1 :
汲み取り式 φ ★ :
04/11/23 17:40:14 ID:???
2 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 17:40:31 ID:UoKvlFya
2
2
チョン様
5 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 17:41:01 ID:JTO6lVcD
かいわれが4
だな。
うん、やっぱり武部はしばらく黙ってろ
8 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 17:41:22 ID:IPSbOMm8
イラネ
9 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 17:41:39 ID:abYliZB0
「中国は借りだなんて思いませんよ。 ただ日本が弱気だと思うだけです」
中国が靖国言及しないってんなら貸しになるんだろうけど・・・・・・・・・ 攻められる立場のものが発言しないってのは貸しになるのだろうか・・・・・・
11 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 17:41:49 ID:pPqxbjYv
釣りを釣りと解説してはいけないって まあでも、支那には皮肉は理解できないから問題ないか…
意味わかんね
13 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 17:42:32 ID:QBXAbERY
うん、貸しっていうのは相手に意識が無ければな。 中華思想にそんなものは無い
14 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 17:42:42 ID:BFNeJaHR
どうしていつもいつもいつもいつもいつもいつもいつも
15 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 17:43:38 ID:CBIqBpya
た し ま り い ま て っ な く 白 面
16 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 17:44:03 ID:/NqI3MuV
なんでこんな奴を幹事長にしちゃうかね しゃべるたびにセンスのなさを感じる
17 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 17:44:44 ID:DeSGvQrZ
中国人に『仁・義・礼・智・信』を期待するのは間違い。 孔子の時代より、中国人には、これらが必要だと説いていたのだが、 現在に至るまで、実現していない。
中国相手だけは、その時々で勝負せなあかんよ。
ああ、午前中のGJ発言を午後には台無しにする武部w
勝手に原潜で他国の領海に入ってきて 遺憾ですんでるのは貸しではないのですか? そーですか。そーですか。無茶を言いたいだけなんですね。
会談直後に小泉が靖国にいくって言ったら、 国に帰ったコキントの立場が悪くなるってことだろ。 最近は反日愚民に政府が突き上げられてる形っぽいし。 なので言わない = 貸し まあ、中国人にそういう考えが通用するかってのは別の話だが。
22 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 17:45:25 ID:5l+6QV38
武部空気嫁
23 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 17:45:55 ID:rR/ozxgf
あの図太いシナ人どもが"貸し"だとは思わないだろw
24 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 17:46:15 ID:Dd0vhgz/
武部ってバカにしてたけど最近わかんなくなってきた あまりにあんまりなのでひょっとして演技なんじゃないかと、、 考え過ぎだよな
25 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 17:46:40 ID:HiQ8HodC
武部は本当にダメだな
>>17 武士道にもよく出てくる言葉だが、中華人民共和国人が言ってるのを想像すると微塵も説得力を持たない言葉だな。
まあ貸しにはならないわな 長崎って土地柄だからリップなのか知らんが軽率
武部の任務は、ただ一つ。
めちゃくちゃ貸しなのは確かだろう。 問題は向こうが貸しがあればあるほど逆恨みするであろうということ。
30 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 17:47:48 ID:JNAFlvNQ
まぁ、安倍よかいいんじゃないの?
>>13 元、清に負けた時点で、「中華」は普遍思想たりえなく
なったのにいまだにしがみ付いてるから仕方ない。
32 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 17:48:11 ID:9/hpUx9N
野中よりは、良い
33 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 17:48:46 ID:k2LLK5y8
安部さんは婉曲に言わないから
34 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 17:48:56 ID:gr+DVg1k
こいつはアホ
35 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 17:49:04 ID:0YzDGvXc
こういうことは腹の中で思っていればよい。腹とはもちろん政府の腹だが まぁ「解説すな」ってことだ
36 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 17:49:56 ID:5P+mYklr
>>26 蒋介石は辛うじて持っていたと思う。でもそれも日本留学経験がもたらしたものなんだろうな。
37 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 17:50:32 ID:MVwVvnMR
阿部を中枢にもどせよ!!
38 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 17:50:55 ID:557rD6sn
___ AA *〜/能なし⊂ ・・ P | タケベ.(_∀) U U ̄ ̄U U
39 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 17:51:08 ID:Fl3lP7Uz
貸しじゃなくてひるんだだけの話だろ
40 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 17:51:18 ID:xOtKXkk6
武部タンの思考回路て・・・・
41 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 17:51:33 ID:gxvmrHfw
こいつの日本語ヤバイんでないの?
42 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 17:51:55 ID:6Wt7m9Ek
いやいや、武部はよくやってるよ。今までだったら、言われっぱなしでしょ。 中国問題とBSE問題はもっと突っ走っていいと思う。 てか、そもそも中国国内でこの問題は報道されてないんじゃん。
43 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 17:53:15 ID:Tcxthu9R
歴史が長いと言ってるわりには未だ民主主義が根付かない民度の低さにはあきれるな。 何が「来年は反ファシズム60年にあたる敏感な年だ…」だよ。 今やお前の国がファシズムだろうが。
44 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 17:53:48 ID:hxG7aVnA
>>36 蒋介石ってアメリカで散々日本を誹謗中傷してルーズベルトやチャーチルを
煽った最低野郎なのだが。
>>36 あれは、中華民国だって。漏れもそこそこ持っていると思うが嫁さんが電波だからなぁ。
47 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 17:54:47 ID:pPqxbjYv
48 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 17:55:15 ID:JNAFlvNQ
>>36 なるほど。
だったら、中国に日本の大学を作ればいいんだ。設備も日本の大学ほどは
かからんだろうし、留学してくるヤツも、その方が金銭的に助かるだろう。
就学生の不法就労も防げるし、思想は教育から植えつけるのが一番かと。
当然中国語も勉強できるから、日本からの留学生受入れで更にウマーだな。
武部! 口チャック!!
51 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 17:57:21 ID:ihmZpAmH
>43 人が住む土地としての歴史は長いかもしれないが いろんな流れが常にリセットされてるからなあ
52 :
r :04/11/23 17:58:23 ID:i6ermLff
貸しなんてありえないだろ。日本は弱腰押せばいくらでも引く と思うだけだろ。
日中企業間取引での踏み倒し2兆円 北京オリンピックの建設工事で賃金未払い2兆円 自動車ローン焦げ付き1.2兆円 こんな相手に貸し作って喜んでいるバカハケーン
54 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 17:58:39 ID:/Y876FG2
口が軽い人だな
55 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 17:59:24 ID:RwU5KMFF
【週刊文春より】 座っていた紳助にAさんが声をかけた。 「すいません、私は二十年前に吉本の東京事務所が赤坂にあったとき 木村・大崎チームにお世話になりまして、紳助さんにも可愛がって 頂いたんですよ、覚えてらっしゃいませんか?」 紳助は携帯メールに夢中で「覚えてないな」と一言。 「失礼しました、今は吉本に入ったので、よろしくお願いします」 一礼して立ち去ったが、ちょっと間をおいて 「おいこら、ちょっと待て!」と怒鳴り声。振り向くと 「なんやおまえの口のききかたは!」 訳がわからず謝る彼女の腕をつかんで、 「俺を誰やと思っとんのや!このボケ、カス、ゴミ!」と罵倒。 謝り続けるAさんの頭をグーで4,5発殴りつけ、髪をわしづかみにして 頭を壁に叩きつけた。 取り上げられたリュックで殴られてメガネは吹っ飛び、左耳が聞こえなくなった。 「助けて!」と悲鳴をあげると「|何を大声出しとんじゃ!」 メガネを拾ってかけると、近寄ってきて顔にツバを吐きかけられた。 楽屋を飛び出したあと紳助は「こいつおかしいねん。殴ってもないにのに 大声出しやがって」と周囲に説明していた。 「あなたに殴られて左耳が聞こえないんですよ。一生聞こえなかったら どうしてくれるんですか!」 紳助は「な、こんな口答えする女やから、殴られてもあたりまえやろ」 と周囲に同調を求め、彼女が悪いという雰囲気になってしまったという。
56 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 17:59:31 ID:7Movthz0
>>48 孫文や魯迅に影響を与えたころの日本人はたしかに
立派だったが、今の日本人は腑抜けになっちゃってるからな。
まあ、それでもシナ人よりは民度は高いけど、あんまり
教育効果なんてないんじゃないの。
57 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 18:00:37 ID:CBIqBpya
武部・・・・・・・w
武部は黙って安倍に喋らせろ。
60 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 18:03:10 ID:0YzDGvXc
61 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 18:03:17 ID:jKtM7zQf
馬鹿な武部幹事長、ブッシュのポチの小泉の玩具の武部、自分の意見を持たない アホさ加減で発言が自民党の品格を落とし、この国を危うくする。 (本当の幹事長は安部氏だなー)
貸しとか借りとかが分かるんなら、 あのタイミングで原潜領海進入なんて やらないだろ。 日本国内のマスコミ等の 支援者もえらい困ったことになってたぞ。
実質そういう雰囲気の会談だったって事だろう。コントロールがきかないところを見るとこりゃ分裂が近いな。
64 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 18:04:55 ID:oP0+Y4zb
人間にもいるよな 自分の主張を繰り返すだけで相手の言うことを聞きもしないで 話し合いにならず相手が「おまえと話しても埒があかない」と 呆れて打ち切りになったのに、俺は議論に勝ったと触れ回るようなバカが。 中国ってそんな。
ヤツラは貸しても返してくれませんよ?
66 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 18:05:38 ID:QkTNhMPd
67 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 18:05:40 ID:J2jNkfoL
誰かこのおっさん黙らせろ。
う〜ん、もう一ひねりほしいな、タケベ
69 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 18:06:21 ID:dULpPtpn
ちゃんと返してくれなきゃ貸しになりませんよ?(´・ω・`)
70 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 18:06:46 ID:l8M6bdqD
>>35 うむ、これは評論家や保守系論客が裏読みすることであって政治家がばらしちゃいかんな
ただ武部を起用した狙いはこの軽騒な猪突猛進にあると毎日の岩見が書いてた
確かにケンカ師小泉の切り込み隊長としてはうってつけだ
71 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 18:07:24 ID:nHAM1xVj
日本人:恩を売る 中国・朝鮮人:それはそれ、これはこれ。
そもそもA級戦犯(戦争首謀者)を神と崇めたてる理由は何だ?
73 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 18:07:57 ID:RwU5KMFF
∧_∧ ┌──────────── ◯( ´∀` )◯ < チンチン!!チンチン!! \ / └──────────── 。, .゚。 _/ __ \_ *。゚ 。.゚ 。 ☆+。。゚. ° 。 . ゚。゚+ ゚` (_/ \_)。。.゚*。゚ 。.゚ 。 ☆+。。゚. ° 。 . , 。, .゚。 + ☆。,゚. o。 。+ 。゚., . ゚ , 。 。 . ゚. o * 。゚。゚.。゚。+゚ 。 。 ゚。 ゚ 。 ゚ ゚` .゚ .゚. ゚. . ゚ . ゚ . , . . . 。 ゚ . ,-、 ,.-、 ./:::::\ /::::::ヽ /::::::::::::;ゝ--──-- 、._/::::::::::::::| /,.-‐''"´ \:::::::::::| / ヽ、::::| / ● ヽ| l , , ,u ● l .| (_人__丿 u 、、、 | l l ` 、 / `ー 、__ / /`'''ー‐‐──‐‐‐┬'''""´
文化として、「返す」ことがない連中にんなこといってもなぁ。w
75 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 18:10:43 ID:+LP9GY6/
胡錦濤は「行くな」と言ってしまった。 小泉はこれを平然と無視した。 来年靖国行かれたら、日本に対して全く役たたずという印象を中国人に持たれる故、胡錦濤の負けになる =貸し こういう理論かと。 中国様の大ピンチ。 なので来年も国内のマスゴミが靖国問題を盛り上げてくれるでしょうw
76 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 18:10:56 ID:hIw29jGy
確かに、返ってこないんじゃ「プレゼント」だな (´・ω・`)
77 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 18:11:35 ID:EW2kRkBf
潜水艦は、ばれないと思ってたんじゃない? ずっと追尾されてびっくりしてたんでは?
78 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 18:12:07 ID:p3j/VXIF
どうせしゃべってもつまんないんだから アメリカ牛肉食え!
79 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 18:12:07 ID:k86t0PLX
武ちゃんイイヨイイヨ。 追い込んでる。
80 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 18:12:27 ID:jKtM7zQf
安倍幹事長代理に対抗した発言だろうが、見識も品も勢いも無く最悪だ。 本当の幹事長は安倍氏だと思う。 武部は発言すればするほど。馬脚を現し聞いている方が恥ずかしくなる。
81 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 18:12:30 ID:/6elcxEz
>>75 中国も日本マスゴミへの圧力を強めるだろうね。
82 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 18:12:38 ID:V9vITO1z
明らかに内政干渉なので腹は立つが、 チャンコ路の難癖のカードにされるくらいなら、 靖国参拝なんてやめちまえばいい。
83 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 18:12:39 ID:0YzDGvXc
84 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 18:14:08 ID:jmPVREx1
>>66 なんだ国Uか
騒ぎ立てるほどのことなし。
つーか、内定しただけでまだ学生だろ
85 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 18:14:18 ID:MoW5DSuO
86 :
松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/11/23 18:14:37 ID:lKrB/HVS
なんで武部が叩かれているのか分からない。 しばらく、靖国参拝に関してはコメントしないから、 中共国内で、小均等は体勢固めをしろって言う事なんだよ。 小泉は大きな貸しを与えている。 中共へというより、小均等への貸しだけど。
いつもなら日本領海を平気で通ってても黙認してたのが 今回は晒し上げにしただけだろ。 靖国はやめたら中国のキャッシュカードに逆戻り。 来年も気持ちよくお参りしてやったほうがいい。
88 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 18:17:53 ID:9dpnT9TU
なんでこんなのでシナに対して貸しになるんだ? シナが領海侵犯したのに撃沈してやらなかったことのほうが日本の貸しだろが 日本政府の幹事長がこんな屁タレな事言ってると他の外国に笑われんぞ
日本のマスコミがマッチポンプを止めることの方が重要なんだろうな
90 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 18:18:45 ID:BTP671sp
借りを作ったとはあいつ等は考えないの。 あいつ等は貸す方が馬鹿としか思わないの。 更に調子に乗るだけなの。
91 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 18:18:56 ID:0YzDGvXc
靖国参拝39日前
92 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 18:19:04 ID:duUN8VH+
借りとくぜー一生返さないけどなーッハッハッハ
93 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 18:19:16 ID:cUFw1Yqc
94 :
外国人参政権反対!! :04/11/23 18:20:39 ID:hsZ+8KDw
地政学
878 名前:名無しさん@3周年 投稿日:03/03/11 02:19 ID:RH9Lb07T
今の状況はある意味非常にわかりやすいよな。
ユーラシア大陸国:ドイツ・フランス・ロシア・中国
島国:イギリス・日本・オーストラリア・アメリカ(大きな島国と見ることができる)
で、島国勢力であるアメリカがユーラシア大陸(中東)に手を突っ込んで
自分の自由にしようとしていることにたいして大陸勢力が反発しているとみることができる。
日本が大陸勢力と組んでもろくなことにはならないだろう。
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/1997/00560/contents/036.htm 日本の選択:海洋地政学入門
寛政の昔に「江戸日本橋の水は英京ロンドンのテームズ河に通ず」、
と林子平が喝破した海洋の連続性は、
時代を経た今日でも変わらぬ真理であり
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/1997/0560/contents/049.htm 日本の選択:海洋地政学の教訓
最低でもこのふたつを読んでから
大陸国家と海洋国家の違いは物流の輸送コストだ。
海運のほうが安い。そこで海洋国家は海軍が充実している。
日米は海洋国家ゆえ経済の動脈インフラが船舶だ。
日米が対立すると、必ずその船舶ルートの刃傷沙汰になる。
英国は第二次世界大戦で米国と日本を衝突させた。
大英帝国は大日本帝国に海洋利権を奪われた。
すべてを失った大英帝国は米国をけしかけることで
大日本帝国の動脈インフラである海上封鎖に成功した。
大動脈を切断された大日本帝国は降伏した。
101 名前:名無しさん@4周年 投稿日:03/10/22 03:46 ID:dapgzXOP
外交の基本
強硬論だけではいけないが強硬論は選択肢にあることを示さないと交渉が有利に進まない
中国に血縁関係以外の貸し借りは無いよ
96 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 18:21:35 ID:I+ZU19M+
>>82 靖国問題はもはや靖国だけの問題じゃないよ
あの図々しい野蛮国は、これを前例にいろんな無理難題をふっかけてくる
もう譲歩や謝罪で友好関係が築けるなどという幻想から脱却した方がいい
97 :
日本武尊 :04/11/23 18:21:37 ID:FLXHthq2
原潜問題では日本が優位に立ってんだから、 武部よ、お前の失言で、中国サイドに得点を与えるなよ!
98 :
外国人参政権反対!! :04/11/23 18:22:50 ID:hsZ+8KDw
6ヘヘヘヘヘ 6ヘヘヘヘヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
||ニ台ニ|| ||ニ回ニ|| | 中国領台湾で海上封鎖したあるアルよ!!
( ゚ハ。) ( `ハ´) < 言う事を聞かない日本は思い知るがいい!!
ノメ⌒||⌒` ノメ⌒||⌒` ペッ \____________
ノヽ_ノ ヽ_ノ ノヽ_ノ ヽ_ノ ヽ。
ノ.,.,.ノフフ,.) ノ.,.,.ノフフ,.) (´Д`)ノ 中共は米国を味方につけアジア侵略してきた。
中国2009年優位に 台湾、ミサイル防衛急務 軍事バランス政府分析
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041114-00000003-san-pol 中共ロビー買収済み
| ̄ ̄| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
_ |__|_♪ / 中国共産党の猛威はソ連に比べて小さい。
♪ | ´`( / 中国共産党はソ連のような領土拡大政策を
| ∀ )< 表明してはいない。(つまり、米国にとって)
♪/∪ | つ | 中国共産党は侵略的ではない。
( 支那 | .|| | ジェームス・シュレジンジャー元米国国防長官
) ) \|| \__________________
♪(___) \_ つ,, ♪ 2004年11月21日放送 日高義樹のワシントンリポート
| ̄ ̄| ♪
_|__|_♪
| ´`( / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ∀ )< テロとの戦いで在日米軍は必要ない。
♪ /∪ | つ | 六カ国協議で中国と関係が深まった。
( 支那 | .|| \________
) ) \|| ルーガー米上院外交委員長
♪ (___) \_ つ,, ♪
「だがアメリカ軍がすべて引き上げてしまったら日本はこう言うだろう。
『そんなことは考えていなかった。少々の変化を希望しただけだ。』
ハッハッハ、だがアメリカは(日本政府から兵力削減要請の言質を取ったあと)
この(在日米軍全面撤収の)方向へ向かうことになるだろう。」
リチャード・ルーガー米上院外交委員長(共和党)
2004年10月17日 日高義樹のワシントンリポート
99 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 18:23:10 ID:esYYPWKM
昔中曽根首相が知日派のこようほう総書記の失脚を恐れて靖国参拝を 取りやめてしまった事件が思い出される。結局こようほうは失脚してしまい、 靖国を参拝できないと言う前例だけが残ってしまった。 小泉も同じ事をやらかしかねないな
100 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 18:23:53 ID:A0bNzD79
原潜の領海侵犯の貸しは、10年分に相当する。
101 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 18:25:11 ID:04Vh7Ldm
孔子の時代「仁・義・礼・智・信」を重んじた中国と 今の中国は全然違う国なんだな。 中国4000年の歴史っていうけど 今の中国に歴史など60年ほどしかない。 中国は指導者が変わるたびにそれまでの歴史を全否定し 全破壊して国を作ってきた。 だから今の中国に先の戦争について語る資格はない。
102 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 18:26:18 ID:bYFp7Xd0
武部の得意分野は何ですか? まさか肉食うこととかカラオケだけじゃねえだろうな? この人、テレビ番組にも専門的な問題のときはまったく出てこないし 幹事長討論会も棄権しそうな勢いだな・・・。
103 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 18:26:24 ID:jT3yP8P0
支那は適当にエサやって手なずけてやらないとな すぐかんしゃく起こして、何しでかすか分からんガキ 靖国参拝の意義すら理解できない低脳ぶりだしな あしらっておいて、気にせず参拝すべし
旨くつかえば貸しになる。 でもバラしちゃったら だいなし。
うよきちがいのたぐい
106 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 18:27:11 ID:+LP9GY6/
>>99 大丈夫。 胡錦濤は軍閥上がりの反日ウンコだから失脚しても代わりは豊富に居る。
107 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 18:28:11 ID:rUlpuOMZ
>>55 えっと
紳助はもともと基地外。
在日との噂もあるけどどっちにしても基地外。
この基地外、国会議員に立候補しようとしてるよ。。。
108 :
外国人参政権反対!! :04/11/23 18:29:48 ID:hsZ+8KDw
>>99 新しい中国の指導者 胡錦涛国家主席は毛沢東に回帰するチベット・天安門の虐殺屋
胡錦涛の経歴をみると、中国共産党エリートとして順調に出世の階段を駈け上
っていることは事実である。しかしその経歴の中で、たった一つ「戦い」を経
験していることを忘れてはならない。
チベット自治区党委員会書記だった1989年、ラサ暴動に遭遇。戒厳令を
敷いて徹底的に弾圧した。それが胡の「勲章」となった。チベット自治区党委
の任期明けの92年10月には、党中央政治局常務委員に「三段跳び」で昇格
したことをみると、この勲章がいかに大きな意味を持ったかが分かる。
おそらく胡錦涛がラサ暴動に遭遇したのは、単なる偶然ではない。胡がチベ
ットに派遣されたのは88年12月だったが、その年3月にも、ラサでチベッ
ト人デモと治安警官隊が衝突、少なくとも24人が死亡する事件があった。8
9年3月10日は、ダライ・ラマのチベット独立宣言に至ったラサ暴動の30
周年にあたる。その対策要員として、胡が急きょ派遣されたと考える方が正し
いだろう。当時、共産党幹部の人事をとり仕切っていたのはトウ小平だから、
胡の力量・手腕を買ってチベットへ派遣したのだろう。その期待にみごとに応
えたのである。
同じ89年、北京では4月22日の胡耀邦(元中国共産党総書記)追悼大会
をきっかけに学生らの民主化要求運動が起こり、ついには6月4日、戒厳部隊
が天安門広場を武力制圧する天安門事件となった。この鎮圧モデルの原型とな
ったのが、ラサ暴動の戒厳令だったのである。こうしてみると、胡錦涛の勲章
の大きさの理由が分かる。政治局常務委員入りを、トウ小平による抜擢とみる
見方が強いが、それは「ひいき」に近い行為ではない。当然すぎるほど当然の
抜擢だったのである。
http://www.melma.com/mag/04/m00048504/a00000014.html
109 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 18:30:39 ID:cUFw1Yqc
>>106 だな。しょせんは江沢民に逆らえないだろうし、ヘマしたら即切られる
>>102 既得権益に対抗してるという評価もある。農林水産大臣当時
そういう勢力と戦ってた(らしい) BSEでへた打ったけどね
そらぞらしい、違いは金か暴力か。
111 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 18:32:02 ID:5WWwr+4n
中国が日本に借りができた、なんて思うわけないだろ。 だから甘いんだよ。 恩を平気で仇で返す中国人の気質をもっと理解しろ
112 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 18:32:01 ID:+0JeamQZ
中国との最終局面は、現天皇が崩御された場合にどのような態度をとるかだな、 昭和天皇の時、英国の場合はチャールズとダイアナが旧敵国の将ということで、 礼をせずに顕花だけだったのを憶えている。その後のお二人の結末はご存知のとおり。
>>109 むしろBSE対応はその後全頭検査を断行して
国内畜産農家を助けてやったGJ
つーか、普通に 靖国、靖国と騒ぎすぎで それに対してコメントしなきゃならん中国様が 最近可哀想に感じるよw ・・・まあ、黙っとけば むやみに反応する必要がないからなw
115 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 18:33:18 ID:kt2ET7WV
武部、もっとガンガレ。安倍スレと歴然の差だぞ。
116 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 18:34:21 ID:xrWNiUIe
ひろゆき 総連から金もらっているって本当か?
117 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 18:35:35 ID:gr+DVg1k
タケベのアホなグタグタを聞いていると、 もう一人のいいっつぱなし馬鹿の妄言がカバーされると考えた人事だよこれは。 例えて言えば、ノイズレベルの問題。 そこらのノイズは大きいノイズでマスクしてしまえてって奴。
武部さんの凄いところはマスコミが取り上げる「失言」とやらのほとんどを「デムパ」して処理させてしまうとこ。
119 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 18:37:41 ID:aRnKgEqx
そうか、いつも政府は弱気と思ってたのはコレか! 貸しをつくったつもりだったのか!相手は借りを返すような 民族じゃないのに。
この人、バカなの?
121 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 18:40:47 ID:YOWx7avh
武部は勘違いも甚だしいな。そこが可愛いところだが。
122 :
井尻 ◆2bWXZoSE7M :04/11/23 18:42:33 ID:39VLgGwh
甘すぎだな 日本人と同じ感覚で中国人とつきあうな
123 :
外国人参政権反対!! :04/11/23 18:43:56 ID:hsZ+8KDw
124 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 18:44:49 ID:yxwBViMp
___ AA *〜/能なし⊂ ・・ P タケベさん | タケベ.(_∀) <相変わらずでんな! U U ̄ ̄U U
125 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 18:46:21 ID:52dczayS
もう絶対に頭が変だ 他力本願の芸者心は捨てろ!
126 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 18:47:04 ID:CSx5koWi
なんで貸しになるんだよ… そんな事だから弱腰にみられるんだ 誰かこいつ死刑にして
127 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 18:47:31 ID:9J2HN14k
カネカネコキントー
128 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 18:48:16 ID:xrWNiUIe
ひろゆき お前 北朝鮮スレッド作れよ。 お前が総連から金もらっていると言ううわさはお前のそのチョンひいきにある。
129 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 18:48:43 ID:N2fcWgqm
今後は靖国参拝をうだうだいわれても一切無視、 そろそろチベット弾圧、言論弾圧、共産党一党独裁など攻撃の準備にかかろう。
130 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 18:49:43 ID:8IK0VcOj
大阪(笑 中国(笑 武部(笑
131 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 18:50:38 ID:duUN8VH+
貸しもなにも、中国の潜水艦=騒音がひどくすぐ見つかるお粗末な技術 ということが世界中にひろまってしまったのは、どうしようもない。
132 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 18:50:41 ID:53sWpryp
>>101 >孔子の時代「仁・義・礼・智・信」を重んじた中国と
それ、微妙に違う。
道徳に繋がる思想ってのは、得てして国民性とは逆のモノ。
誰もがきれい好きな街には「ゴミを拾いましょう」なんて看板が無いのと一緒。
仁義もヘッタクレもない戦国の中国に嫌気がさした孔子が
「人はこうあるべきモノ」と理想論を書き、
たまたまそれが安定期に入った各国の支配層に支配手段として気に入られて、
野盗まがいの部下達を「お前ら上品になれ」儒学の枠に押し込んだだけ。
台湾に行って陳総統とお茶でも飲む(政治的発言抜きで)だけでも 中共を発狂させられるのに
超ピュアハート 武部ちゃん
135 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 18:52:36 ID:ZDbr1drd
あいつらの考え方はこうだ ・中国人による一家4人殺害事件 -> 集団売春事件を大騒ぎして対抗 ・中国人サポータによる騒乱事件 -> 大した事でも無いのに騒ぎすぎと逆ギレ ・中国原潜の領海侵犯 -> そもそも靖国が大問題と争点そらし 中国が恩に思っていると思ったら大間違い
136 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 18:54:16 ID:/WuCxEeU
散々ODAや円借款を「貸し」ても仇で返ってくるだけなんだが・・・
137 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 18:54:46 ID:38LgP5Xa
武部頼むから黙ってろ
138 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 18:55:39 ID:QIjudIXL
139 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 18:56:33 ID:TH24V7Rc
中国が貸しに思うことは絶対にないが、ここで貸しだと言っておくことが大事だからな。
140 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 18:56:42 ID:PmCe25lP
第2次世界大戦終了 1945年8月15日 中華人民共和国建国 1949年10月1日 今の中国ができたのは第二次世界大戦終了の4年後。 反ファシスト勝利60周年? いったい何と戦ったんだ?
ま、そんなとこでしょ。 マスゴミが印象操作に必死だけど、 今回の日中会談は日本の勝ち、中国の負け。
142 :
bb :04/11/23 18:57:52 ID:CFTt9uvK
いつまで内政干渉を許しておくのか!もう、いい加減にしてほしい。
143 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 18:57:52 ID:D9VRoyc1
感じ長!! 支那コロが「貸し」だと思っていない場合はどうしたらいいんでしょう?
潜水艦でチャラ
145 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 19:02:40 ID:29O/cKpU
ジュンちゃんたら涙なんか浮かべて黙っちゃったのはどうして。またいじめられたの。 だからブッシュから離れちゃダメって言ったでしょう。
>>143 チャンコロがごねたら、言わないでやっただろうってゴネ返してやる時に使うんだよ
147 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 19:08:40 ID:zZtGUhng
今の世の中でもっともファシストに近いものは中国共産党でしょ。
>>101 孔子の時代にも「仁・義・礼・智・信」を重んじた国はなかったよ。
したがって孔子は流浪の旅を続けたんだから。
149 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 19:11:07 ID:BTP671sp
>>146 中国はそんな小さな借りよりモット大きな貸しが日本に有ると思い込んでるぞ?
戦争での貸し。
無知無教養な豚以下の人民がそう思い込んでるからな。
日本国内の無知無教養な豚以下のマスゴミがDQNにそう思い込ませようとしてるのも大問題だか。
>>140 脳内で何かと戦ったんだろう。
他国の領海内に原潜進入させて「遺憾」で済ます国だしな。
151 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 19:15:05 ID:HSNosyMa
貸し? もうちゃっと国語の勉強をしたほうがいいと思う。
152 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 19:15:35 ID:2jrvKGC0
武部はアホか? 中国に「貸し」なんて認識あるわけないだろ。 もしも「貸し」だなどと思っているなら、なぜ靖国参拝をあそこまで強行に まくしたてた? もう一つ言えば、原潜の領海侵犯もあった。 その上でのアノ態度なんだよ。いい加減に気付け。
153 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 19:17:03 ID:RQwhROFZ
154 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 19:17:49 ID:5SbHCc3R
この時に「公明党も共産党も正月にはお寺参りをする」とかなんかいってなかったけ・・
155 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 19:22:37 ID:uQF3NgMt
相手は借りたなんて思ってないだろ・・。 ODAしかり・・。 それにしても、国内に中国朝鮮系工作員大杉。 あの時、スパイ防止法が成立してたら多少は違ってたろうに・・。
おい、そこのメガネ と言える優秀な人材は日本にいないのでしょうか
157 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 19:23:54 ID:o0gLqK1o
>>152 >なぜ靖国参拝をあそこまで強行にまくしたてた?
こっちは領海侵害したが、日本もこんな悪いことしてますよ、と。
そういってチャラにしたツモリなんだろ。
158 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 19:24:32 ID:A2l8kwmP
おい、そこのメガネ
たけべってやっぱ池沼なんだね。 どうにもならんな。
160 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 19:24:49 ID:lykexEJR
正直いうと、武部が何を言ってもおもしろくない。悪い意味でさむい。
161 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 19:25:59 ID:B/yqieDO
安易に靖国靖国って使いすぎたね。 来年も小泉首相が参拝したら支那地でどんな祭になるかなぁ。 制御できるのかな、あそこまでスポイルしまくって民度下げた人民を。 また天安門?
ワラタ >首相がこれ以上のコメントをしないということは、 >中国側に1つの大きな貸しをつくることになると思う ものは言いようだなw なかなか面白いぞ。こういう楽しいことを平然といえるヤツは必要だ。 貸しに応じて引くのではなく、貸しをつくって引くという変換だね。 こういう言葉遊びはバカらしいようだけど、なかなか重要だよ。
163 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 19:28:31 ID:fDYCVkG5
なんつーおめでたいオツムなんだ! 中国からすれば黙らせた、と取るだろうが!
164 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 19:28:34 ID:klYBUCdW
日本が貸しと思っているってだけで中国にはいやだろ。 だって、この間まで絶対的に自分のカードだったんだから。 いつの間にか、俺たち悪役かよ、って感じ。
165 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 19:29:34 ID:GMBJz24y
武部て誰?
166 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 19:31:40 ID:VuWRWXlR
貸しを作ったのは事実なのだが 問題は、中国がその貸しを返すつもりが全く無いこと それどころか、逆に仇で返すことにも 3兆円のODAが軍事費へと替わり 領海侵犯や核ミサイルの脅威で日本を苦しめている現実を忘れたか 結論:中国に貸しは無意味。潰れるまで徹底的に叩け
167 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 19:32:00 ID:djdU03QT
169 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 19:35:11 ID:lykexEJR
>165 狂牛病の原因がわからないのは、それほど重要な問題か? とかいって、自分が批判受けるかわりに、農薬メーカーを救った神
今日の編集手帳良かった
171 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 19:37:28 ID:YtA3ZU5o
武部への評価だけは右翼も左翼も同じだな。 かなりのおばかさんでいいよな?
172 :
162 :04/11/23 19:38:09 ID:vEvnf6d1
おまけに、とっても引いたことになってるのに
今までの流れからいくと別にちっとも引いてないという面白さ。
>>166 貸しってのは返してもらうためでなく、
貸し借りの基準線を確立するためだけでも意義があると思われ。
173 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 19:38:12 ID:SVSlecS8
中国には以心伝心なんか無いから、 たとえ相手はそう思って無くてもちゃんと言うことは大切だな。
174 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 19:38:26 ID:bSof/fJo
ついでに、今日、「経済制裁は慎重に」 って言っちゃったらしいな。 仮に万が一、慎重に思っていたとしても、 そういう時は、「経済制裁は大胆に」 というのが交渉術だろうが。 こいつといい、小泉といいあまりにも言語能力が・・・
175 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 19:39:54 ID:/+faMOXA
だーかーらー、何で武部にあの地位を与えたんだよ。マジで。 普通の頭持ってりゃ、わかんだろーが。小泉は脳みそ持ってんのか?
176 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 19:40:53 ID:l9pPyRux
中国様はなんとも思ってねえがな
177 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 19:43:40 ID:gLv0knGp
武部さんってTV・ニュースの露出が妙に少ないね
178 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 19:44:05 ID:OeSRA4jS
面白い人だね 当事者としての意識がまったくないことがわかるな まあがんばれw
>>171 >>174 農水時代はよくやったほうだが、幹事長としては正直よくわからん。
今回のは単なるクリーンヒットかもしれないしね。
小泉はともかく、確かに武部はしゃべりが上手いとは思えない。
能力は不明。
180 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 19:44:59 ID:ki14Rjak
馬鹿すぎる・・・。何の貸しにもなってないし。 そもそもあの国は多少貸したところで 恩をあだで返すことに何のためらいもない国。
181 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 19:47:34 ID:nHycOEmb
武部いいじゃん。中国を馬鹿にしてるとこが。
182 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 19:48:12 ID:yqY8/Bzj
まあ中国が貸しと思うかどうかは置くとして、今回は武部の言うとおり「貸し」になる。 ここで首相が「靖国には来年も行きます」とか実際行っちゃったら、コキントウの面目丸つぶれ。 強硬策にでない(出れない)中国政府は民衆の暴動を抑えきれずコキントウあぼーん。 言ってみれば小泉はコキントウ政権の生殺与奪件を握ったようなもんだ。 今回の会談、はっきり靖国が障害と言っちゃったコキントウの負け。
183 :
外国人参政権絶対反対! ◆ANTI/fw9eQ :04/11/23 19:49:12 ID:ZwaTNnDq
でも、ひょっとしてこの「空気の読め無さ」が 大化けして向こうの更に斜め上を言ってくれるかも。 往々にして凡人の愚直が策士の計算を上回ることが あるからさ。
184 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 19:49:28 ID:zmIPYBj2
シナは潜水艦事件をを隠す為に言っただけだろ。 便利だな、何かあったら「靖国」って言えばいいんだから。
185 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 19:49:57 ID:9dpnT9TU
やっぱり幹事長はあべしだな
>>174 慎重に徹底的に遺漏が無いようにするんだろ
まず総連に破防法か
187 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 19:51:20 ID:nfMaq3HT
今後、事ある毎に恩着せがましく「あれは大きな貸しだった」って 大声で言い続けることが大事だ。
188 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 19:51:59 ID:Jm71giMo
貸し・借りの概念のない国だから意味ねーって
これを貸しだと思ったらダメ。 中曽根だって、貸しを作ったつもりで参拝を止めたが、事態を悪化させただけ。
190 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 19:54:29 ID:/IyPK0nD
武 部 は 道 化
191 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 19:54:29 ID:pPqxbjYv
このカードは支那が貸しと思ってるかどうかは関係ない罠 態度がわるけりゃ参拝すればいいわけだから
192 :
暴支膺懲 :04/11/23 19:55:00 ID:nGFNq3OX
極東三馬鹿に対しては退かぬ、媚びぬ、省みぬのラオウ精神で 対応すべし。 どこぞの村みたいにへらへら笑って服従しているようではダメ。
193 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 19:56:11 ID:BuJHeEkR
借りは作っても貸しは感じない、それがチャンコロ。
194 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 19:57:55 ID:yqY8/Bzj
>>191 そのとおり。
今ですら暴動が各地で頻発してる。これ以上はまじでオリンピックに差し支える。
靖国カードは完全に日本のカードになりますたw
あいつらは、何とも思ってないよ ODAで費やしてる金を止めて いままで、数兆円も無駄遣いしてきた年金に当てろよ
借りだと思ってるのか非常に疑問だね てめえのとこの態度たなに上げて首脳会談で面子が潰されたとか 唸ってそうな予感。
198 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 20:01:21 ID:tgQfus2v
>>192 その精神はラオウじゃなくて聖帝サウザーだろ。
199 :
外国人参政権絶対反対! ◆ANTI/fw9eQ :04/11/23 20:01:40 ID:ZwaTNnDq
>196 それに対してあくまで「貸しがある」と 言い切れれば武部は安部ちゃんと別の意味で 良い幹事長といえる。
200 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 20:01:42 ID:z1BHiWUo
式部は中国人をわかってないなぁ。 言いたいことを言って、お互い譲れないところまで出し合って それで初めて仲良くなれるんだよ。 日本人のように、こちらが先に遠慮したら、 それを察して引いてくれるということは絶対に無い。 ますます厚かましくなるだけ。
しかし・・・みんな感じることは同じようなものなんですね。 武部どんが言うことに違和感を感じるのって、多数派なんだ・・・。
「何も言わない」って事は、来年の元旦から大晦日まで「いつ行くか判らない」って状態だからねぇ 今年みたいに、年初めにさっさと行っちゃって「今年はもう行きません」って言うよりも、良い手かもしれない 仮に、来年の元旦から大晦日まで行かなかったとしても・・・ 来年、この調子で「何も言いません」と、12月30日まで通して、31日の夕方に参拝って言うのも面白いかもねぇ〜
203 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 20:04:24 ID:YQoRqhjs
>>200 だろね。アメリカ人、中国人にはハッキリとものを言ったほうがいい。
できること、できないことがある、というスタンスでさ。
言わないとあの人たちは、絶対にわからないよ。察するということができない。
靖国を譲るのは得策とは思えん。これが日本の方針だ、といったほうがいい。
その理由として、近代植民地思想に阻害されたアジア、という調停点を
少しずつ持ち出して歴史的和解をつけ、さらにアジアとしてまとまるトリガーにするべき。
204 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 20:05:31 ID:t+C6u+qU
まさか小泉を庇ってるつもりなのかな。 まあ武部は小泉に大きな借りがあるわけだが。
205 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 20:05:49 ID:MJp6sV3z
借りたものを返さないのは中国の文化です。 返せ!と言ったら内政干渉と言われるのがオチ。 コマツのリースみたいに払わなかったら身動きできなくなるくらいの 拘束力を持たさなきゃ意味無し。
206 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 20:06:17 ID:SVSlecS8
中国に大きな菓子
207 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 20:07:54 ID:VuWRWXlR
そうだな 「貸し」なんて曖昧ま表現を使わず 「中国の喉元に包丁を突きつけた」 と言えば良かったんだよ いや、良くないか。さすがにそれ言ったら外交問題だ やっぱり「貸し」で良いよ その包丁を突き刺さすかどうかを明言しないという行為自体が「貸し」 もし刃向かえば、8月15日に、深く突き刺すと えっと… 俺の記憶に間違いが無ければ 確か靖国って、中国側の外交カードだったよな なんでこんな哀れな結果になってるんだ
208 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 20:08:29 ID:PJ6v5DGS
武部の認識は正しい。 今度中国がなんかやったら、「参拝するぞ、ゴルァ」 と脅かせる。 参拝するか、しないかは日本次第、これをカードといわずしてなんというか。 経済問題でも、中国なんて日本にとっては代替が効くが、中国にとっての日本 は代替がない。
借りを借りとも思わない。それが中国。超下品。
210 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 20:08:53 ID:EykcmkK5
おこちゃま武部が本領発揮
211 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 20:08:59 ID:uq5XX3ul
武部さん外交手腕がなさそうな上に政治手腕もないのか。 貸しっての相手の弱みを攻めないこと。相手が弱みと認識してないと政治的な貸しにならない。 靖国はこちらの弱みになってるのに(攻めてるのは中国側)・・・何考えてるんだろ。
もう靖国しかカードないんだな中国も、南京も馬鹿女がめちゃくちゃにしちゃたし
>>211 別に攻められても痛くも痒くもないけどねぇ〜
貸しだと胡錦濤(←なぜか変換できる)は思うだろうよ。 参拝する・しないの選択肢を小泉首相が握っている以上はね。 貸しだと思わない程度の莫迦なら、8/15に堂々と参拝すればよい。 そんなことにはならないだろうが。
215 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 20:13:45 ID:z1BHiWUo
では、来年1年間、参拝しなかったら中国は感謝するか?
216 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 20:14:36 ID:wkJspex0
217 :
:04/11/23 20:15:36 ID:fsfWq0gG
とにかく、武部が間違わず「中国に大きな借りが出来た」と言わなくてよかった。
218 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 20:16:08 ID:t+C6u+qU
>>215 いや、しない。
参拝しないのは当然だと思うだけでその時には又、別のカードで
日本の喉首をピタピタと叩いてくるだろう。
>>215 振り上げた拳の下ろし所に困るだけだよ
日本はまったく困らん
貸し借りもわからんような発言は・・・ もし貸しというなら潜水艦事件が本来の貸しになるはずだったんだが・・・あっさり幕引き過ぎです。
つーか、靖国カードってもう日本の手札になってしまっているわけだが、気づいてない香具師ってまだいたのか。
222 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 20:17:37 ID:pOwnwnhn
中国は共産党。せっかくの中国歴史を共産党が全て潰してしまった国。 なんとも不幸な国。カネかねに明け暮れるみっともない国になってしまった。 その殺伐とした国に日本が同調せよと言われてもね? 中国の若者もいずれ 解るでしょう。キノドクな国、中国。
223 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 20:17:47 ID:QJ67jWw9
来年の八月に靖国参拝せずにその後、 中国の原潜が日本領海内で発見された場合。 再び靖国参拝しても中国は何も言えなくなる。 はず。 多分、あいつらは日本をナメて言ってくるだろうな。 そしたら日本の世論も変わる。 世論が変われば改憲も参拝も指示される。 そして中国の世論も発熱してくる。 ここからはかなりアバウトだが、 中国は地道に力を蓄えなきゃならないが 日本は世論の支持さえあれば改憲まではスムーズに行く。 改憲した日本なら中国とのバランスは十数年は保てるだろう。 そうこうしてる内に中国が変質するかもだし。 日本の植民地化するかもしれない。 日本は核は持てないが米国と共同で それ以上の兵器を持てるかもしれないし。 現時点で世界で海軍力二位。陸軍もアメリカに次ぐ戦力を持つことは可能だから十分に中国を威圧できる。 例えば海軍力で中国に勝っているから 海上は勝てる。核攻撃したらアメリカは黙らない。 黙ればアジアは中国のものになる。叩くなら日本がある内が最も状態がよい。制海権があれば中国沿岸部をおびやかせる。 状況にもよるが陸軍送って火の海にできるし海上封鎖もできる。中国を滅ぼす事はできないけれど
224 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 20:18:08 ID:ICffZ+ee
>>216 当然の事を批判されて黙ってしまうのは弱みじゃないかな。
中共の傲慢さや侵略性を世界にアピールできるなら、中共の弱みになるだろうけど。
225 :
外国人参政権絶対反対! ◆ANTI/fw9eQ :04/11/23 20:19:02 ID:ZwaTNnDq
>211 おいおい、向こうの弱みの間違いだろ。 今向こうは危ないネタを2つ抱えている。 1.国内のバブル経済のコントロール 2.頻発する農民反乱 向こうとしては今までと同じく対外に「絶対悪」 を設定して求心力を高めたいところだ。 (もちろん五輪までは軍事力行使できない) 心中では「お願いだからこっちの言う事を聞いてください」 って感じだろ。靖国参拝はこちらの攻撃カードさ。 やり方次第では・・・・易姓革命再び、かもね。
226 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 20:19:13 ID:Uwvh20X2
反面教師という言葉がある。
その人自身の言動によって、こうなってはならないと悟らせてくれる人をいう。
岩波書店の「四字熟語辞典」には、「中国共産党が革命運動を続けていくなかで使われた語」と説明されている
◆さすがは、その言葉を生み育てた本家というべきだろうか。
チリのサンティアゴで小泉首相と会談した中国の胡錦濤国家主席が、反面教師として教えてくれたことは興味深い
◆胡主席は首相の靖国参拝を批判し、「日本は歴史を鑑(かがみ)にしなくてはならない」と述べた。
百歩譲って、いまの日本が歴史を鑑にしていないと仮定するとき、その日本はどういう国に成り果てるだろう
◆平和の大切さを歴史から学びそこねて、例えば、軍事費をやみくもに増やす。
例えば人権を軽視し、国民が政治活動をする自由を制限する。例えば、よその国の領海を侵す…
◆思いつくままに挙げてみれば、何のことはない。どれも中国がしていることである。
「悪いお手本をまねてはいけませんよ」。胡主席は、親切にも教えてくれたのだろう
◆防衛費の伸びはマイナス、政治犯や思想犯は存在せず、領海侵犯などしたこともない。
歴史を鑑にするという点では優等生ともいうべき日本に、靖国問題という教材にもならぬ教材で講義を一席ぶつ。
反面教師の先生も、なかなか楽ではない。
讀賣新聞 11月23日付・編集手帳
ttp://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20041122ig15.htm
227 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 20:19:49 ID:NoQGW8H7
カラオケで軍歌を熱唱しろ>武部 そしたら支持してやる
中国がして欲しいのは、小泉が「判りました、二度と参拝はいたしません」と、正面切って発言する事 「ノーコメント」で来年1年間参拝しなくても、中国は振り上げた拳の下ろし所に困るだけ 来年の元旦から大晦日まで、参拝しなくたって、再来年の元旦に参拝する可能性はたっぷりと残ってんだから
229 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 20:20:49 ID:Agcd/LSk
とにかく結論として来年は8月15日全閣僚で靖国へ公式参拝する。 全ての話はそれからです。
230 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 20:21:37 ID:yJBXhgAi
強盗や乞食に「貸しだ」と言って なにかを期待するほうが間違い。 関わらないことが一番
231 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 20:21:46 ID:mgfl6p8N
タケベはみかけ通りのあほかも
232 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 20:21:59 ID:rUlpuOMZ
えっと これは「貸しだ」と率先して明言する事で 他の人もどんどん中共に「貸しだ」「貸しだぞ」と 圧力かけましょう、ということだろ? 武部君はかなりマシな議員なんだけどなぁ 武部君は空気読みまくりですよ?
233 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 20:22:14 ID:8GzsSCPL
>>224 批判されたって、真に受けてるのはごく一部の馬鹿だけじゃん
この2年ちょっとの間、別に日本側は何一つ困った状況にはなってないんだからさ
中国は振り上げた拳の下ろし所がなくて、おろおろしてるだけ
これで、どっちが得してるか損してるか、判らないんなら、脳みそ交換した方がいいよ
235 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 20:22:51 ID:Gyw8W0dv
武部の選挙区ってどこよ?
236 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 20:23:33 ID:z/eyQp4A
>>226 今朝読んで思わずGJ!!!!!!!と言ってしまいますた。
ODA事態が大きな貸しだろ
238 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 20:24:36 ID:NoQGW8H7
貸し倒れにならないように 祈るのみです
何でもべらべらしゃべって、本当に思慮のない奴だ。
日本のODAで中国軍の近代化はなされ、 中国軍が日本に牙をむく。 嬉しいニダー。
241 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 20:26:18 ID:K/7P0i1F
>>218 中国はもはや何もカードもってないんだが
感謝する・しないという問題ではなくて…。 胡錦濤の面子を潰すカードを持っていることが重要。 要するに小泉首相の決断一つで、胡錦濤が政治的ダメージを負うわけ。 しかも、そのカードを切っても、日本には大したデメリットはない。 一方的に有利なカードを得たわけだ、小泉首相は。
243 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 20:27:21 ID:z1BHiWUo
「貸し借り」という概念が無いんだよ。 豊かな者が貧しい者に与えて当然、 持っている者から奪って当然、 取れるものは盗んででも取る。 それが中国人。
244 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 20:27:32 ID:t+C6u+qU
OK、OK、言いたい事は解った。 外交の天才である小泉様は相手の無礼を咎めないことで 相手に大きな貸しを作った。 そして武部幹事長様も確かに政治的天才の一人であるから そう言う事を把握しておられて「解らぬのか馬鹿共め、あれは中国に貸しを作ったのだ。」 と発言した。 そして来年、靖国神社に総理が訪問すると中国が困るに決まってるから日本は 大きなカードを手に入れたと・・。
245 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 20:28:00 ID:DpTLxjQ/
国際的には潜水艦晒し上げで日本が大量のカードを得たわけで 外国から見りゃ靖国カードなんてほとんど効果ないぞ
246 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 20:29:02 ID:DtcRnBse
>>221 同意。
「反日」の構造----中国、韓国、北朝鮮を煽っているのは誰か
「はじめに」より
日本が危機に瀕している。それも、有史以来最大の危機と言っても過言ではない。
五十九年前に日本は戦争に負けたが、あの敗戦を遥かに上回る危険な情況に陥
っている。そもそも、現在の危機の本質を自覚できないこと自体が、最大の危機なの
だ。拉致問題、領土問題、安全保障問題、歴史認識問題、という国外からの攻撃
は、韓国、北朝鮮、中国の <反日トライアングル> から向けられたものだが、その <反
日トライアングル> に攻撃の武器を供給し、援助し続けているのが日本なのだ。
本体価格: 1400円
判型: 四六判上製
発売日: 2004年11月24日
※概ね、この2日後に書店店頭に並びます コード: ISBN4-569-63996-8
http://nishimura.trycomp.net/works/011.html
反日感情あおりまくってるからな、次靖国いって中国内で報道されたら 小金は日本の首相に負けたと大騒ぎになる。 まあ報道しないかもしれないがネットがあるからな
248 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 20:29:22 ID:9/hpUx9N
>>36 >蒋介石は辛うじて持っていたと思う。でもそれも日本留学経験がもたらしたものなんだろうな。
周恩来も持っていたよ。
彼の、神田神保町にある下宿跡は、今は記念碑が建っている。
一度見に行くことを薦める。
249 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 20:29:46 ID:/HFn3ib0
小泉が、来年の正月、恒例になっている靖国参拝をしないことで、 なおさら「貸し」を作ったつもりになる恐れが濃厚。 たぶん、この予測、当たってると思う……ため息……。
250 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 20:29:54 ID:EkXLZtUw
251 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 20:30:26 ID:u5fBG3oQ
結局参拝せざるを得ないんだし、何の意味もないけどな。政権倒れれば別だが。
252 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 20:31:01 ID:S8ujcnKO
何気に武部+安倍はいいコンビだなぁと思うよ。実際。
253 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 20:31:08 ID:DmERvy/R
ようするに人民の反日を押さえられなくなったらその不満の矛先は中共に向けられる。 最近、中国では年間57万件のデモ、ストライキ、暴動が発生してるらしいし。 武部が言いたいのはこういうことだろう。
254 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 20:31:17 ID:ufKPzu+l
>>237 ODAに関しては、中国政府も、そしてなんと言っても日本政府ですら
先の大戦の"賠償金代わり"として理解していたフシがあり、
結果ソレは貸し借り論を含め外交カードにはなり得なかった、
という理解が正しいと思う。
つーか、日本政府がカードを放棄していたというか・・・
中国(や南北朝鮮)に貸しだの借りだのといった事を期待しても無駄。 そもそも奴らにはそういう認識というか文化自体がない。 こっちは貸したつもりでも向こうは貰ったもんだとしか思わない。 そして貰った物は絶対に返さない。 試しにODAの返還請求してみな? 断言しても言いが、絶対に返さない。 今中国に工場を作ってる企業の人も考えておいた方が良いぞ。 その工場が自分達の資産だと思ってるなら大きな間違いだ。
>>240 今回の事件で日本は中国のODAを中止するだろう。
1年もしないうちに中国のバブルははじける。
悲惨だねぇ。国営企業は赤字だらけだ。
地方の貧困層は更に貧しくなる。
各地の反乱は勢いを増し、
軍事力の維持費も厳しくなるだろうな。
オリンピック開催できるのか?
「貸し」というのはこっちが一方的に貸したつもりになっていても「貸し」にはならない。 相手が「貸し」と認識して初めて「貸し」となるんだぞ。 中国がそう認識していると?んなわけねーだろ。
ODAは中国が必要なときにちらつかせれば大きなカードになっただろうが。 今では必要なくても困らない程になったし、外交カードとしては賞味期限切れ・・・
259 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 20:34:27 ID:xjz4kbRT
日本だって中国に進軍したわけだし。しかも日本人は多くの罪のない中国人を殺してるしまじで。今回の件は中国が日本にした反面教師なんではないか。
260 :
外国人参政権絶対反対! ◆ANTI/fw9eQ :04/11/23 20:35:37 ID:ZwaTNnDq
>257 大丈夫。こちらの立場さえ強ければ こちらが「貸し」と認識している事が事実になる。
モンゴルが攻めてきました
小泉が何も言わないことに対する「王手飛車取り」みたいにはたらくかもな(w。
263 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 20:38:49 ID:z1BHiWUo
「人民網日本語版」2004年11月23日
胡主席、チリで小泉首相と会談 靖国問題に言及
中日関係を発展させる上で、歴史問題を避けることはできない。歴史に正しく対応
して初めて歴史の重荷を前進の原動力に転換することができる。現在、両国の政治関
係が困難に直面している問題点は、日本の指導者による靖国神社参拝の問題である。
われわれは日本側がこの問題を善処することを望む。この問題を長引かせることは、
中国人民を含む被害国人民の感情をさらに傷付け、また両国関係の改善と発展にも寄
与しない。「前事不忘、後事之師(過去を忘れず、後世の教訓とする)」ことが大切
だ。指導者として、歴史と人民に責任を負う態度を持ち、中日の次世代につながる友
好とアジアの平和と発展の大局に立ち、関連問題を善処し、両国関係を損なう事態を
防がなければならない。中国人民はこれまでも、あの不幸な戦争において、心ならず
も戦場に赴いて命を失った日本兵を含む日本国民もまた戦争の被害者であると思って
いる。しかし、この戦争を起こした戦争犯罪人に対して、中国人民は深い憎しみを抱
いている。日本の指導者が靖国神社参拝問題を考える時、どうか被害国人民の気持ち
を考えてほしい。どうか中日友好の大局を考えてほしい。
http://j.peopledaily.com.cn/2004/11/23/jp20041123_45389.html
264 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 20:40:55 ID:Q6ARoJJ+
内乱がおき始めてるから国外に目を向けさせないとならないからね。 靖国、靖国って大変だね、シナの中の人。
中日友好の大局・・・ 大局ていいだしたらもう負けをみとめたもんだよね
266 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 20:43:38 ID:xKNK5dF3
沈黙は金なり?
267 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 20:44:57 ID:FnmBdjv4
農水大臣の頃から武部は見所のあるやつだと思ってたけど、やっぱり武部は偉い。 日本には日中友好を基本姿勢に外交をやってれば中国が大国化しても大丈夫とか くだらない幻想を振りまいてる奴がいるが、全くの誤り。中国が中日友好とか言 ってたのは、中国の国力が弱いうちに日本とことを構えるのはまずいという判断 でやってることで、中国が強大になれば、日本など子分にすればいいと思ってる のは明らか。そこら辺が武部さんにはよくわかってると見える。
268 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 20:45:16 ID:Gyw8W0dv
んー、深いな……。 完全に○×つけると、向こうのメンツを潰すと計算したか。 でも、こういうことはあまり言わない方がいいと思うよ(笑 > 幹事長
武部が大馬鹿である事は周知の事実。 それを幹事長にするとは・・・・・・。
271 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 20:46:17 ID:B/yqieDO
オリンピック終るまで逆らえないだろうから、せいぜいこのネタで嫌がらせしたれ。
272 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 20:46:52 ID:3Gu2vdsX
武部って本当に馬鹿な奴だな。中国が貸しだなんて思うはずが無いだろ。 獣のような思考回路だぞ?貸しどころか、日本が怯んだと思ってどんどん攻め込んでくるのがオチ。 こーいう世の中を分かっていない馬鹿が幹事長とは自民党ももう終わりだな。
手遅れ・・・
274 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 20:47:53 ID:RQwhROFZ
11月23日付・編集手帳
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20041122ig15.htm 百歩譲って、いまの日本が歴史を鑑にしていないと仮定するとき、
その日本はどういう国に成り果てるだろう◆平和の大切さを歴史から
学びそこねて、例えば、軍事費をやみくもに増やす。例えば人権を
軽視し、国民が政治活動をする自由を制限する。例えば、よその国
の領海を侵す…◆思いつくままに挙げてみれば、何のことはない。
どれも中国がしていることである。「悪いお手本をまねてはいけま
せんよ」。胡主席は、親切にも教えてくれたのだろう◆防衛費の
伸びはマイナス、政治犯や思想犯は存在せず、領海侵犯などした
こともない。歴史を鑑にするという点では優等生ともいうべき
日本に、靖国問題という教材にもならぬ教材で講義を一席ぶつ。
反面教師の先生も、なかなか楽ではない。
275 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 20:49:02 ID:s53HE3vJ
能無し武部はいつも口だけ 不正献金疑惑でも橋本に面と向かうとものが言えない体たらく
276 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 20:49:18 ID:Yyx/kFXt
>>272 相手がどう思うかは知ったことではないのですよ。
それが従来から我々、日本人的のやり方でしょ。
277 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 20:49:39 ID:FnmBdjv4
>>270 武部さんは問題に正面から取り組むなかなかまじめな政治家だと農水大臣のとき
の対応を見て思ったよ。くだらない政治家だと逃げ回るところをしっかり対応し
ようとしてたよ。
>>272 同感。
恫喝が成功したと連中は思うだろう。
すでに今日の夕方のテレ朝のニュースでは、
小泉がコメントしなかったことを、
自分が蒔いた種で不利な立場に追い込まれたように報道していた。
怪童必死だね
280 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 20:51:34 ID:6y2DrJMY
え? 貸し借りの概念って日本国内限定じゃないの。 外国じゃ譲歩した奴は単純に負け。 武部ってヴァカですか?
武部さんはテポドンが怖いから経済制裁は反対だそうです。
政治家が自己逃避始めたら国民に大きな損害をあたえる。 いかに大きな圧力だからって逃げないでよ。 国民の前に立っての政治家なんだから(甘い汁吸うのが政治家じゃないよ武部さん)。 大本営発表的な発言は辞めてね。
283 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 20:55:33 ID:sC0i8wnq
武部は牛肉食ってろ
武部が小泉の本音を代弁しているわけだが。
285 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 20:57:24 ID:Yyx/kFXt
実際、中国はカードが一つ弱まった訳だが。
286 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 20:57:57 ID:YaN7uYoN
中国はなにかこじれたり要求するときは、また原潜を侵入させればいいと思うだろうな しまいにゃ、ミサイルのハッチ開いた原潜が東京湾に浮上して恫喝するな それで政治家がみんなへいこらして国を売るんだな
287 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 20:58:28 ID:5FFOTrht
日本→靖国参拝中止 中国→日本領海侵犯 中国の勝ち m9(^Д^)プギャー!!
288 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 21:00:37 ID:cfuv+kFJ
武部 おまえ悪いやつじゃないのはわかるけど もうちょっと考えてから発言したほうがいいぞ
289 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 21:00:52 ID:aZvQmhSs
>>277 同意同意。
Nステの時も業者からは売り上げ落とすから総スカンだったけど、
俺が同じ立場でもああ言うなあ。
少なくとも問題を隠そうとする奴等とは違ったわけで。
80点。
その後も狂牛病の牛は見つかってるけど、
武部の姿勢だったから見つからなくなった今は結構安全だと思って牛肉食べてるよ。
米国への外交カードにもなったし。
実際にどうかってのはある意味では関係ない。
みんな武部の見た目とキャラに騙されてるよ。あれは結構したたかに動きそうだ。
武部は北朝鮮とベットに直行したわけだ。
291 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 21:02:34 ID:TpBsrwTh
武部よ・・・・ お前は中国人、中共政府、中国の状況、を理解していない。
>>289 ヘンなところが正直なんだと思うよ。
怒ったら、「俺は怒った!」って感じに表現しちゃうし。
寝技は苦手だなー。
政治家としては結構好きだったりして(笑
293 :
エラ通信 :04/11/23 21:03:07 ID:8tAqbduO
潜水艦問題を取り上げないってのも大きな貸しだが、 『自称・アジア諸国』の『極東三馬鹿』に貸しを作って返してもらったことなど一度もない。
294 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 21:04:05 ID:Nyt4EGQu
>>287 中国側が「この借りは返す!」と思う結果になるって事は、
来年も年初に靖国参拝するって事だろ。
295 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 21:04:26 ID:aZvQmhSs
>>292 まあ、あれだ。あの後、あいつ、牛肉ステーキパーティーに出てたよな。
その後で国産牛じゃなかったとかなんとかって話に・・・
アレさえ無ければ満点だけどなあ。
296 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 21:04:50 ID:0YzDGvXc
子均等 フーチンタオ ・・・一発変換はまだ無理だな(MS-IME200)
297 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 21:05:22 ID:bSof/fJo
189 >>中曽根だって、貸しを作ったつもりで参拝を止めたが、事態を悪化させただけ。 中曽根って大勲位?とか偉そうな扱いを受けてるけど、 こと対中国政策に関しては、致命的な失敗ばかりだな。 国際化という名目で留学生を受け入れる政策も 質ではなく数に主眼が置かれ、優秀な学生はアメリカにとられて、 結果、犯罪者や多くの不良就学生のみが増えてしまった。
298 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 21:05:48 ID:D+Ix4Dzf
中国へはこのまま経済交流をしつつ、共産党が自滅するのを待ちましょう。 共産党なきあとは台湾を含め分割統治。 チベットやモンゴルも解放しよう! 漢民族滅亡祈念!
299 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 21:05:54 ID:Yyx/kFXt
中国と貸し借りが出来た事など一度もない。 建国以来、殺るか殺られるか。の関係だけだろうが。
貸し・借りと表現するから、中国が貸しなんて思うわけない云々…という香具師が出てくる。 単に小泉首相が胡錦濤を脅すカードを得たと書いた方が分かり易いか。
>>9 遅で申し訳ないが1を読んで、自分もそのセリフが浮かんだ。
302 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 21:08:21 ID:QqoPT76x
貸しを貸しと思わない相手の会社に暴力団幹部が 「一つ貸しだからな〜」とすごむ 当然、会社内は大騒ぎでしょうな 取締役会議で他派閥専務が「社長、あんた本当に貸しがあるアルか?」 古今党社長「そっ、そんなものないアルよ」 バブル軟着陸・為替レート・内陸部への企業誘致 日本の協力が不可欠な経済状態で古今党社長は四面楚歌でつか
303 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 21:12:26 ID:bsQDO1Zd
貸し借りで例えると、中国は日本に金を借りに来た知人とすると 分かりやすい。中国は今回の日中会談で「100万円くれー」といってきた。 日本はやる筋合いはないし、家族も反対するから「仕方がない、ある時払いの 催促なしで10万貸しましょう」と応えたようなもんだな。 コキントは確かに一瞬だけ「あ、思ってたよりは少なかったけど、いくらか助かった」と その時だけは軽く感謝する。が、自分の家に帰ったらサラ金の督促が雨あられ。 家には借金が300万くらいあって、日本が貸してくれた10万などその場で消える。 家族からは「なんでもっと借りないんだ」と非難轟々。 結局「ちくしょう、日本が10万しか貸してくれないからこんな目に」との逆恨みだけ残る。
304 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 21:12:41 ID:Yyx/kFXt
日本が最も上手くやれた中国外交は重慶爆撃だけ。
305 :
:04/11/23 21:13:48 ID:2jvraBip
>中国人に『仁・義・礼・智・信』を期待するのは間違い。 >孔子の時代より、中国人には、これらが必要だと説いていたのだが、 ヨーロッパみたいな、戦乱、民族紛争、王と民の争いだらけの歴史が あるから、偉大な哲人・哲学者が生まれる。 中国も膨大な数のDQNが社会を作って、混乱を極めるから、 頭の良い奴が出てくると、大いに悩み、偉大な哲学者となる。 日本みたいに平和で安定した島国では、悩む必要が無かったから 偉大な哲人は生まれなかったというわけですね、
306 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 21:14:40 ID:7d/jsOH/
靖国参拝ってA9000犯のことも英霊みたくお参りする わけだろ、中国どうこうでなく国内問題として こりゃまずいよ。それを、中国うざいから参拝支持 するなんてのは本末転倒もいいとこ。 政治利用すな。
厨凶に貸し借りの概念なんかあるのかね?
308 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 21:14:58 ID:aZvQmhSs
原潜を迷い込むような方法で運行してると靖国参拝して反日火病誘発しますよって事だな。 中国はGPS技術を高めるか運行やめてみろって事だな。
領海侵犯なら貸しになるだろうが 靖国では貸しにならないのが中国
310 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 21:15:53 ID:K/7P0i1F
ところでコイズミは「靖国参拝やめたー」なんて一言も言ってないんだろ?
311 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 21:16:59 ID:Yyx/kFXt
勉強になる書き込みだな。 中国は大昔から実利的即物的行動をする国だと思って良いよ。 世界の中心は中国だっていう中華思想では世界観なんて生まれるわけも無い。
313 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 21:18:36 ID:aIVSuJ5b
日本政府って本当にアホだな。 貸しも何も直後に靖国参拝にケチつけてんじゃねーか! 中国に言わせれば領海侵犯しても何もできない小国日本という認識だよ。 日本って馬鹿だよな? 本当に糞だよ
314 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 21:18:54 ID:bsQDO1Zd
>>307 貸しの概念はあっても借りの概念はなさそうだな(w
315 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 21:20:16 ID:lXiEyjIN
女子と小人養い難し、 朝鮮・支那人度し難し 相手にせず距離をおくべき。
316 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 21:21:55 ID:DKml1BuQ
正直、武部は肉食って笑ってるシーンくらいしか印象がない。
317 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 21:23:03 ID:MfpdMsH6
ほれっ!ポチ!
318 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 21:24:51 ID:Yyx/kFXt
1939年1月21日に平沼首相は議会でこのように演説した 「中国人が日本の意向を理解してもらいたい。そうでなければ、彼らを消滅する以外ほかの方法はない」。 1939年7月24日、中国侵略派遣軍の参謀長が軍事態勢についてこのように陸相坂垣将軍に提案した。 「恐怖心をつくって敵の軍隊と人民を混乱させるために、空軍は後方の戦略拠点を空襲するべきである」。
319 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 21:26:34 ID:39j9CKXo
>>314 仲恭は恩をあだで返すってのが周知の事実。
ODAを見れば分かる。
320 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 21:26:52 ID:aZvQmhSs
>>305 哲人を輩出する事が良い事なのではない。
哲学を実践する事こそが大切なのだ。
中国は素晴らしい哲学者を生み出したが今現在、それをもっとも活かしてるのは日本ではないかね?
>>306 靖国参拝で反日する中国人の感情と
三国人による犯罪で
>>306 そのA級戦犯の判決を行った、東京裁判がどれほど酷いものだったか勉強してください。
今日の概念ではありえない、勝者が敗者を一方的に断罪した裁判と言えないリンチ行為でした。
30万人の民間人を選択的に殺した原爆投下を始め、一切の弁護は認められませんでした。
322 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 21:28:11 ID:Z/fcQ8u8
どうも日本の政治家は甘いな 中国は「貸し」とは受け止めない それどころか「してやった」とか「もう一押しだ」とか受け止めるよ 外交の世界では虚勢でも張る必要があるのにな
323 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 21:28:43 ID:s5qmq9qt
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | 中国様に尽しても尽しても貸しにならない俺達はマゾ? | , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,. ヽ─y────────────── ,-v-、 /;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`、 / _ノ_ノ:^) /;:;:;:;:彡―ー-、_;:;:;:;:;:;:;:;| / _ノ_ノ_ノ /) |;:;:;:ノ、 `、;;:;:;:;:;:i / ノ ノノ// |;:/_ヽ ,,,,,,,,,, |;:;:;:;:;:;! ____/ ______ ノ | ' ゚ ''/ ┌。-、 |;:;:;:;:/ _.. r(" `ー" 、 ノ |` ノ( ヽ ソ |ノ|/ _. -‐ '"´ l l-、 ゙ ノ _,-ー| /_` ”' \ ノ __ . -‐ ' "´ l ヽ`ー''"ー'" | : | )ヾ三ニヽ /ヽ ' "´/`゙ ーァ' "´ ‐'"´ ヽ、`ー /ノ ヽ `、___,.-ー' | / / __.. -'-'" | | \ / | l / . -‐ '"´ \ |___>< / ヽ
324 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 21:28:59 ID:1N8h5vzL
325 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 21:31:59 ID:mOtjmEho
街道潰しに武部は必須
ODAでさえ貸しとして全く有効に活用できていない現状を見れば 今回のことなど「貸し」として使えるはずもない。
327 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 21:34:27 ID:WLHLb1c1
社長と寝たから給料あげてもらえると期待する新人OL=武部
328 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 21:34:36 ID:Hr1zQued
ただ単にコキントウに遠慮したより 貸しを作ったと言う認識の方が良いと思うが‥‥
329 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 21:35:24 ID:K4yvgHBS
唄え
330 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 21:36:02 ID:SVSlecS8
原潜を拿捕したならば、まさしく貸しになっただろう。
331 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 21:36:22 ID:yDADHMqV
中国との貸し借りは禁忌行為。 現金決済が原則。
333 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 21:36:44 ID:Yyx/kFXt
日中関係の現実 ○ /|\ 」 ̄ | _| ̄|○ |_
334 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 21:36:49 ID:DbqZn/yS
武部は新しい外交手法を編み出したのかもしれない。 日本の伝統の、腹芸・沈黙・空気を読むことは一切無し。 発言の責任やら検証やらも一切無し。 ハッタリなのか思い込みなのか願望なのか電波なのか よく分からないことをとりあえず言う。 しかも日本の国益に有利な内容だけを言う。 一見DQNのようだが、 ぁゃιかろうが何だろうが滅茶苦茶なことを言いまくって 20年もたつと何故かそれが史実ということになっているのが 東アジアの政治史だからorz、 東アジアに対する外交では武部はネ申になれるかもしれない。 (他の地域には通用しないと思うがw) 案外、本当に小泉は貸しを作ったことになって逝くかもしれんw
335 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 21:37:07 ID:Z369ktes
華氏911
>>333 日中関係のその後
○
ノ|)
_| ̄|○ <し
○ノ
○ ノ|
_| ̄| <し
Σ○
○ ノ/ヽ
_r ̄| />
ヽ○ノ ○」
レ 「/
/> />
337 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 21:40:33 ID:Z369ktes
言いたい事も言えないこんな小泉じゃ
ポイズン
339 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 21:43:44 ID:/osFwkFm
政治家がこんなこと言うなんて正直信じられん。。 自分で自分の弱点作って、それを大々的に宣伝するバカが この世界のどこに居る。 国内の政治よりも更にシビアな玄人同士の集まる外交の世界で こんな素人が首突っ込んで訳のわからんコトを言ってるのは迷惑だし 他のプロに失礼だって。即刻退場すべし。 しかも仮にも総理を立ててる与党の幹事長だろう・・・ 首相の足引っ張りたいんだか日本の足引っ張りたいんだかワカランが 取りあえず死ね。
340 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 21:44:13 ID:WLHLb1c1
日中会談実現で中国側が貸し 靖国継続名言を避けることで日本側が借りを返す でも、マスコミを通じ無様な外交露呈で日本側の負け
341 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 21:44:46 ID:ZhqIce3R
武部の発言 スカッとする もっと言え
342 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 21:44:58 ID:TlmPnStp
>>1 アホか...
中国は、恩とは思ってないよ
またさらに、中国になめられるな
小泉亡国論、竹中経済崩壊論、展開中
343 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 21:46:31 ID:aZvQmhSs
最近疑問なのは 「日本は本当に中国より弱いのか?」 って事。そりゃ相手は人口多い。拒否権ある。核ある。 日本はないないづくし。しかし統制は取れてるし、戦争になったら拒否権なんぞ関係なし。 核だって直にでも作れる。技術はあるし、金はあるし。 中国の拒否権、中国の核、中国の人口って実際の戦争でどれほど有効なのか?
344 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 21:48:08 ID:DVEHyx4q
どうして借りを作ったことになるんだ。 日本人は馬鹿なのか
◆◆◆各々のバックで活躍する、2ちゃんの工作員たちを応援しよう◆◆◆ 工作活動はプロ市民・ウヨサヨ・ホロン部の仕業ばかり、とは限らない ◆マスコミ・商業工作員 一つには大手マスゴミの論調マンセーなカキコがあるが、これはサヨ・釣りの類とする。 もう一つはズバリ、カネ、仕込み。ライバル潰して丸儲け。ヽ($∀$)ノチーン! ターゲットに不利益なウワサの「種」をまいて、売り上げや視聴率で「収穫」を目論む。 特筆すべきは、既に2chで定着した叩きや、純粋な運動の勢いを悪用する点にある。 コテハン・名無しを使い分け、ターゲットへの中傷や歪曲した情報を巧みに刷り込んでいく狡猾さ。 極端な個人攻撃の場合は、「私怨」か、はたまた(?)。 粘着度★★★★★ 拝金度★★★★★ 工作成功率★★★★ ネットにシコシコ仕込んでる暇があったら取材しましょう ◆政党工作員 昨年の選挙からお馴染みになった。某支持政党の宣伝が主な目的。 大抵がアンチ2chで、自分たちこそが一般世論の代表のような口ぶりが特徴。 自分好みの議題に周囲が乗らないと、手際よくスレを荒らしていく。 発生は選挙前後だけと思われていたが、最近は大事件が起こると即座に反応し、 駆けつけてくるようになった(?)。 粘着度★★★★★ 売国度★★★★★ 工作成功率★ よりによって荒らしを雇うのはやめましょう
346 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 21:50:04 ID:ZMk4ej4Q
>>343 拒否権に関しては昔はよく使ってたけど
冷戦の時と違って世界と関わるようになったらそうそうつかえるもんでもないでしょ
核にしてもおんなじだわな
人口は海洋国家にしてみれば船の数が問題だからあんまきにならない
でも東南アジアとか半島とかロシアとかは大変だねといった感じ
どちらかというと移民とかのほうが危険
347 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 21:50:43 ID:cRlB6DT4
この発言は不味いだろ、言いつけ守ります宣言に等しいじゃないか。 何考えてるんだ?このヒトは。 中曽根が当時の支那の要人を守るために参拝中止、それからグダグダになった。 引けば引くほど悪くなる、それが対支那ってものだ。
348 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 21:51:07 ID:rmrm8MDr
何だかんだ言ってこいつは親北朝鮮派。気を許してはならない
>>343 アメさんお得意のパワーバランスを持ち込むのもアレなんですが、
日本って実は軍備は世界有数なんですよね。
だから、中国相手に実戦やれば勝てることは勝てるんだけど。
核云々は結構開発済みの分野だったするらしい。あくまでも平和利用ってことで。
日米で合同作戦組めば多分一週間掛からないで北京落とせますが…
問題はあいつら逃げ足だけは速いってことか。
350 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 21:52:52 ID:Yyx/kFXt
ていうかウザいから明言しないだけでしょ。 小泉が靖国参拝をやめるときは政治家辞める時だろうし。
>>343 中国の戦力どうこう言う前に、日本の戦力が無いんじゃないだろうか?
正式な軍隊として機能している中国軍(侵攻、防衛)
制限付きの防衛隊としてしか機能できない自衛隊(防衛のみ)
ちなみに 軍隊と自衛隊とでは使用できる兵器が全然違うらしい
352 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 21:54:40 ID:/osFwkFm
>>346 米国はイスラエル関連で、ロシアはチェチェン関連で、中国は台湾関連で
しょっちゅう拒否権行使してないか?
353 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 21:56:58 ID:Gyw8W0dv
中国 ODA--------------------------------有人ロケット開発・第三国への援助・軍事費増大 技術援助----------------------------不正コピー・知的財産権の侵害・特許権侵害 南朝鮮 追軍売春婦に賠償金------------------個別保障もせず使い込み・完済の事実も未公開 IMF経由の資金援助-------------------世界の半導体価格暴落 技術援助----------------------------不正コピー・知的財産権の侵害・特許権侵害 北朝鮮 食糧援助----------------------------日本人拉致・核開発 貸しを作ったところで帰ってきた事無いじゃん。
354 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 21:58:43 ID:IbBcgNPR
武部を幹事長にしたのは明らかに間違い 与謝野と久間もさっさと代えた方がいいよまじで。
355 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 21:59:58 ID:/osFwkFm
>>349 相手国に攻め込むなんて無理でしょ日本は。
あくまで中国が日本に攻めこんで来た時には侵攻を許さないだけで。
それと米国が中国に兵を向けることも考えにくいなあ。
日本の首都にミサイル落とされたとしても、米国が中国を完全に潰しにかかるか正直疑問。
つか、あんま大陸にはかかわらない方がいい
357 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 22:02:08 ID:Yyx/kFXt
シナの恩返し=窃盗、殺人、偽造、侵犯、海賊商品、麻薬、売春..etc
>>355 何か今週の日高レポート見る限りだと、アメリカ政府も中国が実際に台湾海峡で何らかの行動を取るとは思ってないらしい。
少なくてもあと数年はね。まぁ自衛隊は名前の通り、ほとんど防衛のみの軍隊だから、実戦投入して攻撃側に転じた時に
どこまで役に立つかってのは俺も疑問に思ってる。
360 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 22:04:43 ID:Yyx/kFXt
どこまで役に立つって、戦ったら殺人罪を適用される自衛隊が戦うとは思えない。
361 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 22:04:59 ID:KsSEOwij
小泉が靖国参拝についてコメントしないことを中国への貸しだというなら、 中国も、靖国参拝が間違いだったと謝罪させなかったのは日本への思いやりだと言い出すだろうな、
362 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 22:05:21 ID:YejtjER8
好韓度UP!
364 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 22:05:50 ID:rUlpuOMZ
このスレで貸しても返ってこないと連呼しとる低脳どもウゼーな。。 武部の言葉をそのまま字面通り受け取るなよ、な? ちゃんと裏の意味があるんだよ。 このスレで武部を非難する奴と擁護する奴との間には かなり知能程度に差があるような気がするのぅ。。。
個人的希望と妄想で世の中が動くと思ってる奴ここには多すぎです。
366 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 22:06:47 ID:aZvQmhSs
>>346 船の数?国力は?
拒否権はいざとなる前の過程で大事って程度だと思うけど。
平時の武器っつーか。
>>349 海軍力は世界二位らしいけどね日本。
でも中国も近代化進めてるらしいし。
中国の富が沿岸部に集中してるのは都合が良いはず。
問題は中国陸軍と核弾頭。
核爆弾を運用されて勝てるのか?
中国共産党はいざとなったら気軽に核撃ちそうだが。
つーか原潜の運用具合見てるとどこに落ちるかマジ不安だが。
>>351 ほとんど機械化されてるから海軍力は実戦経験がなくても訓練でカバーできると思う。
ただ陸軍は指揮官含めてぶっつけ本番になるよな。
中国陸軍は数は多いけど近代戦争で拮抗した国力の相手に勝利したという話を聞かないが。
勝つときはいつも数で勝ってるよ。
>>355 攻めきるのは難しいけど沿岸部を脅かす事くらいは簡単だろう。
>日本の首都にミサイル落とされたとしても、米国が中国を完全に潰しにかかるか正直疑問。
しかし絶好のチャンスではあるだろう。中国が美味しい市場ならなおさら米国主導で植民地化したいはずだ。
367 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 22:08:16 ID:9tUeanM5
まあ中国側は参拝しないのが当然と思っているから 貸しと思っているのは日本だけだという結果になりそうだな。
368 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 22:08:40 ID:cRlB6DT4
タケベは小泉が明言を避けたことを参拝止めますのぼかした意思表示と解釈してるんだ。 あるいは、内々にレクチャーされたのか。 しかし、こんな形でネタばらしするか、アホとしか思えん。
369 :
:04/11/23 22:09:27 ID:ukDjLggs
日中平和友好条約締結の為に中国を訪問していた田中角栄総理が共産党と国務院を初めとする有力者が揃った レセプションで日中の戦争を遺憾でありましたと総括して、温厚な周恩来首相までがぶち切れる騒動を起こした事は あまり知られていない。 遺 憾 は 反 省 の 言 葉 で は な い 今回の領海侵犯事件では中国側から遺憾であると言われてそれ以上追求しなかったのだがそれこそ、中国に 貸しを作ったと言うべきだろう。もっとも華夷思想の源の中国人は全く認識していないよ。 とりあえず武部は唇にアロンアルファでも塗りなさい。
370 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 22:09:33 ID:AAfLrl7s
貸し1つ、って確かにその通りなんだけど、口に出して言っちゃダメでしょ。
371 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 22:10:38 ID:58BDc1zE
まあ、こうゆう事を言うことに意味がある。 中国に少しいやみを言うことも必要だろう。
シナの電磁波は「靖国」がスイッチなんだから 内緒で参拝するのが吉。 マスコミがそれをワザワザ壊しているので大凶となる。
373 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 22:12:27 ID:/osFwkFm
>>355 つか、日本の首都にミサイル落とされた時点で
日本はほぼ半壊ですが。半壊した後にアメリカがどう動こうが・・
375 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 22:15:11 ID:aZvQmhSs
>>360 殺人罪の物証なんて戦地で見つけられるのか?
>>373 やっぱ話しにならんか。
肉を切らせて骨を断つ事はできるが、
肉がなくなったら死んでしまう。
376 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 22:15:12 ID:VmmPVeJZ
言葉ってのは口にした瞬間、霊力を持つ、これを言霊と言う。 武部が口にしなければ誰も日本が中国に対して貸しを作ったのだなんて思わないが 武部が言ったことで日本人にはそうか、貸しなのかと思わせ、中国人には俺たちは貸しを つくられたのかと思わせることができる。 武部は予想以上に策士だな。 問題はどれだけ本人に影響力があるかだが。
377 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 22:15:50 ID:Gyw8W0dv
>>373 北京も中共指導部壊滅させたら一気に内部崩壊すんじゃねーか?
>>373 そもそも奴らのミサイルがまともに作動するかどうか
>>364 裏の意味って何だよ。
このオヤジは何も考えてねーよ。
>>377 つーか中国の場合、大都市が全て湾岸部に集中してるから
そこを叩けば…
ま、あとは核ミサイルの危機が残ってるが。
381 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 22:17:55 ID:9tUeanM5
核ミサイルが例え落ちたとしても 地下にもぐれば効果は0だしな。 あまり核兵器を万能と考えるのも間違ってる。
382 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 22:18:05 ID:Ox5zOZEP
>>376 日本人が寝言吹いてると言われてあぼんだとオモ。
383 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 22:19:28 ID:t+C6u+qU
言霊を受け入れそうなのは日本人のほんの一部だけだよ。 2chのネットウヨくらい。
384 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 22:21:04 ID:oUe35M6A
しかし、厨坊人民狂輪国の官僚は頭くる香具師馬鹿りだな
385 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 22:22:15 ID:Gyw8W0dv
>>380 だから先に指導部を崩壊させれば核攻撃の指令が出ないんじゃない?
てか、武部には町村のツメのアカでも飲ませるべき。
386 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 22:23:35 ID:Yyx/kFXt
>>380 つか都市叩いたところで何もならんよ。
それだったら上海、北京と大都市を制圧した
日本軍はとっくに勝利してたハズ。
387 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 22:25:19 ID:aZvQmhSs
>>378 それを希望的観測と言えたのも今回の原潜事件までだな。
あいつらマジで海図見ながら原潜動かしてたみたいだし。
あいつらの核ミサイルのコントロールはどこの技術でやってるんだ?
東京を狙って北京に落ちたりしないよな?
>>379 裏のとりあいとかは武部には期待できなさそうだ。
尤も、脳ある鷹は爪を隠すとかなんとか言うが。
期待する理由は何も無く。
ただ、どーも武部の静かな実力をイメージしてしまうのはなぜだ。
>>381 地下施設の延長の計画がどっか持ってるのかな?
やりようによっては実質、シェルターみたいにできるよな。
ガステロに弱くなるけど。
>>386 当時の日中の人口比率はどれくらいあったんだ?
>>386 当時は軍閥が逃げ回ってた状態だからな。
政治と都市機能が一体化している現代と同列に扱ってる奴がアホ。
389 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 22:26:12 ID:ptyJHqUQ
核戦争をやるとなったら1万や2万の人命は 失われると覚悟しなければいけない。 いくら核の発射を予見しても、30分位で 中国からミサイルが届くから。それまでに地下に隠れるのは 至難の業だ。大都市のインフラは破壊されて混乱状態となるだろう。
>>385 軍隊ってのは指揮系統がズタボロになったらそれまでですからねぇ…
とくにあの国のヤツラは逃げ足だけは速いからすぐ逃げるでしょう。
>>386 日中戦争の最大の教訓はそこですな。
まぁ中国相手に勝つ方法てのは、アメリカに勝つ方法考えるよりいいか。
アメリカに軍事的に勝つ方法って…現実味ないのばっかだ…orz
391 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 22:27:58 ID:aZvQmhSs
>>389 下に延びる都市計画はコストが高いのだろうけど
核戦争やるんなら考えるべきだろう。
392 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 22:28:18 ID:VmmPVeJZ
こういうのは言ったもん勝ちなんだよ。 貸しだといい続けてるうちに既成事実化されていくんだ。 南京大虐殺みたいに。
394 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 22:31:40 ID:Yyx/kFXt
>>388 国民レベルで反発があると思いますよ。
そいつら全員殺して回ってたら国際社会の介入が始まって
結局、戦争やり損。アメリカや国連が中国の
問題にそこまで深入りしてくれるなら別ですけど。
395 :
外国人参政権反対!! :04/11/23 22:33:44 ID:B4X/ZVKI
396 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 22:34:53 ID:MBQ7T/Sp
『中国に大きな貸し』 そんなこと口にしたら反発すると目にみえているのに 民主党見ればわかるだろ
397 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 22:42:58 ID:rUlpuOMZ
>>379 指名キター!
武部君が何も考えてないように見えるのはね、
マスコミがそういう喧伝しかしないからなの。
裏の意味はね、このスレ見直せば結構わかるよ
中国に言ってるんじゃなくて国内にアピールしてんだよ
なんかよくわかんないんですけど、 すごい揺さぶりをかけてるな
「ODAは外交」、「中国を刺激してはいけない」と言っている外務省と同じじゃん。
買いかぶりすぎだ。ならず者国家に貸しなどと言う義理堅い価値観は存在しない
401 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 22:52:11 ID:vgmURiwj
>>397 激しく同意。
武部は馬鹿そうな振りをしているだけじゃないのか?と思うようになった。
402 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 23:00:20 ID:HWzYp/rN
武部あほか? 中国が『貸し』なんて繊細な感覚を持ってるわけないだろ 潜水艦の件をうやむやにした上に靖国のことをいってやった、勝ったと思ってるよ
武部は「先手打ってこう言って置けば、中国も迂闊に行動に出れないだろう」の思惑があっての発言か 単なる国内向けか、両方か
404 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 23:08:08 ID:GOYRqId3
武部の意見は以外と正しい。 今回、中国側は、完全に外交的に敗北した。 中国が一番したかったのは、小泉から「もう靖国参拝はしません」という 発言をするとの事前確約を取り付けた後、会談をするというストーリー。 これが一番おいしい。 国内的には強い中国指導者というのを、アピールできる。 次にいいのは、靖国をたてに、会談をドタキャンする。 これも悪くない。リスクはないし、靖国について強く出ているというイメージも出せる。 で、一番したくなかったのが、何の確約もなく、会談をしてしまうこと。 会談をすれば、靖国問題を「言わざるを得ない」 言えば、リスクは中国に向かう。 小泉は、靖国に行く、行かないの選択肢を得る。 行けば、コキントウの面目は丸つぶれ。しかも、時期を言わなかったことで 来年のいつに行くのか、行かないのかも分からない。 小泉は、来年一年、世論と中国の動向を見ながら、靖国参拝をカードとして使うことが出来る。 これは日本にとってすごく大きい。
405 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 23:09:26 ID:DojW6beW
こいつ厨国解ってない。 外交って物を知らないただの馬鹿って自白したようなもの。 こんな無能しか人材が居ないのなら自民の明日は真っ暗だ。 (民主はもっと真っ暗だけど)
407 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 23:11:42 ID:Gyw8W0dv
あれだ、世界各国の元首とか要人にジャンジャン参拝してもらえばいい。 イヤ、今までもかなり来てるんだけどね。 こういう時期に参拝してもらえればけん制になるんじゃね?
408 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 23:13:05 ID:TwqlKIaw
武部さんは一言一言に重みが無いな。 もっと勉強してほしい。
409 :
松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/11/23 23:13:12 ID:lKrB/HVS
>>393 共同通信の、希望的観測が出たか。
妄想はさて置き、
日米関係がしっかりしていれば、外交はまぁOKだろ。
経済的にも為替水準是正と、バブル崩壊、国内格差で、
早晩あぼーんする事になるだろうし。
410 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 23:13:24 ID:GAnxFfWE
武部アホか? 支那が小泉に借りなんて思ってるわけないだろ。 もういい。こいつは黙ってろ。
411 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 23:13:35 ID:xO1dCrEz
1000 :名無しさん@5周年 :04/11/23 23:10:27 ID:zD97aWvt 1000なら中国に特大の隕石落下
413 :
松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/11/23 23:16:57 ID:lKrB/HVS
>>405 さすが朝鮮人。
靖国に位牌が置いてあるなんて言う馬鹿げた妄想で、
社説まで書いちゃうところが素敵だ。
相手が貸しだと思わなければそれはそれで良しって事だろ 堂々と靖国参拝をする為の伏線を張ってんだよ
415 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 23:17:40 ID:UoTXWhPI
なんかコイズミの破格の人事でこのヒトコイズミ命で必死なんだろうけど 言えば言うほど馬鹿っぽい。。哀れやな〜
416 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 23:17:42 ID:BTP671sp
竹部と此処のスレに書き込んでる一部はマルっきりわかってない。 あいつ等コキンに貸し作っただ???? アホか。 あいつ等は特にコキンは。 都合の悪い報道は全部握りつぶせるんだぞ? こっちが参拝した所でそのニュースは都合が悪いとコキンが判断すりゃ に ぎ り つ ぶ さ れ る の 。 言論の自由が有る国と同列に考えるな。間抜け。
417 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 23:17:46 ID:UcFLZDRZ
>411 そうだな
418 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 23:20:55 ID:BTP671sp
言論の自由が無い証拠を教えてやるよ。 中国人は、今回の原潜騒動を全く知らん。 これ、中国の「割かし知識層」に分類される人間にメールで確認した事だ。 そいつすら知らんかった。 あっちじゃ全く報道されておらん。 そう言う国が相手だ。
419 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 23:20:56 ID:wjdd60gj
首相や官房長官が立場上言えないことを武部さんが代弁してるのかなあ。
420 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 23:20:59 ID:GOYRqId3
>>416 本当に完全に情報を制御できるなら、
中国内で政変などおきるわけがない。
中国共産党が一枚岩なら、それもありだが、コキントウの寝首をかこうとしている
連中は山のようにいる。
そういう連中が、小泉に舐められたことで、コキントウの失脚をねらって
情報を国内に流すこともある。
421 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 23:21:16 ID:ZLIS4eW+
>>402 もっと大きな秘密があるよ。それをばらさないのが貸しだよ。
靖国の事ではない。
422 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 23:21:16 ID:S59+h9as
武部の実家は中華料理屋。
423 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 23:22:21 ID:i5WPI/mS
道内のローカル番組(のりゆきのトークde北海道)に武部と民主党の横路が出演。 そこで評論家の小沢遼子が武部に、 「アンタ、公明って私が議員やってたりこの人(横路)が知事やってたころの社会党よりもっと左なのよ。 アンタ、小泉にどうしてかわいがられてるか、わかってるの?」 と突っ込まれ、顔を真っ赤にして黙り込んでしまった。 武部は公明潰しのために幹事長にさせられたんですか?
424 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 23:22:22 ID:D6S4h0DD
中国を経済制裁したらどうなる? とりあえず、ダイソーとユニクロが倒産するのは分かるんだが…
425 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 23:24:09 ID:aZvQmhSs
>>416 なぜ中国は原潜事件を報道しないんだろうな?
あれは中国人民にとっては日本をからかってやったぐらいに修正できる報道だが。
誰か教えてくれ。
426 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 23:25:03 ID:wYEGJ5lf
そもそも 貸しと借りとか通用する相手なんか? 日本人特有の美徳でもって遊んでる場合じゃないだろ?
427 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 23:26:35 ID:BTP671sp
>>424 対中国に置けるGDP比率を調べれ。
輸出入が〆るのはGDPの14lかそこ等。
其処で中国が〆るのは4lかそこ等。
あいつ等締め上げた所で然したる影響はヌァイ!!!!
デフレ環境下における日本が其れを出来るか?ったら其れはまた別の問題となるが。
428 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 23:27:01 ID:cZuH6O1E
>>425 正義を体現する中国が領海侵犯などするわけがないでしょう。
429 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 23:29:35 ID:MpHgQdWv
長く付き合い続ける日本人同士の言葉遊びかっての。 貸しとか借りとかなんて外国相手には全く意味が無いのに。
430 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 23:30:32 ID:GOYRqId3
>>425 中国的にも扱いが難しいんだよ。
日本の抗議に無視すれば、国内的には喝采だが、日本の世論は反中に傾く。
それに押されて、日本政府も追加の対応に出てくる。
中国世論に餌を与えると、アジアカップの二の舞になるしな。
431 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 23:31:59 ID:yqY8/Bzj
>>425 2,3年前、アメリカの偵察機を領空侵犯だといって追い返そうとした中国の戦闘機が、
馬鹿みたいに近づいて接触墜落、パイロット死んだ事件があったでしょう?
領空侵犯したのは米軍に非あり!
と世界中に喧伝した奴。
逆を中国がやってみろ。アメリカが黙っちゃいない。
432 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 23:32:00 ID:BTP671sp
因みに。幾らそいつとメールのやり取りしても ODAの存在を認めません。 中国は自力でやってると未だに言い続けてます。 サイトのアドレス教えても「観れないよ?」と。 打ち込んで教えても「冗談でしょ?」と。 幾ら教えても「皆そんな事言わないし、知らないよ?」と。 龍谷の頃に知り合ったカス野朗だが・・・・・貴様・・・・
433 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 23:32:07 ID:IZq290nC
798 名前:無党派さん 本日のレス 投稿日:04/11/23 19:02:17 bY4SFvdI
かみぽこさん更新
↓
あれですよね。日中首脳会談。
中国は本当に困っているんですね。
小泉首相の靖国参拝。(笑)
もう、小泉首相の参拝を早くやめてもらわないと、
中国は国内がもたないんですな。
何度も何度もこのHPでは繰り返しますが、
日本のマスコミの報道は完璧に間違っていると断言します。
不勉強な人たちが何を言っているのだと、
本当に腹が立ちますね。
靖国問題で頭を抱えているのは、
日本ではなく、中国です。
小泉首相は、靖国参拝で中国を追い込んでいるのです。
だってそうでしょう。
靖国問題に関係なく、日中首脳会談が開かれた。
それに、潜水艦の問題で中国政府は遺憾の意を表明した。
こんなこと普通中国はやりませんよ。
日本は、外交的に中国に対して
非常に強い立場に立っているということです。
どこをどう見れば日本が弱腰とか
立場が悪いとかいう解釈になるのか。
さっぱり私にはわかりません。
http://plaza.rakuten.co.jp/kingofartscentre/diary/200411230000/
434 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 23:33:46 ID:t2Vr7iEW
武部って農相だった奴か。 政治家としての資質が無い。 まさに日本の行政の膿だ。
435 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 23:33:45 ID:hKD+bEUr
まだ終ってないからだ 貸したものは しっかり かえしてもらわないとな
436 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 23:34:39 ID:exPdvXGs
小泉に靖国参拝されて手をこまぬいた日にはコキントウは後ろの督戦隊から蜂の巣にされます。 かといって靖国ごときで戦争なんて出来るわけもありません。 経済で圧力をかけたくても、お得意さまの金が止まればバブルが崩壊するのは中国の方です。 貸しといえば聞こえはいいのですが、要は日本はキンタマを握っているわけです。
>>434 いままでの政治家は、国民よりも外国を大切するのが国益だと信じていたみたいだけどね
438 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 23:38:02 ID:rWt25c1p
だから中国も日本も、 本気で怒らずに牽制しあう、って感じで 言い合っていけばいいと思われ。
439 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 23:38:03 ID:BTP671sp
対中に迎合するのが国益と信じてる馬鹿と マジで中国に個人的利益で飼われてる蛆虫が居るのさ。 反米で無闇に妄信してる愚か者も居る訳だが。 新米、アメリカ迎合を嘆く人間にも二種類居るって訳さ。
440 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 23:38:24 ID:yqY8/Bzj
こりゃあ…しかし小均等は来年日本に来ざるを得んな。 「ね?来ましたから今年だけでも参拝は止めてくださいね? ね?」 ってな感じで。いや待て、次は小泉首相が向こうに行く番だったっけ? 中国人の暴徒を抑えられるかな?やっぱ向こうが日本に来るか?
441 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 23:40:17 ID:aZvQmhSs
>>430 外交って面白いねえ。
つーか原潜が領海侵犯してもアメリカビクともしなかったよな。
問題はむしろこっちなのでは?
中国がいい加減で敵なのはわかってたがアメリカも敵だったとは。
442 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 23:41:16 ID:wjdd60gj
中国にとって何よりも優先するほど靖国問題が大きく重要なんだったら 英霊には悪いがせいぜい高く売りつけてやれ。 中国の言うところの戦犯をわける代わりに日本の尖閣諸島の領有を認めること。 EEZは日本の200カイリを認めること。 春暁の採掘施設については日本の接収を認めること。 今後、過去の戦争に対して公式の場で一切言及しないこと。 報道協定を破棄すること。 このくらいはいいだろ。 それだけの痛みがあるんだから日本には。 中国も満足だと思う。
443 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 23:41:59 ID:ro40PDnu
>>433 今日の読売では、中国は潜水艦のことは持ち出さず
靖国のことだけ持ち出して、小泉を冷淡に扱ったことを、
不安げに記事にしてたけどなぁ。
でも、今日の読売の編集後記は傑作だったなw
中国のご説教を、「何のことはない。全部中国のことではないか」と
ひっくり返す様は、爆笑モノだったw
444 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 23:43:01 ID:BTP671sp
>>441 当たり前だろ、国家間で情念(友達)なんて無いよ。
利用できるか否か。怒らせた所で何が出来るか否か。
この判断しかないよ。
アメリカだって日本を怒らせたら本気で国債買い上げ止めるかもと思うと無視出来ない罠。
長期的には日本に制裁は可能だろうが政権が持たんわな。
445 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 23:43:09 ID:GOYRqId3
>>441 下手にアメリカに出てこられた方が、ややこしいと思うがな。
446 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 23:44:08 ID:FcnzRgCh
_∧_∧ / ̄ ( ・∀・)⌒\ ヨイサー!! __ / _| | | ヽヽ / / \ | | ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,, \\| |____| .| | .,llll゙゙゙゙゙ ゙゙゙゙゙lllll, \/ \ | | .|!!!!,,,,,,,, ,,,,,,,,,!!!!| | ヽ_「\ | |、 | ゙゙゙゙!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!゙゙゙゙ .| | \ \――、. | | ヽ .| .゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙ | | / \ "-、, `| | ヽ | | _/ / "-, "' (_ ヽ ヽ .| | / __ノ "'m__`\ヽ_,,,, ヽ | | `ー― ̄ ヽ、__`/ー_,,,, ゙゙゙゙!!!!!!!lllllllliii| | \゙゙゙゙゙゙゙!!!!!lllllllliiiii| | \ ヽ | | ヽ \ | | | \.| | `ヽ、,,_ノ| | ゙゙!!!,,,,,,,, ,,,,,,,,,!!!゙゙ ゙゙゙゙!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!゙゙゙゙ /.// ・l|∵ ヽ\ 中国
>>441 沖縄では、米軍が攻撃を自衛隊が防衛を分担することになってるんだが
対中基地でもあるから、今回の件は米軍も動いたと思うぞ
448 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 23:46:14 ID:aZvQmhSs
>>444 アメリカって結局、九州一個とられたりするまでは微動だにしそうにないよな。
>>445 それはそれで良いが、じゃあどうしたらアメリカ軍は動くんだ?
449 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 23:46:40 ID:ZLIS4eW+
>>441 領海侵犯なんて日常的なんですよ。
我々が知らないだけだそうな。
450 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 23:47:39 ID:exPdvXGs
しかし、靖国逝ったら中国がつぶれますということになると小泉も逝きにくかろうねw
451 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 23:48:20 ID:aWfWkHIt
中国を無視しては今後の日本経済が遅れをとることになる。 中国なんか大嫌いでも、犯罪者集団と思っても、 ここはやはり機嫌を取らざるをえまい。 でも戦没者を靖国以外に分祀するのは絶対ダメだ。 これだけは譲れない! だってイヤだから!!!!!!!
452 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 23:48:35 ID:RQwhROFZ
453 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 23:48:36 ID:rWt25c1p
454 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 23:48:59 ID:aZvQmhSs
>>449 そういう事なら武部の貸しって意味が通るんじゃない?
455 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 23:49:05 ID:g8lLg6bG
支那人は滅亡させるのが日本人の責務
武部忠勤乙
スレタイ見て武部GJ!BSEの罪は軽減してやるって書こうと思ったら・・・ 原潜問題で貸しを作ったと言ったかと思ったのに。
458 :
名無しさん@5周年 :04/11/23 23:56:29 ID:Agcd/LSk
武部は既に3つの罪を犯している: 1)対北朝鮮経済制裁に対する妨害 2)首相靖国参拝に対して「やめろ」とも取れる言動 3)外国人参政権問題を審議入りさせた売国行為 小泉はなんでこんなのを幹事長にしたのだ?わからん・・・・
459 :
名無しさん@5周年 :04/11/24 00:00:42 ID:lKJ4BoQ0
武部って 真性のバカ?
460 :
名無しさん@5周年 :04/11/24 00:03:19 ID:uw2ffRbt
>>98 シュレジンジャーの地政学に関する著作とかもそういう姿勢がすごくでてるね。
米国は世界一だけどもう世界を支配する力はないから
ユーラシアの大国をもりたてて同盟を作るんだと。
そのとき対等な交渉相手になるのはロシア・フランス・ドイツ・インド・中国で、
日本はイギリス・インドネシアといっしょにその下のランクに追いやられた。
461 :
名無しさん@5周年 :04/11/24 00:04:46 ID:51QUBqLk
このスレ(のこの発言)で武部貶めてる人って、 とりあえず、政権の中枢の政治家を叩いて高みに立ちたい厨房か、 国際政治が良くわかってない政治音痴か、 最近変化球で失地回復を狙っているサヨ陣営でしょ。
シナからもっと人件費の安い国へ投資を移す。
463 :
名無しさん@5周年 :04/11/24 00:06:39 ID:uqgqmpiK
靖国参拝をやめないと日中首脳会談をしないと中国が見得を切ったわけだが、 日中首脳会談をしないことが日本・中国のどちらにダメージを与えているのか。 どちらがやりたがってるのか。そこの認識の違いで各人の評価が違うんだね。 日本は靖国問題で黙って参拝し続ければいいのさ。
464 :
名無しさん@5周年 :04/11/24 00:08:41 ID:uqgqmpiK
武部って案外賢いかも知れん。
465 :
名無しさん@5周年 :04/11/24 00:08:52 ID:g3EGauN1
466 :
名無しさん@5周年 :04/11/24 00:10:49 ID:SrHMoEfh
この貸しはいつ返してくれるんだろう。
>>460 日本・イギリス・インドネシア同盟萌え。
あのー、武部はBを潰しにかかることのできる唯一の存在なので とりあえずそっとしておいて欲しいんだけど なんか最近武部誹謗しているやつってBやKじゃないかと思い始めた。
469 :
名無しさん@5周年 :04/11/24 00:12:46 ID:uqgqmpiK
>>460 「対等な」の表現をよく考えるべきだね。
日本相手にタフな交渉は必要ないというだけの意味だ。
>>460 コピペにマジレスカコワルイなw
でもな、その地政学でもフランスとドイツをそれぞれ一国扱いするのは
明らかに買いかぶりすぎなんだがな。
現実にはEU全体で大国一国分。そのためにヤシらは必死でEU統合を進めているw
471 :
名無しさん@5周年 :04/11/24 00:16:00 ID:g3EGauN1
>>460 ナマ言ってすいません。
その選択肢の中で中国は選ばないんじゃないかな。
472 :
名無しさん@5周年 :04/11/24 00:19:06 ID:ZW+dLnBl
安倍だったら何言っても支持されるのに 岡田とか武部だと全部否定されるよなぁ 小泉の場合は良く判らん
>>460 の言ってることもルーズベルト時代なら納得できるな
スターリンや蒋介石を信用したから、あんなことになったんだが
474 :
名無しさん@5周年 :04/11/24 00:21:08 ID:+oY5tMjA
>>468 詳しくお願いします。
もしかしてミーと関係?
>>474 つーかBSE騒動の時に武部さんは○○○○(某有名企業)に喧嘩売ったから。
だからメディアは露骨に彼を叩いてる。
476 :
名無しさん@5周年 :04/11/24 00:24:27 ID:SrHMoEfh
>>474 馬鹿は放置。武部を擁護するなんて支那人か総連としか思えない。
477 :
外国人参政権反対!! :04/11/24 00:25:17 ID:tXozUzB7
>>465 >なら日本は中国と組むまでだ。
天皇を絶家させ日本省倭人自治区にするのか?
大臣時代やったことをネットで知って、漏れ的には武部さんの 評価上がったけど、まだ支那人がどんな香具師らかは理解して ないみたいでつね。 股金盗は借りなんて全く思ってないでしょ。
仮に貸しだとしても返してくれなきゃ意味がない
480 :
名無しさん@5周年 :04/11/24 00:36:24 ID:OP2Hxncg
武部さんは勉強不足。 言いたいことは分るが、コメントが2ちゃんレベル。
481 :
外国人参政権反対!! :04/11/24 00:39:43 ID:tXozUzB7
482 :
名無しさん@5周年 :04/11/24 00:41:09 ID:wXJrt68j
どうせ借りを返す事があったとしても、チャイナスクールの連中にオンナ奢って終わりだろ。
483 :
名無しさん@5周年 :04/11/24 00:41:39 ID:RdNt/XGa
発言の厚かましさ 武部>>中国共産党>>岡田>>公明党>自民党>民主党>>社民党>>共産党 武部は良くやってると思うよ(側には置きたくない人間だが)
なんか中途半端な発言だなぁ。 結局、首脳会談で内政干渉を言い出せなかったこと、靖国参拝の正当性を言い出せなかったこと、 結局は中国様様外交なんだなぁと。
485 :
名無しさん@5周年 :04/11/24 00:52:10 ID:/88veA/G
だから靖国を高く売りつければいいじゃないか。 相手にとって重要なら高く売れよなー。 無条件で参拝辞めたりブンシしたりはアホのすることだ。
486 :
名無しさん@5周年 :04/11/24 00:54:37 ID:9eoBKpmE
中国は、自国の崩壊を防ぐため反日思想に必死なのに・・・・ ここで圧力に負けて黙ってしまったら、また「土下座外交」に逆戻りじゃないか。 俺は、国民として、そんな日本の姿を見たくないよ。
487 :
名無しさん@5周年 :04/11/24 00:56:20 ID:YPPcDr+j
488 :
名無しさん@5周年 :04/11/24 00:59:09 ID:dsZyboaH
>476 こーゆー頭の悪そうな批判の仕方は、街宣右翼の方ですか? 「チョン」ではなく総連と喩えるのは、民潭と喩えたくないから、とか?
489 :
名無しさん@5周年 :04/11/24 01:00:37 ID:S6e0g0fx
正直、中国に遠慮した配慮したと言う認識より 貸しを作ったと言う認識の方が良い方向に行くんじゃないの。
中国と経済的に上手くいっている間は靖国もたいした問題ではない、 中国と経済的にうまく行かなくなった時が重大な問題なる。 日本が中国製品の輸入制限をするとなった時に中国がどう出るかが 重要問題、靖国問題なんか中国にとってどうでも良い小さな問題だ、 中国が靖国靖国とことあるごとに言うのは、中国にとって露見しては 困る問題を隠すのが主目的だろう。
>>487 国として言わなきゃならんことがあるだろうに。いくらDQNだからって。
原潜問題が中心になるかと思っていたが、結局靖国批判だったしね。
北への対応もそうだが、いつまでも様様外交やっていると後々辛くなるのは日本だからなぁ。
493 :
名無しさん@5周年 :04/11/24 01:06:00 ID:Y2W4XwU4
武部、悪いことは言わない。 お前はしゃべるな。
494 :
名無しさん@5周年 :04/11/24 01:07:06 ID:/88veA/G
借り貸しの概念くらい持てよどこの未開国家だ。 4000年の歴史も文革でパーですか。
495 :
名無しさん@5周年 :04/11/24 01:07:46 ID:YPPcDr+j
>>492 伝えないのマスゴミだし
結果的に支那と同じく靖国しか報道しないってどこの国の報道だか…
中国に貸借対照表ってあるんだろうか
おいおい、支那に貸し借りなんて言葉ねーよ。馬鹿!
武ちゃんは貸しと思っていても、先方は屁とも思ってないんじゃないの?
中国国内の詳細な分析をやっている人は居ないのだろうかね、 軍閥間の権力闘争とか、沿岸内陸間の紛争とか、きな臭い 内部の問題は思っている以上に中国国内の重要問題では 無いか、
>>495 マスコミなんてどうでもいいよ。政府がきっちりやっていれば。
小泉自身靖国参拝で明言避けた以上、よほど圧力があったと見ているけどね。
502 :
名無しさん@5周年 :04/11/24 01:31:19 ID:dsZyboaH
>
> 靖国問題で頭を抱えているのは、
> 日本ではなく、中国です。
> 小泉首相は、靖国参拝で中国を追い込んでいるのです。
>
> だってそうでしょう。
> 靖国問題に関係なく、日中首脳会談が開かれた。
> それに、潜水艦の問題で中国政府は遺憾の意を表明した。
> こんなこと普通中国はやりませんよ。
>
> 日本は、外交的に中国に対して
> 非常に強い立場に立っているということです。
> どこをどう見れば日本が弱腰とか
> 立場が悪いとかいう解釈になるのか。
> さっぱり私にはわかりません。
>
>
http://plaza.rakuten.co.jp/kingofartscentre/diary/200411230000/ >
中国が借りなんて認識しない、ってのは大衆レベルではそうかもしれないが、
政権指導層では借りを踏み倒す事のリスクってのは一応考慮する。
あんまし強引な事ばかりやってると、日本どころか欧米資本だって逃げる。
それでなくても西欧ではチベット問題で日本よりも反中国の政治的主張が
強いのだから。
その程度の道理もわきまえずにとりあえず叩きやすそうな武部を叩いとけ、って
このスレのカキコは何なんだろう?
ウヨでもサヨでもなんでもいいから小泉政権を叩ければそれでいい、って姿勢からは
とっても民主党臭を感じるのだが。
503 :
名無しさん@5周年 :04/11/24 01:35:13 ID:gUbsVjys
恩を仇で返す中国人にはまったく無意味>大きな貸し
中国なんて、事実とまったく違うことを平気でぶち上げるんだから これくらいのはったりで揺さぶれるんならしめたもんだと思う
505 :
名無しさん@5周年 :04/11/24 01:39:09 ID:/88veA/G
中国に貸し借りという概念を教えてやって欲しい。
(;´Д`)ハァ
507 :
名無しさん@5周年 :04/11/24 01:41:54 ID:dsZyboaH
>503 ぢゃあなんで 靖国参拝を止めるといわないし 尖閣でも強い態度をとってるし 東シナ海石油資源でも文句をつけだしたし 中国の潜水艦を60時間も全世界TV生中継公開放置プレイしたし にもかかわらず、中国は首脳会談をすることに合意したのかね? その上、なぜ中国は自国向けにAPECの報道を12時間遅らせ、しかも ようやく報道してもそこには小泉の小の字も現れないのかね? 潜水艦事件の「貸し」があったから、中国にとって成果がまったく期待できず 逆に中国国内から弱腰と批判をうけるリスクをおかしてまで、小泉に「APECで 会談してきましたよ」と言わせるためだけの会談に合意しない訳にいかなかった、 ってのが実態だろう。
508 :
名無しさん@5周年 :04/11/24 01:45:02 ID:iuKCm4RX
中国が借りだと思って無くても、日本の政治家が貸しだと勝手に思い込む 事はプラスになるんじゃないかなぁ。思いっきり勘違いであっても。 少なくとも今迄よりは強気な外交が出来る可能性が出てくるわけだから。
509 :
名無しさん@5周年 :04/11/24 01:46:26 ID:+IbJEN1i
「この問題が長引けば長引くほど ・ ・ ・ 」という中国政府の報道官の 言い方には、我々が勝つという確固たる意志を感じるな。 日本側がカノッサの屈辱のような思いをする時が来るのか。
510 :
名無しさん@5周年 :04/11/24 01:48:03 ID:/88veA/G
>>509 中国は今上り調子だしね。
それから数十年は上がりっぱなしなのかなあ。
自衛隊に死者が出た瞬間に小泉政権終わりだからな。 民主政権になったら謝罪するっしょ。
512 :
名無しさん@5周年 :04/11/24 01:50:56 ID:1waHwQfX
>>501 明言を避けた事に対しては、他にも見方があるよ。
小泉が行くとか、それらしい事言ったらそれを叩けば言い。
行かないとか、それらしい事いったら勝ち誇れば良い。
けど明言を避けたから、中国としては反応のしようがないでしょ?
中国としては国内向けに宣伝できる材料を取る事が出来なかった。
実際この事中国国内には報道してないみたいじゃん?
513 :
外国人参政権絶対反対! ◆ANTI/fw9eQ :04/11/24 01:51:56 ID:ayLA4lJ4
>510 それはないでしょ。 他ならぬ中共自身が今のバブルを軟着陸させないと 文字通りのこの世の地獄が待っているのを理解してる。 だから今年は一生懸命投資抑制に励んでたけど、 どうやら徒労に終わったらしい。 今年の経済成長がまた8%に届くようならハードランディング 確定。もう尻に火がついてきてるんだよ。
514 :
名無しさん@5周年 :04/11/24 01:54:17 ID:KVL1RCWJ
武部良いぞ。
武部もばかだな。 貸し借りに使うな。
516 :
名無しさん@5周年 :04/11/24 01:55:13 ID:KLnNGRzw
>>513 >>他ならぬ中共自身が今のバブルを軟着陸させないと
>>文字通りのこの世の地獄が待っているのを理解してる。
あの国は大丈夫。
なんたって、最後の切り札「文革」と「紅衛兵」があるから・・・・
>>512 ちょっと違うよ。
今まで「参拝する」と明言していたのを今回は避けたんだから。
中国から見ればしてやったりだろうね。
518 :
名無しさん@5周年 :04/11/24 01:56:03 ID:Tj84KNIW
武部はチャンコロの手先
519 :
名無しさん@5周年 :04/11/24 01:56:19 ID:bLv+GABE
内々で貸しを作ったと思ってなれ合うのはアホとしか言いようがないが、 コメントしてマスコミに流すのはOKだと思うけど。 貸しを作ってやったんだぞとけん制できるだろ。
520 :
外国人参政権絶対反対! ◆ANTI/fw9eQ :04/11/24 01:57:00 ID:ayLA4lJ4
>516 もう一枚、最後に切り札「易姓革命」。 これで全てを白紙に戻せる。
>>517 そーゆう見方も出来るが、おそらく小泉の内心は「さーてっ、今度はいつ靖国逝こうかなー?」って
ニヤニヤしてるんだろう。おそらく。
522 :
名無しさん@5周年 :04/11/24 02:01:05 ID:wXJrt68j
あれ、なんだっけ? 作業してる中国人に近所の年寄りがお茶やら差し入れしたら、 メッタ殺しにされて金品奪われたって事件。 中国人に恩売るとああゆうふうに仇で返されるんだよ。 しかも今度は国家規模で…(((( ;゜Д゜)))
523 :
名無しさん@5周年 :04/11/24 02:05:10 ID:aOEwpHk2
武部強気だね。食肉童話に中国とはちょっとやりすぎで心配。
524 :
名無しさん@5周年 :04/11/24 02:06:15 ID:KVL1RCWJ
525 :
外国人参政権絶対反対! ◆ANTI/fw9eQ :04/11/24 02:07:21 ID:ayLA4lJ4
>523 その二つを並べると結構怖いな。 武部の愚直なまでの猪突振りでも無ければ 手を付けられなかったかも知れない。 その意味では適材かも。
527 :
名無しさん@5周年 :04/11/24 02:08:56 ID:aOEwpHk2
>>525 それが小泉流。いつの間にか野中も引退しちゃってるしねw
528 :
名無しさん@5周年 :04/11/24 02:10:06 ID:1waHwQfX
>>517 してやったりとして大いに騒いだとする。
で、そんな中小泉が靖国を参拝したら・・・・大いに面子が潰れちゃうだろ?
この可能性がある限り中国としては騒ぐ事ができないんだよ。
仮に参拝しない!って言ってたのに参拝したら、いくらでも叩ける。
それこそ鬼の首取ったみたい「嘘つき!」ってね。
だから今回はベストじゃないかもしれないが、ベターであった事は確実だと思ってる。
>>528 またちょっと違うよ。
小泉が明言できなかった以上、中国にしてみればしてやったり。
その後、騒ぐ騒がないなんて関係無いよ。今回は首脳会談なんだから。
530 :
名無しさん@5周年 :04/11/24 02:15:13 ID:aOEwpHk2
もう靖国カードは完全に小泉のもんになったでしょ。 まぁ小泉ことだから来年1月に参拝するんだろうけど・・・
中国は割勘の習慣が無いんだよね。日本人が一人づつ支払いすると驚く。 でもって「借り」「貸し」をつくるという概念も存在しないんよ。
532 :
外国人参政権絶対反対! ◆ANTI/fw9eQ :04/11/24 02:15:55 ID:ayLA4lJ4
>529 なら、今度は明言して参拝すればよい。 お忍びで参拝したところで”御注進報道” する連中が出るだろうが。
とにかく黙って参拝すればいいよ。相手にするな。
中国からみれば、小日本人がとち狂ったことを言ったとしか見えないだろう。 「貸し」って何のことよ?
>>532 今度っていつの話しているのか知らんが、首脳会談ってのがポイントね。
そこで明言しないで、後で参拝すればいいじゃんって話なら論外ね。
さっきも言ったけど、今まで参拝を明言してきて首脳会談で明言できなかったってのは
ある意味チキン野郎とでも言うのかねぇ。
中国、韓国は謝罪や靖国しか外交カードがないわけ?
小泉は最初に妥協して、それから中国の態度がでかくなったと思う。 今度、参拝する時には開戦時の朝日新聞をマスコミの前で朗読して欲しい。
>>536 違うね。胡錦濤の失脚をふせいでやったという貸しになった。
>>539 お前は武部か?
百歩譲って貸しだとして、中国が貸しだと思って日本に借りを作るようなことするとでも?
541 :
外国人参政権絶対反対! ◆ANTI/fw9eQ :04/11/24 02:28:07 ID:ayLA4lJ4
>536 首脳会談で 「いちいち突っかかって来んぢゃねーよ! こっちが行こうと行くまいとてめぇらにゃ関係ねーんだよ!」 って言っちゃってますが、チキン野郎でしょうか?
542 :
名無しさん@5周年 :04/11/24 02:28:24 ID:aOEwpHk2
もはや朝日の世論調査でも靖国参拝賛成派のほうが多い時代だもんなw
543 :
名無しさん@5周年 :04/11/24 02:28:54 ID:/88veA/G
裏切ったんですか中国
>>540 しないね。
でも、靖国行くことでいつでも胡錦濤が失脚しかねない状況を
日本の総理がつくれるようになった。たかだか神社参りでだよ。
>>541 中国の靖国問題介入が内政干渉なんて指摘したんだっけ?小泉は。
546 :
名無しさん@5周年 :04/11/24 02:31:05 ID:1waHwQfX
>>529 丁度
>>535 にあるように
>>75 の通りかと(変な書き方だな・・・)
国家主席が「行くな」って強弁したのに「行かない」って言う言質が取れなかったのは外交上成功とは言えないっしょ。
本来の外交としては譲歩を引き出した!って事で良いことかもしれないけど、
中国の対日外交世論では「弱腰!」って叩かれる事はあっても「譲歩を引き出した!」とはならない。
>>544 > でも、靖国行くことでいつでも胡錦濤が失脚しかねない状況を
これはどういうこと?
日本の総理大臣が靖国参拝することで中国の国家主席が失脚するなんてないだろ。
表向き反対はしているが参拝することで中国は叩く材料を得られるんだから。
>>546 国家主席が「行くな」と言うのは別に珍しくもなんともない。そういうスタンスの国だから。
それに小泉は過去参拝を明言しているってところを忘れちゃだめだよ。
首脳会談で主張できなくて、参拝すればいいよなんて思わないね。
>>547 >これはどういうこと?
北の問題での小泉叩きを見れば分かるが敵よりも身内に批判がいく。
弱腰、無能などと言われれば当然対抗勢力が力を付けてくる。
参拝すればいいよ。 「行くなと言っておきました」っていう中国国内のスタンスが 「それでも小泉行っちゃった」ってどうなるのか見るだけでも価値があるよ。
550 :
外国人参政権絶対反対! ◆ANTI/fw9eQ :04/11/24 02:42:29 ID:ayLA4lJ4
>545 首脳会談を受けての記者会見で言ってるだろ、 「幅広い大局的見地から、一つ二つお互いの都合の悪い問題や摩擦が起こったとしても、 日中関係全体の発展のために支障にならない関係にしていきたい」 って。中高生じゃないんだから、言いたい事位酌んでやろうよ。
>>548 で、それがなぜコキントウ失脚になるのかわからん。
>>550 その「」内から
>>545 のような風には酌めなかったなぁ。
中高生じゃなくても、その酌み方は難しい。
552 :
名無しさん@5周年 :04/11/24 02:49:45 ID:J6Q2om8z
>>540 中国に思って貰う必要はない
日本政府首脳が貸しを作ってやったとマスコミで発表することに意味があるんだよ。
553 :
外国人参政権絶対反対! ◆ANTI/fw9eQ :04/11/24 02:51:49 ID:ayLA4lJ4
>551 そうか、、じゃおまいの読解力の問題か。OK
554 :
名無しさん@5周年 :04/11/24 02:54:26 ID:KVL1RCWJ
王とかいう中日大便ってなんであんなに偉そうなんだ? 小泉より偉そうにしてるぞ。
>>551 >なぜ
外交問題で日本を責めていたが煽りすぎて
いつの間にか中国の内政問題化してしまった。
不満は日本だけでなく胡錦濤の無能さにも向かうから。
>>553 読解力でもないねぇ。
「幅広い大局的見地から、一つ二つお互いの都合の悪い問題や摩擦が起こったとしても、
日中関係全体の発展のために支障にならない関係にしていきたい」
が
中国の靖国問題介入が内政干渉
なんて読み取れるの?
思いっきり過大解釈だと思っているけどね、君の。
557 :
外国人参政権絶対反対! ◆ANTI/fw9eQ :04/11/24 02:58:00 ID:ayLA4lJ4
>556 やっぱり読解力の問題じゃないか(w 国語、苦手だったでしょ?
>>557 まぁ、読解力の問題とか国語が苦手とか中高生じゃないとか、
そういう指摘しか出来ない時点で・・・
そもそも解釈論で言われちゃうと何とでも言えるからねぇ。あくまで君の解釈なんだし。
>>556 「幅広い大局的見地から、一つ二つお互いの都合の悪い問題や摩擦が起こったとしても、
日中関係全体の発展のために支障にならない関係にしていきたい」
↑これはつまりこの流れそのままだよ。
7Zs5QQEoと外国人参政権絶対反対! ◆ANTI/fw9eQの
それぞれの認識の違いを問題視するかしないかってことだよ。
7Zs5QQEoが中国ね。
560 :
名無しさん@5周年 :04/11/24 03:05:44 ID:1waHwQfX
>>547 国のスタンスって言うより、「胡錦濤」という政治家として考えれば分かると思う。
公式の首脳会談で、国家主席と言う立場で、面と向かって、直接言った。
つまり今までの様な、公使・大使・外相を通したものなんかと比較にならない程強い「行くな」要求。
それでも「行かない」という言葉が得られなかった。
それで、この事はもう一度書くけど
中国の対日外交世論では「弱腰!」って叩かれる事はあっても「譲歩を引き出した!」とはならない。
「胡錦濤」としては舌打ちする事は有っても、けっして「してやったり」とは思わないかと。
で
>>512 となる。
>首脳会談で主張できなくて、参拝すればいいよなんて思わないね。
別に首脳会談で「行く」と言わないと行けないと思わないよね。
>>552 それを貸しだと言っている時点で非常に情けないんだけど。靖国問題は日本国内の問題だから。
>>555 なんかよう解らんけど、靖国問題を外交問題にしてきたのは昔からの話だよ。
今に始まった話じゃない。それが失脚に繋がるってのがわからん。
562 :
外国人参政権絶対反対! ◆ANTI/fw9eQ :04/11/24 03:06:25 ID:ayLA4lJ4
>558 そう言う割に拘るじゃないか(w つーか、首脳会談の後の台詞だぞ。 コキントーから靖国について陳情受けた後のインタビューだぞ。 それでも何にも読める物がないとしたら、ちょっと問題だねぇ(w
貸しって表現はむしろ日本国民にそういう認識を持たせたいからでは?
>これはどういうこと? >日本の総理大臣が靖国参拝することで中国の国家主席が失脚するなんてないだろ。 >表向き反対はしているが参拝することで中国は叩く材料を得られるんだから。 中国に叩かれて困ることなんてあるのか考えてみれば、靖国問題は分かりやすいよ。 地球市民的に考えてしまうと仲良くしる!なのかもしれないけどね。 最近では靖国さえやめてくれれば、新幹線などのすべての問題は解決するとかいってるよね。 神社に行く行かないなんて、お金もかからないのに、価値がどんどん上がってるし。 中国の立場に立って考えて、靖国参拝がなぜそんなに問題なのか考えてみればいいよ。 ちなみに靖国に参ったら中国の人が傷つくからじゃ無いからね。 しかし靖国はいつから日本の外交カードになっちゃったんだろうね。 中国は引き時を間違えたっぽいね。韓国は最近言わないし、北朝鮮は言えるハズも無い。 バブルはじけて日本も不景気だし、逆境は強くなるチャンスなのやも
>>561 だから外交問題が中国の内政問題化したと書いているだろ。
566 :
名無しさん@5周年 :04/11/24 03:14:49 ID:Q1fU5OIr
>>563 領海侵犯やガス田その他で十分反中ムード漂ってるからな。
ここで貸しだと思わせて更になにか向こうがやらかすと政府が強行政策に出ても支持を得やすくはなる
>>560 > 別に首脳会談で「行く」と言わないと行けないと思わないよね。
今まで行くと言って公約にまでした靖国参拝を首脳会談で言えないのか?
チキン野郎と思われても仕方ないと思う。日本人として主張して欲しかったけどね。
>>559 >7Zs5QQEoが中国ね。
これ意味わからん。
>>564 言いたいことは解らないでもないが、中国の言うことあんまり鵜呑みにできないけどね。
>>565 うん、だからそれがコキントウ失脚になるとまで思ってないというかなんというか・・・
568 :
名無しさん@5周年 :04/11/24 03:18:42 ID:gUbsVjys
>>507 潜水艦事件の貸しが首脳会談の実現でチャラとはね
その席上において謝罪等は一切なく、例によって靖国参拝やめろと注文つけてきたから
>>503 と書いたんだが
569 :
名無しさん@5周年 :04/11/24 03:20:11 ID:1waHwQfX
>>567 まぁ俺も主張してほしかったけどね。
そうするとまた向こうに叩く材料を与えるし、痛し痒しかな。
570 :
名無しさん@5周年 :04/11/24 03:21:26 ID:QOTZZufn
そんなだからノー無しタケベと言われるんですよ!
>>567 >
>>559 >>7 Zs5QQEoが中国ね。
>
>これ意味わからん。
そんなところにしか目が行かないし、それ自体に拘るから。
>>569 既に叩く材料は与えているんだよ。参拝していたんだし。
だから首脳会談で引く必要は無いと思ったけどね。
>>571 中国叩いていたつもりだが、中国と言われるとは思わなかった。
573 :
名無しさん@5周年 :04/11/24 03:27:07 ID:zEC52uLE
今回の内政干渉で、中国の側に立って必死に靖国参拝を批判して、 なにか日中の懸案事項が靖国だけで、原潜進入もガス田も尖閣も 中国の反日も存在しないかのように完全無視している人がいる。 どうせ共産党や社民党を支持するような反日左翼の意見なんだろと 思ってたら、なんと最大野党民主党の支持者らしいんだよ。 民主党が生き恥反日左翼にココまで侵食されたのかと思うと、 悲しいやら情けないやら、、、
>>567 >胡錦濤失脚
だから中国政府が煽りすぎたことで、
靖国問題に不満を持つ中国人民を育ててしまった。
それが内政問題になりその解決の鍵は小泉にある。
靖国ヒステリーを起こした人民が
胡錦濤に見切りを付ければ胡錦濤の政敵出番。
貸し発言は国内向けでしょ。 ようするにマスゴミや民主に向けて発したんじゃないの? 靖国やめろキャンペーンとかは中国に貸し作ってるんだからそんな事はするなよと どっちみちマスゴミは騒ぐんだけど、国民に貸しと説明しておけば、マスゴミおかしいとなっていくし 武部は、なかなかいい仕事してると思うよ。 中国は貸しを貸しと思わないって言ってるけど、貸しと思わないようだと痛い目みると思うよ>中国
武部の言いたいことは、「中国に貸し」というよりも、 「今の中国指導部に貸し」ということなんだろうな。 あのおっさんらしいが、底の浅い発言だ。 現実的に考えれば、ちょい前の反日ゴリゴリから 比較的ましになった今の胡錦濤体制をサポート してやるしか手はない。相手は核兵器を持ってる んだから喧嘩はできないので、表では世論を意識 したポーズをとりつつ、実質では双方の顔を立て、 何とか双方の国民の対立を収めたいと思うのが 政治家というものだろう。 日本の国内向けに、「ここは大人の対応をしたのだ」 と宣伝したいのだと思うが、それを言わないで国内を 上手く収めるのが大切なんだと思う。 まあ、マスコミも対立を煽る方向なので、政治家と して工夫したつもりの発言なんだろう。しかし、国内 向けにこうした発言をしなけりゃならんとは、日本も 中国並みに落ちた感じがして嫌だな。
将棋で言う中国の攻めすぎだな、 攻めすぎて手詰まりをおこし 相手からつまり日本からじわりじわりと 反撃される、しかし手詰まりだから 中国には打開策は無い。こう言う将棋で 言う優勢な場合こそ注意が必要。優性を 勝勢に持っていくのは大変。
578 :
名無しさん@5周年 :04/11/24 04:03:19 ID:1waHwQfX
>>572 いままでは、その叩く材料を利用して首脳会談をさんざんスルーして、
その責任を日本のせいだ!ってやってたっしょ?
上記の状況を経て、今回の首脳会談がある(この辺りの見解は、また違った論点になるから詳しくは書かない)
中国首脳としては
「しょうがない、可愛そうだから会談してやる」
ってのが国内向けの姿勢。
ここで小泉が「行く」って言っていたら、他にどんな事が話し合っていたとしても
「相変わらず歴史認識がなってない!会談がうまくいかなかったのは日本のせいだ!」
となる。
↑が
>>569 で言った「叩く材料」の意味ね。
579 :
名無しさん@5周年 :04/11/24 04:17:39 ID:E7Vytbsy
大きな貸し=おかし
小泉が来年のいつ参拝するかは大きな問題ではない。 靖国参拝の正当性を主張できなかったことが問題だ。 小泉がヘタレだったんで、武部はフォローのつもりで発言したのだろうが チャンコロの性格を知らなさすぎる。 そして武部を必死にフォローする小泉信者の浅はかさ。 どうせリアルなチャンコロと一度も話したことが無い引きこもりだろうけどな。
581 :
名無しさん@5周年 :04/11/24 04:34:12 ID:wgZOV5rE
行け!!大日本帝国!! 糞中国人共を殺せ!!
582 :
名無しさん@5周年 :04/11/24 04:36:41 ID:SjAaTGZJ
>>576 > 現実的に考えれば、ちょい前の反日ゴリゴリから
> 比較的ましになった今の胡錦濤体制
捏造丸出し/バカ丸出しがいますね。
583 :
名無しさん@5周年 :04/11/24 04:38:28 ID:TZYKxVki
右腕はなくなった。 時限スイッチが始動した。 赤のリード線、青のリード線
584 :
名無しさん@5周年 :04/11/24 04:53:00 ID:3MDu0ouI
貸しってことは負けを認めるってことかw
585 :
名無しさん@5周年 :04/11/24 05:12:34 ID:Q1fU5OIr
外交が分かってないな 勝ち負けじゃねーっての 妥協で土下座外交は以ての外だが妥協点見つけるのがしごとなんよ 外務省や政治家がそれができないからここまで押し込まれてきた訳だが 中国を逆撫でする武部の失言が出ることは良いことだとおもうよ。
586 :
名無しさん@5周年 :04/11/24 05:13:48 ID:IsFNqLRR
587 :
名無しさん@5周年 :04/11/24 05:47:03 ID:rmE3HPo4
手ぬるいなあ。 中国側にこそ負い目がどっさりあるんだから、逆に攻撃して外交カード化しちまえ。
588 :
名無しさん@5周年 :04/11/24 06:16:45 ID:TZYKxVki
589 :
名無しさん@5周年 :04/11/24 06:38:12 ID:TZYKxVki
脱北人は浅瀬を渡る いつしか金を払うようになる。
590 :
名無しさん@5周年 :04/11/24 06:40:23 ID:cXoV1Y26
武部がやたら叩かれてるけどさ 小泉が明言しないのが悪いんだろ
この貸しより貸したODA返せよ、絶対返せよ、赤字になっても返せよ。
592 :
名無しさん@5周年 :04/11/24 06:47:32 ID:ow5FD0yk
>>591 吼えるだけ無駄(;´Д`)
ブラックリストにのってる香具師に金貸した馬鹿政府が悪い。
日本人は中国や北朝鮮責める前に、自分達の愚かさを知る時なんだろうね・・・
>>590 幹事長と首相の差だよ。自民党見解と日本政府見解。
>>592 まったくだ。
今後は中国や北朝鮮に甘い顔をする議員を当選させてはならない。
596 :
名無しさん@5周年 :04/11/24 07:00:23 ID:q+GyaecD
全ての張本人の中曽根さんが消えても靖国神社参拝で攻撃し続ける だろうよ。 別人種に夢見過ぎてるよね。
597 :
名無しさん@5周年 :04/11/24 07:20:24 ID:lDlIwOmh
タケベ、もっとしゃべれ。 * * それが、日本人政治家の実力だ。 **
文化革命記念館を建ててシナの異常性を後世に残そう
599 :
名無しさん@5周年 :04/11/24 07:22:20 ID:0tTsQbc+
こういうことは、言ったほうがいいね。 いままでには無いプレッシャーかけられる。 ドンドン言え。
600 :
名無しさん@5周年 :04/11/24 08:08:54 ID:2vVMVNks
>>575 俺も今回の武部発言は国内向け発言だと思う。
日本の政治家は今まで「良識ある国民は黙っていても
我々の意図を理解してくれる」とばかりにこうゆう風に
率直に言わなかったけどね。吉と出るか凶と出るか・・・
それとはっきり「参拝する」と言わないのチキンとか言ってる
民主党工作員がいるけど、どうしても「行くのか行かないのか」
と聞かれれば「行く」と答えるんだろうけど面子を重んじる
中国人に対してそんなことしてもこじれるだけ。
外交的には今回の対応で正解。
601 :
名無しさん@5周年 :04/11/24 08:22:36 ID:vQ0qOBE4
中共は泳がされてるだけだよ。それによって加藤ら親中派がますます浮き彫りになる。 靖国は格好の釣り餌。
603 :
名無しさん@5周年 :04/11/24 08:24:36 ID:D7mw+hmi
武部 おもろい
国内だけでなく、これを聞いた中国人はムカムクするだろう。 いい発言だよ。
605 :
名無しさん@5周年 :04/11/24 08:28:45 ID:f9Llog+N
中国は外交上手と思っていたが、最近はただの馬鹿って気がしてきた。
606 :
名無しさん@5周年 :04/11/24 08:40:33 ID:Xn2v/lHp
607 :
名無しさん@5周年 :04/11/24 08:44:15 ID:feoTgspj
>>594 でも、多くの国民はそれが誰だか分からない・・・
608 :
名無しさん@5周年 :04/11/24 08:46:47 ID:jD0XwRt9
609 :
名無しさん@5周年 :04/11/24 08:47:03 ID:kclp/kTy
ODA返せよ
貸しならつくるな。どうせ返ってこない。
611 :
のび太 :04/11/24 09:29:29 ID:wnoVm9Fh
ボクがジャイアンに殴られっぱなしにしてるのはあいつに貸しを作るためだよ?。 いつかコレをネタにコテンパンにやっつけてやる!!
612 :
名無しさん@5周年 :04/11/24 09:37:14 ID:MK+kRVKc
中共崩壊は時間の問題だろう。 エネルギー不足の上、原油高。 水・食料の不足。 相次ぐ暴動。 抑えられない反日(実のところ反政府)。
意味が分からん。 中国の人はもとより、日本人でも意味が分からんだろう。 説明よろ
なんですかこの人は? 即刻靖国参拝中止をしないと
>>605 日本の外交がヘボだったから緩みきってるのかも。攻勢に出るなら今が好機か?
ただ、華僑を使った裏工作はユダヤ並に狡猾だがら要注意だな
>>149 わるいが言ってる意味がわかんね。話が通じてないんじゃない?
ゴネてきたらゴネ返す為の外交カードの一枚なんじゃね?って話なんだけど
一夜経って思いついたんだけど、
これって胡は対立したくないんだけどメガネ猿のせいで強硬に出なきゃならない状況なのを
見透かして言った発言なら、超おもしれえなあと
こっちは見透かしてますよ。面子だけでこんな事やっても意味ないよ。
貸し作ってやったんですよってはっきり言われて、恥かくだけですよって事になるからなぁ
こんな事はっきり言われたら、胡自体はたまんねえんじゃねえかと(笑
つうか、朝鮮人に貸してる百数十兆円はいつ回収するの?
619 :
名無しさん@5周年 :04/11/24 17:07:50 ID:mHi2BzAp
中国も難しい立場だな
620 :
名無しさん@5周年 :04/11/24 17:19:06 ID:FT6GuArp
政治は現実と遊離しだすと、目をそらさせた主体がやがて被害をこうむる。 日本は、少しも反中じゃないのにね。 中共の国内統治の不備の付けが出てきたな。 そのうち、中共執行部が大打撃を受けるよ。
621 :
名無しさん@5周年 :04/11/24 17:20:07 ID:TdzWZc4r
http://www.sankei.co.jp/news/041124/sha044.htm 17億脱税で社長ら逮捕 消費者金融の「山栄」
家宅捜索を終え、「山栄」の社長宅から押収した資料などを運び出す大阪地検の係官ら=24日午前、京都市左京区
Click here to find out more!
消費者金融「山栄」(京都市)が3年間で約57億8000万円の所得を隠し法人税約17億円を脱税していたとして、大阪地検特捜部は24日、法人税法違反容疑で
同社社長の山本秀雄(60)=本名、李秀雄、京都市左京区=
と常務の菱田克彦(60)=京都府向日市=の両容疑者を逮捕した。
大阪国税局と合同で京都市左京区の社長宅や同市右京区の本部など10カ所を家宅捜索した。
同国税局によると、所得隠しの額は過去10年間で最高。2人は容疑を認めているという。
622 :
名無しさん@5周年 :04/11/24 17:20:08 ID:AZ5ZKGoX
相変わらず正直者だな武部は。 しかし屁タレ小鼠から漂ってくる悪臭はどうにかならんかね どうせ来年は靖国行かないだろあのボケは
円借かえせ
624 :
名無しさん@5周年 :04/11/24 17:21:03 ID:pam2Hh/L
今後も対シナODAをたくさん実施して、北京や上海周辺だけを発展させて、 中共幹部だけを豊かにして、もっともっと貧富の差・地域格差を高めて 億単位の下層シナ畜の不平不満を激増させて上げましょう。
625 :
名無しさん@5周年 :04/11/24 17:25:59 ID:IZ7+9AH/
中国に大きな貸し? 証文があったって金返さないようなやつらだろ。 悪いものを口車に乗せてたくさん売るのがいい商人。 謀略で目的達成するのがいい政治家。 こういう国だぜ?国民だぜ??
626 :
名無しさん@5周年 :04/11/24 17:27:56 ID:PnqmdMRH
武部 自分の仕事しろ
627 :
名無しさん@5周年 :04/11/24 17:29:17 ID:IZ7+9AH/
今までに一度でも中国が借りを返してるとこ、誰か見たことあるかい?
628 :
ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :04/11/24 17:30:28 ID:h90hEDJX
イスラム教の自爆テロは自民党の靖国参拝が原因であり、非戦勝国に対する人権冒涜行為である。
629 :
名無しさん@5周年 :04/11/24 17:31:47 ID:SVvFJS9f
中国つーよりコキントウに貸しだわな
630 :
名無しさん@5周年 :04/11/24 17:32:39 ID:L97nc1/B
>>627 末期にまとめ払いしてもらおうか・・・
>>628 イスラム教の自爆テロ=非戦勝国に対する人権冒涜行為である。
ってことか?
>>628 靖国は関係ねーよ
イスラム教はキリスト教及びユダヤ教としか対立していない
キリスト教は世界の全ての宗教と対立しているが
632 :
名無しさん@5周年 :04/11/24 17:33:49 ID:vXLi9xl/
>1 わけわかんね。 相変わらずタケちゃん飛ばしてるね。
633 :
名無しさん@5周年 :04/11/24 17:34:49 ID:/dHpHNKw
ジャイアニズムの国に「貸し」なぞ存在する訳ないだろうが。
国際関係を、日本人的な感覚のみで対処しようってアホが多すぎる。
635 :
名無しさん@5周年 :04/11/24 17:39:52 ID:7TobFvhr
>>631 氏ねよ白痴
イスラムはインド・東南アジアでヒンドゥーや仏教とも対立してる
一神教はお互いに排他的だし、
多神教も一神教を受け入れない点で排他的
神道も仏教との対立があったし、いまでもある
そして全ての宗教を敵とするのが
>>628 の信じてるマルクス教だろ
いわゆる負け犬の遠吠え。
637 :
名無しさん@5周年 :04/11/24 23:44:36 ID:2842F270
チャンコロは貸しだなんて思ってないし、恩を仇で返すのがチャンコロ
638 :
名無しさん@5周年 :04/11/25 00:16:24 ID:UtOTvktH
___ AA *〜/ ノウナシ⊂ ・・ P | タケベ .(_∀) U U ̄ ̄U U
639 :
名無しさん@5周年 :04/11/25 14:36:21 ID:71rf0xI8
たけべハあほヤ
コレは明らかに「勝利宣言パターン」で、 貸しだと思う時点で外交的に負け。 2ちゃんねらーより外交オンチでどうするよw もっと頑張れ
641 :
名無しさん@5周年 :04/11/25 14:47:04 ID:syh+AP+z
ばかだなあ、おまえたち。 貸しは、貸す方が一方的になんくせつける為にあるんだよ。 要するにこれは、「南京大虐殺」とか「従軍慰安婦」みたいに ねちねちと使うのだよ。
従軍慰安婦に関しては朝日は謝早く罪しる。
644 :
名無しさん@5周年 :04/11/26 07:26:20 ID:Va913csJ
アホたけべ バカじゅんいちの 盾となり
645 :
名無しさん@5周年 :04/11/26 07:35:29 ID:v7zn2ZGE
武部は黙れ。 お前が喋ると話がややこしくなる。
貸しだというなら、もっと大きいのがあるじゃん 共産党が国民党に勝てたのは、日本軍のおかげ 建国当時の経済発展は、日本が満州に残した資産のおかげ
武部さんは時代劇に出てきそうな容姿ですね。 もちろん役は・・・。
648 :
外国人参政権反対!! :04/11/27 15:39:34 ID:yGl4lWBI
日本政府は核兵器を持っていない。
近い将来、中国が不良債権で不景気になる。
そのとき非核国がなめられて
日本で上場している企業が中国共産党に接収される。
これは時間の問題だ。靖国なんか関係ない。
米国上場企業は本国が核兵器を持っているので中共から接収されない。
経済同友会の北城恪太郎の日本IBMは
米国外資系企業なので、中国共産党からはたぶん接収されない。
ちなみに靖国参拝を批判する北城恪太郎はキリスト教徒だ。
非核国の日本で株式公開している企業は
いつか中国共産党に接収される。
日本で株式公開している企業は腹をくっくた方が良い。
たとえばトヨタが中国共産党に接収されたとき、
日本政府は指をくわえて見ているしかない。
東京大学教授 国際政治学者 藤原帰一談
http://www.tokyo-np.co.jp/doyou/img/d74.jpg 〜日米安保について日米の負担と利益のバランスが大きく変わった。〜
「(中略)アメリカはソ連なんかと結びついていない中国(共産党)相手に
本当にアジアにコミット(防衛協力)する意志があるのか、疑いがある。
(アメリカは)本当にアジア(の安全保障)に本気になってくれないかもしれないから、
(日本政府は)ますますアメリカへの協力を強めていこうという流れが一方に出てくるし、
他方では、(以下略)」
北朝鮮問題では助けてもらってるくせに偉そうに。 ほんとに、問題を解決する気があるのかよ。
650 :
名無しさん@5周年 :04/11/27 19:52:42 ID:nzLVH3Nc
Goood Job!!
651 :
名無しさん@5周年 :04/11/27 19:55:08 ID:wjzzB906
「中国に大きな貸し」<こういう発言は積極的にどんどんするべきだ罠。 小泉も「中国人が今後100年間日本人に感謝しなくてはならないような援助を日本は中国にしてきた」と国際会議の度に発言してこいよ。言うのはタダだし、6兆円以上もドブにつぎ込んじゃったんだからよ(w
652 :
名無しさん@5周年 :04/11/27 19:59:51 ID:uKoGHYhW
ヘタレな発言する奴と比べれば頼もしい
653 :
外国人参政権反対!! :04/11/27 20:04:10 ID:yGl4lWBI
654 :
名無しさん@5周年 :04/11/27 20:04:26 ID:05C8DV+s
655 :
:04/11/27 20:09:11 ID:WyE+APWJ
ここで武部を非難するやつは在日かブサヨか・・・。
656 :
名無しさん@5周年 :04/11/27 20:17:12 ID:MA2Sebiw
657 :
名無しさん@5周年 :04/11/27 20:22:42 ID:w7K7KLoC
靖国に行きつづけることで逆に日本の外交カードになったな。
658 :
名無しさん@5周年 :04/11/27 20:31:00 ID:8MbsrkkA
借りを借りとは思わない相手に貸しを作ったところで無駄なんだけどな。
659 :
名無しさん@5周年 :04/11/27 20:32:56 ID:sL4nZ9qp
>>656 お父さんとお母さんの会話を想像してしまった
660 :
名無しさん@5周年 :04/11/27 20:35:07 ID:y9jaqX8f
武部って就任のときの歌しか印象残ってない。駄目そうな奴だなって。
661 :
名無しさん@5周年 :04/11/27 20:38:35 ID:Jir3UsQM
中国はどんなに貸しがあっても、すべて踏み倒します。 それどころか、その他各国の貸しの連帯保証人として日本を指定しています。
662 :
名無しさん@5周年 :04/11/27 20:38:43 ID:zSbmiinu
>中国側に1つの大きな貸しをつくること 武部って、バカだろ?マジかよ、これ?
663 :
名無しさん@5周年 :04/11/27 20:40:22 ID:wu00hSb6
中国相手に、目と目で見詰め合って無言で頷くような日本式の腹芸 は通用しないって。借りができたなどとは、一瞬でも思っていまい。
664 :
名無しさん@5周年 :04/11/27 20:41:25 ID:QFnS6+eY
バカ中国へのODAは、すべて新潟の被災者のために使いましょう。
分かってないなあ、おまいら。 「貸し」とはっきり言うことで、 「貸し」であるという既成事実になるんでしょうが。 中国に限らずドコの国でもやってる手口だよ。 ちょっとは考えてレスしろ。
666 :
名無しさん@5周年 :04/11/27 20:51:35 ID:8vmiMHJp
タケベを擁護する奴ってなんとなく、熊谷の「やっちゃって」と言われて、 やっちゃった馬鹿男を想像しちまうな。
667 :
名無しさん@5周年 :04/11/27 20:52:25 ID:Jir3UsQM
南京大虐殺の被害者と保障金額は、永遠に利息として増え続けます。
668 :
名無しさん@5周年 :04/11/27 20:55:16 ID:OEzAR8rn
>>666 中国が靖国参拝にイチャモン付けて対日外交カードにしているのと同じ手口に過ぎんだろ。
日本人としてはGJ!!と言ってやるべきだと思うが、違うか?
669 :
名無しさん@5周年 :04/11/27 21:20:51 ID:75EGMM35
>>664 > バカ中国へのODAは、すべて新潟の被災者のために使いましょう。
中国へのODAを辞めろとか言ってるやつは金をただでやってると思いこんでるフシがあるが
実は中国へのODAの大半は有利子円借款なんだよね。
つまり金利を取って貸してるだけ。
670 :
名無しさん@5周年 :04/11/27 21:50:17 ID:GQdrgPPj
>>667 被害者不詳及び60年前死亡につきチョン! 残念! 不当利得はダメよ斬りっ!
2chで「内政干渉」とか「売国奴」とかしつこく言ってる奴等は武部と同レベルの脳みそしか持ってないと言う事がよく分った。
672 :
名無しさん@5周年 :04/11/27 21:54:57 ID:kxdH+IUV
>>667 ワロタ
うまいな
確かに被害者は毎年どんどん増えてるみたいだし
673 :
名無しさん@5周年 :04/11/27 21:56:22 ID:GQdrgPPj
>>669 だから困るんだよ。返してくれなきゃどうする?担保取るべきだな。
返せないときは香港割譲!満州本土復帰!
>>671 ちょっとは外交について勉強したら? (プゲラ