとよく似ている。

これは、日本のマスコミは政府の強い報道管制のため、米国の肉骨粉が危険であるという真実を報道できなく
なっていること、2chにも政府の工作員が出現して情報宣伝活動を行っていることの証拠だ。その工作員には、
「米国の肉骨粉問題には一切触れるな、反論もするな」という命令が下っている。

このスレのID:GXJ9FhXzも>.509,>>537で米国の肉骨粉問題について問われて、話しをそらすことしかできない。
こいつが政府の工作員であることの証拠だ。政府の工作員でないと証明したいなら、米国の肉骨粉の危険性に
ついて論じてみろ。

特定郵便局長。
これさえ無くしてくれれば
民営化しなくていい。

>>543
一日中2ちゃんですか。お疲れ様です。
親北議員小泉の応援も楽じゃないですね。

182 名無しさん＠５周年 04/12/06 13:04:22 ID:ooWv6+Gj
民主党とか社会党見てれば日本人だからと言って安心は出来ない。 日本人も全員指紋採ればいいと思う。
俺は指紋と顔写真を撮られることに何の抵抗もない。
190 名無しさん＠５周年 04/12/06 13:16:12 ID:TFulKsJ0
良くわからんのだが日本人の指紋採ってもいいよって言うと何の工作になるの？
192 名無しさん＠５周年 sage 04/12/06 13:19:10 ID:1r/y5VU9
自分は身にやましいところは全くないし、これから先も犯罪を犯すことは ないし、むしろ日本に滞在する全員の指紋採取で身に覚えの
無い冤罪 から逃れられるのならどんどん指紋を取って欲しいが。 こういう書き込みも工作員認定されるんだろうね、在日工作員さん。
210 朝鮮人には、日本の参政権はない！ age 04/12/06 14:25:54 ID:5gtYtFbX
日本の犯罪も減るだろうし、もし起きても検挙率高くなるだろうから、 おれは別に日本人にやってもいいんだがな。
213 名無しさん＠５周年 04/12/06 14:38:19 ID:+k2mVVef
っていうか、国民の指紋を全て集めてもいいと思うけどな。 地の果てまで追って取り締まれば、悪ガキもへるだろう。
215 名無しさん＠５周年 sage 04/12/06 14:44:30 ID:PoYJled8
最近、日本も治安が怪しいからな〜。 日本人もやっちゃっていいと思うけど、>>200の１行目みたいな懸念もあるよなぁ。
219 PKO 04/12/06 15:14:14 ID:Vb06pOBu
住基本カードへ指紋・写真・DNAなど全ての情報を採取し発行する。
226 名無しさん＠５周年 04/12/06 16:59:59 ID:dIEj6sv+
一般人の大多数は、自分が監視に値する人間ではないことを知ってるんじゃね？
確かに心情的な不快感はあるものの、 合理的に考えれば指紋採取によって得られる安全性のほうが価値があると思うが。
採取されて自分が監視されてるなんて思うのは犯罪者かその予備軍か電波を受信してる人。

527 ：名無しさん＠５周年 ：04/12/06 13:06:46 ID:0j4Zfq65
間違いもあるが、ゲンダイの言ってることの多くは正しいよ。

....。

岡田民主で在日参政権を！　って人らが来てる？

>>548
小泉が親北って・・・ｗ
逆だよ。

小泉は支持するが
郵政民営化は支持しない

【小泉・自民党総裁挨拶】

　この度の朝鮮総連第二十回全体大会開催に際し、自由民主党を代表して、祝意とごあいさつを申し上げます。
私は二十二日、平壌を訪問し、金正日国防委員長との間で日朝首脳会談を行いました。
今回の首脳会談においては、金正日委員長との間で、日朝関係や核、ミサイルなど北東アジア地域の平和と安定
にかかわる安全保障上の問題などにつき、大局的かつ率直な議論を行いました。この中でも、特に皆様に対して
以下の四点をご紹介したいと思います。
　第一に、今回の首脳会談の結果、今後の日朝関係を進めていく上で、日朝平壌宣言がその基礎であり、同宣言を
双方が誠実に履行していくことが再確認され、国交正常化に向けて、互いに努力していくことを申し合わせました。
　第二に、日朝間の重大な懸案の一つであった拉致問題について、一部とはいえ被害者ご家族の帰国が実現し、また、
安否不明者の真相究明につき、白紙に戻し、直ちに調査を再開するとの約束がなされるなど、一定の前進が得られました。
　第三に、わが国として国際機関を通じ食糧二十五万トンおよび一千万ドル相当の医薬品などの人道支援を行う考え
であることを表明しました。
　第四に、私は、在日朝鮮人の方々に対して、差別などが行われないよう、友好的に対応する考えを伝えました。
　わが国と朝鮮半島は、歴史的・地理的に密接な関係にあり、朝鮮半島の安定、わが国と同半島との良好な関係は、わが
国自身の安全保障、北東アジア地域の平和と安定に極めて重要な意味を持ちます。このような観点から、今回の首脳会談
で得られたこれらの成果は、わが国を含む北東アジア地域における安全保障環境の改善に資するものであったと考えています。
　私は、今回の首脳会談の結果を踏まえつつ、日朝間の諸懸案の解決に向け早期に具体的な前進を図り、もってわが国と
朝鮮半島との更なる関係の改善、ひいては日朝国交正常化の実現に向け、最大限努力を払っていきたいと考えています。

　平成十六年五月二十八日　自由民主党総裁　小泉純一郎 　　　　　　　　　　　ttp://www.tamanegiya.com/koizumito.html

>>543に対する答えがなぜ>>548になるのかがわからん。
まともな会話が苦手なのかな？
>>542でもコメントはせずレスを晒すだけで、やり方があまりにも幼稚。

2ちゃんで一日中まともな会話を追い求めて工作員が活動するスレはここですか？

まともな会話を営めそうなのはID:ha4TYhRTぐらいかな？
あとは読解力に乏しいか、悔し紛れに勝利宣言するかのどっちかなんだよね。

>>486
現在の不況トレンドは政策次第で幾らでも回復させられるよ。「リフレ政策」でググってね。

少子高齢化で税収が減ると言うのもおかしい。
生産性の伸びが落ちたと言われる日本経済だけど、ある報告では
90年代の日本（小泉以降は知らない)が実際にはアメリカと同等以上の生産性の伸びを
見せていたことがわかってる。人口減少といっても一年に3%もドバッと落ちるものかな？
10年後に人口が1億切るなんてことは考えられないよね。

もちろんこれは名目物価上昇率を無視した議論で、今のような需要不足の
小泉デフレ不況が続けば、長期的には日本の財政は人口増加率に関わらず破綻してしまう。
マスコミ鵜呑みで日本の借金が減ってると思ってる人もいるかもしれないけど、
財政赤字が縮小傾向とはとてもいえないし、それを支えるべき日本経済の体力は落ち込んでいる。
つまり小泉政権下で日本の財政危機はむしろ進行してしまっているわけ。

>>488
全然そんな事にはならないと思うけど、聞かれたら幾つかプランは示せるよ。
でもそもそも丸投げ小泉本人が何のプランもない状況で君たちずっと支持してきたんだよね？
そしてその小泉はずっと自民党や抵抗勢力をバッシングしてマスコミの喝采を浴び、
最高権力を手中にしている。つまり批判ばかり口先だけの無能政治家でもそれぐらい許されるんだよ。
それなら（こちらの事は置いといて)一般庶民が自分の不安を口にし、プランを批判することは当然許されるべきだよ。

それにしても批判するなだの選挙結果が気に入らないなら移住しろだの、恐ろしい発想の人が世の中結構いるもんだね。

>>490
小泉みたいに「みんな貧乏して破産しましょう」みたいな破滅政治家よりはマシだと思うなあ。
マスコミに躍らせれて現実見えてない人にはピンと来ないかもしれないけど、
ただ最近の防衛費の折衝で遅まきながら気づいた人も増えてきたのかな。
中国韓国他の反日オタクの皆さんは、小泉が終身総理大臣やってくれたら嬉しくて仕方ないだろうね。

>>492
ソース示さなくてもどんな統計かは言ってあげてるんだし、それぐらい
(自称）偏向マスコミを疑う小泉信者の諸君なら軽く見つけられると思って
信頼してあげているんだよ。で、調べた結果反論できそうなネタは見つかった？
詭弁詭弁といっても指摘されないとわからないから具体的にどうぞ。

と言ってもま、

＞借金して税金をつぎ込めば上手くいくらしいです。
＞今までの構造改革の流れは馬鹿どもの目くらましです。

これらはある程度その通りなんで、理解納得していただけたと見る方がいいのかな。反論がない以上。

掲示板のネチケット
ttp://www.nn.iij4u.or.jp/~kazz/netiquette/bbs.html

☆書込みの頻度について。
　ＨＰを運営する管理人にとって、来訪者の方々が掲示板に書込みをして下さるのは、
大変に嬉しい事です。また書込みをする側にとっても、管理人様からのレスは嬉しいものでしょう。
しかし、だからと言って一人で連続書込みをするのは御法度です。
これは掲示板の私物化に繋がります。何度も繰り返しますが、掲示板は公の社交場です。
来訪者の皆が利用する場所です。そこへ特定の人物だけが、連続で書込みをしてはいけません。
他の来訪者が書込み辛くなってしまうからです。
原則として、連続する書き込みは控えましょう。
次の書込みは、他の方が書込みしてから…が基本です。

>>533
> それで、あんな間抜けな文が出してしまったのですね。

ええ、間抜けな文が出すとよく釣れるもんで。
威勢良くほえてるアホ信者にするととても効果的だよ。
あっという間に引っ掛かって、それをボコって、スレッドストッパーになったことが何度か。
ただあんまり悔しいのか深夜の3時4時ごろにわけのわかんない内容レスな勝利宣言を
何の脈絡もなく投下する人がいるんだけど、そういう心情を忖度すると尚更面白かったり。

> 景気対策、外交、防衛、教育、憲法改正。どれも精力的に取り組んではいるね。

精力的というのは主観的評価なんで無視するとして、あの人基本的に丸投げでしょ？
結果的には過去レスにもあるように国力を衰退させているんで、仮に精力的な活動をしたせいで
そうなったとしたら真っ先に退陣していただくのが妥当な人事かと思われますが。

> 民営化を優先させるのは、それが小泉の公約であり、他の内閣ではできない、やらないと思ってるから。

だからそれは小泉の人格の問題であって国益という観点からはどうでもいいので。

> おまえさんはそう思ってるのか。俺は思わない。不採算な部分は落とす、効率化できる部分はする。あたりまえの工夫が出来る体制を整えることに反対はしない。

そこらへんは過去レス読んでね。昨日郵政問題で何度かレスしたから。
小泉登場以前から抵抗勢力の皆さんも当たり前のように効率化に励んでおられましたし、他にも色々と。

補足すれば、非効率で不況に陥っていたとすれば、需要と供給の関係から
物資人材資金いずれもコストが上昇（資金の場合は金利)しているはずであるのが、
実際は現在日本経済はデフレでかつ超低金利の状況。つまり需要不足が不況の原因なわけだよね。
仮にここでリストラなどで国民所得が減少し、需要不足に拍車を掛ければ一層不況は悪化し、
民営化を急いだことによる便益は軽く吹き飛んでしまうかもしれないし、実は効率性という観点からも
物資･人材・資金のいずれもが使われないまま放置され、さらには人材設備が熟練されないまま、、
資金は新たに投資されないまま、長期的な日本の生産性が落ち込んでしまうかもしれない。
人を「おまえ」呼ばわりする以上、そこら辺の検討は勿論済ませておられるんでしょうね？

>>533
> 興味が無ければ支持率は元から０だろうな。
マスコミが煽れば簡単に支持率は上がるでしょ？かつては80%もあったんだし。
内閣府の調査でも選挙時の新聞社等の調査でもみんな景気とか年金の方がずっと重要だと言ってる。
民間企業だって同様>>382。参院選ではそれで民主に苦杯を飲まされたね。

> もうすぐ４年で〜といですなｗ
そうしぶといんだよ。というのはその支持理由のうち最大のものが｢他に人がいない｣というものなので。
この絶望感･虚無感はマスコミの論調が正常化しない限り中々転化し辛いと思う。小泉は相も変わらずマスコミ様様だね。

> 支持率なんて〜重視されるのでね。
そりゃ「他にいない｣とか「精力的｣みたいな主観的な思い込みだけよりはそっちの方がまともだと思うから。

> おまえが与太話って言ったのを否定しただけ。
適当に難癖つけただけで否定はされてないよ。まず第一に小泉自身が排除されるべきだという論旨には同意していただけたのかな。

> 橋本、宮沢が〜すら出来てなかったが。
橋本のやった事は小泉と似たり寄ったりだよ。
「厚相として社会保険料アップによる9兆円負担増を推進したんだから当たり前｣という声もあるだろうね。
宮沢は改善も改悪もなし。村山の実績は過去レスで見たように有象無象の無能の中では比較的有能な部類。
無能なくせに個人的な心情を押し付けて暴走する馬鹿よりは遥かにマシだよね。
橋本政権の失敗があったにもかかわらず戦後最悪の-2.4%成長という逆金字塔を
打ち立てた小泉政権はこの10年と少しの改革ごっこの迷走に限定しても最低最悪という評価が妥当だと思う。

> 不良債権の処理だけで手一杯だわな。
不良債権の処理って何か意味あるの？

> この前例のない〜興味はあるな。
前例はあるよ。歴史のお勉強をしましょう。「昭和恐慌の研究｣でググるべし。

> 麻生〜までならねｗ
麻生はダメだね、経済政策のある部分で決定的に亀井や平沼に劣るから（フロッピーじゃないよ)。高村も同様。

> 橋本が村山からバトンタッチされた頃とそっくりだったよ。何でそんな簡単なことにも気づけないのかな････

上の方で書いたけど、負債というのが借金だったらなぜ高金利やインフレにならないのかな？
しかも小泉政権下の日本は一時の小渕以上に政府会計の赤字が悪化している。
本当に負債のせいで不況になったのかな？夫妻というのはそれほど致命的なのかな？
という疑問が過去10年の政治の流れをある程度調べれば沸いてくるもんなんだけどね。
マスコミ鵜呑みで思考停止していなければ。

もう少しわかりやすいように整理すると、
・財政赤字の影響で企業が投資を渋っている　→　金利が低いので投資案件自体がそもそも不況で少ない。
・もう一点、消費が落ち込んでいる　→　所得あたりの消費支出額はむしろ上昇している。リストラの影響だろうが個人消費が低迷しているとは言えない。

> やむにやまれぬ苦渋の派遣だったことは今回も同じ。オプションの拡大は結果的なもので
それを考慮すれば、得る部分はあったかもしれないが、国際貢献と評価、国益（防衛除く）を考えればやはり０、あるいはマイナスだったかと。

少なくとも国際的にはカンボジアPKO、UNTACは成功したと評価されているよ。
それは活用次第で立派な政治的資産になると思うけどね。派遣の実績を除いても。
たとえば「日本も原爆で大人しくしたら民主化したぞ」みたいな宣伝よりはずっと好意的評価を勝ち取れるだろうし。
そもそも問題はイラク戦争との比較でなく、小泉の派遣反対の一貫性だったよね？(本当はそれも違うけど)
反論の仕方としては、どちらに置いても小泉は国益に反する行動しか取らなかった、というのもありだと思う。

> ピストル、ライフルレベルのPKOに比べて、今回は戦車、ロケットランチャー等々と武装面ではまずまず。

つまりそもそも
> 端的に言えば活動場所、任務の違い
だね。

> 戦いの質が変わったからな。湾岸戦争中そしてそれ以前、イランイラク戦争ではそれがフセインによって脅かされてたわけだ。
> 邦人救出のためテヘランの空港を飛び立った旅客機が、撃墜の危機に晒されもした。

話の流れがよくわからない。フセインなんてここ数年は大人しいもんでしょ。藪をつついたリスクの方がずっと怖い。

> エネルギー関連に加え、防衛費の面もある。払いたくなければ対策を講じるしかない。
> 防衛力配分の見直しは前からやっている。抜本的には憲法改正だが党内、国会での議論待ち。

一兆の出費ってのはイラク支援コストのこと。MDじゃないよ。ちなみに派兵してない国の方が負担は軽い。
それと今の時代エネルギーなんて金払えば幾らでも手に入る。国際石油市場は一般に思われるよりとっても柔軟。

防衛費の問題は、デフレなんだからあっさり増額すればいいと思う。5年で1兆強でしょ？
今でも毎年15兆円の国際を日銀が購入し借金をチャラにしているので、それぐらいならはっきり言って軽いよ。
最近は量的緩和のベースも落ちてるんで、そっち方面の効果も見込んで。
まあ財務族小泉は絶対やんないだろうけど、さっさとクビになって欲しいな。
周辺国にどんどん国力の差を詰められてきてるし、そもそも最近好調だった経済からして中国におんぶに抱っこだしね

> 派遣と派兵をわざわざ分けてる所に独特のこだわりを感じるが、「積もりに積もって〜には同意。良くも悪くもだが。

もちろん「完全に自分一人のミスで起こった出来事を過去の政治家の責任として押し付ける」のとは話が別ね。

> これまでどの程度課題になってたかは疑問だがね。

「売国」橋本政権時の日朝交渉では拉致、覚醒剤、そして日本人妻問題の解決が日本側から要求された。
結果として一番最後の日本人妻問題をまず解決している。もちろんコメ支援のおかげでもあったろうね

> それは関連性が強いようで薄いな。まだPKO（の自衛隊派遣）の方が間接的にも近い。片方は積もり続けてはいるが山同士はまだ離れている。

それもあくまで主観だよね。北朝鮮としては要求実現にあたって、政治カードの手持ちがあればそれを切るだけでいい。
拉致問題しか知らない人は、日本人妻帰還を望んだ家族の気持ちなんか下らない問題だ、とか言いたいかもしれないけど、
恐らくは（ある程度の)解決以前は拉致問題と同等のそれなりの政治問題であったはずなんで、
結果的には北朝鮮の交渉材料を一枚潰したということは言えるだろうね。

>>562-563はもちろん>>534へのレスです。

そしてまたダラダラと>>535にレス

> まあそうだ。地震後に「初めてのことだったから」って言っちゃった人と同列だからな。

実際、ライフライン・情報インフラがズタズタに寸断されて政治判断が滞る（by平成13？年の政府報告)レベルの
都市直下型地震を想定したマニュアルとか制度ってなかったんじゃないかな。経験の方は勿論として。

小泉の場合は再三指摘するとおり、直近に一端回復しかけた景気を時期尚早な緊縮増税で
未曾有の大不況を到来させた経験があるにもかかわらず、全く同じ失敗を懲りずに繰り返して
国益を大幅に損なったんだから、政治判断を執り行う最高責任者としての罪は村山よりはずっと重いと思う。
と言っても、今もまた定率減税廃止で同じ失敗に突き進んでいるんだから、本当にどうしようもない。
陰謀論大好きな2ｃｈなら、「小泉は日本弱体化を企図した『・・・・』（適当に単語入れてくださいね）のスパイだ！」とか
言い出す人がもっと居てもいいと思うんだけどね。単に財務族だからしょうがない、と諦めているのかもしれないけど。

【社会】米国産牛肉の輸入再開、来春以降か　改正省令施行後に
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1097745956/72-108　(dat落)

米国牛輸入賛成派◆72VHAvdhx6 （´々｀）y━･~~~　禁煙まであと３本は、どんなに問いつめられても一貫して
米国の肉骨粉の問題に触れず、そこから話をそらそうとする。
マスコミが米国牛の検査や危険部位除去には触れても、肉骨粉問題には一切触れないのとよく似ている。

これは、日本のマスコミは政府の強い報道管制のため、米国の肉骨粉が危険であるという真実を報道できなく
なっていること、2chにも政府の工作員が出現して情報宣伝活動を行っていることの証拠だ。その工作員には、
「米国の肉骨粉問題には一切触れるな、反論もするな」という命令が下っている。

このスレのID:GXJ9FhXzも>>509,>>537で米国の肉骨粉問題について問われて、話しをそらすことしかできない。
こいつが政府の工作員であることの証拠だ。政府の工作員でないと証明したいなら、米国の肉骨粉の危険性に
ついて論じてみろ。

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜なんか読むのもメンドクセー　スレだなｗ

軍ヲタは読んでも仕方あるまいｗ

>>564
村山が自衛隊の出動を出し渋ったのは経験の無さというより、
奴の信念のせいだろ。あの判断で無駄に死んだ人はいても
逆に生き残れた人なぞほとんどいなかったはずだろ。

まあ、資源が簡単に手に入る？
またソース無しか！

>>560
＞＞基本的に丸投げでしょ？
精力的と大差ない主観ですね。マスコミ鵜呑みで思考停止してない？

>>562
＞＞562話の流れがよくわからない。
過去に日本がフセインに脅かされたことがあったって事にでしょ。
そのときは日本に限らず無差別に打ち落とされる危険性はあったしな。

しかしこの粘着的なレスは見覚えがあるな。
おまい大分前にも別のスレでN速+に書き込んでた事あったでしょ。
そのときも「小泉は最悪、村山は評価できる」ってことをここと同じように、逐一書き込んで
えらい長文拵えてたからすぐわかる。
他の人間に見てもらいたいならもっと絞った方がいいんじゃね？>>566に同意で
主張以前に、見る気すら失せる。
相手を叩くこと第一なら勝手にやっててくれて構わんけどさ。

小泉内閣の増税

定率減税の圧縮・廃止　　’０６年１月からの圧縮、’０７年廃止を検討
介護施設の住居費徴収　　’０５年度に実施方針
療養病床費の自己負担　　’０６年度に実施方針
厚生年金保険料の負担増し　　’０４年１０月１日より実施
国民年金保険料の値上げ　　　’０５年４月から実施
配偶者特別控除の廃止　　　　’０４年１２月から実施
住民税のアップ　　　　　　　’０５年６月から実施
年金課税による高齢者負担増し　’０５年１月から実施
生活保護の老齢加算廃止　　　　’０４年度から実施
高齢者控除の縮小・廃止　　　　’０４年度から実施
住宅ローン減税の縮小　　　　　’０５年度から実施方針
フリーターの課税強化　　　　　’０７年度から実施方針
雇用保険料の引き上げ　　　　　’０５年４月から実施
個人住民税「均衡割」引き上げ　’０４年度から実施
個人住民税「均衡割り」の改正　’０５年６月から負担増し

>>568
当時、総理大臣は知事の要請がなければ、法律上自衛隊を派遣できず、
知事も被災して県庁に行けなかった。
日本人か？こんなのは散々、当時から言われた話し。

小泉大増税の恐怖が襲いかかってきた。
財務省が１０年後の財政状況に絡み、
「消費税２１％」か「歳出規模を３分の２までカット」という
“二者択一”の試算を公表したことが波紋を広げている。
小泉純一郎首相は「任期中は消費税を引き上げない」と公言するが、
同省は今夏の人事で「消費税アップシフト」を敷くなど
布石を打ちつつある。
消費税２１％なら、４人家族で年１２６万円の増税となる。
小泉は国民を増税地獄に突き落とそうとしているのだ。

　　【国民を見殺し】

　「小泉政権になって国民負担は増えるばかり。」
経済苦による自殺者は年９０００人。
さらに国民を見殺しにする気でしょうか」−。
日本証券経済研究所の紺谷典子主任研究員は
財務省の試算に対し、こう憤る。

ソース
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_11/t2004112418.html

小泉信者よ
内政外交ともにどんどん形勢が不利になっているが
早まるなよw

解散するなら、南野に死刑執行のハンコをｲﾊﾟｰｲ押させてからね♪

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_ノ
　　　　　　　ﾊ,_,ﾊ　　　 ｍ　　　　　　　）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（
　　？ 　　,:'　´∀';　　　ﾉ　　　 ｒ ､　　）　うおぉー　ﾓﾌﾓﾌさせろー！！　（
　　　 l＾ヽ'"'"~/＾i'ﾂ'∧＿∧　／　　　 ）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（
　　ヽﾞ　　　　　　　 'ﾐ, 　　　）　　　＿＿Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒
　　ﾐ　　´　∀　｀　 と,　　　ヽ　==---￣￣
　　ｯ　　　　　　 _　　 "ミ＿＿>　　====----
　(´彡,.　 　　 （,,_,ﾉ　　_ヽ＿）＿）
　　　　 "'"'ﾞ''""''''ﾞ""´
　　　　　　　　　　　　ばふっ

>>571
無策のヤツが政治を行うとこうなる。

でもこんなヤツの政党を選んでるのは日本人だからな。
自分で選んだツケを自分で払うってことか。

>>572
当時の言い訳そのままだな。
対策を打つかどうかの基準となる情報収集能力が
おそまつなような気がするのも初めての事だったからか？

解散まんせー
さっさとやれ

自殺者も激増
犯罪も激増

悪徳詐欺も激増



親殺し、子殺しも激増

　　
　　　　　　　　な、バカ小泉クン。


　　　　　　　　どーすんの。オメェ
。

支持が得られなかったとしても絶対解散なんかしないだろ子ネズミさんは

税金で寄生している連中が必死だな、
お前等いいかげんに氏ね。

解散か？民営化か？と言う選択を迫った訳ね。
今の民主の勢いなら、解散を採るかもな…

自民党は
公明盛大党と手を切れ

　　　　　　　小　　泉　　、　　貴　　様　　は　　も　　う　　日　　本　　国　　民　　の　　敵　　だ　　。

　　

解散して氏ねくそ小泉

で、小泉は結局なにをしたいんでしょう？

そろそろ何か書いたほうがいいのかな。

北朝鮮にさっせと送金する連中が野放しなのと
国交無いのにマンギョンボンが毎月２回定期便のようにやってくるのも
小泉のせいだ

「郵政民営化問題」が議題のはずなのに全くスルーなの？
不況不況っていっつも騒いでるけど、３０ヶ月好況だったんじゃないの？
民間の経済総研なんかは来年度の見通し、そんなに悲観してないけど。

騒いでるのは、慶応の金子勝とかUFJ総研のアニヲタ森永卓郎とかｗ
そんなんばっかじゃん。ろくでもないのばかりだ。

>>590
好況といっても、小泉政権以前並みに戻ったわけではないし。

小泉の改革路線による不況を、為替介入によって外需を買うことによって緩和したのが
この夏までの「好況」の正体。それから、その不況緩和（小泉支持者はそれを好況と表現）
は３０ヶ月も続いていない。２００３年は自殺者が多く不況のピークだったのに・・・。

その不況緩和もすでに腰折れしている。夏は好況といわれていたが、すでに腰折れが始まって
いたようだし。

>>590　のようにちょっとした不況緩和を好況と呼ぶ奴は、小泉の経済破壊政策を肯定したい
なんらなかの理由がある。未だに「信者」なのかもしれないが、売国奴や在日の可能性の方が高いね。

小泉　長くないね
薮中、斎木GJ！

★郵政民営化で自民舌戦、武部氏「私は解散も恐れない」

　自民党内で郵政民営化をめぐる舌戦が本格化してきた。

　「我々はそもそも民営化を認めていない。後ろには怖い人たちがたくさん、いるぞ」。
自民党の郵政事業懇話会の会長を務める綿貫民輔前衆院議長は9日、
意見交換のため訪れた与謝野馨政調会長と園田博之政調副会長を一喝した。

（後略）

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20041210AT1E0900N09122004.html

さあ、怖い人たちとは一体誰のことでしょうｗ
死人でも出るのかな？
早く手を打たないと日本がクレプトクラートどもに食い潰されてしまうぞ。

民営化するったらするんだ！
みんな僕チンの言うことを聞け！
言うこと聞かないと解散するぞ！
いやだろ？　いやだったら言うこと聞け！　キーッ！

【小泉・自民党総裁挨拶】
　この度の朝鮮総連第二十回全体大会開催に際し、自由民主党を代表して、祝意とごあいさつを申し上げます。
私は二十二日、平壌を訪問し、金正日国防委員長との間で日朝首脳会談を行いました。
今回の首脳会談においては、金正日委員長との間で、日朝関係や核、ミサイルなど北東アジア地域の平和と安定にかかわる安全
保障上の問題などにつき、大局的かつ率直な議論を行いました。この中でも、特に皆様に対して以下の四点をご紹介したいと思います。
　第一に、今回の首脳会談の結果、今後の日朝関係を進めていく上で、日朝平壌宣言がその基礎であり、同宣言を双方が誠実に履行
していくことが再確認され、国交正常化に向けて、互いに努力していくことを申し合わせました。
　第二に、日朝間の重大な懸案の一つであった拉致問題について、一部とはいえ被害者ご家族の帰国が実現し、また、安否不明者の
真相究明につき、白紙に戻し、直ちに調査を再開するとの約束がなされるなど、一定の前進が得られました。
　第三に、わが国として国際機関を通じ食糧二十五万トンおよび一千万ドル相当の医薬品などの人道支援を行う考えであることを表明しました。
　第四に、私は、在日朝鮮人の方々に対して、差別などが行われないよう、友好的に対応する考えを伝えました。
　わが国と朝鮮半島は、歴史的・地理的に密接な関係にあり、朝鮮半島の安定、わが国と同半島との良好な関係は、わが国自身の安全保障、
北東アジア地域の平和と安定に極めて重要な意味を持ちます。このような観点から、今回の首脳会談で得られたこれらの成果は、わが国を
含む北東アジア地域における安全保障環境の改善に資するものであったと考えています。
　私は、今回の首脳会談の結果を踏まえつつ、日朝間の諸懸案の解決に向け早期に具体的な前進を図り、もってわが国と朝鮮半島との更
なる関係の改善、ひいては日朝国交正常化の実現に向け、最大限努力を払っていきたいと考えています。
　平成十六年五月二十八日　自由民主党総裁　小泉純一郎 　　　　　　　　　　ttp://www.tamanegiya.com/koizumito.html

>>590
郵政民営化なんて誰も興味がないんだから当然だよ。
音頭取ってる小泉自身具体的なプランを持ってなかったんだから。
それと景気動向指数のスレに投稿していたわりに現状認識に乏しいね。

＞民間の経済総研なんかは来年度の見通し、そんなに悲観してないけど。

山ほどある経済総研がなに言ってたかなんて調べようがない。とりあえず日経から。

2005年度の成長率0.8％に・ＮＥＥＤＳ予測
http://www.nikkei.co.jp/keiki/gdp/20041112c87bc000_12.html

日本経済新聞社の総合経済データバンク「ＮＥＥＤＳ」の日本経済モデルに、
11月12日公表の2004年７−９月期国内総生産（ＧＤＰ）速報を織り込んで
予測したところ、2004年度の実質成長率は2.8％と高水準を維持するが、
2005年度には0.8％成長へ鈍化する見通しとなった。

付け加えると↑の記事は物価変動の影響で成長率が過大に出ていた
固定基準年方式を採用していると見られる。つまり実際にはさらに成長率は低くなると推測される。

解散しろ、選挙させろ

腰抜けが何時まで居座ってんだ　とっとと辞任しろ

大丈夫か!?　小泉首相「健康不安」と「薬物服用」重大疑惑
最近の小泉首相は、
「精彩を欠いている」
「声に張りがない」
そんな印象が強い。
国会答弁の支離滅裂さにも
拍車がかかっているが、
朝の閣議でロレツが回らないこともあるという。
小泉首相の健康状態に、
問題が生じている……？
http://books.bitway.ne.jp/kodansha/friday/scoopengine/article/20041224/ttl0301.html

http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1102681940/l50

>>297＆>>366＆>>507
同じコピペを何度もご苦労様ｗ
君は政治板でも、そのコピペを貼りまくってるね。
その政治板でこんなレスを見つけたよ↓

128 ：名無しさん＠３周年 ：04/12/10 22:08:47 ID:frHg8xC7
>>81

会社概要

商号 株式会社ゴールデンチャート社
設立 1979年11月27日
従業員 70名

　グループ会社

株式会社ゴールデンチャート・エー・エム・エス 投資顧問業務、(登録番号　関東財務局長　第946号)
ＦＰ情報サービス、株式スクール運営

＞世界的ベストセラーをいまだに続けている
＞コロンビア大学スティグリッツ教授がTVに出ていたが、その時の発言は……

限りなく胡散臭いソースだなｗ

>>566
小泉失政のおかげで事実上正規空母運用の夢は断絶だね。お気の毒。
>>568
でも小泉信者には信念のためなら不況で小規模紛争・大災害クラスの
自殺者や経済的損失が出ても全然問題なしって人もいるようだよ。>>177>>533

政治的判断というのは常にトレードオフがあるから、たとえば地震を奇貨として
侵攻してくる敵対国家の存在や、出動に掛かる経費（ちなみに震災の死者は当日の
早い段階でほとんどが圧死しており、また残りも多くは延焼による焼死であって、
自衛隊の出動が多少早まったとしても費用対効果は薄かっただろうと推測される）
や、村山の信念による妄想的な非武装平和主義建設を念頭に置けば、
ひょっとしたらそれなりに合理的な判断だったのかもしれない。
まあ個人的にはあの爺さん小泉と仲良く地獄に落ちるんだろうなと思ってるんだけどね。
>>569
「世界を動かす石油戦略」って本読むといいよ。
題名はナンだけど中身は陰謀論的なものとは真っ向から対立するまともな内容。
東シナ海資源の本当の経済的価値や、オイルショックの意外な真相、そして日本が
世界に遅れかつ今後重視するべきエネルギー政策は何かということも触れられている。
まあ面白いから話の種にするつもりで試しにどうぞ。
>>570
丸投げは丸投げで客観性の保証された事実レベルの判断でしょ。
郵政問題でも「お宅らのプランで07年4月からの民営化に間に合うか検討してくれ」とか
それに最近の税制問題でもやっぱり丸投げしているわけなので。
とりあえず精力的とはとても思えない仕事振りだね。

それと「過去に日本がフセインに脅かされた」というのはわかっていて、
そんなもんは議論の流れに関係ないよね、って言いたかったんだけど。

以前「小泉は最悪、村山の方がまだマシ」とは何度か書いたことがあるけど、それは事実を無視して
「村山は最悪、小泉はバブル崩壊後はもちろん憲政史上でも最優秀な政治家」みたいな妄想書き散らす
アホ信者がいたから、とりあえず現実認識をさせてあげないと、みたいなきわめて受動的な動機からです。
レスの長さもどっちかと言うと論争相手に合わせてるつもり。過去ログよーく読んでね。

ここは本当に恐ろしいスレですね

妄想癖のある人が沢山居られるようで結構なことです

てか解散しろよ　ﾌﾟｗ

何で郵政省を民営化するの？
天下りだから

偏向マス・コミュニケーションは、報告されない3年間の小泉首相のために結果です。
構造改革特ウォード・イントロダクションによって、「海水温度の違い発電」の開発は20年ぶりに初めて移動し始めます。
様々な問題がありますが。同様に、「どぶろく特区」死者さえが取り出した「粗野な目的」の使用は許可を率直に与えます。
他のものの特区の誕生、多数。
セキュリティの感覚が外交政策によって示されたので、日本の信頼増加、またさらに技術的な予約および各会社として役立つ、日本の本国に最新の技術の機能を返す、また、それは雇用の増加です。
野中、この人は革命を使用して、鈴木宗男を埋める、方角、およびそれがそうである日本のウェスタン部分の西の同じ、および田中真紀子絶望的、また深く。
宮沢、中曽根などに非常に切断される、引退へ強制的に運転する、年を取った損害議員、誰、実は自由民主党をコントロールする、
その結果、靖国崇拝の犯罪捜査のメス、デファクト取り消しへの中国および漢朝のナンのそばの反日本の外交圧力カードとして使用された、
ハンセン疾病そして何年も。それはシェンヤンの出来事に関係し、外務省の改革です。
自衛隊のための成功および北の支援を発表している間、決定および油田利権に東シナ海の(「竹島は日本のものですが」、発言、また、イランはちょうどフセインの前で制約を尊重しました米支援、
蹴るという北から要求する、それが競争するトウモロコシ、海底資源の掘る提案およびロシアからのパイプライン計画、の中で)獲得を急送する、
システムでのように拡大して、拡張された、中国から準備ができていない(渡すべきそれはプーチンを持った友達が作られたからですか。
――G8、サミット、どれの中で、自衛隊、評価を付ける、臨時の大統領がいるイラクから「軍隊は現在大部分を歓迎した」核の十分な放棄を朝鮮民主主義人民共和国に求めることによる合意。
朝鮮民主主義人民共和国が中央フローに、日本-北朝鮮正常化の条件であるという核兵器開発の結氷の見込みを破るテポドン２エンジン燃焼実験に関するニュース

もうちょっと釣れたらよかったんだが

小泉さんは結局この国をどうしようというのかな。理念があるのかな−。

>>608
まだそんなこといってるのか
あるわけねーだろジャンキー小泉に理念などw

小泉内閣の支持率がはじめて40％を割ったそうだ
やったー

政治家が国の事を考える時代は明治初期に終わったよ

>>601
スティグリッツもゴールデンチャートも知らないくせにレッテル貼りか。
>>611
今や売国しか考えん輩ばかりで困る。

>>610
当分の間、選挙がないから支持率下がっても小泉には関係ないよ。
創価学会という自民党最強の派閥さえ小泉支持を打ち出しておけば。

民営化論者の発言に全く説得力がないのが笑える。

マジで洗脳されてるんだろうな。

小泉は郵政民営化という「名前だけ」恵んでもらって
郵政が焼け太る、という筋書きが目に見えているだろうに....

道路公団の顛末見てりゃ、わかりそうなもんだ。

いくら正しい意見を言っても賛同されなきゃ意味がないわな。
ま、こんだけ悪態ついてたら逆に小泉信者の工作員と思われても仕方ない。
そういや野党は小泉政権になってからサポートしてばかりだな。
そういう空気がこのスレでも蔓延してるようですな〜
諸々の関係者の方々、自殺点ばかりお疲れ様ですね。

なに言いたいのか、自分でわかってる？　ぷ

小泉信者対策（not 工作員対策)

多事Ｘ論
http://www5f.biglobe.ne.jp/~SS777/page004.html

melma!blog [｢明日への道標｣−みんなが幸せになるために]
http://blog.melma.com/00099352/

木村剛はやはりアホでしたｐａｒｔ３
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1055667997/

たかられる大国日本
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4396611013/250-1996594-1682650
乗っ取られる大国日本
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/439661120X/ref%3Dpd%5Fsims%5Fdp%5F%5F1/250-1996594-1682650
ＮＴＴを殺したのは誰だ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4334933262/qid=1076569047/sr=1-6/ref=sr_1_10_6/250-1996594-1682650
なぜ日本経済は殺されたか　ヴェルナー
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062118688/qid%3D1076569198/250-1996594-1682650

反米厨に擦り寄ってもしかたがない。小泉がやろうとしていること、というより
姿勢だけうるさく喧伝していることは、「改革」などとはほど遠い、まやかしで
あることを直視すべきだろう。

おまいら「発言者」12月号を嫁。
騙されたと思って、マジで嫁。
今なら本屋へ走れば間に合うかもしれん。

本屋に置いてねーよ！って香具師は↓で入手できるぞ。
http://www.esbooks.co.jp/books/detail?accd=31457820

特定郵便局長さえ無くしてくれればいい。
こんな制度が有る事ほど腹が立つ事はない。
これさえなければ今の郵政で全然問題なし。

>>619の意見のような改革信仰は有害だと思うが。改革信仰がなければ、小泉政権は早くに崩壊したはず。

まあ改革が不要だと言うわけではないんだけどね。
生産性の向上という課題は経済にとって常に重要だから。
ただし、デフレ不況で失業や倒産が多い方が改革は進むとか、
改革がなければ景気回復しないとか信じてるバカは、
そういう目的からすると実は邪魔な存在。

改革が成功する為にも、デフレ下では積極的な
財政金融政策を執行しなければならない。
日本経済の大部分を占める民間セクターが不調なままで
国全体の生産性が向上するわけがないよね。

>>615
小泉は官僚に異常に甘いからな。あの汚職の岡光にも6000万の退職金やって
「汚職と退職金は関係ない」みたいな事言ってたぐらいだからな。

郵政なんか、とっとと民営化して
財政再建などの大問題を早くやれ

最近は外野で騒ぐだけの輩ばかりで困る。
能があるはずなのに改革の当事者になれないのは余程人格的に問題があるからなのかな。

小泉首相：郵政民営化「党がしっかりまとめてくれ」
　小泉純一郎首相は１０日夜、東京都内の中華料理店で、自民党の武部勤幹事長ら
党幹部と会食し、郵政民営化について「おれがやるとみんな反対したり、いろんな
意見が出る。（方針を）党がしっかりまとめてくれ。党でまとめたら、おれはイエ
スと言う」と述べ、党内調整を急ぐよう指示した。首相は９月に閣議決定した民営
化基本方針に沿って関連法案作成を進める意向を崩していないが、当面は党内調整
を見守る考えを強調したとみられる。
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20041211k0000m010121000c.html

〒職員諸君、安心し給え。小泉は丸投げしたよ。いよいよ焼け太り、キマリだぞｗ

おいおい、責任感の無い奴だな〜
今に始まったことじゃないがな。
〒は頑張って党にねじ込めよ、最後のチャンスだからな。

イラク問題の支持率激減に焦り、遺骨詐称に対して
やっとチョンに抗議文を送る、カス小泉。
（まぁ、結局廻りの協力だがな・・）

もう・・・・・たのむから死んでくれよ・・・
あんたみたいに仮面が最高で、中身は最低の首相はいないって・・・。

今解散したら負けるのは小泉だろｗ

>>610
今朝、日テレのズームインで支持が＋5％で（不支持−3％）
内閣支持率40％回復しましたよ。
短い夢でしたねｗ

解散せーや

民営化反対の議員も、自民党公認で衆議院選挙するんだから
訳が分からないよな。

要するに、議席増やしたら「お前が当選したのは小泉のお陰、だから反対するな」
「否、私が当選したのは、民営化反対だからだ」
のややこしい論争がスタートするだけ。

　どうせ民営化して失敗しても、小泉は
責任を取らないんでしょ？

問題は特定郵便局と特殊法人への金の流れ。

いや、問題は過剰設備や人員のリストラだろ

郵政民営化の次は社会保険関連民営化、地方公務員圧縮と
やる事いっぱいあるよ小泉さん。
ODAも含めまじで無駄金つかわないで欲しい。

社会保険関係はわからんが、地方公務員はどう考えたってできんだろ。

郵便貯金の何割が日本国債で何割が米国債なの？

郵便貯金の使われれてる明細を示せ．大赤字なのでは？

>>590
確か実質GDPマイナスになるんじゃなかった？
それに好況だったと思われていたのも実はGDPでマイナス成長になる可能性も
でてきたから実質一部企業だけが好況だったって結果になるんじゃなかったかな？