>944
議論が元に戻っちゃうんだけど、そうなると皇族の私的な感情や
自由な結婚より、男系伝統を護る事が大事なのか?というところ自体が
争点になるわけだよね。944さんは大事だよというだろうし、
そんなことないだろという意見もまた多々ある。話は振り出し。
で、欧米の王族が自由結婚(もう最近はみんな相手が庶民ばっか)
なのと比較されたりして、どんどんふり出しに戻ると。
953 :
名無しさん@5周年:04/12/04 00:45:17 ID:AGNSf9Cj
そしてそういうことで揉めるから婚期が遅くなって
どんどん子供も産まれにくくなると。
954 :
名無しさん@5周年:04/12/04 00:45:39 ID:jLV2ebWU
>>947 いや、だからセックスや結婚させるわけではないんだから、
未婚とか既婚とか歳とかが聞きたかったんではなくて、
何才だろうが結婚してようが活動してる精子取り出せればいいわけよ。
従兄弟とか大叔父とかの精子なら奇形児が産まれる確立は、
親子間や兄弟間よりぐっと下がるべさと思ってさ。
955 :
名無しさん@5周年:04/12/04 00:46:24 ID:kiR316Il
956 :
名無しさん@5周年:04/12/04 00:46:41 ID:xfVFFDdE
957 :
名無しさん@5周年:04/12/04 00:47:33 ID:aU61cCZw
>>949 だったら名前と面晒してそう主張すれば?
左右両方から袋叩きにされて社会的に抹殺されるだろうがな。
男系にこだわるか、女系を認めるかは
「先祖から受け継いだ歴史」と「現在の家族」のどちらを重視するかの差かな。
俺は皇室とは日本の歴史の心棒だと思ってるので、
きつい言い方だけど歴史と伝統に殉じて自らを犠牲にしてほしいね。
そういう覚悟がない皇室だったら、廃止しても惜しくないよ。
959 :
名無しさん@5周年:04/12/04 00:49:14 ID:kiR316Il
>>949 東宮御所の前で叫んできてください。
国会前でも出版社前でもいいですよ。
>>954 それならばアイコマコカコともに、
4.5.6でどうですか?
6親等ですよ。
1.2は父やオジだし、
3は4親等大叔父だが高齢で...
961 :
名無しさん@5周年:04/12/04 00:51:43 ID:c7MKgErd
男系維持し続けるたいなら男女産み分けをしていくか、ガイシュツだが大正以来の
伝統を復活させて側室制度を復活させるか しないと無理だろ
大正まで9代側室の子供が天皇になったんだろ?
>956
俺もそう思うんだけどさ。
最近結婚してる欧米の王子様達はどうよ。
少なくとも相手選びは自由に見える
日本の皇太子や、皇太子弟はどうよ。
自分の意志で、庶民の嫁をもらってるように見える。
これでもし女の子の天皇だけが、自由(に見える)結婚を
許されないなんて、それはそれで
どんな世論がまき起こるかわからんような気がしない?
>>960 4は5親等だ><
5.6の親だから...
965 :
名無しさん@5周年:04/12/04 00:55:04 ID:kiR316Il
>>961 叩き?主張があるならしてくればいいでしょう、文句のあるとこいって。
叩いてるのは
>>949のほうでしょうが。
966 :
名無しさん@5周年:04/12/04 00:56:00 ID:Be3nicaj
>>949 だけど確か小泉首相と小和田恒氏(雅子妃殿下のお父様)は福田首相(前官房長官福田氏のお父様)
の秘書をしていて仲良しこよし♪秋篠宮殿下をはずして愛子天皇の外祖父に
なりたいんでしょうね〜。
>>皇太子殿下はご自分のお好みの華やかな美貌・学歴の雅子妃殿下を
ストーカーしてましたが何か?
秋篠宮殿下もまあ過去にはいろいろやんちゃもあっただろうけど、
紀子妃殿下は清貧な学者のお嬢様で大学のサークル仲間の相思相愛のご結婚。
お二人の内親王殿下も慎ましやかに姫宮らしくお育ちのご様子。
敬宮内親王殿下には全く罪のないお話ではありますが・・・。
>>956 いくら氏にこだわっても、傾向的には
長男の中身は次男に比べて母親よりであるということ。
あたしゃ、天皇制が存続するんなら女性天皇でもいいという立場。
男の子が生まれたらもっといいけどね。
968 :
名無しさん@5周年:04/12/04 00:59:47 ID:c7MKgErd
>>965 あなたは主張してたんですか
まったく叩きにしか見えませんが?
日本語が不自由な方でしょうか?
>>963 >これでもし女の子の天皇だけが、自由(に見える)結婚を
>許されないなんて、それはそれで
>どんな世論がまき起こるかわからんような気がしない?
そうそう
それに3才の子供の結婚を相手を、まだ生まれてない子供の中から選ぶって
今から決めるのもなぁ
970 :
名無しさん@5周年:04/12/04 01:03:15 ID:jLV2ebWU
>>963 時代背景や男女平等の考えから行くと今後は益々そうだよね。
そうすると、将来は鈴木君や田中君の息子や娘が天皇になっちゃうかもしれないわけだし。
そこまでして無理に存続させないで、淋しいけど現宮様達の御代で終えればあ?
って思うのは俺だけ?だって愛子タンや眞子タン、佳子タンだって可哀相。
女の子だし、静かに自由に暮らして生きたいだろうに。
971 :
名無しさん@5周年:04/12/04 01:09:23 ID:jLV2ebWU
>>966 美智子様が御次男と紀子様との結婚をかなり渋ったのは、
紀子さまのご両親は同和問題を考える会が縁で知り合われた
から、ってかなり以前の週間文春に書いてあったのは本当?
972 :
名無しさん@5周年:04/12/04 01:13:26 ID:F76OHRfF
韓国人 高卒中卒 共産党 老人子供に 障害者 彼らを貶せば 気持ち良い
小泉 石原 ブッシュに米軍 自衛隊 自民党 彼らを誉めれば 僕も愛国者
東京在住 健康青年 男で大卒 そんな僕って ずっと無職で いいんじゃん
アルバイト 気は利かないし 動きはとろいし いつも孤独で 三日で逃亡
友達に 迷惑かけたら 親が悪いと 言い訳かまして 追求かわして 舌を出し
両親に 説教されたら 友達たちが いじめた誘った 彼らが悪いと 責任転嫁
面接オドオド 電車でビクビク 人が怖くて いつもみんなに 怯えていた僕
クルマやネットで 車体や画面を 隔てれば とつぜん強気で 罵倒しまくり
ふだんの会話も 口を開けば あげあし取って 後出しジャンケン 頭いい
株価を調べて 経済通 スペック憶えて 開発者 デザインけなせば 評論家
雑誌やネットで 昨日初めて 知ったことでも かなり前から 知ってる振り
企業の不祥事 価格表示ミス 待ってました さっそく注文 抗議の電話
僕は不愉快 僕は被害者 僕に謝れ 西友札幌 牛肉偽装の 殺到した人 酷似
幼児殺害 スレで犯人プロファイル よく考えれば むしろ 僕が不審者
そんな僕でも 国家にシンクロ 主義主張無し グローバル 世界は拾いが視野狭い
市民活動 リアルで連帯できない ひ弱な僕は ネットで毎日 思想を叫んで 擬似連帯
暴走族が 嫌いな僕は ネットで 日の丸振り回し 誰彼かまわず 言葉の暴力
DQ8 さっそく買って スライムいじめて 勇者のつもり 今でもなぜか レベル1
僕のこれから 心配ご無用 すでに練炭購入 こんな僕も けじめはつける
女が土俵に上がるのを反対する勢力は力を持ってるのに
男系天皇家を守ろうとする勢力はあまりいないんだね。
974 :
名無しさん@5周年:04/12/04 01:19:22 ID:Rb61AS/0
長男とっとと仕込めばいいのに
>>973 当事者の意思がよくわからないからね。
今上陛下や皇太子が女系容認なら自分も認めていいという右翼もいるんじゃないの?
俺は右翼じゃないのでw 天皇の意思がどうであろうと女系には反対。
>>973 守ろうもなにも、雅子さまは明らかに産む気ないんだから。
つか相撲は伝統芸みたいなもんだからねえ。
女が土俵に登ろうがダメだろうが、国民の大半が
突き詰めて言えば、だからなんだって感じでしょう。
関係者の好きにすればいいじゃんって言える。
でも天皇の継承は芸じゃないからねえ。相撲みたいに
ファンだけが支持に残ればいいってもんでもないしな。
>>973 守ろうにも継ぐべき男子がいないんだから仕方がない。
979 :
名無しさん@5周年:04/12/04 01:32:34 ID:aU61cCZw
>>975 右翼>>>(越えられない壁)>>>男女差別主義者
「男系>女系」なんて科学的に全く根拠がないしな。
伝統を守ることとその他関連事項を天秤にかけた時に
相撲では 伝統>その他 だけど
皇室では 伝統<その他 だと考えるのは別に矛盾しないと思うが
981 :
名無しさん@5周年:04/12/04 01:38:24 ID:c7MKgErd
フェミナチは
伝統を科学的根拠で論じるのか
>>979 科学的・合理的な根拠を言い出したら、そもそも世襲の元首なんてナンセンスだしw
もちろん伝統は伝統として価値があるけど
現実との齟齬が生じて何を優先すべきかを考えるときには
とくに理由のないものは順位が低くなるよな当然
984 :
名無しさん@5周年:04/12/04 01:48:09 ID:kiR316Il
>>977 皇室は相撲以上に民衆の支持を得られなくなったらオシマイだと思うんだけどね。
大衆の多くが女性天皇でその後女系になっても今更旧皇族から担ぎ出してくる
よりは良いとなったら、そっち優先になると思うよ。
985 :
なし:04/12/04 01:48:18 ID:aoz1TVWE
雅子さん、かわいそう
986 :
名無しさん@5周年:04/12/04 01:51:35 ID:1GQ0YEfg
これまでザッと見てきた感想だが、
男系組の勝ちだな。
男系じゃなきゃ困ります組の真剣さ、必死さに対して、
女系でもいいジャン組は不真面目で無責任さが漂っとる。
女系でもいいジャン組に付くとヤヴァそうだから漏れは男系にする。
で、男系ってナニ?
>>984 そうなりそうだけど、好ましいこととは思えないな。
タレントでも、新しいファンの好みに迎合して方向性を見失い、
結果として昔からのファンを失う、みたいなことがあるよね。
戦後、開かれた皇室とか言って大衆化しすぎたのかも。
京都に帰って静かにすごしていたら、今頃どうなってただろう。
988 :
名無しさん@5周年:04/12/04 01:54:41 ID:OYgwM+0d
男系シェーン
989 :
名無しさん@5周年:04/12/04 01:55:46 ID:c7MKgErd
990 :
名無しさん@5周年:04/12/04 01:56:10 ID:E0l41tVg
雅子が可哀想とか言ってるヤシは正気なのか?
991 :
名無しさん@5周年:04/12/04 01:59:14 ID:jLV2ebWU
>>980 矛盾はしないと思う。相撲に金払って支えてるのはファンだけど、
皇室の為の税金払って支えてるのはファン以外の日本人もいるからね。
政府も宮内庁も、三年後位をメドに真剣に考えて行くんじゃない?
ちょうどその頃には紀子様も40歳。さすがにその時になっても
両妃殿下に男児ができていなければもうねえ。愛子様は小学校進学、
眞子様は高校卒業後の進路を考え始めなければいけない時期だし。
高円宮家の姫様方以外はほとんどが適齢期だから、降嫁の準備に入っているだろうし。
>>973 女が土俵に上がるのを反対しても大相撲は続いていくが
男系天皇家を守ろうとすると、天皇家そのものが途絶する
993 :
名無しさん@5周年:04/12/04 02:03:26 ID:1GQ0YEfg
だからさ、男系をとにかく最優先として、
にっちもさっちもどうにもブルドッグ状態になれば女系でもよし、
くらいにすれば男系派も女系派も折り合いつくんでないの?
で、そういう中で絶えてしまったらその時はそれまでのこととして終わり。
994 :
名無しさん@5周年:04/12/04 02:03:58 ID:u3uOKOLF
Y染色体厨のキモさでまともな保守層が自民党から離れるのを首相は危惧してるんだろう。
女性天皇後も男系の皇族試しに残しといてみたらどうだ。
超能力発揮して日本、いや世界を救う奇跡のY染色体男がいずれ生まれるかも知れんしw
絶えていいよ
996 :
名無しさん@5周年:04/12/04 02:04:28 ID:anC+w3Ta
今平安時代でも江戸時代でもないし
男か女かなんてアホくさいやりとりするより
いっそ廃止したら?
だーれもこまらないだろ皇室なくなっても
男系に拘る派は、ダメなら途絶しても止む無しの潔さが欲しい
ちょっと俺が無知なのかもしれないんだけどね。
側室制度が復活する現実的な見込みってほとんどないでしょう。
このまま男系のみの継承とした時に、本当にこの先大丈夫なのかなって
疑問もあるんだよね。
例えば今回はどっかから男を連れてくるとするじゃない。
その男に男児が生まれなかったら、今度はどこから子供を
連れてくるんだろう。もちろん杞憂に過ぎないかもしれないけど、
皇家の子供も昔より減ってるわけだから、また今回みたいに
該当男児がいないなんて事はこの先も何度もあり得るんじゃないの?
999 :
名無しさん@5周年:04/12/04 02:06:22 ID:WBdxbFNL
結局浮薄な女系論者が最期にわいて出て終りか・・・。
浮薄女系論の見本だねえ・・・。
1000 :
名無しさん@5周年:04/12/04 02:06:27 ID:u3uOKOLF
ダライラマみたいに指名制度にしろってかw
1001 :
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