【国際】ウクライナ、野党候補が「臨時政権」樹立方針表明 革命的状況に突入か

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1無類の稲荷寿司好き狐φ ★
【キエフ=古本朗】
 ウクライナ大統領選挙決選投票を巡る政治危機は23日夜(現地時間)、
民主野党連合のビクトル・ユシチェンコ候補が一方的に新大統領就任宣誓を行った上、
事実上の臨時政府樹立の方針を宣言するなど革命的状況に突入した。
 また、5000人の野党デモ隊が大統領府へ行進、警官隊とにらみ合うなど、
危機は決定的局面を迎えている。
 露タス通信によると、野党側本部は、ユシチェンコ氏が24日、先に「当確」が発表された
政権側候補、ビクトル・ヤヌコビッチ現首相と、クチマ現大統領の仲介で3者会談に臨む、と発表。
その場でユシチェンコ氏の勝利を認める政治決定が下される、との期待を表明した。
 これに先立ち、ユシチェンコ候補は国会内で野党議員と支持者だけが見守る中、
一方的に就任宣誓式を強行。続いて都心の「独立広場」を埋めた約10万人の支持者を前に、
24日に「全官庁、治安機関の運営を統合する『護憲調整会議』が創設される」と述べ、
事実上、合法政府と並立する臨時政府樹立の方針を宣言した。ユシチェンコ氏の盟友で
女性政治家のユリヤ・チモシェンコ元副首相ら野党幹部は、約5000人のデモ隊を率いて
大統領府ビルへ行進し、幾重もの非常線を張ってビルを守る警官隊に阻まれた。
チモシェンコ氏はビル内に入り、クチマ大統領に政権引き渡しを求めた模様だ。
 デモ隊は、行方を阻む警官隊の盾にカーネーションの花を飾るなど、非暴力を貫いているが、
政権側は特殊部隊を投入し、デモ隊を背後から包囲させる措置をとった。
クチマ大統領は、国営テレビで緊急声明を発表し、野党陣営の示威行動を
「政権は自国民に武力を行使しない」とデモ鎮圧の意向を否定。危機脱却のため
「全ての政治勢力による話し合い」を速やかに始めるよう訴えた。

(2004/11/24/10:41 読売新聞 無断転載禁止)
YOMIURI ON-LINE:http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20041124i102.htm

関連リンク
野党候補がウクライナ大統領就任宣誓…無血革命狙う?20万支持デモ
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20041123i216.htm
【海外】ウクライナ大統領選、民主的水準に達せず…選挙監視団
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1101165665/
2名無しさん@5周年:04/11/24 11:18:13 ID:Xxd8kpAk
2get!!
3名無しさん@5周年:04/11/24 11:18:40 ID:13Zqd/Vn
キター
4名無しさん@5周年:04/11/24 11:19:26 ID:xxmn6hoX
T72神が悪を砕きます
オブイェークト
5名無しさん@5周年:04/11/24 11:19:44 ID:DoFdKFOo
うっ!暗いな
6名無しさん@5周年:04/11/24 11:21:15 ID:sqR2wgUC
いけー。どんどんやれー!
7名無しさん@5周年:04/11/24 11:21:49 ID:XQa17nG/
ウンコ食「うくらいな」ら死ぬ。
8名無しさん@5周年:04/11/24 11:22:47 ID:9oHKdYH3
>>1を見る。
関連リンクを見る。
野党候補がウクライナ大統領就任宣誓…無血革命狙う?20万支持デモ
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20041123i216.htm
とあるけど、実際には
◆野党候補がウクライナ大統領就任宣誓…20万支持デモ(11/24 01:52)

ということは、当初>>1は野党候補がウクライナ大統領就任宣誓…無血革命狙う?20万支持デモ
というスレを立てようとしていたことが分かる。
スレタイまで作って
◆ウクライナ、野党候補が「臨時政権」樹立方針表明(11/24 10:41)
に気づいたのだろう。
9名無しさん@5周年:04/11/24 11:23:13 ID:gUbsVjys
ネクスト内閣みたいなもんか
10名無しさん@5周年:04/11/24 11:24:57 ID:9oHKdYH3
いや、これはクチマ大統領が屈する=革命
鎮圧される=クーデター未遂
11名無しさん@5周年:04/11/24 11:25:28 ID:eTIIFsLH
ロシア革命希望
12名無しさん@5周年:04/11/24 11:26:28 ID:SZZUzmxB
クチマ大統領って独裁的だけど
改革派だしウクライナの為には必要なんじゃないかと思う
13名無しさん@5周年:04/11/24 11:27:15 ID:1dwEZ2Kc
>>12
その背後にプーチンがいるから、問題じゃないのかなー。

どうも背景がよくわからん……
14名無しさん@5周年:04/11/24 11:27:21 ID:FT3OpKTF
勝てば官軍。
15名無しさん@5周年:04/11/24 11:27:36 ID:Q1fU5OIr
ウリナラに見えた
重傷だ
16名無しさん@5周年:04/11/24 11:27:39 ID:e3ZxcCzU
プラハの春キタキター!
ロシアの戦車はいつ侵攻するんだ
17名無しさん@5周年:04/11/24 11:28:16 ID:yC4cd+5r
これはもうだめかもわからんね。

ロシアがなりふり構わず露骨に介入したからねぇ。しかしロシア&ウクライナ親露派必死だな。
18名無しさん@5周年:04/11/24 11:28:38 ID:gxCgL1iC
シェフチェンコを大統領に!
19名無しさん@5周年:04/11/24 11:28:38 ID:LYJTCKMQ
ウクライナはもうくらいなあ。
20名無しさん@5周年:04/11/24 11:29:08 ID:XwOIofHS
国連かどこかの選挙監視団みたいなのはいなかったのか。
21名無しさん@5周年:04/11/24 11:29:40 ID:KlvIFVxN
ロシアの属国みたいなもんだな。
22名無しさん@5周年:04/11/24 11:29:42 ID:Y9VAwbXq
日本の野党も同様の事態を引き起こそうと考えているのは
周知の事実なわけだが
23名無しさん@5周年:04/11/24 11:31:04 ID:yC4cd+5r
>>14
ところがどっこい勝ってなかったりしてな。イカサマ選挙という小手先の戦術で勝ったようでいて
大局における戦略には負けるかもしれん。

安全圏から高みの見物な趣があるが、今後どうなるかいささか興味深げ。
24名無しさん@5周年:04/11/24 11:32:07 ID:BlUJFraE
選挙で革命が起るんじゃないかと懸念されてたけど
とうとうキタ。
25名無しさん@5周年:04/11/24 11:32:56 ID:oX0HUytH
これは革命ではなく完全なクーデター

クーデター 3 [(フランス) coup d'État]
既存の政治体制を構成する一部の勢力が、権力の全面的掌握または権力の拡大のために、非合法的に武力を行使すること。国家権力が一つの階級から他の階級に移行する革命とは区別される
26名無しさん@5周年:04/11/24 11:34:36 ID:opldmIAE
  /:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ノ ヽ;:::\
 /::::::::ノ""'''''‐‐-‐'''"    ヽ:;::|
 |::::::::::|            |ミ| 
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  ヽ,,         ヽ    .| 
    |       ^-^     | 
._/|     ‐-===-   |   俺もやってみようかなジャスコ
::;/:::::::|\.    "'''''''"   / 
27名無しさん@5周年:04/11/24 11:36:09 ID:1dwEZ2Kc
これだけ露骨にロシアが介入したのに、大統領を立てられなかったか。
大国ロシア、やること裏目に出まくりだなぁ……。
28名無しさん@5周年:04/11/24 11:37:04 ID:9oHKdYH3
>>20
【海外】ウクライナ大統領選、民主的水準に達せず…選挙監視団
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1101165665/

46 名前:名無しさん@5周年 投稿日:04/11/23 18:15:56 ID:esYYPWKM
ドネツク地区の投票率は96.20%、ルハンスク地区の投票率は92.72%

ドネツク地区の投票所の1/3では投票率が100%を超える。
ルハンスク地区では12の投票に関する不平を受け付ける役所全てが月曜朝に閉鎖された。
両地区の投票所の幾つかではヤヌコビッチの得票率が99%に達する。
記者や立会人が投票所に近寄ることは親ヤヌコビッチ地区では禁じられた。

http://www.themoscowtimes.com/stories/2004/11/23/002.html

滅茶苦茶な不正ですな。これではヤヌコビッチを大統領と認める国はロシア以外には
出現することはあり得ないでしょう。

>>24
そりゃ「投票率100%超え」「立会い禁止」「不平受付所閉鎖」
アメリカでは、ここまでヒドくなかったから民主党が矛を収めたわけで。

>>25
だから「革命的状況」っていう言葉が使われたんだね。
29名無しさん@5周年:04/11/24 11:37:27 ID:yC4cd+5r
>>20
EUの選挙監視団は選挙は公正に行われなかったと指弾してるらしい。
アメもここにきて何やら圧力をかけ始めてるようだし。
30殺人記者:04/11/24 11:37:40 ID:I7YRUqGL
日本も、これくらい、男気のあるヤツはいないのかね。
「臨時政府の第一の目的は、現行の国民年金の廃止と、これまで年金関わってきた人間の公開裁判・公開処刑だ」

くらいのサムライ出現を激しく希望。
31名無しさん@5周年:04/11/24 11:41:11 ID:2MUH+NyE
次はベラルーシの独裁者ルカシェンコを打倒
32名無しさん@5周年:04/11/24 11:42:25 ID:SZZUzmxB
>>30
三島由紀夫で最後
33名無しさん@5周年:04/11/24 11:42:41 ID:yC4cd+5r
>>30
こらこら、イカサマ選挙が横行するあちらのお国事情と日本を同列に語るな。
こちらじゃ良くも悪くも政党やそれに属する候補者を選択した有権者に最終的な責任がある。
選挙自体が公正に行われなかった場合はそれとはまったく別次元の問題。
34:04/11/24 11:42:59 ID:q8fafzSi
ロシア軍とウクライナ軍の通信量が、平時に比べ大幅に増加している。
親ロシア派のプーチン政権への協力要請によリ、24時間以内にロシア軍
が侵攻する見込み。親欧米派の司令官のいる師団はこれに対抗し、内乱状態
になる可能性が高い。
35名無しさん@5周年:04/11/24 11:43:16 ID:bOoOyaSq
ウクライナを握れば実質的に黒海の油田地帯の制海権を
握れるから日本ではあまり報道されないけどむちゃ
重要なんだよね。各国の立場は
・EUの勢力権拡大を望む独仏中心の大陸が親西欧支持
・エネルギーでロシア復活を望むプーチン
・独仏が目障りだから親露が勝ってもかまわないがロシアの行きすぎも
心配なので共倒れが望ましい英米+豪日と
独仏に締め出されてしまったイタリア
36名無しさん@5周年:04/11/24 11:44:53 ID:KlvIFVxN
黒海 太
37名無しさん@5周年:04/11/24 11:44:56 ID:+OapNlB/
シェフチェンコの話題禁止
38名無しさん@5周年:04/11/24 11:45:05 ID:dkegQz0j
さて、プーチン1世はどうでるか。
なんか、ロシアにとっては、北方領土問題なんか
紛争のうちに入ってなさそう。
39名無しさん@5周年:04/11/24 11:46:22 ID:OMxWAeCW
内戦か?
40名無しさん@5周年:04/11/24 11:47:28 ID:98wEW83r
>>30
はっきりいってそんな政情不安の原因にしかならないようなのは勘弁してほしいものだ。
41名無しさん@5周年:04/11/24 11:49:06 ID:1dwEZ2Kc
>>35
なーるほどねぇ。そういう背景が日本の報道だとさっぱり分からんのよ……
42名無しさん@5周年:04/11/24 11:49:48 ID:XwOIofHS
あれ、ウクライナって核兵器持ってるんじゃなかったっけ。
ロシアに全部引き渡したんだっけ。無知ですんまそん。
どっちにしろロシアも簡単に引けないだろうし(ユーゴにとっての
コソボみたいなもんだ、とか言ってたし)、これって
かなりやばいんじゃないの。日本のマスコミはあんまり騒がないけど。
43名無しさん@5周年:04/11/24 11:50:03 ID:bOoOyaSq
そっかキエフの春でロシアが手がいっぱい&疲れたら
日本は北方領土やサハリン交渉で有利にするという事もできますな
44名無しさん@5周年:04/11/24 11:51:07 ID:qXqMGBYq
ロシアになってから初の国外○○ですね。
キエフの秋とか呼ばれるのかな?
45名無しさん@5周年:04/11/24 11:52:53 ID:yC4cd+5r
もともと欧州に近い西側は親欧感情・欧州同化意識が強く、逆に東の人間には親露・スラブ同族意識が
強いというし、ロシアやヨーロッパやアメリカもからんだパワーゲームの様相が強いが、それだけでは
説明しきれない種々複雑な要素も多々あるんじゃないのか。根は思った以上に深いのかも知れん。
46名無しさん@5周年:04/11/24 11:55:11 ID:9oHKdYH3
>>42
【海外】ウクライナ大統領選、民主的水準に達せず…選挙監視団
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1101165665/

56 名前:名無しさん@5周年 投稿日:04/11/23 22:11:23 ID:B1VfS0bF
ユシチェンコ元首相率いる軍特殊部隊がウクライナの核ミサイル基地を
占拠したもよう。核の発射コードの解析をはじめた。

ってニュースで
47名無しさん@5周年:04/11/24 11:56:33 ID:1dwEZ2Kc
>>43
逆じゃないかな。
これで北方領土交渉で妥協したら、独立狙ってる地域が活気づくと思うし。
ロシアとしては寸土も譲れないでしょう。
48名無しさん@5周年:04/11/24 11:57:44 ID:yC4cd+5r
>>42
ウクライナの核兵器の帰属問題の解決はウクライナ方式などと呼ばることもある一つの
モデルケースなのかねぇ。そういえば、卑近な例で言えばカダフィーのアメリカへの恭順
によるリビア方式とかいうのもあったか。これを北鮮に適用できるのかはなはだ悲観的
だが今後の展開はいったいどうなるんだろうねぇ。
49名無しさん@5周年:04/11/24 11:59:11 ID:98wEW83r
>>35
資源の事を抜きにしても旧ソ連最大の貿易港オデッサがあり、
クリミア半島を抱える地政学的重要拠点だしね・・・。
50名無しさん@5周年:04/11/24 11:59:37 ID:I3rjDMTH


  そ  ん  な  に  ロ  シ  ア  が  嫌  な  の  か  ?

51名無しさん@5周年:04/11/24 12:00:18 ID:TZYKxVki
ルーターの調子がおかしいとです。
status red
IBM停止状態
52名無しさん@5周年:04/11/24 12:00:24 ID:RcCeibpr
● 17億円脱税容疑 消費者金融「山栄」社長取り調べ

 貸付金を簿外処理するなどの手法で多額の法人税を免れていたとして、
大阪地検特捜部は24日午前、京都市右京区の消費者金融会社「山栄(さんえい)」
の社長(60)らに出頭を求め、法人税法違反容疑で取り調べを始め、
自宅などの捜索に乗り出した。容疑が固まり次第逮捕する。

所得隠し額は一昨年5月までの2年間で約57億8000万円、
脱税額は約17億3400万円に上ると見られ、大型脱税事件に発展する見通しだ。

http://www.asahi.com/national/update/1124/012.html


商号・名称: 株式会社山栄
代表者名 : 李 秀雄(山本 秀雄)
http://clearing.fsa.go.jp/kashikin/index.php
53名無しさん@5周年:04/11/24 12:04:44 ID:bA4b8KFs
>>46
核の発射コードって…(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

メタルギアじゃないんだからさ
54名無しさん@5周年:04/11/24 12:05:05 ID:bOoOyaSq
>47
その可能性も十分あると思うけど
訂正ロシアやソ連が弱体化したときみたいにプーチンロシアが弱体化を素振りでも見せたら
各国は勢力圏拡大を試みる可能性もあるのでは
55名無しさん@5周年:04/11/24 12:05:16 ID:9oHKdYH3
>>53
まあ、ネタだと思うけど。
56名無しさん@5周年:04/11/24 12:05:29 ID:qxMNv0A7
ヤヌコビッチ側の動きがよく分からんのですが、どうなってるんでしょ。
57名無しさん@5周年:04/11/24 12:07:44 ID:OMxWAeCW
>>56
電話で聞いてみれ
58名無しさん@5周年:04/11/24 12:08:18 ID:3JPdjybc
F.フォーサイスの「悪魔の選択」になるのか?
59北米院 ◆CnnrSlp7/M :04/11/24 12:09:28 ID:03aumP1T
この人政府にダイオキシンもられたらしいね。www
natureにのってたよ。www
60名無しさん@5周年:04/11/24 12:09:58 ID:gxCgL1iC
BBC見てる限り楽しそうだった。寒そう。
61名無しさん@5周年:04/11/24 12:10:30 ID:FDUq3ami
炉利難民ならいくらでも受け入れる用意があるぞ
62名無しさん@5周年:04/11/24 12:12:26 ID:OMxWAeCW
>>59
       r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/      ;::::::::::ヽ
.      〃  ヽル1'´        ∠:::::::::::::::::i
       i′  ___, - ,. = -一   ̄l:::::::::::::::l
.      ! , -==、´r'          l::::::/,ニ.ヽ
      l        _,, -‐''二ゝ  l::::l f゙ヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ !!
        レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_   !:::l ) } ト
       ヾ¨'7"ry、`   ー゙='ニ,,,`    }::ヽ(ノ  ウンコでも食ってろ!!
:ーゝヽ、     !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、       ,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{   __)`ニゝ、  ,,iリ::::::::ミ    
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ ,  な!
:::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ /
63名無しさん@5周年:04/11/24 12:14:30 ID:vQYxdh1d
明石元二郎の工作マダー?
64名無しさん@5周年:04/11/24 12:20:41 ID:suckuhg7
しかし、臨時政府が核弾頭を握ったら・・・ 
65名無しさん@5周年:04/11/24 12:23:44 ID:qXqMGBYq
>64
核弾頭を握るためには、現政府の軍隊を倒すor寝返らせるかして、
基地を占拠しなければなりませんが何か?
66名無しさん@5周年:04/11/24 12:25:16 ID:Y2F7TBAP
ユーシェンコ氏の顔が入院前と後では別人になってたけど
何を盛られたらああなるんだろう
67名無しさん@5周年:04/11/24 12:26:37 ID:c5ik205h
>>66
毒物は検出されなかったそうだ。
ストレスから来るアレルギー反応だろうとのこと。
そもそも顔だけ変質させて検出はされない毒物は無いそうだ。
68名無しさん@5周年:04/11/24 12:26:57 ID:okWqW3Jq
>>34
ハンガリー動乱の再現かな?

>>35
ウクライナには油田はないよ。
ウクライナの重要性は石炭・鉄鋼などの工業と、5000万の人口にある。

ウクライナがロシアから分離している限り、ロシアの強大化はありえない。

>>43
激しく同意。
西部国境での勢力拡大に失敗したら、ロシアは国力の維持のために
日本への譲歩を余儀なくされる。
69名無しさん@5周年:04/11/24 12:30:17 ID:Y2F7TBAP
>>67
サンクスミダ
70名無しさん@5周年:04/11/24 12:38:10 ID:SZZUzmxB
ウクライナの事知らない奴大杉

ウクライナは非核三原則を採用していて1994年に核兵器放棄を決定
1996年までに解体とロシアへの移送を完了した。
71名無しさん@5周年:04/11/24 12:41:11 ID:ucro6cXs
大規模な内乱希望します。
72名無しさん@5周年:04/11/24 12:42:48 ID:BlUJFraE
グルジアみたいに無血の成功を祈ります。
73名無しさん@5周年:04/11/24 12:52:29 ID:l+GIOZPW
作戦名はオデッサ?
74名無しさん@5周年:04/11/24 12:52:47 ID:72w4ciUw
ユーゴ、グルジア、ウクライナの第2次東欧革命。
次はベラルーシ希望。
75名無しさん@5周年:04/11/24 12:59:07 ID:7BXRsvgY
北の国もはよそうならんかな
国民を飢えさせている時点でそんな気力も無いか
76名無しさん@5周年:04/11/24 12:59:56 ID:/88veA/G
熱いなあ。
ぜひ無血革命を成し遂げてくれ。
77名無しさん@5周年:04/11/24 13:04:26 ID:/wzcmMYx
枝野幸男
78名無しさん@5周年:04/11/24 13:07:31 ID:9oHKdYH3
351 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:04/11/24 03:29:28 ID:84b1jEUc
【キエフ町田幸彦】ウクライナ大統領選挙・決選投票の開
票結果をめぐる問題で、同国最高会議(1院制議会)は23
日、緊急国会を開いたが、野党が出した選管不信任決議案は
与党側の不参加で議決に必要な過半数に達せず不採決で終わ
った。これを受け、改革派の野党候補ユーシェンコ元首相
は、議事堂周辺に集まっていた支持者の前で、自ら大統領へ
の就任宣誓を行い、先に勝利宣言したヤヌコビッチ首相との
全面対決の姿勢を鮮明にした。
ttp://news.www.infoseek.co.jp/topics/world/ukraine.html?d=24mainichiF1124m128&cat=2

法的に敗北しても認めずに政治テロか。すでに当選したヤンコに制圧されても合法だな。
79名無しさん@5周年:04/11/24 13:10:25 ID:yC4cd+5r
しかし明石元次郎じゃないが、敵の奥深くに潜って工作せんとする国家の度量なり
戦略性なりが我が国の現体制には欠落しておるな。

自国に少しでも有利な環境を構築するためにはインテリジェンス重視を大原則に据えて
種々あらゆる手を駆使して状況を引き寄せねばならんというのに。常に受け身で待ちの
姿勢などという体たらくじゃねぇ・・なんとか現状に活を入れる傑物は現れ出ぬものか(w
80名無しさん@5周年:04/11/24 13:10:47 ID:VamdaNBy
ウクライナの首都がキエフって知ってるか?
キエフから職場に人が来たことがあって
おれ「キエフはウクライナからどれくらいの距離ですか?」
相手「キエフはウクライナの一つの都市よ」
おれ「ところで、あなたの国は大きいですよね」
相手「そんなに大きくないわ、フランス(忘れた)と同じくらいよ。
あなたが言ってるのはソ連のことじゃない?」
おれ「そうみたいです。」
ウクライナと見るたびに思い出すわ。
81名無しさん@5周年:04/11/24 13:11:48 ID:whLhUgP4
まあ最悪黒海への出口が
絶たれなければロシアの軍事介入は無いだろう。
つまり現状の国境線が変更されなければOK

黒海への出口が反ロシアに押さえられえていく事態になると
ロシアも死に物狂いになりかねないけどね。


T72神の雷をもってすれば
反ロシア派の一掃など三分もかからないが。
82名無しさん@5周年:04/11/24 13:12:25 ID:MtrVpBEJ
革命的状況って・・・
ワラタ
83名無しさん@5周年:04/11/24 13:12:54 ID:9oHKdYH3
373 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:04/11/24 09:44:09 ID:YWO1O3wc
街頭行動を暗に非難=ウクライナ情
勢急変を憂慮−ロシア

 【モスクワ23日時事】インタファクス通信によると、
ポルトガル訪問中のプーチン大統領は23日、「ウクライ
ナの全勢力は法の枠内で行動しなければならない」と述
べ、野党勢力の街頭行動を批判、中央選管だけが選挙結果
を確定できると強調した。リスボンでの記者会見で語っ
た。
 親ロシア派のヤヌコビッチ首相を支持してきた同大統領
は、真っ先に同首相に電話して当選を祝福しており、二重
権力状態の出現などウクライナ情勢急変を強く憂慮してい
るとみられる。 
(時事通信) - 11月24日7時1分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041124-00000317-jij-int

よし、いいぞ!アメ公の思い道理にはさせない。
84名無しさん@5周年:04/11/24 13:14:35 ID:qzommw4v
>>82
なんか日本語が変だよね。
内戦状態に突入って言うのが普通だけど。
85名無しさん@5周年:04/11/24 13:19:25 ID:Yhy2KHHq
朝日には載っていないね。
産経・読売・毎日には載っているのに。
86名無しさん@5周年:04/11/24 13:20:22 ID:e3ZxcCzU
俺がウクライナで思い出すのは
近所の飲み屋の立て看に黒とピンクで大きく書いてあった
「ロシアVS.ウクライナ 金髪美女軍団出陣」かなあ。
あれはこの事態を予言していたのか・・・
87名無しさん@5周年:04/11/24 13:20:41 ID:+OapNlB/
どさくさに紛れて俺がウクライナの新大統領になれる可能性も
十分にあるとみた。
88名無しさん@5周年:04/11/24 13:21:19 ID:bjfPRdZO
>>84
まだ戦闘状態には至っていないから、
内戦というのもチト違うと思うな。
革命的って宣伝文句みたいだよなw
89名無しさん@5周年:04/11/24 13:23:39 ID:SZZUzmxB
クーデター?レボリューション?
どーなんだろ、微妙な感じ。
90名無しさん@5周年:04/11/24 13:25:08 ID:4nGHG8nE
>>83
>「ウクライナの全勢力は法の枠内で行動しなければならない」

あんなメチャクチャな不正をやっといて、
「法に従って行動しろ」とか言っても説得力ないだろw
91名無しさん@5周年:04/11/24 13:25:34 ID:bjfPRdZO
>>87のシンボルカラーは黒とピンクになります。
92名無しさん@5周年:04/11/24 13:26:29 ID:TahfRkfZ
野党指導者ティモシェンコタン、萌え
http://www.mosnews.com/files/5546/timoshenko.jpg
93名無しさん@5周年:04/11/24 13:26:50 ID:/88veA/G
新聞読んだけど不正選挙だったんだろう。
94名無しさん@5周年:04/11/24 13:30:02 ID:bjfPRdZO
>>92  俺は野党を応援することにした。
95名無しさん@5周年:04/11/24 13:30:34 ID:wDBYFeGL
>>89
現地時間24日午後10時23分をもって、ウクライナはラブレボリューションモードに突入
96名無しさん@5周年:04/11/24 13:32:14 ID:bT+axUBV
この際だ、大統領はシェフチェンコにしようぜ。
97名無しさん@5周年:04/11/24 13:33:41 ID:ay+BznLs
すげえ
エロいな、野党指導者
98名無しさん@5周年:04/11/24 13:33:49 ID:KlvIFVxN
>>92
よし、野党を応援する。
99名無しさん@5周年:04/11/24 13:34:29 ID:yC4cd+5r
>>78
> 法的に敗北しても認めずに政治テロか。

法的に整合性をとりえないデタラメな選挙だったわけだが。
100名無しさん@5周年:04/11/24 13:35:00 ID:LWD1ecgb
101名無しさん@5周年:04/11/24 13:36:07 ID:bA4b8KFs
>>92
この人についていこう。
こんな美人ならメタルギアでも核ミサイルでも許す。
102名無しさん@5周年:04/11/24 13:36:57 ID:KlvIFVxN
http://www.tymoshenko.com.ua/ukr/photo/5/

野党党首ティモシェンコタソのサイト見つけた!!
画像満載!
103名無しさん@5周年:04/11/24 13:37:45 ID:UT+Lz2F8
>>92
フェラが上手そう・・・
104名無しさん@5周年:04/11/24 13:39:54 ID:TahfRkfZ
>102
政治家のサイトじゃないだろ、これw
105名無しさん@5周年:04/11/24 13:40:02 ID:UT+Lz2F8
>>102
何も表示されないんだが・・・
106名無しさん@5周年:04/11/24 13:40:05 ID:bA4b8KFs
>>102
G.J!!!

っつーかホントにアイドル扱いっぽいなぁ…マトリックスのプレミアにも呼ばれてたっぽい写真あるし。
107名無しさん@5周年:04/11/24 13:40:55 ID:bjfPRdZO
>>105
ttp://www.tymoshenko.com.ua/eng/index/

英語版のこっちはどうだ?
108名無しさん@5周年:04/11/24 13:42:58 ID:UT+Lz2F8
>>107
見れた
しかし・・・ほんと、政治家のサイトじゃないな・・・
109名無しさん@5周年:04/11/24 13:43:01 ID:JWFXSHaN
ひろしです・・・立候補してもいないのに選挙で落選したとです。
110名無しさん@5周年:04/11/24 13:44:43 ID:TahfRkfZ
>106
これだね
http://www.tymoshenko.com.ua/img/photos/dir0/928_m.jpg

つーか、公式なのか?ファンサイト?
111名無しさん@5周年:04/11/24 13:44:58 ID:bjfPRdZO
ちょっとマーサ・スチュアートに似てるな。
>>92の写真が一番いい。
112名無しさん@5周年:04/11/24 13:46:22 ID:XQa17nG/
野党候補女性なのか・・・
まずいよ、こいつ大統領になったらウクライナのロリサイトとか潰されちゃうんじゃないの?
113名無しさん@5周年:04/11/24 13:48:51 ID:2MUH+NyE
>>92
彼女はブロンドの筈だけど染めてるの?
114名無しさん@5周年:04/11/24 13:50:17 ID:CjvzXyB1
タス
ロイター
新華社
共同
いつもこのどれかからだね
115名無しさん@5周年:04/11/24 13:50:43 ID:KlvIFVxN
116名無しさん@5周年:04/11/24 13:53:00 ID:erNkfuwP
プーチンがチェチェンみたいに内戦とか抜かしてジェノサイド発動しないか心配です

オブイェークト!
117名無しさん@5周年:04/11/24 13:54:17 ID:kglB5jkL
なんでこんなに伸びてるのかと思ったら
そういうことか。
118名無しさん@5周年:04/11/24 13:58:11 ID:fmq7IEXF
>>68
ウクライナ自身に油田はないけど
エネルギー資源銀座になっている黒海の制海制空に大きな
影響力は持っているのでは
カスピ海のガスも黒海から欧米に送られるし
119名無しさん@5周年:04/11/24 13:59:12 ID:9oHKdYH3
X 野党候補女性

○野党のリーダーが女性(大統領候補は別)

ってことじゃない?
120名無しさん@5周年:04/11/24 13:59:18 ID:29vbZ/Df
(´-`).。oO(日本から、アクセスが集中しているのはなんでだろう?)
そう思われていたりして
121名無しさん@5周年:04/11/24 14:03:08 ID:9fis4ppk
122名無しさん@5周年:04/11/24 14:03:46 ID:Yhy2KHHq
>>100 慌てて載せたな。

>(11/24 12:52)
123名無しさん@5周年:04/11/24 14:04:40 ID:FmJ9c3h3
>>114
ロシアでは最近、インタファックス通信の方がいい仕事をしてるよ
HPもインタファックスの方が見やすいし
124名無しさん@5周年:04/11/24 14:08:15 ID:l0TEeppR
ウクライナと言えば、エレーナ・リアシェンコたんは無事か?
125名無しさん@5周年:04/11/24 14:13:50 ID:2MUH+NyE
126名無しさん@5周年:04/11/24 14:13:55 ID:K1oIkqvz
池田ですけど人間革命が何か?
127名無しさん@5周年:04/11/24 14:15:31 ID:8pXooX4u
革命つーより、クー・デタじゃねえの?
128名無しさん@5周年:04/11/24 14:15:34 ID:Tgqx+Fmj
これほど将来性の無い国もめずらしい。
129名無しさん@5周年:04/11/24 14:17:40 ID:lxipKC5z
ますます北方4島を返還するなんて言えない国内状況になってきた・・・
130名無しさん@5周年:04/11/24 14:20:27 ID:QphOuv2t
>>126
新聞で読んだのですが
在日朝鮮人の参政権付与にこだわるのは、韓国での布教
を認めてもらう為、というのはほんとうですか
131名無しさん@5周年:04/11/24 14:20:27 ID:+ndEPmzi

【携行用核爆弾】

1997年9月、ロシアのレベジ元安保会議書記が、ソ連解体後スーツケース大の核爆弾約80個が行方不明と言及。
この核爆弾一個でTNT火薬1,000トン相当の破壊力をもち、10万人を殺傷可能といわれる。
この核爆弾は有事に発電所などを破壊するために特殊部隊用に開発されたという。
132名無しさん@5周年:04/11/24 14:23:12 ID:CwK6iWz3
プーチンは当確が出る前に親ロシアの現政権に祝電を送ったんだったな。
すでにグルジアも反ロ親欧政権だし、旧ソ連衛星国に広がる親欧意識に
焦りまくりだな。
133名無しさん@5周年:04/11/24 14:23:28 ID:fmq7IEXF
まとめてみます(色々調べたけどこれでいいかな)
ロシア(与党支持)=ロマノフ朝ピョートル1世から始まる南下政策と歴史的にもエネルギー政策上地政学の要衝
          であるウクライナを手放すことはできない
EU(野党支持)  =ユーロの名の下に独仏の勢力圏拡大をねらう。ウクライナは皮肉的にもドイツの第三帝国
          やナポレオン帝国の野望の場所でもある。
米英日伊ポ(表向き野党寄り)=独仏がうざったいけどロシアが勢いづきすぎるのも困るから実際はWW2のときと同じく
              共倒れ希望。米は黒海やカスピ海に日本はサハリンのエネルギーに興味を示し、ロシアに
              借りを作りたがっている。英は伝統的に大陸勢力阻止が前提で伊は独仏にEUを独占され
              締め出されているのが気に食わない。また、蘭は仏の弟分であるベルギーが嫌い。
              ポーランドはロシア以前に西ウクライナを領有、現在では独仏の私物化したEUに警戒感を
              示し、親米路線に。ワレサ元大統領が仲介をしようとしている

134名無しさん@5周年:04/11/24 14:25:15 ID:/Qa0ter8
>>1
ヤヴァイな
135名無しさん@5周年:04/11/24 14:33:07 ID:4nGHG8nE
東欧での勢力争いに敗れたロシアは、アジアを重視し、
その結果として日露戦争が起こった。

それと同様に、今回、もしウクライナの革命が成功すれば、
ロシアは中東や中央アジア、極東の国々を取り込もうとするだろう。
実際、最近のロシアは、イランやスタン諸国、中国、
北朝鮮、日本などに急接近している。
136名無しさん@5周年:04/11/24 14:33:33 ID:Yhy2KHHq
ロシア製武器を沢山貰っているアラブは中立かな。
137名無しさん@5周年:04/11/24 14:47:32 ID:DylxcRPm
>>92
ウクライナは美人の産地と聞いたが・・・・
漏れも野党を応援するぞ!w
138名無しさん@5周年:04/11/24 14:51:33 ID:FvOeng3G
次の勇牛はウクライナ編か
139名無しさん@5周年:04/11/24 14:52:02 ID:Yhy2KHHq
>>137
それは若い頃まで。
年取ったら、横に2倍3倍。
140名無しさん@5周年:04/11/24 14:54:05 ID:pajqytXr
141名無しさん@5周年:04/11/24 14:58:52 ID:1237COSM
>>140
ハァハァスレになっちまったらどうすんだよ!
142名無しさん@5周年:04/11/24 15:02:45 ID:O4eV4/h5
いかん、萌えポイントに直撃した!
巨乳までもってるなんて反則だ。
143名無しさん@5周年:04/11/24 15:05:27 ID:hdJ7lknH
>>140>>141 カラッとした気候だからか、体臭もそんなに気にならないよね〜
144名無しさん@5周年:04/11/24 15:07:04 ID:rVDFs0Pa
またクリミア戦争か!
145名無しさん@5周年:04/11/24 15:08:40 ID:DylxcRPm
>>139
横に・・・・・絶句
さすが大ロシア
146名無しさん@5周年:04/11/24 15:14:25 ID:A8hipuOB
また、グルジアみたいになるのか?それとも内戦か?
147名無しさん@5周年:04/11/24 15:16:31 ID:tqQNr6wE
ウクライナに素人な俺にはさっぱりわからん
だれか簡潔に説明してくれ
148名無しさん@5周年:04/11/24 15:19:39 ID:bA4b8KFs
149名無しさん@5周年:04/11/24 15:20:39 ID:4nGHG8nE
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20041124AT2M2401224112004.html
 野党陣営のジンチェンコ選挙対策部長は「機動隊に外国人が入っている」
と指摘し、ロシアの治安当局の介入を示唆。ウクライナ内務省は
否定しているが、ロシアの特殊部隊が派遣されているとの情報もある。

 ヤヌコビッチ首相の支持者も東部を中心にデモを開始。
キエフにも東部からバスなどで同首相の支持者が集まっている。
150名無しさん@5周年:04/11/24 15:22:53 ID:UaPAo9xF
一瞬スクライドって見えた。重傷だ。
151名無しさん@5周年:04/11/24 15:24:55 ID:1237COSM
152外国人参政権反対!!:04/11/24 15:30:03 ID:tXozUzB7
これ、このスレの関連の動画じゃねーの?
http://up.isp.2ch.net/up/2479505de4bc.wmv
153名無しさん@5周年:04/11/24 15:30:40 ID:Yhy2KHHq
ソ連崩壊後の独立国

01:カザフスタン・・・1991年12月16日
02:ウズベキスタン・・・1991年9月1日
03:トルクメニスタン・・・1991年9月27−28日
04:キルギス・・・1991年8月31日
05:タジキスタン・・・1991年9月9日
06:グルジア・・・1991年5月26日
07:アゼルバイジャン・・・1990年10月18日
08:アルメニア・・・1991年9月21日
09:ウクライナ・・・1991年8月24日
10:ベラルーシ・・・1991年8月25日
11:モルドバ・・・1992年8月27日

バルト三国
12:エストニア・・・1991年8月20日
13:ラトヴィア・・・1991年8月21日
14:リトアニア・・・1990年3月11日
154名無しさん@5周年:04/11/24 15:31:56 ID:i1vXXA31
ユリアさんですか。
北斗の拳ですな。
155名無しさん@5周年:04/11/24 15:32:39 ID:qP1dQ+at
ウクライナといえばミラ・ジョボビッチ
156名無しさん@5周年:04/11/24 15:33:36 ID:l2ae7nl2
>>147
豊かな黒土地帯を持ち世界有数の穀倉地帯。
ちなみに世界最悪の原発事故がおきたチェルノブイリ原発もここにある。
157名無しさん@5周年:04/11/24 15:34:27 ID:c5ik205h
>>156
名作チェルノブもここウクライナ出身。
158名無しさん@5周年:04/11/24 15:34:39 ID:/88veA/G
中国も分解しないものかねえ。
あれだけ広いんだから民族も色々いそうなんだけど。
159名無しさん@5周年:04/11/24 15:42:26 ID:4nGHG8nE
極東ロシアは、そのうち中国人の独立運動が起きるよ。
150万人いるとも言われてる。
160名無しさん@5周年:04/11/24 15:46:31 ID:/88veA/G
>>159
中国まだデカくなるのか。
それともシンガポールみたいになるのか。
161名無しさん@5周年:04/11/24 15:47:50 ID:e3ZxcCzU
中国はちんぽう島をゲットしたというのにこれ以上何を望むのか。
沖縄の漫湖があぶない。
162名無しさん@5周年:04/11/24 15:48:52 ID:1237COSM
中国は虐殺と引き替えにしてでも領土縮小は行わないでしょ。
163名無しさん@5周年:04/11/24 15:49:50 ID:gxCgL1iC
世界美少女紀行 ウクライナ編
http://www.papy.co.jp/act/books/1-817/
164名無しさん@5周年:04/11/24 15:50:01 ID:1dFpGs+m
>>158
何かあっても全て圧殺してきたわけだが。
北京の天安門みたいに目立つ場所でない限りは。
165名無しさん@5周年:04/11/24 15:57:53 ID:FW366+hP
>>139
それは食生活で改善されるらしい。
近所のロシア人の奥さんハァハァ

>>156
確か、小麦とライ麦の作付け指数は市場の最重要項目だったよね。

地方選もかよ。
http://tanakanews.com/e0429caucasus.htm
ソロスの次の標的はウクライナ?
166名無しさん@5周年:04/11/24 16:02:32 ID:1237COSM
>>163
WebMoneyの残高が136しかなくて買えなかった。
167名無しさん@5周年:04/11/24 16:12:36 ID:RAE1QnQW
チェチェンといい属国の反乱が著しいな。
強行的な政策が裏目に出たのか?
168名無しさん@5周年:04/11/24 16:13:45 ID:gxCgL1iC
ロシアにはジョセフナイのいうソフトパワーがないからな。
逆ソフトパワーばっかりだ。
169名無しさん@5周年:04/11/24 16:14:15 ID:TahfRkfZ
>165
日本の民主党にはソロス資金は投入されないのかね?
170名無しさん@5周年:04/11/24 16:15:47 ID:9fis4ppk
>>167
裏目っつうか、そうやって求心力を高めてのし上がってきたのがぷーちゃんなんでしょ
171名無しさん@5周年:04/11/24 16:38:04 ID:qDux4mtN
>>167
一度緩めたタガはダメ。
今の中国みたく一切を認めず殺しまくってればOK。

チベットみたく女に不妊処理施すくらいやらないと。
172名無しさん@5周年:04/11/24 16:43:57 ID:RAE1QnQW
んじゃ在日に対して緩めまくってる日本は既に駄目って事かい?
こないだの年金といいさ。
173名無しさん@5周年:04/11/24 16:44:17 ID:YNXPovrS
>>150
ススススクライド
174名無しさん@5周年:04/11/24 16:52:57 ID:RAE1QnQW
しっかしなんで日本は政治家にこんなに売国奴が紛れ込んでるんだろうねぇ。
他所から見れば乗っ取られてるように見えるだろうに国民はのほほんと
また政治家かと相手にしようとしないんだもんなぁ。

平和ってのも日々の意識を持つ事から始まるというのにアメリカ軍が守る
平和がさも恒久なるもののように錯覚してるんだから本当にどうしようもない。
田舎の親元で生活する長男が家の事を親に任せっきりにしていつまで経っても
自立できないようなもんなんだろうね。日本の平和ボケというのは。
やはり自衛隊→日本軍だな。これしか解決の道は無い。
175名無しさん@5周年:04/11/24 17:10:06 ID:rVDFs0Pa
176名無しさん@5周年:04/11/24 17:13:11 ID:JDGtN9uJ
こことベラルーシが独立したのが不思議だったな。

1654年独立運動の指導者ボグダン・フメリニッキーはロシア皇帝に対しポーランドからの保護と
ロシアへの合併を申し入れた。右を受け入れたロシアはポーランドと戦い、ドニエプル左岸及び
キエフの領有を承認させた。はじめロシアはウクライナの自治を認めたが18世紀後半には完全
にロシアの一部とした。
ウクライナ
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/ukraine/data.html
ベラルーシ共和国
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/belarus/data.html
177名無しさん@5周年:04/11/24 17:20:24 ID:9fis4ppk
ベラルーシは相当弱ってるみたいやね
ソ連は国内で製造とかエネルギーとか分担してたらしいから。
178名無しさん@5周年:04/11/24 17:27:41 ID:0HhSoh5a
古からヴァイキングの都市としてその名をはせ
大航海時代には東方貿易の中継基地として繁栄した
キエフ公国の末裔たちが……

アカに一度でも染まるとろくなことがないのな
179名無しさん@5周年:04/11/24 17:32:54 ID:fmq7IEXF
ドイツフランス連合とロシアの命運をかけた戦いなのに
日本のテレビは全然報道しないね、まぁ米英日としては
ロシアの弱体化などの漁夫の利を目指しているんだろうけど
両軍の動きはどうなんだろう?フランス外人部隊がウクライナと
スロバキアの国境沿いに集まったりとかしないんだろうかなぁ
180名無しさん@5周年:04/11/24 17:34:45 ID:gxCgL1iC
>>179 まだ日本のテレビなんて見てるの?
181名無しさん@5周年:04/11/24 17:36:33 ID:s1Vqnhxv
ウクライナよりベラルーシの方が
一人当たりGDPが高いことに納得できない。
ベラは何もなさそうなのに
182名無しさん@5周年:04/11/24 17:43:24 ID:fmq7IEXF
>>180
そりゃBBCとかみたいよ...
>>181
ウクライナは以前はロシアの台所っていわれるほど豊かな国土だったけど
ソ連時の急激な工業化で土地が汚染されその上チェルノブイリもあり飢餓の大地
って言われるようになったらしい。どこの国でも後先考えない工業化は
いずれ国を滅ぼすってわけか
183名無しさん@5周年:04/11/24 17:47:27 ID:1237COSM
>>180のテレビはLGかサムスンと見た。
184名無しさん@5周年:04/11/24 17:49:49 ID:s1Vqnhxv
>>182
でもウクライナって数百万人餓死したり相討ちで死んだり
ドイツ軍団にボコられたり、何気に悲惨な過去が多いよな。
いくら集団化の失敗やスターリンの所為とはいえ
豊かな土地というのはある意味、ただの幻想だった気がする。
というか周りがあまりにも酷いのか
185名無しさん@5周年:04/11/24 17:51:37 ID:rI5twhWF
セルゲイブブカがんばれ!
186名無しさん@5周年:04/11/24 17:54:48 ID:BDnJClMS
>>184
ユーラシア大陸の内陸部というのは大虐殺が当たり前の場所。

侵略者は先住民の男性を皆殺しにして、女は強姦し子供を産ませる。

その繰り返しによって、アジア系のはずのハンガリー人は人種的には
ほぼ完全に白人になってしまった。
187名無しさん@5周年:04/11/24 17:54:55 ID:7TobFvhr
>>183
ハイアールで中国中央電子台をみてるかも
188名無しさん@5周年:04/11/24 17:58:30 ID:0HhSoh5a
NHK-BSなら各国のトップニュースを早朝から何回も放送してるし
スカパーがあればBBCやCNNがそんなに高くない料金で観られるよ
189名無しさん@5周年:04/11/24 18:01:56 ID:gxCgL1iC
ウクライナ寒そうだね。雪降ってるし。
190名無しさん@5周年:04/11/24 18:13:36 ID:fmq7IEXF
TBSキタ
>>184
豊かな大地こそ狙われるのではないかな
191名無しさん@5周年:04/11/24 19:09:29 ID:lGfcb3mO
なんでスレ停滞してんの?
もりあがろうYO
192名無しさん@5周年:04/11/24 19:10:56 ID:yC4cd+5r
一段落ネタ切れ続報待ちだ(゚Д゚#)ゴルァ!!
193名無しさん@5周年:04/11/24 19:11:27 ID:o3fo0Ky7
もりあがろうというか、
ウクライナのニュースって炭鉱事故とか飛行機事故とか
チェルノブの棺桶が溶解し始めてるとか
孤児が臓器売買と売春に数百人消えたというか
そういうのばっか
194名無しさん@5周年:04/11/24 19:13:18 ID:c5ik205h
>>193
う、くらいな
195名無しさん@5周年:04/11/24 19:15:52 ID:yC4cd+5r
山田くーん!座布団1枚







回収しなさい( ゚д゚)
196名無しさん@5周年:04/11/24 19:19:52 ID:c5ik205h
ビクトル・ユシチェンコ
ビクトル・ヤヌコビッチ

どっちも名前がビクトル君なんだね。
ビクトル同志なんだから、ゆるしちぇんこ。え?いヤヌコビッチ?
仕方ないなぁ。
197名無しさん@5周年:04/11/24 19:24:14 ID:5t0SdBuA
これで黒海周辺の国が緊張状態に。

ロシアは艦載機だけ別便で送ることにし、さしあたり北海艦隊の航空「重巡洋艦」アドミラル・クズネツォフを黒海に派遣。
トルコは「実質的な空母だ」と批判するが、ブッチぎって海峡突破。
黒海でSu−33がクズネツォフに合流、臨戦態勢。

グルジア、トルコなども中立の姿勢を見せつつ、軍を臨戦態勢に置く。

EU軍は加盟国の東ヨーロッパの国々に、演習名目で軍を配置。
物資は刺激するのを回避するためルフトハンザやBA、エアフランスで輸送。
198名無しさん@5周年:04/11/24 19:28:03 ID:Jra5ZVeA
豊かな大地に美女か…

地形

黒海の北に広がる平原の国。
中央部はドニエプル川が貫流する大平原で肥沃な黒土地帯である。
東部はドネツ丘陵、西部はカルパティア山脈へ続く高地があり、
南ではクリミア半島が黒海に突きだしている。

気候

全般に穏やかな大陸性気候。
大西洋の影響を受け雨量が多く、土壌が肥沃なため植物が豊かである。
南部は温暖で特にクリミア半島はリゾート地として名高い。
北上するにつれて気温差が大きくなり冬の寒さが厳しくなる。

産業

昔から“ロシアの穀倉地帯”とよばれる大農業国である。
肥沃な黒土地帯で、小麦、ライ麦、テンサイ、ジャガイモなどを生産し、
周辺国へ供給してきた。地下資源も豊富で、石炭と鉄鉱石により、
鉄鋼業をはじめとする重化学工業が発達している。
またドニエプル川と黒海を利用した海運も盛んである。
これだけの好条件を持ちながら市場経済への移行は進展せず、
国力の発揮には今しばらく時間を要する。
199名無しさん@5周年:04/11/24 19:29:21 ID:c5ik205h
>>197
アドミラル・クズネツォフってこれか。
どうみてもトルコの言いがかり。巡洋艦だろ。
ttp://www.h3.dion.ne.jp/~okumoto/img024.jpg
200名無しさん@5周年:04/11/24 19:43:21 ID:cieV9UXs
>>199
間違いなく巡洋艦だ
201名無しさん@5周年:04/11/24 19:50:32 ID:TahfRkfZ
>199
グッジョブ、ワラタよ
202名無しさん@5周年:04/11/24 19:56:04 ID:c5ik205h
>>200
だよなぁ。甲板が平たんだから空母ってのは水穂たんバリの軍事音痴だわなぁ。
トルコもしっかりせーよ!防爆仕様で、甲板に装備を置かないようにするのは
現代平気の流れ。
203名無しさん@5周年:04/11/24 20:06:42 ID:Ez4zzuKU
革命とか西部独立とかクリミアのロシア編入とか、あればいいのに。
ウクライナって、ロシアとポーランドはもちろん、ルーマニア(→南ベッサラビア)、ハンガリー(→カルパトウクライナ)、スロバキア(ハンガリーと同じ)のいずれも潜在的な領土・民族問題があるし。
ここにドイツ人が関わるとさらにややこしく…
204名無しさん@5周年:04/11/24 20:08:40 ID:HQZGU3jB
アドミラル・クズネツォフ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%89%E3%83%9F%E3%83%A9%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%AF%E3%82%BA%E3%83%8D%E3%83%84%E3%82%A9%E3%83%95
>本級二番艦ワリャーグは進水後70%の工事進度でスクラップとしてウクライナに
>売却され、その後中国系民間企業に転売されている。当初、中国まで曳航され
>カジノ空母として再利用される予定だったらしい。しかし、ボスフォラス海峡を未
>完成の大型艦が曳航されて通過するのは危険であること、既に見かけが航空
>母艦であったことからトルコ政府が難色を示したが、中国側との政治的折衝で
>妥協した。ただし、中国でカジノ空母が開業したという話は伝わってこない。
ひょっとして、中国へ送られた二番艦は軍に編入されたのか
205名無しさん@5周年:04/11/24 22:01:22 ID:5SVuF7E3
>>204
艦載機(通常時)
Su-33×12機
Ka-27×18機

そんなに少ないのかorz
もっと沢山積める物かと・・・

>ひょっとして、中国へ送られた二番艦は軍に編入されたのか
中国は空母導入に熱心って言うしね
案外改造施して国産空母完成!って言うんじゃない?w
206名無しさん@5周年:04/11/24 23:00:04 ID:E3QJ3Rqm
   ∩___∩   
  ノ       ヽ  
 /  ●  ●  | こんばんは
 |   (_ ●_)  ミ ウクライナ現大統領のクチマーです
彡、   |∪|    ミ 
/     ヽノ ..◯__\ 
( \ ミミミミE__)
\_)    ∪  
207名無しさん@5周年:04/11/24 23:19:36 ID:uQNPM9lA
    .,. -──-、    __
   /. : : : : : : : : :\  〈〈〈〈 ヽ
  /.┛┗: : : : : : : : : :ヽ 〈⊃  ノ
. !.::┓┏,-…-…-ミ: ::', |   |       ∩___∩
 {::: : : : :i '⌒'  '⌒'i: : ::}ノ   !       | ノ --‐'  、_\
 {:: : : : : | ェェ  ェェ |: : :}   /   、   / ,_;:;:;ノ、  ● |
. { : : : : :|   ,.   |:: :;! / ,   ,,・_  |    ( _●_)  ミ
. ヾ: : :: :i r‐-ニ-┐| ::ノ/   , ’,∴ ・ ¨彡、   |∪|  ミ
   ゞイ! ヽ 二゙ノイゞ     、・∵ ’  /     ヽノ ̄ヽ
  / _ ` ー一'´ ̄/          /       /\ 〉
  (___)    /          /        /
208名無しさん@5周年:04/11/24 23:27:04 ID:uQNPM9lA
                                     _ /- イ、_
                                    /: : : : : : : : : : : (
                       ∩____     / ): : : : ::;:;: ;: ;:;: ; : : : ::ゝ
                     | ノ___   ヽ  / /{:: : : :ノ::::::::::::::::::::\: : ::}
                    /  ●   ● / / {:: : :ノ:::::::::::::::::::::::::ヾ: :::}
                      |     ( _●_)/ /   l: :ノ:::::::::::::::::::::::::::::|: ::ノ
      ユシチェンコ↓      彡、    |∪|  、/     ヽ::::::::::::::::::::::::::::/::ノ
            /"⌒ヽ     / ____.ヽノ /      
             | ;;ノ,,ェ:|      (___)  /
           `ii i三ij-')つ   |       /       ズドドドド…
        (((つ\ii//       |  /\ \
⌒ヽ     //   ⌒)       | /    )  )     Y⌒ヽ
  人     /_/⌒し: ノ⌒ヽ  ∪    (  \  ノ⌒ヽ  人
Y⌒ヽ)⌒ヽ  し   Y⌒ヽ⌒ヽ        \_)  Y  )⌒ヽ
209名無しさん@5周年:04/11/24 23:34:24 ID:wFu82QSU
天に二日なく、地に大統領二人あり。
210名無しさん@5周年:04/11/24 23:35:44 ID:+7u/Qipg
戦艦ポチョムキン
211名無しさん@5周年:04/11/24 23:37:41 ID:AZ5ZKGoX
日本の民主党もいっそ決起すれば面白いのにな。
その混乱に乗じて自衛隊が軍事政権を樹立し、腐敗した旧勢力双方を抹殺する。どうよ。
212名無しさん@5周年:04/11/24 23:42:26 ID:Nk/V7VUU
シェバはこんなんでバロンドール取れるの?
213名無しさん@5周年:04/11/24 23:42:49 ID:YYHereQv
>>211
2・26事件は軍隊によるクーデターだよ。未遂に終わったけどね。
皇道派青年将校は,北一輝の影響などにより武力による昭和維新の断行を企図,
2月26日主として第1師団内の下士官兵1,400余人を率い,首相官邸を襲撃。
214名無しさん@5周年:04/11/24 23:50:50 ID:W4getwXm
首都キエフはどっち寄りの人が多いか知らんが、一部の連中が騒いでるだけでしょ?
215名無しさん@5周年:04/11/24 23:51:48 ID:Ez4zzuKU
>>211
日本経済が破綻する
216名無しさん@5周年:04/11/25 00:37:06 ID:8N7HmSEd
>>214
数万人が議会前に押し寄せてるけど、わりと静か。
217名無しさん@5周年:04/11/25 00:46:23 ID:irNhqjju
>>205
地上の基地だって何百機もあるわけじゃないのだから
218名無しさん@5周年:04/11/25 00:48:13 ID:1o9yignF
♪ 立て〜飢えたる者〜よ
219名無しさん@5周年:04/11/25 00:50:08 ID:F00844Nq
これって、ロシア(旧ソ連?)でも似たようなことあったな。
220名無しさん@5周年:04/11/25 00:56:39 ID:Jc0C9bFB
>>215
 60年安保の時、自衛隊の治安出動が与党幹部の間で公然と
唱えられたが、経団連幹部の「商売の邪魔だ」でシュン。
221北海道愚民 ◆SHINJOrjos :04/11/25 00:57:42 ID:A5+8ForI
ヤヌコビッチてあぶねー名前だなあ
222名無しさん@5周年:04/11/25 01:05:59 ID:jmPlE1+J
マンコビッチて名前の野球選手ならいたらしい
223名無しさん@5周年:04/11/25 01:12:47 ID:4OkW6Eej
背景がよくわからんが、岡田が誉めたりする?
224名無しさん@5周年:04/11/25 01:57:21 ID:gtA9jlqv
おお? 菅直人が真似しそうだな。
225名無しさん@5周年:04/11/25 02:00:54 ID:jmPlE1+J
>>223
それはない
226名無しさん@5周年:04/11/25 02:14:55 ID:KetNaUHS
もともとウクライナ人の土地に、ロシア人がどんどん入植していったからね。

東部=ロシア人の多い親露地域。ブレジネフもここの出身。
西部=古くからのウクライナ人の土地。旧ポーランド領も含まれるので西欧への帰属意識が強い

分 裂 し て 当 然
227名無しさん@5周年:04/11/25 02:28:22 ID:FiFUL7Y6
シベリアのアジア人たちは独立しないの?
228名無しさん@5周年:04/11/25 02:32:57 ID:hk4xzLoF
そんなのいたっけか・・いや、独立してもやっていけないの明白だろ。中国に飲み込まれるぞ
229名無しさん@5周年:04/11/25 02:40:55 ID:kYDN5DF9

              -― ̄ ̄ ` ―--  _        
          , ´         ,    ~  ̄、"ー 、 
        _/          / ,r    _   ヽ ノ
       , ´           / /    ●   i"
    ,/   ,|           / / _i⌒ l| i  |
   と,-‐ ´ ̄          / / (⊂ ● j'__   |
  (´__   、       / /    ̄!,__,u●   |   親ロシアだからって革命起こすことないじゃん
       ̄ ̄`ヾ_     し       u l| i /ヽ、 投票で勝ったのに・・・
          ,_  \           ノ(`'__ノ
        (__  ̄~" __ , --‐一~⊂  ⊃_
           ̄ ̄ ̄      ⊂ ̄    __⊃
                   ⊂_____⊃
230名無しさん@5周年:04/11/25 04:17:20 ID:KcMhjhyx
>>220
要するに、安保反対騒いでた連中が極めて少数派でしかないってことかしら?
231名無しさん@5周年:04/11/25 11:24:40 ID:1SpBNWfd
アメリカが公式に選挙結果は認められないと断じたな。しかしロシアは相変わらず「結果を尊重」。


EU+アメ+ウクライナ野党 vs ロシア+ウクライナ与党



さて、どうなることやら。
232名無しさん@5周年:04/11/25 11:34:50 ID:r18DUjzs
大阪にも革命を!
233名無しさん@5周年:04/11/25 11:36:55 ID:dewpjzBU
これでウクライナならまた大量の貴重な○○○が日本に流入するな。
しかし東京の白人風俗は何でウクライナ人ばっかりなんだろう?
234名無しさん@5周年:04/11/25 11:39:43 ID:ifSiZ+zk
きれいに真っ二つに分かれてる国だよね。
本当どうなるんだろう。
235名無しさん@5周年:04/11/25 11:50:43 ID:ppPm8G09
>>234
チェコスロバキアみたいに分離するかもね。
その場合、国境線をどこに引くかで内戦になりそう。
236名無しさん@5周年:04/11/25 11:57:03 ID:eVt5hkaq
>>235
それだと、ロシアと直で戦闘になるから、
NATOは絶対に手出ししないだろうな。域外だし。
かといってブッシュが空爆するのもありえんし。
そうすると、野党の陣地はバックを守られた
与党連中にボコボコにされるの覚悟だな。
237名無しさん@5周年:04/11/25 11:58:18 ID:c388t93R
                \ │ /
                 / ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ゚ ∀ ゚ )< パウエル最高!
                 \_/   \_________
                / │ \
                    ∩ ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \( ゚∀゚)< パウエル最高! 最高!
パウエル〜〜〜〜! >( ゚∀゚ )/ |    / \__________
________/ |    〈 |   |
              / /\_」 / /\」
               ̄     / /
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp04112502.html
238名無しさん@5周年:04/11/25 12:08:22 ID:iHdjVdYM
今日特ダネでコメンテーターが「大統領が反対派のジャーナリストを殺害した」てなことをいってたが本当か?
こんなこと断定的にいっていいもんかと思ったけど
239名無しさん@5周年:04/11/25 12:10:05 ID:GEbgFeW1
240名無しさん@5周年:04/11/25 12:13:07 ID:ppPm8G09
>>236
ロシアが表立って介入することはないでしょ。
チェチェンで手一杯でウクライナに軍を送る余裕がない。

更に派兵した場合の欧米の世論のはげしい非難にロシアは耐えられない。
241名無しさん@5周年:04/11/25 12:24:35 ID:eVt5hkaq
>>240
なんてったって、元々同じソ連軍だったんだから、
装備や顔で区別つかないよ。
まあ、介入せずに残存兵力で行ったら、
軍隊が圧倒的に親ロシア派なのでイチコロでしょうね。

どれだけユシチェンコ派が世界にアピールして殺されるかどうか
だけの虐殺ショーになりますよ。軍隊が手を貸さないとなると、
あとはゼネストでヤヌコビッチが音を上げるかどうか。
上げないと思うけど。
242名無しさん@5周年:04/11/25 12:25:40 ID:mwleHiwv
ロシア国内にもウクライナ系の姓の住人が多いよな
NBAのキリレンコだって国籍はロシアだし
何十年間も同じ国でやってきたのに、突然二つに分けるなんて
やらない方がいいと思うぞ
243名無しさん@5周年:04/11/25 13:20:30 ID:AkvAAep4
この国はロシアの勢力圏としておいた方が良いとおもうけどな。
ここが分裂なんかしたら、世界中の18、19世紀以前の国境線の問題が火を噴く風潮になりそう。
244名無しさん@5周年:04/11/25 13:26:22 ID:jG/NnpZH
北方4島を一括で返還してくれるなら日本はロシアを…
245名無しさん@5周年:04/11/25 13:47:01 ID:11wwTDXJ
>>213
あいつらが皇道派を名乗ったのは朝鮮右翼と同じ理由。
246名無しさん@5周年:04/11/25 13:51:33 ID:fSJ/IHrk
チェコ・スロバキアニナらって
ウクとライナの二の国に別ければよろし
247名無しさん@5周年:04/11/25 14:49:50 ID:WnP5Or6t
でもさ、「独立するかしないか」とか「国境線を引き直す」とかいうなら
それは大問題だろうけど、これは「どちらが政権を握るか」というだけだろ。
何でそんなにもめるわけ。負けた方は次の選挙を待てばいいじゃないの。
どちらかが国境線の見直しとか主張しているわけ? でなけりゃ
ロシアと合併する、とか。
248名無しさん@5周年:04/11/25 14:55:23 ID:3Vc6I8Cr
この際、ロシアとウクライナで仲良くEUに入っちまえばイイのになw

http://www.ru4jp.com/fullpage_wh.html?PageID=316
>世論調査が2003年6月7日明らかにしたところによると、
>ロシア人の73%がEU加盟を望み、わずか10%が反対であった。
>近年、EU加盟支持者の数は急増している。2002年の3月の時点では
>支持派が59%、5月で53%であった。(後略)
249名無しさん@5周年:04/11/25 14:57:27 ID:xM2gWp/J
>>230
最大で100万人が国会を取り囲んだが、クーデターやれる規模だったのにやらなかった。
250名無しさん@5周年:04/11/25 15:00:15 ID:vhz9h1Qg
将来を見越してアンドリー・シェフチェンコが国の代表にしたほうがいいぞ
251名無しさん@5周年:04/11/25 17:29:57 ID:S9k90K3i
今回あまりにも欧米が反ロ姿勢をあからさまにした。プーチンはすごい怒るぞ。
252名無しさん@5周年:04/11/25 17:39:08 ID:wBO7OdFa
>>233
そりゃ月収2万円程度の国ですから。
世界一ノッポのウクライナ人男性の、オカンの年金が月3000円で
本人も雇われないもんだからもー生計大変、みたいなスレを読んだ記憶が。
253名無しさん@5周年:04/11/25 17:41:38 ID:RC43OxC4
暗いな!ウクライナ!
254名無しさん@5周年:04/11/25 17:42:52 ID:LklmliVw
>>247 一方は、ロシア編入を目指し、一方はEU入りを目指す。
255名無しさん@5周年:04/11/25 17:45:24 ID:gLsKYNO6
『ロシア援助か、ウクライナ援助か・・・北方領土問題次第ですよ』
とか言ってみろや害務省。
256名無しさん@5周年:04/11/25 18:15:13 ID:1SpBNWfd
米、選挙結果受け入れず ウクライナ制裁を検討(11/25 08:53)

パウエル米国務長官は24日、記者会見し、ウクライナ大統領選決選投票での
与党ヤヌコビッチ首相の当選を「米国は受け入れられない」と言明、ウクライナ
政府に対する制裁を検討する方針を明らかにした。

パウエル長官は、選挙が「国際基準」に合致しておらず、不正に対する調査が
行われていないことを理由に、選挙結果が民意を反映した正当なものとは
認められないと指摘。「ウクライナの指導者は民主主義を尊重するのかどうか
決める時だ」と述べ、ウクライナ政府に首相当選の決定を見直すよう要求した。

全文は以下のリンク
http://www.sankei.co.jp/news/041125/kok021.htm
257名無しさん@5周年:04/11/25 18:23:02 ID:3MBdUIAT
害務省は「やさしくしてくれなかったら
パパ頑張ってウクライナの方応援しちゃうよー」
なんてロシアにゃ言わんだろうなぁ
258名無しさん@5周年:04/11/25 19:24:47 ID:c388t93R
すげっNHKほとんど内容伝えてないよ。スルーだ。
259名無しさん@5周年:04/11/25 22:51:39 ID:kYDN5DF9
>米、選挙結果受け入れず ウクライナ制裁を検討

|:::::::::::::::::::::
|i__∩:::::::::::
| ,,.ノ ヽ、,,ヽ:::::::::::   冗談言ってる場合では無くなったクチマー 
| ●  ● |::::::::::::::::  
|||||(_●_)  ミ::::::::::::::  
|  |∪|   ノ::::::::::::::
|  ヽノ   i::::::::::::::::
ミヽ_  /::::::::::
| ヾ   /::::::::::::::::::::
260名無しさん@5周年:04/11/25 23:28:58 ID:sQTygG82
なんかどえりゃーことになっているのに、日本のマスコミはあんまり熱心じゃないな。
それこそキエフに押しかけてもよさそうなのに。
一部は野党陣営が実施を目論むゼネストについて「中部と西部に限られる」といっているが、
それこそ、ヨーロッパ→野党の境界線だろ。
報道によるとワレサが野党支持者に対して連帯を呼びかけ、与党側と折衝することを述べたようだが、
ウクライナを巡るヨーロッパとロシアの対立が、少なくとも世間的には強くなってきている。

思えば米軍の偵察機が黒海上空で、スクランブルで飛んできたロシアのSu−27と接触したニュースが少し前にあったけど、
あれは単なる通常の偵察ではなくロシアへの牽制の目的もあったのだろうか。
261名無しさん@5周年:04/11/25 23:55:25 ID:txT9xZKb
ユダヤがロシア潰しの一環としてウクライナを揺さぶっているだけで、別に西欧にとっては
この状況下においてメリットもデメリットもない。当のウクライナ国民にとってはどっちを支援
しても大差はないし、むしろ新政権のほうが政治的混乱を加速させるだけ。
262名無しさん@5周年:04/11/26 00:17:16 ID:J7f7echG
ますます大事になってきてるような

<露大統領>ウクライナ野党勢力を支援する欧米諸国を批判
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041125-00000151-mai-int

<ウクライナ>野党側が全土でゼネスト準備 主要道路を封鎖
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041125-00000138-mai-int
263名無しさん@5周年:04/11/26 00:47:53 ID:u7wkZxLS
うー、暗いなー
264やっぱ:04/11/26 00:51:50 ID:SI91BbGx
 まだソビエトVSアメリカの構図がちょこっと残っているんだねと
265名無しさん@5周年:04/11/26 01:02:03 ID:ghprOpWT
大戦中のウクライナの900万人餓死ってすごいよな。
そこへユダヤがポーランドからドッと流入してきて
スターリンの許可で殺したってのも壮絶。
266俺も:04/11/26 01:10:49 ID:SI91BbGx
 昔ヒッキーだったんだがその時のつらさというのはその本人しか
 わからないんだよね.世の中の人はよくうまく生きているなあと
 思っていたよ.でも今はなんだかんだあちこち活動しているけど
 日本中ひょっとしてひきこもりの気があるというのは感じる.
 ぶっちゃけもう皆人生の目標なんてもってないんでしょ?ただ言われるが
 ままに会社へ行ってあたり差しさわりなく適当な会話を(表面だけ)
 同僚等と交換してただ流れ作業のロボットのように仕事をこなすと..
 まあ金のために生きるのは面白いかな.家族がいるというのもわかるけど
 家族養うのもぶっちゃけそんな金かからんだろ今.
267名無しさん@5周年:04/11/26 01:19:03 ID:gYj342Qt
んー、歴史的背景からちゃんと見ないとわからんのだなぁ。
軍事的介入はないと願いたい。
誰が仕掛けてるのか知らんけど、人を殺す方向に導かんといて。
少なくとも戦争じゃないんだし。
268名無しさん@5周年:04/11/26 01:27:53 ID:1YSDiohO
http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/4042979.stm

裁判所が選挙結果の公表を差し止めたみたいだね
269名無しさん@5周年:04/11/26 02:06:03 ID:KqKBgIfa
カスピ海黒海のパイプライン
www.iijnet.or.jp/IHCC/asia106-central01-01.html
www.iijnet.or.jp/IHCC/asia106-central01-01-gas01.html
ちなみにウクライナはイラクに1600名の部隊を派遣
270名無しさん@5周年:04/11/26 02:09:30 ID:B8/NUpLO
野党候補が首都を含む西部〜中部内陸17州でリード。与党候補が東部から南部黒海沿岸部10州でリード。

黒海沿岸の民族構成はどうなっているのだろう?
もしロシア人が少ないのならば黒海艦隊が欲しいロシアは不正工作を重点的にやった
のかな。
ウクライナ分割となっても黒海沿い全て取れればロシアにとって損害は少なそう。
271名無しさん@5周年:04/11/26 02:21:21 ID:KqKBgIfa
西:キエフ公国 東:ハザール・ハン国(ユダヤ教)
       ↓
    キプチャク・ハン国(モンゴル系、後にイスラム化)
    ↓       ↓
西:ポーランド王国 東:クリム・ハン国(トルコの保護国)
    ↓       ↓
西:ハプスブルク帝国 東:ロシア帝国
          ↓
      ソヴィエト連邦
          ↓
         今に至る 
272名無しさん@5周年:04/11/26 02:35:59 ID:3EXmgUiP
で、日本はどうすべきか?
273名無しさん@5周年:04/11/26 02:36:56 ID:KqKBgIfa
改良、連続カキコ申し訳ない
      古代:ギリシャ系植民市
           ↓
      ボスフォラス王国(ローマ帝国の保護国)
      ↓         ↓
    西:東ローマ帝国勢力圏 東:スラブ諸族の流入
      ↓         ↓
    西:キエフ公国     東:ハザール・ハン国(トルコ系ユダヤ教)
      ↓         ↓
沿岸部:ジェノバ共和国の植民市 残りの大部分:キプチャクハン国(モンゴル系後にイスラム化)
      ↓         ↓
    西:ポーランド王国   東:クリム・ハン国(トルコの保護国)
      ↓         ↓
  西:ハプスブルク帝国(墺) 東:ロシア帝国
              ↓
           ソヴィエト連邦
              ↓
              現在 
274名無しさん@5周年:04/11/26 02:54:07 ID:IOcn54oJ
>272
プーチン政権が弱体化して日本の援助になきついてくるのを待って
北方領土の交渉を有利に進める
275名無しさん@5周年:04/11/26 03:15:58 ID:0kSX18EE
ブッシュも投票で不正してたんだろ
276名無しさん@5周年:04/11/26 03:16:23 ID:MUZ20sM8
これって将来の日本にあてはめると

参政権もった在日外国人が大量発生、半島や大陸から大量流入してきて、
こいつらが煽動して、暴動起こして国家分裂って感じでOK?
277名無しさん@5周年:04/11/26 03:19:43 ID:v7gMzB4b
チェチェンみたいに民族浄化がおきるかな・・・第三次大戦おきるかな
中国も内政がごちゃごちゃしてきているみたいだし・・・・
278名無しさん@5周年:04/11/26 03:20:51 ID:ukyZHUgA
ロシアとEUがガチで武力衝突する可能性はほとんど無いだろう。
ロシアは超長期で見れば、合意のもとEU経済圏に組み込まれていくはず。
むしろ、ロシアと中国の間で何らかの紛争が起こる蓋然性のほうが高い。

極東・シベリアには中国人がどんどん流入しており、2010年には、
その数が1,000万人に達すると予測されている。あの地域の人口は、
2000年で900万人に留まり、減少を続けているから、近い将来、
極東・シベリアでは、中国人のほうが多数派になる。

中国は、食糧不足とエネルギー不足に直面しつつあるので、
あのエリアの農地と石油・ガスは、北京にとっても魅力的と言える。
現地の中国人と行政との折り合いも悪く、ボスニアやコソヴォのような
分離運動が生じる下地はある。
279名無しさん@5周年:04/11/26 03:31:33 ID:Mdu9R404
大阪原理主義

公明と民主が手を組めば、この国は終る
280名無しさん@5周年:04/11/26 03:32:19 ID:ukyZHUgA
http://www.hokuriku.chunichi.co.jp/nea/vladivo/20041122.shtml
 地元エキスパートによると、中国人労働者の存在が沿海地方経済に
もたらすメリットは大きい。しかし、ハバロフスクの二島を共同統治する
政府間合意後、危険な兆候も出ているという。

 沿海地方保安局の高官も「中国人の意識がかなり変わった」と指摘する。
在住中国人の間では、沿海地方を中国領土とする地図や出版物が出回っている。
拘束された中国人容疑者は「沿海地方には近い将来、われわれしか
住まなくなる」と言ってはばからないという。(中略)

 ウラジオ極東歴史研究所の専門家は「中国人は最近、ロシアの法習慣を
無視し、わが物顔。いさかいは激しくなる可能性が高い」と強調する。
一般市民は「対策を取らないと、われわれも我慢できなくなる」と話す。
281名無しさん@5周年:04/11/26 03:32:35 ID:F3tMCWm3
ロシア・ウクライナ間も突然国境引かれたようなものだから、
年寄りや保守派(生活基盤を持ち親類縁者を大切にする人たち
)は当然親ロ派。EU派は知識層的過激派。この両者の比率が逆
転しかかっている。ロシア崩壊後15年程経ち当然の成り行き
だが、平和裏に進まないのは、専制もあるが国粋主義と感じる。
知識層や過激派がウクライナ人とは何であるか考え始めた。ロ
シア人は国内に大多数で迫害できないが、アジア人やトルコ人
など(東方拡大したロシア的なので)襲撃事件が続いている。
開国直後の日本というか、皇帝の去ったドイツというか、まじ
めで立派な民族だと思う。願わくば介入・分裂の無いように。
282名無しさん@5周年:04/11/26 03:39:24 ID:Mdu9R404
日本はロシアと手を組んで中国と対決だな。
で、ドサクサに紛れて、間にある韓国北朝鮮をボコボコにする。
283名無しさん@5周年:04/11/26 04:20:07 ID:ov8Vixh+
偽ユダヤがEUとロシアの分断をウクライナを利用して図ろうとしてるだけ。
ロシアは暗殺やら秘密警察やら荒っぽい手口を使うけれど、そうでもしないと
あの地域は治められない。ウクライナ人には気の毒だけどね。ユダヤに愛国心
を煽られてアメリカ仕込みのテロリストにさせられるよりも多少はマシだろう。
284名無しさん@5周年:04/11/26 05:14:18 ID:+hyiJ97I
日露戦争が終わってから、ロシアで共産革命が起こるまで、
日本とロシアは友好国だった。あまつさえ、1916-1917年の短い間、
両国は同盟さえ結んでいた(第四次日露協約)。

東西冷戦が終わり、中国が独裁国家として台頭しつつある今、
日露同盟が21世紀に復活したとしても、全くおかしくない。
285名無しさん@5周年:04/11/26 05:15:44 ID:W6NbmWOj
ロシアと組んで中国と戦争?あほか。
286 :04/11/26 05:28:35 ID:gOPlHHto
>>285
そのあほなことが起きる可能性はある。
287名無しさん@5周年:04/11/26 05:58:03 ID:Sb4NKLd9
ウクライナはユダヤ系ロシア人の故郷。
ウクライナさえ併合しなければ、ロシア革命なぞ起こらなかったのに。
288名無しさん@5周年:04/11/26 06:40:27 ID:zadfasyz
もともとポーランド領土だったのをロシアが強奪した
地域だからな。
289名無しさん@5周年:04/11/26 06:49:22 ID:KOBBGGGY
東スラブ族最初の国がキエフ公国。
290名無しさん@5周年:04/11/26 07:16:18 ID:tvU+j032
ウィキペディアのウクライナ項目
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%8A

ついでにクリミア自治共和国
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%9F%E3%82%A2%E8%87%AA%E6%B2%BB%E5%85%B1%E5%92%8C%E5%9B%BD

ワレサが調停開始
http://www.nikkei.co.jp/news/main/im20041125MS3M2500E25112004.html

で、結局この対立を煽っているのは何者なんだろうか。
政権側が不正な投票操作をしたことはありえるだろうが、選挙監視団が野党よりの欧州なのだから、
その監視団だってどんなもんだかわからないし。
このスレで述べられた保守系のロシア帰属志向と、キエフや西部の欧州帰属志向がぶつかったとしても、
野党が無理やり国を割っていいことはあの地域の人にはないだろうしな。

あとワレサが調停開始といっても、与党側は最初からワレサを調停役としてまともにみるのか、
まともに相手したとして自分たちの主張を認めさせるためには、正攻法じゃだめだろう品。
もちろん、ソヴィエトじゃないから暗殺とかもできないわけだが。

ひとつ将来の予測として可能性が高いといえるのは、この一連のウクライナ分裂危機の事件は、
ゴルゴ13のネタとして使われる。
291名無しさん@5周年:04/11/26 07:39:06 ID:J7f7echG
徐々に緊迫してきたような

自衛軍創設を発表=野党側が最後通告−ウクライナ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041126-00000830-jij-int
警察の一部が野党支持表明 ウクライナ、抗議に10万人
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041126-00000026-kyodo-int
ロシア軍特殊部隊が展開説=ウクライナ情勢憂慮か−消息筋
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041125-00000800-jij-int
292名無しさん@5周年:04/11/26 07:46:19 ID:v7zn2ZGE
これがウクライナを発端とした三度目の世界大戦の前触れだとは
この時点では誰も知予想すらしてはいなかった・・・・・。
293名無しさん@5周年:04/11/26 07:51:29 ID:4msA1OkZ
しかし、独仏は本当にここまで勢力圏にするつもりだったのか?
294名無しさん@5周年:04/11/26 07:53:16 ID:Y+sdTpdT
馬鹿だなぁ
ロシアと中国を戦わせて、おいしいところをもらうのが外交ですよ
295名無しさん@5周年:04/11/26 08:02:10 ID:iXkup27s
もうウクライナはめるぽだね
296名無しさん@5周年:04/11/26 08:46:12 ID:ZSK36cQL
フランス人死ねよ
297名無しさん@5周年:04/11/26 09:10:38 ID:vA1wGZg/
>>296
クロアチア人氏ね
298名無しさん@5周年:04/11/26 09:22:29 ID:7o1sImRC
>>291
警察の対応をみて思ったのだが、今の段階でこのように反応するということは、
相当前から野党=欧州のクーデター計画は着々と用意されていたってことか。
まさか一連の流れを見て思いつきで、警察幹部が野党支持を言うわけがないし。
299名無しさん@5周年:04/11/26 09:42:12 ID:02apoPdx
>>293
どうだろうね。
独仏はロシアの勢力圏内と見なしていたような気がするけど
とくにドイツはナチの時代に侵攻しているから心理的に規制が働くように思う。
ポーランド等元東欧諸国の思惑もあるんじゃないかな。
300名無しさん@5周年:04/11/26 13:46:12 ID:YegyObPJ
とうとう宣言したな

ウクライナ野党陣営、臨時革命政府樹立を宣言
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041126-00000002-yom-int
301名無しさん@5周年:04/11/26 14:15:34 ID:XkabsXbj
>>300
日本の民主党が真似するといけないので、報道しないでください
302名無しさん@5周年:04/11/26 14:18:31 ID:R9hvoes1
>>301
(゚Д゚)ハァ?
303名無しさん@5周年:04/11/26 14:21:03 ID:e6oa1A10
>>301
基地外は中国か北朝鮮に帰れ
日本は民主主義の国です
304名無しさん@5周年:04/11/26 14:23:23 ID:XkabsXbj
>>303
民主主義は民主党主義の略じゃないよ?

実際、枝野さんは武力革命を仄めかしてるし冗談にもしてられないよな…
305名無しさん@5周年:04/11/26 14:33:22 ID:R9hvoes1
>>304
だからなんで民主党がでてくるんだよ
306名無しさん@5周年:04/11/26 14:34:39 ID:w5KltEfy
ロシアのことだから武力使うかも知れんな。
307名無しさん@5周年:04/11/26 14:34:53 ID:LjCNiLqF
スレ違いすまんが、
仮に同企画をやったとしても、誰が集まるというんだ?w
閑散とした会場、ジャスコが蒼白な顔で、
「勝算はあったが、時期が悪かった」と発言し、
時期を計算に入れないでどうするよっ
と日本中のツッコみが入って劇は終了。

日本版はこんなコントバージョンになると思われ。
308名無しさん@5周年:04/11/26 14:44:41 ID:9khunNYC
>>273
おお、ハザール・ハン国の名が!

やっぱユダヤが関わるとロクなことにならないね
309名無しさん@5周年:04/11/26 14:54:56 ID:zSHtld8N
> 革命的状況
サヨク的には、ムヒョー血が燃えたぎるニダー
(゚∀゚)ノ(゚∀゚)ノ(゚∀゚)ノ マンセー状態なのだろう。
310名無しさん@5周年:04/11/26 15:04:45 ID:S2fHuNLO
311名無しさん@5周年:04/11/26 15:10:32 ID:nAGwqxxQ
>>307
もちろん選挙権も国籍もないあの人たちが集まるわけですよ。
で、キモイオフスレが擬古牛あたりによって立てたれて工作員と嫌韓厨が揉みあうわけだ。

少し見てみたい。
312名無しさん@5周年:04/11/26 15:23:30 ID:CebJuKKN
日本で政府転覆を企てて失敗して捕まると結構重罪になるのかな?
313名無しさん@5周年:04/11/26 15:24:13 ID:c8rJv0KU
ロシアはウクライナ国内にスペツナズ数千人派遣
ドイツフランス中心のEU軍の動きはどうだろう
314名無しさん@5周年:04/11/26 15:25:42 ID:RykNJQir
>>312
内乱罪は死刑だよ。
315名無しさん@5周年:04/11/26 15:27:40 ID:ACPwljhA
でも、オウムは破防法適用されなかったね。
316名無しさん@5周年:04/11/26 15:31:43 ID:5/qcAGfH
ウリナラ、革命的状況に・・・と思ったら

ウクライナですから・・・  残念!!
317名無しさん@5周年:04/11/26 15:39:54 ID:mwXstRMM
>>314
77条:首謀者は、死刑又は無期禁錮に処する。
318名無しさん@5周年:04/11/26 15:49:10 ID:N12jxpVa
内戦勃発ギボンヌ。最近は暗黒大陸での小競り合いばかりで
本格的な戦争が無くて非常にツマランかったからな
319秋水 ◆rSYUUSuiAQ :04/11/26 15:52:55 ID:2B2UMRhl
('A`)y-~~ ウクライナかぁ・・・
(へへ    ハンガリーの方が好みなんだが致し方ないな。
320名無しさん@5周年:04/11/26 16:11:40 ID:oWAeT0f+
>>318
自分で行って氏んでこい
321名無しさん@5周年:04/11/26 16:19:51 ID:vGyyIlBd
>>318
何がキボンヌだよ。( ゚д゚)、ペッ

2chに浸り過ぎると、
最低ラインを越えてることに気付かなくなるのかね。
俺も気をつけよう。
322名無しさん@5周年:04/11/26 16:28:18 ID:4qLVCkeo
またいずれ貴重なマムコが死ぬのですか・・
オセチアみたく
323名無しさん@5周年:04/11/26 16:30:19 ID:1qKIzpcy
ベラルーシが黙ってないな
324名無しさん@5周年:04/11/26 16:34:25 ID:dlw//dUE
斜め上に、誰か帝政を宣言する奴出てこないかなぁ
325名無しさん@5周年:04/11/26 16:37:49 ID:XkabsXbj
野党側が元首相とやらを皇帝に推戴すればいいんじゃね?w
326名無しさん@5周年:04/11/26 16:39:52 ID:aHdHzxtc
西ウクライナあたり、ハプスブルクの末裔を連れてきて
皇帝にでもしたら案外うまく治まりそうな気がする。
327名無しさん@5周年:04/11/26 16:40:09 ID:9UBhJ09U
トロピコみたいな展開だな。
選挙の不正操作で、反乱って。

露欧対立か。ウクライナはでかいしな。ここでの勝敗は
今後10年以上の欧州を決定付ける。

元々、失うものがない野党・欧州に比べ、デモが収まっても
不安が残る与党・ロシアは災難だな。自業自得だが。
328名無しさん@5周年:04/11/26 16:44:25 ID:Jb88NnFo
選挙の不正操作そのものが少数派のクーデターに等しいからね。
329名無しさん@5周年:04/11/26 16:50:03 ID:Z1btoqDC
団塊の世代が夢に描いていた状況がまさに出現したわけで。 学生運動上がりの政治評論家や
ニュースキャスターたちは神妙な顔つきで解説していても内心は心躍る状況なんじゃないかと。

ふと思ったんだけどさ、 野党側の暫定政権の「民主防衛救国会議」って銀英伝のグリーンヒル大将の
「救国軍事会議」のクーデターに似てない? ヤン・ウェンリーはこういう場合は多分、与党側に付くよね。
330名無しさん@5周年:04/11/26 16:54:16 ID:S2fHuNLO
>>329
団塊ブサヨはソ連の手先だったから、そう言う反応は起きないと思う。
東欧革命の時も、ブサヨキャスター達はお通夜のようだった。
331名無しさん@5周年:04/11/26 16:57:13 ID:UjQRXeWx
>>330
いや、そんなことは無いと思う。
最近のイラク情勢からして団塊の世代は
アメリカに協力しないEU(というか仏独)に
肯定的イメージを持ってると思う。
だからテロと戦うという点でアメリカと類似項を持つ
ロシア側よりEU側の野党を応援するんでないの?
332名無しさん@5周年:04/11/26 17:00:56 ID:v95dCNX3
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041126-00000030-san-int
人民自衛隊というのができたらしい。別のソースでウクライナ親衛隊となっていたやつか?

>>327-328
どっちも最初からマトモな選挙で政権奪取なんて考えてなさそう。
自分が当選してもしなくても、相手を力づくでねじ伏せるつもりではないかと。
与党はは不正操作をきっとしたのだろうが、選挙監視団体は「もう一方の当事者」といえる欧州代表だしね。

>>329
一応欧州寄りの一般人が寄り集まって作ってはいるのだろうが、実態はクーデターで、
クーデターには文民も武官もないからなぁ。
まぁ双方とも口では何を言ったとしても、もとから戦う気マンマンなんでしょ。
マトモな民主化なんて当分望めるのやら。
333名無しさん@5周年:04/11/26 17:03:00 ID:EFeamI0x
大陸はどうしても覇道の世界になるんだな
334名無しさん@5周年:04/11/26 17:12:09 ID:zOOuqAKN
>>330
団塊の親ソ派といえば学生運動でいえば民学同系か
連中は学生運動においては最右派だったし、「革命」を目指してもいなかったような
335名無しさん@5周年:04/11/26 17:26:21 ID:l23+oBpd
ティターンズとエゥーゴみたいなもんか
336名無しさん@5周年:04/11/26 17:31:45 ID:n6LxTenM
救国委員会、人民自衛隊
21世紀になって、「救国」はないだろ?
337名無しさん@5周年:04/11/26 17:38:47 ID:Z1btoqDC
>>336
> 救国委員会、人民自衛隊
> 21世紀になって、「救国」はないだろ?
日本語に訳してる人がちょっとあれなのかも。 海外のニュースを訳すのは時事とか共同の
革命にあこがれた人たちじゃないのかな? 「救国」とか「人民」っていかにもブサヨのそれっぽく
ないですか?
338名無しさん@5周年:04/11/26 17:47:54 ID:Io/Enkgs
よし、チャンスだ。
プーチン、 4島まとめて返還したら日本からの援助でウクライナを
つなぎとめておけるぞ。中国へのODAはやめてロシアに回すよ。
339名無しさん@5周年:04/11/26 17:56:23 ID:zOOuqAKN
救国委員会は
National Salvation Committee や
The Committee for National Salvation
から訳されているみたいだ

ttp://news.google.co.jp/news?hl=en&ned=us&ie=UTF-8&q=Ukraine+opposition+committee+salvation
340_:04/11/26 18:02:49 ID:SI91BbGx
 ブサヨというか"救国委員会"なんてワレサが応援している事をいいことに
 いかにも昔懐かしソ連は悪い奴なんてのを思い出させる為のトリックで
 しょとしか思わないけど
341名無しさん@5周年:04/11/26 18:06:56 ID:We456E7f
シェフチェンコ大統領
342名無しさん@5周年:04/11/26 18:12:50 ID:zOOuqAKN
ウクライナ社会党は野党ユシチェンコ氏支持
ウクライナ共産党はどちらも支持していない
ウクライナ進歩社会党は与党ヤヌコビッチ氏支持
みたい
343名無しさん@5周年:04/11/26 18:26:55 ID:Z1btoqDC
>>341
> シェフチェンコ大統領
ジョージ・ウェア大統領が有り得るならシェフチェンコ大統領も有り得るかも。
344名無しさん@5周年:04/11/26 18:49:11 ID:uAg/5sLG
軍隊を握った側が国を制する。これは歴史的必然。
民兵だの警察だのは軍隊の前では全く無力。
345名無しさん@5周年:04/11/26 18:56:42 ID:yB4t1vjN
>>271
全ての元凶ハザールはここか!

 ユダヤ
  ↓
バビロン捕囚
  ↓
褐色の肌のユダヤ人、全欧州へ散らばる
                              ハザール・ハン国、数回の改宗を経てユダヤ教に
                                             ↓
                                        滅亡、全世界に散らばる

                             ↓
                    ポーランド、ウクライナ辺りで一緒に暮らし始める
    ↓                                       ↓
イスラエルで末端階級として極貧生活。      今の白人ユダヤ人としてイスラエルを牛耳る
346名無しさん@5周年:04/11/26 18:59:36 ID:yB4t1vjN
>>290
ユーゴスラビアの学生組織が、グルジアとこことベラルーシの学生組織にてこ入れしてるんだと。
で、そこにソロスの金が入ってるらしい。
347名無しさん@5周年:04/11/26 19:01:49 ID:Jj+xU0IE
もう! ユシチェンコ とか チモシェンコ とか、ややこしいYO!
だれか前回までのあらすじ説明して!
348名無しさん@5周年:04/11/26 19:11:11 ID:GufaM5g4
日本の民主党もここまでやれよ。
349名無しさん@5周年:04/11/26 19:27:04 ID:llqJDAxk
ロシアとEUがユーラシアの覇権を争って戦争に走る日も近いんじゃね?
戦争の火種ってどこにでも転がってるって再確認してびびったよ。
350名無しさん@5周年:04/11/26 20:01:36 ID:hVud6jHv
とりあえず、厳重な監視下での選挙のやり直しをしないと治まりそうにねえなぁ・・・
351名無しさん@5周年:04/11/26 20:10:28 ID:Ona3q4HE
ウクライナも南北朝時代か
で、戦国時代はいつからですか?
352名無しさん@5周年:04/11/26 20:15:26 ID:4maG0mFU
UKRAINE GIRLS REALLY KNOCK ME OUT!
353ジュディスフレ ◆zCS1o.kilU :04/11/26 20:17:05 ID:0GVaZbe9

ロシア軍キターーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!
354名無しさん@5周年:04/11/26 20:18:16 ID:R+xCsOWO
アメリカはインチキいう資格はないなあ。 2期連続インチ選挙なんだから。
355名無しさん@5周年:04/11/26 20:18:46 ID:aLN6AEwI
こういう時に革命的状況って言葉の使い方 おかしいよな
356名無しさん@5周年:04/11/26 20:22:41 ID:rnpSMIu5
で、ウクライナにはプルトニウム何トンあるの?
357名無しさん@5周年:04/11/26 20:22:47 ID:X+c+Im4D
ところで>>34は何者?
358名無しさん@5周年:04/11/26 20:23:02 ID:YxOtGJog
EUと露助のぶんどり合戦。

米国も選挙認めないって言ったから。EUの勝ちかな。
359無類の稲荷寿司好き狐φ ★:04/11/26 20:25:58 ID:???
【国際】ウクライナ野党、臨時革命政府樹立を宣言―首相府は包囲され機能マヒ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1101468335/
360名無しさん@5周年:04/11/26 20:26:46 ID:Ouc3iVLt
とりあえず与党側は、国民に自体を静観する様呼びかけることだ。
そして、自らも、強圧的な鎮圧は絶対に避け、
過激な野党との違いを鮮明にするといい。
その上で、再選挙を行う事を宣言すれば、与党が勝てると思うぞ。
361名無しさん@5周年:04/11/26 20:29:47 ID:cT0YPArn
どんないんちきやったのですか?
362名無しさん@5周年:04/11/26 20:55:25 ID:7D+6llaz
1986年のフィリピン革命を思い出すな。
マルコスが逃亡したやつ。
363名無しさん@5周年:04/11/26 20:57:43 ID:4maG0mFU
チェンコ鍋食いたい
364名無しさん@5周年:04/11/26 20:57:50 ID:uJCnLS/u
川の西と東に分割しちゃえば良いだけ。
365名無しさん@5周年:04/11/26 21:00:53 ID:HxeXekxw
こーゆーのはさぁ、片方を残すとクロアチアみたいに禍根を残すから、
最後の一人になるまで殺し合いをさせりゃ良いんだよ。最後に生きて
立っていた方の民族が勝ち。下手に和平だの言うからいかん。
366名無しさん@5周年:04/11/26 21:02:46 ID:yB4t1vjN
>>361
ドネツク地区の投票率は96.20%、ルハンスク地区の投票率は92.72%

ドネツク地区の投票所の1/3では投票率が100%を超える。
ルハンスク地区では12の投票に関する不平を受け付ける役所全てが月曜朝に閉鎖された。
両地区の投票所の幾つかではヤヌコビッチの得票率が99%に達する。
記者や立会人が投票所に近寄ることは親ヤヌコビッチ地区では禁じられた。

http://www.themoscowtimes.com/stories/2004/11/23/002.html

英語ソースの上に、既に記事は変わってるようだ。
367名無しさん@5周年:04/11/26 21:50:26 ID:/S2q2LKW
続報はあるの?
368名無しさん@5周年:04/11/26 22:00:14 ID:yB4t1vjN
>>367
【国際】ウクライナ野党、臨時革命政府樹立を宣言―首相府は包囲され機能マヒ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1101468335/

ウクライナ野党陣営、臨時革命政府樹立を宣言
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041126-00000002-yom-int
野党、臨時政府を宣言 「人民自衛隊」創設へ ウクライナ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041126-00000030-san-int
EU上級代表、キエフ訪問へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041126-00000031-san-int
ウクライナ政府機能マヒ状態、野党陣営が政府ビル包囲
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041126-00000011-yom-int
野党が首相府を封鎖=政府の活動がまひ−ウクライナ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041126-00000943-jij-int
369名無しさん@5周年:04/11/26 22:03:11 ID:Sfl1JeZv
日本の間近の状況だな
せいぜい、お手本にして、おのおの対策たてられよ
370名無しさん@5周年:04/11/26 22:04:34 ID:WSEdRmiG
ウクライナスレではこのスレだけ伸びているね。
やはり「革命的状況」に団塊や左翼がダボハゼの如く食い付いているんだな。
読売もこれを1面にしていれば売店での売り上げが3割増になっていたかもしれない。


371名無しさん@5周年:04/11/26 22:07:17 ID:4fDrvkUq
そんな勇気ある奴が日本に何人いる。
372名無しさん@5周年:04/11/26 22:08:54 ID:T/2D8Tvm
>>358
そう簡単に行くかな。プー珍ならウクライナに戦車出すぞ。
373名無しさん@5周年:04/11/26 22:10:23 ID:Y7JwXVMw
つうか朝鮮民主党消えてほしい
374名無しさん@5周年:04/11/26 22:16:03 ID:Pib04IJQ
>>370
自己紹介乙
375名無しさん@5周年:04/11/26 22:19:18 ID:ISex2vLv
与党基盤の黒海沿海部と東部はウクライナの科学と産業の核で、
東部のドニエツク、ドニエプロペトロフスク、ザポロジェの三都市だけで輸出額の
5割を稼ぎ出し、東部諸州の平均所得は西部より1.5倍ほども高いといわれています。
サッカーを例にとっても、同国一部リーグの強豪チームは資金力の豊富な東部に
集中している。問題はこれらの地域の製品出荷が主にロシア向けで、
ロシアとの関係悪化がウクライナ経済に影響を与えるんじゃないかという心配があるため
東部の人達はお得意様のロシアをあまり刺激したくないのです。
376名無しさん@5周年:04/11/26 22:22:41 ID:TysR8u9o
素直に東西分裂しろ。はっきり分かれてるんだから、民族的に。
377名無しさん@5周年:04/11/26 22:24:59 ID:/S2q2LKW


92 名無しさん@5周年 04/11/24 13:26:29 ID:TahfRkfZ
野党指導者ティモシェンコタン、萌え
http://www.mosnews.com/files/5546/timoshenko.jpg

378名無しさん@5周年:04/11/26 22:29:00 ID:WhG37qcq
日本じゃこのニュースの扱いが小さいがアメリカじゃトップニュース。
ウクライナを巡って新たな冷戦に突入する可能性も取り沙汰されている。
今後の世界情勢への影響の大きさを考えれば
日本人ももっと注目すべき。
379名無しさん@5周年:04/11/26 22:31:27 ID:PL2gzXfE
>>378
読売に寄れば、学生組織にはジョージソロスから金の支援が行ってると。

ここは、ハザール・ハン国があったところ。
アシュケナージっていう、「白人のユダヤ人」の起源がポーランドからウクライナ辺りの、この辺にあった
ハザール・ハン国人の末裔でさ。
褐色肌の正真正銘のユダヤ人と偶然であって一緒に住むようになった時に、ハザールユダヤ人は
「ユダヤ人」の看板を「本物」から奪ったのさ。

で、時代は下って、WW2の時に、ふるさとに帰ってきたユダヤ人は殺されましたとさ。

キリスト教の「ナザレのイエス」は褐色肌のユダヤ人だったそうです。
で、裏切ったのも、「褐色肌のユダヤ人」。

いわゆる、米国に居るユダヤ人の「故郷」なんだな、実は。
そりゃ、扱いが大きくて当たり前。
米大統領選も似たようなもの、と言いたい米民主党も居るだろうし。
380名無しさん@5周年:04/11/26 22:37:39 ID:0rANR+IU
先生!NHKがまたもやウクライナ完全スルーです
381名無しさん@5周年:04/11/26 22:37:45 ID:TU1pK7y9
西欧とロシアは別に対立してないだろ。将来的にはくっつくのだから。
つい先日、石油売買の基軸通貨をドルからユーロへ一部切り替えた瞬間にこの嫌がらせ。
ウクライナというロボットを使ってロシアをゆさぶる極悪人がこの広い世界にいるわけよ。

ずばり、アイツだが。
382名無しさん@5周年:04/11/26 22:38:05 ID:PL2gzXfE
NHKがペ様でババアが怪我するニュースやら日中首脳会談の中国様の言い分ばかりやって
ウクライナで革命が発生したことを華麗にスルーする件について
383名無しさん@5周年:04/11/26 22:41:04 ID:Iqu1cfyR
なんでこれをニュースでやらないんだ。
384名無しさん@5周年:04/11/26 22:41:37 ID:kcHTNYw5
>>381
仏独がロシアとくっつくって???
385名無しさん@5周年:04/11/26 22:41:53 ID:A6PvcMOG
日本の民主党がやりそうだよな、議員の中にはクーデターとかなんとかいってた香具師がおったし。
でも肝心の自衛隊に民主党支持者は少なそう。
386名無しさん@5周年:04/11/26 22:43:39 ID:EYbq21ff
「野党」っていう所に脊髄反射してる奴がいるな
387名無しさん@5周年:04/11/26 22:45:59 ID:T/2D8Tvm
NHKはある組織に染まってるからな。諜報(ry
388名無しさん@5周年:04/11/26 22:51:20 ID:eEAVw4v0
>>381
そんなにひどいヤツだったのか、大木凡人は。
389名無しさん@5周年:04/11/26 22:52:35 ID:oU5waER+
>>380
ババアが怪我しただけで速報打って、
国が変わりつつあるウクライナはスルーかよ。
終わってるな。

ネットで情報を得られる時代でよかった。
なんつーかすげーな

やっぱレーニンがアレやったあたりだけなことはある
391名無しさん@5周年:04/11/26 22:55:07 ID:/S2q2LKW
最近ニュース番組とワイドショーの区別がつかん・・・・(´・ω・`)
392参考に:04/11/26 22:59:14 ID:KqKBgIfa
「グッバイレーニン」っていう90年代ずっと意識のなかったおかんを
刺激させないために息子たちが擬似冷戦を作るという映画があったじゃん
あれを見て冷戦か…懐かしいかなと思っていたらもうカムバックUSSRかよw
393名無しさん@5周年:04/11/26 23:00:05 ID:SFWZbcMI
141 名無し三等兵 New! 04/11/26 22:46:47 ID:IuoN5aqW
なあ、ポーランド・ルーマニア・スロバキア等のウクライナ隣国は
緊張が高まってるのか?

東部国境沿いに軍動員してるのか?
394名無しさん@5周年:04/11/26 23:01:35 ID:XV+ehOZ0
今回のウクライナの件突然ニュースで取り上げられた感じで
どんな問題があってこんなごたごたがあったのか良くわからないんですが
どなたかここまでの経緯のまとめキボンン
395名無しさん@5周年:04/11/26 23:04:09 ID:eEAVw4v0
>>290のウィキペディアの項目でも読んで味噌。
396名無しさん@5周年:04/11/26 23:04:32 ID:3Hc1sVfv
>>394
ログ読むのもいやですか
397名無しさん@5周年:04/11/26 23:05:34 ID:/S2q2LKW
>>394
新聞嫁!
398名無しさん@5周年:04/11/26 23:16:21 ID:oU5waER+
>>394
ヤフーのニュースでウクライナのトピックを検索しる。
見出しだけでもだいだい判ると思うよ。
399名無しさん@5周年:04/11/26 23:19:02 ID:rvedrPtT
つーか選挙管理を任されてるやつらがおわっとるだろ。
投票制度というのは何が何でも勝てばいいってもんじゃない。
実態と集計結果が乖離すれば選挙民に即座にばれるのは当然。
400名無しさん@5周年:04/11/26 23:22:19 ID:02apoPdx
>>375
ほう、東の方が豊かなのか
401名無しさん@5周年:04/11/26 23:24:20 ID:A7qbtbVp
タタールのくびき
402名無しさん@5周年:04/11/26 23:24:23 ID:eEAVw4v0
>>400
パイプラインも東のカスピ海沿岸からきているしな。
故に、本気でポーランドなんかが東への勢力拡大を求めるのだとすれば、ウクライナ西部はその橋頭堡ってわけだ。
403名無しさん@5周年:04/11/26 23:26:57 ID:wMfvOTQe
「革命的」でぐぐったらワラタ
404名無しさん@5周年:04/11/26 23:29:09 ID:PL2gzXfE
もうすぐ終わるが
ウクライナ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1086686369/
405名無しさん@5周年:04/11/26 23:39:23 ID:fPnHiR0f
ハザールでござ〜る〜。
406名無しさん@5周年:04/11/26 23:40:59 ID:WwPh7eOC
もう東と西で分離したらどうか
チェコスロバキアみたいにさ
東はNATOに入って欧化主義を取り、西は
ロシア主義を取ればいい
407名無しさん@5周年:04/11/26 23:43:21 ID:0tc+nBk2
タタールの福引き
408名無しさん@5周年:04/11/26 23:44:27 ID:d2Ke/DOD
おいおいおまいら、オレはこのニュース
NHKで最初に目にしたんだよ(´・ω・`)
409名無しさん@5周年:04/11/26 23:46:28 ID:PL2gzXfE
>>408
昨日か一昨日?
地上波でやったのはそれくらいかな?bsはいざしらず。
410stuper X又はシュバルツ博徒 ◆X64BsY9WTs :04/11/26 23:48:57 ID:xbzB1oR5
プーチンの指令次第でNATO入りもEU入りも・・・。
411名無しさん@5周年:04/11/26 23:54:41 ID:iZlEAYfC
まあ、ポーランドって
しょぼい旧東欧の衛星国家だと
思うかもしれないけど、
結構覇権的なところだよ。
412名無しさん@5周年:04/11/26 23:57:40 ID:f5ag3u8M
日本もこういう熱いオフ会ないのかよ
413名無しさん@5周年:04/11/26 23:59:34 ID:nbWLFGQT
国際情勢にはうといんだけど、プーチンが強行軍事制圧とかないの?
この間学校を占拠したテロリストを皆殺しにしちゃったし、
市民を殺しそうでなんか不気味。
414名無しさん@5周年:04/11/27 00:02:27 ID:yyn0P6f3
>>413
二正面作戦できるほど今のロシアに国力は無いんじゃないかな?
チェチェンでいっぱいいっぱいだと思う。
415名無しさん@5周年:04/11/27 00:05:00 ID:IvXbjWTJ
ロシア語なのでわけわからんけど、
更新めちゃくちゃ速い。
中に入ってる外人がフル回転?

http://www.for-ua.com/
416名無しさん@5周年:04/11/27 00:06:52 ID:28pJrK4E
>>413>>414
作戦とか国力以前に、
ロシアが簡単に軍を展開したりなんて出来ないよ。
ウクライナは隣国で歴史上、関係が深い国だけれど、
ロシア国内ではないので、
まずウクライナの法を遵守しなければならない。
417名無しさん@5周年:04/11/27 00:09:59 ID:4Tp9QX1Y
こういう騒動の場合は目に見える作戦ではなく地味な諜報活動のような作戦では
ウクライナ国内にロシアの特殊部隊がはいっているというほう度もあるし
どれだけ与党・野党陣営にメッセージを送るかという
418名無しさん@5周年:04/11/27 00:13:01 ID:Fa/N72nf
コソボでは最後の最後でロシア軍が出張ってきたよな。NATOより早くベオグラード入り。
キレたクラークがロシア軍を駆逐しろと命令したけど世界大戦ヤメレと英軍の副官に諌められて思いとどまった
419名無しさん@5周年:04/11/27 00:13:20 ID:XWqVCPs+
>>378
このニュースを差し置いて6時のニュースでヨンがどうしたとか言ってたウジテレビには本気で反吐が出る。
もうテレビイラネ
420名無しさん@5周年:04/11/27 00:17:32 ID:Fa/N72nf
で、フランス軍がスロバキアに展開したってのは本当なの?
421名無しさん@5周年:04/11/27 00:18:09 ID:nO3vYx9R
>>416
それならいいけどね。
プーチンって悪魔顔だから怖いんだよ(w
422名無しさん@5周年:04/11/27 00:19:42 ID:c3qrc7Ar
すげえな
まさに革命の瞬間だ
423名無しさん@5周年:04/11/27 00:21:06 ID:kHLEciJS
424名無しさん@5周年:04/11/27 00:21:18 ID:NeAy+IPd
アメリカじゃ「新・鉄のカーテン」とか言われているそうだが
昔はステッティンからトリエステまであった鉄のカーテンも
随分と後方に後退したものだ。
ロシアの力の衰弱を現しているな。
425ACNクルー:04/11/27 00:24:04 ID:zi8JpxMu
ティモシェンコたんは、シドニー・ブリストーの母親に似てないこともないと思った。
426名無しさん@5周年:04/11/27 00:27:33 ID:4Tp9QX1Y
>>420
スロバキア首相がNATO本部(ブリュッセル)にタイミング良く行っている
ブリュッセルもフランス圏ではあるね
http://www.nato.int/docu/update/2004/11-november/e1124a.htm
427名無しさん@5周年:04/11/27 00:28:34 ID:kHLEciJS
>>424
そうだね。
ウクライナの地名を見ると、帝政ロシア・ソ連の中庭みたいなものだ。
感慨深いな。
428名無しさん@5周年:04/11/27 00:29:53 ID:aS3T8iTC
>>416
法を遵守する軍隊、斬新な概念だ。
429名無しさん@5周年:04/11/27 00:48:25 ID:XWqVCPs+
>>416
大統領がプーチンに反乱が起きた!助けて〜!って言った場合は?
プーチンは早々と選挙結果を認めてしまっているしな。
対外的にも見殺しにはできんわな。プーチンに協力しても助けてくれない(逆に言えば攻めても来ない)となれば、
連邦の諸国家はだれも従わなくなるだろう。
430名無しさん@5周年:04/11/27 00:51:44 ID:Fa/N72nf
>>167
仮に内戦化したら確実に介入するだろ。
安定化とか、ロシア人救援とか、大義(口実)はいくらでもある。
431名無しさん@5周年:04/11/27 00:53:47 ID:1Z2MDFy4
>>427
チェルノブイリ、キエフ、ハリコフ
そして

  オ デ ッ サ 

ジオンの生命線だ!
432名無しさん@5周年:04/11/27 00:54:05 ID:Izkiz1H3
>>429
ウクライナは連邦構成国じゃない歴とした独立国なんだから
関係ないだろ。
433名無しさん@5周年:04/11/27 00:55:27 ID:Fa/N72nf
>>432
CISのことじゃない?

よーく思い出したらロシア軍ってタジク内戦やモルドバのドニエストル紛争やアルメニア・アゼルバイジャン戦争でも普通に展開してたな。
434名無しさん@5周年:04/11/27 00:59:02 ID:XWqVCPs+
>>432
プーチンは2004年1月23日にペレヤスラフ条約締結350周年を祝いにウクライナに出かけているわけだが…
435名無しさん@5周年:04/11/27 01:01:16 ID:1Z2MDFy4
そこでウクライナ師団ですよ。
じーくはいる
436名無しさん@5周年:04/11/27 01:01:45 ID:0E44YFlq
新聞に地図が載っていたので見たら
オデッサと言う地名に思わず反応してしまった
437名無しさん@5周年:04/11/27 01:05:17 ID:Izkiz1H3
>>434
だから?

ウクライナは独立国なんだから
ロシアが軍事介入しなかったらCIS諸国家が従わなくなるなんてことは
ないと言っているんだが。
438名無しさん@5周年:04/11/27 01:05:50 ID:ywXmYwgo
>>429
どの「場合」と比べてるのかイマイチ判らんのだが、
>>413とかか?勘違いだったらスマン。

仮にウクライナ側から要請があった場合、
隣国の治安維持に協力とか、色々名目が発生するので、
413の強行軍事弾圧とかの書き込みみたいに、
他国の争乱に勝手に軍を動かすのとは、まったく話が違ってくると思うぞ。
439絹漉し2nd ◆04CBR/9QCQ :04/11/27 01:08:17 ID:U+cLEk2O
対岸の火事をイイコトに
興味津々で眺めてる自分が嫌になる・・・
んが、興味深いね
440名無しさん@5周年:04/11/27 01:09:38 ID:YxQkt70L
ツィタデル作戦発動!!!
441名無しさん@5周年:04/11/27 01:11:22 ID:7Q8V5gp6
ウクライナの新体操選手が心配です
442名無しさん@5周年:04/11/27 01:22:19 ID:/KLQDMRA
ざくっとしたウクライナの地図(約1000年前)
http://www.khazaria.com/images/khazaria.gif
443名無しさん@5周年:04/11/27 01:24:46 ID:clon05LK
>>442
なんか嫌なマークついてんなソコ。
444名無しさん@5周年:04/11/27 01:25:03 ID:1Z2MDFy4
>>442
何そのダビデの☆ふざけてるの?
445名無しさん@5周年:04/11/27 01:28:55 ID:rBcJT/PL
>>283
あんた結構理解してるな。
446名無しさん@5周年:04/11/27 01:30:58 ID:CrxGE3/n
ワールドカップで大活躍したシェフチェンコを大統領にしようぜ!
447名無しさん@5周年:04/11/27 01:35:36 ID:YxQkt70L
>>446
ウクライナはワールドカップ出たこと無いんだよ!原辰徳かよ!

リベリアでは、ジョージ・ウェアが大統領選に出るらしいが。
448名無しさん@5周年:04/11/27 01:41:17 ID:1Z2MDFy4
>72 名前: うろおぼえスマソ 投稿日: 02/02/21 22:56 ID:WYIl218W

>偽ユダヤは煽り文句。 偽ユダヤと言うよりは、
>新参者といったほうが正確だ。 ユダヤ人とは今では彼らのことだから。

>その昔、ヨーロッパの辺境にカザールという国があった。
>その国は、キリスト教勢力国家群とイスラム教勢力国家群の境界上に
>あるという当時の国際情勢の特殊性から、戦略上国教をユダヤ教とさだめた。

>その後、その国は滅び、その国の民は流浪の民となった。その悲しむべき由来と
>ユダヤ教の「失われた国」が渾然一体となりいつしか完全に歴史のほうは忘れ去られ、
>ユダヤ教を軸とした物語のみがこのひとびとの心の支えとなるようになった。

>そして後世、彼らは世界の激動と自らの不運を糧として、
>失われた国を取り戻した。

>宗教上の物語としてはまれにみるハッピーエンドだが、学術的には彼らには正当性はまったくない。

>数千年前の居住権を、新参のよそものが、
>暴力と謀略で主張し、反論は法と権力で封印する。

>心情的には同情するが、おれの頭は納得しない。
>まったくなぞだ。同情心を裏付けたくて調べてみたが、
>どこに正当性があるのか、いくら探しても見つからない。

こんなの見つけた。黒歴史かよおい。
ユダヤ人=改宗スラブ人?
449名無しさん@5周年:04/11/27 01:46:36 ID:4PwIftOE
日本でもこういうことできないかな?
450名無しさん@5周年:04/11/27 01:48:57 ID:clon05LK
>>448
そんとき、ユダヤ人はソ連がイスラエルに
丁重に送り出してるからほとんど居ないよ。
451名無しさん@5周年:04/11/27 01:58:03 ID:rBcJT/PL
>>442
キモイな。
ダビデのそれは嫌いだ。
452名無しさん@5周年:04/11/27 02:01:45 ID:rouxTHUG
>440
ドニエプル川の湾曲部が問題だ
453マ大佐:04/11/27 02:05:22 ID:nxT5mVeo
とりあえずオデッサの確保は考えておく必要があるな。
454名無しさん@5周年:04/11/27 02:11:18 ID:1Z2MDFy4
カザール人とはトルコ系の騎馬民族?
ぐぐったらそんなのが出てきた。

うひょお、お祭り気分でスレにきたら
とんでもない黒歴史だぜ。
455名無しさん@5周年:04/11/27 02:25:26 ID:WztN9NMh
タブーに触れた男。明日は東京湾か?
456名無しさん@5周年:04/11/27 02:27:23 ID:2LyImDre
.                   _________
    _              |   キエフ炎上    |
   `))             | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    ジ
    ´   ( )         ∧              ジ ャ
      ( )         <⌒>     (⌒ ⌒)    ャ |
 ウーウー.( .人         /⌒\  \( ,,  ⌒)// | ン
    人/  ヽ  ______]皿皿[-∧( ⌒ ,,  ,, )  ン
   ( ( )( )  )三三三∧_/\_|,,|「|,,,! (  ,,   )   !!
  __| ̄田 ̄田 / ̄ ̄Π . ∩  |'|「|'''|「 (    )
 /__,|==/\=ハ, ̄ ̄|「|ガシャーン |「| | *   +
/_| ロ ロ 「 ̄ ̄ ̄ | | 田 |「|箔c 田 |「|[[  *
|ll.|ロ ロ,/| l⌒l.l⌒l.| |    |「|        |「|ミミミミミミ ++*:
   λワー∧      λワー   λワー
 .λワー   | |  λワー    λワー
457名無しさん@5周年:04/11/27 02:31:39 ID:uq1ypVAV
【国際】ウクライナ、野党候補が「臨時政権」樹立方針表明 革命的状況に突入か
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1101262670/
【国際】ウクライナ野党、臨時革命政府樹立を宣言―首相府は包囲され機能マヒ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1101468335/

米軍
<<我々はわけあってロシア本土に武器を持ち足を踏み入れるが、我
々の真の敵は憎むべきは今回の非道な、ウクライナの民主的政権を
圧殺する身勝手な戦争を引き起こしたロシア政府上層部であり、本来・・・>>

458名無しさん@5周年:04/11/27 02:33:47 ID:tQl3OjpP

.                   _________
    _              |ヤリチンスキー帝国 |
   `))             | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    ジ
    ´   ( )         ∧              ジ ャ
      ( )         <⌒>     (⌒ ⌒)    ャ |
 ウーウー.( .人         /⌒\  \( ,,  ⌒)// | ン
    人/  ヽ  ______]皿皿[-∧( ⌒ ,,  ,, )  ン
   ( ( )( )  )三三三∧_/\_|,,|「|,,,! (  ,,   )   !!
  __| ̄田 ̄田 / ̄ ̄Π . ∩  |'|「|'''|「 (    )
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|ll.|ロ ロ,/| l⌒l.l⌒l.| |    |「|        |「|ミミミミミミ ++*:
   λワー∧      λワー   λワー
 .λワー   | |  λワー    λワー
459名無しさん@5周年:04/11/27 02:44:36 ID:Un0T56U3
高遠は目立つチャンスじゃないか。
好みの美少年もいそうだし。
460名無しさん@5周年:04/11/27 02:45:19 ID:gOc/oF6v
む、ウクライナの将来は、うー、暗いな
461名無しさん@5周年:04/11/27 02:48:41 ID:/KLQDMRA
東欧ユダヤ人はロシアに腐るほどいます。っていうか、1000万都市だかの
モスクワの数パーセントはユダヤだよ。多分、在日のパーセンテージよりも
多いんじゃないかな。イスラエルにパージされたユダヤは下っ端&貧乏人です。
イスラエル帰還そのものが一つのキャンペーンだから、多分、数も水増しされてるはず。
このあたりの大袈裟ぶりはアウシュビッツキャンペーンと一緒ですね。モスクワでは
マスコミや官僚やハイクラスにはもの凄い割合でいるし、パージもされていない。
むしろ逆にグングン力をつけてますね。
462名無しさん@5周年:04/11/27 02:51:13 ID:rBcJT/PL
>>455
タブーって?
463名無しさん@5周年:04/11/27 03:06:41 ID:1Z2MDFy4
ポグロムだの最近のロシアからイスラエルへの移住者増加といった話題とか、
ロシアにユダヤ人が多いとは感じていたがそんなに多いとは、
いや、何のことはないロシアこそ大部分のユダヤ人にとって故郷なんだ、
そうだったのか、簡単な仕組みじゃないか。

カトリック圏は住みにくいので正教圏に避難したから多いのか、
と勝手に思い込んでいた。なんとなくカトリックより寛容そうなイメージがあったが
寛容だったらポグロムなど起きるわけないか。

突厥→ハザール汗(混血して白人化)→改宗→ユダヤ人

こういうからくりか!
464名無しさん@5周年:04/11/27 03:10:54 ID:6QMxSOO3
ハリソン・フォードは親のどちらかがユダヤ系ロシア人だったと思う。
465名無しさん@5周年:04/11/27 03:32:15 ID:1Z2MDFy4
またぐぐったら、
突厥→ハザール汗(混血して白人化)→改宗→ユダヤ人・・(結びつける証拠がない壁)・・・・→東欧のユダヤ人

ウハ、また真相が闇の中にwwww
466名無しさん@5周年:04/11/27 03:47:04 ID:uq1ypVAV
【緊張】ウクライナ ドンパチ導火線【内戦】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1101392412/51


51 名前:名無し三等兵 投稿日:04/11/26 15:18:56 ID:p3IyoVJb

ちなみに仏軍がスロバキア・ウクライナ国境沿いに展開
By BBC

EU軍ウクライナ侵攻くる?
467名無しさん@5周年:04/11/27 09:58:03 ID:0efbD2TZ
>>448
褐色肌のユダヤ人とその、カザールユダヤ人がポーランドからウクライナあたりで一緒に住んだ時期があったんだって。
で、そのときに、カザールユダヤ人は「ユダヤ時の本家」を褐色肌ユダヤから奪った、と。
そして、今のイスラエルではこの「偽ユダヤ人」が幅を効かせて、本家ユダヤ人は肩身の狭い思いをしてるそうな。
言うまでも無く、ナザレのイエスは褐色肌でした。

一説には、この褐色肌ユダヤがクルド人になったんじゃないか、と言われてる。
468名無しさん@5周年:04/11/27 10:01:48 ID:Hmj3H4JS
久々の無血革命になりそうですか?
最近、見てねーなぁ無血革命
どこ以来だろうか・・・
469名無しさん@5周年:04/11/27 10:05:15 ID:ZZz9z/hK
>>466
むしろそのスレの72の方が気になった…。
470名無しさん@5周年:04/11/27 10:06:02 ID:0efbD2TZ
>>462
上記の理由から、「カ(ハ)ザールユダヤ人」には2000年という正統性が無く、しかも
本家ユダヤ人の看板を簒奪したってこと。

単純に考えれば分かる事なんだよな。パレスチナ人がキリスト時代の直後から住んでるなら
当然、キリスト時代のユダヤ人も褐色肌だったはずだってことは。
471名無しさん@5周年:04/11/27 10:07:30 ID:ott9MrPc
>>468
フィリピンかな
472名無しさん@5周年:04/11/27 10:09:47 ID:0efbD2TZ
>>468>>471
グルジアで去年起きたばっかし。
その前は旧ユーゴ。
で、全ての引き金を引いてるのがユーゴの学生組織。
そこが、グルジア、ベラルーシ、ウクライナの学生組織に金と人員の
支援してるそうな。
473名無しさん@5周年:04/11/27 10:18:13 ID:i847EAQQ
軍ヲタが武力制圧望んでいるのにワラタ

そんなに戦車がみたいのか?w
474名無しさん@5周年:04/11/27 10:24:29 ID:aBlpsNQd
旧ソ連の構成国だったバルト三国、グルジアに続いてウクライナまで
新米政権になったらロシアは面白く無いだろうね
NATOに加盟とかしたら一気に緊張するかな
475名無しさん@5周年:04/11/27 10:41:01 ID:rBcJT/PL
そんな経緯があるとは。
本家ユダヤは褐色肌ってのは知ってたが、まさか看板を奪われてたとはな。
イスラエル作って他民族虐殺してるのを見ると
476名無しさん@5周年:04/11/27 10:43:25 ID:0efbD2TZ
>>475
ただ、ユダヤ教の教義上、ユダヤ教徒に改宗すればユダヤ人ってのがあるらしくて。

問題は、アシュケナージ(白人)と本家ユダヤ人(褐色)の使う聖典が違うってことね。
477名無しさん@5周年:04/11/27 10:49:07 ID:xPooHwYX
>>475
第一次世界大戦のあたりまで、元祖ユダヤ人とパレスチナ人は、おおむね平和に共存していた。
その後イギリスが中東での覇権を目論見、流浪の民の末裔である白系ユダヤ人にシオニズムをプレゼンし、
白系ユダヤ人は具体的なシオン建設=イスラエル建国を模索する。

さらにドイツにナチス政権ができ、彼らは国内からユダヤ人(もちろん白系)を迫害するのだが、
いわゆる「ガス室」の前段階ではゲットーに一度集めたあと、シオン建設を後押ししようとする。
つまりゲルマン民族の居住権からユダヤ人を排除するために、シオニズムを満たせてやろうと。
今の歴史の常識としては一応、ナチスはこれをやめて、親衛隊を中心に収容所で虐殺へ方針転換したことになっている。

身近なところでいうとザパニーズみたいなもんだよな。
「僕は生粋のユダヤ人だけど、パレスチナ人は皆殺しにしたほうが言いと思うニ・・・・だ」
478 :04/11/27 10:50:01 ID:ARSeLux1
ロシアから割譲された東部は元通りロシアに返還
大戦前にロシアに併合された西部はEUに。

でいいじゃん。
仲悪いんだろどうせ。

http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1101518321/l100
479名無しさん@5周年:04/11/27 10:51:25 ID:V3vjzXPC
民主党が同じことをやっても誰もついていく奴はいないだろうな
480名無しさん@5周年:04/11/27 10:54:34 ID:xPooHwYX
>>478
その東部がおいしいから、西部だけもらってもヨーロッパはおいしくない。
もちろん、西部ウクライナ住民もおいしくない。
仮に西部ウクライナがEUに加盟したとしても、ヨーロッパは余計な養い口が増えるだけ。

ロシアは将来的にはEU加盟もありか?といわれているが、見ようによっては、
将来的な主導権を争う前哨戦ともいえる。
EUもひとつの統一国家へのプロセスとみなすなら、ロシアVS欧州は、
マクロスの統合戦争みたいなもんか。
481名無しさん@5周年:04/11/27 10:58:45 ID:8UuhgR0/
       /  ̄ ̄ ̄ ̄ \               / \
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  |  |        l        \ |        \        /   \    \
 ,^ヽ.|  ,;;_llliiillli_iJ   ,;;iiillIIii_   |/=          \     /       \   ,`
 |i^.| |  ,彳てフ’   气.てフ'   | i | \       /      \       \/
 ヽ | |  ヽ  ̄'/   【   ̄ ,   |_//  \   /    /\   \
  | ||     ̄    ┃  ̄     |_l\   \/    /    \   \
  `-|      /  ┃       |   \       /       \   \
    |      | _,__i )     .|     \   /        /   /
     l      i| ||;|||||||i     |.      \/        /   /
    ヽ、   |||||:|||||||||ll  (  /                /   /
     |\   ̄ ̄二 ̄ ̄ |//^\             /   /
_ ,――|  \       / /   \          \  /
 /    |\  ー――一  /    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\  ` '
/     |  \ _/    /    /           \
     |  /  入   /    /              \
総統閣下がこのスレに興味を示されたようです
482名無しさん@5周年:04/11/27 11:02:08 ID:rBcJT/PL
>>476
ありゃ?タルムードの内容が違うの?
確か、ユダヤ人以外は全てゴイム(家畜)ってのじゃなかったかな。
483名無しさん@5周年:04/11/27 11:05:33 ID:8UuhgR0/
>>479
   /::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
  /:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ノ ヽ;:::\
 /::::::::ノ""'''''‐‐-‐'''"    ヽ:;::|
 |::::::::::|   中国様命    |ミ| 
. |:::::::::             .|ミ|
 |::::::::|    ,,,,,,, ノ ヽ,,,,,   |ミ|   __________
  |彡|.  '''"""    """'' .|/  /
 /⌒|  -=・=‐,   =・=-  |  | 臨時政府を樹立する!
 | (    "''''"   | "''''"  | < 靖国神社は破壊!
  ヽ,,         ヽ    .|  | 日本は中国共産党に従うべきだ!
    |       ^-^     |  \
._/|     -====-   |     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
::;/:::::::|\.    "'''''''"   /
/:::::::::::|. \ .,_____,,,./::\
484名無しさん@5周年:04/11/27 11:10:38 ID:U5kY0OCB
ウクライナの矢。アンドリーシェフチェンコに一票を
485名無しさん@5周年:04/11/27 11:13:37 ID:3mtWEvxx
エメリヤーエンコ・アレキサンダーは大丈夫か?
486 :04/11/27 11:42:48 ID:ARSeLux1
>>476

本家ユダヤ人(褐色)ってスペインのユダヤ人の子孫、スファラディーの事?
全然詳しくないから、トンチンカンな事言ってたらゴメン
487名無しさん@5周年:04/11/27 11:46:39 ID:0i6Enx81
クリミアは元々ロシア領だったのにスターリン時代にウクライナにくっつけられた
などといいながらロシア軍が介入
488名無しさん@5周年:04/11/27 11:48:03 ID:jFg+1N11
キモイ顔はどっち側だっけ?
489名無しさん@5周年:04/11/27 11:52:57 ID:0efbD2TZ
>>482
いや、確か、元祖だと旧約・タルムード・あともうひとつ

らしいのだが、白ユダヤはタルムードだけ、だったような。
490名無しさん@5周年:04/11/27 11:55:22 ID:0efbD2TZ
>>486
それ。スファラディー。
491名無しさん@5周年:04/11/27 12:42:36 ID:nxT5mVeo
>>473
ソ連の保守派クーデターや、ルーマニアのチャウシェスク政権崩壊の時のような
ド派手なニュースを見たいのでは?
492名無しさん@5周年:04/11/27 12:58:13 ID:9uj//dAy
選挙で不正をやるなんて法とかルールの根本を破壊しているよな。
493名無しさん@5周年:04/11/27 13:00:15 ID:0efbD2TZ
>>491
今回は新聞が大々的にやってるのに、プライムタイムのワイドショーが無視してるからなあ。
494名無しさん@5周年:04/11/27 13:01:54 ID:pHGBBkj+
>>492

野党側も不正には違いない。
495名無しさん@5周年:04/11/27 13:10:17 ID:9/swjuDl
ミトコンドリアDNAの追跡からだと、東欧のアシュケナジームと
元祖ユダヤ人はつながっているらしい。拡散の過程で白人化した様だ。
つまりアシュケナジームとカザール系とは別系統。
496名無しさん@5周年:04/11/27 13:18:52 ID:gOc/oF6v
497名無しさん@5周年:04/11/27 13:27:30 ID:1FZi1252
>>495
ソースは?

素直に考えれば、ウクライナに住んでいたユダヤ教のハザール人がそのまま東欧の
ユダヤ人になったと思われるのだが
498名無しさん@5周年:04/11/27 13:49:55 ID:lY26mo9I
>>497
素直に考えればと言うか、ハザール人がアシュケナジーになったという
歴史的ソースは存在しない。
499名無しさん@5周年:04/11/27 13:52:15 ID:lY26mo9I
ハザールに興味があるならどうぞ。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4105323016/qid=1101531061/ref=sr_8_xs_ap_i1_xgl/249-4332364-3451506
著者の見方はおいとくとして、ハザールの通史年表があるのが便利です。
500名無しさん@5周年:04/11/27 14:20:44 ID:9NaAvklc
>>492 日本も一票の格差を放置したままなので…
501名無しさん@5周年:04/11/27 14:25:44 ID:mpvxE2qZ
>>487
その論理が成り立つなら北方領土やフィンランドのコラ半島、
東プロイセン、カフカス地域、ベラルーシ全てに適用できそうだな。
502名無しさん@5周年:04/11/27 16:10:06 ID:Fa/N72nf
>>473
ロシア軍とEUが介入するのがみたいんだよ
503名無しさん@5周年:04/11/27 16:27:05 ID:XWqVCPs+
>>473
きっとNHKもエヴァ出っ放しになるしさ。
もう今からDVD-RW用意して地デジ録画用意は完了してる、かかってこい!
504名無しさん@5周年:04/11/27 16:30:05 ID:xOG9pmOw
内戦!内戦!
505名無しさん@5周年:04/11/27 17:11:49 ID:ilWVuSGf
オデッサ作戦を実行し、ロシアが併合
506名無しさん@5周年:04/11/27 17:18:15 ID:0efbD2TZ
ウクライナ両候補が会談、4者協議で交渉開始に合意
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041127-00000302-yom-int
EUとロシアが平和解決で一致 ウクライナ政治危機
http://www.sanyo.oni.co.jp/newspack/20041125/20041125010041821.html
507名無しさん@5周年:04/11/27 17:21:45 ID:XWqVCPs+
> ユシチェンコ氏は首都キエフ中心部「独立広場」に結集した数万人の支持者に、散会せず待機するよう求め、
> 交渉の行方によっては権力奪取行動を再開する構えを示した。

(・∀・) イイヨイイヨー
508名無しさん@5周年:04/11/27 19:04:07 ID:85r66UN6
まぁこんな分裂状況引き起こすような程度の統治能力しかなかった
わけだから旧政府側は逝ってよしだな。
国内が混乱に陥ること自体が政策担当者の能力の程度の低さを如実に
あらわしている。

悲惨なのは期待されていた代打もへぼばっかりでさらに内紛が深まる場合。
フランスの独立革命のときみたく。
509名無しさん@5周年:04/11/27 19:09:33 ID:4i+UBss2
フランスの独立革命て何だ。
510名無しさん@5周年:04/11/27 19:11:24 ID:85r66UN6
うぉ。本当だ。市民革命が勝手に独立にかわっとる。
511名無しさん@5周年:04/11/27 19:37:28 ID:Khe9bq+g
ウクライナは文化的に東ウクライナと西ウクライナに分裂しないといけない時期だろうな
512名無しさん@5周年:04/11/27 19:38:33 ID:V+KneN3w
元ソ連外交官が語る「ロシア−ユダヤ闘争史」の全貌
http://blackbox777.at.infoseek.co.jp/hexagon/floorA4F_ha/a4fhb500.html
513名無しさん@5周年:04/11/27 19:57:50 ID:wT5nAdPD
>>473 >>503
ロシアと欧米連合の核抜き全面戦争を!。極東では、露軍のバック
ファイア爆撃編隊直掩スホーイ27戦闘機対空自イーグルの戦闘をライブでやれ!
514名無しさん@5周年:04/11/27 20:00:23 ID:9bAK6UPC

いやーーーーーーーーー
革命前夜とは、こういうものだねぇ
覇権主義の小泉君やその支持者さん達は
つぶさに記憶にとどめておいた方が良いよ
明日の我が身かも
ま、何でも死刑にしたがる低脳な奴らとは違うから
死刑にはしないけどさ
515井尻 ◆2bWXZoSE7M :04/11/27 20:03:57 ID:g4azwDwt
>>1

ウクライナって

オデッサ作戦やったところ?
516名無しさん@5周年:04/11/27 20:05:40 ID:YmtpJyMy
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20041127id22.htm
沈静化へ向かってくれるのか…
517名無しさん@5周年:04/11/27 20:09:05 ID:Ksz6+W5y
今日の朝日夕刊に、ユシチェンコが半年でメチャクチャ様変わりしたのを取り上げてたが、
笑えるほど顔が老化していた。人間って半年でここまで変わるもんなのかとびっくりした。
原因として毒盛り説とストレス説の二つあげてたな。
518名無しさん@5周年:04/11/27 20:15:37 ID:JP6cDIul
クルスク大戦車戦希望
519名無しさん@5周年:04/11/27 20:22:11 ID:k4R+2BsH
>>516
反政府側が再選挙なんかさせないべ。
選挙の不正を調べて突きつけて政権を奪う方が確実だ。
520名無しさん@5周年:04/11/27 20:38:35 ID:8MbsrkkA
ブッシュの再選を認めたアメリカが選挙結果を認めないというのもおかしな話だ。
521名無しさん@5周年:04/11/27 20:49:36 ID:CsDfUcAM
>>517 スレ立ってるよ。

【国際】「俳優並みのハンサム顔が別人に」野党候補者への毒殺未遂主張
−ウクライナ野党陣営
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1101475850/l50
522名無しさん@5周年:04/11/27 21:01:05 ID:Gq4UTFUB
ググったらロシアの新興財閥はほとんどユダヤ閥だった、すげー。
http://backno.mag2.com/reader/BackBody?id=200408100010000000012950000
>1をロシアに限定して言えば、「ユダヤ人はロシアを操れるほど金持ちである」。

これは、本当です。

正確に言うと、「プーチンさんが大統領になるまで、彼らはロシアを操っていた」

2については、もっと細かく見てみることにしましょう。

@1992〜96年(=巨富を築く)

ソ連崩壊後、才能のあるユダヤ人達は、これまで国営だった石油や金融を抑え
、巨富を築きあげました。
523名無しさん@5周年:04/11/27 21:26:15 ID:YWP9UrwL
ほれ、もう少しまとまったやつ。
田中 宇だけど、一応メディアのソースリンクがついてるから。

ロシア・ユダヤ人実業家の興亡
2004年3月9日  田中 宇
ttp://tanakanews.com/e0309russia.htm
524名無しさん@5周年:04/11/27 21:29:26 ID:rouxTHUG
>>514
サヨクの人も嬉しそう

>>518
軍オタの人も嬉しそう


ウクライナ GJ!!
525名無しさん@5周年:04/11/27 21:29:48 ID:YWP9UrwL
追加。ウクライナに関係あるのもあったよ

コーカサス安定化作戦
2004年4月29日  田中 宇
http://tanakanews.com/e0429caucasus.htm
526名無しさん@5周年:04/11/27 21:33:23 ID:9/swjuDl
ヨーロッパのユダヤ人(アシュケナジーム)の起源はパレスチナ人と共通で
カザールとは別だってのは遺伝子の解析からほぼ分かってますよ。
Harry Ostrer ってのがこの分野の代表的な研究者で、彼の論文リストが
http://www.med.nyu.edu/pubs/ostreh01.html

解説記事だと
http://www.forward.com/issues/2001/01.08.17/genetic2.html
527名無しさん@5周年:04/11/27 22:24:53 ID:un0bCpP1
ハザールのユダヤ人は滅亡後、ビサンチン帝国などに散ったそうです。
元々数が多くないのでは。
その後のウクライナのユダヤ人は西欧やロシアを追われてきたのではないでしょうか。
528名無しさん@5周年:04/11/27 22:32:11 ID:4Tp9QX1Y
大統領選決選投票は無効

 ウクライナ最高会議は27日、大統領選決選投票を無効とする決議を採択した。(共同)(11/27 22:22)
529名無しさん@5周年:04/11/27 22:48:26 ID:8Wl2pTAs
ウクライナ渡航「十分注意」を…外務省が危険情報発令

クライマックスはこれからかしらん。
530名無しさん@5周年:04/11/27 23:58:33 ID:4p6yWW7T
ウクライナ国会、大統領選無効を決議
 【キエフ=古本朗】ウクライナ国会は27日緊急会合を招集し、政治危機の原因となった
大統領選決選投票(21日)の集計結果は大規模不正のため、「人民の意思を反映していない」
ことを理由に「無効」とする決議を基本採択し、野党側が要求する「決選投票やり直し」に
よる危機打開に事実上、道を開いた。
 国会内の勢力は、与党側がやや優勢だったが、決選投票無効決議は、与党系議員を含む多数
で可決された。
 国会は中央選挙管理委員会に対する「不信任」も決議した。野党側は、国会決議を前進と
受け止めているが、政権側がやり直し投票までの期間を引き延ばす可能性を警戒している。
 決議は、クチマ大統領に対し、中央選管を解散させ、来月1日までに新たな選管メンバー
の候補者名簿を国会に提起するよう勧告した。
 国会周辺には、野党側デモ隊約1万人が集結し、国会内の与党会派に圧力をかけ続けた。
 他方、野党側は新たに、不正に「当選」したと糾弾される政権側候補、ビクトル・ヤヌコビッチ
首相(54)の内閣総退陣などを、「やり直し投票」実施の前提条件に付け加える方針も表明
しており、事態は依然流動的だ。
 両候補は26日、クチマ現大統領、リトビン国会議長を加えた「4者交渉」で危機打開を
目指すことや、その作業部会の設置で合意。一方、最高裁判所は29日、決選投票の際に
政権側が組織的不正を犯した、とする野党の訴えの審理を開始し、不正を認定するかどうかが
焦点となる。当面、ウクライナ危機は、「4者交渉」「国会審議」「最高裁審理」を3つの軸
として展開する。
(読売新聞) - 11月27日23時42分更
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041127-00000014-yom-int
531名無しさん@5周年:04/11/28 00:15:47 ID:uCouQZvy
>>512
そのさいと、ロシア民族主義が強すぎてどうかと思ふぞ。
532名無しさん@5周年:04/11/28 00:23:56 ID:MhFARSMQ
>>531
御意。
共産主義を提唱し主導したのはユダヤ人なのは間違いないのだけど、
>>512は露民族主義のバイアスかかりすぎ。ハザール説も信じてるし。
533名無しさん@5周年:04/11/28 01:04:56 ID:7Z55mlWR
>>532
ハザール説は普通に事実だろ
534 :04/11/28 01:06:13 ID:a3geT76K
>>512

これほんとう???
((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル

ロシア人と日本人の関係って、日本人と朝鮮人の関係のそっくりじゃないか。
ロシア最後の皇帝ニコライ2世一家が暗殺されて、ユダヤ人による革命が
起こり、その後国土をボロボロに荒らされたのと同じように、日本も
政権に在日が沢山入り込めば、天皇が暗殺されて、在日による革命が
起こるかもしれない。

((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
535名無しさん@5周年:04/11/28 01:07:59 ID:hPdMLO39
>>534
皇位継承の隙を突いて皇室廃止運動とか起こすかもしれんね。
民主党とか、その同類の公明党、社民党とかが。

自民党すら信用できん。
536名無しさん@5周年:04/11/28 01:07:59 ID:MhFARSMQ
>>533
アシュケナジームのハザール起源説は
遺伝子レベルで既に否定されてるだろ。
537名無しさん@5周年:04/11/28 01:15:19 ID:7Z55mlWR
>>534
仕組み的には革命のメカニズムは全部一緒だよ。
ヨン様ブームだって、一種のテストケースだと言える。

>>536
一度でもモスクワに行けばわかると思うが、どうしてあんなマイナス20度の
極北に、アラブ人とは似てもにつかぬ白い顔をした自称ユダヤがごろごろ
いるのか不思議だろ?遺伝子なんてわざわざ持ち出すまでもない。
538 :04/11/28 01:15:24 ID:a3geT76K
>>536

ハザールだろうがバザールでゴザールだろうが、もう
ロシアとユダヤ人の間の争いは引っ込みが付かないので
同じ事じゃないかな?
539名無しさん@5周年:04/11/28 01:16:38 ID:MhFARSMQ
>>537
混血って言葉知ってる?
540名無しさん@5周年:04/11/28 01:26:49 ID:7Z55mlWR
>>539
わかりやすくたとえてやると、数のさほど多くない南方系の部族が
北上を続けるうちに数百万人規模の華北人になっていた・・・ってのは
あんまり現実的じゃないな。全ロシア人口の1億だかの1〜2%が
ユダヤ、ってことは100万人くらいいて、しかもほとんど西側の
大都市圏に集中している。周辺諸国を含めたらもっともっといる
だろ。イスラエルやアメリカへの脱出組を入れたら更に倍。
こんな大集団が南方からやってきた少数部族の末裔だとは
とても思えない。早い話が、最初からそのあたりに住んでいた連中。
ただそれだけ。
541名無しさん@5周年:04/11/28 01:29:33 ID:eqWvL7GG
ユダヤ人の定義は宗教(ユダヤ教徒であること)であって血統(ユダヤ人を先祖に持つこと)ではないのだが・・・・・
現在のユダヤ教徒になる条件(母がユダヤ教徒であること、多数派教義であって全宗派そうではないし他条件での改宗もある)
と混同していないか?
542名無しさん@5周年:04/11/28 01:33:25 ID:MhFARSMQ
>>540
連中の遺伝子を調べてみると中東のパレスチナ人と共通する部分が大きいんだな。
ローマ時代に既にヨーロッパの人口の10%はユダヤ系だったし。
さらに、ムスリムと違ってユダヤは母系で文化を継承するのが決定的に重要。
543534:04/11/28 01:33:34 ID:a3geT76K
しかし>>512を読むと、ハザール帝国に住む改宗ユダヤ人(アシュケナージ)
がロシア人に迫害されたのは、ハザール帝国を侵略された時だけじゃねーか。

その後は、ロシアに逃亡したアシュケナージが、復讐心からロシアで1000年以上
やりたい放題。

しかしそのロシアに居るアシュケナージが、本当にハザール帝国の
ユダヤ人の末梢かと言えば、>>526で否定されている訳で。

まさしく、お門違いの冤罪もいいところだ。
((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
544534:04/11/28 01:39:59 ID:a3geT76K
>>541

ロシアに住むユダヤ人は、自分たちがハザール帝国の改宗ユダヤ人の末裔
だと信じてるらしい。

あとユダヤ人の条件は、

>「ユダヤ人の母親から生まれた人、またはユダヤ教に改宗を認められた人」というのが、
>イスラエルの帰還法(ユダヤ人と認め、国籍を与える法律)に規定されたユダヤ人です

らすいよ。血統か宗教か、どちらかOKならユダヤ人であって
両方ではない。

http://www.myrtos.co.jp/topics/juda/juda01.html
545名無しさん@5周年:04/11/28 01:45:46 ID:CyL3NPsy
母系はミトコンドリアの遺伝子を見ればわかるよね
546名無しさん@5周年:04/11/28 01:47:41 ID:MhFARSMQ
>>544
ムスリムの父親とユダヤの母親から生まれた子供の属性は
極めてややこしい事になるらしい。
547名無しさてんのん@5周年:04/11/28 01:49:09 ID:8JgFFNbt
日本政府
ウクライナの幼女の移民受け入れを発表
548534:04/11/28 02:11:39 ID:a3geT76K
なんつうか、>>512をじっくり読むと

「1174年、彼ら(逃亡アシュケナージ)はロシアの最も有名な皇帝、
アンドレイ・ボゴリュプスキー皇帝を暗殺」

制裁に、多数のユダヤ教徒ハザール人が殺されることになった

と書いてあるが、どうも皇帝暗殺は正真正銘ハザール帝国の末裔
が起こした事件だが、その後のロシア人によるユダヤ虐殺は、
ハザールとは無関係のユダヤ人(パレスチナ人系)も全員殺された
んじゃないか? ユダヤ人であるという理由だけで。

しかも数的には、ハザールと無関係のユダヤ人が圧倒的に多かった。

で、無関係なのに虐殺され、ロシア人を憎悪したユダヤ人が、
長い時間の経過ととともに、自分達はハザールの末裔であるという伝説を
全員信じるようになった。

どうこの説?
何故実際は違うのに、アシュケナージはハザール帝国の末梢と信じられて
居るか、これで説明が付かない?
549名無しさん@5周年:04/11/28 02:30:41 ID:MhFARSMQ
>>548
512はバイアスがかかり過ぎているから、他の文献もあたった方が良いかもね。

そもそも、アシュケナジーム=ハザール末裔説は
ケストラーが1970年代に言い出した事じゃなかったっけ?
550534:04/11/28 03:03:18 ID:a3geT76K
>>549

あんまり詳しくないんで、今ネットでロシアとユダヤの
関係見たけど、確かに相応バイアスかかってるね。

ロシアにとって都合の悪い事は何も書いてない。(笑
自分たちが、一方的な被害者という書き方。

まあそれだけロシアとユダヤは仲が悪いと言う事かな
551やっぱネットウヨは無知だな:04/11/28 03:53:19 ID:SntUbswR
>>330
>団塊ブサヨはソ連の手先だったから
生半可な知識でものを言うと、別の面で正論を語ったとしても信用されなくなるよ。
「団塊ブサヨ」(定型・紋切り型の決め付けも良くないが)は反ソ一色だったんだよ。
「反帝反スタ」が謳い文句だったセクトもあったな。
言い換えれば「反米反ソ」って言うこっちゃ。
毛沢東派は一部にはいたけどね。
あえて言えば心情親ソ派的だったのは、団塊の前の60年安保世代。
元全学連幹部西部遭の世代さ。
552名無しさん@5周年:04/11/28 03:55:01 ID:dCAtvwmA
ロシアも混乱すればいいのにね。
そのときは北方領土武力奪還。
553やっぱネットウヨは無知だな:04/11/28 03:57:03 ID:SntUbswR
>>551
西部らの全学連主流派は反ソだったけどね。
554名無しさん@5周年:04/11/28 04:12:38 ID:aKUbKCAt
ユリヤw
さすがヌースキャスターがヌードのお国柄だなwww
555名無しさん@5周年:04/11/28 04:16:17 ID:aKUbKCAt
おいおいウクライナ、大使館URLにジャップてwww
http://www.ukremb-japan.gov.ua/jap/
556名無しさん@5周年:04/11/28 09:30:45 ID:QYlX9hR3
リアル選挙で田代砲を打ったバカどもは自滅すると良いよ。
557名無しさん@5周年:04/11/28 10:28:33 ID:9CPnJOIe
選挙でインチキやったら法も糞もなくなるよ。
軍隊を使った瞬間に軍事政権になるし。
558名無しさん@5周年:04/11/28 10:32:04 ID:oX+yr96b
>>557
アメリカか
559名無しさん@5周年:04/11/28 10:48:19 ID:D2RVwvO5
-> 国会が無効決議
-> さいこう裁判所の判断(月曜)
-> 無効確定
-> ふりだしに戻る
らしい。
560名無しさん@5周年:04/11/28 15:29:17 ID:9q1I33v0
http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/europe/4043601.stm
turnout - which reached 100% in one in six polling stations in the region - was implausibly high.

ドネツク州では投票所の1/6で投票率が100%に達しているらしい
561名無しさん@5周年:04/11/28 17:44:24 ID:2VwlMxy5
>100%に達している
熱心な取り込みニダ
我が共和国も参考するニダ
562名無しさん@5周年:04/11/28 20:50:58 ID:MhFARSMQ
東ウクライナと西ウクライナに分裂しそうな勢いだな。
563名無しさん@5周年:04/11/28 20:55:46 ID:Xlu9rKNo
ロシヤの洗車部隊侵攻まだー? チンチンAA omitted
564名無しさん@5周年:04/11/28 21:03:42 ID:zSCMCLYi
>>563
奴等の通った後にはピカピカの車が残される。
ガレージに止めてあろうが道端に放置してあろうが全て標的だ。
ウクライナ人は急いで車を隠せ。
565名無しさん@5周年:04/11/28 21:08:16 ID:frk7tPqU
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041128-02177172-jijp-int.view-001

何でこの人、こんなに変わってるの?
566名無しさん@5周年:04/11/28 21:53:12 ID:wkQKM9B8
>>565
鳥肌モノだよね
567名無しさん@5周年:04/11/28 21:56:11 ID:BQ4brzLb
うあ〜毒をもられたってすごいなぁ
568名無しさん@5周年:04/11/28 21:56:58 ID:IOhsaVe5
早速飛び火しました。旧共産圏はこれから大変ですね
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041128-00000053-kyodo-int
旧共産系と親西欧が対決 ルーマニアで大統領選
ともに第1回投票で過半数を取れずに2週間後の決選投票に進む可能性が高いが、野党側が
小差で敗れた場合、大統領選後の混乱が続く隣国ウクライナの影響を受け、野党側が抗議行
動などを起こす可能性もある。
569名無しさん@5周年:04/11/28 23:10:39 ID:/b5karkD
前に親米政権になったグルジアは米企業が撤退して露が電力市場を奪還したよ。
570名無しさん@5周年:04/11/28 23:51:15 ID:6vTvFGrh
第二の民主化か
この後ドミノ原理で東欧の脱露が進むかな
571名無しさん@5周年:04/11/29 00:09:33 ID:/0/b+AzW
ロシアも親米になってみんなで民主化して米の一極支配体制か!
572名無しさん@5周年:04/11/29 01:37:52 ID:7E9R1qoZ
与党が逆キレして強権発動して、野党勢力との全面内戦を早く開始しろ!

東部17州が「地域連合」 ウクライナ、最高裁29日審理
 http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=SBS&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2004112801003349
【キエフ28日共同】
大統領選をめぐる混乱が続くウクライナの東部ルガンスク州セベ
ロドネツクで28日、与党候補ヤヌコビッチ首相を支持する東部17
州の知事らが首相を招いて大会を開き、西部を地盤にする野党に
対抗するため、各州代表による「地域連合」の設立を決めた。ハリ
コフに本部を置く。
 全25州のうち17州の結集は、最高会議(議会)の選挙無効決議
で勢いに乗る野党候補ユシチェンコ元首相陣営をけん制し、巻き返
しを図る動き。29日には最高裁が選挙無効を求める野党側の訴え
を審理する予定で、無効が確定すれば再選挙に向けた動きが加速
する。
573 :04/11/29 01:38:35 ID:3Q8Ycaxb
ウクライナはナクナラナイナ
574名無しさん@5周年:04/11/29 01:44:02 ID:jmLZBFoF
>>567
「寿司」に中ったんだろうと与党は言ってる。日本食もナメられたもんだ。
575名無しさん@5周年:04/11/29 01:48:17 ID:yIj4iKb1
民主党の枝野氏の発言
「報道、表現の自由が守られない社会では選挙、民主主義以外の方法で
その政権を倒していいというのが歴史。小泉政権はそういう段階に入りつつある」

これが実際にウクライナで起こっているのか?
576 :04/11/29 01:49:09 ID:3Q8Ycaxb
枝のテンパってきてるな
577名無しさん@5周年:04/11/29 01:58:31 ID:HNsr7T+J
>>551-553 マルクス・レーニン・毛沢東ついでにトロツキー万世だもんね。

文化大革命も巴里五月革命も若者の反乱って事で、一緒にしちゃってるから…
578名無しさん@5周年:04/11/29 02:05:03 ID:ixoel35D
ウクライナの児童ヌードファンとしてはどっちを応援すべきでしょうか。
579名無しさん@5周年:04/11/29 02:35:22 ID:zFHTqglt
うわ〜、雪降ってるね〜
580名無しさん@5周年:04/11/29 02:37:50 ID:WJAn0AdJ
>>575
中国で反体制派でも支援して来いって、感じだな。
581名無しさん@5周年:04/11/29 02:59:53 ID:LTSMgQCF
現在のウクライナあたりは帝政ロシアのユダヤ人強制居住地域になっていたようだ。
582名無しさん@5周年:04/11/29 09:22:17 ID:7qG8cn94
>>512以降の議論を読むと、

1:褐色の元祖ユダヤ人
2:白系ユダヤ人であるハザール人
3:それ以外の、ユダヤ教徒の子孫であるユダヤ人

がいるってことか。
で、イスラエルの問題や世界で対立煽っていたり、「まるでシャイロックのようだ」というと謝罪と賠償を求めたり、
そういうのは殆どが3ってこと?
2もいるけど、今はあまり多くない。
1は18世紀以降は2と3の争いに巻き込まれていると。
特に3は自分たちが旧約〜新約の時代のユダヤの子孫で、ハザールの系統でもある生粋のユダヤ人だから、
自分たちが歴史と民族の正当性を担っている唯一の存在だと思っている。
そこをさらに、イギリスなんかが余計なことをして、ややこしくしていた。

佐藤優がイスラエルでロシア研究を行ったのは、こういった歴史にかんがみて、
イスラエルの蓄積されたロシア情報を得るためのものだったって言ってたが、こういうことだったのか。
逆にロシアでユダヤ研究しているやつもいるのだろうか。
583名無しさん@5周年:04/11/29 09:25:24 ID:5A3V9sx9
ウクライナ:
ユーシェンコ氏の顔腫れ上がり 毒物説流れる
http://www.thestar.com/images/thestar/img/041124_yushchenko_200.jpg
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/afro-ocea/news/20041128k0000m030020000c.html
ロシア
http://chechennews.org/archives/anna.htm
占拠武装グループに交渉人として指名されたレオニード・ロシャーリ医師に 同行しようと した
ノーバヤ・ガゼータ紙の評論員アンナ・ポリトコフスカヤは、
ロストフに到着直後、急に体調を崩し意識不明となった。
彼女はロストフ中央病院救急センターに収容されているが、
同院の診断では服毒による急 性中毒。ノーバヤ・ガゼータ紙は、スタッフを 何者かに毒 殺された前例があるので、
計画的に毒を盛られた可能性もあるとしている。
彼女は前日より食事を全く摂っておらず、
ロストフ行き機内で出されたお茶しか飲んでいなかった。
他にも、ラジオ・リバティーのアンドレイ・バビツキー記者が、
露骨に移動制限を受けている。(2004.09.03現在の情報)
http://espio.air-nifty.com/espio/
584名無しさん@5周年:04/11/29 09:46:14 ID:5A3V9sx9




@@
585名無しさん@5周年:04/11/30 00:50:46 ID:+1lnTQbY
>>582
今になって、ようやくロシア人も公に研究することがボチボチと許されるように
なったような感じ。それまではロシア国内では一切タブー。
586名無しさん@5周年:04/11/30 02:52:49 ID:3ij/hK0O
ここは珍米政権樹立して次のイラン戦争の有志連合にウクライナ軍を大量派兵だな。さすが米国。
587名無しさん@5周年:04/11/30 10:09:06 ID:t376Wp2K
>>585
プーチンの御蔭か。
588名無しさん@5周年:04/11/30 10:13:54 ID:KdF7zzus
金融システム崩壊って具体的になんなのさ
589名無しさん@5周年:04/11/30 10:14:45 ID:DUSxHrbz
>>575
枝野ってマジでそんなこと言ったの?
それってかなり致命的な発言じゃないの。
590名無しさん@5周年:04/11/30 10:15:00 ID:2mVYMnXy
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591名無しさん@5周年:04/11/30 11:09:46 ID:t376Wp2K
>>589
言いました。
が、テレビメディアが総スルーしたので。
まあ、今は役職にも就いて親台湾の有力議員になったから、言う事がまともになってます。
無役の頃に良くある光景のようですね。
592名無しさん@5周年:04/11/30 12:03:36 ID:Za4+HV8X
周辺国にも影響…モルドバ反政府集会
【モスクワ=佐藤貴生】ウクライナ大統領選をめぐる混乱は、他の旧ソ連諸国にも影響を及ぼし始めている。
事態収拾の遅れは周辺国の政情不安をあおりかねないとの懸念も広がっている。二十八日にはロシアの首都
モスクワでも改革派政党と共産党支持者がウクライナ大統領選をめぐってにらみ合い、国内世論が先鋭化し
ている実態を見せつけた。ロシアの選挙専門家、パブロフスキー氏は「ロシア政府がユシチェンコ氏の当選
を認めてしまえばロシアも一年以内に大規模騒乱に見舞われる」と国内への影響を分析している。

ロ シ ア も 一 年 以 内 に 大 規 模 騒 乱 に 見 舞 わ れ る
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041130-00000011-san-int
593名無しさん@5周年:04/11/30 23:57:48 ID:8X7p4pdE
>>586
国情板くさい書き込みだな
594名無しさん@5周年:04/11/30 23:59:54 ID:nPxO4p54
>>589
致命的でもなんでもなく、当たり前のことなんだけど。

だからこそ民主主義の基盤となる表現の自由・報道の自由は厚い保護を受けるんだよ。
595名無しさん@5周年:04/12/01 00:03:55 ID:TJLbcBCw
>>594
バカの相手をしてはだめだ!
596名無しさん@5周年:04/12/01 02:45:21 ID:+HsSLv/B
もしわしの味方になれば首相の地位をユシチェンコにやろう。
どうじゃ?わしの味方になるか?
【はい】【いいえ】
597名無しさん@5周年:04/12/01 06:27:10 ID:B90nhDBC
【いいえ】
そんな ひどい・・・。
598名無しさん@5周年:04/12/01 11:02:55 ID:892yMZKW
ウクライナ大統領選 露、再選挙を容認

 【モスクワ=佐藤貴生】大統領選の不正集計疑惑を機に広がったウクライナの混乱をめぐり、ロシアのプーチン
大統領とドイツのシュレーダー首相は三十日、電話会談し、その中で、ウクライナ与党のヤヌコビッチ首相の当選
を支持していたプーチン大統領が一転、野党陣営が求める再選挙を容認する姿勢を示した。
 ロイター通信によると、独政府は電話会談後、「両首脳は、ウクライナの法と国民の意思に基づいた再選挙の結果
は厳格に尊重されるべきだという考えで一致した」との声明を発表した。
 声明はまた、両首脳が「ウクライナの領土的統一」を保証する形での政治的解決を協議したとしており、双方は、
国論を二分する騒ぎに発展したウクライナの「分裂」を避けながら事態の収拾を図る必要があるとの認識でも一致した。
 ただ、ロシアが今後どこまで国際社会と協調するかは未知数なうえ、ウクライナ国内では与野党の駆け引きが連日
展開されていることもあり、プーチン政権の方針転換が直ちに再投票実施などにつながるかどうかは不透明だ。
(産経新聞) - 12月1日5時4分更新  ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041201-00000010-san-int
599名無しさん@5周年:04/12/01 11:04:24 ID:vTTxNmMK
中国もこうなるべし。
600589:04/12/01 11:24:28 ID:w5shZMF9
>>591 情報感謝。
>>594-595
違うよ。>>575の枝野発言の前半じゃなくて後半。
今の日本のどこが「報道、表現の自由が守られていない社会」なんだ。
そりゃ報道にも選挙にも問題はあるだろうが(どこの国にだって問題はある)、
革命権を行使していいような状態だと本気で思っているんならアホ(というか
認識が狂っている)としか思えん。
現に次の選挙では民主党が合法的に政権を取る可能性が十分あるだろうに。
ウクライナとなんて、比較にもならん。

601名無しさん@5周年:04/12/01 12:10:12 ID:PrH5RIOy
革命権なんてブサヨの妄想
一般人に法を無視して人殺しをしていい権利など無い。もちろん民主党にもな。
602無類の稲荷寿司好き狐φ ★:04/12/02 12:50:10 ID:???
カリスマ的な演説…ウクライナに「ジャンヌ・ダルク」
【キエフ=飯塚恵子】大統領選をめぐって政治危機が続くウクライナで、
野党代表ビクトル・ユシチェンコ大統領候補(50)を支え、「ウクライナのジャンヌ・ダルク」(欧米メディア)と
注目を集める女性政治家がいる。
 ユリヤ・チモシェンコ元副首相(44)で、敏腕ビジネスウーマン出身の同氏は、女優のような容姿とカリスマ的な
扇動演説を“武器”にキエフで連日10万人以上のデモ隊を動かす原動力となっている。
 11月29日、大統領選の政権側候補、ビクトル・ヤヌコビッチ首相(54)の当選を認定した中央選管決定の是非を
審理する最高裁判所を数万のデモ隊が包囲した。前夜、チモシェンコ氏が「裁判官たちを外から支援しよう」と
演説したためだった。
 温和で優柔不断との風評もあるユシチェンコ氏に比べ、チモシェンコ氏は非妥協的で、野党陣営の多くは
「ユリヤ抜きで、今のユシチェンコはない」と口をそろえる。1999年、クチマ政権下でユシチェンコ氏が首相だった時、
チモシェンコ氏は副首相を務めた。今回、ユシチェンコ氏が大統領に就任すれば、首相就任はほぼ確実という。
 トレードマークは、長いブロンドを3つ編みにして後頭部に回すウクライナの農民風髪形。だが、チモシェンコ氏は
実は、工業が栄える東部のドニエプロペトロフスクの出身。地元財閥との関係を深め、ウクライナの天然ガスを
取り扱う「統一エネルギー機構」代表を95年から2年間務めた際には商才を発揮し、巨額の富を蓄えたとされる。
 98年に国会議員に当選し、現在の政敵・クチマ大統領の庇護(ひご)を受けて政治基盤を築いたが、2000年に
大統領と対立、副首相を解任された。その後も2001年には汚職容疑で逮捕され、釈放されるなど、闇の部分も
併せ持つ劇的な半生を送ってきた。
 同氏の性格を周辺は「瞬時に有利な方を見極め、容赦なく寝返るマキャベリスト」と形容する。30日に野党陣営が
与野党協議の決裂を宣言した背景には、またもや同氏の先導があった、と地元メディアは伝えている。
(2004/12/1/22:47 読売新聞 無断転載禁止)
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20041201id31.htm
603名無しさん@5周年
>>602
(政治家としては)若くて、超美人のユリヤ・チモシェンコたん
陰謀・策略うずまく東欧に咲いたあだ花ハァハァ…
毒を盛られても改革に挑む(とされる)ユシチェンコよりもやり手なのか
サッチャー・リタリー・ライスなんかよりも凄腕なのかね
彼女を女と思って舐めてかかった男共はみんな食い物にされたんだろうなぁ