【社会】高速道での「バイク２人乗り」解禁決定…来年４月から

★オートバイ２人乗り解禁へ　高速道で、来年４月から

・政府は３０日、６月に成立した改正道交法のうち、高速道路と自動車
　専用道路でのオートバイの２人乗りについて、来年４月１日から解禁する
　ことを決めた。

　２０歳以上で免許期間が３年以上などの条件を満たした運転者に限って
　解禁するが、危険性が高い道路は都道府県公安委員会が２人乗りを禁止
　することができる。

　路肩が狭く交通量が多い首都高速道路などでは、２人乗りの禁止を求める
　意見も出ており、東京都公安委員会などが検討を続けている。

　また、一部の都道府県が、２００６年１月から集積回路（ＩＣ）を埋め込んだ
　免許証の交付を始めることを決定。警察庁は、０８年末までに全国でＩＣ
　カード化を始めるよう指導している。

　http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2004113001000307

　

３だーへっど

いつ頃最初の人死にが出るかな

ヨン様<丶｀∀´>ﾆﾀﾞ

DQNビクスクが俺の車に近づきませんように

当然

そんなことより、

バ　イ　ク　の　E　T　C　ま　だ　ー　？

なんでバイクだと割引受けられないんだ？
マジでむかつくんだけど。

俺いけるわ

だが126ｃｃ以上のバイクで公道はしったことない・・・・・・・・・・・

>>8 バイクｲﾗﾈ　クルマｲﾗﾈ　

限定解除している俺はもう5年以上運転してないけど、
現役1〜2年の方が運転うまそう。
それでも俺が二人乗り運転OKなのか？？
はっきり言って3年とか関係ねえな。

バイクの後ろを走るの怖い

バイクでの二人乗りより、オ−プンカ−で二人でドライブした方が
色々と楽しいから俺には関係無し。

首都高なんかより、公道の方が危ないよな。

ｵﾚは二人乗りで2回すっころんだから後ろにはもう誰も乗せない
あのときはスピード出てなかったけど高速じゃあね・・・

解禁後すぐに搭乗者転落事故が起きると思う

２人ノリ解禁すると
中央分離帯でいい雰囲気になってるカプｒ−ルとか
出てきちゃうきがす

転倒したら死亡決定

バイクは小さいから後続車に発見されにくいかも

そんなことより２輪の通行料下げろぼけ！

珍大自爆の予感

バイクは一人で孤独に乗る乗り物です。

400以上じゃないときついだろ。。

いいんじゃない？
自己責任だよ。
ＲＤ２５０から３０年のおれでさえ二人乗りはやらないのにな。
ただ、規制が厳しくなるのは困る。

やっと？って感じではあるけど、下手糞スクーターライダーの増殖を見るにつけ
これで死人は増えるだろうと思う。

なんつーか、皆他人の命を軽く考えすぎ。
大切な人ほど、軽はずみにタンデムシートになんか乗せられるかよ。

このスレもまたいつもの既出とループでいっぱいになるんだろうな。

それはともかく、ほぼ４ヵ月後とはあっと言う間だね。トップボックス間に合うかなぁ。

２人乗り解禁にする道路公団のメリットは、ただ金だけか。
なんの為に禁止してたのかよーわからんな。

高速道路に、自転車専用レーンつくれ

>>27
ママチャリが入ってもいいですか

高速での二輪２人乗り、条件違反者の罰金など閣議決定
高速道路でのオートバイの２人乗りを条件付きで認める改正道路交通法の
施行を前に、３０日、同法施行令の改正が閣議決定された。
「２０歳以上で、二輪免許取得から３年以上」という条件を満たしていない違反者には、
行政処分として１万２０００円の反則金を科し、違反点数は２点となる。
反則金を期限内に支払わない場合、１０万円以下の罰金の対象となる。施行は来年４月１日。
オートバイの２人乗りはこれまで一般道に限り、免許取得から１年以上の運転歴のある者にしか認められていなかった。
今回の施行令改正で、一般道での２人乗りについても、この条件に違反した場合の罰金（現在は５万円以下）と
反則金（同６０００円）が、それぞれ２倍に引き上げられる。
ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20041130i304.htm

日本の高速道路が、チェチェン、イラクに次ぐグロ画の宝庫になりそ

半ヘルで高速２ケツなら期待に添えるかもね

半ｷｬｯﾌﾟでｹﾞﾝﾁｬ以上を乗るのは違反だから
料金所で取り締まり汁

>>27
空気悪いし、風キツイしで走れたものじゃないぞ。

車運転する側にしてみれば、前で転ばれたら何も出来ずに殺人者になれちゃうわな

２人乗りＯＫするなら、
車間すり抜け禁止にしろ。

109 ：番組の途中ですが名無しです ：04/11/30 11:35:23 ID:sdWVf/rw
俺は、一般的な高速道路（東名とか東関道）じゃなくて
首都高等を危惧しているんだよ。
首都高をバイク２人乗りＯＫってのは危険過ぎるよ

Ｎ速のレスだが激しく同意

父さん来年は650買っちゃおうかなー！
でも600RR買って間もないから無理ぽーーーーーーーーーーーーーーーーーー
　　　↑２人乗り決定知ってて買った馬鹿

いいもんどうせ家族全員乗れないから車で渋滞はまっちゃうもんね　orz

でも一応、250の中古スクーター探そう…

>>8
しなやかに同意。

バイクこそ必要だと思うんだがな・・・。

「半ヘル」を違反にして欲しい。
しかも引っ掛けてるだけでまともに被ってない奴すらいるし。
一時期バイクを降りていて、また乗ろうと思った時に、
アメリカンの友達がバイク屋連れまわってくれたんだけど
差し出した半ヘル断って、自分のフルフェイス被ってた。
ごめんな、雰囲気壊して。

バイクでこけた奴引いても無罪放免ならいいよ

>>39
半ヘルは危ないべ。

かといってフルフェも頭がピッタリ固定されるからね。
スペシャルムチウチになるらしい。

ジェットのシールド付きが一番いいらしいが…。

>>40　同意。

さて、最初に死ぬ奴は誰だ。

>>41
顔面ダイブして、のっぺら坊になりますがよろしいですか?

それより乗用車を定員乗車か、三人以上乗ってない車は高速を走らせるな

>>39

半帽は元々違反（原チャリ以外）になるよ

２５０や４００などの中型は耳が隠れるメットかぶらないと検挙される

知らないの？

バイク乗りたいけど、ウチは家族でやってる零細企業だから
ケガ出来ないんだよな(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

ジェットってレーサーが被るようなやつ？

高速で転倒して転がってる香具師を轢いても、やっぱり逮捕されんのかな

>>49
転んでも避けられるように車間距離とスピードを調節する義務があるからな

正月､ﾉｰﾍﾙ二人乗りで初日ので暴走とかいって高速入って行くバカどもなんとかしろ。

専用レーンつくってほしい制限速度180くらいで

>>50
それｺｰﾅｰだと無理でつ

高速で二人乗りなんてできねーよ。

>>48
アゴが露出してる奴

GPZ９００R　NINJA　

メーター読みで２２５まで出た（むかしね）。

集合つけてたけど、ヘルの風きり音しか聞こえなかった＠２００オーバー

>>55
ワラタｗ

友達も彼女も居ないバイク乗りの俺には関係ないな…

>>56
４年前までＧＰＺ４００Ｒ乗ってた。
色々な所にガタがきてて８０キロ以上出すと怖いバイクでした。
でも、そんな所が手のかかる子供みたいでイイんだよな〜。

>>46
違反だということは知っていました。
ただ、巷で見る若いビクスク乗り、アメ乗りは半ヘルがやたら多いし、
自分自身半ヘルには全く興味がないので
「あれって確か違反だよなぁ。でも警察は捕まえないよなぁ。」
ってニュアンスでした。

大体、メーターの70%位がクルージングの適正スピードだと思うんだが。

早朝に車道歩道関係なくノーヘルで走行している新聞配達もひっぱっていいよ

盗んだバイクで走り出す〜♪

ってな香具師が増えなきゃいいが・・・

>>61
メーターってほとんど180までだと思うんだが･･･

55ｻﾝｸｽ
今の今までフルフェイスが顔面シールド顎無しだと思ってた。
ジェットの語源はなんなんだろ？

解禁されても
走れるとこと走れないとこがあるんじゃ解禁とも言えないだろ？

それと警官の主観とやらで三年以上経ってないと思われるバイクが
しょっちゅう止められたりしそうだな

>>62
通報汁。苦情があれば警察は動くよ。

>>65
戦闘機乗りのメットから来てるのかも

>>64
300km/ｈオーバーなんかあるじゃないですか。

性能の高い方が、いざって時に安全だと思うよ。

ん、ちょっと待て
半ヘル擁護するわけじゃないが、
半ヘルでも違反にはならないぞ。
そんな条文はないはず。

衝突した場合後ろの奴は、ロケットのように飛んでいくんだろうな。

高速を二人乗りバイクで走る

猛スピード大型トラックが自分を追い抜く

真空状態ができて吸い込まれる

後ろの人間くぁwせdrftgyふじこlp；「’

ビクすくDQNがじゃんじゃん死ぬ悪寒・・・
すばらしいではないか！

>>70
125以上はJIS-A種では乗れないぞ？

JIS-C＋SNELL準拠でなきゃ怖くて乗れんよ。

俺のバイク、只でさえトロいのに更に二人乗りで高速なんて乗ったら
四輪からのプレッシャーで心が痩せるな

>>70
基本的には工事用のヘルメットとかじゃなくて
バイク用なら
違反とはならないね

>>73
いや，自爆事故ならいいんだが，
２人バイクがすっころんで，
後続の無関係の自動車が轢いてしまう事態が
容易に想像できるから恐いのだよ。

なんでDQNに無実のドライバーが金を払わねばならんのだ。

俺オフロードだけど、あれで２人乗りをした時のことを考えると・・

漏れソロツーリングしかしたことない友達いないライダーだからどうでもいいや。

>>78
オフ車で２ケツってイメージは無いな(;´Д｀)

>>77
そんな危ないドライバーが多いなら四輪を規制しなきゃな。(w

単車が前で転んで「搭乗者及び単車自体を轢いちゃう」って、言っている人は
自車の前方で、自動車が故障やﾊﾟﾝｸ等で停止してもｵｶﾏほっちゃうんじゃないのか？

人を轢いてしまうってのは、嫌だけど
DQNｶｰで事故って、ｼｰﾄﾍﾞﾙﾄしてない人が放り出されたのを轢くのも嫌だよね

かなり楽に２人乗り（半ばオープンカー感覚）

　トライク、サイドカー

わりと楽に２人乗り（背もたれ、サイドグラブ、ゆったりシート）

　大型スクーター、アメリカン

ちょっとキツめな２人乗り

　スポーツ、オフロード

>>77
そんなの一般道でも同じだろ？
むしろ下道の方がよっぽど危ない運転してると思うけど。

>>58の生き方はライダーそのもの。

で、思うんだが低速町乗りのタンデムの方がこけやすいだろ。

ビクスク禁止

>>82
高速時のバイクでこけたら、そう簡単には起き上がって
安全場所まで避難できないんです。

それでも下手というのならバカみたいに車間距離を開けなくてはならない。

高速二人乗りで事故は必ず起こる。
今までは事実上ゼロだった二輪二人乗り事故数は必ず＋になっていく。
国もある程度はそれを見越しての解禁なんだろうけど
どれくらいの数字だと許容範囲なんだろうか。
バイクを許してもらえなかったお父さん方が嫁さんからＯＫもらって、
ロンツー行く機会が増える。高速も儲かる。バイク屋も儲かる。
ガソリンも売れる。観光地、宿泊施設が儲かる。
景気の回復と人命を天秤にかけたら、景気が勝っちゃったのかな。

美男は美女とけこーんするように。

四輪だって事故起こすだろ。

>>87
一人乗りのバイクは今もたくさん高速を走ってるが、
そういう事態に遭遇したことがあるの？
タンデムよりよっぽどマージン少なめで走る奴多いはずだよ？
こける率もタンデムより一人の方が高いと思うよ？

漏れも二輪乗るから歓迎ではあるんだけど素朴な疑問。
免許取得３年経過しているかどうかをどうやって判断すんの？

でも考えてみたら、それほど増えないね。
２３歳〜２０代後半、お子さんができると軽に乗りかえるだろうし、
恋人、夫婦だけでの旅行か、友達を送る人ぐらい。

まあ死ぬ奴も出るだろうが、年間１万人の死者の中では誤差の範囲内。

>>91
以前、調子に乗って結構なスピードでこけた事があるんです。
何キロ出してたかはそこだけ記憶が飛んでるんで思い出せません　orz
DQN極まりないバカでした。

タンデムで怖いのは、こけた場合の障害物は＋１っしょ。

>>93
Ｘ　２３歳
○　２０歳

１６歳で普通２輪取ったら、２０で行けるわけだった

都心環状線の汐留手前のカーブとか神田橋とか呉服橋周辺は
一人乗りでも怖い。最低でも都心環状線では２人乗りは禁止すべき。

特に汐留〜浜崎橋ジャンクションの間は鉄カバーみたいのが
車線を斜めに横切っているからね・・・怖いよ、マジで。

ふむふむ、例えば自転車などではおんぶしている子供は運転者と
一体と見なすんですよね？だとすると、運転者＋おんぶの赤ちゃん＋妻
っていう乗車で高速道は通行可能なんだろうか？

ま、どっちみち、私はベクスター乗りなので前カゴに大根とネギを
ぶち込んで高速を走っておりますが。

>>92
料金所のおっちゃんの気合と勘。

料金所まで行って、3年未満だから駄目って言われたら、どうやって帰るんだ？

単車が走っていたら、近づかない配慮をしてます。

>>92
とりあえず捕まえて確認。
下道の１年タンデム禁止とかと一緒でしょ。
そもそも免許持ってるかだって捕まえなきゃわかんない。
解禁初期は厳しく取り締まると思う。

>>95
一人と二人を比べてるの？
下道と高速を比べるべきでは？

たまにチケとる時に交機の青服が横に立ってるやん。
やつらが恒例の免許チェーーーック！するんだろよ。

>87
車が故障で停止したって、そう簡単に安全な場所に避難できないと思う
結局は前車が単車でも自動車でも、それ相応な車間距離は必要でしょう

ハザードついてない単車も結構あるしな
ぶっちゃけまともな人間なら知り合いケツに乗っけて高速乗るなんて怖くてできんと思うわ
東名辺りで馬鹿でけぇトラックに並ばれただけで怖いのにな

あ、半帽は全面的に禁止にして欲しいなぁ。
どうせDQNしか使わないメットなんだし
そうすれば教習所に半帽もってきて追い返される馬鹿餓鬼も減るだろうよ（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>105
よくタンデムツーリングするけど、高速使った方が安全なケースは多いと思うよ。

今のリッターは本当に速いからな。普通に買える乗り物では最速だろ。
200ｷﾛ前後の車体に180馬力、最高時速300ｷﾛｵｰﾊﾞｰとか異常だし。

解禁

ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!

車乗ってる奴と思われる書き込みはアホだな。そうそうバイクはこけないし
お前らが車間距離ちゃんと取って前方不注意してれば問題ないよ
お前らの下手さをごまかすな

これで高速道でバイク乗れないのは世界で韓国のみとなったわけだ

解禁後一ヵ月以内に東名上り厚木手前のカーブで単独事故やらかすな

バイクにとって最も危険なのは交差点の対向右折車。

解禁って・・・後ろの奴振り落とされるぞ
抱きついてるだけでも体力奪われるし
バイカー＝攻めキチだから追い越しまくりで後ろの奴は体力減りまくり
地面に投げ出されたところをセダンがトスして大惨事・・・

>>110
日本で解禁したニュースが来年お隣さんに届いたら
追随してくる予感、というか寧ろ確信。

>>110
インドネシアも

当ててみ

人口減らそうと必死だな

>>102
え？下道の話してるの？
てっきり高速道路での高速スピードによる車間距離についてだと思ってた。

高速道路のバイクのタンデム解禁は漏れ的には嬉しいけど
通行料金高杉だとおもふのは漏れだけ？
車重が軽いから路面を痛めるような事も無いのになぁ・・・

>>118
え？　何言ってるかよくわかんない。
タンデムライダーにとっては下道と高速どっちが安全なの？

バイク板の奴が言うには、一般道よりも高速道の方が安全だから
一般道高速道合わせた事故総数は減るらしいよ。

むしろ、遠出する二ケツ車両が増えて、見知らぬ土地での一般道で事故るパターンが増えて
結果的にバイク事故総数は増えると思えてならないのだが。

単車でﾀﾝﾃﾞﾑして高速道路を追い越ししまくるﾔｼはほとんど出ないと思うよ

運転者に抱きつかないで短いｼ-ｼ-ﾊﾞ-の付いてるﾋﾞｸｽｸはﾀﾝﾃﾞﾑでも追越しまくるとは思うが

ﾋﾞｸｽｸで高速か
あんな小さなﾀｲﾔに小さなﾌﾞﾚｰｷ径で高速道路をﾀﾝﾃﾞﾑ・・・
ｵﾚはやりたくないな、一人乗車でも高速は嫌だな

>>104
車とバイクで違うのは車は故障で止まったときハザード・発炎筒等で知らせる事が出来る。
運転者も余程のウッカリさんでなければ、安全場所にひなん出来る。

バイクで怖いのはこけたら車体とライダーが切り離されてしまう事。
タンデムも同じで同乗者も車体、ライダーと切り離されてしまう。
さらに高速道路のスピードなら起き上がれるかどうか。

特に夜に事故った日には・・・。

またいつものﾙｰﾌﾟですか？

別に解禁されてもいいけど、２ケツした二輪と四輪が接触しても交通弱者制度は無視してくれよ

>>121
そうだ。自動車専用道路での二人乗りは安全だ。
むしろ上がるまえと、下りたあと・・・一般道が問題だね。

>>120
え？ライダーの安全について言ってるの？
後続の車がライダーor同乗者を轢く危険性についてじゃないの？

>>119
二輪なんて対して荷物運べるわけでもないのに
車の半分以下か三分の一くらいで十分だよ。
どうせ天下り官僚の給料や退職金になってるんだろ。

過去ﾛｸﾞを読んで
前言撤回
やっぱやめてくれ

それか２ケツした場合は制限速度は60km/hという拘束付きで！！

>>127
その危険性は下道と高速でどちらが大きいの？

>>129
そんな速度で走られたら迷惑だと思うんだが。

バイクの転倒事故を危惧する人多いけど、
一方通行で２〜３車線あって歩行者も信号も鋭角のカーブも無い高速道で転倒事故なんてあまりないんじゃないかな？って思うけど。

>123
少し、話してた事が違ってたかも

車が故障等を起こしたときに安全に止まり・後続車も気がつき衝突等が起こらなければ
安全にな場所(ｶﾞｰﾄﾞﾚｰﾙ外側)に退避できるかもね

単車は転んだ後、動けないほどのﾀﾞﾒｰｼﾞを食らってしまったら
単車や事故を起こした本人・同乗者を安全な所に退避させれるかは他人任せになっちゃうからね
夜は確かに怖いね、首都圏から離れると高速道路の街灯も減るしね

>>132
バナナの皮

>>132
それが事実ならどんなにいいか。
どんな所にもアホってのはいて、
間違いなくタンデムで無理な追い越しすり抜けやらかす。
んで、こける。

兎に角高速でおまいらの頭を轢きたくない。ｺﾞﾘｯってのは嫌だ
対抗車線からメットつきの人が飛んできたら、速度は総量になるし
いくら防弾仕様（大嘘）の我がベンツSでも、無事な自信ないなー
こええなー

>>134

ワロタ(W

政府自ら死人を増やすような事をしてどうするんだよ･･･
･･･あぁDQNにはさっさと死んでもらおうっていう罠か

>>135
そりゃ事故はやっぱあるだろうけどな。
どっちがマシかって問題だと思うよ。

普通に走ってれば一般道より事故少ないと思うけどねぇ。
でも無茶する奴多いんだろうなぁ。

車ででも事故る、鈍くさい香具師も後を絶たないからなぁ。

今までも高速道路上でのバイク事故って少ないと思うのだが。

更に緊張を強いられるタンデムではタンデムライダーを驚かすような
急いた動きを慎むのが普通だ。

>>137
大人しく本人だけが死ぬなら、こんなに心配はしないんだけどな
高速道路は巻き込むからなぁ・・・・

　大　迷　惑

>>138
いったん事故った時はスピードがアレだから悲惨だろうね
2人のときの遠出はバイクを止めて、車（レンタ含む）にしてた奴らも
結構いるだろうし、高速解禁だからって
バイクが一般道から消える訳でもないだろうと思っているので
事故は増えるのではないか？

まぁおれは巻き込まれたくない、の一念なのだがw

>>130

高速道路で下道と同じ車間で走る車って少ないと思うよ。
転倒したライダーや同乗者を見つけて回避行動に移るのは
高速よりスピードが遅い為下道の方が早いと思う。
（実際に実験した事は無いので確実ではないが）
車間が短くても意外と車の運転者はバイクを気にかけてるもんだから、
バイクの挙動が乱れたら対応は早いと思う。

が、全部自分の主観だから根拠を示せと言われたら困るのだが。

>>143
あなたの想像がその通りだとして、バイクの挙動が乱れる率は下道の方が
ずっと高いのでは？
交差点、歩行者、自転車、信号、悪い路面、と挙動が乱れる要素がずっと
多いし、実際乗り比べれば高速の方が桁外れに安定した運転ができるよ。
俺も別に根拠なしだが。

ま、目的地に安全に直行出来るようになるのは有り難いですね。
下道タンデムだと例えば神戸当たりまで行くのに６〜８時間
掛かったりするので、それで一日潰れてしまう。
（景色が変わるのを眺めながら走るのは好きですが）
２泊３日で予定を組んでも、実質向こうで丸々遊べるのは間の
１日だけだったりするので、あまり休みの取れない私には助かる話です。

安全云々については自己責任でしょ。イイ大人なんだから。
ＤＱＮは取り締まれば良いんです。
その意味で下道のタンデム取締にも期待ですね。
デカスクとかトラッカーの半分以上は条件違反の予感。

>>142
俺もｵﾏｴの事故に巻き込まれたくないよ。

普通二輪：５年経過
大型二輪：２年経過
なんでつが、大型バイクで高速２人乗りおｋ？

「免許期間が３年以上などの条件を満たした運転者」
という表現の解釈によるんだが。

>>147
法的にはOK。

>>144
挙動や安定に関しては同意。
確かにある程度の速度がある方がバイクは安定するね。

その後の事故った後が心配なんだよね。

>>148
ありが�d。4月1日0:00にチャレンジするぜ

夜中、急に尿意がしたから急いでトイレに向かったんさ。
そしたら、奥の部屋から変な物音がすんの。何だろと思って
ドアを開けたら、親父とお袋が布団かぶって重なりあってたんだよ。
マジびびってさ、やばっと思った瞬間、親父がお袋の膣の中にもぐって
隠れちゃったんだよ。一応隠れたつもりだろうけど、俺は見ちゃったし、バレバレ
なんさ。けど一応、見なかったことにしておいて、ドア閉めてトイレに向かったの。
翌朝、いつものように台所行ったら妙にお袋の腹がふくれてたんだよ。
その腹どうしたん？って聞いたら、できちゃったみたいって照れくさそうに言うんだよ。
違うだろ、それは親父だろってものすごく言いたかったんだけど、
おめでとうって言うしかなかったんだよ。けど一つ矛盾が出てくるじゃん。
そう、親父がいなくなるってこと。お袋はそれをわかってて言ってるのか
心中はわからないけど、様子を見ておいたんさ。そしたらマジで産気
づいちゃって、救急車を呼んでって叫んだの。そういわれたら呼ぶしかなくて、
すぐ119番したの。それで病院行ったら、どうなったと思う？そうなんだよ。

今の普通二輪、新車購入して早2年半。走行距離3万6千km。
一度も高速道路を走行した事無し。

>>147
あれ？中型はOKだけど大型はダメとかじゃなかったっけ？
うろ覚えだが教習所でそんな話をした記憶がある

ある　　　　　　　　　ない
中型　　　　　　　　　大型
５年　　　　　　　　　　２年

昔は二輪免許の限定解除だったから区分はなかったんだけど。
どうなんだろう！？

>>100
＞料金所まで行って、3年未満だから駄目って言われたら、どうやって帰るんだ？

入り口逆走

以前に経験有り

ＤＱＮの自爆が増えるだけなら一向に構わないが、他車に迷惑が掛かるようなら考え直さねばなるまい。

まあ、確かに高速のほうが一般道より単車で走行するの楽なんだけど
２けつ自体が俺は不安だから俺はやらん。

まあ、無理な運転しなければ最近の単車はそう簡単に転倒しないのは事実。
ただビックスクータとかいうのはよくわからん。
あれは危なそうな気がするな。実際どうなんだ？

>>147

問題ない。
条文にそう書いてある。

>>159
ソース。

まあ、車があおらない限りそんなに事故らんと
思うな、高速乗ってて事故かなんかで急ブレーキ
したら、後ろからヘルメットかぶった人間がとん
できてリアガラスに突き刺さったって話は聞いた事あるけど

まあ、ちゃんとした格好でないかぎり拒否してもいいと思うな

いや、高速が解禁になって行動範囲が広がったせいで、一般道を
走る二人乗りが増えて、一般道での事故が増える可能性はないか？

解禁初日に日テレが体験レポ放送するとみた

>>113
タンデムって後ろの香具師が腕でしがみついている訳じゃ
ないんだが‥‥

ビクスクをひとくくりにして動力性能が低いような事思う人多いみたいだけど、

最近のＴＭＡＸやらシルバーウィングなどはフロントにダブルディスクを採用したりＡＢＳが付いていたり、
結構スゴイよ。ちょいと昔の２５０ｃｃスクーターとは全然違うから。（排気量も全然違うけど）

企業はここ数年でかなり力入れてるみたいだし、近々ゴールドウィングもオートマ化するようなことも書いてあったし、
技術進歩は早いもんです。

>>160
アフォか？
条文と言ってるだろ

>>160

http://www.npa.go.jp/koutsuu/kikaku20/KaiseiQ_A.htm

「大型自動二輪車免許又は普通自動二輪車免許を受けていた期間が通算して
　３年以上の方であれば（中略）高速道路において二人乗りを認める」

とあるね。
自己完結スマソ

バイク乗ってて一番怖いのは車に煽られたとき

ﾋﾞｸｽｸで怖いのはﾀｲﾔが小径だから

>>167
Thx!
いや、朝日のサイト、中途半端に要約していたから混乱していた。
大型所持者でないとダメにもとれる文章で。

ttp://www.asahi.com/national/update/1130/013.html
もう一度小学校からやり直せ。＞朝日の記者

>>165
リアABSは結構前からビグスクに付いてたと思ったが。
四輪と違ってどうしてもリアがロックしやすい上、あのポジションで
リアブレーキ踏むと加減が難しい。
クローズドコースで試乗イベントがあったけど、右足でリアブレーキの
車種は何度もABSガリガリ言わせちゃった。

>>150
法的にはOKだけど、やるかどうかは自分でよく考えてな。
正直、解禁は喜ばしいけど、浮かれて用もないのに乗る
奴が一番心配だよ。

国道一号上りの横浜新道に入る手前ってバイクの二人乗り
通っちゃダメってなってるよね・・・ああいうのどうなるんだろう？
てか普通の国道だったところが突然そんな風に規制されても
？？？？と思うだけだがな
実際万一乗っちまった時に降りるところも少ないし

しかしこれは誰からの要望なのだろうか？
単に道路公団が通行量を増やして金を儲けたいからなんじゃないかと・・

値下げもｷﾎﾞﾝﾇ

（ ´∀｀）ｱﾊﾊ

ぜひ後ろ向きで乗ってみたいところだ｡

いつも通り慣性の法則を知らない奴と
真っ直ぐの道で転けるバイクをよく見る奴が集まったスレになってるな。

皆様に質問。
ナチＳＳのコスプレ（フレディ・マーキュリー風）で
サイドカー乗って３人で高速をかっとばす。
↑って出来るの？

今度は中免で６００ｃｃまで乗れるようにしてください
おながいします

必ず道路に落ちる同乗者いそう、印象強いぞ

でも、確率的には他の事故より少ないんだとおもうが

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041130-00000206-yom-soci
暴走の罰金１５９０万…改正法適用、４９人を略式起訴

>>176
クロ高でそういうのあったな、バイクメカ沢に
後ろ向きにのって峠のエースをﾌﾞｯちぎる奴

四輪車から道路へ同乗者をバラまくアホドライバーをどうにかしろ

>>177
この手は糞アンチ御用達の大手小町DQNが大好きなネタなので
ワザワザ出張してるんでしょう。

中免で６００解禁したら４００が全然売れなくなるだろうから多分ないだろ
意外と６００は売れてるらしいし

後ろの奴は酒飲むなｳﾞｫｹ！！

軽ですら恐いのに・・・・

>>185
もう、４００ｃｃの選択範囲は、ほとんど無いよ
メーカーも日本国内専用車種を出す余力もないし
６００ｃｃでも、日本国内の自主規制仕様は全く売れないので
中型を６００ｃｃまで乗れるようにするのと、馬力自主規制の緩和を同時にやらないと意味はないな

わしゃGL1800海苔だから安全

チキン・レースｗ

>>179

むしろ中免取得後10年くらいで
1日講習程度で限定解除してほしい

６００解禁して４００車検無しにすればいいと思う

高速って余計なものがないから安全だよねー

むしろ小型以上はすべて車検を必須にしてほしい。
高速走るのに何年もバイクのチェックをしてないような整備不良車が走るのは怖すぎる。

高速では自動二輪よりトラックの方が遥かに危ないんですが・・・

気分的な「危なさ」ではなく現実の危険度合いでは

その前に自転車の二人乗り解禁しろ

高速料金は普通車の1/5でいいよマジで

>>63
カスラックに課金されるからﾔﾒﾄｹ

ちとｽﾚ違いだが。

渋滞の時のみ(まぁ何をもって渋滞とするかはとりあえずおいておいて)
バイクは路側帯走ってもOKって事にすれば言いと思うんだが。もちろん制限速度は低くね。

バイクなら緊急車両が後ろから来てもすぐによけられるし、
車しか乗らない連中も渋滞の中すり抜けて行くバイクは怖いでしょ？
お互い安心だと思うのだが。

>むしろ、遠出する二ケツ車両が増えて、見知らぬ土地での一般道で事故るパターンが増えて
>結果的にバイク事故総数は増えると思えてならないのだが。

これは正しいと思う。が、それなら"一般乗用車の高速使用を禁止すれば遠出する車両が
減って事故が減るから禁止すべきだ"も死傷者を減らすという点では正しい。
高速は使われるために作られたんだから、使用を制限することで事故を減らそうという
発想自体がおかしい。

>>195
ﾜｵ！オマエサンいかしたIDもってるｚｙねーーかよ！！！

>>201
おまいはあと一歩だったのにな。

通勤する人、誰か一人を送る人、２人で簡単な買い物をする人とかが
車の代わりにビックスクターに乗れば、省エネもできて空気の悪化も減少するし、
道路の渋滞問題も解消されて、けっこういい事尽くめな気もする。

ただ雨の日、真夏日、真冬時はツラい。

これを機会に大型バイク買ってみようかな。
バイクは好きだし免許もあるけど250ccまでしか買ったこと無いんだよね。

>>203
しかし死亡事故が増えると言うおまけ付き

高速に人が転がってたらスゲーやだ。勘弁してよ。
７０キロ程から１００キロまで急加速した時に、後ろの奴がおっこちたりしないだろうな。
縛り付けなきゃ禁止にしてほしい。

四輪の、後部座席シートベルトも義務化しろ。
車から投げ出されて死ぬヤツは、たいてい後部座席のヤツ（シートベルトしていない）。

１００キロで二人乗りしたいと思う奴なんて頭おかしい奴だけだろ。

>>192
それ禿げしく(・∀・)ｲｲ!!
あと、解禁されようが高速で２ケツなんぞシネー

落ちて来たら確実に轢く自信がある。
轢いた血糊や脳漿でスリップとか嫌だなぁ。

>>210

じゃあお前は高速乗るな

行楽渋滞の時に 次のPAまで トイレタクシー
料金は千円位かな？
バイクタクシーも 出そう

俺はタンデムしない、させない、持ち込ませない派

バイクよりこっちの方がいいだろ
http://www.auto-g.jp/special/2003_1014/suzuki/sride/
いつ頃出るのか知らんが。

>>212
バイクの振動で「ジョ〜〜〜・・・・ﾌﾞﾙｯ」
腰ビチャビチャ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

タンデムで高速道路並みの流れに乗って走るのなんて日常だし、
今更なんとも思わない。
新大宮バイパスや外環下なんて、そんなもんだろ？

おれが予想してみる

1.中型ＡＴ限定で女の子のビクスク乗り増える
2..二人乗りで高速乗っちゃう。
3.彼氏ＯＲ友達と共にあぼーん増える（一般道でも
4.高速二人のり、ＡＴ限定廃止

zx11で2ケツ220k・・・byアンダーパスならあるよ

>>195
この間、前の車を激しく煽って、
自分のトラックを制御できなくなったDQNがいたよ、
後ろを走ってたオレは死ぬほど怖かった。

どうでもいいが、今朝、タイヤがバーストしたのにそのまま走っている「タクシー」がいた。客あり。ずっと「びゅうびゅう」って音がしてた。すごい度胸だと思った。

トラックと言えばあの追い抜かれる時の風凄いよな。
ギューっと押し出されてスーっと吸い寄せられる

バイクのAT免許も出来るみたいだけど、
教習科目の「一本橋」や「クランク」はどうやるのだろうか？

>>214
いらネェよ、こんな中途半端な乗り物。
ビクスクの方が100倍マシ。

自分も２ケツを良くするが、高速道路の方が全然安全だと思う。

ここで煽っている奴は２ケツする相手もいないキモオタっしょ（ｗ

但しビクスクは論外ね。

煽ってるのは車乗りだろアホｗ

事故、事故と騒いでいる四つ輪しか乗らんﾔｼにはわからんだろうが、
2輪はめったなことじゃ直線路（高速道路ごときのゆるいカーブも含む）じゃ
コケねぇっつーの。
それに、たかだか100km/hじゃ、体が持って行かれるほどの風圧じゃねぇし。

よっぽど、峠道や市街地の交差点のほうがﾔﾊﾞい。
一般道でも他の交通の流れに乗れば、80km/hなんて当たり前に出てるしな。
んなときに道路脇の駐車場から車に飛び出されるのがいっちゃん怖い。

>>226

まさにその通りだよ。
フォローサンクス

まあ、４輪しか乗った事無くて２輪を煽る人もアレだが、
２輪しか乗ったこと無くて４輪煽る人もアレだな。

両方乗った事ある人はわかると思うが、２輪は結構４輪に気を使ってもらっている。

２輪の受ける風圧は物凄いものがある。
危険だ。

まあ2輪は弱（じゃく）いからな

教習所で事故写真みしてくれるのかな

死にたい奴は乗ればいい、自己責任
ただそれだけの事。

>>228
2輪乗ってた人が、4輪に乗った時に2輪に対して気を遣ってるだけだよ

雨天の首都高速で、前を走る二人乗りバイクが、高速の継ぎ目でスリップ。
持ち直そうと両足を使って地面を蹴りながらも、後輪が宙に浮き上がり転倒。
自分は急ブレーキを踏むも濡れた路上をスリップ。ほぼ一瞬のうちに、
路上を転がる2人を轢き、バイクが路面と車の間に挟まり、停車。ハザードランプをつけて
車の後ろに横たわる2人に声をかける。2人の腹や胸は不自然に陥没し、服は血で真っ黒に染まる。

15分後、救急車が来たものの・・・・・・

半年後、2名の命を奪ったかどで、懲役2年の実刑判決。市原の交通刑務所に服役する、不幸な同僚を
今も忘れない。私はたまたま助手席にのっていた。しかし、もし自分が彼の代わりに
運転していたならば、自分が今は刑務所に服役している。

時々思う。前に走っていたのが自動車であれば、軽い物損事故ですんだはず。たまたまバイクであったことが
すべての不幸の始まりだった。

以後、バイクは忌み嫌う。バイクは不幸を呼ぶ悪魔。悪霊。バイクは世の中から消えてほしい。

８０〜１００�`で事故起こしたら間違いなく
体の一部が変な方向に向いているだろうね。
もしくはどこかに�dで行っちゃってるかも…。

>>234
おーい、妄想の世界から戻っておいでーーーー！
首都高に２ケツは乗せてもらえてないよーーーｗ

ニケツそのものを禁止きぼんぬ。
16の時、同級生が2人乗りして事故って死んだよ。

ここで４輪でも２輪でもない、３輪オートの視点からどうぞ
↓

イモね。

>>234
単なる過失致死じゃ、罰金刑（５０万以下）止まりだよ。

>>226
確かにね。
でも高速の落下物にのって吹っ飛ぶのは怖いな。
結構落下物落ちてるしね。

>>239
アレはオート３輪なのか？　って、古いなぁ。

>>228
俺は二輪乗りだから四輪乗るときは二輪に気使うかな。
信号待ちなどでの停車時にはすり抜けしやすいようにスペース開けたり。

だが、二輪・四輪乗車時に共通して思うことは・・・

50ccの原付は邪魔

おっさんが乗るカブなんか特に。
トロトロ走るわ、荷台にでかい箱載せてたりするわで。

運転者自身の問題を車両の問題と取り違えてるアホが居るよな。

>>241
落ちている落下物はたいして怖くない。
（前面投影面積が狭い分、よけるのは４輪よりラク）
トラックの荷台から「落ちてくる」落下物が怖いのは、２輪も４輪も同じ。

ただ一つだけ怖いのは･･･
（新聞紙などの）舞っている落下物だ！
一度、メットに張り付いたことがあった･･･走ってたらいきなり目の前真っ暗！

>>234は近未来空想小説ｗ
「後輪が宙に浮き上がり」ってのがリアリティーに欠けるなー。

＞落ちている落下物はたいして怖くない



怖ーよバカ

すり抜け失敗して車に傷つけられたらいやだな

>>245
避けるのはラクというのは分からなくはないけど、
高速で落下物の毛布が車線いっぱいに広がってるのを避けきれずに
100km/hで轢いたときはすっころぶかもしれなくて死ぬかと思った。
車でネジみたいな落下物を轢いたこともある。足元で変な音がした。

どっちも湾岸線東扇島付近。それ以来、横羽線しか使わなくなった。

ソース希望って言われると探さないといかんのだが、
今回の改正の背景にこんな統計があるのよ。

一台の4輪車とバイク（原付除く）がそれぞれ1億Kmだったか、
走った時に死亡事故に会う回数というのがあって、実は4輪
の方が圧倒的に多いの。

事故に遭った場合、死亡事故になる確率はバイクが圧倒的
に高いけど、死亡事故に遭う確立は4輪のが高いと。
で、解放派は「死ぬ確立の高い4輪はなぜ定員乗車が許さ
れているのか？」と突っ込んだわけです。

という事で4輪乗りさん、「自分はバイクより死ぬ確立の
高い物に乗っている」という意識を持ちましょう。

ＮＳＲ２５０Ｒ 最高！！！！！！！！
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　
　　　　　　 ,へ,__
　　　　　＿|　 i　｀ヽ∧ ∧
　　　 .／／| 　◇__（　゜Д゜）
　 　 （／.／⌒)＿__,>､_ 　 ) 　(´⌒(´⌒;;
　　　.|／　 ／／､ ヽ､＿ノ　　(´⌒(´≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡⌒;;　
　　／　 ／／^ヽ､i 　 |≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　（___.／￣｀⌒ヽ､　 丿(´⌒(´⌒;;

>>249
薄い木片や布など、直撃しても大事無いような落下物なら、そのまま真っ直ぐ突っ込んだ方が安全。
真っ直ぐ突っ込めば、２輪はそう簡単に倒れるもんじゃない（軽量車は除く）

下手に大げさに回避しようとして、バンク中やブレーキ中に落下物を踏んでコケかけてる奴を何回か見た。
慌てずに最小限の操作で走ってもらいたいものだ。

じゃあ、一般道では３人乗り解禁？

>>250
2輪乗りと4輪乗りの質に差があるから、そのデータは殆ど意味が無い。
4輪乗りのほうが圧倒的にポピュラーで、運転能力の低いものも多く混ざっているだろうからな。

2輪と4輪の危険性を純粋に比較したいならば、均質な運転手（例えば両方乗る人間だけを対象にするとか）
が一定距離走って死亡事故に遭う確立を較べなければならない。
そうなれば、多分4輪のほうが安全ということになるんじゃないかな。これは推測だけど。

>>235
打撲はひどかったけど、乗って帰ったよ。
（自動車専用道路で80km/hで転倒）

立ちゴケで死ぬ奴も居れば、走行中の転倒で死なない奴もいる。
バイクで死なない奴も、四輪で死ぬ奴も居る。

一律禁止は良くないけど、実際は乗せたくないな。
タンデムすると別の乗り物かと思うくらいブレーキ効かなくなるかなね。
緊急時に乗ることもできる、ってくらいに考えておく。

たぶん、首都高は解禁されないんだろ？
例えば、埼玉（東北道）から川崎行くのには、浦和で降りてあとは結局、
延々と下道かよ。あまり意味ねーじゃん。

何度かタンデムした事あるけど、重心が高くなって不安定になりやすい気がする。
それで逆に運転には慎重になりやすい。スピードも抑えるし、車間も開けるようになる。

やっぱバイク２台でツーリングする方が楽しくていいな。

>>254
>2輪乗りと4輪乗りの質に差があるから

このデータに対する考察として、ライダーとドライバーの意識の違いが
上げられていました。
ライダーは「やべぇ、事故ると簡単に死ねるよ」という意識をドライバーより
強く持っており、事故に遭わないような運転をする傾向があると。
4輪車でも、エアバッグの代わりに鋭利な刃物が飛び出してくるようにすれば、
同じ心理になんだろうな。

>4輪乗りのほうが圧倒的にポピュラーで、運転能力の低いものも多く混ざっているだろうからな。
そう、その運転能力の低いものでも高速道路をフル乗車で走る事が
許されているというのが、解放派の主張なわけね。

>>259
＞そう、その運転能力の低いものでも高速道路をフル乗車で走る事が
＞許されているというのが、解放派の主張なわけね。
それは仕方ないな。普通免許というものがある一定水準をクリアすることを条件として与えられる以上、
その結果として形成される各免許取得集団の等質を担保するわけではないから。
4輪乗りの質＜2輪乗りの質である原因が、普通2輪免許のほうが厳しい免許基準を設けているためで
あるなら格別、そうではなく単に普及度の違いによる結果にすぎないのであれば、純粋に4輪車と2輪車
の車両そのものが本来的に持つ危険性を比較して、より危険と考えられる2輪車に厳しい規制を加える
ことがそれほど問題ではないだろう。

最初からタンデムが楽な設計になってゆくのかねぇ〜

タンデムＧＰ（既にあるのかな？）が筑波あたりで人気になり
「レースでの経験を活かした車体」が発売される。

>>254
現実に沿っていない、サンプル数の少ないデータも無意味だと思うが？

>>260
人が操る物なのに、それを操る人の集団の特性は無視ですか？
理学的思考は止めて、工学的に考えな。

簡単に言うと、現実的に考えるべし。

>>260

普及度云々は関係なくないか？
理由はどうあれ、結果として二輪の運転手のほうが四輪の運転手より安全な運転をしているのなら(しかも自らの意思で)、二輪の運転手に特段重い規制をかける必要性はないだろう？
二輪乗りがより安全に気を使うとの仮定が成立するなら、技量の劣る二輪乗りは自分の技量では高速が危険だと認識でき、技量のあるものだけが高速に乗るはず。(あくまでも理想的なモデルだが)
ならば危険性を理由に規制する必要性はなくなる。

>>259
>>260
そんなことは関係がなくて
単純に一般道での二輪の二人乗りと
高速道路での二輪の二人乗りに
危険度において大きな差がないのだから
（特定の一般道の方がより危険な場合もある）
どちらかを規制しているのがおかしいだけではないの？

>>263
「4輪車の方が危険」というから「危険なのは4輪そのものではなく4輪乗り」と反論しただけ。
また、2輪乗りの大半は4輪免許も持っているだろうから、それでサンプルが少ないというのであれば、
2輪に関する統計の全てが無意味ですな。

>>264>>265
傾向としてそうだという程度なら、法規制の上では無視されても仕方が無いだろう。
民間の保険会社が保険料を決めるときなんかには有用だろうが。

俺、元二輪乗りで現役四輪乗りだけど、
二輪乗りの立場からも四輪乗りの立場からも両方、高速道路での二人乗りは危ないと思う。

「原則解禁」の前提がある以上、都内にタンデムで乗り入れることの是非を
議論するのはナンセンス。タンデムで乗り入れることを前提に、首都高か
一般道かの議論になるだろ。

その上で「首都高タンデムは危険」という香具師は、都内幹線道路の方が安全という考えなのか。

サーキットで二輪、四輪混合レースが行われたらどうなるのだろうか？
やはり、転倒してバイクから投げ出されたライダーを四輪車が次々とハイスピードで・・・。

これでアホがどんどん芯でほしいですね

>>269
転倒した場合のダメージや、それで周囲の車が図らずも轢くことを
考えれば、首都高タンデムは止めた方が良いのでは、ということだろう。

二輪四輪現役だけど、首都高以外なら別に問題ないと思う。

ま、あれだな、二輪にまでＡＴ限定免許どうこうっていう話が出る時代だからな。
もうどうでもいいや・・・。

>>267
いや、傾向というか、はっきりしたデータがあるわけだろ？
走行距離別の。
それを無視するのはいかがなものか？

263の方は、ちょっと、意味の取違いがあった。スルーよろ。

>>270
避けるか、放り出されたライダーはたいていコース外に飛び出しますね。人間はよく滑ります。びっくりするほど。
極まれに轢かれる事はあるでしょうが、それは、二輪オンリーのレースでも、四輪オンリーのレースでも起こる事なので、あんまり関係ないですね。

それと、レースでは、基本的に車間距離取らないので、質量差があれだけある車両では混走は考えられません。
接触したら、質量が少ない方がはじけ飛びますから。

>>272
だから、それは、一般道でも同じだろうって話ですよ。

で、下と上と、どっちの危険度が高いのって話ですよ。

で、極端な話、臭い物にふたをしろ的考えならば、免許返納して、仙人生活でもすればぁ？って話ですよ。

危ないのを自覚するのは良いし、危険を排除するのもいい。
だけど、それは、経験則からの条件反射であって、今回の件に関してはあなたの実体験ではない（首都高タンデムしてたら珍）ので、もう少し想像力を持って考えてください。
両方の免許もってるなら、なおさら、理解できると思いますが？


で、下と上どっちがより危険度が高いですか？

>>275

バイクにとっては圧倒的に下道の方が危険度高いよ。

なんでもいーけどさ、首都高に２ケツ禁止になったら

どうやって高速乗り入れるんだよ？

>>275
巡航速度が高いからダメージ大きいだろう。

それと転倒して乗り手が路上に投げ出された場合、
後続車の速度が高い上に長い追突事故に発展するんじゃないかな。
特に、首都高だと路側帯が無い部分も多いから危険度も増すだろう。

そして救急車等の到着が著しく遅れるのは怖いな。

>>275
＞避けるか、放り出されたライダーはたいていコース外に飛び出しますね。人間はよく滑ります。びっくりするほど。
バイク同士のレースの方が、バイクの方が制動距離が短い分、轢き難いんじゃないの？
四輪は、車幅があるし制動距離が長い分、放り出されたライダーを避けにくいのでは？
コーナーではコース外に飛び出すだろうけど、その飛び出す最中を四輪車がアウト側からブオォォンッと。

＞極まれに轢かれる事はあるでしょうが、それは、二輪オンリーのレースでも、四輪オンリーのレースでも起こる事なので、あんまり関係ないですね。
四輪オンリーのレースで、レーサーが車外に放り出されるという事？

＞それと、レースでは、基本的に車間距離取らないので、質量差があれだけある車両では混走は考えられません。
＞接触したら、質量が少ない方がはじけ飛びますから。
だから、混合レースは行われない訳で・・・。
でも、高速道路では・・・。
まぁ、高速道路では車線もあるし、競争もしませんが。

2人のりで馬鹿が死ぬのはいいが巻き添え食らうのはなぁ

つーかさ、根本的に２輪の後ろに乗るのって怖くねえか？
一度だけ後ろ乗ったけど要領が分からなくてすげー怖かった・・・
俺には車で充分だと悟ったよ・・・orz

>>281
同感。
乗るのも乗せるのも怖い。

>>279
レーシングマシンでも、一般車でも、トラックやダンプをのぞけば、たいていは
制動距離は4輪の方が短い。レーシングマシンだけでくらべたら、圧倒的に4輪
の方がブレーキ効く。

毎回だけど、本当に2輪4輪両方乗ってるやつだけなら、絶対にこんなループ
にはならんだろ。高速で速度分だけ車間あけて走ってみろ。前に転けたバイ
クがいようが轢くとしたら、後続車の居眠りか、脇見しかありえんぞ。

>>283
後続が轢くのは普通なら回避できるんだろうけど
高速道路ってのは注意力が散漫になりやすいからねえ・・・
居眠りだとか起きやすいのが高速道路だし

>>278
>巡航速度が高いからダメージ大きいだろう。
これはその通り。
ただし、ここで、問題になってくるのが、事故率ですよ。
さんざんループネタなんで、もういい加減にして欲しいわけだが。
この件は高速道路二人乗解禁時にさんざん出てるので、ぐぐって調べてください。
結局、下と上での、走行距離あたりの事故率、死亡率なわけですよ。

玉突きの件
うーん、首都高ってそんなに過密した状態で、前走車のトラブルに対処できないスピードで走ってるわけ？
タンデム以前に、それならそれが問題なわけだが。

大阪や福岡の都市高速を見る限り、昼間は渋滞で止まってる（大阪）か、スピード出してる時は、そんなに過密してない。
普通に混んでたらだいたい80km位で流れて、車間もそれなりに開いている。
これで、前走車のトラブルを見知できないってのはおかしいと思う。

救急車到着の遅れは、高速で玉突いたら、しゃーないわな。
まあ、それほど過密してるんなら、普通の車の事故でも渋滞でアボーンだと思うけど。
その辺りはいままで、どうにかこうにかやってきたわけだから、ことさら問題視してもしゃーない。

まあ、本当にそんなに首都高が危ないなら、車両の乗り入れを禁じるべきだな。
タンデムがどうとか言う話じゃない。

>>275
今年10月末の警察庁の交通事故統計、道路形状別死亡事故発生件数は
交差点での事故が45.1％でトップ。コーナーが16.9一般単路35.1。
単純に上であれば、交差点分が丸々差し引かれる？

しかしなぁ、首都高の一部の合流、分岐は下手な交差点より・・・。
バイクだと平気だが４輪だと怖い。

一般道の2けつのほうが危ないだろ。
海外でそんなデータ出てなかったっけ？

どっちにしろ後ろに誰かを載せるなんてことはしないけどなー。
だから個人的には二輪の料金を下げて欲しいんだが。

若い頃は東京ー山口を一気に走っても平気だったのに最近は全然だめだ

つーかさ、二人乗りを解禁してどうするんだろう？
リスクを犯してまで解禁するメリットあるの？

>>283
＞レーシングマシンでも、一般車でも、トラックやダンプをのぞけば、たいていは
＞制動距離は4輪の方が短い。レーシングマシンだけでくらべたら、圧倒的に4輪
＞の方がブレーキ効く。
制動距離に付いては、自分で比較した事が無いから実際には分からない。
車重、タイヤサイズ、ブレーキ及びタイヤ性能などで変わってくるので一概には言えないような気もする。
できたら、ソースを提示してくれませんか？

まぁ、制動距離の差を抜きに考えても、
四輪の方が、車幅が広い分、圧倒的に転倒したライダーを避けにくいと思うんですけどね。

>>287
1999年のドイツの数字
二輪車乗車中の交通量あたり死亡人数
高速道路：2.9人/億台km
一般道：9.4人/億台km

>289
バイク乗りにとってはメリットある。
二人乗り向きの大型車を売りたいメーカーにもメリットはある。
新しい違反を創出できる警察にも…？

>>279
バイクの方が圧倒的に制動距離長いです。
一般道路で短く見えるのは、ほとんどのバイクが、圧倒的に性能のいいブレーキシステム積んでる為です。

>四輪は、車幅があるし制動距離が長い分、放り出されたライダーを避けにくいのでは？
車幅や、動力性能的には、避けづらいと思います。
ただし、レースでの話です。車間0ですから。

>その飛び出す最中を四輪車がアウト側からブオォォンッと。
同速度で転けた場合、減速しますので、前には来ないです。
前で転けた場合、それを轢くようなドライバーはレースにゃ出られません。
バイクの方が速度が速くて、後ろで転けた場合、やはり減速するので、めったに前には出ません。
それでも出る場合が、まれに起こる不幸な事故です。

>でも、高速道路では・・・。
>まぁ、高速道路では車線もあるし、競争もしませんが。
車間距離取らない違法車を基準に考えたら、いつまでたっても、結論なんて出ませんよ。

で、普通に車間距離を取ってたら、
>後続車の居眠りか、脇見しかありえんぞ。
って事になるわけ。
で、それについて、
>高速道路ってのは注意力が散漫になりやすいからねえ・・・
>居眠りだとか起きやすいのが高速道路だし
っていわれても、もはやこじつけ以外の何者でもないですね。
すでに、二輪やタンデムの話とはベクトルが、角度では表せないほどずれてますよ。

>>290

ごめんな。こんな言い方しかできなくて。
ソースは漏れの脳内。だが、免許持ってれば常識。
さらに、タイヤやブレーキの性能差などというわずかな差で変わるような
ものでなく。構造的に。

ああ、ソースあるな。二輪の教習所でもらった本に書いてある。
自分の見てみろ。

>>285
事故率との兼ね合いは承知してるよ。
こちらが心配するのは、事故があった後の社会的影響かな。
後続車が生身の人間を直に轢くことになるから、後続車の乗員は
事故とはいえ人を殺す確率が大きくなるだろ。

いずれの場合も首都高の状況が心配なわけ。
渋滞してる間はまだいいけど、流れ出したらかなり短い車間で
１００キロ以上で流れるからね。

まあ首都高はこれで回っているんだよな。

>>289
じゃあさ、君が普段乗ってる乗り物が高速道路使用禁止になったらどうする？
抗議するか、そうでなくても腹立つよね。

自分中心ばっかで考えないで、他の人の事も考えようね。

>>293

>>四輪は、車幅があるし制動距離が長い分、放り出されたライダーを避けにくいのでは？
>車幅や、動力性能的には、避けづらいと思います。

いや、急に避けるための進路変更なら、40km/h以上では四輪の方が動力性能上だよ。
これは、二輪の教習所で習う。二輪の動力性能が四輪を上回るのは、40km/h以下と
言われてる。

理由は、四輪がハンドルを2回切るだけで進路変更（平行な隣の進路へ）できるのに対
して、二輪は、バイク倒す→曲がる→バイク起こすの3回の操作が必要だから。

>>293
＞バイクの方が圧倒的に制動距離長いです。
＞一般道路で短く見えるのは、ほとんどのバイクが、圧倒的に性能のいいブレーキシステム積んでる為です。
後学の為に、ソースお願いします。
制動距離については、>>290のように、正直、分からない。

＞同速度で転けた場合、減速しますので、前には来ないです。
二輪が四輪の前で転倒した場合、減速したら余計後続車に轢かれやすくなるのでは？

>>296
極端な言い方されてもなぁ・・
今まで危険て事で禁止されてたのをなんで今更解禁にするのかなぁって思ったんだよね。
そりゃバイク乗りにとっては良いことなんだろうけどさ。

>>293
>一般道路で短く見えるのは、ほとんどのバイクが、圧倒的に性能のいいブレーキシステム積んでる為です。
自己補足
+ほとんどのライダーが、気合全開でブレーキングしている為と思われ。

>>295
社会的影響は、確かに不安だが、それ自体が本当の意味では不当なんだよね。

ところで、二輪四輪関わらず、怪しい動きをする車両がいた場合、さらに車間取るか、なんらかの対処をすると思うけど？

本当に突発的な事故なら、残念ながらどうしようもないけど、実際は、何らかの理由があって事故は起きてます。
些細な気の緩みとか、そんなやつね。

まあ、じっさい、首都高は未経験なので、どこまで危険かしらんが、変な前例は作らないに限る。
下手に作ると、我も我もと、全国の有料道路で細切れになってしまう可能性がある。

>>294
＞ああ、ソースあるな。二輪の教習所でもらった本に書いてある。
＞自分の見てみろ。
俺、四輪の免許取ってから二輪の免許取ったから、教習は実技だけだったような。
本なんか貰ったかな？
まぁいい。その本のそのページをアップよろしく。

ID:qI13PMiHは免許もってないだろ。

4輪とってから2輪とっても本はもらえるぞ。
学科教習がないからいらないのは、法規の教科書だ。とはいってもこれももらえる。
それとともに、運転の仕方が書いた教科書が「必ず」もらえる。

それと、教習は実技だけではない。トレーチャーなどを使った座学の
予測教習がある。

個人的には、制動距離に関しては、
レース用車両では二輪の方が短く、
一般車両では、四輪の方が短いという認識かな。

本当の所、良く分からないんだが、
誰か、明確なソースを提示してくれませんか？

この機会にすり抜けを禁止してほしいな。
首都高乗ってるとマジであれは怖い。

流れを無視して・・・。
やっと二輪の高速道路二人乗り解禁か・・・。

彼女を乗っけて遠出できないし、本当に不便な乗り物だった。
おかげで今ではバイクも手放しちゃったし・・・。
下手な運転さえしなければ下道よりも全然安全なのにね。
二人乗りしたら絶対に普段よりも安全運転心がけるし。
これで来年からは高速道路上の事故率は相対的に低減するだろうな。

事故の事で心配してる人も多いけど、二輪で一番危険なのは５０ｃｃ。
99年頃のMrBikeって雑誌で海外の交通学者（だったかな？）が統計出してたけど
車と５０ｃｃバイクの速度差が一番事故につながるんだそうだ。（というか車乗ってる人ならわかるけど）
高速での二人乗りよりも一般道での５０ｃｃ３０ｋｍ/ｈ規制のほうを議論したほうがいいんだがスレ違いですねｗ

>>303
なんでそこまで必死にソース要求するんだ？

>>299
危険じゃないから解禁されるわけで。
そもそも、禁止された理由も「危険」だけではっきりしないわけですよ。
危険の定義も何もなかった。

>>298
>制動距離
最新のバイクが積んでるブレーキシステムは、ほとんどレーサーレベルでつ。
圧倒的にオーバースペック。
で、如実な差の原因は>>300の通りでまず間違いない。
漏れの車で、漏れバイクと同じ感覚のブレーキングしたら、荷物が空を舞う悪寒（ｗ

>＞同速度で転けた場合、減速しますので、前には来ないです。
>二輪が四輪の前で転倒した場合、減速したら余計後続車に轢かれやすくなるのでは？
しまった。併走しか考えてなかった。
でもよくよく考えたら、ベクトルが同じ時って、ストレートしかあり得ないわけだから、まず転けないね。
カーブとかだと、方向違うから、まず接触しない。

>>302
＞ID:qI13PMiHは免許もってないだろ。
それは、元、’８８ＮＳＲ２５０Ｒ乗りに対して失礼ですよ。

＞4輪とってから2輪とっても本はもらえるぞ。
＞学科教習がないからいらないのは、法規の教科書だ。とはいってもこれももらえる。
＞それとともに、運転の仕方が書いた教科書が「必ず」もらえる。
＞
＞それと、教習は実技だけではない。トレーチャーなどを使った座学の
＞予測教習がある。
もう、１０年以上前の事だから、記憶に無いよ。

>>306
はっきり知りたいから。

>>307
そっすね・・。
二人乗りで走られると事故ったとき怖いけどそれは下道でも同じだしなぁ。
車だろうが1人乗りだろうが危険性はらんでるのは一緒だもんね。

>>303
マジレスするとさ、
レース用車両ってさ、くらべても意味ないんだよね。
毎年レギュレーションが変わって性能が変わるからね。

二輪の方が四輪よりも制動距離が長くなるのは、構造上の問題。
タイヤの設置面積でかい方が停まるんだよ。

で、他にも最新鋭レプリカでがんばれば4輪より制動距離短くなるって
思ってるライダーも居るようだけど、これは危険だよ。
1500ccくらいのファミリーカーでも、力の加減の効かない左足でブレーキ
踏まれたらつっこむよ。まじ、気をつけて。俺も昔は加速性能と同じように
レーサーレプリカは減速もすげーはずって思っていたから。

>>310
>車だろうが1人乗りだろうが危険性はらんでるのは一緒だもんね。
そう。これ一番重要！

こう考えつつ、いかに安全に利便性を高めつつ運用していくかが問題。
気分とノリだけで規制するのは本当勘弁してもらいたい。＞てめーだよ東京都公安委員会！！
少数派だと、あっという間に封殺されちゃうし。

つーか二輪のブレーキと四輪のブレーキは根本的に目指す性能が違うのよ。

四輪の糞ゴッツイぶれーきなんか二輪には付けられないよ。
重すぎるし効きすぎる。
四輪は重さもコントロール性もあんまり重要じゃないのな。
その代わり性動力を求める。
二輪の場合、ロックまでもっていく力が小さい癖にロックさせちゃならん。ロックさせちゃならんからコントロール性を求める。
コストが高いのはそのためだったりもするんだけど、元々絶対的な性動力なんか誰も求めちゃいないんだよね。
二輪の高いキャリパって性動力が大きいんじゃなくてコントロールのしやすいんだよ。
マルチポットもモノブロックもステンワイヤーもコントロールのためなんだべ。
一個のピストンで偏った制動よか対向させた方がコントローラブルだしキャリパのひずみが少ない方が判りやすいしゴムの膨張がなけりゃ判りやすいわけ。

市販車でも四輪はコストと性動力と熱容量とのシーソーゲームだけど二輪はコストとコントロール性とのシーソーゲームになる。
一般道でも四輪が本気をだして停まるなら二輪よか短く止まれるし制動時の自由度も高い罠。
二輪だったらブレーキかけるかよけるかどっちかだし。

じゃ、元88NSR載りに敬意を表して。

ソース探したけどいいのがなかったよ。スマソ。
どうしても知りたければ、近所の警察に電話して、二輪講習会がいつあるか
きいてみな。東京近郊なら、毎週土日にどっかでやってるから。
で、そこへ出かけて、東京なら二推の指導員か、白バイ隊員に効いてみな。

あ、知ってると思うけど、白バイ隊員は日没後や雨の日や風の強い日など、
二輪車が危険と思われるときは、パトカーに乗ってる交機の人だから。
両方しってるよ。講習会にくるレベルの白バイ隊員は、四輪で鈴鹿走るような
訓練もしてるからさ。

>>311
＞二輪の方が四輪よりも制動距離が長くなるのは、構造上の問題。
＞タイヤの設置面積でかい方が停まるんだよ。
その構造上の違いは分かる。
タイヤ二本と四本の違い、そしてタイヤの接地面積の違い。
しかし、これに車重が絡んでくるとどうなるのか？
ここのところを、はっきり知りたい。
ソースよろしく。

>>315
車板にでも行ったら？

しまった。
書いたの消えてしまったので、再度書くが、当初の文と変わってしまう。

>>313
二輪はフロントタイヤロックさせたら大変だもんね。
まず転倒する。
だけど、ＷＧＰなんかでフロントタイヤを滑らせながらブレーキングしてたライダーとか結構居たでしょ。
タイヤの性能が良いからなんだろうけど。
例えば、Ｆ１マシンとモトＧＰじゃなくてＧＰ５００のマシンが本気でブレーキング競争したらどうなるか。
その辺りも、はっきり知りたいんだよね。

あと、公道では、制動距離に関しては四輪の方が二輪よりも短いと思う。
それに、二輪の方が制動時に不安定だから、思いっきりブレーキングできない。

そういった、様々なケースを考えて、どう結論付けられるか？ >>314

>>110
週休二日はあつちのが先だぞ。

>>234
その事故自体を不運と思ってる限りあんたも同じような事故を起こすぞ。

>>317
２輪にみんなABSが付いていたらフルブレーキかけれるんだけどね。
今の４輪はほとんどABS付いてるから、がっつり踏めばいいだけだもんね。

解禁されるものはしょうがない。
ここに来ている善良で良識のある運転をするライダーだけが
高速に乗る事を祈りましょう。

そんな事ありえんがｗ
２輪も４輪も頭の悪い運転する奴多いからな〜。

そもそもなんで２輪通行禁止な道路があるのか、２人乗り禁止な道路が有るのかは
幾つか理由がある(あった)わけで。

それこそｳﾝ10年前は2輪と4輪の動力性能を比べると2輪が圧倒的に低かった
故の２輪及び２人乗り禁止であったとしたら、現在日本を走ってる平均的な４輪の動力性能と
高速道路を走れる２輪の動力性能を考えたら、同等もしくはそれ以上と考えるのが正しい。

要するに、その懸案の為に禁止になった物事が解消されたら、規制を緩和するのは当然の事かと。

それに、高速道路での２輪の事故数は増えるのは確実だと思う。
(２人乗りの事故数0がそれ以上になるという事に於いては)
その代わり、それ以上に一般道での２輪２人乗り事故が減る事になるとは思います。

…まぁここで幾ら熱く語っても机上の空論なので正しいかどうかは蓋を開けてみないと判りませんけどね。

２輪乗りから４輪乗りの方々へのお願いとしては、「危ない危ない」と言うだけでなくて、
もう少し2輪の事を気にけながら運転をして欲しいと言う事です。

したくない人はしなくて良いし。

今まで出来なかった事がおかしいんだよ

>>235
全然平気

デスロードが出来そうな悪寒が…

>>268

中退&ヘタレ牛が何を吐かすか？

元バイク海苔×
ちょっと乗ってみたけど短足だし怖いので辞めました○

日本語ちゃんと書けよ

>>294

カブぢゃねえんだから笑わすな。
普通のクルマ=カブ
普通のバイク=スーパーカー(笑)
1G制動とか400でも簡単だわ。
さらに書くと600SSの制動スゴいよ？知らないの？

>>313

めちゃめちゃピストン

ざっとスレを読んだけど、相変わらずアホの無知発言ばっかりだな
アホが解禁に反対したところで今更変わるとでも思ってんのか？

二人乗り禁止ってーのは韓国と同じことになるのだけど。
それでもいいの？

>>330
あっちの高速道路めちゃひろいよ。あれでも二人乗り禁止なのに
日本でいいってのがよくわからん。
中国なんか、片道5車線の高速で１１０ｋｍ制限だったりするけど
それでも余裕すぎるキャパがある。
日本の高速道路で二人乗りするやつはどんなやつだろうね。
俺は大型二輪もってるけど、こわくてできね。
スクーターで彼女乗せてこけたら目も当てられないよ

後ろに人乗せて事故った時が悲惨だよな。自分だけが怪我するならまだしも、やっぱり後ろの人の方が被害甚大になるケースがほとんどだと思う。

３日前に一人乗りで右折車と衝突して左足脱臼＆複雑骨折した俺が言うんだから間違いない、うん。

>>331
隣の基地害論理振りかざすチンケな国をベースに物事考えないように。
同様に道路の広いアメはどうなるのかお聞かせ願いたい。

下道の方が危険、これは間違いない

そして、
高速道路は、事故る危険は低いが
事故った時の怪我は痛そう。後続車に轢かれたら目も当てられない

下道は、事故に遭う危険は激しく高く
事故った時の怪我は痛そう。後続車に轢かれたら目も当てられない

高速が一番安心して運転できるよ。
下道は本当に怖い。特に歩行者とかチャリンコの多いところ。

ttp://www.kontraband.com/show/show.asp?ID=1593

>>327　下手くそライダー全開だな。こういうのに限って握りゴケｗ　四輪はすべてが好条件なの忘れるなよｗ

>>331 韓国は道が広くても交通マナーがここで語る以前の問題。一緒にすんな。

ヨーロッパじゃ普通にアウトバーン２ケツで走ってますが・・・そういうのマネしたら。

多分、二人乗りで死亡事故が起きるとワイドショーとかで聞いたこともない
バイク評論家とかが出てきて「こうなるとは思ってました。だからわたしは
反対していたんですよ」とか言い出すんだろうな。
反吐がでるぜ。

ところで、ここで二輪轢いちゃうとか、すり抜け禁止をか書いてる人は
首都高速での事を言ってるのか？東名や東北道のような高速走路のことを言ってるのか良くわからないな

首都高の危険度と高速道路の危険度は全然違うと思う

路上における邪魔なものベスト１０（４輪車ドライバー）
１位　歩行者
２位　自転車
３位　原付
４位　駐車車両
５位　バイク
６位　オバサンドライバー
７位　ＤＱＮ
８位　トラック
９位　バカ
１０位　工事

>>337
そうだな。韓国も中国も交通マナーは最悪だ。
現地の人間に運転してもらってたけど、俺は絶対運転したくない。
ただ、高速道路に関しては日本より全然いいと思ったよ

急加速で後ろに乗ってる奴がのけぞる。
↓
それにひっぱられて前に乗ってる奴（運転手）がのけぞる。
↓
焦って前輪ブレーキをかける。
↓
後ろの奴が前に吹っ飛ぶ。
↓
それにひっぱられて運転手も吹っ飛ぶ。（２人は地獄車状態）
↓
後ろから走ってきた車にヒットされ、どこかに飛んでいく。

二人乗りバイクは一番左の車線しか走ってはならない。工事や目的地などで、止むを得ず進路変更する場合はこの限りではない。

>>297があっさりスルーされているところに2chのすばらしさを見た。
ダメな人はダメな人としてちゃんと切り捨てられるべきだね。

解禁反対反対とうるさい４輪ちゃんがいるけど、
結局は自分が轢いちゃうのが嫌なんでしょ？
だったら、二人乗りバイクの後ろを避ければよい。それだけのこと。

「後ろから危険な追い抜き、すり抜けをしてくる」？
だったら行かせてやればいいじゃん。
むしろ張り合ったり、意地悪しようとする連中がいるから危ないんだよ。

>342
地獄車ﾜﾗったｗ
けど、同意できないな

ﾀﾝﾃﾞﾑのﾔｼがきちんと乗っていれば
ﾀﾝﾃﾞﾑのﾔｼが仰け反っても、運転者は仰け反らないよ
もしかして、あなたのｲﾒｰｼﾞではﾀﾝﾃﾞﾑ者は運転者の肩を持っていますか？

腰を持たせるorｼｰﾄに付いてるﾍﾞﾙﾄ&ｸﾞﾗﾌﾞﾊﾞｰを握る
が、良識ある単車乗りの二人乗りです
腰を持たせるぴったり密着が一番重心のずれが無く好ましい


実際下道では肩とｼｰﾄｶｳﾙ辺りを持ってる場化が多いのは確かですね

スピード云々より危険なのは、同乗者の居眠りだ。
単調な高速は、運転していない人にとっては眠気を誘われる。
車ならそのまま寝ればいいが、バイクで寝たら悲惨だ。

タンデムで遠出して疲れる→帰り道で同乗者ウトウト→転落

超長距離をタンデム走行する欧米の単車乗りは、どういった対策をしているのだろう。

>>346同意　
俺も心配してるのがそれ。
結局、こまめにＳ．Ａ　Ｐ．Ａで休息とるしかないかなぁ。

複数でどこか行くなら４輪車に乗れよ。二輪で二人乗りするような輩に娘はやらんぞ。

かわいい女の子となら運転してる本人はいいけど
実際は相手が途中で飽きたり、愚痴がでてくるんで
長い距離は相手がよっぽどバイクに関して
理解してないと、分かれる原因になるわな
せいぜい3時間が限度ぽイ

>>178
トライクならさらにノーヘルとかナチヘルナチ帽
でも問題ないぞ

３時間もはしってどこいくんだ？

高速で二人乗りもいいけど、俺の前でコケないでね。

さよなら、古き良き日本！！

【国内】韓国人観光客、国交40周年の来秋にもビザ恒久免除へ【12/01】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1101839696/

どーしても許認可という利権放したくないんだな＞Ｋ察
あきれる

>>337
条件？状況だろ？
私はその「見極め」は一流の自信は有るし(笑)

経験積んだら？オン、オフのレースの。

走ってて状況がグレーが混じったらフロントに重心載せとけよ( '∇^*)☆

>>354
こういう奴に限ってド下手で頭悪い運転するんだよな('A`)

>>354
好条件ってのは、おそらく

・前回でブレーキ踏んでもリスクが少ない(こけづらい・斜め向くだけ)
・キャビンがボディに覆われているので、恐怖感が少ない

なんかだと思われ。

>>354さんのように上手なレース経験も豊富な方なら400でも１G減速
楽ちんなのも納得。だけど、四輪はFITあたりでも１G減速できますよ。
思いっきり踏むだけで。テクニック不要です。
ま、実際にはスキッド音でるほど思いっきり踏めるドライバーが少ない
のは事実ですが。400で１G減速できるライダーより、FITで１G減速で
きるドライバーの方が多いと思います。ソースないですが。

くらべるなら、腕に自信があるあなたが、両方やってみて計ってみる
といいですよ。意外に四輪って停まるんだなって気がつきます。

腕や足が１本ずつ転々と落ちていて
最終的にざくろ人間を見るハメになるのか・・・

長距離で同乗者が居眠りして
落下する事ってないの？
絶対後ろに付きたくないな

>>358
後ろに乗ってる時って恐怖心しかないな。俺は。
デカスクとかはどうか知らんが、
居眠りがあるとすればデカスクの後ろだと思う。

>>358
バイクに乗っていて運転している自分が眠くなることはある。
後ろが寝て落下したのって、聞いたことないな。だが、寝たら
落下の可能性はあるだろうね。
一部の大型バイクだと、寝ても大丈夫なくらいの背もたれや
シートのホールドがあるけど。

なんにせよ、四輪の居眠り運転よりは少ないだろうね。

心配しなくても二輪の事故のほとんどが四輪にやられた事故だ
前にバイクが転がってたらその先に車が壁になってるから止まったほうがいいよ

山岡士郎が居眠りしてバイクから落ちたとき、
次のシーンでは何事もなかったように料理の解説をしていたの何でだろう？

風も当たるし揺れもあるし、ﾀﾝﾃﾞﾑしてるとしょっちゅう四輪にあおられる
緊張感もあるので、あまり眠くなることは無いと思う
よっぽどラグジュアリーなバイクなら眠くなることも可能だろうけど

制限速度
原１を45�`に
原２を60�`にしてくれ

>>364
？

ひとけのない高速走ってるとタンデム者も眠くなるかも知れんけど
そういう時や体力的に辛い時は、前の人間に知らせるようにしてしばらく休んでもらえばいい

>>366
高速のインター付近はご休憩所が多いからちょうどいいな

俺は運転しててもたまに一瞬寝ることある。
他人のタンデムなんざ怖くて絶対乗れね。

>368
運転を信用できない奴の後ろには乗らない
命を守る大切な事だ

>俺は運転しててもたまに一瞬寝ることある。
とりあえず、368は運転免許を返却するべきだ

>>351
先行の転倒ライダーを轢いてしまうほど
ケツを煽りまくるDQNドライバーさんですか？ｗ

教習所で教わらなかったのかねぇ。
たとえ直前の「自動車」が急停止しても、安全に停車できる
十分な車間距離を開けましょう、って。

バイクでも寝る事はある。
ほんの一瞬だが風斬り音が無くなって…は！？寝てた？
みたいな。

俺はそういう時はSAにさっさと入るか、マジでヤバい時は路側帯に寄せてハザード焚いて、
タンクに突っ伏す。
公道で眠すぎて意識消失した事もある。

経験上タンデムライダーはホントによく眠たくなるみたいだが、
ドライバーが寝るほどの状況にタンデム走行を加えたら、間違いなく後ろは墜ちる気がする。
となるとタンデムベルトは実は危なかったり…

四輪でも前の車（２・４）の事故りそうな挙動がある時は察知して減速したり、避けたりできるが、
不意にタンデムライダーがドサッと落ちたらサイドミラー確認する時間無いと思うね。

>>368
仮眠とれ

一般道 VS 首都高ならば、首都高の方が圧倒的に安全ですよ。
昼間も夜も。

どうしてもタンデムを危ないものにしたいという、力が働いて
スレのベクトルがずれてきているね。でも、それも２ｃｈか。

>>371
前のライダーの腰をつかんでいると、急にタンデムライダー
の力が弱まってきて、「寝たかも？」って気づくっていうね。

ま、腕力だけでしがみついている訳じゃないので、落ちる
前にたいてい気がつくのだろう。だから、落ちたっていう事
故を聞かないのかも。

>>363
タンデムしてるときには妙に煽られるな。流れ乗ってるのに。
煽ったって先にはいけねーってのに。
つか、煽ってくるのがいい年したオッサンばかり...腐ってる。
早く死ねばいいのに。

あー、昔タンデムシートでよく寝てました。ごめんなさい。

煽る奴って譲っても先行かないよね。
危険運転で逮捕されるべきだと思う。

しかし、昔車にサンルーフがつき始めのころ「故障したとこに雨が降ってきたら
どうする」と本気で言ってるのがいたのと同じで、ばかげたこと言ってるのが多いな。

同乗者が居眠りするからダメってなら、居眠り事故が珍しくもない車の運転自体できなくなる罠。

>>377

煽り車に並走して、ブーツでドアを思いっきり蹴飛ばしてやった事が
2度あります。

並走つーか、幅寄せされたんですがね

>>380
コケそうにならんかった？

煽り車の目の前で急ブレーキかけてやるのが一番効果的だったなぁ・・・
追突しそうな勢いでケツについて来るくせに
いざ追突しそうになるとビビるﾔｼが多いｗ

なんかこのスレ最初から読んでくと
高速道路がサーキット並みに加減速激しくてRのきついコーナーの連続って感じだな

解禁は嬉しいけど、Ｒ１じゃ２人乗りはやりたくないな。

>>383
あとやたら凸凹してるとかね。

>>270の妄想ﾜﾛﾀ
バイクだけ飛んでいってライダーは真下に落ちますか。そうですか

バイクが悪いと言うよりも、高速じゃ四輪の馬鹿運転の方が目立つぞ。
単にアクセル踏んでるだけなのに「俺は早い」と勘違いした馬鹿ドライバーが
何のテクも無いのに飛ばしまくるからな。後にぴったり寄せて走ったり。

高速道路恒例の玉突き事故なんて殆んどが四輪馬鹿ドライバー(もしくはトラック)が原因だろ。
なのに馬鹿みたいに被害者ヅラ。アホちゃうか。

おれは四輪で高速走るときはタイヤがパンクしてもコントロールできる範囲で走ってるよ。

二人乗りで高速に乗る奴は前後ともにＤＱＮ。
ＤＱＮは高速で急加速する。
二人乗りで高速に乗る奴は急加速する。

>>388
ＤＱＮ発言ですね

>>389同感　ﾌﾟｯ

バイク禁止の方向が当然の流れなのになにこれ？ｗ

http://response.jp/issue/2004/1112/article65524_1.html

トラック怖杉

排気量でいえば１２５ｃｃ以上が解禁なんだろうけど、
そういう判断基準じゃなしに、
実質的な加速性能や最高速度で判断したほうがいいんじゃないか？
ビクスクの２５０なんて糞重いし、単気筒で性能しょぼいし。

２人乗りで高速乗ろうとしてる奴って車を持ってないの？それとも免許もってないの？それともバカなの？

>>393
そういう基準だと四輪も含めて全部見直すことが必要になるよ。

>>391 >>394
久々に出しましょうか？詭弁の15ヶ条ｗ

バイクはあぶねーからなー

>>396
詭弁っていうか煽りだよ。

>>393
そういうバイクは煽られまくりだから、高速に乗りたがらないよ

車じゃツーリングって感じじゃないしなー

ツーリングってやってることが暴走族みたいだよ

ツーリング＝多人数じゃないんだが？

リッター5キロでタンク15リットルだから
一人でツーリングしねぇと気まずい
自由気ままなソロツー最強

まだ必死な四輪豚がいるのかｗｗｗ
両方免許取った香具師なら分かるはずだが、四輪の免許なんて馬鹿でも
（オバハンでもｗ）取れるの。半分眠りながら取った香具師らがビュンビュン
調子乗って走ってんの。
それに比べて二輪の免許はそこそこ苦労する。個人差はあるだろうが
皆一生懸命頑張って取るの。
居眠り運転なんてとんでもなく恐ろしいことしでかしてくれるのも四輪豚のみｗｗｗｗ

>>403
バイクってそんなに燃費悪かったッヶ？
１０kmもいかないか？。

一人でツーリングする人いるんだ。傍から見たらただ移動してるようにしか見えんな。

とりあえずETCをバイクにもつけてくれ

バイクの免許なんて普通に生活するうえで要るか？？

>>406
それは一人でドライブしている人に失礼。

>>405
400ccクラスで街中9〜12km/ｌ、高速巡航12〜18km/l程度。

|´π｀）　とりあえずにさんねんむじこむいはんでないとこうそくはいられんようにしてくれるとうれすぃ

てゆーか　解禁日決定ﾊﾞﾝｻﾞｰｲ!

>>408
ホビーとはそういうものです。

ホビーのために頑張ったことを自慢することほど寒い行為はないぞ
おばちゃんに謝れ！！

>>409
ありがと。
車だと新車でそれくらいか。

>>413
激しく意味不明だが？
誰が自慢してるの？

車にはポピーだよな

その代わり、後ろの同乗者が料金支払い時に
スムースに支払う事にしろ。

サイドカーつきで高速

しかし高速ってそんなに危ないか？
国道でも広い道なんか、すいてるとき(特に夜間)は車も単車も100キロに近い速度で併走するじゃん。
脇から人や車が出てくる道でだ。
高速が危ないって言う人は、高速は危ないから走らないように心がけてる人たちなんじゃない？

ボビーだろ？

何がいやかって、高速でコケられたら、確実にひき殺してしまうということ。
殺人者になるのは嫌だ

ジョディーだよ

>>421
禿同。

高速で2輪が自分の車の前で転んだら、ブレーキなんて間に合うわけがない。
そこらへんどーなのよ・・・。

後ろに付くな！
ただそれだけ・・・

>>421,423
つまらん釣りにはもう飽きたよ。

せっかく車検してるんだからやっぱ400ｃｃ以上の排気量のバイクだけ高速道路二人乗りOKがいいな！
それならDQN250ｃｃスク乗りもいなくなってみんな万万歳じゃないのかな？！

高松で原付の4人乗りを見たことがありますが、高松では普通なんでしょうか？

>>421>>423
バイクが100�`でこけたら人も100�`で飛びますから残念！

バイクの排気量を６〜８倍＝クルマの排気量（スポーツ系）
くらいの感覚だな。動力性能的には。

でも雨が降ると途端に動力性能落ちるよな。
特に峠道みたいな所だとアホみたいに滑りやすくなる。砂利は流れてくるし

高速でこける可能性は低いよ
一般道の方がよっぽどこける要素満載だよ
人や自転車は飛び出してくるし、タクシーは急停車する
ウインカーも出さずに交差点を左折する車はいるし

>>421 >>423
少し上のレスぐらい読めよ。>>370

>>432まったくもってそのとーり！！！

高速のパーキングで休んでいると、必ず「このバイクで来たのか」などと
声をかけてくるおじさんおばさんがいるよ。
話をすると、「大変だねぇ。」と同情してくれる。だが、言ってやりたい。

ここに停まってる大型バイクは、みんなあんたの乗ってきた車と同じか
もっと高いんだよ。金がねーからバイクにのってるんじゃねぇぞ。アホ。
車も持ってるし、車で行かなければならないなら、車で行くんだよ。
バイクで行くのは、楽しいからに決まってるだろうが！って。

でも、こういう認識の違いが、ここのループを生んでるんだろうな。

>434
大型バイクは、概してクルマより安いが。

>>435
そうだな。

>>435
たぶんボスホスとか、ワルキューレとか
とかの集まりでしょ。

正気じゃない・・・。何考えてるんだか。

首都高なんかで、今時の若者たちが乗るような
超アンダーパワーのバイクで２ケツされた日にゃ・・・

合流するところを想像するのも怖いわ。

126ccスクーターで2ケツ..大型トレーラーに包囲
怖え〜、怖すぎるぞ！

>>409
燃費悪いな･･･　車種は？
俺のＺＺ−Ｒ４００Ｎ７は　市街地1８ｋｍ／Ｌ前後、高速巡航で２２〜２５ｋｍ／Ｌ

ＺＺ−Ｒ４００Ｋ１の時は>>409さんが示したのと同じぐらいの燃費だった。

原付の制限速度をもう少し上げて欲しいな
こんな遅いのは日本だけ

二人乗りで事故った場合自己責任とする

>>428
30馬力もありゃ十分だ。
全開で加速出来てる車がどれだけいるかい？
信号からのスタートダッシュをみても、オートバイ乗りの方が
加速慣れしてることは明白
アンタもちゃんとアクセル踏めるように練習しなよ

あっしには係わりのねぇとこでござんす

漏れはバイク海苔でつが

>>445
おれもだよ

珍やDQNを選択的に間引くにはいいかも知れない。

>>409
CB400SF(VTEC初期)だけど、高速街乗り混合で17〜20km/lくらい。
VTEC酷使してると、15km/lくらいまで落ちます。

>>435
これが釣りってやつか？
CBやXJRなら100マソ以下だけど、俺のはドゥカティ。ちょっとだけ高い。

>>437
高そうなバイクで、ボスホスとかワルキューレって、バイク知らないのが
バレバレだぞ。NRとかMVアグスタとかの方が玄人ぽいぞ。

>>446
TWとかSTとかTRとかって30馬力もないじゃん。

２５トンの貨物を積載したトレーラーや３６０ｃｃ時代の軽自動車も走っている混合交通で、
バイクの非力だけを論じても無意味。

そういうのが混じっている中で運転する事を許された技量を持つ人だけが、運転免許を持つ世の中なんですよ。

最低速度の50キロがでれば法規上問題ありません。
250で充分！

路上における邪魔なものベスト１０（４輪車ドライバー）
１位　前を走っている車
２位　斜め前を走っている車
３位　横を走っている車
４位　後ろを走っている車
５位　斜め後ろを走っている車
６位　路駐
７位　ＤＱＮ
８位　バカ
９位　バカ
１０位　工事

路上における邪魔なものベスト１０（２輪車ライダー）
１位　前を走っているタクシー
２位　前を走っているバス
３位　横を走っているトラック
４位　すぐ後ろを走っている車
５位　車道を走ってるチャリ
６位　路駐
７位　スクーター
８位　バカ
９位　バカ
10位　まんこ

>>451
まあ正論ですね。

でもＤＱＮ若者たち、図々しさと勇ましさだけで技量はおっぺけぺーな
感じですが。

>432
「十分な車間距離」空けてると、そこに喜んで
車線変更してくるのがＤＱＮ二輪なわけだが。

>>456
それは四輪も同じ。
二輪で高速に乗っていると、停止距離の関係から四輪の時より広めに車間を取るのだが
そこに四輪が割り込んできてドえらい迷惑だ。

おれはバイクで左に寄って信号待ちしてたら必ず車が横に並んでくるから真ん中で信号待ちしてる

前に秋葉で無造作に止めてあったNRを見た。

　DQN大量死＆巻き添えを食う人々前科一犯

>>458
そうしてくれると助かるな。

両方乗ってるけど　バイクのときは四輪邪魔だし
四輪のときはバイク邪魔と感じる。

ちょっとした心の持ちようなんだけどね。余裕なさ杉

事故おこす時て、どっかしらの気の緩みとか緩慢な態度が
原因になってると思う。実際に自分が事故したときそうだったし。

譲り合う精神て交通俳句みたいだが　大切だと思うよ　まじで。

花火とか正月の帰省とか最強の移動手段になりますな。
バイク

利口な奴はバイク

>>458
それが正解
俺も教習所でそう習ったよ
走ってるときも追い越し以外は常に真ん中を走る

真ん中走ってても後ろの車が勝手に
バイクは左端にいくもんだと思い込んで
無理やり右から抜いていこうとしやがる
うぜー
ブロックするけど
信号待ちとかでも左端の路面状態が悪いから真ん中で車の後ろで信号待ちしてんのに
後ろから来た車が無理やり右後ろからかぶってきたりして
うぜー
そしてパッシングとかしちゃってんの
無視無視

バカスクをどうにかしてくれ

なりますな

バイクが嫌われる一番の理由はすり抜けするからだよ、大型バイク免許所持のおれでもちょっとむかつく。
>>458

いくぜ、ベイビー！！

端っこ走るのはバイクのりだ。
真ん中はしるのはよく訓練されたバイクのりだ。

本当、道路は地獄だぜ。

隼だったらよかったなあ

>>459
すげーな、扱いがまるでチョイノリだな

大型以上なら可にすればいいのになあ

勝手にこけて後続車に轢かれて死んでも自業自得。

バイクの2人乗りは、体重移動など、運転に後ろの奴が関わるから危ないよ。
運転者の年令やキャリアより、同乗者要免許にするべき。

補助輪つけたらいいじゃん

>>4
＞いつ頃最初の人死にが出るかな
解禁初日。

>>473
二人とも限定解除な漏れ
最近は何故かリアシートばかり・・・
乗り慣れるまでは恐かったけど、最近は呼吸ピッタリでスイスイかな

ただ、タンデムで高速走るなら、最低４００以上は欲しいな
漏れ所は650なので、スイスイは少しオーバー、もう少し車体を
スリムにしてくれ

>>459
それ俺もみたな〜

同じ日だったのかはたまた日常のことなのか・・・

>>477
それ有名。いつも停まってる。大宮ナンバーじゃないか？
シールドのチタンコーティングがちょっとはげている奴。

>>472
前の車やバイクに何か有ったときに止まれない速度や車間距離で走って接触するのも自業自得。

>>473
要免許は行き過ぎだと思うけど、講習会や小冊子を配る等の啓蒙活動は必要だな。

…一番上手なタンデム方法って、荷物になりきる事なんだよね。
積極的に体重移動されるのも怖いし、いからって進行方向と逆方向に体重移動されるのも怖い。

自動車も法定速度守ってちゃんと車間距離取ればいいんだよ。

1、車でもバイクでも、一般道より高速のほうが運転しやすく根本的には安全。
2、事故を起こした際、身体的ダメージはバイクのほうが深刻。
3、車と違い、バイクは同乗者のスキルによって走行安定性に差がでる。
上記から、バイク2ケツでの高速道走行は良いが、そもそものバイク2ケツ自体に同乗者スキルを求めるべきだと思うんだよね。

これを機にKTELはもっと普及価格帯のタンデム通話をコアとしたシステムを作るべきだな。
(携帯電話とかラジオとか対応できる奴)

基地害で無知な大手小町DQNが毎日出張カキコ乙。

>>482
KTELをはじめインカムメーカーは
どこも元からボッたくりだからねぇ・・・

まぁぬるぽでもどうぞ(^‐^)_且~~

これって通行料を少しでも多く摂取するため？
解禁初日に死者が出そうなんだが…

>485
確かに・・・イイ気になった珍走が乗り込むとヤバイかもね
あいつら死ぬほど【遅い】から暴走トラックにオカマ掘られそうな悪寒

バカとバカの相討ちなのが幸いか・・・

マジでおっかねー
近づけない

珍走も爆走ﾄﾗ
DQN同士氏にｷﾎﾞｳ

つーか珍走は料金所で金もはらわんし
そもそも既に2ケツ3ケツで入ってるし。初日の出云々で

>>485
＞解禁初日に死者

なぜそう思うの？
というか、もともと何故高速道路二人乗り禁止になったのか、経緯を知ってる？
長い間、750ccを超える二輪車の国内販売が制限されていたのも、
教習所で取得できる二輪免許が中型限定までだったのも、
珍走対策だったんだが。（つまり、「死亡事故が多く危険だから」というのは
後付けの理由・・・詭弁だったわけ）
当初、料金所突破の珍走が多くて
これらがほとんど意味が無い施策だったことも有名な話ｗ

>>490
正論言ってもムダ〜〜
此処ではデカスク（二輪乗り）＝ＤＱＮと言う脳内常識の世界

まあ、最低ソース出さないと、ただ、ソース自体が古くて
紙媒体なので、無理ぽ

まぁ、どんなに正論言っても無駄ってのは確かだねぇ。

ここにくる反対論者は解禁の経緯やその内容について全く理解してないし、
論理性の欠片も無い自分の言いたいことだけをスレの流れも読まずに
言いまくるアホばっかりですから。

ま、解禁は決まったことだし、最近はアホウォッチングを楽しんでるよ。

そして１レス前も読まないアホがDQN書き込み↓

　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>__∧∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/ ←>>484
　（＿フ彡　　　　　 　　/

age

age周知age

こけた奴はねとばしても無罪放免なら構わんよ。

>>497
残念だったね。

>>497のようなＤＱＮは歩いていて前を歩いてた人が転んでも気が付かないで踏むんだろうな

もし後ろの人が落ちて、それ轢いたら、車とバイクのどっちが罰則？
基本的に、道路でモノ落としたら、罰則だよね？

ウィリーしたら落ちるかもな

>>500
人が100�`で落ちたら地面に着いたら0�`になると思ってる池沼さんですか？

>>502
日本語がよくわからないのですが

はれて鉄の棒持った珍走が大きな顔で高速に登場できると。

大切な人をタンデム出来ないようなツマラン人間にはなりたくない。

>>502
こういう下手糞な日本語を見ると
一生懸命解釈したくなるけど、
ホント何が言いたいのかわからんかった。
慣性の法則を言いたいと思うんだけど、
だから何って感じだしなぁ。。

よく喰いつくなｗ池沼

明日は晴れるかな？

後ろの人が落ちる落ちるとバカの一つ覚えみたいに言うが
一般公道で落ちてるのを何回見た事がある？
そんな事より車間開けろや車厨！

タンデムでの高速走行は、慣れた人でも非常に危険なわけだが。
特に2輪の場合、タンデムになると極端にブレーキの効きが悪なるし、バランスも悪くなる。
死者続発で、警察の責任問題に発展するのは必死だな。
バイク暦15年の俺でも、絶対タンデムでは高速に乗らない。

ところで、すぐ前に割り込んだ瞬間にコケられた場合、
それを轢いたら車が悪いってことになるんか？

車だと直前に割り込むバカがよくいるけど。

>>510
高速走行じゃなくても、タンデムはバランス崩しやすいよ。
加減速やカーブ走行が圧倒的に多い街乗りなら、なおさら。

…15年選手でそのカキコは痛杉だぞ、おいｗ

>>511
その直前に割り込むバカな車が
ガードレール接触などで急減速したところへ、藻前がオカマ掘るのと同じ扱い。

ちったあ頭使えよ。

>>510
どんなバイクを乗ってるんだ？
メグロスタミナか？

８０年代以降のバイクでレトロをうたって居る様なバイク以外なら
普通に止まるだろ？
ヘタにフルブレーキかけると車にオカマ掘られるよ

雨の鉄板とか油とか言うなよヘボ

高速で車が走るのは非常に危険なわけだが。
特にトラックの場合荷物満載だと極端にブレーキの効きが悪くなるし、バランスも悪くなる。
死者は既に続出しているが別に警察の責任になっていない。

>>504
大きな顔で走れるのは普通のライダーだけだよ。
珍走行為は今も昔もこれからも法的に規制されてるから。

>>515
一応、過積載とスピード超過で無ければ法律で規制された範囲の中で、
止まれるんですけど。
まあ。２割位の過積載なら何とか、１００km/h迄なら何とか・・・・・

５割、１２０km/hとなると知〜〜らないの世界、特に減速なら良いけど、
停止となるとブレーキの熱容量が・・・・

未だに轢いてもいいならとか抜かしてるアホは単なる煽り厨房。相手しちゃ駄目。

まあ首都高の渋滞は増えるであろう。
・・・これ以上増えようがないのか。

>>515は>>510を揶揄してるだけだと思うぞ。>>517

>>491
デカスク乗ってる奴ってマフラー変えてうるさい奴がほとんどだし
風貌もそういった感じの奴が多いから
デカスク乗り＝ＤＱＮって相当の人が思ってるんじゃないかな。

>>520
いや〜〜>>515さんに悪のり〜

マジで過積載の速度超過は命がけなんです。
1.5倍過積載10t積みに15tと言う一般的な過積載で、120kmと言う速度は
殆どノーブレーキに近い、排気ブレーキと予測運転でこなしてるけど、
乗用車の感覚で減速してくれる何て考えるとヤバイ感じですな
重量トレーラー（後ろ３軸）なんかで過積載されたら、乗用車なんて
ボーリングのピン・・・二輪は多分レーンに落ちた埃程度・・・

>>514も漏れです。

最近、久々にバイク（４００だけどね）を手に入れて、
夜に高速乗ったんだけど、トラックにひかれそうにﾅﾀﾖ

こっちがのんびり（っても80km/h）走ってたから抜きにかかるのは解るが、

きっちり追い越してからレーンチェンジしろや！！！
せめてウインカーくらい出せ！！ボケが！！！
殺す気か！？

トラック全般そんな感じだた
特に長距離。
終わってんな。



愚痴ｽﾏｿ

>>523
次回は運送会社覚えておいて晒し上げれ

>>523
個別のDQN及びその運送会社を恨むのはいいが、
トラック全般＝DQNとするのはいただけない。
それは世にはびこるバイク嫌いと同じ考え方だ。

高速解禁になっても問題ないでしょ。

ただ個人的に、首都高だけは暫く禁止にした方がいいと思うけど。

やっと解禁かよ





　　　　　遅杉

タンデムは高速走行のが安全だと思うんだが？
町乗りで糞下手なドライバーやクソタクシーや
クソトラックの急割り込み、急停止
どっちの車線に走りたいのかわからんフラフラ走行
に比べたらぜんぜん余裕だろ。
ただ、バイクは車より気を許せないってのはあるけどな。

んだんだ

>>523
大型トラック（４ｔ超）は制限速度８０km/hで、リミッターも付いてるけど
会社ぐるみで外してる連中も居るからな〜
で、一番恐いのが４ｔ未満の大型（中型）トラック、幅広ロングなら
１１ｔたいして変わらないのに普通免許で乗れて、親爺でも初心者が
居たりする。
当然、技術は普通車、運転態度は大型車〜〜

煽ってるつもりは無くても、大型車はミラーで近くに見えるのと、運転手は
そこそこ開けてるつもりになっているので注意して下さい。
ついでに、漏れはトラッカーじゃ無いからね、会社で人手が足りない時に
臨時でレンタカーに乗る事は有るけど・・・

初めて４ｔ運転した時に軽四を跳ねる所だった、自分自身で感覚の違いに
ガクブルした事有るから、トラックには注意！！！

バイク乗った事無い人間には理解できないかもしれないが、２輪は高速で移動すればするほど
安定する乗り物という事を理解すべし。
(まぁストレートに限っての事だけど、高速道路はほとんどストレートみたいなもんだから問題ないと思う。)

まぁ首都高などのカーブが多い所では一般の高速道路と比べて不安定になるものの、
交差点だらけの都内の一般道よりは遥かに安全だと思われ。

それとスレとは直接関係無いんだけど、４輪から見て「すり抜けは危ない」と言う意見をよく見るんだけど、
２輪の連中からすれば、バイクの車幅感覚≒自分の体の幅なので、精度はかなり高いかと。
一番危ないのは、後方確認しない＆ウインカーを出さないで車線変更するDQNと言う事です。

どんな速度でこけようが、ある程度ちゃんと装備していれば
落下そのものの衝撃は変わらないんだよね。モトGPの選手だって無傷で助かる場合も多い。

問題は、ズザーする先に障害物があるかないか。
高速で障害物のない場所や滑らかな障害物に沿ってズザーした場合よりも
低速でも電柱に激突する方がダメージがでかい。

>>532
普段着＆チャリ感覚のファッション厨バイカーが
淘汰されても装備＆運転を叩く世の中であれば良いが
バイクそのものを叩く単細胞メディアが多いからね。

勃起

>>524
確かに個別のＤＱＮを見て
その業界全体を悪く言う気は全然無かったけど、
（もちろん優良ドライバーはいたよ）

その日、数十台以上のトラックを見た中で、
９割位のトラックがそんな感じで走ってたからそうｵﾓﾀわけです。

ホントに死ぬかと思った香具師は２台いた。
帰りにちゃんとウインカー出した＆のんびり走ってるトラックは、
３台しか見なかったよ。（思わず数えながら帰った）

つーか、あんなにスピード出してるならずっと右車線走れば良いのでは？
と思いますたよ。（確か違法だけど、ＤＱＮには関係ないっしょ？）

ちなみに、八王子〜高井戸・首都高エリアでのお話です。
あと、最初にヤバイ車線変更してきた香具師は「茨城」ナンバー。
それだけは覚えてる。

まぁ愚痴です。流してやってくだされ。
漏れの技量の問題もあるかも知れんし・・・
単車乗ったの５年ぶりだったからなぁ・・・・
高速なんか乗らなきゃよかった・・・マジ怖かた　orz

↑誤爆ｽﾏｿ
>>525ね

>>535
スレ違いではあるが、大型トラックとタクシーが危険なのは間違いない。
おれはタクシーに病院送りにされたし、友達は去年大型トラックに殺された。
一人乗りだろうがタンデムだろうが、こいつらにはなるだけ近づかない&注意するこった。

んだんだ

>>537
確かに、都内幹線道路のバイク死亡事故のうち、
相手の８割が貨物とタクシーだったりする。

ハーレー売却してポルシェ（中古のナローモデル）買おうかな…。

お好きにﾄﾞｿﾞｰ

外国かぶれにもほどがある
男なら国産だっちゅーの
男なら国産だっちゅーの

540はレストア好きなのかね。
ナローポルシェなんて修理代の方が遥かに高くつくやん

>>543
簡単にパーツ手にはいるのかな？
漏れは、よくベスパの修理頼まれる（趣味だけど）部品が手に入らない
部品取りが物置にゴロゴロしてる。






オープンカーがバイクより良いと言う人居るけど・・・・
オープンカーて、デカスクより比率で言えばDQN多い気がするんだけど
何か、似合わないのに気取ってたり・・


爺さん、いまだにキャデラックのエルドラド（58年式）手放さない
中身は排ガス対応で別モンなんだけどな。
もれは、形は好きだけど、街中を走る勇気は無いです。
恥ずかし過ぎる。

hage

>>545
業者乙

>>537 タクシーとトラックにはドライブレコーダー義務つけたほうがいいね。
　　　いままで死人にくちなしでバイクのせいにされていた事故の9割は
　　　四輪が悪いってなりそうだから。

>>530
三年後に中型免許導入が確定してるよ。
現在の通称４ｔ車は普通免許では乗れなくなる。

>>548
それは良いな〜
でも、転換時の特例とかで、簡単に中型が書類審査だけで・・・

>>548-549
今普通免許持ってる人はその後も中型車に乗れますよ。
特別な書類審査なんて不要。普通に免許更新するだけでいい。
だからトラックに気をつけなきゃいけないのは変わらないよ。

そう、暫定・中型免許です。
大型も教習が変わり、取得費用も大幅に増えるので迷ってる
ひとは大型早めに取りましょう。

>>548
これマジッスか？全然知らなかった。車も変わるんだ

いっかい後部座席に後ろ向きに乗ってみ。
80キロぐらいでションベンちびりそうになる。

>>553
正直、やった事ある。
確かにションベンちびりそうだった。

昔は高速二人乗りOK
　　　↓
死亡事故多発！
　　　↓
二人乗り禁止
　　　↓
アメリカ＆バイクメーカー圧力
　　　↓
高速二人乗り解禁
　　　↓
再び、悲惨な死亡事故多発！　

>>555
燃料にもならんな。>>490

馬鹿だなあ本当に信じてる阿呆がいるんだ＞珍走対策

>>557
ttp://www.usami21.com/policy/22/27/under27_02.html
ttp://www.oaspa.or.jp/jsj2004/4_nirin.html
ソースならありますが。

>>558
一般向けへの無意味な説明としては説得力あると思う＞珍走

まあ、現在の珍走は、だらだらと成年も混じっているから、本当に無意味だし。
そもそも珍走は法律を守らないので、その遵守を念頭に置いた対策など、全くの無意味である。
罰則強化は無関係だけど、元々必要なので、評価に値する。
無関係だとあっさり突っ込まれているしな（ｗ

俺は二人乗りマンセーだから外圧迎合だけど
誰かアメリカに文句言った奴はいるのか?

シートベルトしてなくて路上に放り出された人はバイクで轢いてもいいですか?
轢き殺しても過失無しだよね。

オイラの弟もバイク好きだが、心配だなぁ・・
何ヶ月かまえの話だけど
弟と一緒にバイク走らせてた友達が事故起こして、脳みそ飛び散り即死だたらしぃ
もう死んでるのに、母親が抱きかかえて名前呼び続けてたそうな・・
オマイラも気をつけてな(´・ω・｀)

>>561
ループ
腐った餌

>>562
気を付けるのはいい事だ。
気おつけ過ぎて悪い事など無い。
だが、おまえはこのスレで何が言いたかったんだ？
おまえが行く先は、事故のスレだ。
ここではない。

道交法改正に賛成・あるいは反対しなかった議員のうち、
バイクに乗ったことのある奴は何人ぐらいいたんだろう。

DQNドライバーを駆逐するほうが重要だろ。
過積載とか携帯電話とか。

否定的な意見はどうしても排除したいんだなぁ
なんか必死なんだよね
餌とか釣りとか思うなら
スルーしときゃ良いのにさ
バイク乗りから見てもコイツ馬鹿じゃねぇの？って思うわ

なんつーか、２ケツを認めると何所が得をするのか、、どこが動いて決まったのか考えると分かりやすいね。
危険？別に高速でなくてもバイクは危険さ。。
渋滞の中をすり抜けも、とーてもデンジャー。

死者が増えるだろうから「葬儀屋」が儲かるでしょう。
しかし全国のＪＡが進出しており株価にも影響ないので
困るのは生命保険会社か？

死ぬ

事故が起きたときに、一人死ぬだけですむところが二人になるじゃねーか。

どうでもいいが、バイクは高速道路のような直線の道で事故ったりしな
いよ。玉突きのような時も青銅距離は短いし、車体自体小さいのでよけ
るのは簡単。事故とか言ってる香具師って馬鹿？

で、ループネタを放っておいたら、際限なく、バカが騒ぎ出すわけだが。

せめて高速道路はフルフェイス必須に汁！
ついでにﾊﾞｲｸはＡＴ免許とＭＴ免許分けた方がいいよ。
ﾆｰｸﾞﾘｯﾌﾟできんﾊﾞｲｸと出来るﾊﾞｲｸでは運転方法が違う。
教習所も儲かるし、ｳﾏｰ。
そんな漏れはＣＢＲ２５０とｱﾄﾞﾚｽ110海苔。
(´-`).｡oO（マジェ250でスラローム難しかった。高速ｺｰﾅｰも結構怖い
　　　　　　最初の事故者は２５０ＣＣｽｸﾀに一票）

DQNが自爆して死んでくれるのは良いことだ。

>>572
相手にすると余計に騒ぐ訳だが

決定したことにダラダラ文句を言ってもなｗ＞四つ輪バカ
まだ施行されてもいないうちから事故事故と妄想全開だしｗ

>>573
いずれ250CCの中型限定二輪免許と自動変速限定は教習所に天下りする警察関係者
のチカラでできるでしょう。
身長150の女でも無理ないと思う、今は400のギア付きを乗れなきゃ250スクーター
乗れない、需要はあるとおもうが。

というか根本的に車が自己中過ぎると思うんだよな
別に前にバイクがいたらそのバイクの速度に合わせればいいじゃん
急いでるったって、速いからって車を最優先にさせる必要はねーだろ
今の社会ほんとそうだろ、まじで車がクラクション鳴らすと窓ガラス割って殴ってやろうかと思うし

>>578
ＶＩＰカー？？もそうだけど、軽が特にウザイ
ろくにスピードも出ないのに無理に抜きに掛かる。
二輪とは言え、倍近い排気量に喧嘩売るかな〜
しかも、ターボ径のＤＱＮ兄ちゃんじゃなくて、ファミリー系の親爺
何か勘違いしてないか？
大体ファミリーカーは下手なくせに、我が侭な運転が多いな、
ＤＱＮはＤＱＮなりに譲るか、振り切れば良いけど、のんびり走って
居る時は本当にウザイ
追い抜いたら、そのまま減速ぜずに走れよ！！

言いたいことは分かる気もするけど、公道で一々「○○ウザイ」とか
思ってるようじゃまだまだ。気持ちをコントロールできるようにならんとね。

二輪のAT限定免許は確か来年6/1スタート。

>>580
ウザイと思うの行動を起こすのは別だと思うけど。

まあ、こんな時には巡り合わせが悪いと思って、予定外の早めに給油で
ＳＡに逃げ込んでやり過ごすだけど、こういう連中に限って減速車線を
使わず、大型トラックの前に無理に割り込んで大混乱起こさせる。

漏れは、減速車線の最初から進入していたので、距離的な無理が無い
状態で本線に復帰してＳＡパスしたら、その割り込んだ車が漏れの後ろに
ＳＡから飛び出してきた。
ハッキリ言ってウザ過ぎなので、かなりスピード超過で引き離したけど
一体何キロでＳＡで走り抜けたんだと言う世界

まあ、それをガキと言われればそれまでだけど、自分の精神衛生に
悪い状態から抜け出すのも一つの方法だとは思うけどな。

小排気量のクルマに乗ってるニイチャンほど
単車に敵対心むき出しにしてるよな。
抜かれて悔しいなら、デカイ排気量のクルマに乗ればいいのにねｗ

そもそも一般道で、抜かれて悔しいと感じる香具師なんているのか？

>>555
おまいはルナ先生かｗ

>>582
ガキ

>>582
日本人？

>>586>>587
まあガキは言う奴も居るだろうけど、日本人？と言われた事は無いぞ！

ウザイ車が煽る
　　↓
つき合えないので、予定外のＳＡで給油しようとトレーラーの後について減速
　　↓
ウザ車、トレーラーの前に、ＳＡ入り口直前で無理に進入、トレーラー急ブレーキ
　　↓
漏れ、後方確認、前方車間距離５０ｍ以上、指示器出して加速、本線進入、ＳＡパス
　　↓
ウザ車、トレーラーにクラクション鳴らされまくり
　　↓
もれ、１００km前後で巡航中ミラーでＳＡ出口より高速で飛び出してくる車確認
　　↓
更に接近、ウザ車と確認、加速して追い越し車線で引き離し

これがそんなに異常行動か？
ＳＡ入り口が塞がって居たら普通に、安全確認して本線に戻るだろ？
またウザ車は走行車線を巡航している漏れの前に割り込んで減速したし、
もしかして、５８７はホンダのミニバンに乗っていた家族本人様？？

当然、高速道路上での話ね。

>>588
お前の日本語のことだボケ
> ｳｻﾞｲと思うの行動を起こすのは別だと思う
> 予定外の早めに給油でSAに逃げ込んでやり過ごすだけど､
> 漏れは､減速車線の最初から進入していたので

あ、やはりご本人様ですか、ミニバンは急ハンドルで不安定だし、
トレーラは急ブレーキでは不安定になります。
それにＳＡでは安全の為、制限速度で走行しましょうね。

まあ。漏れは日本語が良く解らないので通じたか疑問だな〜

ああ、そうか。日本人じゃないのね。
だから「日本人？」と聞かれた事が無いと言うわけね。

【教典】
一、何があっても法定速度でまったり走行。（　´∀｀）
一、最高速度は規制速度＋１０まで。
一、音楽聞きながらまったり走行。
一、後ろから煽られても。 (･ε･)ｷﾆｼﾅｲ
一、速度違反する狡い奴らをブロック・ブロック。気分はＮ・マンセル。|∀･)フフフ
一、あとは時間がたてば到着するよ。

【メリット】
・全然疲れない。ストレス溜まらない。（　´∀｀）ﾓﾅｰ
・絶対に加害者にはならない。法廷でも断然有利。（　´∀｀）

【テクニック】
・単独走行は程々に。なるべく３台以上でやろう。そうすれば煽られない。(^∀^)b♪
・追突されたら速やかに携帯で１１０番。高額賠償請求でふんだくれ。１０：０。(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ
・万が一のために自分の車間はちゃんと開けよう。
・歩いている感覚でゆったり走ろう。

>一、速度違反する狡い奴らをブロック・ブロック。気分はＮ・マンセル。|∀･)フフフ

どこ車線を走行して書いてるんだ？

追い越し車線は通常空けておくものだぞ

>593の訂正

どこ車線を走行して書いてるんだ？　×

どこの車線を走行してる事を想定してるんだ？　○

>>593
追い越し車線でも法廷速度を超えてはいけないんだよ。

バイクの後ろに人乗っけて走るなんて、怖くてとても出来ない・・・
一応、大型免許持ってるけど、自分が乗るだけでいっぱいいっぱいなのに・・・

>>594

>>593 は、ブロックのために追い越し車線走ったら自分も違反（通行帯違反）になることを指摘したいのでは？

転んだのを轢いていいですかってのは
ダンプの運転手が止まってる四輪をハネ飛ばしてイイですか？って言ってるのと同レベルの知的傷害発言

>>596
別に無理にしなくていいから。

レス番間違えた。>>594 じゃなくて >>595

>>597
どんな違反になるのかね？

>>601
だから書いてるじゃないか

>>588
漏れも588の説明してる状況がよくわからんのですが・・・
SAに入ってみたものの588を煽ってたウザ車がトレーラーの進路を強引に塞ぎながら
一緒に着いてきたので給油はせずにそのまま本線に戻ったと云う事？

つか漏れも二十年来のバイク海苔だが四輪に煽られた事なんか無いぞ？
藻前がかなり無理なすり抜けやって前に出たとかそんなんじゃねぇ？
ブッちぎるならブッちぎる、流れに沿って走るならそれに徹する
中途半端な走り方してるから煽られるんじゃないのかねぇ・・・

すごいバイク屋があるものだ

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1102255500/

>>603
世の中にはとんでもない思考回路を持った人間がいるのですよ
まったくなにもしてないのに煽ってくる人間とかさ

>>602
追い越し中なので問題なし。

俺は「下での二ケツ」のほうが、よっぽどアブナイと思う。
俺のは、後はシートレールが無いから乗れないんだけど。

>>607
バイクにシートレール？？
前後に調整できるんでつか？？

>>606
「ブロックのために」と書いてあるじゃないか。よく嫁。

>>609
事故った時に「塞いでました」とか言うなら確かに良くないわな。
最高速度で走っているわけだから「追い越し中」で良い訳だよね。
それ以上の速度を出して追いつくという行為自体が違法なのだから。
速度違反しなければ追いつかないはずだよね？理論的には。

>>610
ん？ 速度超過で自分を抜いて行こうとする車を敢えて邪魔するって話だろ？

藻舞は何について話してるんだ？

>>611
ん？左側の車を法廷速度ギリギリで追い越し中なだけだＹＯ！（ｗ

ああそうか。
「規制最高速度で走行しているのに、どうして前を塞ぐ事になりうるのか。」
と言えば良いんだね。

高速に　ビートの屋根開けて　走ったことある。
すぐ　停車したかった。　ドバババババー！

>>608
シート下のフレームをシートレールといいます。

>>613
自分が追い越す車がいるならそりゃ問題ないっしょ。
>>592 が突っ込まれてるのは、そういう特殊ケースではなくて、
追い越すべき車がいない場合の話でしょ。
そういう時はただ黙ってやりすごすしかないんだけど。

あとは片道一車線で追越禁止区間の場合かな、合法的にブロックできるのは。

>>608
調節できるバイクもあるですよ。
んで、バイクでシートレールと言うと、シートやフェンダーやカウルや
ピリオンステップやテールランプ類やらをつけるフレームのこと。

>>616
＞追い越すべき車がいない場合の話でしょ。
＞そういう時はただ黙ってやりすごすしかないんだけど。

んー。そうだね。
車が少ないときにはやっても意味がないね。
素直に左に寄るなりして行ってらっさいって感じかな。

やっぱりやるなら夕方４時〜８時のラッシュ時でしょ。
ちょっとばっかり性能の良い車に乗って粋がった奴らの
あたまを強引に合法的に抑え付けるのって快感だね。(^∀^)b♪

>>603
漏れは大特乗りで二輪も乗るけど、経験的に思いつくのはこんな状況。
大型は基本的にブレーキを使いたくない物なんですよ。
でＳＡとかに入る時は、減速車線を使って排気ブレーキメインで
出来るだけ減速したいし、駐車スペースも確認して進入したいので
なるべく制限速度で進入する訳で、減速車線で先頭に居る事が多くて、
無理な割り込みの経験をすることが比較的多いですね。

特に混んでいる時に多いのだが、ＳＡ進入の為減速している列の前に無理に
割り込む椰子が居るんだな、特に若い夫婦の乗ったファミリーカー＆ワゴンが。
しかも、本線との分離ラインがゼブラゾーンになった位置で、割り込みするのも
少なからず居ますね。


二輪の集団はハッキリ言って邪魔！
追いついてきても、集団だから追い越していかないで、何時までも後ろで
ウロウロされるor一部だけ追い越して残りは後ろで二輪に夾まれて
凄く神経を使う。
１〜２台ならミラーでライトを確認して、少し車線をズラしてやると
上手く追い越してくれるので、よっぽどマシ！！
最近は減ったけどアメリカン乗りの集団我が侭過ぎ！！
でも、そう言う漏れも大型アメリカン乗りだった・・・・・・・

>619
二輪の集団からもそう思われてるよ

そうかね、別にかまわんけど
走行車線を制限速度＋α程度で巡航してるのを邪魔者扱いですか？
今の二輪の制限速度知ってますか？
制限速度で追い越し可能なんだけどな

二輪に乗って集団化する気が知れないな。
時々、自然発生的に集団になる事は有るみたいだけどね。

>>621
あんたの言ってる二輪の集団って、よく読むと何の非もないじゃん。
スムーズに追い越してくれないから邪魔だっていうんでしょ？
そりゃわがままじゃないの？

補助輪つければ(ﾟзﾟ)ｲｲﾝﾃﾞﾈｰﾉ?

解禁直前、高速の入り口は初乗り目指すバカバイク乗りが
わんさか並ぶんだろうな。

邪魔なのは大体ジジイスクーターやおばさんスクーターだよ。
年寄りや中年女は交通ルールなんておかまいなしだから
信号待ちとかだと意地でも先頭に出てくるしな。

ヘアピンカーブ

>>622
被害者妄想DQNにレスしても無駄だよ。

気を使うなんてヘタな言い訳してるけど、単なる
周りをバカみたいに気にして「スルー出来ない」厨房。
マイペースで走りたいﾔｼを否定されちゃ
暴走厨の押し付けと変わらんよねぇ・・・

被害妄想て言われてもな〜
４輪の割り込みは、>603が状況が判らないと言うから、大型車は早めに
減速するので、集団の先頭になって、割り込みされる事が多いと
書いただけなんだがな、>588は大人しく減速する集団の後ろに付いていて
前で、車と大型が揉めたので本線に戻ったと言う事では？

で二輪だけど
大型の制限速度は８０km/h、バイクの制限は１００km/h、だよな
だから追いつかれるのはかまわない、尻に付くのもかまわないけど
それで、大人しく付いて来るか？大型車の排気ガスの後ろを
その内、左右に振る奴、自分だけ前に出る癖に、そのまま走りすぎない奴
そんなのに前後夾まれたらたまりません。
抜くなら、２〜３集団に分かれて順番に抜いて行けば？
こっちは定速走行なんだからさ、簡単だし追い越し車線のタイミングも
取りやすくないか？
マイペースで追いついたら、マイペースで追い抜いていって下さい。

とにかく、大型車は死角が多いんだから、バイクは見落とされやすい
遅くて危険なそんな車の後ろに追いついて走るのがマイペースなのか？
自分自身も前方見えにくくて嫌じゃないの？

漏れ自身が二輪に乗る時に、高速で大型車に追いついたら、早めに
追い越し車線に出て、十分トラックと間隔を開けて、一気に追い抜くけどな、
まあ、バイクと大型車の感覚の違いか？

二人乗り解禁賛成だったけど、何か気が重くなってきた、他の車から見た
二輪の見え方を気にして無いマイペースな人たちなんですね。
別に何が何でも制限速度で走れとは言わないけど、何か二輪て我が侭な
乗り物て気がしてきたな。
ついでに、周囲を気にもすよ、事故れば自分自身の飯の食い上げ、会社も迷惑
荷主にも迷惑、だから事故の原因からは離れたいだけだよ。

>>628
だからてめぇの押し付けっつってんだろアフォが。
事故原因？だの制限だの言い訳ばかりだが
そもそもトラの速度制限の原因はDQNトラ自身が招いたんだろ(ﾌﾟ
事故の原因から離れたいならなぜ制限食らう前に
やるべきことやら無かったのかいいわけが聞きたいねｗ

トラ乗りってやっぱ棚上げ逆切れ自己厨ばかりだな。

ちなみに俺は4輪も乗るしお前がギャーギャーわめくタイプの
2輪集団にも遭遇するし、囲まれても全く気になりませんが？
車間だけはバカ丁寧に取るがな。

あとな、わざと大型車の後ろで走る意味も分からんようだが
ホントに2輪乗ってたのか？嘘くせぇ。

んだが

>>630
大型乗りなのか？
乗用車なら追いついた連中が普通に抜いていくだろ？
車間距離取るのは当たり前だろ、特に二輪とはな。
じゃ何故抜いた二輪が、２０ｍ程度で後ろ振り向いて仲間の様子伺う？
前は開いてるんだ、８０ｍ位車間距離をバイク側が取れば良いだろ
追い抜いたら安全な車間距離を取って元の車線に戻るのが本筋だろ？
ついでに、後ろの車間距離は、追いついた側が取るべきだろ？

大型車の後ろ？
漏れは走りたくない、前に障害物の無い開放感が欲しいから二輪に
乗っているだけ。
まさか、風よけ（横風）、寒さ凌ぎ、目が疲れたなんて事では無いよな、
それが嫌なら４輪乗るか、休憩すれば良いだろ・・・・
すまん、教えてくれ

つーか、5台以上のマスツーリングでは、
一般道路：千鳥走行
高速道路：フリー走行（SAやICで集合）
が普通なんだけど。

いつでもどこでも群れたがるのは
アメポリおっさん軍団か珍走ぐらいなもんでしょ。

>621
＋αは何キロですか？
+20km/hだったら、制限速度上限ｲｯﾊﾟｲで走ってるｵｰﾄﾊﾞｲはあなたを抜けませんね

そして、高速道路を走ってるすべての乗り物が制限速度上限の速度で走行するとも限りませんよね
余裕を持って走りたい人もいますね

それに、あなたのﾄﾗｯｸより早いﾍﾟｰｽで走っていても
あなたのﾄﾗｯｸに追いついたことによって、ﾍﾟｰｽを変更したのかもしれませんよ

あなたが高速道路を走行すると毎回単車の間に挟まれるのですか？

>>632
車間のとり方も分からないDQNか？
80�`以下で走ってはいけないと言う法はないぞ。
デカい車体で排ガス撒くなりして嫌がらせしてやれよｗ
賢けりゃさっさと先に行くだろうよ。

>まさか、風よけ（横風）、寒さ凌ぎ、目が疲れたなんて事では無いよな、
>それが嫌なら４輪乗るか、休憩すれば良いだろ・・・・

典型的共産主義DQN発言。
どうせ自論が正当と言い切るんだろ？話にならん。
それともロング経験が乏しいか嫌な事から逃げてばかりか？

>>634
普通２０kmも超過していれば、１００ｋｍて書くよ
８２，３〜５程度、タコグラフに記録残るからね

ペース変更するなら、集団として纏まって変更して欲しいと言うと
我が侭と言われるのかな？
それから、毎回とは言った記憶は無いけど？

>>635
なるほど、追い越した上で直前に入って減速するのは良いと言う事？
後ろを気にせずノー天気に減速しろと言うのかな、それにどんな車に
限らず、追い越して直ぐに減速は嫌がらせじゃないのかな？？
そう思うのは自己中なのかな〜
>共産主義ですか？
別に持論を押し通す気は無いけど、漏れと感覚のズレが多いので
聞いてるだけ。

大型の後ろだと、落下物は恐いし、石跳ねは嫌だし自分では走りたく無いと
思うだけ、トラック同士のコンボイなら別だけど、二輪じゃ・・・？だな

ロング経験？普通は３００ｋｍ前後かな、東名なら浜名湖辺り
夏なら那須高原、信州方面、九州ならフェリーだし、北海道は経験無し
最長は、太宰府〜中国縦貫経由〜吹田かな、疲れて仮眠しないと
そのまま関東まで走りきる気力は無かったからな。

普通に減速しても排気ブレーキの黒煙出てしまうけど、わざわざ黒煙浴びせるの？
自分自身、アレされるのは嫌だから、出来る限りやりたくないけどな・・・変なのか？

>636
＋α
制限速度超過をはっきりと数値で書きたくなかったと思われても仕方ないでしょ

我侭ではないが気にしすぎでは？

毎回と書かれてなかったので確認しただけかと
毎回じゃなければ我慢汁

http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/000216120041112006.htm#p_honbun
「首都高は今後も規制を続ける」と言うのは警視庁の独断で、越権行為だった
疑いが国会の内閣委員会で指摘されています。

答弁はストリーミングでも見られます。
http://www.shugiintv.go.jp/wmpdyna.asx?deli_id=24890&media_type=wb&lang=j&spkid=6884&time=01:09:40.7
これの39分20秒から1：06：05あたり。

どうでもいいよ

>>638
独断なのは警視庁じゃなくて交通安全協会だろ。警視庁監修とはなってるけど。
禁止区間の選定は警視庁の本来の仕事だし。
ただ印刷業者と協会が警視庁の監修後に勝手に加筆したっていうのは、ありがちな逃げ口上な気がする。
ていうか、安全協会って職員1300人もいたんだ。さすが天下りの受け皿だな。

発行は公安協だけど、警視庁交通部の担当者の発言が発端だし、
勝手にやったなんてのはホントありがちな逃げ口上だよね。
だから言い逃れするなら渦中の警視庁交通部長を内閣委員会に
呼んで白黒つけるぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧされてる訳で。

たぶん交通部長は左遷されるだろうな。あとこの局長も。

なんか>>582の解釈でちょいモメてたけど、普通に読んだら

やたら煽ったり前塞いだりするDQN４輪がウザくてSAでやり過ごそうと思い、SA進入用の減速車線に入る
↓
前に出ていたDQN４輪がついてこようとして>>582の前の減速車線にいた？大型トラックの前に割り込む(ここがちょい不明やけどトラックが582同様SAに入ろうとしてたんかな？並び的には「後ろ：　582→トラック→DQN　：SA入口」？)
↓
582がDQNがSAに入る事に気づき、まだ減速車線が十分残ってるからSAに入るのをやめて本線に戻る
↓
そのまま走ってSA出口との合流のとこまで行くとなぜかSAに入ったはずのDQNがすぐに出てきた。SA内でどんだけ飛ばしたんだ？？

ってことちゃうんかなぁ？

ぬる

ぽ がっ!

高速怖くて乗れない俺が最強

高遠にファック２人乗り解禁

事故死道連れが増えるな

　1　+　1　＝（1）　

　1　+　1　＝　∴∵

そもそもバイクに２ケツなんかして楽しいか？
アレは一人で自由気ままに乗るから楽しい乗り物だろ、
二輪ってのは。俺は集団ツーリングも嫌いだ。

>>649
楽しいよ
後に席があるから二人で乗るものでしょ

>>650
男同士の二尻は
まあ、マスツーリグは最悪だよな、大概ペース乱す
奴が居て、余裕有る計画も滅茶苦茶になるし


漏れのリアシート、母親がほとんどだな・・・・・・orz
直ぐ、フロントに乗りたがるからな

バイク好きかあちゃんかい
いいじゃないか、孝行したりやー

自分の価値観外の人間を攻撃するスレはここですか

>>652
実は、最初のバイクが母親のスパーダだったりする。

駐車スペースの関係で１台しか置けないから、母の後ろが楽なバイクの
一言でデカスクになってしまったデツ
何の為に大型二輪取ったのか

>>654

そこでT-MAXですよ。

>>654
かあちゃんは大型海苔でつか？

>>656
んだ
親爺共々俗に言う、限定解除組

>>649
彼女を後ろに乗せて走ると楽しいよ。
停車する度に太もも触ったり彼女にもたれかかって(･∀･)ﾆﾔﾆﾔできるし。
後ろ側の意見ではクルマと違って常にくっついて移動できるのが(･∀･)ｲｲそうな。
白馬の王子様と一緒に馬に乗る気分なんだと。

ただし、付き合いが長くなると王子様とは思ってくれない罠。('A`)

>>658
彼女のいない>>649をあまり刺激しないほうがいいと思われｗ

オンリーロンリーグロンサン

バイクに乗れば乗るほどタンデムなんて出来ないと思うようになる。

下道も高速も関係無い。
タンデム自体が悪だよ。

>>661
乗り物に乗る事自体が危険。
それは誰も知っている事。
ただ、二輪の高速道路二人乗り解禁とは別問題。


で、二人乗りが危険と吠えているのは、勘違い野郎。
乗り物そのものが危険なんだな。
そんな根性だから事（ｒｙ

>>661
実際のところ死亡事故は少ないがね。

バイクの後ろに乗ってて死んだ人の数と、
車の助手席に乗って死んだ人の数どっちが多いの？

>>664
絶対数で言えば、もう圧倒的に助手席
元から違法行為であるDQNの原付二人乗りを差し引けば、
その差はもっと広がる。

バイクが高速走るの危ないと思ってるヤシは自転車で手放し運転した事ないんだろうな

バイク板も首都高に関しては乗り気じゃないようで
11 名前：７７４ＲＲ 投稿日：2004/12/09 (木) 16:38:45 ID:IZjgNWxO
首都高で二人乗りできなくて困るのは田舎者だけ
つまり必死な>>1＝>>12は田舎者
15 名前：７７４ＲＲ 投稿日：2004/12/09 (木) 22:00:31 ID:JSL5yfK8
は？
うましかですね
16 名前：７７４ＲＲ 投稿日：2004/12/09 (木) 22:06:16 ID:6NHhdot9
昼間首都高をタンデムでとは思わないなぁ・・・。
圏央道は首都高ではないよね？
17 名前：７７４ＲＲ 投稿日：2004/12/09 (木) 22:17:20 ID:fQuKPvfu
都内の幹線道路よりはましだろ。
タクシーは突然Uターンしたり、右車線から突然割り込んで路肩に付ける車とか大杉
18 名前：７７４ＲＲ 投稿日：2004/12/09 (木) 22:24:30 ID:6NHhdot9
幹線道路より遙かにマシだと思う。
>>1のようなコピペが公安委員会のメールボックスに山のようにたまるわけだよな。
19 名前：７７４ＲＲ 投稿日：2004/12/09 (木) 22:28:51 ID:fQuKPvfu
漏れは自分の言葉で自分の考えを書いたけどね
コピペって印象はどうなんだろ
20 名前：７７４ＲＲ 投稿日：2004/12/09 (木) 22:29:33 ID:Hy+OfswV
いいや、エスケープゾーンが全く無い欠陥道路だから
危険度は首都高の方かと。
側壁も低くてバイクの乗員は道路下に落下する危険度も
非常に高いぞ。
また曲率の小さなコーナーが多くて道を知らない四輪に
引っ掛けられたり、DQNの攻撃を受けたり危なすぎ。
江戸橋のジャンクションなんか設計したやつを
死刑にすべきだね。

政府・警察当局の狙いはDQN駆除

バイクなんぞちょっとしか走ってないからどうでもいいよ
それより四つ輪のルーレット族なんとかしてくれ
奴らが事故る度にどんだけ渋滞引き起こすことか

２ケツしてる時に後の人が、もしバイクから落ちて轢かれたら、
轢いた人だけの責任になるのなら、いらなくなった彼女を連れて高速へって事にならないの？

>>670
高速道路上で走行中に振り落とそうと思ったら、
後ろの人が油断しきっている時を見計らって、
相当タイミングよくウイリーかますほどの急加速を
決めないと無理だわな。

そのためにはかなりのハイパワーなバイクが必要だし、
大抵はしがみ付かれてバランスを崩し、自分も一緒にあぼーんだな。

東京の人に質問だけど、阪神高速より恐いのかな？
東京をパスするのに圏央道？が出来るまでは首都高通れる方が
良いとは思うんだけど、都内の幹線道路走るよりは。

まあ、タンデムで何百キロも走るか？て言う疑問も有るけどね

>>672
東京と大阪でそれぞれ10年以上暮らしているけど、
首都高の方がはるかに恐い道だね。
阪神高速池田線の梅田近辺のカーブが全線に渡って続いていて、
堂島の合流が次々現れるような道が首都高だと思えばいいよ。

>>673
かなり嫌な道だな、堂島の合流の連続は・・・・
大人しく走っていても、関東だと幅寄せされそうだし

漏れは福岡と大阪、今は名古屋に住んでる転勤族だけど
関東は、福岡より二輪に優しくない気がする特にここ１０年で
凄くギスギスしている気がする、あくまで、私個人の感想だけどね。

ここでバイクを叩いてる奴は、
上品ドライバーでも見て勉強しなおすんだな。