【行政】タクシー代に“甘い”官庁:10省庁は使用規定なし=NPO調査[041129]
タクシー代に“甘い”官庁、10省庁は使用規定なし
中央の主な15の官公庁のうち10省庁は、職員のタクシー代支出について
詳細な「使用規程」を持たず、月別・年度別集計をしていないところも8省庁あるなど、
ずさんな管理をしていることが、NPO法人「情報公開市民センター」(東京都新宿区)
の調査でわかった。
調査結果をもとに、管理体制を点数化してランキングしたところ、管理体制に
最も問題が少なかったのは会計検査院、最下位は国土交通省だった。2003年度
1年間で、一般会計から支出されたタクシー代の総額は、約60億円と推計される
こともわかった。
センターは今年度に入ってから、各省庁の本省を対象に、「使用規程」「使用簿」
「使用実績の集計表」など、タクシー代支出の関連文書を情報公開請求し、
内容を分析した。
それによると、どんな場合にタクシーを使えるかなどを定めた「使用規程」そのものが
なかったのは、法務、厚生労働、国交、防衛の4省庁。規程はあっても概略だけ
というところも6省庁あった。
(後略)
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※引用元配信記事:
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20041129it04.htm ※読売新聞社のYomiuri On-Line(
http://www.yomiuri.co.jp/ )2004/11/29配信
2 :
_ :04/11/29 17:18:18 ID:vijvfha1
またタカリ役人か
2げろ
4 :
名無しさん@5周年 :04/11/29 17:18:38 ID:DvA90Ss+
( ´,_ゝ`)プッ
5 :
名無しさん@5周年 :04/11/29 17:21:04 ID:uRAWXS3+
>管理体制に最も問題が少なかったのは会計検査院、 >最下位は国土交通省だった。 生々しいな……
6 :
名無しさん@5周年 :04/11/29 17:21:45 ID:p66TGbMv
7 :
名無しさん@5周年 :04/11/29 17:21:59 ID:x8ZD3+Vj
タクシー代が出なきゃ家に帰れないぞ。 中央省庁の残業を知ってるのか。 2時3時当たり前だぞ。
8 :
名無しさん@5周年 :04/11/29 17:22:16 ID:XW5I006L
>タクシー代は、多くが勤務が深夜に及んだ場合の帰宅用に使われたとみられるという。 まあ、ご苦労さんって感じではあるがな。 一応規定はちゃんと決めといたほうがいいな。
9 :
_ :04/11/29 17:22:32 ID:vijvfha1
イス3つ並べて寝りゃいいじゃん。
10 :
α :04/11/29 17:23:01 ID:JYIigc3h
これからは職員全員に自転車支給だな。
11 :
名無しさん@5周年 :04/11/29 17:23:02 ID:YvH8gc26
ネス湖はネッシー だから、平沢湖は
12 :
名無しさん@5周年 :04/11/29 17:23:51 ID:ovk0QaXW
役人の所得税率アップしとけ
13 :
名無しさん@5周年 :04/11/29 17:24:18 ID:yO6woh1A
こおゆうNPO団体は支持したいな
14 :
名無しさん@5周年 :04/11/29 17:24:43 ID:S19sLZRs
おれ公務員だがもっと徹底的に追求してくれ 私的使用大杉! どこかで正さねば
15 :
ホームレス :04/11/29 17:25:16 ID:z8CpYiIB
また仲間が増えるな 役所が【土建屋】いじめて次に【タクシー】か タクシー不況もすぐだな
16 :
名無しさん@5周年 :04/11/29 17:25:35 ID:jqEmz7N6
傘下の財団法人とかからタクシーチケット献上させてるよね。
17 :
_ :04/11/29 17:26:22 ID:vijvfha1
最近ようやく夜の首都高は黒塗りが減って走りやすくなったからな。 次はタク減らせ。
これくらい中央官庁じゃ日常茶飯事だぜ。 しかし、法務省に使用規程そのものが無いというのはなあ…。
19 :
名無しさん@5周年 :04/11/29 17:28:53 ID:XW5I006L
これNPO側も、「タクシー使うな」ではなく「ちゃんと使用規定を定めて管理して使え」って所がいいな。 ヒステリックに何でも反対な団体と違って。
農協なんかもそうだが、たいして残業してないときもタクシー乗り回してるし、 タクシー券を使わない人から譲ってもらってまでタクシー乗り回してる奴が 結構いる。
21 :
名無しさん@5周年 :04/11/29 17:31:04 ID:Ijxb28wc
良くこれで予算が足りないだの増税が必要だのいえたもんだね いくら金があっても無駄じゃないか
22 :
_ :04/11/29 17:31:09 ID:vijvfha1
規定決めたって、それにあわせてダラダラ残業して粘る奴が続出だから意味無いぞ。
残業手当もほとんど付かず深夜まで勤務して タクシーまで自腹ってのはあまりにも気の毒だな おそらく不正使用もあるだろうが
24 :
名無しさん@5周年 :04/11/29 17:34:36 ID:tfuGh205
>>22 残業代出ないのに、タクシーに乗りたいからと
夜遅くまで残業するやつなんていないと思うが
25 :
名無しさん@5周年 :04/11/29 17:38:21 ID:3LiigAFp
役人天国もいいかげんにしろ。各省庁に見張りを付けなくてはね。 地方公務員なども驚くほど高給だぜ、増税はこれらを改革しないと 納得できないね、北朝鮮と変わらんぜ。
26 :
名無しさん@5周年 :04/11/29 17:39:21 ID:u8JH/W4K
増税は民業圧迫ではないか!省庁内努力でなんとかしろ!プンプン
27 :
名無しさん@5周年 :04/11/29 17:41:25 ID:VrDt8NyW
なんかどんどん税金や年金の無駄使いが出てくるね。 氏ね、公務員。
無職の人は役所の前に待機して タクシーに乗った人を毎日カメラ撮影すればよい。 毎日撮られりゃ、少しは節制するだろう。 てゆーか、電車なくなる前に帰れよ。
29 :
名無しさん@5周年 :04/11/29 17:42:36 ID:icYFqQfL
>>27 いやこれは無駄遣いとは言えんでしょう。
夜中の二時三時じゃ電車走ってないんだから。
30 :
名無しさん@5周年 :04/11/29 17:43:11 ID:x8ZD3+Vj
田舎の地方公務員と一緒にしないでよ 電車なくなっても仕事があるんだよ
31 :
名無しさん@5周年 :04/11/29 17:44:08 ID:eHrcEUXs
国会対応が嫌になる
32 :
名無しさん@5周年 :04/11/29 17:45:00 ID:3hxZHGJ4
大変だからなんていってたら、逆に大変じゃない仕事などあるのかと。 民間の脱税・談合等も全部認めろや。
34 :
名無しさん@5周年 :04/11/29 17:45:57 ID:NjCu/KK6
>>14 超過勤務手当もほとんど出ず、タクシーチケットも貰えずに庁舎内宿泊を余儀なくされてる
負け組ですか?
>>28 その前に帰らせろ!深夜23時に質問主意書出してんじゃねーよ!
35 :
名無しさん@5周年 :04/11/29 17:46:48 ID:VrDt8NyW
省庁内に仮眠部屋作るくらい考えたらいいよ。 公務員はコスト意識が無さ過ぎる。
36 :
名無しさん@5周年 :04/11/29 17:47:17 ID:XW5I006L
>>29 無駄遣いも含まれてるかもしれない。
そんな突込みを受けないように、受けてもちゃんと説明できるように管理体制をしっかりしとけって事でしょ。
>>28 ニートにさせたら、毎日残業してる姿見て、働かない自分と比べて自己嫌悪に陥るか、やっぱり仕事は嫌だなと思うかだろうなぁ。
37 :
名無しさん@5周年 :04/11/29 17:47:19 ID:3hxZHGJ4
金額や利用人数によっては専用バスでも走らせたらいいかもな。 結局こういう不透明な金を使って裏金が作られてりしているのだから。
>>34 タクシーチケットも貰えずに庁舎内宿泊を余儀なくされてる人を窓口にして取引してたけどさ、
一生懸命やってたぞ。身内なら、負け組みとか言うなよ。
39 :
名無しさん@5周年 :04/11/29 17:49:55 ID:9Mrd171U
無 駄 遣 い の プ ロ 。
40 :
名無しさん@5周年 :04/11/29 17:51:14 ID:zh8zi2Zo
役人と言っても、本当に忙しいヤツと、ただダラダラ残業手当を稼いでるヤツは、両極端。 実態は、やむを得ず遅くなる者よりも、無駄に居残ってる私用同然のヤツの方が、 タクシー沢山使ってるものだ。 きっちり規定を作るのは、むしろ役人自身のためでもあろうな。 そうでないと、仕事をするヤツの士気がどんどん落ちるぞ。 悪貨は良貨を駆逐する。
NPOも頑張ってくれ。あんた達しかいない。
42 :
名無しさん@5周年 :04/11/29 17:52:34 ID:VrDt8NyW
>>36 ニートに見張らせてタクシー代を節約させて、それで浮いたお金をニートの見張らせ代としてバイト料を出す。
公務員の無駄使いと失業対策が一挙に解決だ。
・・・なんか違うかな?
43 :
名無しさん@5周年 :04/11/29 17:52:47 ID:Au60SKaf
うちの会社は課長になると、月3万までのタクシー予算と20万の接待費を持てる。 接待費で彼女と飯食って、終電逃してタクシー帰りとか別に普通。
44 :
名無しさん@5周年 :04/11/29 17:53:15 ID:TqwTXk02
外務省のやつらはカラオケ帰りにタクシーチケット使ってますが。 某省課長は不倫相手とホテルいって終電後までセックスしてタクシーチケット渡してますが。
45 :
名無しさん@5周年 :04/11/29 17:53:24 ID:x8ZD3+Vj
だから、中央省庁と地方を一緒にするなって・・・
>>38 あなた良い事言った。
恩恵にも与れず汗水流している人を貶めるのは良くないよな。
使うにしても、各社平等に使えよ。 霞ヶ関は個人ばかり。 納税が多いのは法人車の方じゃないのか。
>>7 じゃぁ、11時の終電で切り上げて 5時の始発で登庁すれば公共交通機関オケー?
51 :
名無しさん@5周年 :04/11/29 18:12:27 ID:VrDt8NyW
ってか、公務員が労働基準法(だっけ?)に違反してるの? 告発しちゃえ。
社の手配したリムジン通勤の人には分からないでしょうなあ
53 :
名無しさん@5周年 :04/11/29 18:15:32 ID:TqwTXk02
>>50 別に始発ででなくても10時の出勤を民間並に8時に切り上げるだけでOK。
官僚の天下りと税金の無駄使いが、日本を潰す。 致命的なダメージ。
55 :
名無しさん@5周年 :04/11/29 18:17:31 ID:NjCu/KK6
>>51 適用外。
>>38 だって事実だしぃ
法令担当や国会担当や行政改革担当や予算関係はきっちり出るが
負け組に属する部署は出ないケースが多い。
局が変われば別の官庁みたいな感覚なのが中央省庁。
56 :
名無しさん@5周年 :04/11/29 18:18:13 ID:5taCcJ0J
中央省庁の人間って、民間行けば給料2倍3倍とれるところを プライドだけで安月給で仕事してるのに、タクシー代まで云々されたらたまらんな。 キャリアなら東大卒が半分、ノンキャリアでも早稲田が最多だっていうのに、 高校生のときにろくに勉強もせんで、くだらない会社に行ったDQNと比べて給料が高いとか、マジ妄言。
57 :
名無しさん@5周年 :04/11/29 18:19:52 ID:Z9yLje36
なんで公務員ごときが会社社長でもないのに 運転手付きの高級車に乗っているのか 訳分からん あの黒塗り(フ)゚の車もハゲの運転手の給料も税金だろ?
58 :
名無しさん@5周年 :04/11/29 18:21:08 ID:icYFqQfL
>>42 ニート連中に夜中二時三時まで見張るだけの根性あるのならやらせてみてもいいと思う。
59 :
名無しさん@5周年 :04/11/29 18:21:15 ID:/A7rv0Fa
まったく
60 :
名無しさん@5周年 :04/11/29 18:22:22 ID:zGkAwIGn
通勤手当とタクシー料金の二重取りだな。
61 :
名無しさん@5周年 :04/11/29 18:22:51 ID:/p+MAcUf
62 :
名無しさん@5周年 :04/11/29 18:24:00 ID:Z9yLje36
63 :
名無しさん@5周年 :04/11/29 18:29:01 ID:YJJyqKog
国の寄生虫に効く殺虫剤がないもんかな。
>>56 安月給で超過勤務なのに、天下りもせず、税金を一線も無駄使いしないやつならプライドが高いという。
そんなおいしいところも持っていける、都合のよいプライドはいらない。
もう20年くらい昔の話なんでもう今はそんなことないと思うが、 親戚がばぁちゃんち集まったとき、父親が官僚(当時)の家のコ(小学生:当時)が 「帰りはタクシーでしょ?タクシー券持ってきてるよね!」ってデカイ声で言って 親に「しぃっ!」って言われてたよ。 たぶん普段から仕事と関係ないとこでばんばん使ってたんだろうなぁ。 と、思った。
66 :
名無しさん@5周年 :04/11/29 18:34:30 ID:5taCcJ0J
>>65 大蔵省汚職と官官接待で叩かれてから、公私混同はほとんどなくなったよ。
とくに都市部の県庁や政令市はすくない。
しかし地方の役場や国は目が届かないからいまだ細々と残っているところもあると聞く。
67 :
名無しさん@5周年 :04/11/29 18:35:54 ID:YJJyqKog
そういえば、年金改悪した某厚生官僚は最近年金使い込み施設に天下りしたそうだ。 しっかり年金とれるようにして、そのお金で自分がウハウハするために改悪したのかも。
68 :
:04/11/29 18:42:57 ID:Cfcky+RB
>>56 「民間行けば給料2倍3倍とれる」って本気で思ってるのか?一旦役人やったやつは
プライドだけで民間企業の常識がないカタワばかりだから俺のとこでは絶対雇わん。
69 :
名無しさん@5周年 :04/11/29 18:44:25 ID:s6noNFee
タクシーチケットをやめて専用のカードを作って払うのってどう? タクシー会社にも役所にも履歴残るし、後から調べやすいから 不適切に使いにくくならんかえ?
70 :
名無しさん@5周年 :04/11/29 18:48:48 ID:zmGOek9X
国のためにやらなきゃいけない仕事をやるため夜中まで頑張ってるのに タクシー代も自腹で払えだぁ? お前らの的外れな批判で無理な人員削減を強いられ、仕事に人手がおいつかねーんだよ! てめえらで招いたタクシーチケット乱発だろうが!おお!!?? って切れないから良かったね。彼らは高学歴だから。
71 :
名無しさん@5周年 :04/11/29 18:51:03 ID:5cg7y8Ah
>>70 本当にタクシー代だけか?
それも業務に必要なものだけか?
それすら疑わしいのだが。
72 :
名無しさん@5周年 :04/11/29 18:53:30 ID:rLrVEcN5
勘違いのエリート意識ほどたちの悪いものなしって感じだな。
73 :
名無しさん@5周年 :04/11/29 19:00:57 ID:ivQNuuSw
俺霞ヶ関役人だが、規定作るに賛成。てか、何でなかったんだ?いままで。 そのほうがおかしいだろ。税金なんだし。 周りが当然のように飲み会のあとやらに使っているのをみて愕然とした 一年生のころ。 こんなのと一緒にされたくねぇよ。規定作ろうぜ。 もっと叩かれた方が真面目な役人のためだ。
74 :
名無しさん@5周年 :04/11/29 19:04:23 ID:JaNxejUI
仮眠で嫌ならやめろ木っ端役人ども お前らの代わりはゴキブリよりいっぱい繁殖されてるからよ
75 :
名無しさん@5周年 :04/11/29 19:05:35 ID:rLrVEcN5
>>73 あんたみたいな人が官僚の多数派じゃないのが残念だ
76 :
名無しさん@5周年 :04/11/29 19:06:12 ID:dXetZAbZ
>>70 おまえの出勤時間午後一時だろ・・ププ
いるんだよなこういうアホが・・
霞ヶ関の官僚ならわかる 民主党の元党首の方、お願いですから次の日になる前に質問ください
78 :
名無しさん@5周年 :04/11/29 19:08:17 ID:xKN2ZeQE
なんか、タクシー業界団体との癒着の匂いがプンプン・・・
夜の霞ヶ関はタクシーで道路が埋まってるからな〜。 7:3で個人タクシーだ。
80 :
名無しさん@5周年 :04/11/29 19:13:47 ID:yxduKfML
まったく北朝鮮とこの国のお役人とどこが違うんだ? マジ教えてくれ
81 :
名無しさん@5周年 :04/11/29 19:15:35 ID:zmGOek9X
霞ヶ関の官僚は一回ストでもやってはどうだ? あんな労働環境であんな待遇。しかも国民から感謝されない。 天下りでおいしい思いしてるでしょ?と言われるが、そんなの一握りだし。 もうさ。つかれたからやーめたってなんないかな。 で、国が大混乱に陥るの。ざまーみろ
82 :
名無しさん@5周年 :04/11/29 19:17:52 ID:s4euV0tg
泊まった方がいいんでないかい? とか思ったりする 深夜に30キロ圏の郊外まで乗ったらいくら? 2万円くらい?
83 :
名無しさん@5周年 :04/11/29 19:19:10 ID:5cg7y8Ah
>>81 一握りでもおいしい思いをしているのは事実だろ?
84 :
名無しさん@5周年 :04/11/29 19:20:27 ID:zmGOek9X
>>83 そんなの民間も一緒だろ?どんだけ裏で悪い事してんだよ。
民間でも一握りはおいしい思いしてるよなw
86 :
名無しさん@5周年 :04/11/29 19:22:45 ID:zgBrTQ7/
どっかの党で次の選挙の公約に官僚粛清でも入れたらいいんでないかい。 そうすりゃ票稼げるぞ。
87 :
名無しさん@5周年 :04/11/29 19:23:32 ID:5cg7y8Ah
>>85 何をおっしゃいます、ご冗談を。
官僚様ほどではないですよ
88 :
名無しさん@5周年 :04/11/29 19:26:44 ID:gVxOz04x
>>77 告発キタ─wwヘ√レvv〜(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜─ !!
夜分遅くまでお遍路さんのために乙であります!
89 :
名無しさん@5周年 :04/11/29 19:30:25 ID:zmGOek9X
国家公務員倫理規定やらタクシー規制やら ただでさえ官僚はつらい仕事なのにもっとつらくしやがって。 途中で辞める奴が激増してるんだぞ。こんなんじゃまともな行政機能などはたせん。 今はまだ、退職金目当ての団塊が頑張ってるからいいが、そいつらがやめたら深刻な人材不足。 今のうちに経験者を育てておきたいが、おめーらの的外れな批判のせいで待遇悪化し すぐ辞める。
90 :
名無しさん@5周年 :04/11/29 19:32:55 ID:zgBrTQ7/
>途中で辞める奴が激増 悪事がばれる前に逃げてるだけだろ
91 :
名無しさん@5周年 :04/11/29 19:45:12 ID:VNVu9QIf
当時通産省勤めだった知り合いが毎日のように数万のタクシー代を使って夜中に帰宅する という話をしていた。 仕事は本当に大変そうだったけど、月に交通費だけで数十マンは使ってたな。 ありえん話だ。
92 :
名無しさん@5周年 :04/11/29 19:46:33 ID:ivQNuuSw
いや、倫理規定もタクシー規定も必要だよ。 当然だろ、税金でうちらは働いてんだぜ。 でもって、俺らも税金払ってんだ。その税金が無駄に一部の香具師らに使われるのは 腹が立つ。 辞めるやつが激増してるのは職場環境が激悪だからだろ。 それは、うまく人員を配置できてない人事が機能してない証拠であり、効率よく仕事 出来てない証拠でもある。 いまどきよ、質問とるために何であっちもこっちも待機してんのさ。 モバイルがこれだけ発達してる時代にだよ。 何で全ての書類がコピーとって回ってくんだよ。1度読んだら皆捨ててんだよ。 いろいろなものをシステム化して効率よくしろよ。 若手を辞めさせていくような職場は未来ない。 その上、国民からも信頼されないようじゃ、終わりだ。 役人は変るべきだ。うちがわにいてもそう思うけどな。俺は。
93 :
名無しさん@5周年 :04/11/29 19:51:51 ID:zgBrTQ7/
94 :
名無しさん@5周年 :04/11/29 19:57:50 ID:uEes5CbV
95 :
名無しさん@5周年 :04/11/29 19:59:19 ID:zshexfJl
増税する前にやることあるだろ
96 :
雷息子 :04/11/29 20:01:40 ID:UZasIdtn
霞が関の官庁のビルを高層に建て替えて、余った階を官舎にすれば ほら、全てがまあるく収まりますね。
>>92 民度が低いから無理、というのが一般的な官僚意見な気もする。
民度というか、少数意見なのに声がでかい人が多いというべきか、、、。
各官庁は高層ビルに入れとけばいい。 そのうち標的にされるだろうから。
>>92 国民があなたくらいの意識を持てば、変わるかもしれませんね。
官僚にお任せすれば悪いことにはならない、ここから脱却しなくては。
官僚個々のひとは、貴方のようにまともな方が多いと思いますが、組織になると
とたんに省益>>>>>>>>>>>>>国(民)益になる。
100 :
名無しさん@5周年 :04/11/29 20:26:22 ID:k4aMDKvL
よもやま話。 漏れの会社は虎ノ門にあるので、深夜にタクシーで帰宅する際は霞ヶ関を通るんだが、 2時ぐらいだと、ほぼ全てのフロアが煌々と電気ついてるね。 3時ぐらいになると、消えてるフロアもあるけど。 で、庁舎前には客待ちの個タクがズラリと。 運ちゃんに「やっぱアレっすか、霞ヶ関は稼げますか」と聞いたら、そうですね、と。 携帯の番号を教えといて、ハイヤー感覚で送迎するんだと。 何せ、同じ人を何回か乗せてると、自宅までの道順がわかるので、 お客さんが寝てるのを起こして「この交差点、右ですか?」とか聞かなくて済むのですな。 一番イイお客さんは、「千葉・埼玉・神奈川県警から警察庁に出向してる人」との事。 「都心の官舎じゃなくて、千葉とか浦和あたりの自宅から通ってますからね」 なお、国交省の官舎も、なんだか郊外にあるらしく「イイお客さんです」との事。 霞ヶ関の客に共通する特徴として、「疲れ果ててる」という点が挙げられるそうで。 運ちゃんが「昔、タクシーの労組やってた頃は運輸省をボロクソ言ってましたけど、 霞ヶ関で客を乗っけるようになると、考え方変わりますよ」と言ってたのが印象的ですた。
101 :
名無しさん@5周年 :04/11/29 20:33:13 ID:icYFqQfL
>>77 公務員の無駄をなくすというのなら、まずはここから変えるべきだろうな。
そもそも国会の野党がサービス残業前提で仕事を振ってくるようじゃ、
タクシー帰宅が減るわけがない。
102 :
名無しさん@5周年 :04/11/29 20:35:57 ID:IHu8QXAL
官庁が自前の運転手を待機させとくより タクシーの方が安上がりだな
103 :
名無しさん@5周年 :04/11/29 20:48:32 ID:T2TNF+7+
地方の食料費問題をもっと取り上げろよ。
104 :
名無しさん@5周年 :04/11/29 21:03:00 ID:zmGOek9X
105 :
名無しさん@5周年 :04/11/29 21:04:10 ID:3Q/V4p8L
前に大阪の門真市役所に行った時に、40歳代の男性職員が「やってらんねェよ!!」 フロア中に聞こえる声で愚痴ってたな。 板挟みになっているって事はわかるんだけどね。 その内に、真面目にやる人が莫迦を見るって事に気がついて、 チマチマと不正をやり始めるらしい。
106 :
名無しさん@5周年 :04/11/29 21:10:41 ID:k4aMDKvL
>>105 市役所レベルでそんなコト言ってちゃイカン罠。
しかも門真市なんて、雇用と財政の面じゃ恵まれてるんだし。
もっと「真面目な人間が馬鹿を見る」所もあるでしょ。
例えば大阪府とか京都市とか・・・・
107 :
名無しさん@5周年 :04/11/29 21:21:19 ID:4cr2WzJw
増税反対
109 :
92 :04/11/29 22:49:30 ID:voTDMhB8
99の言うように個々はいいヤシでも、組織になると 残念ながら…なんだよな。 水がよどんでる感じがする。 例えば毎日さ、自分はサービス残業だし、見も心も 疲れ果ててる。一方上司は平気で遅刻。 職場で酒をのみ、だらだらとテレビをみてタクシー で帰る。 一年生からこういう環境をみてたら、自分もいつの 間にかよどんでしまい、しかもそれに気付かない。 超悪循環だよ。 各課に民間人いれたり、なんかしなきゃ駄目だ。 …何かするには結局権力が必要で、オレには なんもできねんだよな…悔しいが
110 :
名無しさん@5周年 :04/11/29 22:57:44 ID:5cg7y8Ah
>>109 こんなのどうでしょう?
( ´・ω・`)つ[内部告発]
スレタイ見てどうせ官僚が叩かれてると思って、国交省に知人が居るから、 官僚は夜が遅くて大変なんだと書き込もうと思ってきてみたが・・・ 「2chには官僚もいっぱい居るんだな」、と知った冬の寒い夜。 まともな奴も多いみたいだ、みんな頑張ってくれ。俺は民間で頑張る。
>>77 さんが挙げてる、翌日の国会の対応とかもあるんですけどね。
それだけじゃなくて、、「質問主意書」という制度があるんですよ。
本来は、議論の分かれてるような問題について政府の見解を質問したりするための制度なんだけど、
その制度を悪用して、自分のやりたい調査を無理やり政府にやらせてる野党議員がいるんですよね。
M主党のN妻昭クンみたいなセンセイが代表格ですけど。
しかも「全国の○○の事故発生率ベスト10を全部出せ」みたいな、くだらない内容ばっかり。
役人は制度上基本的に拒否できないので、何時間も残業して、
色々な部局や機関と相談して、その対応に追われるんです。
そんなのの担当になってしまったら、電車なんかで帰れるわけありませんよ。
まずそういった、我々の力ではなんとも出来ない外的な要因を取り除いてから
「タクシー使うな早く帰れ」みたいな議論をして欲しいです。
113 :
名無しさん@5周年 :04/11/29 23:07:57 ID:5yak//B4
なんかっつーと民間人入れろ、とか民間活力で、とかいうけど、 民間人にもそんな元気やモラルはありませんから! 残念!もうだめぽ、斬り!
114 :
名無しさん@5周年 :04/11/29 23:09:28 ID:KCwkizKF
また、バカ役人か・・・。
>>109 定年を延長、給料も上げる代わりに、天下り禁止、実力主義を採り入れれば
風通しのよい有能な人が生かされるような職場になり、それがひいては日本国民に還元。
これこそ日本が必要としている改革でしょう。
省益を守るために、天下り先のために働くよりも。
116 :
名無しさん@5周年 :04/11/29 23:16:30 ID:hfhEkqFl
国会て毎日やってるのか? 相撲より多少多いくらいだろが
俺、バイトで官庁に納品の仕事したことある。 見てきたのはキャリアか下っ端かわからんが、疲れ果ててた。 タクシー代くらいチョロさせてやれよ。。
118 :
名無しさん@5周年 :04/11/29 23:20:19 ID:iI3XpJH2
こういうこと調べるプロ市民は歓迎だけどね
119 :
名無しさん@5周年 :04/11/29 23:27:43 ID:iHyvkhEO
飲み会の後もタクシーチケットかよ。 民間会社じゃ、考えられない感覚だな。
120 :
名無しさん@5周年 :04/11/29 23:30:25 ID:5cg7y8Ah
>>117 タクシー代と称して他のものに使われていないか心配なのですが。
121 :
名無しさん@5周年 :04/11/29 23:51:30 ID:XW5I006L
>>120 うーん、実際にそんな使われ方してる金もあるだろうし、中央省庁は激務だろうとも思うから、
ちゃんと制度化して、他への流用や悪用は禁止されても、買えるときのタクシー代まで禁止にならないようにして欲しいものだ。
122 :
名無しさん@5周年 :04/11/29 23:57:44 ID:FUyL65TI
どうせ、銀座、赤坂、六本木での飲み会の後、まだ終電があるにもかかわらず、自宅へタクシーで帰ってんのが大半だろ。うんこ野郎めが! その飲み会の代金ですら、公費流用なんだろうよ。バカ者! さらに、その集計すらしていないとは、まさに中小企業以下のズサンさで、開いた口も塞がらないな。ゴキブリ以下だわな! 加えて、連中の社宅や独身寮ときたら、青山なんかの一等地で家賃1万とか2万円なんだろ!糞ったれめが! どれだけ、民間が経費削減の努力をしてると思ってんだ!氏にやがれ! 増税断固反対! 国家公務員のみ所得税倍増汁!!!
俺は39歳だが、ガキかもしれんが役所が嘘をつくという事実がいまだに受け入れられない。 ここに問題がある。ここが外国と違うところなんだろう。
124 :
名無しさん@5周年 :04/11/30 00:07:15 ID:ROn6dy3M
俺、昔、某公益企業で、MOF担ならぬMITI担やってたんだけど、 毎週のようにタクチケ一冊ねだられたよ。 25枚綴りだったかな。 3年間で3000枚は貢いだと思う。 エO町にいた山さん、随分偉くなったけど、その時のこと覚えてる? まあ、こっちも毎日ハイヤーで帰ってたから、偉そうなこと言えないけどな。
126 :
名無しさん@5周年 :04/11/30 00:10:30 ID:8zLQBGgK
家族と親戚にタクシーチケットをばら撒いていると聞いたが・・・・
127 :
名無しさん@5周年 :04/11/30 00:13:38 ID:SbGFL0hr
タクシーチケットばらまきといえば、NHKだな。
128 :
名無しさん@5周年 :04/11/30 00:17:41 ID:aJWa7G10
129 :
名無しさん@5周年 :04/11/30 00:22:41 ID:5xtHoNie
若い官僚が、たいへんな不遇にもかかわらずこの仕事を続けているのは 幹部になったらウマイからだ。 ずっと不遇の三流大学以下の「職員」は負け組み。
131 :
名無しさん@5周年 :04/11/30 06:21:32 ID:Fc/kntCL
民間企業から霞ヶ関に出向することがあります。 タクシーチケットは、その企業餅。 今回発覚は、省庁支払い分のみで、企業負担分はその10倍以上あります。
132 :
名無しさん@5周年 :04/11/30 07:31:12 ID:HDx1UdtK
>>128 あんたは何もわかってない、中央省庁の仕事を。
タクシー代ということにして横領とかなら問題だけど 普通にタクシー乗ってるなら別にいいんじゃね?
134 :
名無しさん@5周年 :04/11/30 07:42:55 ID:Wieswvp/
>>11 それ、奇面組のネタだよね。
「ヘイタクシー!」
135 :
名無しさん@5周年 :04/11/30 07:59:17 ID:SbGFL0hr
>>133 ずさんな管理をしてるわけだから、どうだろう。
個人タクシーあたりだと、キャッシュバックを貰ってるかも
しれないしね。
136 :
名無しさん@5周年 :04/11/30 08:00:03 ID:3tznMg7W
タクシー業界廃れちゃうよ。
137 :
名無しさん@5周年 :04/11/30 08:14:22 ID:luD2l9Di
138 :
名無しさん@5周年 :04/11/30 08:15:42 ID:ahgW0iSb
非常勤とか1日10回使用とか、全然出てこないはずの人間がタクシー乗ってたりするものなんだよ。 調べるとか言われたら全部墨塗りだけどな。
>>129 外務省で裏金作って、競走馬買ってたのは高卒ノンキャリだったけどな。
140 :
名無しさん@5周年 :04/11/30 08:40:51 ID:dbtW9tTJ
>>129 いや、真の負け組は高学歴ノンキャリだ。ノンキャリという時点でマーチや高卒と同レベルに置かれ、
自分より低学歴のキャリアにアゴで使われるという屈辱を味わう。
(自分は係長なのに自分の後輩が突然部長で入ってくる事態もあり得る)
しかも低学歴ノンキャリより高いレベルを求められ、それに応じられなければ無能扱い。
応じられたとしてもキャリアには絶対に勝てない
...,、 - 、 ,、 ' ヾ 、 丶,、 -、 / ヽ ヽ \\:::::ゝ /ヽ/ i i ヽ .__.ヽ ヽ::::ヽ ヽ:::::l i. l ト ヽ ヽ .___..ヽ 丶::ゝ r:::::イ/ l l. i ヽ \ \/ノノハ ヽ l:/ /l l. l i ヽ'"´__ヽ_ヽリ }. ', ', 'l. i ト l レ'__ '"i:::::i゙〉l^ヾ |.i. l . l l lミ l /r'!:::ヽ '‐┘ .} / i l l / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ l l l.ヾlヽ ゝヾ:ノ , !'" i i/ i< わたしの家に泊まりませんか? iハ l (.´ヽ _ ./ ,' ,' ' | その代わり玉の輿に乗らせてもらいますよ・・・・・ |l. l ` ''丶 .. __ イ \_______ ヾ! l. ├ァ 、 /ノ! / ` ‐- 、 / ヾ_ / ,,;'' /:i /,, ',. ` / ,,;'''/:.:.i
民主の長妻が落選すれば、この額も2割は節減できるよ
霞ヶ関の不夜城ぶりを見れば同情の余地もあるが 残ってやってることがな・・・
144 :
名無しさん@5周年 :04/11/30 19:41:32 ID:4Jf/ohad
晒し上げ
146 :
名無しさん@5周年 :04/12/01 13:10:31 ID:uagx9SyS
age
147 :
名無しさん@5周年 :04/12/01 13:50:45 ID:Gyev0Z60
公僕はタクシー乗れるほど本来偉かないんだよ。 もう止めたらどうかね。過去の罪は問わないからさ。 民間でまともな会社なら自腹に決まってるよ。 自分の出世欲で無理してんだろ? 自己責任・自己負担。賤しさと決別してくれよいい加減。
148 :
名無しさん@5周年 :04/12/01 13:53:20 ID:Y/Juqi+t
>>143 最近は国会が延長せずに終わるので昔より楽であろう。
与党政治家の下請けって官僚の仕事なの?
って気もしますが。
149 :
名無しさん@5周年 :04/12/01 21:03:40 ID:EpJy00h/
>>147 民間企業では、多くの社員が「出世したくねぇし、適当に切り上げたろ」と考え始めると
社業が傾き、その企業は倒産まっしぐらとなります。
では、国家公務員の場合は・・・・?
150 :
名無しさん@5周年 :04/12/01 21:06:10 ID:SPCowf7c
>>19 どこにそんなこと書いてある?
少なくともソースには書いてないが。
151 :
名無しさん@5周年 :04/12/01 21:06:53 ID:s8zb+3U+
( ゚Д゚)< 俺のクリスマスを予言 ◇レス番1桁目. ◇時刻の秒2桁目 ◇時刻の秒1桁目 [1] 女子高生に. [1] 「キタ━(゚∀゚)━ !! 」と [1] チンコ引き千切られる。 [2] 初恋の人に. [2] 「必死だなw」と. [2] 濃厚な一晩を過ごす。 [3] 母親に. [3] 「愛しているの」と [3] 24時間説教される。 [4] ヨン様に. [4] 「反省しる」と. [4] 言われながらオナニー。 [5] 女友達に. [5] 「逝ってよし」と. [5] 押し倒されて首チョンパ [6] 二丁目の兄貴に. [0] 「ウホッ」と. [6] 刺される。 [7] 片思いの相手に [7] プレゼントを捨てられる。 [8] 風俗嬢に. [8] キスされる。 [9] 幼女に. [9] 一生からかわれる。 [0] 運命の人に. [0]集団暴行を受ける。
ソースによれば、ランキングの評価基準には「支出額」という項目がある。各省庁のタクシー 率を同じものと仮定すると、当然に職員数の多い省庁ほど支出額が大きくなる。実際に職 員数が最大の国土交通省が最下位となっており、ランキングの順位も概ね職員の少ない 順となっていることがわかる。 職員一人あたり支出額で比較しないと意味ないだろ。 ちなみに現在は各庁舎前にタクシーが行列を作っているが、これは単に景気が悪いから であって、10年くらい前は繁華街のほうが稼げたから電話で呼んでも30分待ちといった 状態だったことも付け加えておこう。
153 :
名無しさん@5周年 :04/12/02 14:08:08 ID:Eshnr4Ul
age
154 :
名無しさん@5周年 :04/12/02 14:10:53 ID:l1/pTI69
なんで年間60億もタクシーに乗るんだ、ふざけるな公僕!
155 :
名無しさん@5周年 :04/12/02 14:21:50 ID:OsBltktG
>119 マスコミでは普通ですが何か。
156 :
名無しさん@5周年 :04/12/02 14:24:05 ID:OsBltktG
ニュースステーションのスタッフの皆さんは番組終了後 どうやって帰るのですか? 12時なら、まだ電車走ってますよね。
立て替えの時は上階に居住スペースを設けるべし。
158 :
名無しさん@5周年 :04/12/02 14:26:23 ID:1g2lvP4e
タクシー運転手に対する生活保護費だと思って、タクシー代ぐらい大目に見ろ。
159 :
名無しさん@5周年 :04/12/02 14:28:58 ID:e9l28nlP
金券ショップで換金したりして着服するために存在するんだろうな
160 :
名無しさん@5周年 :04/12/02 14:42:10 ID:23pzPFGb
最も多い国土交通省は一ヶ月に1億円のタクシー代、一日平均300万円以上がタクシーの代金に消えます。 しかしこれは、国土交通省が他の省庁に比べて格段に深夜残業が多いのが原因です。
162 :
名無しさん@5周年 :04/12/02 18:32:41 ID:OsBltktG
いつも夜、遅いとかいっている人、 何 時 に 出 勤 し て る ん で す か?
163 :
名無しさん@5周年 :04/12/02 18:40:18 ID:e0amz1X6
税務署きたら、ぼろっかす言ってやる。 こんなくそ野郎&女郎どもにわしらの税金が 裏金や、タクシ−代や、マッサ−ジ機代や、在日たちの生活保護になるなら 払いたいク無いぞ!!!! ここのドロボ-ども!恥を知れ恥を!!
164 :
名無しさん@5周年 :04/12/02 21:47:29 ID:23pzPFGb
age
165 :
名無しさん@5周年 :04/12/02 21:55:54 ID:0T76loWc
>NPO法人「情報公開市民センター」 >NPO法人「情報公開市民センター」 >NPO法人「情報公開市民センター」 >NPO法人「情報公開市民センター」 ひ ま だ ね ぇ
166 :
名無しさん@5周年 :04/12/02 22:03:07 ID:MBq0DiFM
議事堂や官庁周辺には冗談抜きによくタクシーチケットが落ちてる。 この間も3000円分拾った。 すぐ守衛の人に渡したが。
167 :
名無しさん@5周年 :04/12/02 22:04:43 ID:hPk4/uZZ
168 :
名無しさん@5周年 :04/12/02 22:06:22 ID:MBq0DiFM
>167 すぐそばだったから仕方ないだろ
169 :
名無しさん@5周年 :04/12/02 22:07:06 ID:9b2WF4Mz
タクシーって雇用の受け皿っていうくらいだから
間接的な所得の再配分にならんかな?
>>167 ってか使ったらすぐアシがつきますぞ。
170 :
名無しさん@5周年 :04/12/02 22:07:35 ID:KHa2oQaI
社民党の土井たか子と民主党の長妻昭と鉢呂吉雄を落選させれば大分減ると思う。 質問の通告が遅すぎるんじゃ!
171 :
h :04/12/02 22:10:08 ID:0AMbYN4H
歩いて10分の至近に職住(年間200万超の所得補填官舎) があるのに、ハイヤー通勤している官僚マフィア♪
172 :
名無しさん@5周年 :04/12/02 22:48:29 ID:SPmIUoQF
一ヶ月に1億円のタクシー代、一日平均300万円以上がタクシーの代金に消える? 税金返せ!
173 :
名無しさん@5周年 :04/12/02 23:10:04 ID:eiFtdwOf
ヤッパ増税は不要だな 定率減税も継続だな 消費税増税もいらないな
174 :
名無しさん@5周年 :04/12/02 23:28:09 ID:O6chTTd7
要するに民主党議員がいなくなれば早く帰れるんだよ パフォーマンスに付き合わされるのにはもううんざり
175 :
名無しさん@5周年 :04/12/02 23:33:49 ID:CeG9Ux5G
個人タクシーと癒着してるんだよねー。 遠距離の客に 「儂のタクシー使えば10%キャッシュバックしますぜ旦那」 と
176 :
名無しさん@5周年 :04/12/03 09:25:00 ID:tYtsicvl
霞ヶ関の官庁街に深夜横付けしてる個人タクシに近距離で 乗ってみ・・・うんちゃんにスゲー怒られるぞ。
177 :
名無しさん@5周年 :04/12/03 09:28:32 ID:7IVwa51x
情報公開法で各省庁に タクシーチケット使用を全て公開させよう 乗車時刻となぜタクシーを使ったか 説明させよう
178 :
名無しさん@5周年 :04/12/03 23:06:23 ID:0R8zHFPg
age
179 :
名無しさん@5周年 :04/12/04 23:00:59 ID:YfchTB5v
増税の前に公務員のタクシー経費廃止だろ
180 :
名無しさん@5周年 :04/12/04 23:17:24 ID:Bxoyp3XZ
会社が赤字だったら、ボーナスださないだろ? 国が赤字1000兆円の破綻状態で、ボーナスらしきものを出しているのは 狂っているぞ!! 増税前に、改善しろ!!
うちで雇ったパートの事務員のおばちゃんに 市役所行って住民票とってこいと言ったら タクシー使ったので、即行首にした。
俺だって電車で帰りてえんだよおおおおおお。 遠距離になったとたん愛想がよくなるタクシーなんていらねえよ。
183 :
名無しさん@5周年 :04/12/05 00:33:18 ID:lg4CohS7
国民の使用人のくせにタクシーなんて贅沢だ 自分のヘマで遅くなったら廊下にでもダンボール囲って寝ろ タクシーで帰るな! ドアフォ公務員め
184 :
名無しさん@5周年 :04/12/05 09:59:54 ID:DP24fIUc
タクシーチケットに限らず 公務員はむちゃくちゃやってるな それで増税? ふーーーーーーん
185 :
名無しさん@5周年 :04/12/05 10:10:04 ID:FihHVXeG
タクシー使うなと言ってる奴って、深夜まで残業したことない奴だろ ニートかバイトかしらんが、人生楽でいいな
186 :
名無しさん@5周年 :04/12/05 10:26:28 ID:zJ3lNRJg
>185 公務員が今まで楽すぎたんだよ。 これから能力給にして、出来ない人間は解雇させる制度と、 間違った政策をした場合その過失による不法行為責任を明確に負わせる 制度が必要。
187 :
名無しさん@5周年 :04/12/05 10:33:57 ID:eQixA+T2
霞が関からタクシーで千葉、大宮、横浜まで帰ってたのだろうな。
188 :
名無しさん@5周年 :04/12/05 10:47:18 ID:Ri8w5Fub
189 :
名無しさん@5周年 :04/12/05 10:50:15 ID:Ri8w5Fub
190 :
名無しさん@5周年 :04/12/05 10:51:12 ID:z2pNIHXO
県庁の臨時職員にまでタクシー使わせてんじゃねーよ!!!
191 :
名無しさん@5周年 :04/12/05 10:52:40 ID:NYCZZCV3
192 :
名無しさん@5周年 :04/12/05 11:04:55 ID:Ri8w5Fub
深夜勤務が多いのなら小型乗り合いバスや ハイヤーと契約して割引させろ。 霞ヶ関近辺の個人タクシーは国産高級新型車ばっかりだぞ。 当たり前の事は当たり前にやれよ。
194 :
名無しさん@5周年 :04/12/05 11:12:20 ID:zJ3lNRJg
>192 そんなことは私企業でもそうだが、 官庁にもせめて私企業並みのガイドラインを作れ、 という話。 もともと国家財政を傾かせたのも財務官僚の無策。 自分の尻は自分で拭け。 公務員試験合格者余ってるんだから、 どんどん無能な官僚はリストラして新しい人間と交代させろ。
>>185 はあ?サービス残業だから、タイムカード押す必要もない。
その場で床に倒れて朝を迎えるのが民間。
196 :
名無しさん@5周年 :04/12/05 11:17:23 ID:fdBZ0xHg
>>112 外的要因なんて私企業でもいくらでもあるぞ。
いきなり障害が飛び込んできたらまずその日は帰れない。
役所だけが特別ではない。
197 :
名無しさん@5周年 :04/12/05 11:25:07 ID:Ri8w5Fub
>>196 障害は誰も意図しない、どうしようもないものだが、
質問趣意書は、わざと深夜に出すアホォ政治家がいる
198 :
名無しさん@5周年 :04/12/05 13:29:53 ID:lg4CohS7
>>タクシー使うなと言ってる奴って、深夜まで残業したことない奴だろ >>ニートかバイトかしらんが、人生楽でいいな ↑ どうせこいつもバカ公務員なんだろうが こいつらが日本を滅ぼすんだな アフォ公務員め 刺ね
199 :
名無しさん@5周年 :04/12/05 18:34:42 ID:pvwM06wZ
タクシーは自由化してバスより安くするべきだ。
200 :
名無しさん@5周年 :04/12/05 18:42:00 ID:NmwS6o1C
昔の様にタクシー会社と結託して 裏金づくりに励んでいます。
甘ったれた事ほざいてるニートはいいよな
202 :
名無しさん@5周年 :04/12/06 15:46:08 ID:Z2F54VCN
age
203 :
名無しさん@5周年 :04/12/06 16:14:19 ID:RCgoFVe/
359万円!! 退職金のほかに?? ほう! >府市町村職員互助会の昨年度の支出総額は約157億2900万円。 >支出項目で最も多かったのは、退職時に最高で約565万円が支給 >される「退会給付金」の約126億2500万円だった。 退会者は3515人で、平均約359万円を受け取ったことになる。
204 :
名無しさん@5周年 :04/12/07 01:49:50 ID:/V/QZISR
>>甘ったれた事ほざいてるニートはいいよな てめえは悪徳公務員かお前ような低脳が日本をだめにしてきたんだよ 1000兆円も借金こしらえやがって 公務員はボーナス無しだ 給料も半分に減らせ
205 :
名無しさん@5周年 :04/12/07 01:59:07 ID:acPrVbi0
領収書の紙だけ貰って 好きな金額を記入して請求してますが、何か
206 :
名無しさん@5周年 :04/12/07 02:29:54 ID:NV1H1Ojt
>>186 > 公務員が今まで楽すぎたんだよ。
ネタか? 中央官庁の役人にタク代くらい出してやれ。
207 :
名無しさん@5周年 :04/12/07 02:35:07 ID:bgpPjwdX
深夜の霞ヶ関とか、渋谷のNHKの周り走ってみ? すげーよ、タクシーの数がw デモかと思うくらい。 タクシーを減らせば東京の道も随分すくよ。
国会議員が早朝から働いてくれりゃ残業も減らせるよ
209 :
名無しさん@5周年 :04/12/07 02:39:28 ID:jmlOCnY3
>>25 おまえは何をやっても増税に納得しないだろ?
既に予算消化しておまえの口にも入ってるのだよ?
今まで増税が無かった事が異常なのだ。
まぁ、政策の失敗でもあるわけですが。
210 :
名無しさん@5周年 :04/12/07 02:54:24 ID:G/vbO26o
つうか官僚には若いうちにもっと給料やれ、 あの激務に比べて安すぎる。
211 :
名無しさん@5周年 :04/12/07 02:58:02 ID:eFPxGMXS
無能が多すぎて長時間労働になってるだけ。激務なんて笑わせんな
212 :
名無しさん@5周年 :04/12/07 03:02:10 ID:G/vbO26o
いや、彼らはかなり優秀だから。地方公務員はしらんがな
213 :
名無しさん@5周年 :04/12/07 03:05:48 ID:jmlOCnY3
>>211 つまりは長時間労働は激務には当らない、と?
214 :
名無しさん@5周年 :04/12/07 03:08:03 ID:OsELNgnY
激務に勤しんでいる振りをしているうちに、本当にそんな気分になる。 果ては何だか自分がものすごく社会貢献しているような気分にもなる。 人知れず頑張っている自分が可愛くもなる。
215 :
名無しさん@5周年 :04/12/07 03:10:32 ID:2szRczCG
これだけIT化がすすんでるのに、 なんで激務なの? おかしくね?
216 :
名無しさん@5周年 :04/12/07 03:10:36 ID:OsELNgnY
先例・慣行も大事だが、作業効率見直すことも大事よ。 そんなことはきまって評価されないんだけどな。
217 :
名無しさん@5周年 :04/12/07 03:11:46 ID:NV1H1Ojt
>>210 > つうか官僚には若いうちにもっと給料やれ、
> あの激務に比べて安すぎる。
きちんと、若いときに相応の給料をやっとく必要はあるだろうね。
それをやらず年功でやっちゃうから、天下りを自己正当化するわけで。
218 :
名無しさん@5周年 :04/12/07 03:15:07 ID:OsELNgnY
ま、良い仕事してくれるのなら、タクでも何でも使ってくれて結構だが、 やはり、一応、使用規定くらいは持ってもらいたいし、総額の提示くらいは あってしかるべきだよな。
219 :
名無しさん@5周年 :04/12/07 03:15:43 ID:jmlOCnY3
物流なんかはIT化で凄く効率が良くなってるのだろうけれども、 中央官庁の仕事て制度の設計とかなんだろうから、 IT化の効果って出来上がる資料が綺麗になる、とかその程度なんじゃないのか? 昔の人はそういうのガリ版でやってたのかなぁ?
220 :
名無しさん@5周年 :04/12/07 03:18:56 ID:jmlOCnY3
>>218 除雪費とか、タクシー代とか、超勤予算とか、
枠で設定しちゃって融通が利かないのが諸悪の根源なんじゃないのかなぁ。
そういう融通の利かなさが、裏金作りへと向かわせる一つの誘因となってるように思う。
まぁ、そういう制度だから仕方ないのかも知れんが、
あんまりいいシステムとは思わないなぁ。
221 :
名無しさん@5周年 :04/12/07 03:20:06 ID:NV1H1Ojt
>>215 > これだけIT化がすすんでるのに、なんで激務なの?
> おかしくね?
基本的に中央官庁の役人の仕事は、多くの部所や業界のあいだの利害調整や折衝と、
それに基ずく政策立案、法律の策定、国会対策なんだな。
そう簡単にITでかたがつく仕事ではない。
虎ノ門で働いているが終電で霞ヶ関から乗るときに通りがかると 確かに周りの省庁のビル内は明かりが煌々とついている。 官舎を1箇所にまとめて、 まとめてバスで送迎したほうが効率的なのにと 思うこの頃だったりします。
223 :
名無しさん@5周年 :04/12/07 03:24:38 ID:ThQUvQN5
>>211 官僚を無能呼ばわりできるお前はどの程度の人間なの?
当然、東大京大卒なんだろうね?
224 :
名無しさん@5周年 :04/12/07 03:26:56 ID:OsELNgnY
若手官僚の金が少ないといっている連中は、本気か?
あれだけの教育を給料もらいながら受けられるのだぞ…。
最近は留学から帰ってすぐに辞める奴もいるそうだがw。
>>220 一応は「法律による行政」だし、しょうがない面もあるかもしれんね。
225 :
名無しさん@5周年 :04/12/07 03:32:12 ID:NV1H1Ojt
>>224 年功給は実際少ないけどな。
留学は激しく余計な気がするな。
本当に必要なら、最初からMBA持ちを採用すればよいし。
226 :
名無しさん@5周年 :04/12/07 03:37:26 ID:jmlOCnY3
どこの大学出でも結構だが、
彼らに要求されるのは、何も佐川の兄ちゃんのように
走って荷物届ける有能さ、ではないし、
八百屋のはっつぁんのように、
暗算でおつりが正確、でもないわけです。
解かってるとは思うけど、一応、ね。
>>211 >>224 除雪費なんかは前もって年予算の2倍程度の基金積んで置いて、
事後承認取り付けるような方法でもいいように思うのだけれどもねぇ。
今、財務省が地方財政計画に偽りがある、と地方叩きに躍起になってるけれども、
元はといえば一般行政経費の安さにも問題があるわけで、
要は形骸化しちゃったら意味が無いんじゃないか、と。
とりあえず、不要額を出す事を恐れる文化はおかしいと思うなり。
227 :
名無しさん@5周年 :04/12/07 03:40:10 ID:NV1H1Ojt
> 除雪費なんかは 基本的には地方への財源委譲で解決すべき問題だろうね。 中央官庁は激しく抵抗するだろうけど。
そういえば某省は公務員宿舎までの深夜バスやってたな
229 :
名無しさん@5周年 :04/12/07 03:46:49 ID:jmlOCnY3
いぇ、年度毎に随分変化するものなんで。 一杯雪降ると「金が尽きたから疎かになる」なんてことがあるんです。 予備費なんかで対処してるようですが。
230 :
名無しさん@5周年 :04/12/07 03:53:06 ID:NV1H1Ojt
>>229 地方自治体なら、縛りのない財源さえあれば、
予算の組みかえで対処できるでしょ。
231 :
名無しさん@5周年 :04/12/07 03:57:02 ID:wviooH5e
>>223 サッカーの試合と同じで、負けたか、勝ったかは、
それこそ中卒でも判断出来る訳で…
マクロ指標を読めさえすれば、優秀か無能かは、判断出来る。
一応民主主義の理想。マクロ指標さえ読めない白痴が多いけど(w
232 :
名無しさん@5周年 :04/12/07 04:00:37 ID:0TzIOmZj
早 /::::l:::l::、:::::、:::::ヽ::、::::::::::::\:::\::::::::ヽヽ::::::ヽ 駄 .く /:::!::::i:::!:::ヽ:::ヽ::::::ヽ::ヽ、::::::::::\:::ヽ:::::::ヽヽ::::::', 目 な. /:l::::!::::ヽ!::ヽ:::::::ヽ:::::::\:::ヽ、::::::::ヽ:::ヽ::::::::!::i:::::::! だ ん ハ:::l:::::、::::ヽ::::\:::::\:::::::\:::`ヽ、:::ヽ::ヽ:::::!:::!:::::l と /:::::::l::::::!ヽ:ヽ::::、:::::ヽ:::、:\::::: \::::::\::::!::::ヽ:!:::i:::l:l こ か !:/!:::::!::::::!::ヽ:ヽ{:::\:::ヽ::::\:::\::ヽ:::::::ヽ!:::::::}!::::l::li| の し j/:::l:::::!:、:::!::ト、:、:ヽ:::::`ヽ{、::::::\::::\{、::::::::::::::::i::!::l:l ! 国 な l:i:l::::i::i:、:l::lテ=-、:ヽ、_、::\_,≧ェュ、_、\:::::::::i::li::!::リ は い !ハト:{:!:i:トN{ (:;;)ゝ、i >、{ イ (:;;) 》\::l::!:ト!!:l:::l!ノ : と ヽ i、ヽ:ト{、ヾ ̄"´ l!\ `" ̄"´ |::!:l::! j:ll:! : : !::、::::i l u |:::/lj/l:!リ : ヾト、:!u j!/ j|:::リ ヾ! ヽ ‐ u /イ´lハ/ }ト.、 -、ー-- 、__ /' !::// リl::l゛、 `二¨´ / |/:/ rー''"´ト!::i{\ / / !:/ / ^ヽ ヾ! ヽ _,,、'´ / j/
建築検査に来る役人のタクシー利用禁止しろよ。
234 :
名無しさん@5周年 :04/12/07 04:08:49 ID:RTdEEcrM
>>224 そんな教育受けられるのは国Tでも一部だよ。
まぁ、漏れはこんな国を見限ってやめたけどね。
議員がタクシー代とか人件費とか騒いでるの見て、
こいつら本当に頭大丈夫か?とか思ったもんだよ。
お前らの無駄に長い会議せいで早く帰れないんだよ糞議員!
235 :
名無しさん@5周年 :04/12/07 04:11:59 ID:ThQUvQN5
>>231 つまり、東大でも京大でもないんだね。じゃあ、官僚のことあれこれ言えるほど有能じゃないじゃん。
>マクロ指標を読めさえすれば、優秀か無能かは、判断出来る。
なんてマクロ指標の結果が全て官僚に帰せられるんですか?
この国の経済は官僚だけが動かしてるわけじゃないでしょ。
この国の経済が悪いのだとすれば、それは官僚のみならず民間をも無能だから。
自分の能力のなさを棚に上げて、全てを人のせい。全くもって情けない。
>>235 東大マンセーですか?
ウチの会社にも東大出身が居たな。
めちゃくちゃ優秀だったけど
その技術を金に変える発想は高卒以下だったけどな。
総合的に見ればダメ社員の部類といえた。
黙って言う事聞いてればまだ使えるんだけどな・・・・。
>この国の経済が悪いのだとすれば、それは官僚のみならず民間をも無能だから。
大部分は正論だが
民間では自分のサイフにモロに帰ってくる。
ところが官僚は違うわな。
民間に置き換えればほとんどの省庁は倒産してるぞ。
十分に害だといえる。
237 :
234 :04/12/07 05:23:38 ID:RTdEEcrM
>>236 黙って言う事聞いてるだけで良いんなら、大卒なんて雇わないで、派遣で良いじゃん。
ま、東大生にもバカはいるけどな。
らら
239 :
名無しさん@5周年 :04/12/07 05:29:44 ID:jmlOCnY3
>>236 >この国の経済が悪い云々
そもそも国に経済をなんとかしてもらおう、
という発想が間違ってるとは思わない?
つか、1つ見た例を良くある話のように吹聴し、
現実的ではない置き換えと称するシミュレーションの成果を披露し、
はてはて、どこから突っ込んだらよいやら・・・
>>237 だから優秀は優秀なんだってば。
プログラマーだったんだがさすがに覚えるのは早かった。
だから最初の評価は高かった訳だ。
でも使えるものを作たり
打ち合わせで要望を理解したりするのはダメだったって事。
それに社外秘な事もあるので派遣を嫌う傾向がある。
団塊世代の引退後の花形職業がタクシーの運ちゃん。 団塊よ、本職でまじめにやってる香具師に失礼だと思わんのか!!
>>239 おっと、書いてる間にレスがあった。
最初の2行はカン違いしてるのか
意味がわからんぞ。
で、誰が1例と言ったかね。
東大だからって使える人間ばかりじゃないと言う事だ。
理解したか?
置き換えに関しては
いわゆる(企業)努力に対して
得られた利益から経費を引いてみろって事だ。
赤字の会社がバンバンタクシーを使ってたら
銀行から文句が出るのは当たり前だろ。
つか、つっこみたいなら具体例を一つでもあげたら?
文句だけならバカでも言えるわな。
無能な社員にありがちだけどな。
243 :
234 :04/12/07 05:51:06 ID:RTdEEcrM
>>242 まぁ、年に終電に乗れるのが数回しか無いからね。
タクシー無いと家帰れない、っつーか凄い部署になると一週間帰らないという人もいるしな。
議員が賢ければもっと早く帰れるけどね。
244 :
名無しさん@5周年 :04/12/07 05:53:31 ID:jmlOCnY3
あらあら、カチンときちゃったんですかねぇ。
そもそも
>>236 のレスが頓珍漢なんですが。
一例とは言うて居られませんが、
挙げたのは一例ですよね?
省庁は赤字の会社ですか?
文句だけならバカでも言える、て
使いこなせずにダメ社員だと文句つけてるご自身の事ですかねぇ?
予算減らして借金の返済に充てろ。今の半額になっても平気じゃないのか? 足りなけりゃ足りないで節約を考えるようになるだろ。
>>244 で、お前は何を主張したいのよ。
お前さんは官僚なの?
なんで必死に官僚批判をかわそうとするの?
ダメ社員も査定さげられて会社やめちゃったんだから
俺に言われてもな・・・・。
それに後輩ではあったけど部下じゃねぇし。
こちらのシュチュエーションを妄想せんでくれw
236へは東大マンセーかって聞いただけだし・・・・。
最初の2行に関してはスルーですか。
その読解力で粘着されて、
しかも具体的に何も書かれてない以上
相手にできんのだが・・・・。
もう眠い・・・・。
247 :
名無しさん@5周年 :04/12/07 06:30:37 ID:acPrVbi0
タクシー請求費だけで 給料並に儲けていますが・・
248 :
名無しさん@5周年 :04/12/07 06:43:58 ID:bczVbBWw
漏れの知り合いの役人に、虎ノ門から自省の庁舎まで、必ずタクシーの奴が居たなあ たった数百メートルなんだから歩け! とオモタ でも、本人にそれを言うと「虎ノ門まで公共交通機関を使って節約してる」とか 「国民の税金で働いてるから1分1秒とて無駄に出来ない」と開き直るからなあ そういうもんだよ官庁って
>>244 一応待ってやったがもう限界なので寝るぞw
後は好きにがんばれや。
書くなら具体論を書け。な。
薄給で奴隷労働してる若手官僚と 役場のおっちゃんが一緒くたにされてるのは さすがに可哀想かも
251 :
名無しさん@5周年 :04/12/07 10:33:28 ID:BkSrNqAR
周りの同レベルの学歴の奴と比べて給料は半分、 残業時間は少なくても同じ、ほとんどは1,5倍以上。 電車で帰れるんならこっちだって帰ってるよ。 夜中になってから質問とか主意書とか出すんじゃなねえよ、民主党。 今のいやがらせを続けてると、仮に政権取ったとしても官僚側に拒否反応が出そうだな。
252 :
名無しさん@5周年 :04/12/07 18:07:53 ID:MfyPEflu
官僚ってサビ残月にどれくらい?
253 :
名無しさん@5周年 :04/12/07 22:58:29 ID:FdTVxekC
俺 テレビ関係だけど 朝も昼も 出勤時刻も退社時刻も残業代もない生活が もう十年近く ましてタクシーチケットなんて 毎晩のように会社で毛布かけてごろり しかしこの業界は どこもおなじようなもん サービス残業なんて
254 :
名無しさん@5周年 :04/12/08 19:03:42 ID:QT8KLGMu
age
255 :
名無しさん@5周年 :04/12/08 21:29:52 ID:tztP5LUo
256 :
名無しさん@5周年 :04/12/08 21:51:15 ID:e3kUx1mm
民間より高い給料もらってるくせにタクシー代まで国にたかるなよ
257 :
名無しさん@5周年 :
04/12/09 00:56:38 ID:O22HRWPl 公務員が忙しいから夜中に長距離タクシーで帰宅? なら 仕事を減らすべきだな 大幅に ついでに公務員も役所も減らそう 大幅に 議員も