【調査】「サービス残業あり」が３６％＝残業２５時間以上では７５％−連合総研調査

連合総合生活開発研究所が２４日発表した「勤労者の仕事と暮らしについてのアンケート」によると、
３６．８％の人がサービス残業があると答えた。
残業時間が長くなるほどその比率は増え、
２５時間以上３０時間未満では７５．０％がサービス残業の部分があると回答した。　

記事の引用元：http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041124-00000406-jij-bus_all
依頼有り：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1101102517/211

にげっと

3

４様

このすれは（ｒｙ

営業とかは　やっぱり　サービス残業には当てはまらんのだろうか？

また残業自慢か。

63%がサービス残業してないことにびっくりするやつの方が多い罠

>>6
営業自体がサービスだから、
わざわざサービスと前に付ける必要がない

無給残業ってはっきり言え

サービス残業というか、
就労時間きっちりしか働かなかったら、うちの会社つぶれるっつーの
残業なんて、自慢にもなんね

＞＞9
サービス業の人間はサビ残は無いのか・・・
というかどうせこれは　フリーターとか入れた
数字だろ？

８：００時に出社２３：００帰社　営業

>>13
悲惨・・・Σ(・ε・；)

辞めたが職安で同情された

>>11
つぶれてまえそんなクソ会社

＞＞13
聞きたくねぇよ
とっとと営業池ｶｽ！

>13
差し支えなければそのキチガイ会社をおしえて。

方やこんなのもあるけれどな

ttp://www.asahi.com/kansai/news/OSK200411240022.html

サービス残業をしない人間が６０％以上もいると言う時点で、情報操作じゃないの。

またサビ残自慢スレになるんだろうな

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/part/1035372901/l50

リーマンの皆様お疲れさまです

またサビ残自慢スレになるんだろうな

たったの３６％かよ…
信じられん…



このアンケートの方法に問題があるな。結果は信用できない。

一定賃金で合法的に働かせることができる裁量労働制をとればよい。

＞＞25
信用できんよな

せっかく折れの働きぶりを自慢しようと思ったのに
オマイラのレスのせいでしづらくなったじゃないか。

サービス残業　長時間労働　是正指導を批判
愛知経営者協会　行政に要請書

トヨタ自動車や中部電力などでつくる愛知県経営者協会が、違法なサービス（不払い）残業や
長時間労働の是正指導を強化している労働行政を批判し、不払い・長時間労働を事実上野放しに
するよう愛知労働局（厚生労働省の出先機関）に要請書を提出していたことがわかりました。

「サービス残業」なる変てこな言葉は、売春を「援助交際」と呼ぶのと似ている。

「奴隷労働」とでも呼んだらどうか。

残業自慢はもう結構.

結局やりたいからやってんだろ？

「今日もｻﾋﾞ残してやったぜ〜ふぅ〜」
と言っている自分が好きなﾔﾂﾗなんだ。

無報酬労働が大好きなアホが多杉

トヨタ自動者社長を懲役刑２年にしろ。

サービス残業と聞くといかにもサービス精神旺盛な善意のビジネスマンに思える

残業(・A ・)ｲｸﾅｲ!

某電子マネーはアルバイトにもサビ残でしたっ

労働組合の支持母体の連合のシンクタンクがこの調査結果を発表したんでしょう？
ソースの抽出したのは、労働組合の支持母体連合の会社では・・・・

労働組合としての活動・目的について？？？？

↓残業時間自慢、どうぞ

労働組合がサービス残業の対策をやってるとは思えないけどなあ。
サービス残業を労働基準監督署に申告したとき役に立ったのが組合の
サービス残業の問題についての書類だった。その中で、『サービス残
業の撲滅」を会社に要求するとあった。組合の委員長どうしたんだろ。
意外とくびになったりして。組合ができないこと俺がやったんだからな。

>>39
GJ!

３ヶ月で１８０時間残業つけたら怒られた
サービス残業なら見てみぬ振り
こんなんでいいのか労働組合

３６％って結構少ないんだな。
ちょっと意外。

また公務員という職業のプロ市民が給料ＵＰのための宣伝してんのか！

国がいくら借金抱えてると思ってんだ！！！いい加減にチロ(`･ω･´)

年俸制なので残業は基本的に無い。
残業が無いだけで、月の労働時間は３００時間越えてる。
自給にしたら１０００円も行ってないよ。
これが当たり前と周りの人間はいうが、どう考えても当たり前じゃない。
助けて。

>>43
http://www.rengo-soken.or.jp/Rijikai/h16/yakuinmeibo.htm
労組のシンクタンクでも、役員に天下りが7人か…

残業って当たり前になった時点で終りだよね
残業しない人は残業しないから余計な仕事が回ってこない
残業が当たり前になってる人には当然のようにその仕事が回ってくる

うちは４０時間分までしか出ない・・・。

おれはサビ算100時間経験して、社長にたてついたら
パートに降格しようか？といわれた。

今はもう社会と関わりたくないから、ニートってやつか。
たまにバイトするけど。もうやだね。

まぁ労働基準監督署がんばってくれ

>>47
以前は、残業限度があって、同じく４０、それを超すとサー残になっていた。
でも今は、きっちり満額貰ってる。だいたい８０時間くらい。
ちょっと前の不景気が深刻の時にアンケートとれば、もっと違って数字が出たのかな？

前にいた会社は
年棒制で残業代一切なし
でも誰も定時には帰れない
１０時から２２時くらいまでだったな
月でいうと８０時間くらいか
トラブルがあると土日でも会社に呼び出されるわ
徹夜になる日もあるわで最悪だった
手取りで３２万くらいだったけど割に合わないよ
退職金もなかったし

残業なんてやめちゃえよ

IT系は「残業代４０時間が給料に含まれている」というところもしばしば。
そうすると、基本給が１５万円前後になるわけだね。
それで、大卒使おうと言う辺り、狂気の沙汰

組合のあるような企業限定のアンケートじゃねえの？

>>44
普通に労基署行った方がいいと思われ。

さっさと帰ればいいのに。

問題

年間労働時間8400時間、税込み年収600万
こんな糞みたいな労働条件で働いてる俺の職業はなんでしょう？

>>46
受け持ちの仕事をさっさとこなして
残業せずにさっさと帰るってのを繰り返してると
随分余力があるんだなって事で
ドカっと仕事を投げられたよ
だから、仕事に余裕があっても
帰らずにグダグダしてるほうが賢いといういやな状況だった
しょうがないから仕事かたしたら
ずっと２ちゃんやってり株やったりしてたっけ

俺は週３０時間労働の非常勤職員だが、
朝の９時から夜の１０時まで働いてるぞ。

基本的にボーナスなし（業績によって1ヶ月）、福利厚生なし、退職金なし
休みは週1日、残業という名のサビ残少々あり（少々は少々ではない）
これで一生月収15万円。大卒以上。
しびれを切らせて辞めたら「根性が無い」「最近の若者は」云々で追い込む。

>>57
いつ寝てらっしゃるのですか･･･？

帰りたくても帰れないと言う人の気持ちもわからんでもない．

>>46の言うとおりなんだが．

>>61
いい質問だ！
一応職場？っていうのかな、まあ職場で寝てます。

一週間の睡眠時間は平均、3,4時間です。もちろん二日
徹夜はざら、家の布団で寝れるのは年間15日位です。

>>63
頑張り過ぎて体壊すなよ

>>60
帝銀方式でやっちゃってください

日本の企業はサービス残業でなりたっているのです。

サービス残業がなければ、もはや他国との競争には

負けてしまうのです。

>>64
一昨年、一人死んだから次は俺かなと思ってる。

>>50
満額？まじっすか！？
うらやますぃ

>>67
なんの仕事よ
デジタル土方か？
そんだけ仕事してるならスキル高いだろ
転職転職

仕事が出来ない奴に限ってサービス残業がどうのこうのと騒ぎ立てる
良いことではないがみんなサービス残業くらいやってる
よは、自分の仕事に対する意欲の問題
結果が出てれば報酬はおのずとついてくる
こんな事わざわざ言う奴は負け組み

>>70
遅くまでがんばってる奴らに馬鹿が多いのはなぜだろう。

残業がサービスなんだよ。何それって感じ。

>>26
俺それだけど、残業代でないけど、それでもいいと思うか？
仕事が面白いからいいけど…

これは労働力の安売りだと思うんですが、私の認識は甘いですか？

要領が悪くて結果ｻﾋﾞ残になってるﾔﾂもかなりいる筈だ．

>>71
効率の悪いやり方しか頭の中で組み立てられないから

>66
嘘です。

　↓

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4000238175/qid%3D1101303848/249-4621611-1971513

アメリカ人はもっと働いていまーす。

>>66

だよな
日本の経済は男のサービス残業と女の接客業で成り立っていることを知れと
男は仕事して、女は男が言えば股開けよ




来月は何要求してくるんだろ。。。OTL.......

>>79
君の血と肉を

>>69
答え　長距離トラック運転手です。
デジタル土方などという洒落た言葉は知らないけど、運転手の自由を奪う
デジタコは装着されてます。
ちなみに今日は、夕方大阪出発ベタ（下道）→明日千葉降ろし、昼移動
夕方は大阪に向け荷物の積み込み、出発、もちろんベタ。
みなさん、深夜の国道にはくれぐれも近づかないで下さいね。

俺はサービス残業一切無い。
（正直に労働時間を申告してる）

もし、サービス残業強制されたら、退職した後告訴するけどな。

要領が悪くて残業してる人もいるだろうけど
大半は会社の構造もしくは社風の問題だと思うよ

>>66
さらにこれが増えるだろうな・・
毎日仕事してるふりをしてるバカ小泉も増税を検討してるそうだし。
（消費税２１％にまで増やそうとしてるそうな。）

日本人っていうのはサービス残業で職場の人間関係を強固にするんだけどな。

要は、「みんなやってる事、我慢してることなんだ・・・」
ってサービス残業やらされてた奴はバカってこと？

>>86

そんなことはない

すべてはお前のためだ
上司談

俺、１５０時間残業で仕事が嫌になって会社辞めてニートしてます。
それがトラウマになって再就職する気が起こりません。

サ-ビス残業を強要した企業の経営者を死刑にすればいい

うそ〜ん
ホワイトカラーで中小企業に勤めてたら洩れなくサビ残ついてくると信じてたのに

金曜は定時で脱走

なんで「サービス残業」って言う言葉使うのかねぇ。

「タダ働き」

で済むのに・・・。
チョソの武装強盗も「スリ」って言ったり
売春を援助交際って言ったり
言い方変えるのはやめてほしいね。

マスゴミはマンマストレートに言えよマンマ。

オレ、定時でダッシュしたらバス停まで追いかけてこられたことあるぞ

好きでやってるもんもいるんだから、放っておいてくれ。
家に帰りたくないんだから。

>93
その上司ヒマなんじゃないか？

俺、今派遣で１８５０円だから、トータルでこの時給換算になるなら
サビ残業でもいいよ。
だから、俺を１０時まで働かせると残業１．２５倍として一日２万。
それに２０〜２２日だから４５万位月給くれるならいいかもな。
ってことで年収６００万近くくれるなら９時から１０時まで働いてやるよ。

この時間だとまだサビ残自慢するボンクラどもはまだ働いてんのかな
もうじき馬鹿が馬鹿自慢しにくるが楽しみに待ってよう

>>96

勝った 俺は24で時給2400円

みんな必死になりすぎなんだよ。

使える派遣社員は、会社が派遣会社に許可とって、
「悪いんだけど、今日頼める？」って言われているはずでーす。

>>96
おまえサビ残の意味わかってんのか？ｗ

>>88
１５０時間かあ。
ありゃあ生活がすさむよなあ。
部屋中ゴミの山だった。

まあ、サビ残はある意味リーマンの勲章みたいなものよ。

>>85
いい上司がいる場合はな。
サービス残業が当たり前などと思っている上司に誰が付いていくかと・・・・。

>>103
そう考える人がいなくならない限りこの「サビ残」
の問題は続くのだろう

>>103
そう言ってるうちはまだ余裕だな。
一人では到底処理できなさそうな仕事を押し付けられて、毎日１２時まで仕事してみろ。
いいかげんいやになってくるぞ。

ウチの上司は残業で辛そうにしてると、「仕事で死ね」と励ましてくれます

年間平均300時間超の強制された無償残業を
一度もサービスした覚えは無いぞ。

>>103
社畜さんですか？

サービス残業は日本人の美徳である勤勉さの表れ。
別に批判されるべき物ではない。

なんですか？サービスって。

「サービス残業なくせ」　厚労省がフリーダイヤル
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041030-00000091-kyodo-pol

「フリーダイヤルは１１月２３日午前９時から午後５時までの間」

一日だけかよ....
「失業無くせ」とかいって一日だけ職安の窓口を開く様なナンセンスさだな

会社内でも隣の部署は毎日定時だが、土日ほとんどなく１５０ｈ残業の俺もいる。
隣の部屋に異動できれば、と毎日夢見てる。
サビ残やっても評価されず人間らしい生活は送れず、最近メンタルにむけ加速中。

>>111
経営者への奉仕。

残業は月５０、６０時間くらいがちょうど体にいいね。

時給換算すると惨めになる

最近さー、残業100とかで過労死とかいうじゃん。それはそれでいいんだけどさ。
残業300を一年近くとかで死なない俺は（社会的に）人ではないのだろうな、とか思ったりする。

ええ、奴隷以下ですよ、ハイ。

>>117
おまえの人生も人間以下な。

生きてきた意味ねえじゃん。　空気吸って死なない程度の食事して
死なない程度の睡眠とってやりたくもない事を一日中やらされるの？

まじで俺はそれなら死ぬかも（ｗ

テスト

1日１２時間が限度だろうと思う。

1日１４時間労働が慢性化すると
過労死する可能性がある・・・。

まぁいろいろ言ってるが、そもそもサビ残になるのは
企業が以前から比べたら利益取れないからってこった。
激安、ポイントやら「安くていいもの」などという気持ちは
理解できるが、それが全て自分たちに跳ね返ってきてる
わけだな。みんなで自分たちの首をしめてるという悲しい
現実だ。そりゃ同業者との競争もあるし、他国の安い賃金
で生産されるモノにも原因はあるわけだが。
もちろんここぞとばかりに利益得ているにも関わらず
サビ残強要するｸｻﾚ会社もあるが。


社蓄と言われてもｲﾔなら辞めるしかない。
社長になったところでいきなり大企業の社長、重役でも
ないならば、零細程度ならサビ残どころか他の気苦労
に精神的に参ってしまうだろう。

マスゴミが諸悪の根源だな


サービス残業　→不払い労働
援助交際　→未成年買春


言葉は正確に使え

サビ残のおかげで、本当の生産性が判らない。
仕事の進め方のどこに無駄や無理、問題があるのかも判らない。
自分とこばかりか、川上も川下もどこもやっている結果、
業界ていうか関連産業全体が非効率や構造的問題を把握出来ない。
ストレスと疲労と家庭崩壊が進行するばかりで、
実際は「先方からの電話待ち」なんてバカみたいな例も多い。

ある意味、日本資本主義を腐らせる最大のガンだと思う。
こんなモンがまかり通る限り、北鮮を笑えないと思うのは漏れだけか？

ヽ(´ー｀)ノﾏﾀｰﾘ仕事できない日本はｵﾜｯﾄﾙ

>>66
上の人間がそれいいだしたら下の人間は何も言えなくなる。

次の仕事が見つかれば今すぐこの仕事やめたいけど、
次の仕事探してる時間が無い。
休日は寝てたい。

なんのために生きてるんだろう。
あと１０年つづけりゃこの生活にも慣れるのかな。
１０年かけて馬鹿にならないと死んじゃうぽ。

毎日残業３．５＋サビ１〜２　＆毎週休日出勤やってたけど（夜勤もあり）
ヘロヘロになっての帰り道、自分の車運転してて事故。
車はグチャグチャ、始末書書かされて、厳重注意されて、免停くらって　　
　　あぁ！もうっイヤ！　　っていう状態になった。
何とかボーナスまでは持ちそうだけど茄子もらったら退職願書こうと思ってる

電機メーカーだが、サービス残業なんてしたこと無いぞ。
ただし、残業の上限があって、平均すると毎日４時間が限度ってトコだが。

>>127
日立？
楽そうでいいね。

こういうｽﾚにはかならずいるな。仕事が面白ければ云々言う奴。
仕事の面白さと給料の出る出ないは全く別の話。

まあ、労働白書の統計上、労働時間は年々減少してるんだけどなｗ
さすが日本の厚生省は有能ｗ

くらだない言葉狩りをするなら、サービス残業こそ変えてくれ
無報酬時間外労働
つまり一方的な搾取であると解釈できる。

強制残業uzeeeeeee

犯罪なのにね。
場合によっちゃ、過労死するのにねえ。

なんでサービス残業ってな、ソフトな名前なんだよ。
ニートやフリーターを無職といわないのと同じだろ。
サビ残経営者銭口に詰めて死ね。

毎日放送スクープニュース
危機的財政難に陥っている大阪市の阿倍野区役所で係長以下の所員全員
に毎月５時間分（一人平均１時間３０００円）のカラ残業代を給与明細
表に記載して堂々と支給していることが判明、これは長年月に渡って慣
行化している。他の区役所でも同様のことが行われている可能性が高く
年間１０数億の不正公金支出が行われてきた。今のところ市民からの苦
情などは聞いていないと大阪市は答えている。
として

うちは東証一部だけど毎日4時間タダ働き完全週休二日制だが先月は3日しか休みなかった 正月も当番で出ないとならないらしい まともな会社に行きたい

セブンイレブン

スーパー・百貨店業界でサビ残ゼロなんてあるのだろうか
ビッグカメラもきょう手入れ食らってる、ほんと構造的だなんとかならないのか
オレは辞めたからいいが、上のヤツがそれになれちゃったバカばっかだったからな。

ビッグカメラ のスレは？

じゃー早く辞めろよ
フリーターはいいぞ　気に入らなきゃ即辞めできるから

>>124

まあ世界一神経質で時間に厳しい鬼のようなお客様が日本には
うじゃうじゃいますからね。

ビックカメラ　捕まったね。
もう営業停止でいいよ。
経営者は公開処刑。か宮刑。

｢イヤなら辞めろ。代わりはいくらでもいる。｣




これ最強の呪文。リーマン即死。

景気の良いニュースだなｗ

嫌なら代わりを見つけてみろ。
見つかったら褒めてやる。

サビ残ない会社みたことない

時給換算でアルバイト以下の賃金になるただ働き強要の正社員。
時間で給与がもらえるが、賞与なし、未来なしのアルバイト。

どっちも使い捨てか。

日本の会社ってそれだけアコギに稼いで余剰金積んで、なにが嬉しいんだ？

大なり小なりどこでもあるでそ？
中小は中の人の働きで勝負しないと潰れちゃうの。

わかる？

そういうこと、納得できないと思ったらさっさと辞めるべき
下手にガマンして体壊したら何にもならないよ。
出世したい人は別、何百時間でもサビ残して上司から評価されればいい

>>145
>>148
バカかお前等。
月２０時間くらいのサビ残なら誰も文句言わねえよ。
月１００時間サビ残を３年くらい続けてみろ。
毎月１００時間ただ働きだぞ。
ここで文句言ってるやつはそういうやつばかりなんだよ。

どうせ株主か経営者でしょ
>>150

まあ職歴がつく３年くらいは今の会社でがんばろうかな・・・

サービス残業　長時間労働　是正指導を批判
愛知経営者協会　行政に要請書
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-04-24/08_01.html

逆切れですか

この辺りは日本の基本構造だよな。

こういうのがニートを増やしてるんだろうなあ

西彼長与町岡郷の無職、吉岡政彦容疑者（２８）　死刑

今まで正社員がサービス残業してない日本の会社なんて見たことがない・・・
これって絶対におかしい。
よく人件費の割合が高いから削減したいとか会社が苦しいからとか言うが
人件費をまともに支払えない時点で企業経営は失敗してるのであって
日本の経営者達は無能すぎ。
人件費ゼロでいいならバカでも経営できる。

それと、どこにでも絶対にいるサービス残業と無休自慢するバカもなんとかならんのか？
自分が搾取されてることに気づけ。

>>149
そういう会社で出世してもなぁ・・・

>>122

藻前も間違ってる

援助交際　→未成年売春

だ！

ビックカメラの実態です！！
もう前々から、この会社違法行為をしています。
ようやく天罰が！！
うれすぃ〜

http://www8.ocn.ne.jp/~seibu/act/bic.html

藻前ら、だからって、会社の情報、ＮＹに流そうとかするなよな！
最近は、大抵のメーカーが情報デジタル化してるからって
そういう事はするなよな。

前務めてたとこ中小企業ですが
２時間以上の残業がつかなかったよ
結局月４０までしか出せないってことでね＾＾
実労働は８０超えてたけど
もうやめましたが・・・てかどこの会社も労働時間守れってかんじ
学校みたいに時間制限きっちりせいやっておもう
まあこの国の労働文化の最大の欠点だな

サービス残業じゃなく　違法拘束無賃残業　とでも改名してほしいわ素直に

公務員がだらだら有給残業やるから、
市民がサービス残業やるはめになるんだよ

大体、公務員はワークシェアでいいよ
特に窓口業務に時給3500円なんてあほらしい
昼休みになると人いねーけど、それで十分足りてるやん！

1組8:00〜13:00
2組13:00〜18:00
期末手当無
これでイケ

俺も会社務めしてた頃は5時で終わりって設定で
12時までは働いてたもんだよ・・・

つかデザイナー系の仕事ってそんなんばっかじゃねえ？？

今じゃ独立して悠々自適な生活してるが

>>163
予算がないと公務員といえど不払い残業させられる羽目になるはずですが

>>150
それは辞めない方がどうかしてるんじゃないの？（ｗ
なんで辞めないの？　辞めさせてくれないって会社行かなきゃいいじゃん。
それでも辞めさせてくれずに給料貰えるなら良い会社だろ？
自虐的なんじゃないの？

前の会社じゃ１００時間の残業などざらだったよ。
付けられるのは２０時間迄、残りは８時間単位で代休に換算。
でも代休などそうそう取れる訳もなく、期の繰り越しも出来ず
換金も出来ず、結局サビ残と全く同じですた。
こうなる事も計算してたんだろうが、何が代休だよ。
クソが！潰れちまえ！！

>>150
簡単にいうなあ。
それぞれ色々事情があるから簡単にやめられないでしょ。
次の仕事がなかったら社会的信用すら失いかねない。
>>161
そうだね。
そんなこと絶対しちゃだめだよね
年明けに会社やめるからってそんなこと絶対だめだよね。
ダメ絶対！
ほんとダメだね。
あーだめだめ。
みんな、絶対やっちゃだめだよ。

【社会】残業代不払いで、ビックカメラを異例の家宅捜索…東京労働局
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1101353354/

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20041125k0000e040047000c.html

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

>169
大阪市区役所のカラ残業手当は当然税金からおおっぴらに支給されている
のですが、これはどこが家宅捜査するのでしょうか？
こちらのほうが違法性は断然高いと思うのですが？
役所は別扱いなんでしょうか？理解できません。

労働基準法を改正して
法定労働時間を８時間から１２時間にすればいいじゃない。

【調査】「サービス残業あり」が３６％＝残業２５時間以上では７５％−連合総研調査
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1101296102/

　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>__Λ∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/ ←>>171
　（＿フ彡　　　　　 　　/

>>171
お前あたまいいな！
毎日朝９時から夜９時まで仕事か。
それなら毎日１時間くらいの残業すれば仕事終わるかも！
１時間くらいだったらサビ残でいいよ！
うーん。棚からぼたもちっていうのは正にこのことだな。

ビックカメラで二度と買わない。
ヤマダとかそれっぽいところもやめとく。
トヨタ車も買わない。脱税体質。

残業代をなかなか払うそぶりもない上にあれこれと難癖つけるので
本日労働基準監督署にて報告して来ました。
証拠書類も全てコピーとってました。
僅かな金額ならまだ良かったけど、月に数万だもんな。

>>176
乙

無事に貰えたらさっさと正式に退社します。
ついでにその会社の悪事も警察に報告するのは・・やりすぎ？
マジでやばい内容なんだけど。

内部告発は流行ってるし悪くないんじゃない。
リスクとの兼ね合いだと思うけどね。

>>179
匿名だとやばいかな。まっ、名前出してもいいけどさ。

公益通報者保護法案っていつできるんだったっけ？
これできてからだったらリスクは少なくなるかもね。

あと、どうせやめるなら有休全部使ってやめようねｗ

>>178
ついでにnyで流せよ。二度と回収できないぜ。

サービス残業に文句を言う奴は国に対する奉仕の心もないんだろうな。

なのに日頃は愛国者ばかりが目立つ２ちゃんねるって・・・。

>>183
釣りですか？

>>183
じゃあお前は給料もらわずに働け。

>>185
サビ残から給料なしとは極端な奴だ。
飛躍しすぎ（ｗ

だったら会社の備品勝手に持ち出して社外に出たら速横領で逮捕だぞ？
ボールペン一本でもな。

オレのは自主残業だ。
サビ残じゃない。

早朝出勤(無報酬)もサービス残業の一つと考えてもいいのかな

残業代は出ないけど
一律2万円支給されてる。
でも残業は余裕で2万円を超える時間をしている。
これって労働基準法的にどうなの？
違法じゃないの？

>>189
違　法

>>190

契約内容が分からないのに「違法」は無いだろ・・・・

2万円が管理者手当てだったりな・・・

>>186
名刺を持ち出すのも認められないのか。
大変な職場だな。

>>189
基本給が最初から２万減らされてるだけじゃないの？

金ためまくって、投資で一山当てるとかの方が
まだ望みがありそう

>>191
残業代として一律支給なら契約がどうであろうと違法。

うちの社長いわく、

「サービス残業が多いのは承知してるけど、残業代まともに払ったら
業績が悪化してボーナスが払えなくなるんで、平均収入は結局同じ」

だそうで。会社としちゃ、ダラダラ残ってる漏れなんかより
成果を出してる人材にボーナス出したい罠…。

俺は営業だけど昼間は家に帰って寝てる事あるよ
夜12時近くに帰ってくる事も多いけど
仕事してる時間は1日平均2，3時間くらい
成果も常に3位以内に入っているし文句は言われない

>>197
それ俺も言われる。。。
ホントやってらんねーよな

>>197
そりゃダラダラ残ってるやつに残業代払いたくない罠ｗ

>>197
残業代払えない時点ですでに業績悪化してるじゃん

>201
だから、給与も賞与もあるって言ってるだろう。
特に賞与なんて、いわばボランタリーだから、業績悪くなればいくらでもカットされる。

頼むから異常なサビ残（という名の違法労働）強制しないとまわらん会社は
どうせそのうち潰れるんだから世の中の為にさっさとくたばってください。

>>203
＞強制しないとまわらん会社は

誰も強制してないと思うが。　いやなら辞めればよい。

辞めましたがなにか？
朝９〜６時までという話だったのに８時以降にならないと開始できない作業が
存在するトンデモ会社だったよ。

そのうち自主的な残業には金払わなくても良いって法律が出来るよ
経団連あたりの要望で

>>206
そんなのあるわけないだろｗ
世の中知らなさすぎｗ

＞残業時間が長くなるほどその比率は増え、
＞２５時間以上３０時間未満では

残業２５時間で長いって、一週間の話？

>>205
なら別に強制されてないじゃん（ｗ　何がなにか？だ。
強制されてないものを強制されたとか言うんじゃないってのよ。
わかったかな？

>>197
・仕事もせずに会社に居残るやつ
・勝手に仕事を増やして会社に居残るやつ
は詐欺同然だろ。迷惑だからさっさと辞めてくれ。

>>210
仕事が無くても自分だけさっさと帰れないもんなんだ
日本人だからな

お役所ナンチャッテ残業？してないのに手当て

　大阪市阿倍野区役所で、税務課の職員延べ１４人が、実際には残業していない日に
残業したと偽り、超過勤務手当を受け取っていたことが２４日、分かった。

　判明した９月分だけで計３５時間分（計約１０万円）になる。同区役所では各課の庶務
担当者が職員の残業時間を一括して管理、申請する慣習があり、正確な勤務実態に
基づかない同手当が長期にわたり支給されていた。

　関淳一市長は同日の定例会見で「市民を裏切る行為で、心からおわびしたい。
早急に事実を解明する」として、組織全体の残業実態を調べ、関係者を処分する方針
を示した。

　同区総務課によると、本来は残業する際に本人と担当課長の押印が必要だが、
実際は残業していないのに庶務担当者が９月３日に９人が各３時間、６日に３人が
各２時間、２人が各１時間、残業したと申請した。

　税務課では職員が交代で１日１５分の残業をしており、その分をまとめて申請したと
説明している。

　同総務課は「本当に残業した分を申請するべきで、不適切な処理だった」としている。

ZAKZAK 2004/11/25
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_11/t2004112514.html

>>211
そんなんで残ってるから、ますます帰りにくくなるんだよ。

なんだよ、その程度かよ、本当かよ。
いや、絶対嘘だ

>>208
一月の話だろうけど実際にはサビ残１００時間越えてても、そんなん調査の回答に出せるわけないｗ
２５時間くらいが妥当な回答だろうｗ

俺の会社、タイムカードがないんだ

基本給11万、サービス残業毎日3時間

正社員募集に釣られて入社したら、
このザマだよ…

>>216
まぁお似合いってことだよ。
割れ鍋に綴じ蓋って奴。

>>216
アルバイトのほうが時給いいな

>>216
ニートより１００万倍マシだ。がんがれ。

面接の時「うちの会社はタイムカードがないけど、
仕事が早く終われば定時より早くで帰れる」



騙された俺も馬鹿だけど
無職は「正社員」という言葉に弱いのよ

>>220
ウソじゃねーじゃん。　早く終われるかどうかってだけで（ｗ
早く終われるようになれ。　いきなりは無理。

>>216

酷いな・・・。
労基署にタレこめよ。
この世の中は正直者が馬鹿を見るぞ。

毎日3時間、忙しい時は
6〜7時間サービス残業なんだぞ。

職場の同僚で3年働いている奴は、
ベテランとして一目置かれてるんだ。

離職率高すぎ

>>223
まぁどっちもどっちだな．．
離職率高いのは経営者の問題だけどな。
それで回ってるならそれほど練度を要しない仕事なんだろう。
（その分を時間でカバーしてるんだろうが）

正直マジメに労働者管理してる会社は、ＶＴＲとってて
あなたは今日同僚との会話１時間３６分４秒でしたねってチェックされる。

>>223

お前みたいな大人しい子羊ちゃんが居るからＤＱＮが儲かるんだろうな。
この国は大人しい奴は喰い物にされるんだよ。

>>224
半人前の給料で２人分働いてくれるんだから
経営者にとっては神様のような人ですね。

印刷やってるけど、サビ残じゃないだけまだマシなのかな？
基本給17万に対し、残業代25万。
何時間働いてるかは数えたくないな…

バイト雇ってよ、社長…
一人で三台同時に回すなんて無茶だよ…

今月の残業130時間です。
基本給より高いです。

もし俺が辞めると、
同僚の残業が増えるから憎まれるんだ（マジで）。

1ヶ月前に辞めると言ったら、
辞めるまでの1ヶ月が地獄だ。
同僚の冷たい視線、無視、憎悪…

>>207
20世紀までは、働かざるもの食うべからず。
21世紀からは、無能者働かせるべからず、ともなるべきだ。

って、公言してるの知らんのか？

>>229
そういう場合はちゃんと生け贄を用意してから辞めるのよ（はぁと）

>>230
誰がどういう場所で公にそんな事言ったの？

民法上、２週間前に告知すれば退職できるよ。
憲法では、職業選択の自由が保障され、奴隷労働は禁止されている。

残業多くてニートやフリーターが多い国って不思議だね。
仕事あるなら人雇えばいいのに。

>>230
そんなことより日本語勉強しとけ。
恥ずかしいぞ。

ＪＡって女子も夜間深夜に訪問推進やってるらしい 昼間行けないのを解っていながらノルマ与えて 勝手に行ってる事になってる もちろん無給らしい

卑怯者が多い世の中ですな！

>>229
お前そんなしょーもない理由で一生棒に振る気なのか？
ま、本人がそれでいいなら周りがとやかく言う事じゃないしな……。

>>234
ニートやフリーターは正社員の代わりにならないので……
うちみたいな小さい会社でも社員募集かけると100件以上応募あるけど、
雇いたくなるようなのはホントに少数。特に現職フリーターっていうのは
論外な人がほとんど。スキルなし、向上心なし、責任感なし、成果物はレベルが低い……と。
そうなると、一応戦力として数えられる現有の社員の労働時間を延ばすしか
道はない訳ですよ。

漏れは残り一ヶ月は有給消化で辞めましたがｗ
ＤＱＮ崇拝の社員諸共おさらばです。
まあ仕事密度高くなって、次から次へと辞めていって、泥沼化してまつよ、今！

>>239

逆に正社員が忠実過ぎるのでは？

その立派な正社員さんが年収８００ﾏｿとかならいいのですが・・・

>>241
いや〜、うちみたいに小さい企業で800万なんてのはないですよ……。
（社長とかを除けば）
まぁでも今の時代、会社に忠実である必要は分かりませんが、
仕事には少なくとも忠実じゃないと、会社自体が潰れちゃいますしね。
小さいところだと人を増やすのはかなりのリスクを伴うので、
選ぶのは嫌が応にも慎重になります。

あ、でも一応うちの会社はサビ残はないのですが。
残業が多くなると強制的に管理職ポストが与えられます……
（部下いないんだけどね）

うちの会社も分けわかめ、残業は20時間以上するなとか
暗にサービス残業を勧めるくせに、時間契約の仕事だと
残業100時間越えてキツイって報告すると、ガンガレとか言ってくるしorz

前いた会社は、基本給激安だったので残業せざるを得なかった。
サービス残業と言わせないトリックですな。
でも毎月150以上で心も体も壊しましたが。

サービス残業が40まで続いても、これからは会社に残れる保障がどこにも無いものな。
40になったらいきなり会社都合退職言い渡されても驚かん。

>>210
てかサービス残業って泥棒じゃん
お互い公明正大透明にってことで社長は強制的に終業時刻に全員帰らせる法律作れよ

おっと休日出勤や有給返上やお持ち帰りも早朝出勤も昼食抜きも無しな

ってか、会社に宿泊施設つけろよこうなったら・・・
家往復する時間が惜しいんだぞ。

けど、あんまりたてつきすぎると会社によっては自殺に見せかけて●されるかもしれないから怖いなあ。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1101383011/l50

建前上禁止してる会社もあるよ。
勤務中にタイムカードこすってるのを上が見たら勿論怒る
でもみんなしてるそうだ、仕事終わらないし。　アホかと。

マルクス主義は妄想だったが、『資本論』の社会構造分析だけはおもいきり正しかったんだなとおもう

経営者がサビ算強要したら、リンチしよう。

「サビ残は違法」国民はこれをもっと自覚しなければならない。

「おれおれ詐欺」の名称を変更するヒマがあったら、
「サービス残業」の名称を変更しろよ、と思う。
「賃金不払い残業」「違法残業」とかに。もっといいアイディアない？

日本にまともな組合があればなあ。
官公労はサヨクのキチガイ反日。
某市役所で左遷されたヤツラは公民館で
新聞読んでお茶飲んでだべって、有給とって平和運動。
民間はご用組合。
サービス部門は組合未組織。
こんなめちゃくちゃな労働慣行長期間放置したら、逆に日本経済全体は弱くなるよ

>>253
サービス残業という言葉自体マスゴミが作りだした誤用語ですが何か

昼間は2chとか色々やってるので
残業しないと仕事が終わらないのー
サービス残業ばんざーい

月に120時間も仕事してるし土曜も出勤だけど残業20時間しかつかないし、手取り25万だよ。
主任になったら残業10時間減らされ、10%も年間カットされた。
主任なんて名ばかり、平の方がずっとよかった。
残業代よこせよ！会社。

また隷属自慢か
日本人はバカマゾ大杉ないか？
ｦﾀｸﾞｯｽﾞ入れ込み系貧乏自慢しかりスロプー借金＆負け自慢しかり
そんなバカな自慢してて頭痛くなってくる
権利くらい上手く行使しろ無能ポチ共

>>258
まぁ権利の行使は義務と責任を果たしてからだ。
会社に取って定時内の労働で利益を上げられない社員はさっさと切るべきなんだけどね。
サビ残でのカバーを大目に見るなんて、リスク高いし光熱費掛かるし良いこと
ないもんな。

連合に研究所なんて出来たんだね、知らなかったよ。
労働貴族さまの天下り先だな、いろいろ考えるもんだ。

働いてたスーパー
タイムカードではなくID カードで始業・終業を記録。
終業時間にキッチリカードリーダーに通す。
タイムカードを切ってから働くなど愚かな行為は一度もしていない。
月の終わりにその月の出勤表を見て確認。

あれ、殆ど定時に上がった事になってるんですが・・・・・

アフォらしくて辞めました。

【サービスとは何だ！言ってみろ（｀´ﾒ）】（俺の口癖）

『金にならなきゃ〜ぁ！サービスじゃ〜ぁない！（｀´ﾒ）』（ブジネスの鉄則）

383 ：名無しさん＠５周年 ：04/11/25 17:34:54 ID:gB2EQLEa
奴隷は、奴隷の境遇に慣れ過ぎると、驚いた事に 自分の足を繋いでいる鎖の
自慢をお互いに始める。 どっちの鎖が光ってて重そうで高価か、などと。
そして鎖に繋がれていない自由人を嘲笑さえする。
だが奴隷達を繋いでいるのは実は同じたった１本の鎖に過ぎない。
そして奴隷はどこまでも奴隷に過ぎない。
過去の奴隷は、自由人が力によって征服され、やむなく奴隷に身を落とした。
彼らは、一部の甘やかされた特権者を除けば、奴隷になっても決して
その 精神の自由までをも譲り渡すことはなかった。
その血族の誇り、父祖の文明の偉大さを忘れず、隙あらば逃亡し、
あるいは 反乱を起こして、労働に鍛え抜かれた肉体によって、肥え太った主人を 血祭りにあげた。
現代の奴隷は、自ら進んで奴隷の衣服を着、首に屈辱のヒモを巻き付ける。
そして、何より驚くべきことに、現代の奴隷は、自らが奴隷であることに
気付いてすらいない。それどころか彼らは、奴隷であることの中に自らの 唯一の誇りを見い出しさえしている。

　　　　　　　　　　　(リロイ・ジョーンズ　1968年、NYハーレムにて)

>>261　イオン系だなｗ。

サービス残業って言い方も改めるべきかもな。
違法なんだし。

労働者の味方・共産党は売国に忙しいし、
どこに投票すればいいの？
一縷の望みをかけて民主党にでも入れっかな。
サビ残で死に死に、薄給死にかけ２ｃｈねらーでも、
政治となると熱心な自民支持者だからな。

どうしようもないね。

専門卒３０歳
今月６０時間残業　サビじゃないけど
手取りたったの３０万

やってられんわ。

ボーナスが年２回合わせて１００万あるのがせめてもの救い。

はっきりいって負け組だ（TT)

たった60時間か。

こうして俺が布団に入りながら気持ちよく二ちゃんやってる今も、
ひいひい言いながらサビ残してる奴がいっぱいいるんだろうな。

そいつらアフォだよな

>>197の実態を監督署も知ってるから動けないんだよ。
会社潰したら元も子もないだろう。

違法残業に統一すればいいじゃん。

強制労働とか、突然死労働とか、無賃強制残業とか
もっとゴツイ呼び方にしろよ。

そんなことしたら人増やさんといかん
失業率が下がるし経営者は貧乏になるし大変では？

そもそも、違法残業させるような会社は経営者が無能。事業で利益出せないわけだし、社員の士気も落ちるだろ

いきなしリストラにされたら今までのサビ残×数倍＋サビ残に伴う精神的苦痛慰謝料
で、まじで告訴してやる。リストラは死んだも同じ。死ぬ気で告訴じゃ。

そんなことしたら無能な会社が潰れて
かわりに新規参入が必要になるのでは？

おまえらが潰れて有能な企業が残るのか（笑

>>267
別に３０歳なら普通なのでは？
まあ月に６０時間の残業なら、そこそこってとこでしょ。
ていうか、３０万貰って不服なのか？世間はもっと厳しいぞ。

無能社員に30万も・・・
天国

通報しない人の方が多いんだね。

>266
共産党に投票するべきだね、共産党の議席が増えたら
ほかの政党もあせるだろｗ

>>267
大卒で無職は何だよ？クズ？ゴミ？

派遣の身で派遣先の社員よりも帰りが遅い…orz
そのくせ社員の方が手取りが多い

もうぬるぽ

最近はバイトにもサービス残業させるのが当然だからなあ。

サービス残業は無問題

でも５分の遅刻で厳しく怒られ減給・・・

奴隷だよなー

たった一人で暗い職場の中無給残業。
定時で帰る上司に毎日いびられる。
休日出勤は残業8時間扱い（つまり手当てなし）
給料は手取り13万にも満たない。

3年前の俺。よくこんなの耐えたよな('A`)

なんか、ニートのクズ野郎が暴れてるな。
黙ってろ社会のゴミ。

漏れはサビ残しねえ
マジ帰るけどな(´･ω･｀)　睨まれるよﾓﾁ
日本人の悪しき慣習だよなあ。他の先進国じゃないんだろ？

ホワイトカラーだと完全に時間管理するのは無理だからな。
20時間程度の残業だったら、誤差として処理しても言いと思うんだが・・

クローズアップ現代で、社員に監視カメラつけてパソコンの操作も全部管理している
会社紹介されていたｗ　あんなことされるくらいならわずかな残業代なら私は放棄するが

>>290
勤務時間が少なくても文句言われないのならね。

>>150
小泉政権の成果だと思います。
>>273
激しく同意！　違法労働だよねー

違法労働（サービス残業）の取り締まりに続いて、
「みなし残業」も取り締まってあげてー！！！　（関西）
求人に　「給与　○万（みなし残業　○時間含む）って公表しようよ！

朝から晩まで、下手したら休憩ナシなのに、なぜ、みなし残業制？
みなし残業って「何時間が給料に含まれていますか？」と質問しても
答えられない・答えない。
この制度は、うまく利用すれば、いくらでも働かせられるから。
悪く利用している会社がのさばってたら、たまんない。

共産党は、自衛隊派遣だの護憲だのの議論はうち捨てて、
違法労働(サービス残業)撲滅政党に変身したらいい。そしたら支持が増えるぞ。

>>293
禿同

>>293
とはいえ、それをいっていないとマスゴミが共産党のことを取り上げなくなって議席激減orあぼーんになるからなあ
ちょっとしたジレンマだが

サビ残が嫌なら会社辞めればいいのに。
我慢できる人だけ会社に残ってればいいよ。
雇ってもらってるんだろ　働いてあげてるんじゃないんですよ。
人材なんて募集すれば大勢いるしね。

辞めるなら、文句言いまくってから辞めろ

>296
法律でも勉強したら？
違法労働の強要は人権侵害なんだよ。
サービス残業なんて生温い言葉つかって誤魔化すなよ。
居直ってる経営者多すぎ（苦労してる方も沢山知ってるが）。

>>298
厚生労働省もサービス残業なんて言葉は使っていないよ
不払い残業ときちんと言っている

サービス残業はマスゴミが作り出した誤用語

奴隷労働だろ。

教師っていいよな。夜十時までかかって仕事してても楽しそうだもん

サービス残業に不平いってる方が多いようですが
入社前には知らなかったんでしょうか。

漏れは就職試験前にその会社で働いてるOBの方と
お会いして会社の中の状況を伺い、納得してから
出願し、採用されました。
今は一日平均2時間くらい残業してますが
もちろん残業代は全額つきます。

景気のいい時代に入社して、不況になってから急に
サービス残業しなければならなくなった方は不幸だと
おもいますが、いま20代のうちらだったら
まともな会社をきちんと選んで入れば
そんなひどい目にはあわないと思います。

サービス残業させるくらいなら、基本給を低くすればいいと
思うのですが、基本給は同業他社と横並びにしておきたいという
心理なのでしょうか。
会社のことをきちんと調べずに、後で文句を言うのはDQNだと思います。

そういえば就職活動のころ、数十社受験していた知人がいましたが
内定もらえたのはブラック企業だけ。
待遇に不満で入社後1年せずに辞めたそうです。
本人は履歴書数十枚書いて努力していたつもりなんでしょうが
何かピントがずれていると思います。

>>301そうか？
俺はメチャクチャ大変な仕事だと思うが・・・
少なくとも俺には出来ない

あまい!!
会社は平気で嘘をつき平気で社員をだまします。

残業代くらいで騒ぐ奴は、負け犬だよ。



もっと重要なポイントがあるだろと。

なんか勘違いしている人達がいっぱいいますね。

そもそも社員は「働かせて貰っている」立場。
経営者は「働かせてあげている」立場。
つまり社員は「従」、つまり従う立場。だから「従業員」なの。
大体、従業員のくせに１日３〜４時間多く働いたからといってお金を要求する神経が
理解できない。

仕事ができるという幸せを感じるべき。
仕事以外に大事なものなどない。仕事がなければ家庭も守れない。
余暇も満喫できない。それらはすべて仕事あってのもの。
仕事以外の人生はない。それが現実だ。

違法行為を正当化できるってすごいな。
ま、万引き少年には配慮が必要って考え方なんだろうな。

賃金奴隷

>>306
たぶん釣りだろうが、社員がそういう馬鹿だらけだと
経営者は大儲けできる。ビックカメラが典型。

日本人は働きすぎ
サビ残はするやつもさせるやつもアホ

>>301
君が本当に社会人なら、無駄に内容のない長文を書いてないで、もう一度読み直してみよう。
…どうだい？君の主張は不法行為の正当化を与えるのかな？

>>306
経営者は「働いてもらってる」立場だよ
働かせてあげているなどと驕り以外の何ものでもない

>>309
釣りではない。
社員とは会社を儲けさせ、社長を儲けさせるためにあるのであって
社員が儲けるためにあるのではない。

社員のくせに社長と同じ感覚で労働と金銭を考える事自体、大間違い。

訂正。
>>301は>>306の誤りでした。

いつの時代の人なんだろう。

サービスつーか、無駄に残るヤツもいるしなぁ

>>312
＞経営者は「働いてもらってる」立場だよ

その通り。社員に働いていただいて、会社と経営者が潤う為に必要な部材だ。
だから社員が金銭的に潤うのは本末転倒なわけ。

だって会社と経営者の取り分を奪うわけだから。それが経営者のうまみ。

キモイよ〜

＞社員とは会社を儲けさせ、社長を儲けさせるためにあるのであって

＞社員のくせに社長と同じ感覚で労働と金銭を考える事自体、大間違い。


なんつーか、ご愁傷様だなあ。
自分がボロボロの中年になった頃、判るだろ。

ID:EEbJ4rgtは何を根拠にそんなに自信満々なのだろう。
法治国家なら、良し悪しこそあれ、法がそのひとつとなるだろうが、
彼のはただの自己主張だからな。。

>>319
なんで？
働きすぎて再起不能になっても、リストラされてもそれはしょうがない。
経営者になれなかった自分が悪い。部材で終わってしまったのだから文句言えない。

>>319
お前資本主義の基本わかってねぇな。
ボロボロになるなのはお前の方。

経営者なんて飾りですよ･･･

>>319
とりあえず剰余価値って言葉で検索してみな。

>>306とそれ以下を見てると、従業員と雇い主の脳内を覗いている様で非常に面白いな。

>>306みたいな事を本気で思えるのは、金余ってる経営者だけだし
それに反論してるような事を堂々と言えるのは、誰にも真似出来ない事を仕事に生かせる奴だけだ。

>>306以下には該当者無し。

別に仕事もないのに定時で帰るのがダメとか失礼みたいな日本の風習だいっ嫌い。

ダラダラしたオヤジに限って上司にベタベタくっ付くのが上手いからなぁ、
結局そんな無能が出世するからいつまでたっても会社が良くならない

美味しい経営者になる最善の方法は、銀のスプーンをくわえて生まれてくることなんだよな。
裸一貫で上るのは大変難しいぞ。

>>326
先輩が勝手からじゃないと帰っちゃいけませんよ。

仕事の処理能力より飲みニケーション重視の日本企業はだいっ嫌い。

>>ID:EEbJ4rgtﾀｿとID:RRrwvKplﾀｿ
何でもいいから書き込みしてみてくれる？
漏れの中で、急速にID:oL+68eRA = ID:EEbJ4rgt = ID:RRrwvKpの自作自演疑惑が膨らんでいるので(ｗ。

うおおおおおおおおおお上司うぜえええええええええええ

不払い残業の強要なんて悪徳経営者にはよくあること。
配慮してくれないと。

＞312
社長も社員も、株主のために働くものだよ。
で、中小企業の場合、社長が株主をかねているところが多いから
結果として、社長のためだけに働いているのも同然になるわけだ。

社長が株主をかねている以上、社員と社長が対等になんかなれるわけがない。
負っているリスクの量が違いすぎる。

>>328
そのとおり。経営者一族に生まれれば、池沼レベルでも
一生安泰だ。

その一方で、数100数千の社員がしこしこサビ残。

中には「それが社員の使命」なんて勘違いする奴隷も
出てくるから、美味しい商売だよ。ｗ

>>317
なにがそのとおりだよ？
「働かせてあげている」と「働いてもらってる」では全然違うわ
あと部材って言うな
従業員は確かに働かせてもらってる立場だが、
経営者も従業員がいてこそなんだからな

あと、325
労働組合にも反論の権利は無いというのですか？

>>306
こういう書き込みを読むと
脊髄反射で日共に投票したくなる。逝け資本主義。

ネット起業家の資質が問われている。
金は動くが人は動かない。

>>330
国内外資系か海外行った方がいいよ。まぁ外国は外国で自宅でパーティとか
開いて名刺交換するけどね。でも仕事ができりゃ誰も文句はいわないし
日本みたいな部落差別もされわないわな。

ID:Un903KMsﾀｿも疑惑に追加。
どうも文体が似すぎているんだよなぁ(・∀・)=ｬ=ｬ。

飲んでコミュニケーション図れるなら、良い会社じゃないか

>>329
は？なんで
意味わからん。そんなんで無意味に時間浪費して精神的健康も損なわせて
なにが企業の利益になるのか？合理的に考えろ！帰って早く寝かせたほうがいいだろ馬鹿。
クズが。だからリーマンは嫌いなんだよ。たいした事ないくせに偉そうに言いやがって。
お前らはあれだ。ブッタ（手塚治虫）の中にでてくる苦行を繰り返す僧侶だよ。
無意味な苦労を積み上げ、それを偉いと思ってやがる。
バーカバーカ。俺は帰ってゲームしたいしテレビみたい。

自作自演と思いたい気持ちは分らんでもないが、残念ながら違う。

>>306中小企業のDQNワンマン社長。法人税を払ってから物を言えよ。

よく聞くのは「サビ残しないと会社が持たない」と言う意見だけど
そんなわけないよな。

サビ残で浮いた経費は、経営陣（とくにオーナー）がごっそり
自分のフトコロに入れてるからな。ｗ

そうか、残念。
似たような香具師もいるものだなぁ。。じゃあ、三人でスレを盛り立ててくれ。。

>>345
泥棒しないと生活できない、みたいな話だわな。

俺は社長ではない。
安月給で奉公させてもらっている部材にすぎない。
自虐的に思えるかも試練が、部材は部材、しょうがない。
社長になれる実力はないから現状の自分に与えられた使命＝会社を儲けさせる事
に邁進する今日この頃。
起業ならできるが、維持繁栄させていく自信はないからしょうがない。

仕事途中でも定時になったら、ほっぽりだして帰るけどな。
残業代つかないし。

>>348
そうか。奴隷を自覚してるだけマダましだな。

>>306
一生使われる身ｹﾃｰｲ！

>>348
それで家族を養ってるならお前は美しいよ。
だが、ほどほどにさぼれ。退職しても子供はグレるわ体ガタガタじゃ
金がいくら残ってもあんまりしあわせじゃないぞ。

現状維持は負けって経営者とかそんな職の中の人は
大変だよねｗ

小銭はいらねーから、好きにやってみるといいよ･･･

日本人って本当に自分の人生満喫するの下手ですね。
意識改革しないと駄目かね？

まだあったかこのスレ。蒸し返すようでｽﾏｿ
>>118
まぁ、その時は面白かったし、責任感あったし、やりがいもあった（んだと思う）からあんまり文句はないけどね。
いまさらながら無茶なことしていたなぁと。
ただ、さすがにそんくらいの時間仕事してると効率悪いんだよね、すごく。んで日曜は遅出して切り抜けた。
契約金額決まってる俺はそもそも残業代なんて関係ないんだけどさ。


残業には３種類あると思う。

１　完全なオーバーロード
２　並の仕事を定時でかたづける事ができない（故に残業）
３　残業代ﾎｽｲ



さて？おまいら。給料分働いてるか？（俺はすでに燃え尽きた）

全くその通りだ。

賃金不払残業を肯定する人たちは、
子供に「おなかがすいたがお金がないときは、スーパーで万引しましょう。
おなかがすくのは生理現象なので問題ありません」と教育しているのだろうか。

仕事を金の損得勘定、金でしか動かない奴は軽蔑するね。
そんな者は組織にはいらない。独立してフリーになって欲しい。

よくここで中高年を「実力はないくせに」と罵る奴がいるが、長時間会社に居るのも実力。
組織における仕事の実力とは業務遂行能力だけではない部分が重要。
組織の一員としての役割に目を向けず「労働者権利」の主張だけは立派な奴は
おれが社長なら絶対厚遇しない。

>>352
>>348
というか348は何年勤めてるか知らないが、かりに５年勤めても
手の抜き方が判らないようだったら、マジで早死にすると思うな。

社長のために滅私奉公なんて言うても、40過ぎたらお荷物、50過ぎたら
粗大ごみという現実をよーく見据えないと。ほどほどにやりなさい。

>>358
ありがとう。でも大丈夫だよ、充分手抜きしてるよ。
だってこの時間に２ちゃんで…（ry

俺はサビ残取り締まるのはむしろ迷惑なんだよな。
別に金はほしくない。
今まで明らかに仕事量が多くて普通に残業してたのがもうできなくなる。
必死だよ。

＞340
べつに不払い残業を推奨しているわけではないぞ。
一介の労働者と、社長兼株主では立場が違いすぎるって前提だからこそ
法律で縛る必要があると思ってるわけで・・・

経営側は、人件費がもったいないので社員を早く帰したがり
社員側は、残業代がほしいので会社に残りたがるという構造にしないと
立場の弱い社員の側は搾取される一方になる。

働いて金いらないなら新潟に復興支援に行った方がカッコいいぞ。

>>359
ﾜﾛﾀｗ 言われてみればそうだな。

こんな楽しい仕事させてもらって、
しかもお金がもらえるなんて。
使っている暇無いけど、
なんて幸せなんだろろお。

>>360
君には悪いが、会社の異常性はちゃんと正さないと社会全体がおかしくなる。

「社長、これがログです。」

「ご苦労・・ふむ、あいつめ・・会社に来てから8時間も２ちゃんに滞在しているのか」

「残業代差っぴいときましょう」

経営者は個人では無い･･･かぁｗ

>360
んー、それは鶏と卵のようなもんだから…

目の前の仕事は片付けなきゃいけないし、上司に罵倒されたくはないし。
クビになりたくもないし。会社に潰れてほしくもないし。
目先のことで手一杯ですがな。

>>360
そんなセリフが出るなんて、まだ余裕があるみたいですね。
あなたは毎日サビ残８時間、土日なしの刑にしますので、思う存分働いて下さい。

>365だった。OTZ

この調査結果も経済活動のヒトツｗ

>>370
手いっぱいならここへ来てくれなくてよいですがな。

うちの会社は「残業撲滅委員会」を残業しながらやっている

本末転倒ではないか。w

裁量賃金制で残業代込みの制度を作るべきだな。

これだけ多種多様な企業の残業代を
基準法で決めようとすること自体が時代にあっていない。

一句できたヨ


ダメ社員
お前が言うな
サービス残業

>>375
それ絶対ないから。
一日８時間っていう原則は絶対くずれん。

月２０時間ぐらいならまだ許せるが、月１００時間以上のサビ残が多いのがすげー問題。
健康的で文化的な生活なぞ夢のまた夢。
寝る以外のほとんどの時間を会社に拘束され、家に戻れば疲弊ですぐ寝るだけ。
家族がいる場合は家庭崩壊を招き、結婚していない場合は出会いすら失われて結婚できなくなる。
働いて寝るだけの毎日を送ると、何もかも嫌になる。

俺は身体壊してニートになった。同情した親から譲り受けた駐車場の収入で生きていくことにした。

>>378
女工哀史を地でいってたんだな。
同情するよ。

残業代ちゃんと支払っても黒字になるのに払わないところはもう責任者逮捕するようにしてくれよ。
泥棒とどう違うんだよ。

１．残業代払うと会社が赤字になる
２．万引きしないと生活していけない

さてどう違うでしょうか？？

>>381
おお！　至言！
ちょっと感動した。

一言言いたい。

サービス残業なしでやっていけないような会社に
存在価値はないんだよ。

労働市場での力関係がモロに出てんだな。

経営者「てめーらの代わりはいくらでもいるんだ」
労働者「多少の法律違反（犯罪）があっても、辞めたら次がない・・もとい、しんど過ぎる・・」

というつらい状況だ。景気が良くなれば、↑が↓になるんだがな。

労働者「なんだ、このまずい飯は！よその会社で働いても良いんですよ？俺は別に〜〜ああん？」
経営者「残業手当つきます、ほら、福利厚生もこんなに・・！だからどうか居てください・・」

カネを貰うだけが人生じゃないよ。
カネってのは、実は貰ってもちっともウレシイもんじゃないんだよ。
「好きな事に使えてこそ」だろ…

オレのダチにもサビ残してた香具師（父子家庭）がいるが、
そいつがサビ残する時間は、娘を時間外でも面倒見てくれる保育所? に
預けていたんだ。１時間1800円で。
毎日平均2.5時間預けて、一か月で約11万。

「11万円」だぜ。道には落ちてねぇよ。

オレは退職を勧めた。
そいつは月収７万円（年収90万円以上ダウンだ！）減ったが、
時間外保育費がゼロになったら、逆に可処分所得は4万近く増えたんだよ。
サビ残なんてばかばかしい。
みんな、自分の足元をもっとよく見ようぜ。

ガキが大きくなって、それなりに賢くなって
きちんとした大学に行きだしたら、月11万じゃ済まない。
地方で働いてて、都内の大学だったら家賃込みの生活費も出さなきゃいかん。
それでも一人ならまだしも、3人もいりゃどうするよ。

そのときは実を取って増えた可処分所得かもしれんが
取り返しのつかない年収ダウンに繋がるかもしれない。

残業ごときでうだうだ言い過ぎ、
やりたくなきゃ会社辞めればいいジャン
もしくは企業しろ、零細企業や成長企業とかは
取締役や経営者が一番働いていることがよく分かるかと
法定労働時間ってーのがあるのも問題だな
全て労働契約を企業と交わすようにして時間と給料をきめればいいと思う。
その内容からはずれるのを違法とすれば
違法残業だらけってことがなくなりそう

残業は自己申告なんだけど、課内の目標残業時間が設定されているので
正直に残業時間つけると、上司にとても嫌な顔される。
なので残業1時間なら0時間、2時間なら1時間みたいな感じで申告。
世知辛い世の中になったもんだわさ。

>>386
そいつ、子供は１人だ。
でもさぁ、15年先だぜ大学は。
15年後に元の会社が「サビ残に見合う昇給」を与えている確実性なんて、ないでしょ。
そこまでボロボロになるまで働いて、何になるんだ。つか、何のために仕事してるんだ。

明日死ぬかもしれないんだぜ、人生は。

>>389
＞明日死ぬかもしれないんだぜ、人生は

ローマ帝国の末期の落書きと同じ言葉だな。
２０００年前からちっとも進歩してねーよなー。

>>389
まあ、俺のレスは確かに反論のための反論っぽかったかな。
でも、そう簡単に職を変えられないという不安感も、リーマンにはあると思うよ。

求められるスキルのハードルは、ドンドン高くなってる。
中途採用優遇されるつっても、いざ放り出されりゃ不安だ。

サビ残に耐えざるを得ないのは、雇用環境が大きいと思うんだ

我社は サービス出勤

>>390
そーゆーのって「進化」て言うのかな。
ローマ末期のような、刹那的な生活様式の事まで言ってるワケじゃないし、
2000年前だって「人生の意味を考える能力」は、現代と大差ないと思うぞ。

…サビ残で回る社会てのはさ、
「奴隷制の上に花開くギリシャ文化」みたいなもんさ。

>>389
>>390
>>393
明日確かならざれば
楽しめよ　生ある限り

今、NHKでローマ帝国の崩壊までの奇跡がTVでやってるぞ。

>>393
そう？　今の日本は末期のローマに重なるんだけどね。
ローマもどこでも水道とか道路とかインフラに尽力して一定の成功を収めて
ヒマになったから快楽主義に走ったり、帝政が腐ってきたりしたわけだが。
世界の美味がこれほど楽しめる国家は他にない。

もうすぐ崩壊するんだろうけどね。

>>391
すべてがそうじゃないけど、確かに「求められるスキルのハードル」は
高くなってきてるね、確かに。

それと同時に「求められるスキルの広さ」は逆に狭くなってるような気がするが、
だからこそ「雇用のミスマッチ」てのが中途採用にも起こり始めてるかもね…

サビ残は過当競争をさらに助長したり、雇用市場をさらに買い手化させたりと
企業にとっては社員一人あたりの生産性がうｐして、一時的には良い結果を出すのかも知れんけど
全体でみれば、上記のように、いくないことも多々あるよ。

でも、一年後のパンのために、明日餓死するようでは元も子もないわけで。
資金をまかなう為には、大企業でも短期的な利益を求められるから
この収益構造は、上から下まで席巻してると思う。上はまだマシかもしれないけど。

つか、経営者ってのは
「企業の業績が上がらないときには、社員以上にリスクがある」もんだと思ってるが、
最近は、最後の最後まで役員報酬をがっぽり稼いでやがるし…。

>>398
社長や役員が金持ってないと、いざというときにアッサリ倒産しますよ。
最後の最後、銀行からも引っ張れないって時に金突っ込むのは経営者です。
当然融資を受けていれば個人保証取られているので、万一の時は
資産は差し押さえられます。　（まぁ自己破産するでしょうが）

はっきり言ってベンツに乗っていても自分のモノという感じはしないですよ。
乗るならできるだけ換金性の高い車に乗るべきです経営者は。

ローマ帝国終焉の軌跡
豊かな国力とその国力がもたらす、豊かすぎる社会は
享楽と娯楽ばかりに時間を費やす国民を生み出した。
こうして国が衰退し、社会サービスの低下をもたらしたが
享楽と娯楽に溺れた人間はそれでも働こうとせず、働く者ととそうでない者の
貧富の差に繋がっていき、両者の溝は確実に広がってった。
それにつれ、治安も悪化していった。

日本を見てるようだ。

ええー！！！
３８．８％しかないんだ！

　
　
　　　
　　　　　　　　　　　　サービスじゃねえだろ
　
　
　　　　　　　　不払い労働と言え、不払い労働と
　
　
　

>>400
でしょ？　俺もそう思った。　てことは（ｗ

>>400
>働く者ととそうでない者の貧富の差

日本では、ある意味逆転してない？
強いて言うなら「既得権益がある者と無い者の差」だな、日本は。

>>399
個人資産なんて投入しないで
やばくなったら倒産すればいいじゃないか。

>>404
日本も似たようなもんだ。
少なくとも若者に関してはね。
目的も無しに高卒フリーターやってる奴とか
就職して、少しでも辛い事があるとすぐ辞める贅沢言い過ぎな奴とかね。
それなりの待遇で働きたければそれなりの努力をすべきなのに、彼らは全く努力しようとしていない。
若い頃（特に大学受験）に努力しなかったら、した人の10倍は努力しないといけないのにね。

確かに怠惰な高卒フリーターや、ニートなんてのも現れて
働いたら負けとかほざいてるけど、別にそれらが原因で景気が悪いわけではないよ。

生産性の低下は、長期的に日本成長のパフォーマンスを阻害するかもしれないけど
喫緊の問題は、なんといっても需要不足。金を使う力があまりに弱い。

ニートなんか、むしろサビ残を緩和してるとも言える。
こいつらが職を求めて頑張りだしたら、ますます世のリーマンたちは必死扱いて頑張らなきゃいけないｗ

じゃあオレオレ詐欺もっと流行らせて爺婆共のタンス預金引っ剥がさないと

サビ残といい少数精鋭といい
それは力のない企業達の言葉を飾った言い訳でしかないのでは

さぞ使用者は
被使用者に尊敬と感謝の念を抱いているに違いない

てゆーか、結局は北鮮と同じことやってる訳じゃんw
恥ずかしーなww

欧米人って頭いいよな。
効率的に働いてゆっくり楽しんでる。
日本も経済成長期からうまくシフトできんもんかねー
家を必死で作って、壊してまた必死で建てるみたいなこと社会全体でやってないか？
もうインフラや住宅の整備終ったんだから
社会も優々自適なスタイルでええやん？

高速、電話、電車やら原価償却で安くどころか高いままや。

>>355
大手企業とか本省勤務の官僚とかにおける残業の多くは１に該当するだろうな。

>>375
そもそも残業割り増し規定は行き過ぎた長時間労働を抑制するためものだと思われ

日本の場合は効率的に働くと余計な仕事を押し付けられるからなあ。
NOと言うべきところは、ハッキリと言わないとな。

さて、今日も定時で帰るか。

日本に生まれた時点で負け組み。

>>406

残業代払わないのは法律違反ですよ・・・・・・・・・・・・・・・

根性とかの問題じゃない

>>414
ドコなら「勝ち」だと思う？

>>416
北朝鮮だろ
サービス残業ごときで文句言う奴は居なさそう

どっか石油かなにかで国王が超金持ちで、国民も働く必要ない国あったよね。
資源は有限だから１００年後もそうなってるかは分からんが、現時点では勝ち組。

とはいえ、アニメや漫画、ゲームが発達した日本で生まれてよかったとは思ってる俺。
今は、この不況下、１ヶ月先も見えないが。
１２日ぶりの休み、身体を壊すのが先か、仕事をやめて再就職先が見つからずにホームレスになるのが先か。

>>418
クウェートかな？

ナウルなら悪くないかも…。

>>419
ブルネイでは？

つかさ、どっかで見たけど、（時間あたりだか1人あたりだかの）生産性で見ると日本って下位だろ？たしか。
勤勉とかいいながらもその実は効率悪いんだかめんどくさいことやってんだか。

仕事はちゃっちゃっとやって、ノルマなり目標点なり見極めたらさっさと帰りたいんだけどさ。
ちんたらやってる連中に付き合って居残りなんてしたかねーんだけどさ。
いまいち突っ張り切れない自分が鬱。

>>418
気がついたら日本人だったので甘んじているが、おれも悪くはないと思うよ。
治安がいいってのはいいことだ（最近悪くなってきてるけどね）

働かないと恐いんだろ？

強迫神経症みたいに、無意味でも動いてないと生きていけない。

哀れな労働者・・・

残業代つかなくても残業しないと首とかいう会社の雰囲気があるんじゃないの？

労働基準法違反だがな。

働かないと怖いなんてやつは稀だわな、たまにいるけど。

まず総勢12人の屈強なラガーメンが全裸で登場。
で、おもむろにラジオ体操第二を踊り始める。BGMはたまのさよなら人類。
全員ほどよく踊りつかれたところで刺身早食い大会。BGMは聖飢魔2で蝋人形の館’99。
小暮閣下の絶叫が響き渡る中、鼻からイカソーメンを噴出するラガーメン続出。
「イカ勘弁してほしいっス、もうイカ勘弁してほしいっス」とのたまう男達を俺が片っ端からビンタしていく。
最後はみんなで手に手をとりあってオクラホマミキサーで大円団。
〜終〜

メチャクチャな使い方された挙句２０台前半にして脳みそがおかしくなった。
客やら同僚やら７〜８人に一斉にいろいろ言われてトラブル重なって自分が
何やってんだかわけわからん状態になるとジワ〜っと快楽物質が分泌されて
ウヒャヒャヒャヒャヒャーーーーって気分になって口がニヤけてくる変態マゾに
なっちまった。
で、忙しさが終わると一斉に底の無い虚無感みたいなものがズドンとくる。
一体どうなっちまったんだ俺の脳みそ。

今の企業は正社員が過労で辞めたり死んだりすると派遣に乗り換えるからな。
出向してる人は当然の如く残業代分しか働かないので残りの正社員の負担が
どんどん増えて逝く罠。

派遣で良かったと思うのは俺だけか？
ちゃんと時間分出るし。
派遣でシコシコ金貯めて飲食店開こう

サビ残なんてダンピングだろ
誰か東京に核ミサイル落とせよ

>>425
シュールな夢だなｗ

ま、無料でも働く奴がいるからこうなる。日本人はイスラム教徒とかを
見て「宗教ってのは怖いね」などと言うけど、日本では労働がまるで宗教の
様に考えられている。NEETとかは死んでも自業自得とか、無職は氏ね
みたいなふいんき（なぜかｒｙ）がある。労働に対して狂信的。金にならない
なら働く必要はないはず。でも日本では働いていないやつはクズ扱い。

会社が事実上の強制しているだけだろ。ただ働きを喜ぶ香具師はいないよ。

２６歳♀で、月最低２３０時間労働、月休６日で、固定給２０万の職場があります。

いつか死ぬぞ。その前に体か精神ぶっ壊れるだろうけど

ちなみに私はその下で働くバイトです。休憩無しで１２時間労働。
サービス残業もあるし、時間外手当てなどもちろん出ません。
月に軽く２００時間以上働いてるのに社会保険もありません。

まぁ東大慶応に入れなかった自分を呪ってろよ

無理したらダメポ

最近壊れる人めっちゃ多い＞私のまわり

>>435自慢乙。いつもの事ながらエリート様は楽しそうでいいな。
人生に不安が無いってのはいい事だ。

>>411
マジで家の寿命とかだいぶ違うんだよな。
しかも、建築コストも規格化された材料を使って早く作る為欧米の方が安いとかさ。

作業の規格化、設備の大型化、都市計画による労働効率向上とか見習うべきだよな。
一時的なコスト削減じゃなくて、長期的に見たときの社会全体の総仕事量の節約こそが重要なんだよな。

日本の場合、機械的な自動化は進んでいる面があるけど、根本的な長期計画とかが苦手な場合が多い気がする。

>>400
日本は働かないんじゃなくて、あまりにも待遇が悪すぎて働けないんだよ・・・

>>435
ってかマジで仕事したつもりで勉強して、東大慶応に入りなおすこと考えた方がいいんでナインか？
第二新卒ってことで企業騙せるし、コネもあてにできるようになる。

少なくとも今の状況よりは数段ましになりそう

>>434
たった２００時間で文句言うな。
俺は平均３６０時間を１１年続けている。
当然、残業代無し、退職金なし。

>>405
素人さんですか。
個人資産を投入せずとも、会社が倒産すれば個人保証をしている社長が
借金の個人保証をせねばなりません。　資産を投入しなくても勝手に取りに来ます。

そしてそれを拒む事は出来ません。　当たり前ですが、企業規模によりますが
負債総額はちょっとした中小でも数億は軽く行きます。
殆どの社長は自己破産するため家や土地は管財人の管理下に置かれ競売されて
債権者に分配されます。　ま、手元には殆ど残りません。

またこれをやってしまうと少なくとも債権者には多大な迷惑が掛かります。
債権の１割も戻れば良い方じゃないかな。
その為社長は生命保険を用意周到に掛けています。
１年後なら自殺しても出ますからね。　この手を使う社長も多いですよ。
「これで社員の給料だけは払ってくれ」と言い残してね。

>>442
日本の会社制度のなかで欠陥といわれてるのが、
借金の個人保証制度といわれてるな。

簡単に言えば、借りる側ばかりに義務を負わせ、貸した側の責任がまったく問われない。
金を貸せば無制限に会社どころか経営者の資産を押さえることが可能になっている。

これがあるせいで債権者の資産回収に上限がなくなっており、
会社を1つ潰したら二度と再起不能になるから。

これが資本家が資産溜め込みに走らせる原因の1つになっている。

とにかく、日本の資産流動を活発にしたいなら、貸す側にも責任を負わせ、破綻時の債権回収対象を制限するようにしなければいけない。
貸す側が責任を負わないからこそ、金融機関は審査能力を磨かなかった点は少なからずある。

>>267
贅沢すぎ
アホか、お前

去年仕事が忙しかった時、週に2日徹夜が何週か続いて
ある日顔面神経マヒ。
今は回復したけど、皆さん気を付けてください。

ちなみに、マヒの前の症状で（自分の場合は）まぶたが
四六時中ぴくぴく動いた日が3日程続きました。
治すのに3,4ヶ月かかったと思います。

>>440そんな事してる暇があったら公務員試験受けた方がマシ。
調子よく逝っても卒業する時には三十過ぎだぞ。本物のアフォですか？

>>441手取りを時給で割ったら労働基準法違反になってる事はほぼ確実だな。
ｷﾆｼﾅｲで11年続けた根性は凄いけどそこまで酷いとバイト以下の奴隷ですよ。

＞４４２
まぁ、中小企業の場合、会社の借金=社長の借金だからな。

自分の全財産を担保に入れます。会社の借金の連帯保証人にもなります。
なんて人がいたら、それまでは一介の従業員に過ぎなくても
役員か共同経営者になれちゃうよなぁ・・・

>>447
それも手だが、必ず受かる保証が無い。
一流大再受験と平行でやるのが吉。

つ[二兎追うものは一兎をも得ず]

>>449
＞役員か共同経営者になれちゃうよなぁ・・・
発言権は無いだろうけどなｗ

>>452
以前、知り合い（業者さんだけど）が独立するってんで、名前貸してくれってのがあったんだけど。
おっかなくて断ったね。変な肩書きついてヤバイ責任も負わされそうで。

有限会社でも常務だか専務だか肩書き付くと、ひっくり返った時身ぐるみはがされるの？
教えてエロイ人。

今までのサビ残分は辞めるときに文句言えば（証拠あり）何割か出してもらえるんでしょうか

>>454
時効は２年分。
時間当たりいくらになるかは、要注意。

>>448
俺役員なんだよ。
無理矢理にならされた。
取締役は残業も退職金も関係ない、ということらしい。

>>455
役員な人は交通事故に気をつけてください。
例え相手の不注意で追突されて入院したとしても、就業出来ない間の
補償は保険からは出ません。　なぜなら役員は不労所得者と見なされるので。
同様に労災も適用されないんじゃなかったかな。

>>456
あひい。アドバイスありがとう。
俺の残業代トータルで２０００万円にもなる。
２年分しか請求できないらしいが。

>>457
役員ならば会社の経営状況は見られないかな？
まぁ見せてくれないのは社長の温情かもしれない。

その内連帯保証人に名を貸してくれと言ってきたらば
潮時です（ｗ　さっさと撤退しましょう。
これだけはなってはいけません。

もっとも会社が上場間近でストックオプションをくれるというなら
考えてもヨシです。　２０００万など一瞬で取り戻せるかもしれません。
自分を信じて博打を打つのも人生です。

>>457
肩書が何であろうが、自分の労働時間に関して裁量を持たないのであれば
残業代はもらえますよ。

詳しくはしかるべきところに相談してね

>>458
経営状況見られます。
すごいです。無借金、金塊や現ナマをうなるほど貯めてる。
上場はしません。株主に会社をコントロールされるのがイヤなんでしょう。

>>459
建前は自由ですが、実際は会議が夜の１１時から始まったりします。

>>459
んじゃ事業主も市場に支配されていて裁量件が無いから残業代貰えるな。
で、誰から？（ｗ

>>461
もちろん、自分から

>>462
そっか、じゃ社員の残業代も自分から出して貰えばいいね。
無問題だな（ｗ

>>460
んじゃま２０００万ぐらい貰ったらどう？
利益上げたところで税金で半分持ってかれちゃうだろ？
あれほど空しい事は無い罠（ｗ

すごいな

架空請求が来たので電話攻撃する予定

社名：R.C.C債権回収機構
種類：ハガキ（再生紙）
タイトル：電子消費者契約通信未納利用料請求最終通告書
住所：〒100-0013　東京都千代田区霞ヶ関1-4-1　日土地ビル9F
電話番号：行政執行課　03-3555-7785

おれ某企業の最終面接に行ってきたんだけど、
一カ月に残業時間が１００時間越えるって話をきいたので断ろうと考えてますがなにか？

正社員で応募したのに、半年は保険つきのアルバイトみたいな契約で
そこから、さらに面接受けて、本採用ってありなのかよ？
正社員じゃないじゃん。

サービス残業は一切してません。が規定就労時間に達していないので
契約金額から減額されてます。