【健康】新幹線や特急 禁煙席の煙害に注意 法定基準の3倍の粉塵…東大大学院調査

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1Beko ◆NEWS9yPSk2 @☆ばぐ太☆φ ★

★「隣煙車両」にご注意=禁煙席でも基準3倍の粉じん−新幹線、特急の煙害を初調査

 新幹線などで喫煙車両が満席の場合、隣り合わせの禁煙車両では、空気の流入によって、
最大で法定基準の3倍の粉じん濃度が記録されていることが1日、東大大学院医学系研究科の
中田ゆりさんと、産業医科大の大和浩・助教授の調査で分かった。新幹線や特急の
煙害調査は初めて。

 調査はJRの新幹線や特急電車の(1)喫煙車両(2)喫煙車両に隣接する禁煙車両
(3)喫煙車両と隣接しない禁煙車両−にそれぞれ粉じん計測器を持ち込み、抜き打ちで行った。 

時事通信 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041201-00000786-jij-soci
2名無しさん@5周年:04/12/01 11:52:06 ID:OOHDd/hZ
どこかで見たような気がする。
3名無しさん@5周年:04/12/01 11:52:38 ID:DnbjqYA1
3?
4名無しさん@5周年:04/12/01 11:52:43 ID:6GIeKqAu
日本もタバコの販売を禁止しろ!
5名無しさん@5周年:04/12/01 11:54:10 ID:9TnaPKht
(・○・)
6名無しさん@5周年:04/12/01 11:56:22 ID:CERJNNXW
路上や駅構内。また列車内は完全禁煙で(・∀・)イイ!のでは?
7名無しさん@5周年:04/12/01 11:57:13 ID:nT6qSADN
新幹線の喫煙車はヘビースモーカーでも遠慮します。
8名無しさん@5周年:04/12/01 11:57:31 ID:zq/J/rxt
ここまで酷いなら
タバコ税増税でいいだろ。
一箱1000円くらいにしろや。
9名無しさん@5周年:04/12/01 11:58:15 ID:aCHmLJPv



グリコは韓国企業であるロッテ製品を市場から駆逐すべし。

グリコの製品を猿真似した、韓国企業であるロッテの悪行を裁判で争うべし!

http://kankoku_manse.tripod.com/Pakuri/Daikanpakurihakubutukan/pakuri_manse01.html
http://www.wakhok.ac.jp/~mukai/pakuri.html





10名無しさん@5周年:04/12/01 11:59:32 ID:fpWJ3zU2
東京-博多、禁煙埋まってて喫煙しかあいてなかったから
一本見送った
11名無しさん@5周年:04/12/01 11:59:43 ID:lHbH7QCK
そこら辺を走ってる車の排気ガスの方が煙草の煙より害は多いと思うが・・・・。
煙草ばかり騒いでも仕方ないような気がするぞ。
12名無しさん@5周年:04/12/01 12:00:37 ID:fpWJ3zU2
>>11
『思う』ではダメです
13名無しさん@5周年:04/12/01 12:01:23 ID:PviENozU
夕方新大阪発上りのぞみ号喫煙車は出張帰りのリーマンが酒呑みながらタバコ吸いまくってます。
14名無しさん@5周年:04/12/01 12:01:48 ID:vLsyt7Kq
喫煙車両は屋根外しとけや
15名無しさん@5周年:04/12/01 12:01:53 ID:XEaDBaHF
漏れ禁煙中だけど、最近たばこの煙吸うと、すごいくしゃみでるんだよね。
もう、吸う気にはならんな。
16名無しさん@5周年:04/12/01 12:02:28 ID:htYWG0En
おじいちゃん、お口くさーい
17名無しさん@5周年:04/12/01 12:07:26 ID:56dR0H9N
>>11
飯食ってるとなり数十センチのところに車の排気マフラーがあるわけじゃないから。
18名無しさん@5周年:04/12/01 12:07:36 ID:4hMHv4R+
1日1箱の喫煙者だが・・・
電車に乗るときぐらい我慢しろよ、馬鹿。
俺はいつも禁煙車。
19名無しさん@5周年:04/12/01 12:07:39 ID:x61Arzyt
なんで煙草の煙の事を話してるのに、車の排気ガスとか
コロン臭だの腋臭だの、話を逸らそうとする奴が必ず出るんだろうね?
なあ、そう思わないか?>>11
20名無しさん@5周年:04/12/01 12:09:03 ID:qHiiGwUp
何故日本は全車両禁煙にならないのか
21名無しさん@5周年:04/12/01 12:09:10 ID:w1eHqeyE
喫煙車って外から見ると中が黄ばんでるよね
22名無しさん@5周年:04/12/01 12:11:13 ID:0bEPgoQd
喫煙専用車両はJTと共同開発して、完全密閉式の車両にしろ
そして天井から煙を吹き付けろ
23名無しさん@5周年:04/12/01 12:11:29 ID:msaWr2jK
吸う奴はビニール袋でもかぶって吸え
24名無しさん@5周年:04/12/01 12:12:46 ID:lgCFAib3
もう煙草が害があることがはっきりしたんだから厳しい措置をとって欲しい
禁煙車があるのではなくて特別料金の喫煙車、それも一番端の車両
飲食店は完全禁煙が目標、それが達成するまで喫煙料金の付加
25名無しさん@5周年:04/12/01 12:12:49 ID:HqBtRywx
喫煙車輌の空気、喫煙者の俺でも気持ち悪くなる。
電車は全面禁煙車でいい。
26名無しさん@5周年:04/12/01 12:13:57 ID:VCoT75VK
っていうか間に一両はさまないと禁煙車でも煙が入ってくることくらい
臭いで分かってたんだが。
27名無しさん@5周年:04/12/01 12:14:29 ID:S62lgPTr
↓以下、嫌煙厨と低モラル喫煙者のオナニー社交場
28名無しさん@5周年:04/12/01 12:15:19 ID:jq5N5iRK
何故、全ての車輌を禁煙にしない?と喫煙者のオレが思うんだが。
吸わないと死ぬと言う事はないのだがねえ。
29名無しさん@5周年:04/12/01 12:15:54 ID:jjRmnYpW
喫煙車から転用された禁煙車に乗ると騙された気がする。
喫煙車はグリーン並の上乗せ料金を取って清掃代に充当した方が良い。
30名無しさん@5周年:04/12/01 12:16:49 ID:GxdIBaRq
なんで煙草の煙の事を話してるのに、車の排気ガスとか
コロン臭だの腋臭だの、話を逸らそうとする奴が必ず出るんだろうね?
なあ、そう思わないか?

思わない!



とJT!
31名無しさん@5周年:04/12/01 12:16:49 ID:UV+k4SGP
たばこ増税にしろ!
32名無しさん@5周年:04/12/01 12:17:05 ID:x61Arzyt
喫煙車両だけ屋根がない構造の車両にすりゃ無問題。
要するに吹きっさらし。それで最後尾なら文句は出ない。
33名無しさん@5周年:04/12/01 12:18:35 ID:jq5N5iRK
>>32
壁も要らないような。
34名無しさん@5周年:04/12/01 12:19:13 ID:jjRmnYpW
ところで非喫煙者の車掌でも喫煙車に行かされる事あんの?
それって法律違反にならんの?
35名無しさん@5周年:04/12/01 12:19:40 ID:GxdIBaRq
>飯食ってるとなり数十センチのところに車の排気マフラーがあるわけじゃないから。

排気マフラーと隣り合わせで飯食ってる奴は低脳味オンチにきまってる。



36窓際人権派:04/12/01 12:19:47 ID:67xUER5f
( ´db`)ノ< >>33 JR貨物?
37名無しさん@5周年:04/12/01 12:19:55 ID:mWJcV0XI
>>32
灰が外に撒き散らされてしまうではないか。
38名無しさん@5周年:04/12/01 12:20:56 ID:lhoNJD3E
もう一箱1,000円くらいにしちゃえばいいのに
39名無しさん@5周年:04/12/01 12:21:44 ID:n8BgHbcl
そうそう、タバコなんか1箱1000円にすりゃ間違いなく
喫煙人口激減するわ。
ホントウザイ、こぼれ煙が。
ファミレスでも一応席分かれてても全く意味ない。
しかも禁煙席のがすぐ満席になるのに
イマドキ半々の割にしてんなよって感じ。
9:1でいいわ。
40名無しさん@5周年:04/12/01 12:21:58 ID:Gzdk1UQF
新幹線なんて乗ってる時間賞味6時間もないわけだから
喫煙席などいらん
41名無しさん@5周年:04/12/01 12:22:40 ID:DLVKJyp4
喫煙者って本当にアタマ悪い
4211:04/12/01 12:22:57 ID:lHbH7QCK
>>12
最近煙草を吸ってると肩身が狭くてね。
ちょっと煙の臭いがするだけで、「臭い!臭い!」と言われて・・・。
そんな奴に限って車をアイドル運転にして、エアコンに浸ってたりするもんだから、つい愚痴が出てしまった。
スマン!
43名無しさん@5周年:04/12/01 12:23:08 ID:kBwcqwdE
東海道新幹線の喫煙車は霞がかかってるみたいだ
44名無しさん@5周年:04/12/01 12:23:22 ID:ks7NEPpb
愛煙嫌煙の言い合いはいいから今後の指針が知りたいね
45名無しさん@5周年:04/12/01 12:24:28 ID:lE/6kgR3
2ちゃんねらーはクズ人間の集まりなのに、なぜかタバコだけは吸わない
46名無しさん@5周年:04/12/01 12:25:31 ID:jq5N5iRK
>>38
と言うか、一本千円でもいいと。
オレは葉巻吸いなんだが、紙巻吸ってる人達のマナーの悪さは驚く程ですわ。
酒もそうだけど、当たり前が守れない人のやるもんじゃないと思うんだが、
歴史的経緯がそうはさせないんだろうなあ。
47名無しさん@5周年:04/12/01 12:25:46 ID:Gzdk1UQF
>45
1つぐらいいいことがなくちゃな
48名無しさん@5周年:04/12/01 12:27:33 ID:GxdIBaRq
驚くのは議論できる?脳みそ所有のN+の連中は嫌煙が圧倒的多い
49名無しさん@5周年:04/12/01 12:28:08 ID:b7I24msX
全部禁煙にして欲しい・・・
50名無しさん@5周年:04/12/01 12:31:47 ID:ka3pFppy
いや、タバコ1箱10円にすれば
DQNの老年期以前の脂肪率が確実に上昇 
   
     ↓

社会保障費の節約

51名無しさん@5周年:04/12/01 12:33:05 ID:hdllQadZ
>>50
それでは駄目!
DQNの近くにいる嫌煙者までまきぞいをくうよ。
52名無しさん@5周年:04/12/01 12:33:31 ID:jjRmnYpW
商談がうまくまとまったとかで禁煙席の座席を向かい合わせにしてビール飲みだすブタオヤジ達。
そのうち1人が一服してくら〜とか言いながら退席。
案の定デッキでプカプカした挙句に足で火を踏み消す。
そして鼻から煙を噴出しながら帰ってくる。
お願いだから死んでくれ!と願っていたら地震で上越新幹線は一部不通に。
そして出張族が減り、新潟側往復運転中の車両は一時の平和に浸っています。
往復3,000円弱で乗れる新潟専用高速列車ってステキ。

代行禁煙バスのせいで駅前のポイ捨ては酷いけどね。
53名無しさん@5周年:04/12/01 12:34:52 ID:Iwm1kcbo
ものすごい勢いで排気する空調とかつけられないのかな?
設備代は禁煙車両だけ運賃すこし上げて賄うとか。
54名無しさん@5周年:04/12/01 12:36:21 ID:MEeOnY/U
JR内部からも相当数の禁煙化賛成案が出ているのでもう時間の問題です。
55名無しさん@5周年:04/12/01 12:38:32 ID:lhoNJD3E
>>52
禁煙席で堂々と吸いまくるDQNもいるぞ
56名無しさん@5周年:04/12/01 12:39:27 ID:bdk+d3H4

煙の出ないタバコにしろよ
57名無しさん@5周年:04/12/01 12:39:42 ID:clwHFATI
>>53
おまいを含め、なんで禁煙にするっていう単純な解決策が思い浮かばないんだろう。
頭わるいやつ多すぎ。まじでキモイな。昔はセクハラも文句言うほうがキチガイ扱い
されてたけど、喫煙者の発想は伝統的なセクハラ擁護派の言い訳とすげー似てる。
58名無しさん@5周年:04/12/01 12:41:23 ID:JTKqao1G
なんで電車乗ってる間くらい、吸わないでいられないんだろう
59名無しさん@5周年:04/12/01 12:41:43 ID:jq5N5iRK
こんな狭い国の鉄道に喫煙車輌なんかいらねっての。
千葉行くと、総武線内で普通に吸ってるキチ外居るからね。普通の電車ですよ、普通の。
お話の外。
60名無しさん@5周年:04/12/01 12:42:08 ID:kyZ7G5Dx
毎年20円ずつ値段上げて最終的にタバコ1箱500円くらいにしてもいいと思う。
61名無しさん@5周年:04/12/01 12:42:21 ID:MVf4vmKh
>>53
なぜ喫煙者の尻拭いを禁煙者におしつけるのだ?
このバカチンが!
62名無しさん@5周年:04/12/01 12:43:15 ID:1aypSvlH
さっさと全面禁煙化しろや。
たばこ吸うくせに、
他人の煙は嫌とか抜かすDQNまでもが、禁煙車に乗ってるというのに。
63名無しさん@5周年:04/12/01 12:43:24 ID:x61Arzyt
>>57
吸う人もおらんと、財源確保ちょっと難しくなるだろ?
生かさず殺さず が丁度いいんです。
64名無しさん@5周年:04/12/01 12:43:46 ID:MEeOnY/U
民主党歩き煙草禁止法案スレのときみたいにJTの仲間達がどっと出てきてスレの埋め立てやら無いのかなあ?
65名無しさん@5周年:04/12/01 12:44:38 ID:JTKqao1G
げっ!IDが・・・
66名無しさん@5周年:04/12/01 12:44:45 ID:8JWq4XDQ
喫煙車なんて幌無しでいいだろ
6753:04/12/01 12:45:58 ID:Iwm1kcbo
う、>>53の禁煙と喫煙間違えた…

×設備代は禁煙車両だけ運賃すこし上げて賄うとか。
○設備代は喫煙車両だけ運賃すこし上げて賄うとか。

ちなみに自分はタバコ嫌いです…
68名無しさん@5周年:04/12/01 12:46:23 ID:52pNPtzt
全面禁煙にするとトイレやデッキで吸うバカが現れそうだから、1両だけ
残していいよ。
69名無しさん@5周年:04/12/01 12:47:44 ID:wxjvuoie
>>68
その代わり完全密閉&出入り不可でお願いします。
70名無しさん@5周年:04/12/01 12:48:02 ID:QMptXd/A
>>68
うんこのにおいよりたばこのにおいのほうがましだろ
感謝するんだな小僧
71名無しさん@5周年:04/12/01 12:49:21 ID:bdk+d3H4
>>60
全然ぬるぽだろ
イギリスあたりじゃマルボロが1000円くらいなんだって?
72名無しさん@5周年:04/12/01 12:49:49 ID:x61Arzyt
>>68
やっぱ、その場合は他の禁煙車両と隔離しないとな。
出入り出来ないようにして、アウシュビッツに搬送されるユダヤ人みたいな
感じになるんだろうか? 哀れを誘うぞこりゃまいったな。
73名無しさん@5周年:04/12/01 12:51:36 ID:52pNPtzt
一番端の車両を喫煙に設定して、ドアはロックだね。
74名無しさん@5周年:04/12/01 12:51:47 ID:Qu0dv31o
>>71
ガッ!
75名無しさん@5周年:04/12/01 12:54:21 ID:MEeOnY/U
日本も1000円にしろよ
76名無しさん@5周年:04/12/01 12:58:46 ID:EI2tFc3p
新幹線にトロッコを連結しろ
77名無しさん@5周年:04/12/01 12:59:09 ID:8quU/s/z
>>50
志望するまでの医療費負担が跳ね上がるからだめぽ。
78名無しさん@5周年:04/12/01 12:59:56 ID:UwHSwSU/
JR 全面禁煙にしろ
791000レスを目指す男:04/12/01 13:00:57 ID:gA5YdJIa
正直、締め切っているから悪いんだよ。
屋根をつけなければ、何の問題もない。
80名無しさん@5周年:04/12/01 13:03:14 ID:3l3ON50h
JRとJTの熱烈関係は「ルーツ」の広告排除しなきゃ無理、無理!相当な金がJTから流れているわけで。
どこもかもルーツのえげつないポスターだらけでうんざりしたことあるもん。
81名無しさん@5周年:04/12/01 13:03:57 ID:4LMdLaH0
どうして煙が出るおしゃぶりをやめられないのか。
82名無しさん@5周年:04/12/01 13:04:58 ID:fpbeOTBw
スイスの電車では一車両内にガラス(プラ?)の仕切りがしてあって驚いた。
しかも隙間が結構あって、意味あるのかな?って感じだし。

非喫煙者としては全面禁煙でいいのだが、
それでは、飛行機との差別化が弱いし、ニコチン中毒者も辛かろう。
前二両を喫煙車両として、禁煙車両とは完全隔離ぐらいの方がいい気がする。
83名無しさん@5周年:04/12/01 13:05:01 ID:x61Arzyt
>>79
ああ、それ俺が>>32で言った。
でも灰が飛ぶからダメ出しされちまったよ。
やっぱ密閉しておかないとダメだな。空調も痛むから付けなくていい。
終点まで途中下車出来ない、暑かろうが寒かろうが完全密封でよろしく。
84名無しさん@5周年:04/12/01 13:05:07 ID:EPmgN17l
まさに、この間、喫煙車両の隣の禁煙車両に乗った。
ものすごく、気分が悪かった。
85名無しさん@5周年:04/12/01 13:06:34 ID:DKpXuaB5
この話題先月もスレ立ったじゃん
86名無しさん@5周年:04/12/01 13:07:18 ID:QqsFElLs
JTなんて廃業させるべき。タバコは、日本から排除すべき。タバコ吸いたい奴は、
発展途上国に移住して吸えばいい。
87名無しさん@5周年:04/12/01 13:07:27 ID:TS7SZNri
というか全車禁煙にすればいいだけじゃん
881000レスを目指す男:04/12/01 13:08:13 ID:gA5YdJIa
>>83
いや、ちみのアイデアはすばらしいよ。
灰が飛ぶなら、水でも張っておけばいいだろう。
89名無しさん@5周年:04/12/01 13:09:41 ID:wxjvuoie
>>83
でも駅の乗り降りが激しく臭いぞ。
90 ◆PpIr3lpKKs :04/12/01 13:11:36 ID:x8DnchiG
ついでにアレだ
どっかでタバコ吸って帰ってきたオヤジの周りの空気も調べてくれや
91名無しさん@5周年:04/12/01 13:11:57 ID:x61Arzyt
>>89
いや、もう出さないの。
そのまま焼却炉にポ
92暴論帝国:04/12/01 13:12:40 ID:v2NNXCYG
喫煙室を減圧せい!
93名無しさん@5周年:04/12/01 13:13:02 ID:7PVhMglS
大阪に行くために特急に乗った
途中で目が覚めて車内をぶらぶらした
喫煙車のドアを開けてみた

「状況ガス!状況ガス!!!」
94名無しさん@5周年:04/12/01 13:14:20 ID:yn2nay0o
しかしよくもまぁ
あんなスモークサーモンになりそうな車輌に居られるよな
95名無しさん@5周年:04/12/01 13:14:29 ID:BQAfT9am
たばこ位のことでがたがた言うな
ばかか、貴様ら
この程度で一々うるーせーんだわ
吸いたい時に吸う・・・これ最高・・・今日も元気だ!たばこが
うまい!
やい!貴様ら嫌煙厨には判るまい・・・金がジャラジャラ有って
つよい男にはタバコが似合うんだな。これが・・・好きなことして
死んでもいいよ。詰まらん禁欲は馬鹿のすること。
ねらーって、ほんと口でわぁわぁ言うだけだな。
96名無しさん@5周年:04/12/01 13:16:46 ID:3l3ON50h
86

煙草で食ってる奴が黙ってるはずがない。w
煙草で食ってる八津等って日本に何人いるんだ?JTだけでも五万人だっけか?大杉だな、こりゃ
煙草の増税とJTリストラに力入れるべき時がきたかと?
97名無しさん@5周年:04/12/01 13:16:52 ID:9Py7uTX0
>非喫煙者としては全面禁煙でいいのだが、
>それでは、飛行機との差別化が弱いし、ニコチン中毒者も辛かろう。

十数時間のフライトで、一応吸わないでいられるんだよね。
なんで数時間ができないんだか。

ちなみに、そういう連中は飛行機から降りた瞬間灰皿求めて猛ダッシュするけど。
98名無しさん@5周年:04/12/01 13:17:59 ID:RGk/i5tv
俺は昔、看板持ち(街中で店の看板を持って立ってるやつね)のバイトをしたことがある。
その体験から言わせてもらうと、タバコの煙害の方が車の排ガスの1万倍ひどい。
車なんて車道を走っているんだからほとんど臭いなんて感じないよ。
99名無しさん@5周年:04/12/01 13:21:44 ID:na/zhoXY
煙草の煙がいやという気持ちは、喫煙厨にもわかるが
煙草が吸えないと困るという気持ちは嫌煙厨には分からん
のだろうな。
100名無しさん@5周年:04/12/01 13:23:14 ID:wxjvuoie
>>99
そこに理屈がないからな。ただの中毒。
101名無しさん@5周年:04/12/01 13:23:18 ID:6Ctqh7yw
タバコ吸うけど新幹線は絶対禁煙車に座る。他人の煙を吸うのは耐えられん。
車内ももちろんだけどホームでも吸わん。
家に帰ってから一日二、三本吸うだけ。
102名無しさん@5周年:04/12/01 13:23:44 ID:fpbeOTBw
>>92
P4実験施設じゃないんだからw

>>97
吸わないでいられる けど我慢はしてるわけで
我慢しないですむなら、そっちの方がいいじゃん。>喫煙者にとって
俺としても喫煙車の臭いと刺激は拷問に近いので
無くてもいいのだが、禁煙車に煙がこなけりゃ目くじら立てる理由もないし。
というわけでJRは対策よろしく。
そしてその対策費用は喫煙車両値上げで宜しく。
103名無しさん@5周年:04/12/01 13:24:58 ID:msaWr2jK
喫煙車両は酷いね、通り抜けのわずかな時間でも服や髪に臭いがつく。
働いてる人は大変だな。
パチンコ屋の店員も副流煙吸い続ける仕事場だな〜
104名無しさん@5周年:04/12/01 13:27:31 ID:fpbeOTBw
>>98
自転車通勤で幹線道路を走ってる人間からすると、どっちもどっち。
要は程度。
問題はディーゼル車なのよね。あれはヒドい。トラックとかバスとか。

>>101
そういう喫煙ってのはいい趣味なんじゃないすかね。
煙草は自制できるのであれば、そんなに悪い趣味じゃないと思う。

105名無し:04/12/01 13:29:06 ID:WZ2uXgED
やっぱり喫煙席の車両は端っこに持ってくるべきだな。

その隣に売店や食堂車(今はないか?)を持ってきて禁煙車両と
隔てないといけない。
106名無しさん@5周年:04/12/01 13:29:47 ID:J5hvooUa
たばこ吸うのは合法。
煙撒き散らすのも合法。

勝手に迷惑被ってろ。
107名無しさん@5周年:04/12/01 13:30:48 ID:3l3ON50h
いっそのこと禁煙したら?101
108名無しさん@5周年:04/12/01 13:31:40 ID:na/zhoXY
>>106の意見はいただけない。
モラルとマナーの問題。
109名無しさん@5周年:04/12/01 13:32:10 ID:EOlcInj7
喫煙者は車両の屋根の上にに登って吸えばいいと思う。
110名無しさん@5周年:04/12/01 13:32:53 ID:TdjwKfeX
確かに喫煙車の隣の禁煙車両には煙が流れ込んでくるよね。
空調の流れを変えるとかで対策してほしいよ。

それにしてもあの煙の中で何時間も平気でいられる神経が理解できない。
111名無しさん@5周年:04/12/01 13:33:11 ID:3l3ON50h
そんなこと逝ってるから

「喫煙者って本当にアタマ悪い」っていわれるんだよ
112名無しさん@5周年:04/12/01 13:33:11 ID:HQD76aTf
近鉄特急は喫煙席が空いてる。

113名無しさん@5周年:04/12/01 13:33:53 ID:J5hvooUa
>>95
30点
もう少し無理のない文章で。
114名無しさん@5周年:04/12/01 13:34:02 ID:qAa40epo
>>106
健康増進法を読んでおいた方がいい。

受動喫煙防止について書かれているから。
115名無しさん@5周年:04/12/01 13:34:09 ID:fpbeOTBw
>>106
合法違法は最低限のラインでしょ。
その上でどうあるかが問題なの。
最近多いっすね、違法じゃないんだから何が悪いっていう君みたいな人。
116名無しさん@5周年:04/12/01 13:35:18 ID:3l3ON50h
>>110
電車に飛びこむ勇気がないから電車内でスローな自殺たくらんでるんじゃない?w
117名無しさん@5周年:04/12/01 13:35:28 ID:WZ2uXgED
>近鉄特急は喫煙席が空いてる

新幹線もそう。
以前近鉄、新幹線で喫煙しかあいてなくて数台見送ったことがあった。
駅員に「禁煙じゃないとだめなんです!」って言って。
118名無しさん@5周年:04/12/01 13:37:09 ID:J5hvooUa
>>97
飛行機(特に国際線)は新幹線に比べ低所得DQNが少ないからね。
奴らは海外行く金があったらBIPカーのハリボテ代にする。
119名無しさん@5周年:04/12/01 13:38:09 ID:fpbeOTBw
喫煙車に乗るくらいなら、禁煙車のデッキにでも立つな。

今吐き出されてる煙も耐えられないが
壁や空調に染み付いたカビまじりの臭いが耐えられない。
それこそ吐き気がする。
120名無しさん@5周年:04/12/01 13:39:10 ID:IH/rsB92
東大大学院の学生て暇なんだな。
121名無しさん@5周年:04/12/01 13:39:11 ID:2Sk/FI4A
つーか駅のそこかしこでタバコ吸ってる猿をどうにか汁。

てめーらがうろちょろする度にタバコくせーんだよ禿。
でかでかと禁煙謳った張り紙があって
タバコ吸うなって放送してるのに堂々と吸うなボケが。
122名無しさん@5周年:04/12/01 13:41:58 ID:C8mlwg+o
>>95
>やい!
ここにワロタ
123名無しさん@5周年:04/12/01 13:43:23 ID:95rFVwau
昔の国鉄時代は吸殻入れから吸殻とミントガムの混じったなんとも言えない匂いが
車両全体から漂ってたもんだ。

満員電車の場合なぜか、それに加えて尿の匂いも。
124名無しさん@5周年:04/12/01 13:45:07 ID:J5hvooUa
>>114-115
まず、マナーという性善説に基づいた人任せなモンに頼るのは無理。
大事なのは違法か合法か、ということ。
健康増進法の受動喫煙防止の項はあってないようなもの。
実際の適用はむずかしい。

合法である以上、君らが迷惑被るのは必然。
JTという巨大利権を切り捨てることが出来ない政府に文句いえって。
125名無しさん@5周年:04/12/01 13:45:38 ID:HvF2Vs/h
以前のスレでこの中田ゆり嬢の顔写真が晒されていた。
元スッチーという華麗な経歴の持ち主だそうだ。
126名無しさん@5周年:04/12/01 13:47:56 ID:3l3ON50h
発言がJTそのものになっちゃってるって気づかないのかな?w
127名無しさん@5周年:04/12/01 13:52:22 ID:eFiLF80X
法律を否定される方が現れましたw
128名無しさん@5周年:04/12/01 13:53:38 ID:W9TUDxW9
>>124
民主党が歩きタバコを違法化しようとしたら
喫煙厨が必死に民主党を叩いたり、違法化しても無駄だとか言い張ったり
まぁ、見苦しいこと事の上なかったけども、
今の「マナー」で縛られている状況を蔑ろにして
自分勝手な振る舞いをし続ければいずれ法規制が入るのは必然だよな。

まぁ、あと5年以内には公共の場所、屋内施設、公共交通機関での喫煙は全面禁止になるだろうな。
吸っていいのは自分の家だけになるよ。
129名無しさん@5周年:04/12/01 13:53:58 ID:5A+qbLxY
こないだ用事で新幹線(自由席)乗ったんだが
うっかりして喫煙車にいっちまったんだよ


……正直きつかった
130名無しさん@5周年:04/12/01 13:54:46 ID:nRER92b3
喫煙車両が満席の場合・・・と言うのは当然全員が吸ってる状態を意味するんだろうけど
逆に考えればその三分の一の人間しか吸ってないなら法定基準に見合った結果って事になる様な気も。。。。
まぁどうでもいいけど イマイチ説得力に欠ける論文だな 「抜き打ち」である事が余計説得力を失わせてるw
131名無しさん@5周年:04/12/01 13:55:17 ID:XwnIOXRF
いいかげん喫煙車両なくしてほしい
132名無しさん@5周年:04/12/01 13:55:46 ID:0qpkGp9P
早く、煙草を追放してしまって、次に酒も追放してほしいものだ。
133名無しさん@5周年:04/12/01 13:57:07 ID:TjKSAjVZ
ある意味2チャンネルはすばらしいと思う。
JT賄賂でいい気になったマスごみが報道隠しの最新たばこニュースを多くの目が集まるN板で上がりっぱなしにさせる。
禁煙運動の成功はもしかしたら2チャンから勃発するかもしれない。

134名無しさん@5周年:04/12/01 14:00:56 ID:D1tfyFC6
煙草の税率を90lくらいに汁
135名無しさん@5周年:04/12/01 14:01:01 ID:J5hvooUa
>>132
タバコは500年、酒に至っては2000年以上の歴史を持つ人類の文化を消し去るのはまず無理。
出来るのは制約だけだ。
136名無しさん@5周年:04/12/01 14:02:12 ID:HvF2Vs/h
>>133
同意。
ニュ即+の記者さんたちも熱心にそういう記事を拾ってくれるので頭が下がります。
137名無しさん@5周年:04/12/01 14:02:39 ID:bn/TAJ4q
ちょっと聞きたいんだが

会社でタバコ吸ってないの俺だけ
当たり前のように、周りは机で吸いまくり。

これって、肺ガンでもならないかぎりお金貰えないのかねぇ
138名無しさん@5周年:04/12/01 14:03:44 ID:W9TUDxW9
>>130
なるほど、喫煙席に座っても1/3の人間が吸ってたらそれ以上の人は吸えないんだね?
そんな裏ルールがあるとは思わなかったよ。
139名無しさん@5周年:04/12/01 14:03:51 ID:TjKSAjVZ
>>136
勇気ある記者達にカンパイ!くれぐれもJTに暗殺されないように気をつけるべし。
運営の中にはJTもいるみたいだから!w
140名無しさん@5周年:04/12/01 14:04:40 ID:aRrYg5Pv
まぁでも感覚的に密室に人を集めてタバコを吸わせれば空気汚いよなw
141名無しさん@5周年:04/12/01 14:05:00 ID:Cowf6j2P
みどりのおばさん年収800万円
給食は年収900万円

臨時職員が安易に正職員となった例をあげると、小学校の通学路などで
子供を安全に誘導する「みどりのおばさん」(学童擁護)は夫を亡くした
女性の失業対策事業としてスタートした当時は日雇いでしたが、非常勤
職員を経て、1965年から正規職員に格上げされました。
江東区の場合、その月額給与は67万円で年間で802万円(平成13年
度実績)にもなります。朝夕の登下校時以外は学校の清掃業務などに当たる
というが、実働2時間半の業務内容にこの給与は見合っているでしようか。

一方、公立学校の調理員、学校給食調理員の給与は年間909万円(平成13年度実績)と高額給与ですが、
給食が実施されているのは年間約百八十日ぐらいであリ、これは通年の約半分の日数です。

142名無しさん@5周年:04/12/01 14:05:21 ID:U85hoEkM
> 調査はJRの新幹線や特急電車の (中略) 車両−にそれぞれ粉じん計測器を持ち込み、抜き打ちで行った。

JRに無許可でするのはヤバいんじゃないの?
ある意味、威力業務妨害かと。
143名無しさん@5周年:04/12/01 14:07:22 ID:2Sk/FI4A
最近じゃ肉便器どもも平気な顔で吸ってるだろ。

マジうぜーよ。
144名無しさん@5周年:04/12/01 14:09:03 ID:52pNPtzt
喫煙者は薬物中毒者だから、もう隔離するしかない。
145名無しさん@5周年:04/12/01 14:10:16 ID:psLxv/ct
JR東日本のMAXの8+8編成みたいに、禁煙車両と喫煙車輌を完全分離しる!
そして新幹線と長距離特急の禁煙車でタバコすったら、罰金。
刃向かったらタイーホ。
146名無しさん@5周年:04/12/01 14:21:13 ID:5OjPc0V4
新幹線なんかで
こっちが吸い始めと同時に吸い始める奴。
俺が吸い終わりまでまてと
147名無しさん@5周年:04/12/01 14:24:56 ID:J5hvooUa
>>145
禁煙スペースでタバコ吸うことに関する法整備は必要だろうね。
悪質な奴は逮捕。
マナーは強制されないと機能しないからな。
148名無しさん@5周年:04/12/01 14:27:58 ID:ZidCm2sg
さすが東大大学院!こんな誰も気づかないことに気づくとは!
148つーか保健学科だろ、看護短大出の学歴ロンダリング
150名無しさん@5周年:04/12/01 15:59:38 ID:w1eHqeyE
2ちゃん発で新幹線全車禁煙運動を起こしたいね
151名無しちゃんのバカ:04/12/01 16:02:28 ID:Y2ZUImdL
タバコというと、吸殻のポイ捨てのことも問題になるが、ゴミは目障りでも
直接害はないが、煙は毒ガスだということを認識してもらわないと。
医療保険や任意生命保険などでもタバコ吸って肺がんになる奴や酒飲み
すぎて肝臓ガンになる奴の保険料高めにしてもらわんと。
タバコの目的税で高くし、街中に公衆電話ボックスのような喫煙ボックス
や十メートル置きに灰皿ポールを設置してもらわにゃだちかんぞ。
152名無しさん@5周年:04/12/01 16:05:11 ID:bX3ftFRQ
喫煙車の窓を開ければ解決
153名無しさん@5周年:04/12/01 16:09:23 ID:jRSRFlgH
喫煙者だった時代に、喫煙車両に乗ったことがあったが・・・・・・・
耐え難かったです。煙いのなんの。
154名無しさん@5周年:04/12/01 16:26:17 ID:3m6A7FeN
新幹線の喫煙車一両で委員で内科医。最前車か最後尾車。
で他車両には通り抜け出来ないようにする。
車掌と車販は鍵などつけて通れるようにする。隔離だね。
JRも他の車両より清掃代がかかるのだから、喫煙車両の特別料金を利用者に
払ってもらう。車両を汚す喫煙者と禁煙者には料金の格差をつける。
155名無しさん@5周年:04/12/01 16:40:07 ID:Qu0dv31o
たった数時間なんだから我慢すればいいのに。
もしかしたらそれがきっかけで禁煙できるかも知れないのに。

漏れが禁煙できたきっかけ。
海外旅行に行く機内での数時間の禁煙。
禁煙、いいですよ。
イライラしないし、彼女も出来たし(結婚しました)
お金も貯まるし(コンビニなどでタバコを買うときに余計な買い物をしていた)
服や車のシートに穴が空かないし、
口臭もしない(これは大きい!)
156名無しさん@5周年:04/12/01 16:44:00 ID:RADV3BVB
中田ゆり 萌え!!!
マジきれいな人だね。
157名無しさん@5周年:04/12/01 16:45:55 ID:H6T6qstz
タバコ税あげようぜ。
どんどん詐取しよう!
158名無しさん@5周年:04/12/01 17:34:02 ID:wxjvuoie
>>154
まあ、いろいろ喫煙席を残してやる案はあるけど
結局、乗務員のことを考えたら全面禁煙以外の解はないんだよな。
159名無しさん@5周年:04/12/01 17:42:38 ID:g+7HSFh1


また医師会が策謀してるんですか(笑)


乗ってやるなよ、お前らも。
160名無しさん@5周年:04/12/01 18:23:50 ID:J5hvooUa
>>154
JTとJR
この繋がりがある限り喫煙席が消えることはない。
161名無しさん@5周年:04/12/01 18:45:25 ID:yBB0k2A+
JR北海道が全面禁煙を打ち出しているのに、束に乗り入れる「スーパー白鳥」だけは
喫煙車を残すんだと。束の理解が得られなくて。
162名無しさん@5周年:04/12/01 19:12:27 ID:L566zPSO
>>161
流石,成田エクスプレスの(横浜方面の)グリーン車をつぶして普通喫煙車を設定するだけはある>JR束.

なんかデッキを喫煙スペースにしたら,煙が禁煙の室内に入ってくるんで,それを防ぐとか,3両編成に1両グリーン車があるのは
需給に合わないとか能弁を云っていたが.

もうリムジンバスで行くからいいけどさ.全面禁煙にすれば済む話だろ?
163名無しさん@5周年:04/12/01 20:11:05 ID:TaRBs7iP
喫煙席は、割り増し料金を数千円くらいとって、
それをもとに、空気シャッターなどの設備を導入して完全シャットアウトすべき。

吸いたい人は、それくらいの料金なら負担するだろう。
164名無しさん@5周年:04/12/01 20:13:08 ID:zh1WCYCo
>>156
画像うp気盆ヌ
165名無しさん@5周年:04/12/01 20:22:10 ID:dXMvWIkw
増税増税っていうなら、その分、好きに吸わせろ。
それができないなら嫌煙税でも取って設備投資しろ。
166名無しさん@5周年:04/12/01 20:40:43 ID:uzbZS7/G
★必読★ 嫌煙者から喫煙者へのFAQ
http://web.archive.org/web/20020602174052/http://www.din.or.jp/~nobukun/fss/sfaq.htm
>喫煙者からよく(?)出てくる意見についての嫌煙者からの意見、反論をまとめてあります。
★必読★ 喫煙者を救え!
http://www.letre.co.jp/~iwaki/smokers/
>喫煙者を救え! 彼らは被害者である。

タバコ問題問答集(禁煙運動の色が濃い問答集。一部やや過激)
http://www.anti-smoke-jp.com/mondou.htm

日本医師会 - たばことがん
http://www.med.or.jp/nosmoke/canser/
国立がんセンター - 喫煙とがん
http://www.ncc.go.jp/jp/ncc-cis/pub/about/010107.html
医療関係の学会・団体の禁煙宣言
http://www.hosp.go.jp/~sokayama/clinic/respi/kinen/kinen0.html
世界銀行レポート「たばこ流行の抑制 たばこ対策と経済」
http://www.health-net.or.jp/tobacco/sekaiginkou/Title.html
たばこ増税賛成!署名サイト
http://www.nosmoke-med.org/signature/

新・たばこをめぐる日米の落差
http://dandoweb.com/backno/990603.htm
>「ニコチンは中毒を起こす。我々はそのニコチンを売っている。ストレスメカニズムを
>緩和する効果的な中毒性ドラッグをだ(…)」これでは死の商人としか言いようがない。

大人気! 禁煙補助剤「ニコレット」
http://www.nicorette-j.com/
ベストセラー! 「禁煙セラピー ――読むだけで絶対やめられる」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4845405059/
167名無しさん@5周年:04/12/01 21:55:00 ID:9DfrA4Bm
中田ゆりタンの顔写真入り寄稿記事ハケーン
http://plaza.umin.ac.jp/~harasho/nakata/asahi.htm
168名無しさん@5周年:04/12/01 21:58:52 ID:9DfrA4Bm
ついでに産業医科大・大和浩氏のページも。
ググれば簡単に出るのに誰も貼らないのね。
http://tenji.med.uoeh-u.ac.jp/smoke.html
169名無しさん@5周年:04/12/01 22:00:25 ID:fMmJ+C3t
やっぱりの
170名無しさん@5周年:04/12/01 22:13:43 ID:yhd1mt99
>>169
詳しく!
171名無しさん@5周年:04/12/01 23:09:08 ID:72vdTPVd
法定基準の法定って何だ?
おそらく参考基準として事務所則のを持ってきたんだろうが、
これは新幹線の車両を想定したものではないからな。
法定云々を持ち出すのはピントはずれの表現。記者はもっと勉強しろ。

それから粉じんは乗客の乗降、通り抜けなどでも簡単に増加する。
そこのところは条件を揃えておかないと正確なデータとは言えない。
(実際はきちんと処理されているんだろうが・・・)
172名無しさん@5周年:04/12/01 23:13:04 ID:ICzd7Iz8
やはりこういうとき東大のネームバリューは絶大だな。
これが私立の新設医科大だったら、そこいらの三流低俗雑誌の
ゴシップなんかと同じぐらいにしか信用されないもんな
173名無しさん@5周年:04/12/01 23:17:53 ID:783FEJ8u
こいつって出身大学どこよ?今、東大院なのはいいとしてさ。
それによってこの記事の信憑性を判断するから。
174名無しさん@5周年:04/12/01 23:27:50 ID:mq9k96dE
>>171
マスコミは庶民にオモシロ分かりやすく伝える
実際の研究内容はもっと詳しく設定されている。じゃなきゃ発表できない。
175名無しさん@5周年:04/12/01 23:29:22 ID:z0uoR+Xw
>>172
しばらく前に話題になったゲーム脳の教授は日大だが。
まあ半分トンデモだったけど。
176名無しさん@5周年:04/12/02 00:29:32 ID:LtmGiyu+
>>174
面白いかもしれんがわかりやすいと言うより誤解を招く。
科学関係の報道はきちんと素養のある者に行わせるべき。
177名無しさん@5周年:04/12/02 01:32:50 ID:kQzxCSqH
禁煙車両もっと増やしてほしい。
何で喫煙車両と禁煙車両の切符は同じ価格なのだろう・・・。
空調とかメンテとか格段にコストが違いそうなのに。
178名無しさん@5周年:04/12/02 01:37:56 ID:LtmGiyu+
そこでトロッコ新幹線の登場ですよ。
179名無しさん@5周年:04/12/02 06:16:52 ID:cE6ZYuYD
ファミレスやドトールなんかも同じだろうな





180名無しさん@5周年:04/12/02 06:19:47 ID:cE6ZYuYD
>>177

ヤニ掃除代を非喫煙者が払ってるんだよ

喫煙ブースを設置する費用ももちろん非喫煙者からも取られている
 
181名無しさん@5周年:04/12/02 06:21:16 ID:CnpHbzDw
>>177
国鉄債務はタバコ税で支払われてるんだろ

むしろ禁煙席は2割増にするのが理に適ってる
182名無しさん@5周年:04/12/02 06:27:46 ID:sPIqF8R7
>>58
ここでは1965年に男性の喫煙率が85%だったのが最近では54%まで下がってます
http://www1.mhlw.go.jp/houdou/1111/h1111-2_11.html

一方、こちらのサイトでは死因としての肺がんが増加傾向となっています
http://homepage1.nifty.com/drshun/tobacco/cancer_death.htm

喫煙率が低下してきているのに肺がんが増加してきているのはどうしてなのか
説明していただけますか?
183名無しさん@5周年:04/12/02 06:29:19 ID:Wmd7GVyT
窓すこし開けりゃ済むことだし。
184名無しさん@5周年:04/12/02 06:36:34 ID:CnpHbzDw
1日1箱吸う人は、1年間に

国に2万円
地方に2万5千円
国鉄債務に5千円

納税しています
JRは愛煙家サマサマです
自分の借金を返してくれてる大恩人ですから
185名無しさん@5周年:04/12/02 06:38:53 ID:w/IIjdhP
パチ屋も調査してみれ
186名無しさん@5周年:04/12/02 07:07:22 ID:KZ/TZfci
>>182
http://www.white-family.or.jp/healthy-island/htm/herusi/lesson8.htm
たばこの消費量は96年度まで増え続けたらしいね。

しかしなんで>>58にこのコピペで絡もうとするのかエグザス君の考えることは理解できない。
187名無しさん@5周年:04/12/02 07:33:38 ID:3wF92d+K
むしろエグザス君は大好物の鉄道煙草ネタなんだからもっといつものようにはしゃいでくれ。
188名無しさん@5周年:04/12/02 07:38:48 ID:4FmeAM8h
煙草もだけど酒もどうにかしろや、酒も!
酔っ払い親父ドモがうるさいし、臭いし煙草より始末が悪いぞ!
禁酒禁煙にしろよ
189名無しさん@5周年:04/12/02 07:41:42 ID:0gJbmBDQ
全車喫煙車輌と全面禁煙車の2本立てで運航すりゃ問題ないだろ?
190名無しさん@5周年:04/12/02 09:22:30 ID:h84EmO+q
>>189
だったら全部禁煙車でいいじゃん。
新幹線乗ってる間くらい我慢しろよ。
191名無しさん@5周年:04/12/02 09:45:52 ID:rl24+cXo
>>189

比較調査ができていいんでない?10年調査やって全車喫煙車輌のJR職員の癌発生率10倍とかだよ
192名無しさん@5周年:04/12/02 10:01:03 ID:4CyNEmTp
タバコ?やっぱカネがじゃらじゃら儲かってる、しかも強い男にはつきものですね。
吸う奴がなんだかんだ喚いてるのは大抵は肝ィヲタ区か筆記〜ですわ(w
まじで気もィんですね。朝っぱらからネット上でウダウダ言ってる人って
死んで欲しいのはむしろあんた達ですよ(w

193名無しさん@5周年:04/12/02 10:06:38 ID:ECGSMs3B
↑どう縦読みするんだ?
まあそれはいいとして、タバコ吸う奴で成功するのは土方とか闇金融だろ?
194名無しさん@5周年:04/12/02 10:08:44 ID:ECGSMs3B
縦読みの方法わかった…OTZ
195名無しさん@5周年:04/12/02 10:10:19 ID:kAup5gQd
行頭三文字か?
196名無しさん@5周年:04/12/02 10:13:48 ID:FiUvlKp7
喫煙車両の窓を、全部ガラス抜けば問題は解決するのではないか?
197名無しさん@5周年:04/12/02 10:13:50 ID:QDsehY/e
>>192
タバコ 吸う奴 まじで 氏んで もいいが、
副流煙すわされて氏ぬ車掌はたまったもんじゃないよな。
198名無しさん@5周年:04/12/02 10:15:12 ID:CHzP63LU
タバコ、おさけ、バイク、クルマ、化粧品、焼鳥屋、焼肉屋、犬猫屋、ぜんぶ、やめて、臭いよ。
199名無しさん@5周年:04/12/02 10:15:55 ID:g6JhIirC
タバコ? やっぱカネがじゃらじゃら儲かってる、しかも強い男にはつきものですね。
吸う奴 がなんだかんだ喚いてるのは大抵は肝ィヲタ区か筆記〜ですわ(w
(rya
200名無しさん@5周年:04/12/02 10:16:01 ID:Yp8HD4bp
喫煙者にこ〜ROさ〜れRU~~~~~
201名無しさん@5周年:04/12/02 10:16:51 ID:5KRQVOh6
これで全部禁煙車にする筋道がついた・・・・のか?
202名無しさん@5周年:04/12/02 10:17:00 ID:gkc70fL9
煙の少ないヤツをもう一歩進化させて
煙の出ない煙草作って欲しい

口から吐き出した分が残るだろうが
現状より遥かに改善されるはず
203名無しさん@5周年:04/12/02 10:17:52 ID:Mp9ZPGel
タバコ中毒の人は、酸素のかわりにニコチンだけ吸ってればいいだろ。
204名無しさん@5周年:04/12/02 10:17:56 ID:o+c2fRQi
トイレの脇に金属製の壁で喫煙ルームを作ればいいだけ
空気穴を作れば走行中は負圧になってドアを開けたときも
煙が通路側に出ない
205192 書込み失敗:04/12/02 10:18:06 ID:g6JhIirC
タバコ? 吸う奴まじで死んで
206名無しさん@5周年:04/12/02 10:19:41 ID:NMDwwWuO
>>198
あと、朝飯に納豆や生卵食って電車乗るやつ。息が生臭いから禁止。
207名無しさん@5周年:04/12/02 10:21:02 ID:XWiwSdW5
>>167
その記事では禁煙でない飲食店では最大70倍の粉塵濃度になると
あるが、新幹線の3倍なんてたいしたことないじゃん。

ちなみに法定基準ってビル管法の0.15mg/立法メートルだろ
人が近く通っただけでピーク値は簡単に跳ね上がるよ
粉塵計もフィールドで計るタイプは粒子径でわけることができないから
衣類からでる綿ぼこりに反応するし
208名無しさん@5周年:04/12/02 10:26:39 ID:5WLDr2E8
この前の結果が出たんだな。
とりわけて、何もいうことはないけども。
209名無しさん@5周年:04/12/02 10:32:14 ID:Nw+F50iY
JRはつくづく頭の悪い会社だとおもう。
210名無しさん@5周年:04/12/02 10:35:34 ID:Mp9ZPGel
喫煙者って、時代の流れに対応出来ない愚か者だろ。

他人に害を与え続けながら生き恥晒してる事に気付かない
恥知らず。 それが喫煙者。
211名無しさん@5周年:04/12/02 10:35:49 ID:XWiwSdW5
>>185
むかしはかったことがある
客入り9割くらいのパチ屋で0.42mg/立法メートル
法定基準(wの2.8倍
もちろん煙に測定器突っ込ませるとか、自分の衣服を
ぱたぱたするとかのズルはしません
212名無しさん@5周年:04/12/02 10:35:50 ID:5KRQVOh6
どうしても吸いたい奴の為に一両だけ、ものすごい換気装置と
他車両に空気の漏れない処置をした車両を増設してやれ。
もちろん全席指定で、喫煙車料金も別に設定だ。
213名無しさん@5周年:04/12/02 10:38:52 ID:QDsehY/e
JR北海道は全面禁煙する方向で検討中なんですがね。
特急の自由席は既に禁煙だし。
214名無しさん@5周年:04/12/02 10:40:55 ID:OAWjHoQP
>212
壁と天井を無くしてオープンカーにするとか?
安全が気になるなら金網で囲うか、壁と天井はそのままにラムエアダクトを付けて強制給排気。
215名無しさん@5周年:04/12/02 10:53:16 ID:10eXC4EQ
客室乗務員の肺がんリスクを減らすために全面禁煙。
216名無しさん@5周年:04/12/02 10:54:11 ID:ECGSMs3B
オープンカーの新幹線ワラタw
雪の日とかどうすんだよw雪だるまから煙あがってんのかな。
217名無しさん@5周年:04/12/02 11:50:56 ID:Zevf5l5c
新幹線じゃあ火をつけたら吸うまもなく燃え尽きるだろう。
火口も飛ばされて後ろのやつは地獄だし。
218名無しさん@5周年:04/12/02 12:09:57 ID:kqwIi0ID
>>216
爆弾で屋根が吹っ飛んだオープンカーの旅客機みたことあるが。乗客の数人はいまだに行方不明とか。
散々迷惑かけてきた珍煙ドモも吹き飛ばされて畑の肥やしとなれよ
219名無しさん@5周年:04/12/02 13:16:49 ID:2ppeI/PB
一番の原因は禁煙車のデッキで喫煙するからでしょう
ドアが開いた瞬間に強烈にタバコの臭いが吹き込んでくるもんね
だから真中あたりにしか座らないことにしてる
220名無しさん@5周年:04/12/02 13:18:14 ID:EQ3zMNI5
珍煙を肥やしにした野菜なんて・・・
221名無しさん@5周年:04/12/02 13:28:13 ID:dFO8H4go
たばこの煙を吐き出さず
全て体に吸収すれば無問題

だったら隣の席に喫煙者が座ってもいいよ
222 ◆csbe49VQc2 :04/12/02 13:32:56 ID:83Ri0iNu
所詮嫌煙厨は手動喫煙で肺がんにでもなってろよw
223名無しさん@5周年:04/12/02 13:37:05 ID:2Pn6A+t2
医者のゲーマーがいた。
玩具の手錠を持っている人がいる。
ナイフを持っている人がいる。
ゲームおたくがいた。
224 ◆PpIr3lpKKs :04/12/02 15:39:07 ID:0nv7vwK8
>>222
>手動喫煙

突っ込む前に訂正する機会を与えてやる。
225名無しさん@5周年:04/12/02 15:48:43 ID:2f6mwvNk
>>224
いちいちうるせーな、お前。
226名無しさん@5周年:04/12/02 15:49:57 ID:DJhtnk6o
>>219
デッキは禁煙区域だよね・・・
デッキの禁煙が徹底されたら次はトイレで喫煙かなぁ。
飛行機のように。
227名無しさん@5周年:04/12/02 15:54:00 ID:DJhtnk6o
>>207
つまりそのレスからいえることは通常の3倍の新幹線の禁煙車両より
通常の70倍の飲食店はもっと問題視や危険視されて当然、
或いは規制の方向に動かないといけないって事だね。
228名無しさん@5周年:04/12/02 15:56:34 ID:2Pn6A+t2
スペインの山場を越える。
229名無しさん@5周年:04/12/02 15:56:35 ID:saMSOpZo
とりあえず日本にいる喫煙者は、全員拉致して北朝鮮に送り込めばいいんだよ。
北でタバコやら大麻を栽培して、思う存分吸ってくれ。
230名無しさん@5周年:04/12/02 16:14:49 ID:tpngWBBN
変わりにSLを大量に走らせてやる!
走る発ガン物質の塊だな(w
231 ◆csbe49VQc2 :04/12/02 17:08:23 ID:ODblPq5H
>>224
ハァ?馬鹿?
どこがおかしいんだ?
232名無しさん@5周年:04/12/02 17:11:17 ID:XSzVavzw
新幹線は禁煙席を取ろうにも喫煙席しか空いてないことがよくある
とっとと全面禁煙にしろよJR
ていうかホームも終日禁煙にしろ
233名無しさん@5周年:04/12/02 17:13:36 ID:Jyjxp1A3
>>232
取れなかったお前が馬鹿。
飛行機乗れよ
234名無しさん@5周年:04/12/02 17:16:41 ID:BwBgZwzL
去年、夜行で金沢まで旅行に行ったが、
切符が喫煙車指定だったため、
車内が煙モクモクで金沢までガス室状態ですた('A`)
235名無しさん@5周年:04/12/02 17:20:43 ID:j2t4YiWl
何スレかあるタバコスレ。
工作員はこっちの埋め立てに必死なわけか。
236名無しさん@5周年:04/12/02 17:36:17 ID:63coWkYU
禁煙はもちろん、禁酒も実施すべき。実害は飲酒の方が多いだろう。
237名無しさん@5周年:04/12/02 17:45:57 ID:1luX6Dt/
>手動喫煙
受動喫煙じゃなかったっけか・・・?と思いつつも、いやそんな言葉もあるのかもしれない
と思いググってみたらやっぱり受動喫煙で合ってたんだと思いカキコする高校2年の初冬。
238名無しさん@5周年:04/12/02 17:46:17 ID:Oi5xhmrY
サマータイム制なんかより禁煙法を早期に成立させて欲しい
サマータイムは結局公務員等以外は労働時間の延長になる
禁煙は保険医療費の事まで考えると煙草一箱千円でも国も喫煙者も損をしている
239名無しさん@5周年:04/12/02 17:47:48 ID:Jm0zzgnN
タバコって人体に害を与える常習性の薬物なんだからちゃんと法律で禁止すべきだよね。
240名無しさん@5周年:04/12/02 17:48:32 ID:1luX6Dt/
ま、まさか!



                                    クマー!
241 ◆PpIr3lpKKs :04/12/02 17:50:40 ID:0nv7vwK8
>>240
まじボケかと
242モララー班対印 ◆/gMR5eBC/k :04/12/02 21:42:39 ID:BekJJ/91
禁煙席設けた意味ないやん!!!
(σ・∀・)σビシッ!!
243名無しさん@5周年:04/12/02 22:20:43 ID:0gJbmBDQ
だから、車輌ごとに分けるからおかしくなるの。
列車ごとに分ければいいんだよ。
喫煙専用列車は「チムニー1号」とか「アウシュビッツ2号」とか
ネーミングすりゃいいんだよ。
244名無しさん@5周年:04/12/02 23:34:16 ID:NKOFvcla
【社会】札幌市も歩きたばこ禁止へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1101117391/l50

【健康】広告や販促を制限、たばこ規制条約が来年2月末発効…世界保健機関(WHO)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1101940871/l50

【社会】"将来は客も禁煙?" タバコ臭いタクシー無くすため、乗務員に車内禁煙…罰則もあり
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1101725632/l50

【健康】長野県施設、全面禁煙スタート 賛否渦巻く 敷地内は屋外でもダメ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1101888501/l50

【調査】喫煙で、乳がんの危険性4倍に…閉経前の女性のみ影響
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1101716359/l50

【健康】新幹線や特急 禁煙席の煙害に注意 法定基準の3倍の粉塵…東大大学院調査
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1101869500/l50
245名無しさん@5周年:04/12/02 23:56:18 ID:H0VMCnj/
>>213

それをJR束が横やり入れて、束に乗り入れるスーパー白鳥には
喫煙車を設けろといっているらしい。
246名無しさん@5周年:04/12/03 00:25:59 ID:ogwSCnXK
喫煙者は早くタバコ吸って吸いまくって肺やられて歩けなくなるまで
吸え!んでもって隔離されろw
てか又帰省のシーズン来たから新幹線は憂鬱だよ〜、喫煙車両とか当たると
最悪だわ、俺に死ねというのか。。
服まで染み込むタバコの匂い。。勘弁してくれよ、喫煙者ども!
てめ〜勝手に迷惑考えずにスパスパすってんじゃね〜よ!
この自己中連中め・・
タバコは2千円以上にしなきゃ駄目だ、値段の根拠は無いがな。
千円だと、もらいタバコとかする奴居るが、千円はギリって感じでもらえるかも
知れんが、2千円いくと1本分高くつくからそうそうあげれないだろ。。
247名無しさん@5周年:04/12/03 04:35:34 ID:3sppA3br
屋根とか無くすと新幹線があれだけ苦労してる空力への配慮が台無しになるからな。
喫煙車は窓無し椅子無し掃除無し他車両との出入り無しで低コスト運営にしましょ。
248名無しさん@5周年:04/12/03 04:44:59 ID:OP4mROWo
>>246
我慢しろ
喫煙車でちょっとでもイヤな顔したら殴られても文句は言えんぞ
ありがたく副流煙を頂け

それとな、喫煙者はタバコ税を納める納税者だからな
税金も納めずに文句ばかり言う嫌煙者こそ社会のゴミだ
249名無しさん@5周年:04/12/03 04:51:30 ID:t7WzfQh4
禁煙のグリーン車の最前列座ったけど、デッキへ吸いに行くやつらが多くて、喫煙車と変わりなかった。
JR北海道の北斗号。
250名無しさん@5周年:04/12/03 04:55:44 ID:OP4mROWo
北海道みたいなダダっぴろい所でゴチャゴチャ言うな
満員の東海道新幹線というならまだしも
251名無しさん@5周年:04/12/03 04:56:39 ID:rfC5yhR+
>>248
搾取されてるのに気がついてない馬鹿ですか?
252名無しさん@5周年:04/12/03 04:58:49 ID:gvGcba1u
おれはタバコ吸いだけど新幹線で喫煙席には乗らないよ。
あそこはタバコ吸いにとっても苛酷な環境。
253名無しさん@5周年:04/12/03 05:02:41 ID:OP4mROWo
納税とはすべて搾取よ
ただしその金で社会を支えてる
税金なければ発言権なし
愛煙家はすべからく納税者なり
嫌煙者は甘えることしか知らないワガママな子供
254名無しさん@5周年:04/12/03 05:57:27 ID:OKRv4KuY
>喫煙車でちょっとでもイヤな顔したら殴られても文句は言えんぞ


こいつって凄いDQNな発想だと気が付かないのかな?
その内目が合ったら殴っていいとか言い出しそうだ。
255名無しさん@5周年:04/12/03 07:48:13 ID:5DdEkq+s
喫煙車喫煙所以外でちょっとでも煙を出したら殴られても文句は言わないんだろう、きっと。
256アホの枢軸:04/12/03 08:32:14 ID:TlSSrzWF
オレまだレス全部見てないが
いくつ位あるかなー。
「○○の方がタバコよりひどいだろ〜」方式の
消防並みの屁理屈。
257名無しさん@5周年:04/12/03 08:38:23 ID:NnFfwSCv
ってか一番の問題は,禁煙車両でも喫煙車両と接続しているデッキは禁煙でないこと。

あと,JRが糞企業なだけ。車内FM放送もテープ切れまくり。約束したサービスすら
まともに提供するのきのない会社が生き続けているのは,単に公共インフラだから。

大綱手段としては,ゴミをゴミ箱にすてないなど,しかない。
258名無しさん@5周年:04/12/03 08:38:49 ID:fnKP8UUT
タバコを吸っていいですか?と聞かれることがあるんだけど、
別にタバコを吸うのは良いよ、全く問題なし。ただ
「吐 く の は ゆ る さ ん」
煙も吸うなら吸い込んだままにしてくれ、愛煙家よ。
もし出来ないなら、吸っていいですか?と聞くんじゃなしに
吐いてもいいですか?と聞けよな!
259名無しさん@5周年:04/12/03 08:39:37 ID:+LArucx6
シールド完全に破られず
260名無しさん@5周年:04/12/03 08:42:45 ID:INiTF7Vy
あのナチの毒ガス室にも匹敵する劣悪な環境で働かされてる車内販売や車掌の人の健康は大丈夫なのか?
こういう時こそ労働組合は立ち上がらなきゃダメじゃん。
261名無しさん@5周年:04/12/03 08:43:22 ID:NnFfwSCv
ちなみにオカルトフジや日テレ式でよくやってた超能力,霊能力のエクトプラズムの
正体は,煙草のプラズマ。煙草すったあとは肺にのこったプラズマ化した有害物質が
すばらく出まくる。出演者はトイレですったあとスタジオでプラズマ放出。

トイレが全面禁煙になったことにともない,出演できなくなり,最近は見かけない。
262名無しさん@5周年:04/12/03 08:48:19 ID:yjuFsf0n
喫煙できる席を完全密閉して値上げすればいいよ
263名無しさん@5周年:04/12/03 09:07:30 ID:EK9VSsMz
早朝から必死の珍煙の勤め先が知りたい
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3AOP4mROWo
264名無しさん@5周年:04/12/03 09:08:12 ID:yOfO1UcG
公共交通機関は全面禁煙でいいだろ
お情けで駅に完全密閉式の有料喫煙ボックスでも設置してさ
265名無しさん@5周年:04/12/03 09:12:01 ID:INiTF7Vy
>263
たぶん、国民の多大な健康を犠牲にし、意志薄弱な喫煙者を煽って税金を荒稼ぎしているヤクザ集団「JT」の下請会社でしょ。
266名無しさん@5周年:04/12/03 09:13:12 ID:EK9VSsMz
まさか煙が毛嫌いされる世の中になるとは想像もつかなかったJTは煙に柑橘系アロマ入れたり
ココア入れたりもう必死で笑える。ニコチン毒臭と混ざってより悪臭になることが判らない?

完全密閉式の有料喫煙ボックスのなかで練炭焚けよ


267名無しさん@5周年:04/12/03 09:16:45 ID:fpoK2Ga+
何?新幹線の喫煙車両や禁煙車両って、
きちんとしたタバコの煙の強制排気ってしてないの?

喫煙車両と禁煙車両のドア付近に、強力な「エアードアー」をつくって、
更に、分煙を推進する大手企業並みの強制排気装置付けて置けば、
ここまで高濃度のタバコの煙は入ってこないんじゃないの?
それとも、その程度の最低限度の分煙措置を講じた上で、
それでも尚且つ、まだ禁煙車両に煙が入ってくるのだろうか?
268名無しさん@5周年:04/12/03 09:16:54 ID:1LG4MGGk
喫煙者だけど新幹線ではどっちでもいいな。せいぜい1時間30分くらいだし。
269名無しさん@5周年:04/12/03 09:22:13 ID:EK9VSsMz
>たぶん、国民の多大な健康を犠牲にし、意志薄弱な喫煙者を煽って税金を荒稼ぎしているヤクザ集団「JT」の下請会社でしょ。

さすが、JTだな!投稿数世界一の2チャンに目を付けるなんて凄い。
姑息JTが目をつけないはずもないけどね。
270名無しさん@5周年:04/12/03 09:24:29 ID:IMyGVz4a
なんで密閉された空間で火を焚くの?
脳みそ酸欠で正常な判断ができないんですか?
タバコ吸う人は今すぐケーブル抜いて首つって死んでね。
271埼玉@春日部:04/12/03 09:25:59 ID:o/FQZWJE
はっきり言って喫煙者はこの世にイラナイ。迷惑
272名無しさん@5周年:04/12/03 09:30:35 ID:ldLezokz
( ゚Д゚)y─┛~~ マターリいこうぜ
273名無しさん@5周年:04/12/03 09:55:43 ID:InUGHlsZ
ヤクザ集団「JT」の下請会社って2チャンネルだったり?
274名無しさん@5周年:04/12/03 10:21:27 ID:EK9VSsMz
大企業JTが2チャンネル悪用?まさかだろ!w
275名無しさん@5周年:04/12/03 11:10:02 ID:TuPYrD+H
「○○の方がタバコよりひどいだろ〜」方式の
消防並みの屁理屈珍煙、最近減ったね?
276名無しさん@5周年:04/12/03 11:24:42 ID:0x1T3B7d
喫煙車両の屋根をとっぱらう & 喫煙車両乗車中は他車両への移動禁止
これで解決!(・∀・)
277名無しさん@5周年:04/12/03 12:30:59 ID:42t85hRF
>>275
だが、喫煙者=納税者厨がわいてきてる
278名無しさん@5周年:04/12/03 14:24:27 ID:6t8I0mam
最近警察がずいぶんと2チャン監視してるみたいだからオイそれとJTも出て来れないのね?w
279名無しさん@5周年:04/12/03 19:34:23 ID:ZSF74sRV
へえ!警察が監視!?
いいことじゃん。でも、ほとんど捕まえられるヤツらばっかりなのに何してるんやら。
280名無しさん@5周年:04/12/03 19:44:52 ID:cweoN6ji
( ゚Д゚)y─┛~~ 相変わらずだな、タバコ関連スレ
281名無しさん@5周年:04/12/03 19:55:26 ID:dUcARzfO
法律で、非喫煙者がタバコの影響を受けるような公共設備は
駄目になったんじゃなかったっけ?

車両を分けても効果がないことがわかったんなら、
全面禁煙にするしかないな。
282名無しさん@5周年:04/12/04 00:28:10 ID:Bx2NfYBd
煙出してる奴は公共の場から排除されるべきだが
外で煙草吸って来た奴はただの「悪臭を放つ鼻つまみ者」
だからなかなか排除しにくいな。
283名無しさん@5周年:04/12/04 10:50:05 ID:xaNqREER
煙吐きは酒もよく呑むから車内販売のNREの要求で喫煙車を通行止めに出来ないんだろうか。
284名無しさん@5周年:04/12/04 13:03:55 ID:U8HPHa/g
JRさん、で、いつ全面禁煙にするんですか?
285名無しさん@5周年:04/12/04 13:16:11 ID:+4AbGwRc
現在JR職員の喫煙率は激減してるといわれるらしい。年一回の禁煙講座が義務付けられているから。
禁煙に応じないJRの面々は喫煙の害を熟知しているはず。
286名無しさん@5周年:04/12/04 13:16:31 ID:yN5wji6y
喫煙席だけ窓ガラスと屋根とっちゃえばいいんじゃない?雨の日はカッパ配布で
287名無しさん@5周年:04/12/04 13:20:05 ID:mzj6oqRO
>>284

JR北海道は2006年までに特急、普通を含めすべての列車で全面禁煙を決めている。
ただし束に乗り入れる特急は例外とのこと。
288名無しさん@5周年:04/12/04 13:21:02 ID:HRwCuyRu
禁煙車に乗っても、喫煙者がデッキで吸いまくるもんだから、
全然無意味。奴ら、必死の形相で、次から次へとデッキに行く
ものだから、扉も開きっぱなしだし。
車掌は、見ていても全く注意しない。
近鉄は禁煙車両のデッキでの喫煙は禁止している。JRは、社員教育をちゃんとしろ。
289名無しさん@5周年:04/12/04 13:23:31 ID:tPWMi5ug
>>288
JRも禁止のはずなんだが…
というか禁煙車でもデッキではOKなんてあるのか?
290名無しさん@5周年:04/12/04 13:26:16 ID:+4AbGwRc
見ていても全く注意しない低学歴の車掌さん達の肺癌率が凄いらしい。
ガス室で何時間も働いていたら当然だけど。
291名無しさん@5周年:04/12/04 13:42:56 ID:7C5+3J4U
東海道新幹線を全面禁煙にすべきだ。
外国人が多く利用してんだからはやくやれよ、いつまでJTの伺いやってんだ?
292名無しさん@5周年:04/12/04 13:56:19 ID:C0/eC8s8
>>289
金紗のデッキも喫煙禁止。
しかしここくらいいいだろうと思い込んでいる喫煙者が
無理矢理喫煙所状態にしてしまう。

こんな感じ=この位いいだろう的な判断による自分勝手な行動が原因の喫煙問題は割と多い。
ポイ捨て問題や飲食店等の混雑してる場所の迷惑喫煙問題も同じ部類だろう。
飛行機のトイレで喫煙して飛行機が空港引き返した事件も起因は同じだね。
293名無しさん@5周年:04/12/04 14:01:49 ID:J0XZIQG5
>>291
外国人が多く利用しているのはどうでもいいが全面禁煙を望むのは同意だ。
294名無しさん@5周年:04/12/04 14:06:39 ID:P5bZgkIT
「ここくらいいいだろうと思い込んでいる喫煙者」

が日本には大杉ですね。吸ったら即血管つまって心筋梗塞とかになればいいのに。
295名無しさん@5周年:04/12/04 14:07:43 ID:8OqsezwA
JTが責任を持って、公共の場所に喫煙ボックスを設置する。
また、喫煙車にはJTが責任を持って煙害の遮断システムを取り付ける

で、それ以外の場所では禁煙。きちんと取り締まって罰金を取る。
場合によっては取り締まりを交通違反の摘発とともに民営化してもいい。

もろもろのコストはタバコの値段に含めればいいのだから
非喫煙者はコストをかぶることもない。多少タバコの値段は上がるだろうが
そもそも喫煙という趣味のコストを非喫煙者にかぶせるのがおかしいのだから
これは仕方がないことだろうなぁ。
296名無しさん@5周年:04/12/04 14:13:42 ID:P5bZgkIT
JTは2チャンネルに工作員送り込んでる暇があるなら>>295のような措置を
一刻も早く取るべきだね。

ぐずぐずしてると取り返しのつかなるでつよ?
297名無しさん@5周年:04/12/04 14:17:47 ID:bIsVtnQV
タバコくらいで病気になる、もまいらがひ弱なんだよ(プ
298名無しさん@5周年:04/12/04 14:20:23 ID:h77WMEi+
と、ひ弱な中毒患者が申しております。
299名無しさん@5周年:04/12/04 14:21:37 ID:P5bZgkIT
297って1日何本くらい吸うの?
300名無しさん@5周年:04/12/04 14:23:32 ID:eHPqPre+
>>294
煙草ぐらい、吸殻ぐらい、煙ぐらい、いいだろう。
喫煙者ってのはこの程度の物。
301名無しさん@5周年:04/12/04 14:29:44 ID:8OqsezwA
>>300

そうなんだよ。「マナー」に期待しても
このくらい良いだろうと考える人間がいる限り被害が出るわけだから
完全分煙化、従わなければ罰則というのが社会の必然だと思うよ。
もちろん、コストは喫煙者自身の手で補わなければならない。
302名無しさん@5周年:04/12/04 14:30:26 ID:Cy/tgmaS
有害ガス扱うときはドラフト使って欲しいね
303名無しさん@5周年:04/12/04 14:36:43 ID:zYUOvmno
>>248
喫煙者や受動喫煙者が病気になって社会に与えるマイナスの方がはるかに大きいから。
君が無人島に一人で住んでて癌になっても病院にも行かないのなら文句はないけどね。
304名無しさん@5周年:04/12/04 15:09:54 ID:diPoI0t0
ヘビースモーカーだが・・・

喫煙者による社会的コストを考えたら、増税(医療費等に利用)、
公的スペースでの喫煙に関しては喫煙料金(煙害防止装置に利用)は
仕方ないと思う。というか、ひたすら禁煙スペースを拡張されるよりは、
金払うから周りに迷惑かけないでタバコ吸えるスペースを確保できれば満足。

健康保険料も喫煙者は倍にしていいよ。
305名無しさん@5周年:04/12/04 15:17:27 ID:KXOV/cNK
JTもっとしっかりしろよ

完全密封式喫煙所を主要駅に設置なんでいそがない?
306名無しさん@5周年:04/12/04 15:19:41 ID:8OqsezwA
>>304
非喫煙者だが…

喫煙ボックスの設置にはきっとご同意いただけるのだと思う
喫煙者を非常識に差別することなく、逆に、安心して喫煙できるということは
きっと、みんなに優しい結果になるだろう。

ただ、健康保険料は同じで良いと思う
なぜなら、喫煙者は一般的に平均寿命が短く
トータルで言えば、健康保険の基金への影響はプラス
という計算もあるくらいだからだ。
まぁ、理想を言えば、労働年齢の間はきちんと保険料を納めてもらって
リタイアしたら短い寿命を生かして、数年分の保険料を一気に使って
肺ガンその他の理由により「それ以上保健を使わない状態になる」ってことだね
冷たい計算だとは思うが、そういうことだ。
(試算はドイツ人の経済学者がドイツの制度を元にしているから
 日本にどの程度あうのかは知らんが、理屈は合っていると感じた)

同様に年金などにも寄与することになるから、トータルで言えば
非喫煙者に影響を与えない限りにおいてなら、
「喫煙者は社会に有用」といえるからね。
307名無しさん@5周年:04/12/04 15:32:48 ID:RLpv5eQF
特急に乗るときは前後の車両が禁煙車両の禁煙車両に乗るようにしている
308名無しさん@5周年:04/12/04 15:35:19 ID:HgN9p8C5
JRは全喫煙席にビニール袋をサービスする
喫煙者はそれを被って首の辺りにある紐をしめる
あとは天辺にある吸い取り口と座席に備え付けられたホースを接合し、煙草の煙を吸い取る
これを慣習化すればOK
309名無しさん@5周年:04/12/04 15:46:22 ID:HsDI6n6U
>>308
袋が燃えたりする危険があるので全席喫煙可能にして、文句をいってる
嫌煙がその袋を使えば安全だな。すこしはかんがえろ
310名無しさん@5周年:04/12/04 15:55:13 ID:HgN9p8C5
>>309
ネタにマジで怒っちゃってるよ
迷惑かけてる少数派が迷惑蒙ってる多数派に怒ってんじゃねえ
おまえらが吸わなきゃ済むだけの話だ
311なんか必死ですもん:04/12/04 16:01:55 ID:PPyyg0/O
タバコ吸ってる人

ほんと

必死ですよ
312名無しさん@5周年:04/12/04 16:01:56 ID:24PrGj2W
珍煙団【ちんえんだん】[名]
路上喫煙(歩き煙草)や禁止区域での喫煙などによって、人に迷惑を掛けるDQN連中の別称。
他人を顧みず、有害な煙を浴びせたり、酷い場合は火種で傷害するなどの暴煙(珍煙)行為を行う。
暴煙行為を美化させないために作られた単語。
313名無しさん@5周年:04/12/04 16:02:18 ID:HsDI6n6U
>>310
怒ってないのに過剰反応ですかw
卑屈な嫌煙はレスされたら怒ってると妄想が膨らむようで


病院池よ
314名無しさん@5周年:04/12/04 16:03:05 ID:t9fQM+PB
>>308-309
ホースとビニール袋使うならホースから煙を吸うんじゃなくて煙を出せばいいじゃない。
315名無しさん@5周年:04/12/04 16:03:55 ID:+rygToUs
喫煙者って何をきっかけに吸うのかな? 非喫煙者の俺には分らん。
316名無しさん@5周年:04/12/04 16:06:06 ID:6D83D75X
>>315
そりゃ格好だろ
317名無しさん@5周年:04/12/04 16:12:34 ID:EgXHTu8c
じゃあ、禁煙席には航空機の非常用酸素マスクみたいなのを取り付けておいたらイイ!
318名無しさん@5周年:04/12/04 16:12:35 ID:KXOV/cNK
JRも喫煙派{9割がド田舎出身の低学歴組}と非喫煙派{最近入社高学歴組}に別れて大変らしい。

つべこべ言わずにさっさと全面禁煙にするこった。
319名無しさん@5周年:04/12/04 16:17:34 ID:9wL4D3jG
英国では 700円/箱 くらい、英国への出張者は喫煙者に
タバコをよく頼まれる。
320名無しさん@5周年:04/12/04 16:23:53 ID:HgN9p8C5
>>313
喫煙者ってこんな奴ばかりなんでしょうか
あなたがガンセンターに行く方が先じゃないの
ついでに精神科にもね
しょうもないネタに怒って(ムカついて)なかったら普通>>309みたいなレスしないだろ
いい加減、他人に迷惑かけたらいけないということを学んでください
そして、吸うなら他人に迷惑がかからない場所で吸ってください

321名無しさん@5周年:04/12/04 16:25:00 ID:x1xMrshQ
大学生になってから吸い始めた知り合いが何人かいたが
なぜわざわざリスキーな道を行くのか…?
322名無しさん@5周年:04/12/04 16:28:31 ID:LHKshMNX
薬物依存症は怖いね。アルコール症は精神科で治療するのだが。
ニコチン依存症の人も、そういう所で療養した方がいいのかもね。
323名無しさん@5周年:04/12/04 16:31:43 ID:8OqsezwA
>>322
禁煙外来ならすでに有りますが?
324名無しさん@5周年:04/12/04 16:35:10 ID:LHKshMNX
>>323
マジで?やっぱり、心の病気の一種なのか。
325名無しさん@5周年:04/12/04 16:51:34 ID:KXOV/cNK
喫煙で体はボロボロなのだ。
中毒で脳も心もボロボロ、肺や他の臓器もボロボロ。おまけに●●コもボロボロ

こうならないためにも禁煙外来ではなく収容施設で徹底的にニコチン追い出しが必要なのだ
326名無しさん@5周年:04/12/04 16:59:04 ID:8hTOFe4e
タバコも吸えねえ臆病者!喫煙は日本の文化。
欧米の鯨キャンペーンに乗っかる「反日」日本人の真似するな。
マナーを守って居る限り他人の嗜好品を兎や角いわないのがマナー。
世界を見ろ!真理を追求せよ。マナー違反者達!今から禁煙喫茶にいてくる。
327名無しさん@5周年:04/12/04 18:20:33 ID:8HS/JM54
>>326
特定の嗜好品を摂取しないことで臆病者呼ばわりするのに
他人の嗜好品を兎や角いわないのがマナーとは面白いな。
328名無しさん@5周年:04/12/04 18:23:14 ID:+4AbGwRc
新聞に嗜好品ではなくて死向品とかいてあった。上手いとおもった。
329名無しさん@5周年:04/12/04 18:27:04 ID:wggEBZt1
嫌でも他人の吐いた煙を吸わされる閉じられた空間という意味では、交通機関だけでなく食堂も同じだと思うが
なぜか禁煙席があるほうが珍しいよな。

ああ、自分で食料を調達して食えってことか
330名無しさん@5周年:04/12/04 18:34:58 ID:O/JiCFWM
タバコも止めれねえ臆病者!


こっちが正しい
331名無しさん@5周年:04/12/04 18:38:44 ID:HsDI6n6U
たばこ吸えない餓鬼と病人が嫌煙って事だな
332名無しさん@5周年:04/12/04 18:43:29 ID:O/JiCFWM
たばこ止めれないアホと病人(ニコ中)が珍煙って事だな
333名無しさん@5周年:04/12/04 18:48:17 ID:HsDI6n6U
病気、貧乏以外でたばこやめる奴なんかいないだろ

他人のたばこに文句言ってる奴にろくな奴はいない
334名無しさん@5周年:04/12/04 18:53:35 ID:sC2kfzGa
新幹線の喫煙室は「アヘン窟」だよ。
予約無しで仕方なく載ったが1時間で死にそうなほどだった。
健康被害が周知のタバコをなんで吸わせるんだよ。
喫煙者は最後尾で屋根無しの貨物車にでも乗せとけ。
335名無しさん@5周年:04/12/04 19:01:42 ID:8OqsezwA
>>324

あつかいは「薬物中毒」ということになります。
だから、禁煙がどうしてもできない人は
中毒状態が進んでいるんだから、きちんと
医者に頼った方がいいってこと。

アメリカで「喫煙者とデブは管理職になれない」
っていうのも、単なる自己規制にとどまらず
薬物中毒になってしまうような間抜けが
「管理」なんてできるわけないだろうという理屈だろう。

336名無しさん@5周年:04/12/04 19:02:33 ID:A2EGrZd1
JRの職員がここ見て何すべきか学んでほすぃ。
でもJRの職員はパソコンできない奴圧倒的多数につきだめか?
337名無しさん@5周年:04/12/04 19:10:24 ID:A2EGrZd1
>他人のたばこに文句言ってる奴にろくな奴はいない

WHOにはろくな奴いないってか?
保険分野の最高権威WHOをバカにするあんたはどこのなに様?豆腐の角に頭ぶっつけて死んでいいから。w


338名無しさん@5周年:04/12/04 19:11:12 ID:8HATilbQ
中国とか北朝鮮とか反日国家ほど
喫煙率は高いんだよ。
ここでニューヨーカーと北朝鮮人民軍兵士の比較をしてみましょう
ニューヨーカー 喫煙率 20%
北朝鮮人民軍兵士 喫煙率 90%
あなたはどっち派?

http://nna.asia.ne.jp.edgesuite.net/free/mujin/focus/focus48.html
韓国の男子高校生の喫煙率は世界最高水準と言われるが、北朝鮮でも若者の喫煙率
は相当高いようだ。
北朝鮮では、高等中学校(中・高等学校)2〜3学年になると、男子生徒のほとん
どが1度は喫煙を経験する。学年が上がるにつれ喫煙率も上昇し、卒業するころに
なると、男子学生の半分以上が「ヘビースモーカー」水準になっているという。
さらに、軍に入隊すると、喫煙率は90%程度に達する。軍では1人当たり毎日たば
こ10本が支給されるが、これでも足りないと感じる人が多いとか。
339名無しさん@5周年:04/12/04 19:22:57 ID:jqtY2Are
337頭わりぃな・・・まぁいいけど。
つか、なんでバカに限って長生きしたいんだ?
タバコあーだこーだ何たらうるさいが、そういう奴に限って
限られた人生の中で自分の可能性をためそうともしないやん?何なの?
340名無しさん@5周年:04/12/04 19:27:15 ID:FjweSSBa
喫煙車には強力な空気清浄機をつけて
その分電車代を上げれば(・∀・)カイケツ!
341名無しさん@5周年:04/12/04 19:30:31 ID:A4GzZVyt
悪癖を正当化するために批判する人間の人格や行動を妄想して
長生きとか健康を否定したがる輩はなにか幻覚でも見ているのか?
342名無しさん@5周年:04/12/04 19:30:35 ID:Sf30FvvK
タバコ吸わない奴はバガ

人のタバコにケチつけたらケツの穴から手ぇ入れて
奥歯ガタガタ言わすぞ!コラぁ。
343名無しさん@5周年:04/12/04 19:33:13 ID:jwNpbxBd
>340
もちろん上乗せ料金は、禁煙者も喫煙者も全員負担w
たばこ税にくらべりゃ全然公平で、無問題
344名無しさん@5周年:04/12/04 19:36:39 ID:Sf30FvvK
タバコ吸わない奴はバガ
人のタバコにケチつけたらケツの穴から手ぇ入れて
奥歯ガタガタ言わすぞ!コラぁ。
345名無しさん@5周年:04/12/04 19:38:30 ID:8HS/JM54
都合のいい妄想による「○○に限って」の登場だ。
よし、>>339は10階以上のビルから飛び降りて生きのこる可能性をためしてくれ。
水中で30分以上息を止めるかのうせいでもいいぞ。
346名無しさん@5周年:04/12/04 19:39:21 ID:A2EGrZd1
グダグダ言い訳してないではやく逝けよ、珍煙猿め。
ただの「たばこ」に負けてる自分が悔しくて仕方ないんだろーが!ws
そんなにくやしかったら今すぐ禁煙してみーーっつうの。できんくせに。w

嫌煙だあーだこーだ何たらうるさいが、そういう奴に限って
限られた人生の中で禁煙の可能性をためそうともしないやん?何なの?
347名無しさん@5周年:04/12/04 19:43:59 ID:HsDI6n6U
>>337
WHOなんて砂糖の時に「砂糖は肥満の原因」と煽って
南米の砂糖農家に大打撃を与えて死人まで出して
その後、「砂糖と肥満との直接的な関係ない」と訂正した
経歴がありますよ。保険分野の権威を馬鹿にしてはいけない
なんて書く馬鹿は権威主義の奴隷、まさに嫌煙だな。

知識も無い房が他人に死んでいいからとかほざくなよ ゲラ
348名無しさん@5周年:04/12/04 19:44:14 ID:8hTOFe4e
禁煙!禁煙!喫煙危険!人権大好き!自分好き!今日も反対!明日は賛成?
臆病者の愚か者!無菌室で暮らしたら。目を醒ませ「うすらバカ」!
349名無しさん@5周年:04/12/04 19:57:16 ID:JvL/jEVw
>>338
タバコは空腹感を紛らわすことができるので、貧困層に愛用される。

北朝鮮の拉致被害者の未成年の息子が蛇スモーカーだ、
との報道があった時に言ってた。
350名無しさん@5周年:04/12/04 20:09:00 ID:HsDI6n6U
>>349
金日正もたばこ嫌い、ヒットラーも排他的嫌煙主義者ですね
独裁者は喫煙を嫌ってるらしいですが米国の前大統領は
喫煙者でしたね。まあ、アメリカでも働かないでも資産が
大量にある人間のほとんどは喫煙者ですから
貧乏人にたばこなんて吸ってないで働けって事ですかね

351名無しさん@5周年:04/12/04 20:15:38 ID:4r6kbQrl
貧乏人は喫煙くらいしか楽しみがないby英保健相
352名無しさん@5周年:04/12/04 20:16:38 ID:8hTOFe4e
禁煙と騒ぐ奴らは文学に疎いようだな。心理学にも、本を読め。
あっ、社会学もな「健康ばかは早死にするよ」
353名無しさん@5周年:04/12/04 20:17:17 ID:JWG7Lv3L
煙草スレにはヤクザが来るんだねえ。

344 :名無しさん@5周年 :04/12/04 19:36:39 ID:Sf30FvvK
タバコ吸わない奴はバガ
人のタバコにケチつけたらケツの穴から手ぇ入れて
奥歯ガタガタ言わすぞ!コラぁ。
354名無しさん@5周年:04/12/04 20:20:10 ID:hUwMTjTQ
355名無しさん@5周年:04/12/04 20:26:31 ID:2vAzdwS1
電車内の法廷基準てあるのか
356名無しさん@5周年:04/12/04 20:30:28 ID:R4EsO0jE
>>18
禁煙車に入ってくるな!
吸って無くても体や服が臭いんだよ。
357名無しさん@5周年:04/12/04 20:33:04 ID:8hTOFe4e
自作自演のタカ等は近い将来懲役だ、喫煙ぐらい許してやれ。禁煙ばかども。
358名無しさん@5周年:04/12/04 20:33:10 ID:ESktmCbM
都合のいい妄想による「○○に限って」の珍煙って最近元気ないね!w
359名無しさん@5周年:04/12/04 20:35:07 ID:VH1YI1rE
>>352
全部学問とは言い難い分野ばっかりだな
360名無しさん@5周年:04/12/04 20:38:08 ID:pn/w7otA
>>352
禁煙というだけで健康馬鹿ですか。
あなた不健康そうですね。
361名無しさん@5周年:04/12/04 20:40:50 ID:ESktmCbM
>>352
タバコスレにはいつも来てるチン煙でつか?w
あなた、毎回バカにされっぱなしで悲しくないでつか?
もうこなくていいから。北朝鮮にでも逝って思いっきりすってこい
362名無しさん@5周年:04/12/04 20:46:44 ID:d/SbYNFj
JRは防止策採らないのかね。喫煙車と禁煙車の間のドアを塞ぐだけで済むことだと思うんだが。
まさか今更、煙害を把握していなかった、なんて言い逃れも出来なかろう。
363名無しさん@5周年:04/12/04 20:51:44 ID:dAFc1b4V
>>317
 >じゃあ、禁煙席には航空機の非常用酸素マスクみたいなのを取り付けておいたらイイ!

多数派が不便を感じる&設備を多数準備ってのが経済的じゃねーだろ
364名無しさん@5周年:04/12/04 20:58:03 ID:HsDI6n6U
>>363
妄想を膨らます前に記事嫁よ
>新幹線などで喫煙車両が満席の場合、隣り合わせの禁煙車両では

しかも使う馬鹿なんて基地害だけだろうから1つでもあれば十分w
365名無しさん@5周年:04/12/04 21:00:31 ID:NMieDDg+
>>361
朝鮮人より日本人がえらいのはわかる
あなたの同胞の健康を害してもいい?
366名無しさん@5周年:04/12/04 21:01:17 ID:ESktmCbM
JRは外国人客に申し訳ないと思いなさい!
367名無しさん@5周年:04/12/04 21:02:48 ID:IJLx0+cc
煙草作ってる会社が、体に害があると言ってるんだから、
体に悪いのは間違いない。
368名無しさん@5周年:04/12/04 21:03:05 ID:dAFc1b4V
>>364
アホか、途中の車両が喫煙可能になってるだろ

喫煙車両の混雑率が少ない事が
世間の扱いだってわかれよ
”○○○○とは同一空間にはいたくない”ってな
369名無しさん@5周年:04/12/04 21:03:09 ID:iXbwy6SC
エキサイト翻訳 http://www.excite.co.jp/world/chinese/

┌──────────────┐
│ハードディスク            │ ____
│                      │|中→日|
│                      │  ̄ ̄ ̄ ̄
│                      │  [翻 訳] ←中日訳してみよう!
│                      │
│                      │
└──────────────┘
     └──原文──┘
370名無しさん@5周年:04/12/04 21:07:19 ID:d/SbYNFj
>>366
外国の方ですか?
それ以前に日本人客の為にちゃんとした分煙なり禁煙なりの対策採らなきゃいかんだろ。
371名無しさん@5周年:04/12/04 21:13:27 ID:hgrKoM8l
粉じんに関する数値規制対象は、労安法による粉じん作業現場か
大防法による特定粉じん発生施設(石綿粉じんのみ)に限られる。
電車内では粉じん発生作業を常時行っているとは通常考えられない
のでそもそも規制対象外。
また、たばこの煙は、あくまで煙であり「粉じん」とは区分される。
しかし、LD−1等の粒子数をカウントする測定器では、計測されて
しまうのでそれをもって騒いでいると思われる。
真っ当に議論するのなら、大気汚染に係る環境基準(物質毎に設定)
との比較を示すべき。
尚、環境基準は自治体が遵守すべき目標値であり、拘束力もなければ
罰則もないことを付け加えておきます。
372名無しさん@5周年:04/12/04 21:17:00 ID:Qpyl4ZMD
アメリカ最大のタバコメーカーは政治的にも圧力をかけて日本市場に参入。
勿論JTにも甘い汁を吸わせている

日本の貧困層や知的レベルの低い層にコンプレックスを意識させようと
白人モデルを使いタバコをカッコイイ物と思わした
まんまと騙され今だに喫煙している者はタバコメーカーからもバカはだましやすい。と笑われている事に気が付かない
373名無しさん@5周年:04/12/04 21:27:13 ID:fO3TCIe1
>>371
つまり今の規制はヌルいので実情に合わせて規制を改定しなければならない、ということですね。
374名無しさん@5周年:04/12/04 22:23:16 ID:8hTOFe4e
ここは白人コンプレックスの仲良しクラブか、他人の嗜好品を尊重する白人
もしくは愛煙家、非愛煙家の日本人に聞いてみなさい。非日本人よ!
かかってこい!三国人とそれに準じる脅迫系人格障害者ども!
375名無しさん@5周年:04/12/05 00:38:52 ID:YGufeYzX
>>371
タバコの煙はガス状成分と粒子(ミスト)成分に分けられますな。
新幹線の中でハイボリュームサンプラーは無茶でしょう。
デジタル粉塵計を抱えて入るなら出来ると思うけど。

それから、事務所則をお忘れですよ。
もっとも新幹線は事務所でもないけどね。目安として法定基準を引っぱり出しただけなので
この記事のタイトルはいただけませんな。

事務所衛生基準規則
第五条 事業者は、空気調和設備(空気を浄化し、その温度、湿度及び流量を調節して
供給することができる設備をいう。以下同じ。)又は機械換気設備(空気を浄化し、
その流量を調節して供給することができる設備をいう。以下同じ。)を設けている場合は、
室に供給される空気が、次の各号に適合するように、当該設備を調整しなければならない。
一 浮遊粉じん量(一気圧、温度二十五度とした場合の当該空気一立方メートル中に含まれる
浮遊粉じんの重量をいう。以下同じ。)が、〇・一五ミリグラム以下であること。
以下略
376名無しさん@5周年:04/12/05 02:53:50 ID:u3MRYY2W
>>369
> 369 名前:名無しさん@5周年 [] 投稿日:04/12/04 21:03:09 ID:iXbwy6SC
> エキサイト翻訳 http://www.excite.co.jp/world/chinese/
>
> ┌──────────────┐
> │ハードディスク            │ ____
> │                      │|中→日|
> │                      │  ̄ ̄ ̄ ̄
> │                      │  [翻 訳] ←中日訳してみよう!
> │                      │
> │                      │
> └──────────────┘
>      └──原文──┘
>


   → しようがなく玉を振って奴隷の朝の兵を犯す
377名無しさん@5周年:04/12/05 03:02:17 ID:kvvE23ko
>>352
禁煙=健康バカ

この短絡思考なんとかならないの?w
君が本を読んで少しは見聞広める方が先だろ。


378名無しさん@5周年:04/12/05 10:54:59 ID:nPrbNCkK
これをいうためだけにID新調してご苦労さんだったな、ID:hgrKoM8l。
ニコ中の言い分け聞いてる場合じゃなくて、臭いの!煙いの!これなんとかしろよ


379名無しさん@5周年:04/12/05 10:57:19 ID:nimiacIv
煙の出ないタバコを発明してください。
380名無しさん@5周年:04/12/05 10:59:52 ID:jSFSNNLn
新幹線の喫煙席での、お香や狼煙をあげる行為は、認められているの?
381名無しさん@5周年:04/12/05 11:01:42 ID:3MB+Irbi
ってかもうタバコ廃止にしてハシシ導入希望
少量でイケるしいいじゃん煙も少ないし

タバコなんか発電所に例えると石油発電所のような存在
もういらない。もうもうと煙だしてラリるんだったら
逝きたきゃズバっとイケって感じだ
382名無しさん@5周年:04/12/05 11:13:25 ID:nPrbNCkK
>>381
煙草ってのは逝きたくてもズバっとイケないのが難点なんだよ
383名無しさん@5周年:04/12/05 11:23:27 ID:EEmgO1qY
おいおい、火力発電所は以前は絶対に必要なものでみんなの役に立ってきただろ。
煙草ごときは発電所に例えられるようなもんじゃない。って釣りなのかこれは。
384名無しさん@5周年:04/12/05 11:28:16 ID:PWJfdXKE
俺も喫煙者だけど
乗り物はいつも禁煙
それくらい吸わなくても我慢できるし
新幹線でも飛行機でも車でもバスでも
乗り物内のニオイとタバコの煙が混ざったの吸うと
吐きそうになるよ
385名無しさん@5周年:04/12/05 11:29:17 ID:170cXRRY
弱い奴は死ぬべきか、人多すぎるもの?
386名無しさん@5周年:04/12/05 11:34:36 ID:efLLyDej
そもそも、火力発電所の煙って驚くほどきれいだよ。
タバコの煙は有害物質垂れ流しだけど、
発電所や工場の場合、除去装置があるから。
酸素が極端に少なくて、その分二酸化炭素が多いだけ。
387名無しさん@5周年:04/12/05 11:37:40 ID:FIVgWr12
>>380
〈持ち込めない荷物〉
●危険品、暖炉・コンロ、動物、死体、不潔なもの、臭気を発するもの、他の
お客さまに危害を及ぼすおそれのあるもの、車内などを破損するおそれの
あるものなどは車船内への持ち込みはできません。

http://www.jreast.co.jp/kippu/20.html
388名無しさん@5周年:04/12/05 11:38:29 ID:nPrbNCkK
火力発電所の煙は上空数十メートルで撒き散らされそれを吸うことはない。

煙草煙は顔の至近距離で撒き散らされるので吸ってしまう。
389名無しさん@5周年:04/12/05 11:40:19 ID:klZYcomi
昨日喫煙車両しか座れなくて京都まで乗ったがほんと臭すぎ
390名無しさん@5周年:04/12/05 11:42:36 ID:mlfxrDbl
>>371
>粉じんに関する数値規制対象は 〜 限られる。

ビル管理法も知らんのか
391名無しさん@5周年:04/12/05 12:01:03 ID:iJvBE6yi
カーテンが真っ黒になるくらいだから煙の粒子は大きいはず。
392名無しさん@5周年:04/12/05 16:04:21 ID:nR6u7+YW
喫煙車両を掃除する人も大変だろうな。
まさか酸素ボンベを背負って掃除しないだろうし。
393名無しさん@5周年:04/12/05 18:41:02 ID:MhSNJS0z
喫煙車両には未成年者が入らないようにしてますかJR各社
394名無しさん@5周年:04/12/05 18:51:40 ID:IZjpfWZm
>>371
シッタカ イターイ

1.  健康増進法第25条の制定の趣旨
 多数の者が利用する施設を管理する者は、これらを利用する者について、受動喫煙を防止
 するために必要な措置を講ずるよう努めなければならない

2.  健康増進法第25条の対象となる施設
同条の趣旨に鑑み、鉄軌道車両、バス及びタクシー車両、航空機、旅客船などについても「その他の施設」に含むものである。

(1) 屋内における有効な分煙条件
判定場所その1〔喫煙所と非喫煙所との境界〕

(1)  デジタル粉じん計を用いて、経時的に浮遊粉じんの濃度の変化を測定し漏れ状態を確認する
   (非喫煙場所の粉じん濃度が喫煙によって増加しないこと)
(2)  非喫煙場所から喫煙場所方向に一定の空気の流れ(0.2m/s以上)

判定場所その2〔喫煙所〕
(1)  デジタル粉じん計を用いて時間平均浮遊粉じん濃度が0.15mg/m3以下
(2)  検知管を用いて測定した一酸化炭素濃度が10ppm以下
395名無しさん@5周年:04/12/05 18:52:08 ID:6KIuS97L
なんで特急や新幹線に、喫煙車が必要なんだろう?飛行機ですら全席禁煙なのに。
タバコなんて吸う香具師は、覚せい剤や麻薬中毒者と同じ扱いにして、
タイーホして豚箱に送り込んでやればいいんだよ。
396名無しさん@5周年:04/12/05 19:08:48 ID:iwFmOnzl
喫煙者は煙を吸ったまま吐くな
397名無しさん@5周年:04/12/05 19:10:20 ID:ecusX5sx
タバコ不可

〈持ち込めない荷物〉
●危険品、暖炉・コンロ、動物、死体、不潔なもの、臭気を発するもの、他の
お客さまに危害を及ぼすおそれのあるもの、車内などを破損するおそれの
あるものなどは車船内への持ち込みはできません。

http://www.jreast.co.jp/kippu/20.html
398名無しさん@5周年:04/12/05 19:11:39 ID:tF8523EG
なんつーか、別に電車でタバコ据えなくなってもいいんだけど、
っていうか、そうすべきだとおもうけど、
>>395 とか >>369とか他多数の嫌煙坊の挑発的な書き込みを
みると、「あん?」って感じになる私はまだ幼いか。

399名無しさん@5周年:04/12/05 19:12:58 ID:TRKM5SJ2
何回か調べたほうがいいな、出来れば別な調査機関で

この手の調査は先に論旨が出来てて、
その通りの結論が出ないと「不合格」となるという事も
多々あるからなぁ

と話の腰を折るテスト
400名無しさん@5周年:04/12/05 19:14:57 ID:k3XVt1H1
喫煙者無くすとホームの喫煙所で発車ギリギリまで吸いまくり
タバコ臭をむっちり付けた服着たオサーンが隣に座る確率が上がるから
現状維持が良いなあ・・・・
401名無しさん@5周年:04/12/05 19:15:10 ID:tF8523EG
>>399
3倍?とかいう調査結果はともかく、
でも、喫煙車両っていつも最後まで空くんだよね。
実際喫煙車両乗ると、「こいつはすわねえだろ〜」っという
おねえちゃんやおばちゃんが乗ってて、やっぱり吸わなかったり。
非常に哀れだ。

402名無しさん@5周年:04/12/05 19:15:48 ID:rKzMBaz0
喫煙車両は先頭か最後尾に作れよ。
途中が喫煙者だと入った瞬間に気分が悪くなるから
403名無しさん@5周年:04/12/05 19:16:13 ID:7Np19H2a
駅の喫煙所がホームに一番はじっこにあるのが笑えるな
404名無しさん@5周年:04/12/05 19:18:16 ID:vVK1QPfS
>>400
ホームの喫煙所も無くせばいいと思う。
喫煙所は構内のトイレの隣にでもきっちり壁で囲って扉付けて。
405名無しさん@5周年:04/12/05 19:18:18 ID:tF8523EG
>>403
しかも、JRでもある駅と無い駅がある。
あと、片方の端っこにしかない駅が多い。
なまじ期待して端っこまで行って、無かったときの悲しさ。
どうせなら全面禁煙でいいです。期待させないで下さい。

406名無しさん@5周年:04/12/05 19:18:41 ID:S18w3+HS
二コレットを使えば、電車に乗っている時間くらいは
禁断症状を抑える事ができるんじゃないの?
407名無しさん@5周年:04/12/05 19:20:57 ID:tF8523EG
>>406
どんなヘビースモーカーだよw
普通の喫煙者は半日くらい吸わなくても、「あ〜タバコ吸いたいな〜」って
思うくらいだと思うが。

408名無しさん@5周年:04/12/05 19:25:30 ID:S18w3+HS
>>407
それ普通か?1〜2時間くらいで禁断症状が出てくる人が多いような気がする。
409名無しさん@5周年:04/12/05 19:31:13 ID:efLLyDej
>>407
だったら喫煙所も喫煙車も要らないな。
410名無しさん@5周年:04/12/05 19:34:16 ID:hLrlcMo1
(*´∀`)ノ 禁煙だからって綺麗な空気が吸えると思わないで下さい。
      普通に家でも、排気ガス、隣の焼き魚の煙など入るじゃないですか

      それとも「グリーンクリーン車」でも作りますか?
      入り口にエアシャワーがあったりして。
411名無しさん@5周年:04/12/05 19:34:37 ID:e9b1STXE
それにしても最近の喫煙車輌や喫煙スペースは凄まじい。
昔は禁煙席取れないと喫煙車の指定を取ってたけど今はもう駄目だ。
5分座ってるだけで服に匂い付くし。
肺の中も染み込むんだろうなぁ・・
412名無しさん@5周年:04/12/05 19:38:14 ID:zRYL9IZ0
ふむ。
マスコミさん。測定して問題なかったとこも報道してね。

いや、そういうところがあるのか知らんけど。
413名無しさん@5周年:04/12/05 19:40:02 ID:rKzMBaz0
喫煙車両を一割高に設定すればいいんだよ。
吸いたい奴は多めに金払え
414名無しさん@5周年:04/12/05 19:43:16 ID:0Iw0eLp8
>>410
電車の中でエンジンふかしたり魚焼いたりしないだろ
タバコだって自分の家の中で吸う分には誰も文句言わないよ
415名無しさん@5周年:04/12/05 19:46:01 ID:pTEEPTk3
公共交通機関は国内全面禁煙でいいんじゃないか?
善良な非喫煙者が珍煙野郎の為に健康を害されるのは我慢できないね。
416名無しさん@5周年:04/12/05 19:46:50 ID:S18w3+HS
禁煙席の煙害について話しているというのに・・・
排気ガスとかは、関係ないんじゃないかなぁ。
排気ガスとか焼き魚の話は、他所でやれば?
417名無しさん@5周年:04/12/05 19:48:00 ID:Qf2uws5L
>>416
喫煙者の唯一残った屁理屈を取り上げてやるなよw
418名無しさん@5周年:04/12/05 19:56:41 ID:SAGrsdeY
禁煙のパチンコ屋さんないかなー
419名無しさん@5周年:04/12/05 20:00:13 ID:9Lq1jsse
JR北海道みたいに、全席禁煙にしてしまえばいいんだよ。
要は、特急や新幹線も普通列車の場合と同様にして、
乗客に列車内はすべて禁煙、という意識を植え付けさせればOK。
420名無しさん@5周年:04/12/05 20:03:25 ID:e9b1STXE
>>418
無理だろw
パチンコ中毒になるような奴はタバコを止める精神力も無いような奴ばかりだし。
421名無しさん@5周年:04/12/05 20:08:43 ID:9bygaehv
>>418
昔、足立区あたりのパちんこ屋で女性専用の別館があって、禁煙だったはず。
今もあるかは知らない。
422名無しさん@5周年:04/12/05 20:08:58 ID:LmaizxVZ
全席禁煙と全席喫煙の列車を交互に走らせれば良いじゃん
423名無しさん@5周年:04/12/05 20:10:08 ID:2XRPK74U
JRT
424名無しさん@5周年:04/12/05 20:10:57 ID:qZHuN9Vw
たばこを売るから悪いんじゃないのか?
425名無しさん@5周年:04/12/05 20:11:18 ID:giKqsafu
そうだそうだ

やっと禁煙席ゲットしたと思ったら喫煙車両のとなりのドア横の席で
何度ひどい目にあったか

排気ぐらいちゃんとしろよJR
426名無しさん@5周年:04/12/05 20:12:13 ID:LWSwTWOX
外で吸えばいいのに
427名無しさん@5周年:04/12/05 20:27:01 ID:e/GbBtGL
でも、マジで喫煙者は負圧にして、ドアが開いても外に漏れないようにすべきでは?

ドアもエアカーテンか何かで極力一般車両と分離する。
428名無しさん@5周年:04/12/05 20:29:27 ID:9bygaehv
喫煙車両は窓全開でいいよ。
429名無しさん@5周年:04/12/05 20:30:58 ID:w/wgvGJ9
喫煙車を陰圧にしろ
430名無しさん@5周年:04/12/05 20:32:26 ID:pUR5cLaz
喫煙車を真空にしろ。

喫煙者が載ったままでw
431名無しさん@5周年:04/12/05 22:51:58 ID:AUDHbjpW
>>418 >>420 >>421
健康増進法(受動喫煙の防止を謳う)
14年7月26日法案が参議院にて可決成立
15年5月より施行予定

第二節 受動喫煙の防止
 第二十五条 学校、体育館、病院、劇場、観覧場、集会場、展示場、百貨店、事務所、官公庁施設、飲食店その他の多数の者が利用する施設を管理する者は、
これらを利用する者について、受動喫煙(室内又はこれに準ずる環境において、他人のたばこの煙を吸わされることをいう。)を防止するために必要な措置を講ずるように努めなければならない。

解説
1.対象となる場所について
「その他」の中に下記が含まれると解釈します。
A.遊技場(ゲームセンター、パチンコ・スロット店、ビリヤード場、ボウリング場、麻雀・囲碁・将棋店、公園、遊園地、カラオケ店)
                  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
B.スポーツ施設(ゴルフ場、テニス場、公営競技場など)
C.式場(結婚式場、結婚式披露宴会場、葬儀場、その他各種宴会場など)
D.その他の店舗(ホテル・旅館、銀行、理容・美容店、エステティックサロン、マッサージ店、接骨院、鍼灸院、日焼けサロン、コインランドリー、ガソリンスタンド、銭湯・温泉等入浴施設、休息施設、風俗店、占い店など)
E.交通機関(電車、バス、タクシー、船舶、航空機、駅、バス停、タクシー乗り場、港、空港など)
F.各種施設の待合所・待合席、応接室、会議室、休憩室、洗面所、廊下、階段、出入口

http://www.niihama-med.or.jp/Oohashi/zousinho.html より

432名無しさん@5周年:04/12/05 23:16:45 ID:jxsfNQPW
>>428

想像してワロタ
433名無しさん@5周年:04/12/05 23:20:12 ID:N9l/OUwT
煙が気になるなら煙を出さなきゃいいのに。
434名無しさん@5周年:04/12/06 03:31:36 ID:CpEEJaoe
>>399
何度も調査するのは良いことだね。
JR自身と国や自治体とできるなら煙草とも全く関係無い第三者機関で。
435名無しさん@5周年:04/12/06 11:32:56 ID:KYDCdcSg
愛煙家はほんとうにかわいそうだ
煙は体にいいんだよなんていう一億円詐欺政治家なんかもいて。
煙が体に悪いなんて知らなかったもん。
436名無しさん@5周年:04/12/06 11:37:40 ID:52j64czp
俺16才だけど、ネオシーダーなら吸って委員だよね?
437名無しさん@5周年:04/12/06 11:56:36 ID:KYDCdcSg
健康増進法第25条の制定の趣旨の

 多数の者が利用する施設を管理する者は、これらを利用する者について、受動喫煙を防止
 するために必要な措置を講ずるよう努めなければならない

ことをみんな守ってないよ
罰金刑にしてよ
438名無しさん@5周年:04/12/06 11:58:33 ID:u8NJb7Dl
>>437
ちなみに関東私鉄など一部の鉄道会社は喫煙所を廃止するなど事態を悪化させてますが何か?
439名無しさん@5周年:04/12/06 16:50:02 ID:MU2U8EqL
>>438
意味が分からない。
悪化って何が?

少なくともその前の糞喫煙所から煙が流れてくる状況よりも
百万倍くらいマシになってますけど。
440名無しさん@5周年:04/12/06 22:47:34 ID:cGYIhaCC
>>438
どうしたエグザス君
元 気 が な い ぞ w
441名無しさん@5周年:04/12/07 01:04:16 ID:bbAgh5cJ
>>438
部外者にはもっと親切に説明しないと。
君の壮大な詭弁は結構面白いんだから。
頭に何か涌いてそうで。
442名無しさん@5周年:04/12/07 01:13:30 ID:nlck6N6H
さっき、ファミレスで喫煙席に座らされた。
待ち合わせだったので帰るわけにもいかず。
あれほど臭い所とは思わなかった。
周りの野郎ドモが全部吸ってる。

しかも頭悪そうなカッコで、頭悪そうな話ばかり。
443名無しさん@5周年:04/12/07 05:07:53 ID:v/+FSJ56
漏まえら喫煙者よ、DQNの島田伸介がこういっとったぞ。
あいつも喫煙者だったらしいが、あいつ曰く友人とタバコの話になったらしいが
友人曰く若い時はやんちゃやって警察捕まった位で済むが、タバコ吸って
そのまま肺ガンになるっつうのはシャレにならん罰ゲームだとな。
人生掛けてやる程のもんかタバコは?と言ってたな。
若い時は警察に捕まって親来て叱られるだけで済むがタバコの場合はちとちゃうぞ
と、そのまんま悪化して死ぬからなと・・・
まぁそれで良ければ吸え!思う存分吸え!そして逝けw
444名無しさん@5周年:04/12/07 05:11:33 ID:IBrJCV7j
喫煙者の何割くらいが肺がんで死ぬのかな?
445名無しさん@5周年:04/12/07 05:15:51 ID:7Ue+TZ2R
JRは施設の全てを禁煙にしろ。
そのかわり旧国鉄の債務処理にたばこ特別税をびた一文使うな。
446名無しさん@5周年:04/12/07 05:43:48 ID:W1f5R3eO
今の時代、喫煙(タバコの煙)が肺がんの原因になるって分かっているのに
健康のことなんて考えずに吸い続けているやつって、ぶっちゃけ
日頃から自分の体を痛めつけているマゾみたいなもんだろ
悪化したときに気をつけようだの、焦ったって手遅れ
寿命を縮めてい思いをしながら死んでいくのがご希望ですか?
447名無しさん@5周年:04/12/07 06:10:54 ID:47CzCYk/
>>446
そこまでいくとおせっかいだね
448名無しさん@5周年:04/12/07 06:11:08 ID:d31vAUe7
>>443>>446
いや、罰ゲームだろうが、ロシアンルーレットだろうがマゾプレイだろうが
この際それはどうでもいい事なんだよ。
本人が好きに選択してるなら自虐でもなんでも全く問題無い。

 ・・・その行為に他人を巻き込まなきゃあね。
449名無しさん@5周年:04/12/07 07:31:59 ID:7Ue+TZ2R
>>446
マゾの何が悪いんだ?
話の切り口がおかしいだろ。
バカは恥をかくから喋らない方がいいぞw。
450名無しさん@5周年:04/12/07 12:00:49 ID:MxhTfHkA
喫煙者は吸ってる時も臭くて嫌われ者であり、肺癌になってからも肺がタールでドロドロなので
すぐには手術ができずじまい。
患者になっても医者達から嫌われて高額医療費払って呼吸困難で死んでいく
451438:04/12/07 12:06:26 ID:TKnJ4kQb
>>439
私は非喫煙者だ

これまで喫煙所があれば喫煙所から遠ざかれば
喫煙者から距離を置けたわけだ

ですが喫煙所がないと、喫煙者が至る所に出現して困っている
ということだよ
452名無しさん@5周年:04/12/07 12:48:51 ID:GUCmoU4t
JRが全面禁煙になるまであと一年かからないとみた
453名無しさん@5周年:04/12/07 13:08:55 ID:ucNL9jAS
一日40本以上のヘビースモーカーだった漏れの禁煙法(マジ)
取り敢えず、手元のタバコをすべて吸ってしまう。
禁煙セラピーなどをBOOKOFFで買ってきて読むと効果的かな。
禁煙したら、極力街に出かけ、駅の喫煙所や、レストランの喫煙席等で吸っている香具師を見て、
「こいつらわざわざ金かけて自分の体蝕んであほなやっちゃなー」と思う。
禁煙できた自分を勝ち組と思いこむ。

これで楽勝ですよ。
454名無しさん@5周年:04/12/07 13:33:35 ID:i9Nsd5ga
喫煙者が至る所に出現して困っている?

でも最近そんな奴等激減してない?
東京駅歩いてきたが吸ってる奴ゼロだったし。一年前まではあちこち見られたが。
455438:04/12/07 15:11:13 ID:TKnJ4kQb
>>439

>>451に答えられないようですね
456438:04/12/07 16:09:38 ID:TKnJ4kQb
>>439

>>451に答えられないようですね
457438:04/12/07 16:13:27 ID:TKnJ4kQb
>>444
>喫煙者の何割くらいが肺がんで死ぬのかな?

ここでは1965年に男性の喫煙率が85%だったのが最近では54%まで下がってます
http://www1.mhlw.go.jp/houdou/1111/h1111-2_11.html

一方、こちらのサイトでは死因としての肺がんが増加傾向となっています
http://homepage1.nifty.com/drshun/tobacco/cancer_death.htm

喫煙率が低下してきているのに肺がんが増加してきているのはどうしてなのか
説明していただけますか?
458名無しさん@5周年:04/12/07 16:36:25 ID:ucNL9jAS
最近、低タールや低ニコチンタバコが増えていますよね。
一見、体に害が少なそうなタバコ。
でも、注意してください。
低タール、低ニコチンですが、発癌性物質はそんなに変わらなかったりします。
低タール、低ニコチンにするために葉っぱを薬品で洗っているのです。
しかもニコチンが少ないので、その分、多く吸ってしまったり、根本に近い方まで吸ってしまったりします(これが実にヤバイ)

喫煙者は十二分にご注意ください。
459名無しさん@5周年:04/12/07 16:54:26 ID:VatWf5ot
>457
喫煙をやめても喫煙していた過去は消えないよ。
460名無しさん@5周年:04/12/07 22:16:29 ID:QCA9EyiK
肺癌はゆっくり進む癌であることは常識だよ
461名無しさん@5周年:04/12/07 22:22:54 ID:xyjSHAMP
>>457
http://www.white-family.or.jp/healthy-island/htm/herusi/lesson8.htm
たばこの販売数量は96年度まで増え続けたらしいね。

疑問を示す人に説明を求めるという行動は不思議に思うが。
462名無しさん@5周年:04/12/07 23:02:14 ID:GHf4/v0o
JRの禁煙化が遅れてる原因はなんだ?くせーから早く禁煙に汁!
463名無しさん@5周年:04/12/08 08:54:32 ID:Pzjwlaxw
ヤニ議員どもの権力が落ちている証拠。
464名無しさん@5周年:04/12/08 08:59:53 ID:40FbG7iI
もう、面倒臭えから全面禁煙でいいんでねえの?
時代の流れってヤツでさ。
電車に乗ってる数時間も煙草我慢出来ないのなら
何やったってダメだよそいつ。
そういうのは排除排除。
465名無しさん@5周年:04/12/08 09:15:30 ID:eNAM4AMX
ぷらっとこだま、禁煙席枠を増やして欲しい。
いつも禁煙席の方が、すぐなくなっちまう。普通の指定席でもそうだよ。

こないだ、こだまの喫煙可の席に乗ったが、煙草吸ってるやつなんて、
ごくわずか。なかでも前に座ってた5人の集団が目立ってた。

で、そいつらがよりによって全員吸うもんだから、換気が間に合わず、
周囲が一気に白煙化してたよ。咳き込んでるばあちゃんもいるし、
実に酷い有様だ。喫煙可な席であって、喫煙室じゃないんだから、
すこしは自重しろよ。いい歳した大人のくせに阿呆どもが。
466名無しさん@5周年:04/12/08 09:58:47 ID:ZxwF6RIz
>>465
餓鬼は黙ってろや
467名無しさん@5周年:04/12/08 10:32:13 ID:Arjz+a/4
>>466
煙ジジイこそ黙ってろ。
468名無しさん@5周年:04/12/08 10:39:05 ID:DmKlf/N7
ホントに黙ったよ
469名無しさん@5周年:04/12/08 10:46:47 ID:D7GeAcC6
あ?おまえらなに言ってんの?タバコ吸いたいから吸ってるの。
吸わなかったらイライラするんだよ。おまえら何様?
イライラさせてストレス貯めさせて胃潰瘍とかにさせる気?
喫煙可なら吸う。喫煙不可なら吸わないのは常識。こっちはルール守ってるの。
全面禁煙?なに言っちゃってるの?日本で何百万人吸ってるとおもってるの?
できるものならしてみなm9(^▽^)
470名無しさん@5周年:04/12/08 10:59:15 ID:8c+pzLRL
>>469
勝手に胃潰瘍になれば?
肺ガンよりましだろ?
471名無しさん@5周年:04/12/08 11:02:33 ID:4EwYdsdc
とっとと全席禁煙にしろよ糞JR.
472名無しさん@5周年:04/12/08 11:07:49 ID:Ipp8e6Ue
JRとJTの関係は50年続いているんだから賄賂とかあるじゃねーの?
473名無しさん@5周年:04/12/08 11:23:25 ID:Fx44VGTv
>>469
一つ質問したいがよろしいかな?
「喫煙可」と書いてありさえすれば
周りに非喫煙者が何人いようがブカブカ吸うのか、
それとも多少は気を使って吸うのを控えるのか、
>>469自身の考えを聞かせてもらえないだろうか。
どうだろう?
474名無しさん@5周年:04/12/08 11:31:44 ID:AE9qSbvG
横レスだが、

肺癌薬はかなりきついので肺癌患者の9割は胃がボロボロだよ


475名無しさん@5周年:04/12/08 11:37:01 ID:9+P4uwes
>>469
> 吸わなかったらイライラするんだよ。おまえら何様?
> イライラさせてストレス貯めさせて胃潰瘍とかにさせる気?

それは単なる離脱症状でして、精神依存性のある物質を自分の意志で
摂取している以上、他人にどうにかできる筋合いの問題ではないと思います。
イライラするのがお嫌でしたら、どうぞニコチン依存から脱出して下さい。
476名無しさん@5周年:04/12/08 13:35:15 ID:ALSZIlLm
煙草の中毒性さえなかったらと>>475みておもったよ
477名無しさん@5周年:04/12/08 13:47:18 ID:VAhdofVZ
>1050万円未満の層が7割程度(03年は72.7%
>450万円未満の層も03年で13.9%

ようするに86.1%は年収450万円以上ってことだな

ふーんふーんふーん
478名無しさん@5周年:04/12/08 14:05:21 ID:uyK81MMy
てか、肺がんになるとまず死ぬって事を考えておいたほうが良い。
肺がんって検査での発見が極めて難しいし、検査で分かった時はもう既に手遅れ。
479名無しさん@5周年:04/12/08 14:09:17 ID:4FvZDKUx
満喫行くとタバコすってなくても服にタバコのにおいが染み付くんですけど。
マンキツみたいなとこなら完全隔離可能なのにそれをしないのは国民健康法に反しますよね。
処刑してください。
480名無しさん@5周年:04/12/08 19:42:07 ID:GivHbNgl
健康増進法違反確定
481名無しさん@5周年:04/12/08 19:45:15 ID:u66BkXGw
喫煙車は即刻隔離して行き来できないようにすべきだな
482名無しさん@5周年:04/12/08 20:12:38 ID:GivHbNgl
違反企業晒しあげ
483名無しさん@5周年:04/12/08 22:23:00 ID:lJsUKFac
ひどい鉄道会社だな
484名無しさん@5周年:04/12/09 03:19:34 ID:Q00hnvSp
全車禁煙だろ
485名無しさん@5周年:04/12/09 05:28:21 ID:50rlJHxx
タバコはこんなに怖い!
こんなHPみつけた。
http://www.synapse.ne.jp/%7Eiichiki/index5.htm
私の歯茎が黒いのは、父親のタバコの煙を
すっていたかららしい・・。
JRは早く前面禁煙にしる!
486名無しさん@5周年:04/12/09 05:30:59 ID:bcR9F21M
>>479
訴訟起こせば?
小額訴訟で毎日1店舗告訴して5万程度とれるとして、1年で1825万円ゲット。
487名無しさん@5周年:04/12/09 05:35:23 ID:bcR9F21M
新幹線通勤者は訴訟を起こそう。
488名無しさん@5周年:04/12/09 05:50:10 ID:u7tJPPJR
全車禁煙はいいけど
香水の匂いとかも禁止してくれ。公害クラスだ。耐えられん。そっちの方が大問題。

つーか、タバコの煙ぐらいで駆逐される
貧弱な身体能力は、正直ヤバイだろ。なにが健康を害するだ。
そういうこと言ってるやつに限って、60代とかで死んでまう。お笑いぐさですな。
489名無しさん@5周年:04/12/09 05:55:39 ID:FoCxCiD9
300系を喫煙車
500,700系を禁煙車にしてください
490名無しさん@5周年:04/12/09 06:00:10 ID:830aB6KU
俺も煙草の煙は鬱陶しいし、禁煙には大賛成だが、
この程度の測定、東大のマスターやドクターが、嬉しがって報告するような事か?
491名無しさん@5周年:04/12/09 06:14:02 ID:PYdEiiuI
>>488
目に見える急性毒性しか理解できないなら
未開人や動物レベルだな

この言葉を進呈しまつ
「愚者は経験から学び、賢者は歴史から学ぶ」
492名無しさん@5周年:04/12/09 06:19:58 ID:MlNOYd4L
>>490
公衆衛生という分野をしらんのか
493名無しさん@5周年:04/12/09 06:20:15 ID:u7tJPPJR
>>491
まあすべての細菌ウイルス粒子物質を隔離して生きてくださいよ。

ネイティブアメリカンがなんで煙草吸うのか、理解してから出直してこいよ〜
494名無しさん@5周年:04/12/09 06:23:13 ID:MlNOYd4L
>>493
ベンゾ[a]ピレンやニコチンその他の体内動態理解してから
出直してこいや
495名無しさん@5周年:04/12/09 07:15:15 ID:prVqj6JF
>>488
また妄想による「○○に限って」の登場だ。
496名無しさん@5周年:04/12/09 08:37:16 ID:HdqZ+qeP
タバコスレが複数あって
工作活動難航してんのなw
497名無しさん@5周年:04/12/09 08:42:42 ID:oTxlUq9a
>>490
だって純粋に学問的な研究じゃないし。
嫌煙団体がバックア(ry
498名無しさん@5周年:04/12/09 09:56:12 ID:f0x0M0Ov
タバコなんて、いかに薬物中毒にして儲けるかの
ビジネスモデルだからな

499名無しさん@5周年:04/12/09 10:43:12 ID:JN6UpN/P
JRへのクレームで一番多いのが煙草関連だってさ。ぐずらしてないで早く禁煙に汁!
500名無しさん@5周年:04/12/09 11:01:21 ID:BsmdIljX
JR束日本禁煙に消極的だしなあ
501名無しさん@5周年:04/12/09 11:42:45 ID:Su/6T/gL
ホームの自動販売機全部撤去しろ!
502名無しさん@5周年:04/12/09 11:45:14 ID:Pj26SeIr
JR九州を見習って禁煙席を拡大してほしい
503名無しさん@5周年:04/12/09 13:07:32 ID:T0ZiARBQ
501
ホームに自販機置いてJTに金貰ってる間は全面禁煙は無理だから自販機全面撤去賛成。
504名無しさん@5周年:04/12/09 13:40:03 ID:hX+jupZQ
おれ喫煙者だけど、なんで煙草の煙の事を話してるのに、車の排気ガスとか
コロン臭だの腋臭だの、話を逸らそうとする奴が必ず出るんだろうね?
なあ、そう思わないか?>>11

>>120
国鉄の赤字をたばこ税に被ってもらってるので強い事が言えないのです。

>>121
夜とか新幹線で3両くらい車内が黄色くて暗いのあるけど、あれが喫煙車か?
他は白い蛍光灯の光なんだけど。
505名無しさん@5周年:04/12/09 15:26:15 ID:0iK/knto
違反企業
506名無しさん@5周年:04/12/09 15:31:08 ID:3hpjZChM
喫煙女(笑)
507名無しさん@5周年:04/12/09 15:43:51 ID:OCdkGS2H
ニコチン中毒になるのは勝手。死ぬまでニコチン摂ってくれ
ただ他人に迷惑かけないように、かみタバコで口の粘膜からニコチン吸収するとか、
水に溶かして注射するとか工夫しろよ。
自分の薬物依存を癒すのに他人を巻き添えにしないで欲しいな〜。
508名無しさん@5周年:04/12/09 15:46:21 ID:Su/6T/gL
駅の入り口にニコチン注射詰め所作ったら?
509名無しさん@5周年:04/12/09 15:55:41 ID:FLB5JZIs
JR北海道はだいぶ前に特急が指定席一両以外禁煙になったぞ。
この前実家に帰った時自由席の自分の一つ前の席(禁煙)でタバコ吸ってるアホがいたからペットボトルのお茶ぶっかけてやったら大泉洋だった
さすが北海道の恥と呼ばれている男だ…
510名無しさん@5周年:04/12/09 16:04:06 ID:4ShZH5aj
JR東は中国をねらっているから 禁煙にできないんだよ!
511名無しさん@5周年:04/12/09 16:51:46 ID:/JSN9xZ+
>>504
> 夜とか新幹線で3両くらい車内が黄色くて暗いのあるけど、あれが喫煙車か?
> 他は白い蛍光灯の光なんだけど。

編成の真ん中にまとまってはさまっているのなら、それはグリーン車と思われ。
512名無しさん@5周年:04/12/09 18:48:57 ID:JMjoSdW3
今度は読売に載ったな

新幹線禁煙車、隣が喫煙車なら基準の3倍の「煙害」
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20041209i506.htm

JR東海は「喫煙者、禁煙者の要望に応え、分煙としている。今後も双方のニーズに応えたい」、JR西日本は「問題意識はあり、できることはないか勉強中」としている。
この時代錯誤な回答にワラタ
513名無しさん@5周年:04/12/09 19:00:54 ID:K4x0xDaG
普段は馬鹿みたいに吸ってるくせに電車だけは禁煙車に乗る喫煙者は氏ね。
つーか、とっとと全車両禁煙にしろよ!>JR
514名無しさん@5周年:04/12/09 19:01:16 ID:sAWQLe7p
帰省時期くらい一斉禁煙にしろよ
515名無しさん@5周年:04/12/09 19:25:38 ID:Su/6T/gL
ほんとだよ!
516名無しさん@5周年:04/12/09 20:26:28 ID:VYxVS/DU
特急南風では保守系の議員が禁煙席で煙草吸っていましたが…
517名無しさん@5周年:04/12/09 20:32:27 ID:kVdLreO8
>>516
禁煙席の灰皿を撤去してないもんだからよく吸ってる客いるよな。
518名無しさん@5周年:04/12/09 20:35:11 ID:T0ZiARBQ
車掌が哀れでならない
519名無しさん@5周年:04/12/09 20:48:15 ID:qr29eXvC
同じ3倍スレでも「速さ」がつかないせいか↓とは勢いが違うな…

【社会】3倍の速さで点滴、71歳女性死亡…東京・江戸川区の病院
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1102561743/
520名無しさん@5周年:04/12/09 22:11:12 ID:SxDCtrI2
工作活動がしにくくなっとるんだろ
521名無しさん@5周年:04/12/10 02:55:06 ID:fh8Dibr9
JRさん、禁煙よろしく。
522名無しさん@5周年:04/12/10 02:59:32 ID:2jGJ9KvW
>>521

JR北海道は2006年に全列車全面禁煙を決定している。
523名無しさん@5周年:04/12/10 03:06:30 ID:2jGJ9KvW
524名無しさん@5周年:04/12/10 03:10:26 ID:mZnTNm9W
のぞみ→全車両禁煙
ひかり→グリーン料金で1両(貫通扉をうめて隔離)のみ喫煙可
こだま→グリーン料金で1両(貫通扉をうめて隔離)のみ喫煙可

これ位して欲しいな・・・
525名無しさん@5周年:04/12/10 03:13:28 ID:IVwJk1pH
喫煙者は隔離して飼育すべき
526名無しさん@5周年:04/12/10 03:20:24 ID:AxB3IYoQ
もう煙草違法にしろや!臭いんだよ
527名無しさん@5周年:04/12/10 03:25:41 ID:A+QbWFj5
ヘビースモーカ-じゃない喫煙者にはきついらしいな、喫煙席も。

喫煙席だけ値段高くすればいんだよ。
528名無しさん@5周年:04/12/10 03:30:01 ID:5UKy1EeB
ニュー速のDQN諸君、喫煙にヒステリー起こす方がストレス
たまって、健康によくないいじゃないの?
529名無しさん@5周年:04/12/10 03:42:37 ID:IVwJk1pH
喫煙車両にはマスク設置してたばこの煙をセルフサービスしろよ。割り増し料金で。
530名無しさん@5周年:04/12/10 04:24:37 ID:JlSyxxw4
>>527
> 喫煙席だけ値段高くすればいんだよ。

それいいかもな。タバコのヤニで掃除も大変なんだろうから。
531名無しさん@5周年:04/12/10 04:30:20 ID:pNBl6yH9
このスレ見てると一箱百数十円の税金でピーピーギャーギャーの連中も
結構いるようなので割増料金の座席を使うなどという行為を期待できるわけもなく。
532名無しさん@5周年:04/12/10 04:38:47 ID:JlSyxxw4
>>531
喫煙車を割増し料金にする。⇒禁煙車に人が流れる。⇒禁煙車が足りなくなる。⇒
禁煙車を増やす。⇒全車両禁煙。

533名無しさん@5周年:04/12/10 08:11:04 ID:bpXpU0AX
それいいじゃん
534名無しさん@5周年:04/12/10 08:45:07 ID:PP//znQh
厨房のころ、特急電車に乗ったとき喫煙席と知らず座ってたことがある
てか電車内は当然禁煙だと思ってた

大学生になって新幹線の禁煙席に座ってたが隣の車両からの匂いが臭くて
一時間以上廊下に立ってた
535煽らせて頂きます:04/12/10 10:20:21 ID:MJxqFlyg
喫煙者は税金で社会貢献しているんだから、非喫煙者だけ料金を高く設定すれば釣り合うと思う。
536名無しさん@5周年:04/12/10 10:21:54 ID:sqK/47Fz
シャアスレキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
537名無しさん@5周年:04/12/10 10:23:26 ID:0xD6gcc/
> 喫煙席だけ値段高くすればいんだよ。

全面禁煙でいいじゃん。
喫煙者の便宜など、図る必要が無い。
538名無しさん@5周年:04/12/10 10:27:15 ID:6VjfJoAy
いっそ、喫煙車を密閉してしまえばいい。
539名無しさん@5周年:04/12/10 10:30:09 ID:tGteeqn5
>>527
喫煙車料金を作ると、喫煙者だけど禁煙車に座って、
喫煙時だけ喫煙車に移って吸いかねない。
タバコ臭のする人が隣に座るの、正直きっつい。

タバコが気にならない人は喫煙車の隣接車両に座ればいいじゃん。
気になる人はふつうに、喫煙車から離れた車両を選ぶでしょ。
それで住み分けできてると思うけどなぁ。
540名無しさん@5周年:04/12/10 10:30:19 ID:L2pMxVv2
>一箱百数十円の税金でピーピーギャーギャーの連中

税金どうのこうのって威張るなよ!
煙草による超過医療費のほうがむしろかかってんだから
541名無しさん@5周年:04/12/10 10:52:32 ID:m/lKTxbT
>>540
まだこんな嘘を信じている奴がいるとは・・・ 流石厨房の巣だな
542名無しさん@5周年:04/12/10 11:03:38 ID:tGteeqn5
>>537
全面禁煙にすると、逆切れして禁煙車やトイレ付近で吸いだすから良くないよ。
543名無しさん@5周年:04/12/10 11:19:50 ID:lCS/oNE/
煙草による超過医療費は二兆三千億円
煙草による税収は二兆円
引き算できる?w
544名無しさん@5周年:04/12/10 11:26:35 ID:zk+/tn0R
昨日、間違って、特急の喫煙車のっちまった。
ひどいもんだね・・・
まともに呼吸できなかった・・
あれ、換気してるのか?
545名無しさん@5周年:04/12/10 11:28:04 ID:m/lKTxbT
>>543
超過医療費の詳細は?
煙草によると言い切る根拠は?

信じる馬鹿は救われないよ
546名無しさん@5周年:04/12/10 12:22:44 ID:lCS/oNE/
最新データはJTに問い合わせろよ!w

たばこによる超過医療費、1年で1兆3086億円 
一国立保健医療科学院等の推計−

大阪府医師会ニュース 2002.5.15 メディカルインフォメーションより
 国立保健医療科学院の望月友美子氏(研究情報センター情報デザイン室長)は
4月25日、日本循環器学会禁煙推進委員会が主催した「禁煙推進セミナー」で、
1999年単年度だけでたばこによる超過医療費が1兆3086億円に上るとする推計結果を明らかにした。
これは、医療経済研究機構と共同で行った研究で、超過医療費を含む社会損失全体は
5兆4499億円になると推計。
同年のたばこ税収をはるかに上回る額の経済的な損失が発生していると報告した。

@たばこに起因する死亡数は世界全体で年間400万人、
日本だけでも9万5000人(総死亡の10%、がん5万8500人、虚血性心疾患2万500人、
脳血管疾患7200人など)に上るというWHOの1995年の推計データを紹介。
さらに、たばこは生命損失のみならず、たばこ関連疾患による超過医療費や
逸失利益の発生により、社会全体に多大な経済損失も与えているとして、
医療経済機構と共同で行った推計結果を提示した。
547名無しさん@5周年:04/12/10 12:27:01 ID:lCS/oNE/
煙草は殺人兵器だな、
たった3年で激増だ

たばこに起因する死亡数は世界全体で年間400万人(2002年)

すでに死亡数500万人突破!

日本だけでも9万5000人(2002年)

すでに死亡数10万人突破!
548名無しさん@5周年:04/12/10 12:29:13 ID:m/lKTxbT
>>546
推計を辞書で調べろボケ

なんでもかんでもたばこのせいにすればいくらでも計上できるだろ
無意味に医療費が高いのも含まれてるだろ
馬鹿はなんでも信じるから始末に終えない
549名無しさん@5周年:04/12/10 12:30:23 ID:PRPra6fv
 携帯電話使用の運転が取り締まりの対象となった。
 なんで、今まで喫煙中の運転は取り締まりの対象に
ならないのだろう?
 携帯による事故よりも、煙草が原因の事故のほうが
昔から、相当多いはず。
550名無しさん@5周年:04/12/10 12:36:34 ID:JFzSCXlD
環境税としてタバコ1本に100円の税金をかけてください。
551名無しさん@5周年:04/12/10 12:38:23 ID:NAdLTMe2
漏れはヘビースモーカーだけど、電車・パブリックプレース等の禁煙には賛成。
但し、他の誰の迷惑にならない喫煙場所作ってホスイ。

552名無しさん@5周年:04/12/10 12:39:08 ID:XTT2DpOj
正直、新幹線の喫煙車両は、

毒ガス室
553名無しさん@5周年:04/12/10 12:43:59 ID:8wbtulmn
いっそ毒ガス撒き散らしてるスモーカーどもをヌッ殺しても
正当防衛で罪に問われないってことにはならないものか?
554名無しさん@5周年:04/12/10 12:44:04 ID:LXJMCWxK
会社の喫煙者は、一箱1000円になっても吸う言ってるが
一ヶ月3万たばこに使っても惜しくないそうだ。
555名無しさん@5周年:04/12/10 12:44:54 ID:XTT2DpOj
税収を上げるためにも、煙草は一箱五千円。

ビールはビール大瓶2000円ぐらいでも良い。
556名無しさん@5周年:04/12/10 12:50:20 ID:2jGJ9KvW
JR内での伏流煙被害に対しては、JRが金銭的責任を負う、
ってな法律作ったら、
カネにいじきたない束なんか速攻全面禁煙にしそうw
557名無しさん@5周年:04/12/10 12:51:40 ID:AVDwuk+E
最近工作員の評判相当わるいので気をつけろよ!
情報開示命令でJTの居場所がなくなる

《中毒患者だか工作員だか知らんが醜悪だな。
ソース出せで突っ込まれたら、釣り、煽り宣言かよ。
いまどき餓鬼でもやんねぇよ。》


558名無しさん@5周年:04/12/10 12:53:46 ID:dQ+iKSID
いつも思うんだが,16両ひかりの喫煙車両はなぜ4号車なんだ?
もっと端っこにしてくれ.
559名無しさん@5周年:04/12/10 12:55:41 ID:6dnCQPLr
>>488
香水位で耐えられないト言い張るくせに煙草の煙くらい我慢しろ????

この手の一部だろう喫煙者のワガママで自己中心てきな発想ぶりが問題だよな。
560名無しさん@5周年:04/12/10 12:57:14 ID:2qpgkfd/
たかが紫煙ごときでガタガタ言うんじゃねえや
ロマンティックなものじゃないか
オレは週一新幹線利用するが、禁煙席でビールと煙草は欠かさない
文句言われたことは一度もないぞ
まあ、人間の器の問題だろな
561名無しさん@5周年:04/12/10 12:59:11 ID:UWBwKAin
>>535
じゃあたばこの税金100倍くらいに上げても文句言うまいな
562名無しさん@5周年:04/12/10 12:59:26 ID:8wbtulmn
ヤーさんキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!! → >>560
563名無しさん@5周年:04/12/10 13:00:32 ID:AVDwuk+E
エ愚ザス爺キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!! → >>560
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3A2qpgkfd%2F
564名無しさん@5周年:04/12/10 13:03:33 ID:iwzUzp0L
座席予約で[窓側/通路側/どちらでもいい]を選べるじゃん
あれみたいに[嫌煙/喫煙/禁煙だけど多少の煙は気にしない]から選べるようにしたら?
565 ◆PpIr3lpKKs :04/12/10 13:07:38 ID:GZV9i/hW
>>554
> 会社の喫煙者は、一箱1000円になっても吸う言ってるが
> 一ヶ月3万たばこに使っても惜しくないそうだ。

ま、そのぐらい高尚な趣味だったらいいんじゃない。
自宅に茶室みたいなの作ってな。
DQNがおしゃぶり程度に扱えるから話がややこしくなるんだよ。
566名無しさん@5周年:04/12/10 13:07:40 ID:JjzNWgVc
口臭オヤジキター━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!! → >>560
567名無しさん@5周年:04/12/10 13:08:09 ID:6dnCQPLr
>>551
喫煙場所を作っても利用されない問題が残る。
仕切りまである喫煙所の近くの誘導する看板の横でも平気で喫煙してポイ捨て。
568名無しさん@5周年:04/12/10 13:08:32 ID:txzOPl3e
飛行機でできることが、なぜ新幹線でできない?
全面禁煙&煙感知器

それから、お弁当とか売っている人がかわいそう。
569名無しさん@5周年:04/12/10 13:08:50 ID:tZaEHK6c
こういうスレ。以前だったらあっというまに埋め立て工事完了してたJT厨

JT工作員って最近レス数めっきり少なくなったのはリストラ勧告された?w
570名無しさん@5周年:04/12/10 13:15:23 ID:UtrVwAYh
シャアスレage
571名無しさん@5周年:04/12/10 13:15:35 ID:gEf0YO3q

《中毒患者だか工作員だか知らんが醜悪だな。
ソース出せで突っ込まれたら、釣り、煽り宣言かよ。
いまどき餓鬼でもやんねぇよ。》

ねえ。どっちなの?中毒?工作員?w
572喫煙者:04/12/10 13:17:32 ID:XTT2DpOj
おれ、正直、煙草は一箱6000円でも吸いたい。
値段を上げてもらっても良いと思う。
ビールも缶ビール一本3000円ぐらいでも良いと思うんだよなあ・・・
573名無しさん@5周年:04/12/10 13:33:55 ID:6dnCQPLr
>>572
そう思わない人ははるかに多い。
だからJTも10円20円の値上げで凄まじいほどに躍起になる。
574名無しさん@5周年:04/12/10 13:46:26 ID:uks8ehEL
家族いないでしょ!572って。
575名無しさん@5周年:04/12/10 13:53:26 ID:DFCqjd8/
>>560
あなた様のさらなるステージは ↓

http://life7.2ch.net/cigaret/
一同お待ちしております
576JRお客様係:04/12/10 13:53:42 ID:F2aBNVr3
来年から全車禁煙にするけど、
しょうがねえから屋根の上だけは吸っていいことにするよ
これもサービスだしな
577名無しさん@5周年:04/12/10 13:56:43 ID:9sgmiJCg
>>576
むしろ綺麗な空気を望む人が屋根の上に行けばいいんじゃない?
新鮮な空気を吸い放題だよ
578名無しさん@5周年:04/12/10 13:59:33 ID:6VjfJoAy
たばこ1箱1000円

ぜ〜んぜ〜ん余裕っす。
貧乏人にタバコ吸う資格なし。
579JRお客様係:04/12/10 14:11:31 ID:F2aBNVr3
>>577
私どもの指示に従えないのなら
今後新幹線をご利用頂かなくても結構です
580名無しさん@5周年:04/12/10 14:19:27 ID:m/lKTxbT
>>579
そんな馬鹿げたカタリすると威力業務妨害の危険性があると覚えとけ
581名無しさん@5周年:04/12/10 14:26:56 ID:Z/yjUiwH
いっそのこと列車ごと分けたらいい
ついでに車両も喫煙車はどうせ汚れるから古いの当てる
(以下東海道の場合)
禁煙のぞみ:500/700系
禁煙ひかり700系
禁煙こだま300系
喫煙のぞみ700系(汚れのひどい車両で編成)
喫煙ひかり・こだま300/0系
喫煙指定席には清掃協力金200円上乗せ
582名無しさん@5周年:04/12/10 15:00:45 ID:dnJPLuVe
最近は通常の3倍がはやってるのか?
583名無しさん@5周年:04/12/10 15:10:22 ID:m/lKTxbT
>>581
鉄オタで嫌煙だったらキモ役満確定
584名無しさん@5周年:04/12/10 16:33:00 ID:Gw+2adaE
ニコチン依存症患者が逆ギレでレッテル貼り人格攻撃ですか。
大人げないですよ。
585名無しさん@5周年:04/12/10 16:42:43 ID:m/lKTxbT
>>584
ニコチン依存症患者じゃないけど。
誰でもニコチン依存症患者に見える病気か?
餓鬼は書き込むなよ
586名無しさん@5周年:04/12/10 16:45:15 ID:e26ZQcR0
ともかく「毒ガス製造器(=喫煙者)は氏ねや」ということで・・・
587名無しさん@5周年:04/12/10 16:47:50 ID:Gw+2adaE
>>585
> 餓鬼は書き込むなよ

自分のレスを冷静に客観視してからお書き下さい。
大人げないですよ。
588名無しさん@5周年:04/12/10 16:52:38 ID:m/lKTxbT
>>587
病院行けよ 心の病
589名無しさん@5周年:04/12/10 16:54:14 ID:dzlT7dyE
飲食店に禁煙か分煙を義務付けてほしい。
それか次善の措置として禁煙か分煙じゃない飲食店はその旨店頭に
表示することを義務付けてほしい。
飯食ってる横で吸ってるやつって嫌がらせしてるつもりなのか?
590名無しさん@5周年:04/12/10 17:01:36 ID:El6rVJ5y

タバコ吸う人はこういうの被って吸って欲しい
http://www.bekkoame.ne.jp/ha/tac/cgif/c028.gif
591名無しさん@5周年:04/12/10 17:12:22 ID:F2aBNVr3
>>589
>禁煙か分煙じゃない飲食店はその旨店頭に
>表示することを義務付けてほしい。

これは必要だと思う。喫煙者にも非喫煙者にも有益だし
592名無しさん@5周年:04/12/10 17:35:14 ID:6dnCQPLr
>>591
飲食店側はどちらの層も取り込みたいから曖昧な状態を望むので
反対するのは気持ち的には判る。
喫煙者優先ですと堂々と看板掲げて営業して欲しいのは非喫煙者はフェアな対応だと
結構思っている。

しかし何故か喫煙者は看板掲げることに賛成しないんだよね・・・不思議。
593名無しさん@5周年:04/12/10 17:48:42 ID:JfSdIDPK
国際線の飛行機でも全面禁煙なのに新幹線で喫煙車
なんてもうける必要なし。
594名無しさん@5周年:04/12/10 17:59:55 ID:nm0opZtQ
>>593
「なのに」の前後につながりがないよ。
595名無しさん@5周年:04/12/10 18:11:36 ID:Gw+2adaE
>>588
現実から目を背けて、他人を心の病と決めつけるのは楽でしょうけれども、
迷惑でしかありませんから、病院ならあなたの方が行くべきでしょう。
禁煙外来というのが全国にありますから、そちらへどうぞ。
http://www.nosmoking.jp/gairai/
596名無しさん@5周年:04/12/10 18:15:31 ID:m/lKTxbT
>>595
嫌煙外来はないですが、りっぱな精神病ですから
597名無しさん@5周年:04/12/10 18:37:29 ID:Rjiz7wJe
>>596
薬物依存症よりは全然マシだろ
よく考えろ
598名無しさん@5周年:04/12/10 19:00:45 ID:Hl5st8rj
>>597
タバコも薬物依存症だ。
麻薬だの大麻だのマリファナだのとたいして変わりない。
要は他人に迷惑かけて楽しんでるんだからな
599名無しさん@5周年:04/12/10 20:22:59 ID:qjWkMutI
少なくとも喫煙者は、
他人に迷惑をかけている自覚無いノーテンキ無神経者か、
気づいても気にしない厚顔無恥バカである事は 間違いない。

φ(。。) レッドカード (;゜゜)ノ■ペタッ

「クマの唄」篇
http://www.med.or.jp/nosmoke/cm500k.ram
600名無しさん@5周年:04/12/10 20:29:30 ID:1G2KA6gr
600get!
601名無しさん@5周年:04/12/10 20:31:51 ID:kSOh7w+B
>>594
新幹線は国際線に比べて短時間しか滞在しないのだから我慢できるだろってことでしょ
602名無しさん@5周年:04/12/10 21:09:55 ID:HVWq7cnu
紫煙か・・・死煙だったりしてな。
603名無しさん@5周年:04/12/10 21:18:43 ID:dQGbbsEA
健康増進法違反鉄道
604名無しさん@5周年:04/12/10 21:51:18 ID:hARUWZFC
帰省の時期くらい規制しろ
605名無しさん@5周年
>>596
仮に君の言う通り病気だとすれば「原因者ありきの病気」となる訳だ。
非加熱血液製剤や水俣病をはじめとした数々の公害病のように。

「特定原因者がいなければ本来は無い病気」ってのは解決法は
「原因者取り除くもしくは害が内容に改善させる」ことが出来ない限り
病気の根治は無いのだが。