【裁判】高速増殖炉「もんじゅ」無効訴訟で最高裁が国の上告受理 住民側逆転敗訴か
1 :
Beko ◆NEWS9yPSk2 @☆ばぐ太☆φ ★:
もんぷち
3 :
名無しさん@5周年:04/12/02 16:14:45 ID:psCxxNJe
| ´_ゝ`)ノ
4 :
名無しさん@5周年:04/12/02 16:15:02 ID:itmp/adT
4sama
もんじゃ
6 :
名無しさん@5周年:04/12/02 16:16:45 ID:NY3J82Ok
死ぬときはみんな一緒^^
7 :
名無しさん@5周年:04/12/02 16:18:04 ID:wE9vJxir
事故がなければ良いよ。
隠蔽したり、改竄したりするから嫌われるんだよ。
8 :
名無しさん@5周年:04/12/02 16:18:41 ID:vwoB/TJ7
最高裁が上告受理 ≒ 逆転判決を示唆
という構図は、冷静に考えると変じゃないか?
9 :
名無しさん@5周年:04/12/02 16:19:06 ID:AyPFp2fy
本当に住民かなあw
10 :
名無しさん@5周年:04/12/02 16:19:25 ID:Pkt28j1C
どこかに置かないとならないものだからなあ。
住民は補助金たんまりもらってんだろ?
11 :
名無しさん@5周年:04/12/02 16:24:00 ID:hYq5KtWV
>死ぬときはみんな一緒
金持ちは安全な海外に避難。
貧乏人は日本に残され、生まれて来る子供はカタワ。
12 :
名無しさん@5周年:04/12/02 16:24:50 ID:2Pn6A+t2
↑
らむずふぇるどの発言
13 :
名無しさん@5周年:04/12/02 16:25:22 ID:EC4EqyP5
>高速増殖炉原型炉「もんじゅ」
早口言葉に使えそうだな。
14 :
名無しさん@5周年:04/12/02 16:26:33 ID:T4fIwYLl
「もんじゅ」を皇居内に作れば許す
15 :
名無しさん@5周年:04/12/02 16:26:34 ID:PXdvrxSh
↓m9(’ー’)プギャョーーーッ
16 :
名無しさん@5周年:04/12/02 16:28:12 ID:SBCHroxi
こうしょくぢょうしょくりょがどうしたって!?
電力から見たら別にいいんですよ、原子力止めても。
維持費などから見たら原子力は決してコストは安くないですよ
ただ、その分需要に応じて火力発電しなきゃいけないのは当然ですよね。
国内の石炭使えとか言ってさんざん課税かけた上に京都議定書で二酸化炭素
排出削減だの言って電力自由化で行政に縛られない中小発電施設が羨ましい
政策の尻拭いに原子力を使え、増設しろといって核燃だの法人と組み
合わされコスト削減もできず、その上で安全確認は電力会社ですか、おめでたい。
リスクから考えれば原子力発電は商用として割りに合わないです。ハイ
原発の周囲に関係者や裁判所の中の人などが住むなら納得出来る
ってものでもないんだよな
事故発生時の被害を考えると、、、
快適さなど > 危険
になってるよね
19 :
名無しさん@5周年:04/12/02 16:29:09 ID:W4zlK91D
バカが3人集まってもバカはバカ
20 :
あほ@外国人参政権反対:04/12/02 16:30:13 ID:qXlgIkya
21 :
名無しさん@5周年:04/12/02 16:48:50 ID:WxXXOddo
22 :
名無しさん@5周年:04/12/02 17:02:05 ID:8haA7kXn
>>8 上告受理じゃなくて(上告は当然受理している)、
弁論を開くということ。
最高裁は事実審でなく法律審だから、普通は書面だけで
法律的な解釈や適用の間違いがないか審査するだけ。
それが弁論を開く(双方の主張の機会を与える)ということは、
逆転の可能性が高いということ。
23 :
名無しさん@5周年:04/12/02 17:02:26 ID:of+DID4C
全く馬鹿げた事故だったなぁ。
原子力でなく、火力で高温高圧の液体ナトリウムを高速でまわす実験施設を
作って数年連続運転して経験を積めばよかったのに。
いきなり原子炉で加熱して、原子力と関係の無い部分の単純な設計ミスで
全体が損なわれたのは、全く残念。
無人飛行実験をせず、いきなり飛行機をつくって乗りこんで
最初のテスト飛行で墜落したようなものだからな。
馬鹿としかいいようがない。
24 :
名無しさん@5周年:04/12/02 17:17:12 ID:2In4pg0R
おまいらキーボードを水に「高速増殖炉もんじゅ」って書けよ
高速増殖エロ文殊
25 :
名無しさん@5周年:04/12/02 17:33:02 ID:SrogC5+s
最近オレ自身、住民訴訟が敗訴するとなんかホッとするようになった
>>22 ちょっと違うと思うな
2審判決をそのまま受け入れるなら上告そのものを棄却するんだから
弁論を開く=上告を受理するでいいと思う
なぜ原子力関連の反対運動はプロ市民ばかりなんだ?
28 :
名無しさん@5周年:04/12/02 17:55:17 ID:r9hMJyzJ
>>27 比較的簡単に核兵器への転用が可能だから。
日本を近い将来、中韓の下僕にする事を画策する彼らにとって、
日本の核兵器は邪魔(というより悪夢)。
29 :
名無しさん@5周年:04/12/02 18:07:08 ID:rLN9jncH
プロ市民は嫌いだが
原発関係だけは厳しくてもよい気がする
つうか役所も会社も利益ばっか考えて危機感無さ過ぎにみえるしな・・・
30 :
名無しさん@5周年:04/12/02 18:08:44 ID:UrFHHqNN
大体、液体ナトリウムつかうっつーのが
高速増殖炉文殊
32 :
名無しさん@5周年:04/12/02 18:10:58 ID:z67r0NJm
上告の受理棄却にかかわらず、この判決は民集に収録されるだろうね。
大地震が連発する昨今。
科学者はこの理由を一切説明できないが、
日蓮大聖人を信じるものにとっては、
なんら不思議なことはない。
日本の滅亡が逼迫しているのだ。
日蓮大聖人の仰せになられる通り
大地震の連発は起きている。
次に起こるのは何か。
それは外国からの侵略。
そうなればイラクで首を切られた青年や、
歯を抜かれた少女のような遺体が
日本の地のあちこちに横たわる事態は避けられない。
人々が悪法を放棄し、国立戒壇建立の素振すら見せない現状では、
昨日より今日のほうが滅びに近く、
今日より明日のほうが滅びに近いだろうという
やるせない気持ちでいっぱいになる。
日本人は、これから目覚めて
日蓮大聖人を信じることで亡国から救われるのであろうか。
それもこれも、一重に今後の折伏にかかっている。
http://www.kenshokai.or.jp/index.htm
34 :
名無しさん@5周年:04/12/02 18:16:53 ID:kUcJuU65
毎日ヒマなんだろうな職員
35 :
名無しさん@5周年:04/12/02 21:38:09 ID:2mYsdmCP
もんじゅ
ふげん
おしゃか
36 :
名無しさん@5周年:04/12/02 21:48:59 ID:SztbYUaT
高速増殖炉が成功すれば今の不況も抜け出せるぞ、北海油田を掘り当てた
イギリスどころじゃないぞ。世界各国が開発諦めたが、日本だけは頑張れ。
数兆円も突っ込んできたんだ、今さら引けるか。無理して成功させれ。
37 :
名無しさん@5周年:04/12/02 21:55:15 ID:zUldCrha
>>36 世界中が諦めたものに未だにしがみつく。
今の家に止めれば、もんじゅの放射能は強くないが運転始めたら
原子炉の放射能は今の原発の100倍以上強くなって、今度事故が
起きても事故を止められないし修理できない。
放射性廃棄物の処理が出来ない。
という事がどこかのHPに書いてあったが、どうなんだろう。
38 :
名無しさん@5周年:04/12/02 22:03:31 ID:Pkt28j1C
みんなが止めたから自分も止める。
主体性が無いな。
可能性があるから実験をしているのでもあるし、
事故が怖いのなら車に乗るな。
エネルギー問題は日本の生命線だろ。
39 :
名無しさん@5周年:04/12/02 22:07:00 ID:SztbYUaT
>>37 んー、事故が起こったら面倒だなぁ。
でもここはひとつ道理を引っ込めてでも無理を通して貰いたい!
40 :
名無しさん@5周年:04/12/02 22:12:20 ID:qPEQfOHo
残念ながら原子力発電に耐えうる 『素材』 がこの世に存在しない。
耐久性を求めるなら遮蔽の必要が無い宇宙空間に設置するしかない。
そして、そういう理想的な核融合炉が、存在する。
我々が 『太陽』 と呼ぶ恒星だ。
その核融合エネルギーを安全な距離で電気に変換すればいい。
我々が 『太陽光発電』 と呼ぶものだ。
太陽電池とは、すなわちクリーンな核融合発電なのだよ。
わざわざ地上に作らなくとも、頭の上にあるのだ。
それを使えばいい。
41 :
名無しさん@5周年:04/12/02 22:34:06 ID:2o6XVZdv
日本には原発がたくさんあるから、核武装が簡単に出来ると思ってる奴がいるけど、
それは全くのウソ。
今ある原発は、プルトニウムを取り出すには、でっかい作業工程が必要で、
プルトニウムがちょうど兵器用に適してる時期に炉心か取り出せない。
普通に出したときにはすでに、核のゴミ状態。
だが、しかし、高速増殖炉(FBR)なら、兵器用の核燃料が周り(具体的には偵察衛星)に
バレないように取り出せる。
つまり、高速増殖炉こそ、これからの日本に是非とも必要な存在なのですよ。
だから、こんな胡散臭い「住民」勝訴を覆すことこそ、国益に適ってるのでは?
こういう高速増殖炉って原子力じゃなくて火力には使えないの?
お湯沸かす仕組みは同じだから使えそうだけど。
43 :
名無しさん@5周年:04/12/02 23:24:25 ID:9rq9LVTw
44 :
名無しさん@5周年:04/12/02 23:31:00 ID:j8OQWgt2
>>40 少なくとも現状では太陽のエネルギーを効率的に使う方法こそ存在しない。
太陽電池発電は宇宙開発とマイクロ波送電との1セット。
予算をケチらずきちんとメンテナンスされた原発。
今はこれしかない。
45 :
名無しさん@5周年:04/12/02 23:32:41 ID:4a/rg+o8
ぶっちゃけお国にゃあ勝てませんわな
46 :
名無しさん@5周年:04/12/02 23:42:50 ID:qPEQfOHo
> 予算をケチらずきちんとメンテナンスされた原発。
それはいつのことかね?
有事には真っ先に停止させる発電所だよ??
有事においては兵糧攻めとなる。
どこから核燃料を調達するのかね?
燃料が必要な原発など、火力発電と同じなのだよ!
日本が求めるのは燃料供給が無くとも発電できるシステム!!
風力・水力・太陽光による発電こそ日本のライフラインなのだ!!
これが危機管理、これこそが国造りなのだよ。
47 :
名無しさん@5周年:04/12/02 23:47:27 ID:MRI3KhqM
これって三菱重工のだろ?
48 :
名無しさん@5周年:04/12/02 23:51:41 ID:98YWyU0C
>>46 現実的に_
できる可能性があるなら、そっちに金つぎこんでる。
>>46 で、有事の際はミサイルで3つともあぼーんと。。。
50 :
名無しさん@5周年:04/12/03 00:02:17 ID:TmHgjL7a
高速増殖炉
(メリット)
・普通なら使い物にならないウラン238を
優秀な核燃料であるプルトニウム239に効率的に変換できる。
・反応させ燃焼させたプルトニウム239以上に
その発する中性子で新たなプルトニウム239を生成出来る。
・燃料不足に悩むことなく、半永久的に原子力発電が出来る。
(デメリット)
・軽水炉に比べて 核分裂反応が速すぎて制御が難しい。
・反応を減速させない為に冷却材として水の代わりに液化ナトリウムを使うが、
これが非常に危ない物質。空気に触れるだけで燃え出し、水に触れれば大爆発。
・熱交換のため原子炉内部と蒸気発生器の中を液体ナトリウムのパイプが通るが、
腐食し少しでも穴が開いたらドカン!である。 高速増殖炉の事故のほとんどがコレ。
激しく負荷がかかるパイプだが、少しでも漏れると爆発、というジレンマ。
こんな感じかな?あんま詳しくは無いが。
安定運用できればメリットは大きいが、危険も桁違いに大きい方式だねー
ちなにみ、廃止したのはイギリス・アメリカくらいで、アメリカは再開が出来ないか検討中だし、
フランスはゆっくり再開したし、ロシア・中国・ブラジルは実用化を目指して熱心に研究中。
他の国が諦めたというのは 真実では無いのだ・・・
51 :
はなはな:04/12/03 00:31:29 ID:cmiyVcpW
日本は黒鉛炉から始まり、究極のナトリウム増殖炉までつっぱしてきんだから
いまさら、核武装は視野に入れてませんってのは通じないんじゃないの?
エネルギー問題をスケープゴードにして、実は核武装できるぞ!ていうスタンス
がアジア情勢における立場でしょう。戦前の実績からしても核、細菌、毒ガスの
3セットの研究をしているわけだし
52 :
名無しさん@5周年:04/12/03 00:40:19 ID:rZqkvjxU
「高遠増殖炉」と読んでしまった。
53 :
名無しさん@5周年:04/12/03 00:49:07 ID:KDX+Bm49
>>50 >他の国が諦めたというのは 真実では無いのだ
ドイツ。日本のFBRの師匠になったのがドイツなんだが、師匠はもう
FBRから手を引いた。アメリカもフランスも、ナトリウム炉を再開
する気はないはず。それから、ロシアは一応FBRを商業運転した実績
が既にある。世界で唯一かな。
54 :
はなはな:04/12/03 00:57:12 ID:cmiyVcpW
単にエネルギー問題だけでもんじゅを利用するのかな?どう思う?
ナトリウム増殖炉制御の成功への功名心だけだろうか?
納得できないな。
55 :
名無しさん@5周年:04/12/03 00:57:12 ID:KDX+Bm49
>>41 >日本には原発がたくさんあるから、核武装が簡単に出来ると思ってる奴がいるけど、
>それは全くのウソ。
全くの嘘というわけではない。現状で、日本は準核兵器国だというのが国際的な評価。その理由は、核技術が水準にあることと、プルトニウムのストックが半端じゃないこと。
>今ある原発は、プルトニウムを取り出すには、でっかい作業工程が必要で
そのための施設が六ヶ所村にある。
>普通に出したときにはすでに、核のゴミ状態。
原子炉級プルトニウムでも、核爆弾は製造できる。これも国際的な常識。
軽水炉の使用済み燃料は、たとえ高燃焼度であっても、ゴミどころではなく、
厳重な警備と管理が求められる核兵器原料物質だ。
>バレないように取り出せる
取り出した時点でバレる。今は炉の中にあるから査察対象外なだけ。IAEAを
甘く見るな。
56 :
名無しさん@5周年:04/12/03 01:03:56 ID:i4yz2qwE
>>53 あ、ちょっと認識が違ってるんじゃないかいな。FBRから手を引いた
というより原子力から手を引いたのな。で、こっからが笑い話
ちょっと前まで、ドイツの原子炉は世界最高だった。アメリカより上。
ところが、変なエコロジー運動でドイツは原子力を辞めてしまった。国として。
んで、その結果、電力が足りなくなってもうフランスの原発から電気を
買っている状態で、完全にエネルギー安全保障をフランスに握られている。
んで、ドイツの原子力技術者、原子力部門がみんなフランスに買収
され、フランスの技術者として今働いているのよ。
随分フランスの核技術向上に役立っているようだ。
57 :
名無しさん@5周年:04/12/03 01:13:46 ID:TmHgjL7a
とは言っても、ドイツは石炭が豊富なうえに、
フランスやロシアから電力を買っています。
それらの電気がどうやって発電されてるか、知らないはずは無いでしょうに・・
フランスは全電力の78%を原子力発電で賄っている世界一の原発国家。新規建設も推進。
ロシアも世界第四位の原発国家。まぁ石油も豊富だから羨ましいネ・・
脱原発、というなら、せめて原発国家以外から電気調達しろよって。
日本も、何も 好き好んで原発に頼っているわけでは無い。
アラブやロシアのような石油大国ではないし、
アメリカのような 京都議定書無視で火力発電しまくるわけにもいかず、
EUのように 足りなくなったからといって すぐに隣国から電気を買うわけにもいかない。
世界第二位の経済国が太陽光発電や風力発電だけで運営できるわけも無い。
悩ましいところなのだ・・・
高速増殖炉も 地道に研究を続けていかねばならぬのだ。
58 :
はなはな:04/12/03 01:17:44 ID:cmiyVcpW
IAEAは六ヶ所村にあるような施設については査察対象外?
カルトロンとかはNG?なの。
59 :
名無しさん@5周年:04/12/03 01:39:31 ID:KDX+Bm49
>>56 おいおい勘違いしたらいかんよ。ドイツの脱原発は今後20年かかる長期計画で、
要するに新規立地をしないというだけで、稼働中の原発を止めるなんて話じゃない。
まだドイツが原子力から手を引いたわけじゃないよ。一方、FBRは完成したけど
燃料装架前に廃棄が決まった。廃棄ったって、壊せるようなシロモノじゃないから
他用途利用になってるはずだけど。
60 :
名無しさん@5周年:04/12/03 01:42:28 ID:j9Pyr4AD
最 高 裁 判 所 は 政 府 の 出 先 機 関 で す
三権分立?何ですかそれは?てなもん。政教分離違反の政党もいるよねw
61 :
名無しさん@5周年:04/12/03 01:42:31 ID:KDX+Bm49
>>58 >IAEAは六ヶ所村にあるような施設については査察対象外?
もちろん査察はあるが、問題はない。そのための核燃料サイクルだ。
62 :
はなはな:04/12/03 01:51:59 ID:cmiyVcpW
旧敵国の日本とドイツには甘いね!中国は完璧に自国で核開発をやったのかしら?
しかし今の中国は日本をアメリカの準州と思っているよきっと
63 :
ホッシュジエンの国内ニュース解説:04/12/03 07:15:12 ID:HbkzhXyo
書面審理が中心の最高裁が弁論を決めたことで、設置許可処分を無効とした
二審・名古屋高裁金沢支部の判決が何らかの形で見直される公算となった。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
彡ミ ___ __ 国の安全審査に誤りと設置許可処分の無効を
|ヽ /| ,,,,,,,,l / / 認めた2審判決が覆される可能性も。
|ヽ | | ミ ・д・ミ/_/旦~~
⊥ |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 司法判断というには
凵 `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l あまりに政治的配慮がうかがえますね。 (・∀・ )
04.12.2 朝日「もんじゅ訴訟、国の上告受理 設置許可無効判決見直しも」
http://www.asahi.com/national/update/1202/024.html
64 :
名無しさん@5周年:04/12/03 07:16:44 ID:QHrbcGk2
高遠増殖炉「もんじゃ」
65 :
名無しさん@5周年:04/12/03 07:42:26 ID:XNW2I+Zi
悪政・失政の象徴。
「もんじゅ」も「むつ」も。
酷いものだ。「あれは間違っていた」と自己批判できないクソ政府。
66 :
名無しさん@5周年:04/12/03 07:59:54 ID:tuXxzR/E
むつに関して、放射能は他国の原潜レベルにまで落ち着いていたと聞いた事がある
マスコミ誘導で反対が強すぎたのだと
67 :
アホの枢軸:04/12/03 08:26:37 ID:TlSSrzWF
こうしょくぞうしょくろ
68 :
名無しさん@5周年:04/12/03 08:26:58 ID:D3D5NCHV
原発反対運動がプロ市民によるものでなかったら
国民に支持されていたと思う
70 :
名無しさん@5周年:04/12/03 22:15:56 ID:TmHgjL7a
>>65 「自己批判」 という言葉が大好きな方面の方ですか?
71 :
名無しさん@5周年:04/12/03 22:31:28 ID:i1LG1afR
将来の事を考えればいくら費用が掛かっても、どれほど危険があっても高速増殖炉は必要。
たとえ事故になったとしても、利益を得る日本国民の数に比べれば少数であり、
利益と比較した場合の死者や復旧費用は許容範囲と思われ。
日本の技術系プロジェクトって、事故ると、すぐにプロ市民やサヨクが朝日新聞を使って、ヤメロヤメロと喚くけど、
失敗と犠牲を恐れていては何も進歩しない。
原子力関係の学部生をしてるが、今現在の日本で、原子力が
無くては全く成り立たたない。それぐらい知ってるよな?
普通の原子力じゃ燃料がアト50年もたないが
もんじゅなら何千年以上もつ。技術的にも面白ところだらけ。
もんじゅは夢の塊なんだよ。
まぁ核融合ができればいらないけど、一体何年後だよ
この前研修にいったけど、目的温度を確保するための
磁場の制御はメドがすでに立ってるみたいだった。(課題在り過ぎだが)
それに今の技術じゃ核融合でも放射能は漏れるぞ。(うまくやればでないが)
まぁ、将来事故が起きたら自爆覚悟で止めに行く覚悟なんで
その辺原子力反対の奴は知っとけ
誰でも知ってるようなことを随分偉そうに話す奴だな。
所詮学部だろうに。
もっと勉強してから最新の研究成果でも書いてくれよ。
最近は原子力は不人気で、大した学生がいないらしいよ。
制御系の話をしてもまったくわからんだろ文型には。
76 :
名無しさん@5周年:04/12/04 15:22:17 ID:xuF9C2WP
最悪のシナリオは、ナトリウムが大量に漏出し、大規模火災が発生して
炎上し、炉心は熔融し、どんどんと、酸化プルトニウムや各種核分裂
生成物を含んだ煙が吹き出て風に乗って辺り一面に漂い、次第に拡散
していって、半径200KM程度の範囲が、居住に不適で食糧採取不能な
高度に放射能汚染された土地になること。もちろん放射能雲に教われた
被災者にも放射能傷害が出る。日経の株価は暴落し、円も急に安くなり、
市場の取り引きが中止、学校も休校になる。
>>72 発電量の計算では、原発が無いと成り立たない。
でも、供給能力計算では原発の必要性は格段に低くなる。
ただの数字のマジックですよ。
>>72 放射能が万一ダダ漏れしちゃっても最低限人間が死なないようにする医療や技術が完成するのはいつですか?
>>76 >日経の株価は暴落し、円も急に安くなり、
>市場の取り引きが中止、学校も休校になる。
残念だがそれはあり得ない。