【政治】小泉首相、「納税者番号」導入の検討指示

★首相が納税者番号の検討指示…政府税調、年明け審議へ

・小泉首相は２５日、首相官邸で政府税制調査会（首相の諮問機関）の石弘光
　会長と会談し、納税者一人一人に番号を付けて所得を把握しやすくする納税者
　番号制度（納番）について「何ができ、何ができないのか、問題点を整理して
　ほしい」と、政府税調で検討するよう指示した。

　また、揮発油税などの税収の使途を道路整備に限定している道路特定財源の
　仕組みの見直しも議論するよう求めた。首相の指示を受け、政府税調は来年
　１月から議論を始める。

　首相が指示した納番制度は、金融所得の損益相殺のために導入する金融
　番号とは異なり、公的年金の一元化に向け、国民全員に付与するもの。
　所得税などが天引きされるサラリーマンだけでなく、自営業者や農家の所得
　まで捕捉する効果が期待される一方、プライバシー侵害につながるとする
　反対論がある。政府税調は納番制度について、昨年６月の中期答申で
　「具体的な方策についてさらに検討を進めるべきだ」としていたが、来年度
　税制改正では直接言及していない。

　首相は、公的年金の一元化に向けて民主党が納番制度の導入を求めたことを
　踏まえ、政府として改めて課題を整理する必要があると判断したと見られる。
　一方、環境税に関連して首相は、石会長に「道路特定財源との関係が問題だ」
　と述べ、特定財源になっている揮発油税などと環境税との関係の整理を求めた。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041125-00000016-yom-pol

２だ

yosi
2

　　こ　の　ス　レ　は　4　様　が　乗　っ　取　っ　た　〜！！！！！！！！！！！
　　　　　 　　 　　　 　 /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ
　　　　　　　　　　　　,!: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ::',
　　‐―:/　　 　.,. 　　{ : : : /´´´´´´´´´´´ミ:: : : : : : : : : : : :}
　　　 ./ 　　／ /　　 {: : :/`　　　'⌒ヽ　　　ミ:: : : : : : : : : : :}
　　　/　／ 　 ./　　 ,. {: :lｪｪ> 　エエ;;:'　　　 ﾐ:: : : :: : : : : : :}　　　　　|＼
　　 ／　　　　/　 ／　 {::lﾞ（　- >｀"''"　　 ／ l: : : : : : : : : :ﾉ＼　　|＼| 　＼
　　　　　　　 / ／ 　　 ヽ!ｆ＝＝==､ヽ ヽ '　　|: : : : : : : : ::ﾉ 　 ＼ |　　　 　　
　　　　　　　／　 　　　　.ｌヽＴﾆＴﾆi=､_',　　　 |: : : : : : : ノ　　　
　　　　　　　ｨｗ,,,,,ｨN ､,,.-l　}＞ー‐/´ ｌ　l　　 ヾ;;;;;;;;;;.イ
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パク＝ヨンハだって｢４様｣と呼んでいいはずだ！

よくいった

僕の肛門は何番ですか？

小泉ワンワンは「番号１」か？

国民総背番号制とは違うの？

＞国民全員に付与するもの
通名使いは？

自分はきちんと払っているのか

納税者番号は変だよね。
普通に人頭税にしなきゃ。

名前が２つある人たちには番号は付かないとみた

まぁ税務署で一括管理して年金とか税金とかを徴収するのが一番だろうから
当然の指示だろうなぁ
そうすれば国民年金も低額で一定ではなく、所得ごとに上乗せできるし
自営やってると手厚い厚生年金がちょっとうらやましいのよ（笑
＃まぁ厚生はほとんどの企業でつぶれそうという現実もあるのだが…

フリーターが税をとられちゃうな

いいよいいよー
日本国籍をもっている人は全員登録して、優遇制度を整えよう

>>13
じゃあ、俺には付かないな。
だって本名とウィキペディアが有るもん。

自営は何でも経費になるからいいよな。
浮いた分を個人年金で貯めとけば厚生年金以上だろ。

さっさとやれ
自営業から取り立てろ

これって、「国民でない人」は税逃れできるって事？

おれピロポン星人。
星に帰ったら王子様。
だからこんな番号いらない。

売上税導入のとき売上がガラス張りになるといって猛反対した当時の野党
いまこそインボイス方式も導入しろ。

在日優遇政策だったりするのか？

こういうのこそ、あの方達にも与えてあげるべき。
収入ないからダメポ？

番号管理って人間味がないけど、止むを得ないものかな、とおもた。

総IP制でもいいよ。

個人情報を一元管理されるのは怖いけど一部だけならまあしょうがない感じ

>>18
サラリーマンはいいよなぁ
経費であれこれ言われることなく
一括でどでかい額が「経費」扱いで一括控除されるから…

7777777 ｷﾎﾞﾝﾇ

まるで国を作るために人が存在するみたいな世の中だな。

民主党は一転、プライバシーの侵害を理由に反対するに一票

きちんと納税してる国民には怖いところはなにもない。
マスゴミが反対するのは、
下請け製作会社からのキックバックとか、
脱税してる奴が多いからじゃないのか？

納税者番号反対する奴いるのか？
メリットの方が大きいと思うんだが

グリーンカード方式というものが国会で通って、施行直前になって
うやむやに消えてしまったことがある。
自民党の支持基盤である中小事業者が反対したから。
そういうこと。総背番号なんて無理だよ。

導入賛成。
現状は、クロヨンといわれてサラリーマンがバカを見る制度だからな。

国民に番号つければよい。
それだけで年金も健康保険も介護保険も税金も一元化できる。
必ず導入すべき。

おいおい、こんなの導入されちゃ脱税しにくくなるだろうか。
余計なことすんな、子鼠。

外国人は国民カードは持てないのかな。

中小企業の脱税社長が困るだけ。

在日にも当然つけるんだろ？？？
日本人と同等の権利だからね

で、朝ピーが大反対

住所があるのに背番号って付けるって頭悪そう

＞「何ができ、何ができないのか、問題点を整理してほしい」
まあ、不法滞在してる外国人のあぶり出しは出来るかもしれんね。

不必要．
間接税アゲて，直接税下げてくれ！

ビルから環境税取れ

番号見れば包茎かどうかもわかっちゃうのか？

サラリーマンは賛成だろ
何もかわんねーから

国民と在留外国人全員に一意のIDカードを付与せよ。
これがなければ、一切の公共民間サービスはうけられないような。

住基の機能拡大でええのに、まだ無駄な金が使いたいのかバカ役人は。

おれフリーターだけどどうなるの？
税金なんて払ったこと無し。年収約２３０万。

イギリスでもやってる

ID card scheme unveiled by Queen

Plans for ID cards have been criticised by civil liberties groups
A bill to introduce a compulsory identity card scheme for the UK has been unveiled in the Queen's Speech.
画像月
http://news.bbc.co.uk/1/hi/uk_politics/4034699.stm

住基はその目的でしか使わないっつー約束だからこんなこと
いってるんだろーね。もういから共通ＩＤ導入してくれ。

>>49　原潜徴収ないのか

脱税してるやつが多いから当然だろう

民主党が、年金問題を党利党略で審議入りしないから、

やはり、責任政党として、内閣が検討を始めたのさ。

住基とリンクさせりゃあ、コストも人件費も大幅に浮くのに、
下らないアホどものせいでまた税金が無駄に使われるのか。

終わったなー

米国のSSNとはちがうのかな？
日本もSSN導入すればいいのに

>>54
日本語をまともに使えるようになってから書き込みすべし。

低所得な俺は賛成だが、自民党の先生達が猛反対しそう。

自営業者が脱税するのは当然です。
東郷さんでも七五三でも変わりませんから。

>>52
領海侵犯しながら徴収しに来そうだな。

大賛成だ。

つーかね、なんで今まで導入されなかったのやら。

まあ、脱税している奴と馬鹿以外は大賛成だろう。

なんに使うのか知らないけど、あって当たり前じゃないのか？
会社員は社員番号とかあるだろ。
それとは違うのか？

質問なんだが、番号つくだけで脱税がばれるのか？

いいことだな。でも公明がどう出るのやら・・・

ま、なんだかんだ言っても
「歩きタバコ禁止法案」なんかのんびり出してる所とは、やっぱ違うってことか。

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　監視社会につながるから
　　　　　　 ｀ヽ_つ＿_つ　　　　　　　総背番号制ヤダヤダ！
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ

　　　　　　_, ,_
　　　　　（`Д´ ∩　＜　でも非効率的な税金徴収機能なんていう
　　　　　⊂　　　（　　　　　　　　高コスト行政はヤダヤダ！
　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　〃〃

　　　　〃〃∩　　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД´）　＜　弱者切捨てにつながる歳出削減もヤダヤダ
　　　　　　 ｀ヽ_ ノ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜　財政破綻するのもヤダ…
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ...ﾋｯｸ...

　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜でも税金払いたくない
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　　zzz…

どこからいくら税金が入ってきて、どこに使われていくのか、
この流れを全部表面化できるようなところまで進めてくれ。

賛成だ。イギリスとアメリカ以外にはどこがやってるんだ？

正直、この手の法案に反対する奴って
やましいやつだろ？　
俺は別に韓国みたいに、国民全員の指紋を採取するくらいも
ＯＫだと思ってるけど。　

オレ自営だけど、脱税したことないよ。

で、税務署の職員何人減るの

　　　　〃〃∩ 　
　　　　　⊂⌒（　^O^）　＜　でも公務員減給なら
　　　　　　 ｀ヽ_つ＿_つ　　　　　いいよ！　　　　　　　　　　　　　　

住基ネットで、税金、年金、健康保険など一括管理しろ。

朝鮮人の偽名口座対策をさっさとしろ

>>49
おそらくオマイは税金取られすぎてる
源泉徴収で自動的に１割さっ引かれてるはずだが
申告すればその年収なら低所得者の区分だから払い過ぎの分が戻ってくる
つまり税金ちょろまかしてるつもりで取られすぎてるアホということ

やっぱ反対する奴って
自分がやましいことしてるって
自覚してるからなんだろうなあ

脱税組が大反対の予感

>>68

ア メ リ カ、カ　ナ　ダ、デンマーク、スウェーデン、ノルウェー、韓国、シンガポール、イ タ リ ア、オーストラリア

納税者番号制度に関する資料
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/nouzei.htm
主要国における納税者番号制度の概要
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/nouzei/n05.htm

イギリスはまだやってない。

或る意味踏み絵だなあw

>>79
詳しく。

年金にからめて導入すれば
民主も反対しずらいだろな。
ま、反対するだろうが。

>>70
節税はやってるだろ

とりあえず偽装結婚して名字変えて借金踏み倒す手が使えなくなるから
消費者ローンの金利は下がるかな。

プライバシー侵害やら監視社会にならないかなど心配な点はあるものの

　大　賛　成　


脱税している連中から徴税をしっかりするべき。
そうでなければマジメな奴が報われない。

若者は練炭に希望を見出す国　


　　　　　　　　　　　　　　日いづる国

サラリーマンから税金絞れるのは限界だからな
これからは農家や自営業者や開業医などから
がんがん税金払わせろ

ついでにオーバーステイの外国人はIDもたないから
全員国外追放

宗教法人とパチンコ業界に課税すればいいじゃん。

納税にプライバシーがあるかいなと。

自営業、確定申告だが、毎年書類に打たれている納税者番号って
あれとは違うの・？、というかあのままでいいじゃん。
あ、リーマンには無いのか。

農家はどんぶりだから調べろ屋

ついでに全国民の指紋も登録しちまえ、犯罪検挙率飛躍的に向上すんだろ。

税務署の職員が数字の揃った番号を私物化しますた！

ってゆうか

ま　だ　や　っ　て　な　か　っ　た　の　か　！

消費税を上げればいいんだよ

>>84
真っ先に免税特権のある国税幹部OBから始めて欲しい。

アメリカのソーシャルセキュリティーナンバーみたいなものは必要でしょう。

アメリカだとSNNが無ければ働くことが出来ない。
プライバシーの問題もあるけれど、それ以上に日本の治安悪すぎ。
当然「納税者番号」が無い香具師は人間扱いしない。

狙いは預金封鎖だな。間違いない。

愛知県警　中警察署　生活安全課　ストーカー担当　ヨシミ係長
中国人留学生「郭燕銘」（1976年５月１３日蘇州生まれ・上海育ち28歳）
中国マフィアのボス「蔡正昇」が[スキミング/偽造カード]犯罪組織拡大の一環として、
日本語学校・愛知国際学院と協力で不正書類で入学させた中国マフィア構成員・現在大学進学中。
警察は何度も「蔡正昇」を拘束しながらも癒着警察官「私が取引の場を目撃」の為に逃げられる。
警察は中国マフィアの言いなりにはなるが、日本人の味方はしない。
自分の立場がマズくなると「ワシは忙しい！！」と言って電話をぶちきる
犯人扱いされた私には、腐った警察官・・・相手方の中国人と癒着しているとしか見えない
ヨシミ係長は犯罪者の味方をする.中傷誹謗ではない！！真実だから私は警察に捕まらない。
事件当初から「郭燕銘」の便宜を図り、私に対して故意に犯罪者に仕立てようとした。
ヨシミ係長は散々私を犯人扱い、こちらが提出した証拠を検証せず、終わったの一言
都合の悪い事件を迷宮入りにしようと画策する。
また警察は組織的にヨシミ係長を私に会わそうとしない。中警察署に会いに行ってもすぐ逃げる。
（虚偽告訴等）第172条　人に刑事又は懲戒の処分を受けさせる目的で、
虚偽の告訴、告発その他の申告をした者は、３月以上10年以下の懲役に処する。

名前が複数有る奴には複数振って、
多重取りと言うことで。

小泉ふざけんなボケ
民主党の政策をやるんなら民主党に政権投げろバカ
なにが増税しねーだよ
裏でコソコソ増税しやがってクソ

>>98
http://www.som.pref.aichi.jp/d2w_reiki/41390920006700000000/41590920004800000000/41590920004800000000_j.html

これやるから
がんばれ

これで公務員官僚の天下りに対するトレーサビリティが確保できるようになる
訳でつね。
管理システムで自動的に炙り出せると。ｗ

不正や犯罪が多過ぎる。
プライバシー保護よりも個人の識別の方がずっと重要な時代になった。
日本国民証明書の所持を義務付けるべきだ。
IDカードには国民番号、顔写真、指紋、納税、受信料、賞罰などの履歴を。
成田空港だけでなく、街の通りや職場、学校でも頻繁に身元確認。

また小泉か

また竹中先生のくだらないアイディアか。
一個も景気回復の役に立たない策ばかり出しやがって。

>>105
このアイデアは民主の議員じゃなかったか？

それより、全てのオートバイ、自動車に識別用のチップでも埋め込み、犯罪抑止に役立てろ！

就任当初の人気ならば消費税とか上げても大丈夫だったろうに・・・
うんこのせいで消費税もしゃれにならんくらい上げなあかんだろうし
うんこは自民を壊すんじゃなくて延命をいろいろとはかっていたんだろ
いいかげんに目を覚ませよ。うんこ支持者よ・・・
まあ、無駄に使用した公金公務員の給料だけで返済するってんなら指示してやるが

同時に税制を簡素化してくれるなら賛成なんだが・・
そんな気はさらさら無いんだろうな。

最悪低を強要しておいてソフトの値下げは全然する気のないどこぞの会社みたいだ。

コネズミの姿をみるたびに吐き気がします

┌┬┬――┬ヽ
│｜｜　 　 ｜｜
│└┴――┘｜
│┌-(*ﾟ�听)┐｜ ＜　データの保存なら任せろ！！
││..(ﾉ..........つ｜
││................｜│
└┴―U''U::┴┘

仲間内の不正は放置で国民だけは取り締まり強化？

それと歳出を大幅にカットしろ！！！
まず国会議員は四分の１でいい！

それとカルト宗教を取り締まれ！！

減税措置の廃止の理由が中高所得者が優遇されているとか言っている割に
消費税増税して結局全て値上げするんじゃ意味ないな
昔の物品税に戻せよ
食料品まで馬鹿みたいに高い消費税かけている国って日本くらいじゃないのか？

納税して無くても特定の方は許されるんだろうなぁ

これは小泉 Good Job！！

不正に税金を収めるのを回避している、
暴力団系、在日系、同和系、宗教系、などなどから、
税金をきちんと取り立てれるだけで、数兆円の増税効果と言われているしね。

きちんと税金を取り立てて欲しい！！

プライバシーなんて言う奴は無政府主義者か犯罪者のどちらか

>>115　同感
あとはODAなど、世界中にばら撒いている金をすべてストップし、
国内財政を立て直してから世界中にばら撒く金を見直せばよい。
借金してまで他国に金をばら撒くな！

なんだ、国民は家畜かよ。

子鼠のお好きな在○君にも納税番号付けてね。
奴らばかり優遇してるんじゃねえぞ、このカス。

アメリカへの貢物減らして
天下り禁止して議員と官僚の数を半分にしてから増税汁

これからは全て国家に管理されて生きるのか。。
社会主義国ってこういう事言うんじゃないの？

>>121
アメリカの納税者番号制度知らないの？

て言うか全部アメリカの言う通り。
アメリカの制度そのまま取り入れる気だな。
その憧れのアメリカは大規模財出（減税と軍事費増）で何とか景気支えてるんだが。
ＩＴのはしりの時だけ。
次の技術革新の時までアメリカは駄目だよ。

国民に一意のナンバーを付与すれば
戸籍が外国のように不要になるな。

>>121
お前いままで何に管理されてきたんだよ

よきんふうさの予感

要するに在日あぶりだし？

みんすとうの年金案はこれ導入前提だからねえ。小泉批判できないわなあw
このスレは伸びないな。

>>118
じゃあ、なんらかの免許証持ってる人ってみんな家畜？

>>124
>国民に一意のナンバーを付与すれば

住民基本台帳法で実施済みではないか。
基礎年金番号もあるしいまさら納税者番号
なんていらない。
　

田舎の農家とか、個人商店なんかも、思いっきり収入誤魔化してるんでしょ

社会的弱者「大型店に客を奪われた、農業なんて儲からない」
みたいな顔してる奴程、こずるい事してるよね！

真面目に納税してる人の金で恩恵受けて、自分は贅沢と貯蓄に必死！

これって小泉の釣りだよなぁ

年金改革で出さざるをえなくして、最大の抵抗勢力から引き出したんだから

>>121
社会主義とは違うだろ
資本主義だろ一応

民主政治の最終局面
どっかの哲学者が予言していたな
結局どんな政治形態でも衆愚化して行き着く先は同じ

やたらなんでも手をつけて、食い散らかすだけだしな。

リーマンは喜んだ方がいいだろこれ

>>135
別に関係ない
それより増税されるから地獄なのは同じ

つか普通に市町村でも税務署でも番号管理してるんだが。

こっちを何とかしろよ小泉

天下り三倍増し
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041126-00000001-yom-soci

他人に住民票さえ勝手に移されるザルな役人に管理できるとは到底思えん

いいか、これに反対する者どもは

今まで脱税しまくりで、国籍も曖昧で

犯罪犯しても複数の日本名持った奴らだ

住民基本台帳に反対するのも、納税者番号に反対するのも

古くは外国人指紋押捺に反対したのも

自分という者がなにか不都合な時に特定されるのが困る奴らなんだよ。

いままで税金払ってない者からしてみればこれほどやな制度はないからね

>>140
それ言えてる。
俺番号ふられてもなんの不都合もない。
これで社会保健関係も一喝徴収汁。
ちゃんと払ってない(BUT払えない)ヤシは生保など受けるとき一部減額措置汁

意外と導入に抵抗ない香具師が多いので驚いた。

>>142
脱税している金持ち連中への憎しみによるものだな。

自分探しの旅に出る奴も、番号もらったら探す手間が省けて便利だよな。

軍くつの音が聞こえる（AA略

>>140
レッテル貼り乙

アメリカに盲目的に屈服するｺﾈｽﾞﾐ
そのｺﾈｽﾞﾐに盲目的に屈服するへたれ２ｃｈ工作員

　でもｺﾈｽﾞﾐに憧れる気持ちもわからないではないよ。　自分が無力なほどそうだと思うよ。

あと千葉で偽装結婚を繰り返して
名前と住所を変えてサラ金から金を借りまくって踏み倒し
挙句の果てには付き合ってた女を墓場でリンチにして燃やした、ドキュンの事件が
今年あったろ？

あれだって今の日本ではサラ金会社でさえブラックリストに登録していても
名前と住所を変えられたらその人物を特定追跡することは困難だということを
如実に証明してしまったようなものだ。

いわんや日本国籍を持たずに好きなだけ日本名を使い分けて
転居を繰り返してれば、納税は愚か、すき放題やりまくりってことさ。

そんな奴らにとって、この納税者番号制度は脅威だろうなあｗ

脱税してる香具師からチョンと税金取るなら大賛成。

官僚の無駄遣いは放置か

おめでてーな

何の為に税金があると思ってるんだか
貢物じゃねぇんだぞ

番号番号てうぜえええええええええええええ

>>148
そんなことDQNがいちいち考えるかっての　
おまえもｺﾈｽﾞﾐに憧れてるんだな。　かわいいやつだな。

高成績者から順番に番号ふってったらいいと思うな。

いいぞ！　やれ、やれ！　初めて小泉を支持する理由が出来た。

国民全員＋「永住外国人」

なら大賛成だな。

>>152
もちろんあいつ一人で考え出したわけではない
そういうノウハウ教えてくれる先輩がいるんだよ

トーゴーサンピンが少しでも改められるなら歓迎

当然だな
脱税するような非国民は
市民権剥奪しろ

>>142
こういう政策だと、プロ市民と国民の温度差が激しいな

日本人だけならば反対。

在日等の脱税し放題な奴まで適用ならば大賛成。

>>142
漏れが一番ムカツクのは税金の高さじゃなくて、不公平
な補足率だよ。どんなに税金高くても、全員が公平に払
ってれば文句はないが、リーマンとそれ以外の差が激し
すぎる。

また在日朝鮮人の通名や五箇条のご誓文に代表される
ような優遇措置は即刻廃止だよ。

番号番号ってなんでも番号だな。
味気なさ過ぎ。もっと人というモノを大切にしろよ！



いろはにしようぜ？

とりあえず、無力な自分としては
小泉さんに憧れてるだけで自分が強くなった気がするからしかたない。
そのｺﾈｽﾞﾐさんも誰かのいいなりなだけなわけだが・・・・。

10月計画ｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━（ ﾟ∀）━（ 　ﾟ）━（　　）━（　　）━（ﾟ 　）━（∀ﾟ ）━（ﾟ∀ﾟ）━━━!!!!!

民主党に投じる一票は日本崩壊への序章です

民主党が唱える北朝鮮人権法案が成立し、北朝鮮が崩壊しようがしまいが
税金使って活動する脱北支援NGOの助けで元在日朝鮮人が難民として大量に日本にやってきて、
日本の税金で賄われる生活保障で食いつなぎ、そんなおんぶに抱っこ状態で参政権を得て、
日本国内にはびこる反日在日朝鮮人と結託すれば
簡単に日本国内に日本人ではない外人が支配する「朝鮮人自治区」が完成、
民族紛争の火種が一丁上がりする訳だよ。
http://www.wafu.ne.jp/~gori/mt/

>>163
俺も負け組だが…

その心理はよく解らないな

>>164
何だそれ

石弘光なんて典型的な学者さんが、
どこまで国民の生活実態を把握しているのやら。

>>166
俺は何となく解るぞ。
｢ｱﾌｫでも世の中やって行けると。こんな人間でも主相になれるんだ。｣と。

んでみんな囚人扱いになるのかな？
12541番、飯だ！とか。

納税額の多さによって、毎年番号変えなおしてね！
一番納税した人が１ｹﾞｯﾂ。
ゾロ目等の番号もおしゃれぇ〜。

いつもどおり、データは流してね。

納税者番号いいね〜！
「偽国民」があぶりだせる。

>>168
＞んでみんな囚人扱いになるのかな？
＞12541番、飯だ！とか。

そういうありもしない状況を例に出して
イメージ操作はよせ。

名前や住所が意味を持たない現状
納税義務やその他の法がそれによってしか個人を判別できない
今となっては

法と納税の平等を保つにはそれに変わる制度が必要なのは
誰もが認めることだろ。

番号も役人から政治家から社長からリーマンから全員に平等に割り振られるんなら
囚人とかそういう概念を持ち出すこと事態ナンセンス。

番号振るのはかまわんが、公務員が何かに悪用した場合の
罰則を厳しくして欲しい。死刑とか。

アメリカの社会保障番号みたいなもんだろ？
別に構わないよ。てゆーか導入すべき。
保険証だの運転免許だのパスポートだの、全部バラバラに番号付ける意味ねーよ。

納税者番号いらねえ。気持ち悪い。

政治家・官僚に番号ふれ。

社会保障番号制ってうまくいってるの？

額にバーコードすんの？

どこでも。自慢したい人は額とか。
あんまり見せたくない人は腕とか。
どこでもあり。

・・・番号・・・オレに・・・番号・・・・・・クダサイ・・・

管理しやすくなったら納税マイレージをつけて役所の待ち時間に差をつける案に賛成ｗ

過激派とかの資金の流れがバレバレになるから、プロ市民が反対。
在日の資金の流れがバレバレになるから、街宣右翼やプロ市民が反対。
ちなみに、過激派のテロ支援をしていた田という男などもいるから、
マスゴミも当然反対。

まともに生活している納税者は、納税者番号賛成。

日本はもうダメかもしれんね。

THX-1138だな・・・

むしるだけですね。
ああもう、国民からむしるだけが「改革」なんですね。

ヨン様マンセー

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1101376462/l50

>>183
必要以上にむしりませんよ。
逃げてる人からすれば、むしられる気分なんでしょうけど。

小泉辞めろ、お前は首相の器じゃない。

国の財政の失敗責任は、
主権である国民がとるのが当然でしょう。

国民に付ける前に公務員番号付けろよ。
使途不明金なんて出ないように。

>>181

デノミしかねーな

税金をかき集めることばかりに知恵を絞るんじゃなくて、無駄遣いしないように
することにも頭使ってほしい。
税金の使途の透明性を高める仕組みについても検討指示してくれよ。

これに反対してる奴らの支持政党を知りたいもんだ。

デノミは

現役に有利な金融政策です！

頭を使うことが、一番優れている者たちで、
きちゃんとやっています。
どうぞご心配なく。

SSN (Social Security Number) (USA)
SIN (Social Insurance Number) (Canada)

税を公平に取るのは基本中の基本。
使途の見直しは重要だが、それ以上に脱税防止が重要。
在日や過激派や脱税者から、ちゃんと徴税するためには良いシステム。

反対する奴は、在日か、過激派プロ市民か、脱税を企む犯罪者。

大賛成。

ついでに生体識別情報もリンクさせればさらに良し。

この話になると必ず>>190のような馬鹿が登場するよな。

この制度を導入したからといって増税になるわけではない。

早い話が事務処理の簡略化なんでしょう

あれ？党首討論で非現実的って行ってなかったけ？

>>197
誰も増税だの反対だの一言も書いてないだろ。馬鹿かお前は。

>>197
ん？なんか間違ってないかい、チミは。
そのﾚｽに増税の話はこれぽっちも内容だけど・・

たしかにですな。
ないですねぇ。

>>200-201
脱税していた人や、在日にとっては、
実感として増税と同じって言うことでしょ。

罪日と分からないように、日本人と混合名簿

こういう整備もいいけど、とりあえず大元の社会保険庁の改革もよろしく

けっきょく遊びに使われる金が増えるだけだし・・・・・・

全国民＋在日にバイオメトリクスIDカードを導入して、
納税だけでなく免許の更新、年金、健康保険など公的
サービスを受けるには必要不可欠にすればよい。

そえで、脱税や年金未払いなら免許更新させないとか
すればさらによい。

「国民が払いたくない理由」からどうにかしようと考えろよ、この馬鹿。

あまり気分の良いものでもないが
必死で抵抗している人は「過激派?」とか、かんぐってしまうよ。

どうせ免許証やら保険証で番号付けはされてるしな。
今更納税者番号を付与されてもどうとも思わないし、
税金逃れが減るなら大歓迎だが在日なんかはどうなるんだ？？？
また特別待遇かい？

また松下(本物)の在日話か。お前は在日の話しかできんのかｗ

>>207
もとい、どんな国家であれ、
税金を進んで払いたがる国民は少数派だぞ。

徹底的に管理します。
管理者の責務です。

生活保護の対象になる年収200万以下の世帯が全世帯の割合の１７％・・・・
貯金の無い世帯がが２０％

このまま搾り取っていったらこの割合はもっと高くなるんだろうなあ・・・・

国民総背番号いいと思うけどなー。
定期買うときとか、ユーザー登録するときに、
住所とか書かなくても番号だけで全ての手続きできるんだろ？

めちゃめちゃ便利じゃん。

>>210
税金のスレならば、当然在日の話になるだろ。
パチンコ屋の脱税率の高さは有名な話だし。

暴力団も納税しているとは思わないだろ？
暴力団に占める在日率の高さも有名な話だ。

>>210
在日大好きなんだろ。ほっといてやれよ。

>>213
搾り取るも何も、
そいつらは殆ど税金払ってないだろ...

個人情報が漏れっぱなしになるぞ。賛成する香具師は個人情報垂れ流し状態
になって、犯罪天国になることを覚悟しておくんだな。

>>215
そういえば極妻の作者の女の人も、取材でいろんな組の組長の家に行ったけど
たいてい奥さん手作りのキムチやチヂミが出てきて
辛いものが苦手だから困ったってテレビで言ってたよ。

その発言をした時の、周りの微妙な空気が面白かったｗ
皆コメントに困って結局スルーしたもんな。

>>218
納税者個々の収入を国が管理するのは当然。
それが漏れて困る奴は、脱税しているやつらだけ。

住民票、運転免許、健康保険、年金、税金。

それぞれ個別に管理してて、設備や人件費の猛烈な無駄
だよな。総背番号制にして一元管理すればコスト削減にな
るし、削減するように要求できる。

これが導入されて「増税」になる香具師って、結局脱税や
未申告の犯罪者だろ。給料完全補足のリーマンにはメリ
ットしかない。

>>220
アホは個人情報が漏れても平気なんだなｗ
共産主義で生きているのかｗ今すぐお前の個人情報を詳細に晒せよ。

>>222
国家が年収を把握しているのと、
他人に年収を曝け出すのは、全く関係ない話だろ。
詭弁のいくつめだったっけ？それって。

金持ち優遇して、逆に貧乏人からは１銭も取り逃がさないニダってかｗ

個人情報の保護は当然として、他人のIDカードを悪用した
りする香具師は死刑とか、厳罰が必要だな。

実際、国からの情報漏洩より、なりすましや悪用のほうが
心配だ。

>>222
詭弁をいうな！漏れても困らんといったのはお前だ！

>>222
国が、個人の収入の過多を知らずにどうやって税金をとるんだ？
「個人情報」と言い張れば全てが聖域になるわけじゃないよ脱税クン。

>>224
金持ちは困るよこれ

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
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ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
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　 ゞ|　 　 __________　 　 |ソ　　＜　　そんなにリチャード・ギアに似てますか？
　　　ヽ　'´ヽ ＿,ノ`ﾉ　 /　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ,.|＼､　、　　　 ／|､　　　　　
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　

>>227
そんなバカいうところを見ると税金納めていないのかｗ
国が把握していることと情報をシステム化することは違うんだよ＞アホ

個人情報流失等のIT犯罪も
徹底的に捜査します。

＞＞納税者一人一人に
いみねーｗ

>>232
国民一人一人にしたら、脱税し放題な奴がいるだろ。
だから納税者一人一人なんだよ。

>>232
禿同

納税してない香具師は対象外になるよな。
やっぱ、国民全員＋在日に総背番号だよな。

税金を納めることによって、国民として最も基本的な義務の一つを
果たしていただきたい。

産まれた瞬間、または永住権取得した瞬間から番号付けないとな。
収入があるなし関係なくやってほしいね。
当然、現在の国民と永住外国人も全員強制でよろしく！！

所得隠し５７億円　山栄社長ら逮捕

　全国に四十以上の関連店舗をもつ貸金業者「山栄」（京都市）が三年間で
十七億三千万円の法人税を脱税したとして、大阪地検特捜部は二十四日、法人税法
違反（脱税）の疑いで、同社社長の李秀雄（６０）と幹部の菱田克彦（６０）の
両容疑者を逮捕した。二人は容疑を認めているという。同社の所得隠し額は
五十七億八千万円にのぼり過去十年では全国で最も多い。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041125-00000023-san-soci

前言を翻して民主党は反対するヨカン。

時期尚早とかプライバシーがどうとか…

これで事実上戸籍が意味をなさなくなる。

つまり、B問題も終わる。

犯罪者にとってはきついからなw
やつらも必死なんだろ

>>239
戸籍は家族関係、住民基本台帳は住所関係。
納税は住所関係のものだから、戸籍は関係ない。
Ｂ問題とかいってるのは関西の一部地域だけ。

>>239
そこ結構重要だよね。
在日利権も部落利権も排除できて一挙両得。

　　　ﾉノハヽ
　　 从*‘ｰ‘从 ＜おっきいチンチンくらはい
　　　 （⊃⌒*⌒⊂)
　　 　　/__ノψヽ__）

この制度に反対する奴は犯罪者かその予備軍。


一般人には反対する理由が無いからだ。

昔納税者番号を頑なに拒否したのが、社会党。
もうこれだけで、この制度のポイントが自明となる。

内閣は総首吊りせりょ

>>245
嘘ツケ。社民党は賛成、自民は反対だった。

>>230
アホｗ
じゃあどうやって税金逃れを減らしリーマンとの不平等を解消するんだ？
お前が国を運営する立場になって考えてみな脱税クン。

偽りの申告などの、脱税は
誠実な納税者の期待を裏切るだけでなく
国民全体に不利益を及ぼす犯罪です。

>>225
>個人情報の保護は当然として

それが一番不安なんだよ・・

>>250
少なくとも、収入や納税額は個人情報やプライバシー
ではない。

もし個人情報やプライバシーなら、長者番付やら家や
お金を借りる時に源泉徴収票の提出を要求するのは
違反になるだろ。

>>251
個人情報の最たるものだよ。犯罪者がもっとも欲しがる情報だ。

やっぱり、社会保険庁職員が、ぞろ目を不正取得するんかね？

年金にしろ免許にしろパスポートにしろ全部番号で管理されてるじゃん
民間企業だって人事リストも顧客リストも給与の支払いも全部番号管理じゃん
理由はそっちのが合理的だからだろ
管理されるのが嫌だってんならアフリカかどっかの野生の王国にでも移民してくださいよ

　　★　　　　　　　　　　　　　　　・・・・・・・・・・・・・・　★

ｺﾈｽﾞﾐ観察してあることに気づいた。
典型的なＡ型男。　Ａ型ってのは自分の考えがない。
自分より強いものにひたすら盲目的に従うのが得意。
かなり当たってる。もちろん強いものってのは雨でありブッシュ様だ。

たとえていうと、一家の主である男が自分より立場の強いよその男が
望むからといって、自分の妻子を好きな用にしてくれと差し出して
サービスするようなものだ。　
ようするに犬体質なんだな。　ボスがご機嫌よければそれが自分の幸せ。
すべてのＡ型男がこうだとは言わないが、この人の場合顕著だね。
自分の考えもプライドも才能もゼロなんだが、ただひとつの得意技は
　
　　「　ボスについていくこと　　」　

国民次第です。

>>254
管理されるの大好きなんだね。珍しい人種だ。ｗ

その前に日本国民・外国人全員に、指紋登録とDNA登録の義務化をしろよな。
これだけで犯罪の減少・解決になって、治安と景気回復になるだろが。
反対する奴は、在日かプロ市民の犯罪者予備軍だけなんだから無視しろ

世の中は性善説では動いていない・・

>>257
社会を維持していくためには管理されることもそりゃ必要
俺は全く管理されてない無秩序な社会には住みたくないよ

世の中は性悪説でも動いていない・・

>>260
社会に適合できない人もいるんだよ。わかってあげなきゃ(w

>>251
>>252にもあるように、勝手に自分自身を犯罪者があやつるんだよ。
例えばちゃんと>>251が納めてても、未納の犯罪者が自分の番号に書き換えてたりするんだよ。
んで>>251は未納扱い・・・犯罪者は納税扱い。
ある意味クレジットカード詐欺と同じ。知らない間にやられてる。

あと
>もし個人情報やプライバシーなら、長者番付やら家や
>お金を借りる時に源泉徴収票の提出を要求するのは
>違反になるだろ。

これは公の発表じゃないし、プライベートと民法の問題。

長者番付も一時問題になった。でも結局は紙面に出る事がタレント等のイメージUPにつながる事もあり行われている。
別に義務でもない。
低額納税者を誰か担ぎだして、恥さらしにもさせたら、事実であれ名誉毀損でやられるよ。

>>255
誰ひとりこのｵｻｰﾝが有能だなんて思っていないが
そういわれてみると
確かにＡ型の典型だな。

>お金を借りる時に源泉徴収票の提出を要求するのは違反になるだろ。
　　↑
これは公の発表じゃない、ってことね。

裏で稼ぎまくってる奴が反対しているのは分かるが、
無職ニートや申告要らないサラリーマンが管理という言葉に反応して反対するのは恥ずかしいからヤメレ。
おまいらその税金で食わしてもらってんだからな。

無駄なことやってないで自営業者どもの何でも経費落としを厳しく取り締まって徴税しろ

堤が生活費経費で落としまくってるって話まじか？

>>266
＞おまいらその税金で食わしてもらってんだからな。
官僚的なセリフだな

>>263
書き換えの危険があるのはどれも同じだろう。
何故に納税だけ特別に怖がるのか？

未納者は問答無用で速攻逮捕になるってんなら話は別だがな。
どこの未開国家だって話になる。

結局、納税者背番号制に反対してる香具師は
脱税、未納を繰り返す犯罪者でFA？？

住基ですでに割り振られているのに…。
これを主キーにはできないのかね。

>>255
血液型占いなんて信じてるの？かわいー。

勤労学生だけど、税金の計算がめちゃくちゃメンドくさい。
せめて自営業者並にまでラクにしてくれ。
サラリーマンみたいに天引きされてる人がうやらましい。

納税者番号制ではなく日本国民総番号制がよい
　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~　　　
納税者番号制にすると外国人が権利よこせと言いそうだ。

税務署の納税把握率はとーごーさんぴんと呼ばれている
リーマン10割、自営業5割、農家3割、政治家1割だ
一番困るのは政治家だから、抜け穴のある法律になるのは
間違いないな

一体いくつ番号振ればきが済むんだよ・・・。

住基の番号と年金の番号に続いて、税金の番号ですか。
相変わらずの縦割り行政ですね。

こんだけ色々な番号が付いてんのに、今さら騒ぐなって。

早くやってくれよ！
近所の農家のじじぃどもの悪行ぶりは許せん！！

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
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ﾐミ彡 　　　　　　　　　　|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡 　　ﾌﾟｯ
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡　=3
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　 ゞ|　 　、_______,、 　 |ソ　　＜　中国が「やめろ」と言ってる間は靖国参拝やめませんからwww
　　　ヽ　　　ニﾆ　　　 /　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　

年金も税方式にしろよ

チップ導入か

>>247
キチガイか？
社会党は、納税者番号制度は徴兵制に繋がると反対したぞｗ

親米一直線の小泉首相ならそりゃアメリカに倣って納税者番号だって導入するわな

>>285
そのくせ郵政は民営化ってんだからワケがわかんないのよね。

国民を管理掌握するかどうかは、ナンバリングとは直接関係ない。

よくわからないが、小泉改革だから賛成。
小泉改革は常に正しく、小泉さんは改革に全力投球してる。
反対を言う奴はサヨクか反改革の守旧派。

よく言った。感動した。次は月面着陸だ。

その前にチョンPと虫国人にマイクロチップを埋め込め。

賛成。
なんかグレーな存在な人大杉だし。

リーマンは…　兼業してる人とか、奥さんや子供のアルバイト代過少申告してる人とか
速攻ばれるかも。
自営や農家は税務調査が増えそうだね。
いずれにしろ後ろ暗い人しかヤじゃないのは確かでしょう。

いずれにしろ、一つずつ番号振っていって、最後に番号統合で背番号か。頭いいかも。
セキュリティ対策だけはよろしくお願いしたい。

是非止めていただきたい。

>>292
脱税犯ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!

番号だらけにするなよ。じゅうきやら健康保険やら納税やら年金やら・・もうアフォかとバカかと。

結局、相続があるので戸籍は残さざるをえないんだろ。

納税者番号って今でもあるんじゃないの？
何が違うの？

番号ついたら本籍戸籍なんか不要になるから、役所の住民課はりすとらできます。
ｉｄカード発行すれば印鑑がいらなくなります。
判子がうれないと宗教団体がこまります。
いろんなとこから反対されるでしょうな。
でも必要かも。反対が多いということは既得権益が多いということで。。。

だんだん、戦前みたいな世の中になりそうで楽しみだ
いつ戦争が始まるのかなw

つーか>>284じゃないが、なんでも番号ふり付け。管理を一元化、簡単に・・
んでその先が一番怖い(>>270、セキュリティもそうだが)。

消費税のように序々パーセンテージを上げていく、何かと理由を付けて上げていく。
高速のETCじゃないが、本来なら将来は無料になるって謳ってたのに、結局はそうではなくなった。

じゃないが、このまま逝ったらどの番号を何に使われるとか、政府が別の用途に転用するとか、それが一番怖い。
このまま、あちこち番号制度ふり付けが当たり前の世になったら、徴兵制度や、陪審員制度に使われたりとかも抵抗ない世の中になる。
もっともありそうなのは、番号ふり付け時点で差別化(官僚、政治家とかはVIP扱いの数列とか)が行われるとか。

この番号付ける風潮、異様な速さも疑問、疑心。

>>284ってのは、徴兵制ってことね。

>>288
> よくわからないが、小泉改革だから賛成。
> 小泉改革は常に正しく、小泉さんは改革に全力投球してる。
> 反対を言う奴はサヨクか反改革の守旧派。

あんたオレオレ詐欺とか，いろんな詐欺に気をつけなよ！
知り合いでそういうのがいて，大学の頃、統一教会に
引きずりこまれて，音信不通。言いぶりが、あなたそっくりなんだ。

>>1
おれらを家畜やなんかと同一視してるんじゃねぇか？
いい加減にしてくれよ。

>おれらを家畜やなんかと同一視してるんじゃねぇか？

勘違いやロウ。俺らは家畜だ。忘れるな。つねに自民党様に従え。

税制通りにきちんと徴税できるようになるだけで財政赤字は解消し、
減税によって天引きサラリーマンは得するだがな…。
反対しているのは所得隠してる奴と、プライバシーだの政府による管理だの言葉に踊らされている奴。
マスコミには申告すべき所得で生活しているのが多く、
納税には消極的なので、そういった言葉で世論を扇動している。

それに>>1に文句言ってどうする？

>>298
徴兵制や陪審員制度のどこがいけないんだ？
マスコミの大好きな韓国は徴兵制だろ？
家族や国を守るためなら俺は戦場に行く覚悟はあるぜ。

まあ、徴兵制なんてあり得ないけどな。
現代戦においては、高度な戦術戦闘兵器を使いこなす
練度の高い優秀な兵士が必要。素人なんか何人いて
も役に立たないし金の無駄。

ブサヨの馬鹿の一つおぼえだよ。

公務員のリストラに繋がるから
番号性は反対です
ITなんて不要ですよ
プライバシーの侵害にもなると思うので
市民の活動に期待してます

泰平の眠りをさます拉致疑惑
たった８人で夜も寝られず

>>305
特殊部隊だけで戦争すると思ってるのか？
戦地で物資の補給をするのも兵士だぞ。
まあ、兵士の中でもエリートとそうでないのが
存在するって話。
俺のために死んでくれるのは有難いけどね。

>>305
>徴兵制や陪審員制度のどこがいけないんだ？

誰も反対はしてないし、文句も言ってない。
問題は番号ふり付けを何かに利用、政府にウマく利用される事。それはあくまで例え。

>>309
ビンゴ大会に利用されるとか！　ヤバスギル！！

>>308
その補給を宅配便が荷物届けるみたいに簡単だと思って
ないか？　補給路を攻撃されたら反撃するんだぜ。当然
そこでも武器に習熟した練度の高い兵士が必要なんだよ。

特殊部隊なんかほんの一部。兵士全体のレベルが問題。

｢誰も｣じゃなかった。｢俺は｣だ。
あと、徴兵制＝素人が直ぐ戦場に逝く。徴兵制＝お隣韓国。短絡杉

>>311
だから、徴兵した兵士を訓練して使うんだろうが。

これ普通のリーマンとかの源泉徴収されてる人にはいいかもしれない。
逆に自営業やフリーター、専業主婦のいる家庭にはマイナスかもね。
フリーターどもを管理して税金や年金を取れるようにすれば小泉見直すんだけどな・・

古来、戦争と巨大土木建築に金をつぎ込んだ国は必ず滅亡する。
日本も遠からずそうなるよ。
まあ、国に頼らず生き延びられるように勉強しとけってこった。

その番号で抽選して毎年特別金10億ずつ１0人に交付すると言えば、
私は賛成します。

>>314　同意。
リーマンみたいに管理されてて取りやすいとこから取りすぎ！！
ちゃんと管理して取りにくいとこからも取れっつーの。

>>317
取りやすいから取るんだよ。

どうせやるなら一挙手一投足まで監視して俺の人間性に触れろ
データな存在になってたまるか糞野郎

そもそも納税者番号制度って何？
番号の割り当てと所得の把握は関係ないはずでは？
売上時の伝票に相手方の納税者番号を書いたり、
採用する社員に納税者番号の報告を義務づけたりするの？

メリケンは戸籍が無いから納税者番号はわかるが
日本の場合は税務署の怠慢だな。

>>273
Ａ型らしい必死なレスだなｗ

>>321
だから戸籍に番号つけて、それで納税も管理しましょう。

って言うとなぜか大反対される罠。
なんでだろ？

意外と知られていないけど、税務署も高卒DQNの職場。
公平性よりもノルマ達成に必死で取れるところから取る。

納税者番号制になってもヤミ献金やODAのキックバックは
絶対バレないような仕組みになるんだろうな。きっと

西遊記
目的地はここではありませんといわれますか?

さてこれに岡田はどう反応するかな？ワクワク感。

これで在日の闇金ややくざに個人情報だだ漏れか。

現在の制度はサラリーマンだけが管理されていて、自営業は脱税し放題

納税者番号は国民が平等になるよい制度ですね

ひきこもり２ｃｈねらーが反対しない？なーんでだ？

それはね。もちろん所得がなーいから

>>311
しかし、前線よりは老兵。
その老兵が前線にでるとき、
そのときが滅亡寸前の時だ。

税収がいくら増えても、それ以上に無駄使いをするから
何も改善しないと断言する。

穴のあいたバケツをまずふさぐ、またはできるだけ小さくする。
江戸時代の藩の財政改革での成功例は
たいていここからやったとこがうまくいってた。

近所に脚の悪い乞食にみえるひとがいるが
その方に聞けば解るのでしょう間違いない。

>>30
小泉が居座っている限りそうなるだろう

〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　監視社会につながるから
　　　　　　 ｀ヽ_つ＿_つ　　　　　　　総背番号制ヤダヤダ！
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ

　　　　　　_, ,_
　　　　　（`Д´ ∩　＜　でも非効率的な税金徴収機能なんていう
　　　　　⊂　　　（　　　　　　　　高コスト行政はヤダヤダ！
　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　〃〃

　　　　〃〃∩　　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД´）　＜　弱者切捨てにつながる歳出削減もヤダヤダ
　　　　　　 ｀ヽ_ ノ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜　財政破綻するのもヤダ…
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ...ﾋｯｸ...

　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜でも税金払いたくない
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　　zzz…

１ ．納税者番号制度とは、
納税者に広く番号を付与し、
(イ)各種の取引に際して、納税者が取引の相手方（金融機関等）に番号を告知するこ
と
(ロ)納税申告書及び取引の相手方（金融機関等）が税務当局に提出すべき法定資料に
番号を記載することを義務づけることによって、納税者に関する課税資料を、その番
号をキーとしてマッチング（突き合わせ）して整理し、管理する方式である。
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/nouzei/n02.htm

納 税 者 番 号 制 度 の 仕 組 み
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/nouzei/n03.htm

↑を見たんだけど、よく分からん。なんか、個人の徴税を強化したいのか？と
不思議に思った。

漏れのイメージで言えば、�@裏口座の抹殺、�A二重帳簿の抹殺が目的でないかと思う。

金を払う側が納税の際に、相手先納税者番号で「この口座に払った、いくら払った」と
教えてくれれば、脱税を見つけるのが簡単になるので、そのために導入するのかと思ってた。

銀行・金融口座と、小売りを除く商取引、社会保険料に限定するなら導入しても良いんで
ないかと思う。

税金をおさめている人間としては、とりあえず賛成しておこうと思う。
情報管理の点で不安はあるけど、効率化の恩恵はうけたいと思うし。

とりあえず、ホントかどうか？だけど｢住基ネットにも簡単に入れるし｣とかTVで顔伏せ音声変え、闇の人間が逝ってたし。
まず、一元管理のセキュリティだ。
人間が造ったブロックを簡単に乗り越えることなんて、何回もみてるしな。
｢人間が造った以上、人間が潰せる｣とも言えるし。

>>339
闇とかじゃなくて、アホ職員の我がままで一般のLANと什器が繋がってたことがあったそうだ。
なんでも自分のノートPCをネットに繋ぎたかったが、空いてるハブが無いから適当にあちこちのハブの結線換えた際にやっちまったんだと。

俺はフリーターで税金払ったことないけど、
取立てに来てくれるならいつでも払うぜ。
税金はしっかり払いたいものだ。

>>341
いちいち取り立てに逝くのは面倒なので天引き
つまり、藻前が確定申告しないと思いっきり損するのだ

>>342
「源泉徴収」の意味判ってるバイト君ってどのくらいいるのだろ？
ま、雇ってる方もいちいち説明しないと思うけど。

俺は無職で税金払ってないけど、
取立てに来てくれても払えないぜ。
でも、税金はしっかり払いたいものだ。

Good Job!!

>>334

納税者番号制は民主党も言ってるんだが・・・

年金一元化には不可欠なことですからね。
マスゴミはわざとスルーしてたけど。

この番号は国民にだけ割り振られるのでしょうか？

昔、社会党が強力に導入を主張してたやつだっけ。

>>344
所得のない人からは所得税の取りようもないぞ。

負け犬ニートには関係ないなw

これちゃんと導入できたら小泉を見直すが
どうせ抜け道だらけの形で成立させるようにするんだろ。

二重国籍放置して何が背番号だ
今後も偽名口座やら芸名が通用だぞ

米国で言うところの
SSN（ソーシャルセキュリティナンバー）
って事なら大賛成！第3者がナンバー照合できて
過去の納税や借金の返済履歴がわかると便利じゃん！
税金滞納者には地獄だろうが・・・

まあ、効率を考えたら
今までやってなかった方がおかしいと思うな

住基ネットで何の為に番号振ってんだよ？

ちなみに税金滞納者や多重債務者、犯罪者には

　プ　ラ　イ　バ　シ　ー　は　い　ら　な　い

と思う

消費税も立派な納税だろ
さっさと番号よこせ

在日の脱税を阻止できるぞ。
日本人なら賛成しろよ。
反対するのは在日か売国奴だけだよ。

>>358

>>1を良く嫁
>　首相が指示した納番制度は、金融所得の損益相殺のために導入する金融
>　番号とは異なり、公的年金の一元化に向け、国民全員に付与するもの。

在日は国民じゃないから対象外。

つか、答申出したとたんに小鼠から指示受けるなんて、
石は赤っ恥もいいとこだなｗｗｗ

去年も、答申出した翌日に党税調でたばこをひっくり返されたしｗｗｗ

しばらく選挙ないんだし、どうせ次ぎまで首相やる気ないんだろうから
やれるだけのことをやっておけ、小泉。

首相へ
てめーの息子がニートなのをまず何とかしろヴォケ！

ガンガンやってくれ！リーマンふだけが損するふざけた税制をあらためろや！

>>363
どんどんそういう方面に改めようとしてるみたいですが。

http://fryaway.exblog.jp/

でも、自営業者（＝雇用する側）が困ると、そのしわ寄せがリーマン（＝雇用される側）
に押し寄せてくるのではないの？
納税者番号制度にさっさとして欲しいが

これもともと民主党の提案だよね。
政府主導だと多分個人情報保護が例によっておざなりになりそうだけど、
方向性としては正しいと思う。ただ自営や農民が支持層の上に金権腐敗が激しく、
過去何度もその導入を阻止してきた自民や公明が賛成に回るかといえば難しいんじゃないかな。

義務教育にしても小泉は実行したからなぁ
これもやるかぁ！？

>>368
実は財務省の永年の彼岸なんだけどね。三位一体も財務省主導で進んだ。
まあ小泉自身が財務族で、どうしようもないダメ財政を強行していることでもわかるけど、
確かに成立する可能性は高いかも。ただ官主導って事で非常に危うい制度になりそう。
それでも消費税5%分ぐらいの増収＆支出削減効果はあるとどっかで読んだんで、
少なくとも方向性としては悪くないと思う。

戸籍をナンバリングして使うか、
社会保険の番号を流用すればイイじゃん。

まあなんにせよ、納税者の管理は全然OK。
これに反対する奴の気が知れない。

生体認証も組み合わせてきっちり捕捉してくれる分にはまったくかまわないと思う。

ナチだな。　確実に戦争を起こすぞ。

あとちなみに義務教育の国庫補助削減には反対。
あれって英米を含めた先進国とは完全に逆を行ってるよ。
地方分権先進国のドイツは例外的に100%地方持ちだけど、
数年前の学力テストでは先進国中で堂々の低学力国家としてランクされてるし。
国が教育に責任持つのは当然だと思う。
ゆとり教育決行と同じぐらい「米百俵｣の例えから乖離している政策。

税理士、会計士が少ない田舎は足下見られそうでイヤがる。
税理士、会計士も引き合いが多くなれば、料金上げてくるだろうし。
あと自営業、企業で赤字の場合、どうすんのかねぇ。
弁護士みたいに国が国選税理士とか作ってやってくれりゃいいが。

全員サラリーマン並みにきっちり税金払うようになるんならいいんだが
どうせいろんな抜け道を残した法律にして与党の賛成多数で採決って
ところじゃないの。議員様向けに。
で新たな利権も生まれて官僚も喜ぶと。
方向はいいんだが詰めになって誤魔化しを入れるんでしょ。

>>373
小泉と地方の知事は、義務教育費の国庫負担削減を通して、教員の給料を下げたいだけだよ
（施設費などは減らさないで）

んなことより、「景気対策」の実行を指示してください。

>>377
そんなこと芯でもやらないって

>>376
意味がわからないな。それなら負担率を下げずに給料だけ下げればいいんだよ。
地方が自由に扱える金が増えることで、むしろ教員の人件費は増えるかもしれない。

敬遠されがちな過疎地では教員を迎え入れるのに特別のコストを払う必要が出る。
そうなると国庫負担の削減とあいまってどうしても施設費は減少してしまう。
他方、都市部ではどこも左翼系の労組が非常に強力だから、政治的な力関係の
赴く結果として、税源委譲で増える潤沢な予算が給料へと割り当てられるかもしれない。
三位一体改革を主導する財務省としては、税源委譲を最低限に抑えて
教育費を圧縮することが目的なんだから、マクロで見ればやっぱり教育水準は低下する。

それとさっきも書いたけど日本とドイツ以外は教育水準の維持、機会均等を目的として
国の負担率を上げる方向に行ってる(または元々100%負担)。習熟度別編成とかもそうだけど、
海外との比較が全然ないから議論が思いつきの誤った方向に誘導されるんだと思うな。

>>379
今日の新聞見てみ
教員は、給料が下がるのを心配しているよ
公立学校の教育に金をかけるくらいなら、塾に金を使った方が数倍効率がいいと
俺は思うけどね
教育は、公のものだけとは限らないよ

納税者番号反対＝後ろ暗い人、だろうな。

こういう時だけ、人権とプライバシーの闘士になる香具師がいるがな（ｗ

小泉、、本当に辞めたかったんだな

>>380
大多数の地方は予算そのものが減るから心配するのは仕方がないよ。
なぜなら国庫負担削減＆税源委譲で教育予算が増加する県は
際立った数字の東京を筆頭にして片手で数えるほどしかない。
大多数の地方は手取りが減る。結果的に教育の機会均等は侵されるわけ。

それと塾云々は機会均等が崩壊することを前提にした議論だから
反論として意味を成さない。それに小学校段階で必要な教育レベルは
別に塾に行かなくても身につくでしょ。大抵の進学校では中学受験組より
編入組のほうが優秀だったりするし。

賛成だな。早く導入して欲しい。
税金を真面目に納めてるサラリーマンとしては。

名前二つあるひとに２重課税キボン

《９月21日のニューヨークでの小泉・ブッシュ会談におけるブッシュ大統領の最初の言葉は
「郵政民営化はどうなっているか」だった。小泉首相は「自民党内にはいろいろな意見があるが、
政府としては郵政民営化の方針を決めた。実行するつもりです」と答えたところ、ブッシュ大統領は
「小泉首相の姿勢を高く評価する」と述べた。小泉・ブッシュ会談の中心問題は郵政民営化問題だ
った。このことはワシントンでは明らかにされたが、日本では秘密扱いになっている。情報操作で隠されている。
　もう一つ重要な情報がある。Ｇ７すなわち７か国の財務相・中央銀行総裁会議において、スノー米
財務長官は谷垣財務大臣と会談したとき「簡易保険の民営化」について谷垣氏に念を押した。谷垣
大臣は、これを行うことは小泉政権の方針であることを表明した。スノー財務相の発言は、米国の第
一の狙いが「簡保」にあることを明らかにした。これは日本の一部の新聞に載った。
　米国政府の第一の狙いは簡保にある。小泉首相が郵政事業の分割・民営化を行って簡保が独立し
た民間会社になったら、米国ファンドが株主となり経営権を握る。そこで100兆円を超える簡保資金は
米国企業の支配下におかれる。米政府の狙いは、この簡保資金で米国債を買うことにある。これによ
って米国政府の財政赤字はほとんど解決する。ここに米国が簡保を狙う最大の理由がある。
　小泉首相が、９月10日に自民党の党議決定を経ないまま、強引に閣議決定を行ったのは、９月21
日のブッシュ大統領との会談で「郵政民営化の実行」を求められることを知っていたからだ。小泉首
相の中南米と国連訪問の最終目的はブッシュ大統領に「郵政民営化」を報告するためだった。そし
て、このとおりになった。　すでに米国政府は2003年10月の「日本政府に対する年次改革要望書」
のなかで、次のように日本政府に郵政民営化を求めている。
　「簡保商品および日本郵政公社による元本無保証型の郵貯投資商品の開発および販売にかかわ
る法律の改正案の策定につき、米国政府は、総務省が、関連分野における民間活動に影響を及ぼ
しうるあらゆる面について、一般市民（外国保険会社も含む）への十分な情報提供および意見の収
集を行う手段を講じることを求める」

>>383
費用（義務教育費）を払ったところで、効果が小さいと国が判断したんでしょ
教育水準をどこまで国が責任を持つかは、意見はさまざまだろうしね
高校に行っても、中学校の復習をしているところが結構あるようだから
いままで金を払ってもそういう教育しかできなかった
中学校までに学ばなければならないことを、子どもに見に付けさせることができなかった
金（義務教育費）だけ払ってもダメだと思う
自己責任の時代っていうのが結論だと思う
国が国民を扇動する時代は終わった

>>387
義務教育費を知事側が出してきたのは「公共事業は減らしたくない。福祉は金食い虫だから嫌だ。
その点、少子化の進む義務教育費はいい」だけの理由。
別に理念があるわけではない。

それから、「金も払っても」というが、日本の教育費は世界的に見て少ない。
「むしろ金を払ってこなかったから」というほうが正しい。
本来なら、９時５時まで授業でもいいのだ。
特に中高生はな。
中高生あたりは学校に閉じ込めておけばいい。
暇が多いから、アホなことをする奴は増える。

>>387
判断してないって。文部省は反対しているんだから。
単に税金使いたくないだけ。財務省はいつでもそうだよ。
他でも防衛費とか色々話題になってるでしょ。

たとえば統計的にも公教育への支出が学力と相関が高く、経済低迷などで
教育予算の乏しくなった地方と都市部の学力格差はそれで説明されるという調査がある。
http://www.jri.co.jp/JRR/2001/200109/JRR200109pp-education.html

やっぱり公教育は教育水準の維持に貢献しているんだよ。海外の動向見てもわかるけど。
確かに上の学年行くほど授業にも飽きが来る（逆もある)けど、全体がそうだというわけじゃない。
ちなみに「じゃあ習熟度別編成を:｣という声も予想されるけど、これも国際的な比較では
そんなに効果がないことがすでに実証されている。

「自己責任」以降の後段はありがちな流行語だけをちりばめた感情論なんで、
そういう感情論を廃するために、上記のような現実に基づいた議論が必要だと思うね。

>>388
人件費は間違いなく世界最高水準だろうから
人件費を減らして、その減らした分で施設費に充てればいいよ

導入反対の方へは、丁寧な税務調査を。
敵役の多い財務省も、これだけは国民のバックアップ大きいだろう。

>>390
だからそれなら人件費だけ下げればいいんだって。
どっちにしろ新規採用の抑制で教師が老人ばっかりになると思うけどね。

教育予算の話はべつのところでやったら。

いずれにしても、納税者番号制度導入大賛成。

>>389
俺としては、国になんだかんだとおせっかいをされるのはもう止めて欲しいね
福祉国家は小泉としては嫌なんでしょ
地方にできることは地方で　民間にできることは民間で
子どもを教育する権利は、国だけじゃなくて、親にもあるはずだよ
読み、書き、算その他学習指導要領だけきっちり徹底して欲しい
それだけの話

みなさんのような頭の良い方は、http://love3.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1101448386/
このような頭の悪いスレどうおもいますか？

国民に番号付けて管理するなんて、世も末だな

>>392
教員の給料だけ狙い撃ちみたいなことをやると、日教組が五月蝿いんじゃない（推測）？
最も反発の少ない方法を採ったんでしょ
今東京の小学校は大量採用みたいだよ

在日チョンに付けないのなら意味ねーな。

早期導入賛成のメールを官邸と財務省へ。

>>397
だから、東京は税源委譲で増収する予算の7割を持っていく稀有な自治体なわけで、
しかも日教組などの活動が強烈なのは主に都市部の自治体なわけで、
するってえとつまるところは人件費にお金掛ける事になってるってわけでそ？
そもそも地方なんてどこも国会とは違って与野党相乗りがデフォなんだしさ、
国レベルで出来ないことをどうやって地方レベルでやれるんでしょうかね・・・

>>399
オマイの耳にバーコード打ってもらえよｗ

また不治痛がよけいなものを売り込みに行きやがったな。
穴だらけの鈍器ネットの次はこんなもんかよ。
さすがは元みかかのパシリだな。あいかわらず国にたかるのか。
住民票をなくす代わりに、とかなら鈍器も賛成したんだが、これじゃ無能淫が
首を縦に振らなかったんだろう。女を抱かせる営業努力が足りねぇよ。

まったく社員が働かない会社は大変だね（藁

>>400
優秀な人材は東京に集めるシステムが今までもかなり機能してきた
認めるかな？
地方には、工場労働者とか正直２流の人材が多く残っているのが現状だと思う
そういう奴らに金をかけたくないんじゃないかな？
理想論からいえば、そういう中からも良い人材は出てくるかもしれないが
いかんせん、環境というのは大きいもんで…
地方に教育の金が都会よりも足りなくなることは、合理的な差別といえば合理的な差別だと思うが
たぶんあなたは認めないでしょうね

>>329
　全くそのとおりだな。
　反対する香具師は結局、脱・・・。

確かに、俺たちリーマンにとっては、あんま関係ないわな。
もとから捕捉されてるから。

こういう議論は20年前にもあったんだよなぁ・・
そのときは、リクルートやなんやの絡みがあって、自民党が導入には反対だったんだ。

民主党はどう出るかな？共産党は多分賛成に回るだろうが。

>>405
　　関係あるだろう。
　　真面目に払わされてるだけで、その上税収不足、増税じゃタマラン。
　　とるべきものは、誰からもきっちりととってもらわないと。
　　それだけだ。

>>403
それ議論とかみ合ってないよ。
どちらかと言えば、地方を捨てる優秀な人材がいなくなれば東京への人口流入が減る、
だから地方の教育水準維持を疎かにすべきではない、という話になっちゃうよね。
東京への一極集中は合理というか自然だけど、地方への教育予算をケチることは
むしろ都市部やひいては国全体の活力を失わせる非合理な政策だよ。

ドル／円の急落は、米国債償還によるリパトリ懸念が圧迫
2004年 11月 13日 土曜日 08:29 JST

　［ニューヨーク　１２日　ロイター］　ドルは１２日、対円で急落し、対主要通貨でも下落したが、市場参加者が、
大量の米国債の償還期限を来週に控え、リパトリエーション（本国への資金還流）の流れを懸念したことが急落の一因。
米国債償還とクーポン利払いで総額６８０億ドルの期限が１５日に到来することが、ドルを圧迫している。ドルは、対円で７
カ月ぶりの安値に迫る１０５円台に下落した。
市場関係者によると、「１５日期日の巨額のクーポン支払いに関連していると思われる、日本勢の円買いがかなりある」という。

良く分からないがここら辺関係してる？

>>404
いやいや、プライバシーの問題も絡んで来るからね
それほど単純な問題ではない。

>>407
地方に住む人が多くなると、国がだめになるのも事実
実際に今回の景気回復も大都会中心で、地方での自立的な景気回復はほとんど見られなかった
理想論としては、日本全国の均衡ある発展
だが、現実的には、地方には自分たちで発展させる力などない
人材がいない
折れもそういう理想（全国の均衡ある発展）を持ったことがあったなぁ（遠い目）

国民総背番号制てやつですね
いいね
ついに日本も共産主義になるんだね
指紋とかＤＮＡとか全部管理しちまいな

サラリーマンのプライバシーも尊重して、確定申告にしてください。

石の顔を見ると金属バットで顔面をﾁｮﾝﾁｮﾝと百発くらい突付き回したくなるのはなぜだろう。













冗談抜きで暴行してえと思ってるやつは相当多いはず。

いいよ。別に何もやましいことなんてしてないし。
背番号ぐらいあってもなんの差し支えも無い。どんどんやってくれ。

>>409
サラリーマンだけはプライバシー不要で問題なしですか（ｗ

これは「プライバシー」の問題ではなく、「公平性」の問題。

>>415
>>地方に住む人が多くなると、国がだめになるのも事実

そうか・・・じゃぁ、優秀な人材が各地域に点在している欧米は、駄目な国なんだ・・・

>>410
だから議論が噛みあってないんだけど・・・別に東京への人口流入は非難してないよ。
たとえば今でもほとんどの地方では東大合格トップが公立校だったりするわけでしょ？
公教育を疎かにしたら埋もれた優秀な人材が活用されないんだよ。
彼らが活躍するのが地方だろうと都市部だろうと（多くは後者だろうね)、
絶対数を確保しないことには国全体の活力は低迷しちゃうわけ。
言っちゃ悪いけどマスコミが垂れ流す質の低い論調を真に受けすぎ。
クールだとかドライだとか言われるようなスタンスって、実は笑っちゃうほど感情論であることが多いんだよ。

>>411
　人権に殊のほかうるさい欧米でも納税者番号に相当する制度を持ってる国が多いんだが。
　なぜ、この問題だけ、日本が最先端の先進国を希望されるのかと。

>>412
おそらくサラリーマンが確定申告になると、増税になるよ。
今はみなし経費が３割ほど認められているけど、３割も経費使う奴なんてありえんし。
スーツを買って、自己満足の自己啓発して、せいぜい１割でしょ。

確定申告になったからといって、脱税できるほど度胸のある香具師もいないだろうし。

>>417
市民の感情を読み取るのも、政治家の仕事
なぜ今回教育関係者以外の反対が予想より少なかったといえば
みんな教員の給料を減らしたほうがいいと思っているからだよ
あなたは、具体的にどの費用が減らされるのがまずいと思っているの？
さっぱりわからないんだけど
こんなことより、学習指導要領のことを心配した方がいいと思う

プライバシーの観点から反対と言う奴はサラリーマンのプライバシーについては
考慮無しですか。とんだ偽善者だな

ここで日本人ヅラして反対してるのは在日。間違いない。

農家や自営業じゃないのか？もちろん評論家とかのマスコミによく出てくる連中も。

>>420
教育予算が減ることが間違いだと思ってるから。
根拠は>>389の調査とか、海外の動向、日本の公教育予算の貧困ね。
学習指導要領も問題視してるけど（過去レスの最初あたりね）、教育予算の
削減も露骨に教育水準に関わってくるからやっぱり問題なんだよ。
どっちかが両立しないという話ではないし、それに世間一般の人はここでも明らかに
なったようにマスコミの歪んだ情報しか知らないわじぇで、具体的な調査結果とか
専門的議論とかを一切無視した感情論に走りがちなんで、困ったもんだと思っても
相手にする必要はないと思ってるよ。というか実を言えば予算一般の削減に
当面は絶対反対なんだけどね。これもきちっと論拠があるけど今はいいや。

だいたい教員の給料削減だけに繋がるかどうかもわからないし、仮に削減されたとしても
どなたかも言っていたように下らない公共事業に使われ（温存され）たり、民間企業でも
広範に見られるような現場の士気低下を招いたり、メリハリがなくピンポイントじゃない
予算締め付けじゃどういう影響があるかわかったもんじゃないよ。

超円高の時にたんまり仕込んだ米国債の償還等に合わせて
市場に円が過剰に流動するのを税金と日本国債の償還って形
で吸収してインフレを抑え込むつもりじゃないのかな？って
思うんだけど。いや俺自身は経済素人なんだけどね。
その為にも取りっぱぐれ無しの総背番号制はいいと思うけど。
リーマンだけキッチリなんて御免だぜ。

公的年金の一元化ってまだ主張してんのか自民も民主も
自営業者の収入と民間労働者の収入が同一にならないのに
どうやって一元化する気なんだ
格差の補填を国がするんだったらまた増税だな
ただでさえ国庫負担率が二分の一になってんだし

　

さっさとやろーぜつか先進国と呼ばれる国でやってないの日本だけだろ。
あと在日等の特権階級からもしっかり徴税するしくみにしろや。

>>424
教員の給与水準は、一般市民の常識とかけ離れた水準であっても良いと？
今どき裁判所だって市民感情を考慮に入れて判決を下すよ
ましてや教員なんかｒｙ

>>428
それは一般市民がバカなんだから仕方ない。
給与削減に直結するとは一言も書いてないのにね。
というか一般市民の調査ってどこがソースなの？

>>429
公立の場合ね
地方では常識
東京だって、トータルで考えると一流企業並みでしょ
だけど、東京では、お金さえあれば私立に通わせたいって人が多いでしょ？
何でだか考えて
教育の分野でさえ、公務員よりも民間の教育サービスのほうが評価が高い理由
それが削減される理由だと折れは思う
もう寝かせて　眠くなってきた

これは「プライバシー」の問題ではなく、「公平性」の問題。

ということで終了。　
早く導入してください。

>>430
東京の私立シフトは美濃部都政下で教員の人件費や指導要領と
関係ない部分で公教育の学力低下が推し進められた。昔からなんだよ。
今は保守派が高等教育の方を破壊しているけどね。
地方では既出の通り学力トップは公立校であることが通例。
歴史的に見ても教員に優秀な人材を集め、そこで育てられた人材が
東京などへ巣立つ、というサイクルがずっと存在してきた。

ちなみに都市部で私立校が強いのは、学費を払うに足る高所得層が
比較的多いからでもある。だから仮に私立校へのシフトによって教育の機会均等が
補完されたとしても、それは地方では難しい。だから都会よりも公教育が
なおさら重要になるんだけど、三位一体改革では逆に都会の教育予算が潤沢に、
地方のそれが削減されるという本末転倒な事態になってしまっている。
国際的に見て異常事態だよ。

>>428
俺的には次代をになう子供たちの教育を預かる人たちだから、
むしろ給料は今の２倍でも３倍でもいいと思う。
いい人材を集めるためには、報酬もそれなりのものが必要だから。

ただ、安定的な身分保障をはずすべき。
どう見ても資質の無い人、寿退社をせず、惰性で教師をやっている人、
こういう人はさっさと追放すべし。

要するに５年ごとの更新性とかでいい。

たかが数字で権力構造が変わるわけないじゃん
おまいら夢見過ぎ

まぁ、ここで国民総背番号制とか言ってる香具師は、クレジットカードを持たず、
レンタルビデオも借りず、懸賞にはがき応募したりせず、試供品サンプル取り寄せたりせず、
子供のクラスの住所録に住所電話番号を載せるのも拒否し、同窓会名簿にも住所を載せず、
よく知らない相手に名刺を配ったりもしないタイプなんだろうなぁ。上記に反してたら既に
プライバシーなんか無いのに。農業はともかく、どうして自営業が出来るんだろう。

これは「プライバシー」の問題ではなく、「公平性」の問題。

全くそのとおりだと思うな。

オマイは納税してねーから関係なし。

遅すぎるな〜
前回の時にボツにならなければ良かったのに。

>>435
あえて釣られてみる

ここで問題になっているのは「国家からの自由」としての
プライバシー権だよ。私人間の問題といっしょくたにしたら
自称インテリ（朝日とか）から反撃をくらう。

納税というのは、まさに国家と私人が直接関わる行為の最たるものだが。
その場面で国家からの自由？
日本人のプライバシー理解は、ちょうど欧米人のそれと逆転してるみたいだな。

>>440
スマン。説明が足らんかった。

「私人間」というのは企業と個人みたいに、国家（地方自治体を含む）
以外のもの同士の関係を言う。この場合、人権の保護は一応認め
られるとするのが通説だけれども、国家と市民の場合のように強力には
保護されない。
（「プライバシー権は人権」と最高裁が認めている）

「人権」は基本的に国家に対して市民が持っているもの。だから
政府が人権を侵害するかもしれない法律を作ろうとすると問題に
なる可能性がある。

で、435はこの強力に保護される「国家に対する人権（ここでは
プライバシー権）」と私人間をいっしょくたにしているから、自称
人権派に攻撃するスキを与えるかも、と言いたかった。

詳しいことは憲法の専門書を読んでください。

総務省警保局を設置。日本国民、在留外国人、滞在3ヶ月以上の外国人は国が発行するIDカードを常に携行し
司法官警に求められたら直ちに提示されなければならない。
IDは納税、年金、健康保険、NHK受信料の管理番号を兼ねる
免許証はこれに統合する。
クレジットカードはこれに統合することができる
ジュネーブ条約上の外交使節団についてはこの限りではないが、外務省大臣官房儀典室がこれを把握する。

>>433
教育に金をかけたい人は、私立に行かせるか、塾に金を払おう

私立の補助金削って公立に金かけろ

m9（　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ ）　堤さんの土地を護る。これがﾎﾝﾄの堤防！しめて135億円也

政治家が一番まともに払ってないじゃね〜か！！

生活保護歴や失業保険給付歴、無職歴、累計納税額も番号情報に加えて欲しいものだ

まじめな人間が損するのはもうたくさん

ハァ？？
住基ネットの番号で良いじゃんか。

いまフジTVに悪人が出演中！

>>1だけ読んでレス。
いやただの番号だろ？
番号自体は、プライバシーも糞も関係無く割り当てられるんだから
問題ないだろ。納税額が多い順に1番から割り当てとかなら問題だが。

「あなたの納税者番号は13000000です」
「なんだとぉ！プライバシーの侵害だぁ！！」

問題は番号じゃない。データの関連付けが問題。
名前だけしか分からないと、情報の価値がないが(そっち系の業者にとって）
名前、住所、電話番号などの関連付けがされたときに、はじめて価値が生まれるわけだ

で、納税者番号って何につかうの？

番号だけだと思うのか＞アホ。そんなもん何の役にも立たん。
当然、住所、氏名、職業、家族、所在地、電話番号、所得額、納税額・・など
もろもろの情報と込みまたはリンクされている。

だからこそ個人情報なんだよ。

まあやっていいと思うけど
民主のゆってることやってるだけみたいでむかつくなあ。なんだろ。

　　　　　　　　　　　　全然関係ないけど、政治献金非課税は廃止しておくれ。

このスレを見るとつくづく
政治権力って
自分の敵を，仲間割れされるのがうまいと思うよ。
仲間割れして、自滅していくんだろうな
やはり奴隷根性しみついてんのかなぁ。

-ジャップの借金額 約７０５３１８９億９６５８万円-

小泉って年収数千万もらってんだろ。
痛みに耐えろっていうなら自分が示せよな。
日本の社会の底辺、単純作業の低所得者の年収が８００万円程度なら
お前らも８００万円という少ない金でやりくりしてみろって。

窃盗団が年金掠め取ってゴルフ場、高級車、高級住宅
ノーパンしゃぶしゃぶ、売女買いとかしてるけど
愚民に負担乞うなら自分たちから処刑されろ

>>451
俺の書き方がおかしかったか？
番号だけでは意味が無い、他のデータと関連してはじめて
情報として役に立つと書いたつもりだったんだが。
ほぼ>>451と同じ内容じゃない？

＞で、納税者番号って何につかうの？
これは書き方が悪かった。
で、納税者番号は、どういう情報と関連付けされてどう利用されるの？

資産税の導入来たーーーーーーーーーー

住みにくい世の中になりそうだな

まあ政治家への闇献金には関係ない話だしな

年収１００万で、年に数回韓国に渡航するような香具師が
必死に反対しているんだろう。

犬みたいにマイクロチップに住民票番号と共に記録し首に打ち込んでおくといいね

ICタグ感知ゲートをあっちこっちに設置すれば真のカードレス、キャッシュレス社会が実現できる。
ICタグに反応しない奴は要注意人物と特定できるからとっても安心だし