【防衛】三菱重工、地対空誘導弾「PAC3」ライセンス生産へ
日米両国政府は次世代ミサイル防衛(MD)システムの中核装備となる
地対空誘導弾「パトリオット3(PAC3)」を、日本国内でライセンス
生産することで基本合意した。製造技術を持つ米ロッキード・マーチン
から三菱重工業が2005年度中に製造ライセンスを受けて生産に着手、08
年度から配備する見通し。日本政府はMDに予算を重点配分する新しい
「防衛計画の大綱」を近く策定する。中核装備を国産化することで、新
大綱の中での日米防衛産業の技術協力が動き出す。
MDは他国から飛来するミサイル攻撃を探知して着弾前にミサイルで迎撃
するシステム。このうちPAC3は地上配備型の最新鋭迎撃ミサイルで、
現行のPAC2に比べ迎撃能力を大幅に高めたのが特色。防護地域は半径
約数十キロメートルでイラク戦争にも試験的に投入されている。07年度から
PAC2に代わって導入が始まる。政府は今年度予算でPAC3導入を含む
MD関連経費として1068億円を計上。初年度は米ロッキード社製の装備を
購入するが、2年目以降三菱重工製に切り替える方向で年明けにも両国政府で
正式合意する。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20041123AT1D2203922112004.html
22222222222222222222
3?
4 :
名無しさん@5周年:04/11/23 10:54:07 ID:DtGwzk3l
リコール済み。
pac3(σ・Д・)σゲッツ!!
6 :
名無しさん@5周年:04/11/23 10:54:58 ID:eRksvyX3
だいじょうぶか?
三菱で
7 :
名無しさん@5周年:04/11/23 10:55:23 ID:gajHclja
PAC3って弾道ミサイル打ち落とせるの?
8 :
名無しさん@5周年:04/11/23 10:55:56 ID:bNvp1QVv
9 :
名無しさん@5周年:04/11/23 10:56:00 ID:auUs0mHT
ミサイルの撃墜に失敗したら「また三菱か!」とか言われそうだな。
10 :
名無しさん@5周年:04/11/23 10:56:23 ID:iMb72+dv
どうせないよりあったほうがまだましってレベルだろ
燃焼、爆発には自信アリだろう。
これだと防空の最後の切り札MDにまであの法則が?????
シャレにならんorz
13 :
名無しさん@5周年:04/11/23 10:58:31 ID:TwqlKIaw
どの程度の性能があるのか謎だな
14 :
名無しさん@5周年:04/11/23 10:58:47 ID:rqg09aLG
>>9 そもそも、撃墜に失敗したら。街1つ消えちゃうけどね。
15 :
名無しさん@5周年:04/11/23 11:00:14 ID:ohNYdvG2
三菱重工と三菱自を間違える奴はスルーで
あと、鉛筆ネタも
16 :
名無しさん@5周年:04/11/23 11:01:19 ID:rVyyKYqZ
また三菱か...
H-2ぐらいの成功率じゃ日本中が焼け野原
18 :
名無しさん@5周年:04/11/23 11:01:55 ID:7L9S7Dwm
射程数十`って...なんか短くない?
19 :
名無しさん@5周年:04/11/23 11:03:50 ID:sHMVwBHv
ライセンス生産は当然
アメリカから買うだけだと技術は残らないが、
日本でライセンス生産すれば、ちょっとプログラムを入れ替えて
そのまま対地攻撃をおこなえる
まちがって弾頭に変なものを混入するとなおよし
PAC3は射程15kmくらいの筈。
短い。
21 :
名無しさん@5周年:04/11/23 11:04:38 ID:sGAz51Lo
戦術兵器です
対航空機ミサイルです
仕様です
22 :
名無しさん@5周年:04/11/23 11:04:50 ID:auUs0mHT
シーカーで誘導するんじゃなくて直線距離で撃墜する方法ってないんかな。
レールガンを乱射したほうが当たりやすいような。
また大船の方の下請けが潤うのかな
24 :
名無しさん@5周年:04/11/23 11:06:08 ID:bPUxo3m4
誘導弾のリコールか
弾道ミサイルの着弾直前で打ち落とす最終防衛ラインみたいなものだからな。
実際はこの前段階でSM-3なんかで迎撃される
26 :
名無しさん@5周年:04/11/23 11:06:52 ID:eRksvyX3
つーか
みんなで落とせる落とせるって言っておけば
ミサイル撃ってこないんじゃねーか?
財閥の名前が付いている会社はすべて駄目。
電機も旧態然としたセクハラ差別企業。
重工は欠陥製品ばっか。銀行も押して知るべし。
第2痔財閥解体を断行し、防衛関連部分は一時国有化せよ。
日本で改良して米国に逆輸出したれw
29 :
名無しさん@5周年:04/11/23 11:07:53 ID:7L9S7Dwm
いや、なおさら撃ってみたくなる。w
一発だけなら、アレなんで。
30 :
名無しさん@5周年:04/11/23 11:08:52 ID:a2d1JcW7
>>11が良いこと言った!
でも、当たる前から爆発しちゃ、かなわんがな。
31 :
名無しさん@5周年:04/11/23 11:09:23 ID:zNdkgQtV
PAC3は、直接ぶつけるヤツだもんな。
基地とか重要施設を守る役目だね。
取り敢えず、原子力発電所あたりに配備してくれ。
32 :
◆43zps6tMbA :04/11/23 11:09:44 ID:a5GLJkfP
33 :
名無しさん@5周年:04/11/23 11:12:10 ID:p/AsrVfz
大丈夫か?
炎上したり脱倫したりしないのか?
34 :
名無しさん@5周年:04/11/23 11:12:46 ID:VVahHyqQ
ライセンス生産しながら中身改良すれば命中率上がるんじゃね?
35 :
名無しさん@5周年:04/11/23 11:15:24 ID:hHKLGRKD
36 :
名無しさん@5周年:04/11/23 11:15:50 ID:cUFw1Yqc
>>8 電機はダメだろう
あと銀行もUFJと一緒になってダメになるのが
目に見えてるし
37 :
名無しさん@5周年:04/11/23 11:20:13 ID:4rZTbhcq
>>8 お勧めの三菱重工が作ってる最新鋭加湿機は水漏れ報告が大量に出ているんだが、大丈夫か?w
所詮同じグループ、駄目なものは駄目。
38 :
名無しさん@5周年:04/11/23 11:21:08 ID:0XPamj4f
三菱重工って、建造中の豪華客船を焼いたり、防衛庁とトラブったりで、
自動車に負けないトラブルメーカーのようですが。
40 :
名無しさん@5周年:04/11/23 11:23:43 ID:BNqf0Gyb
実は三菱鉛筆は三菱財閥グループではない!
41 :
名無しさん@5周年:04/11/23 11:24:05 ID:cwuTPCwL
本家のパトリオットは核弾頭も搭載できるんだっけ?
そーいやロシアは核弾頭付き対弾道弾ミサイルを配備してるのかな
42 :
名無しさん@5周年:04/11/23 11:25:19 ID:ucqzrMzs
地を這うミサイル
43 :
名無しさん@5周年:04/11/23 11:25:53 ID:p0+Tpf1X
>>32 あと、護衛艦が溶接不良ってのもあったな。
44 :
名無しさん@5周年:04/11/23 11:26:28 ID:nQouyn5F
俺の会社までの距離も守れん装備じゃ カスだろ?
200〜300km程度までは改良しろよ ヴォケ
>>41 パトリオットの前のナイキゼウスなら核弾頭着き。
ロシアでは今も核付きABMが稼動してるらしい
46 :
名無しさん@5周年:04/11/23 11:28:20 ID:sGAz51Lo
MADじゃ本土防衛用に首都を含む2ヶ所までに
核弾頭搭載型弾道弾迎撃ミサイル配備がデフォ
米露とも
47 :
名無しさん@5周年:04/11/23 11:30:17 ID:sHMVwBHv
まあ中国は500発の核ミサイル持ってるから、
PAC3を多少配備したところでどうとももおもわないな
48 :
名無しさん@5周年:04/11/23 11:34:30 ID:dVsWIH3X
>>44 オマエの会社なんぞ戦争になるまでもなく近々廃墟になる予定らしいぞ。
49 :
◆43zps6tMbA :04/11/23 11:36:32 ID:a5GLJkfP
50 :
名無しさん@5周年:04/11/23 11:36:44 ID:LgOLuUFp
核撃たれたら撃ち返せ
51 :
名無しさん@5周年:04/11/23 11:38:53 ID:7Krx39Xq
三菱自工で出た損金の穴埋・・・
52 :
名無しさん@5周年:04/11/23 11:39:17 ID:sEA3kgqn
もう三菱は、物を作るな!
今度トラブッたらアウトだぞ!!
代りのところはないのか?
まぁあらかじめ軍事拠点や人口密集地とか弾道ミサイルの落ちてきそうなところに配置するものだし、
敵も田舎に落とすよりはダメージ大きい方を狙うだろうし。どっかの馬鹿議員が日本全土をPAC3でカバー汁とか
言ってたな。どのくらい金かければ(ry
54 :
名無しさん@5周年:04/11/23 11:44:09 ID:hnfjA8JI
先日行われた中国による日本への50発以上の同時核攻撃に対し、
中国当局は日本の弾道迎撃システム
を無力化し、報復を完全に不可能にするため、
核による飽和攻撃をせざるを得なかったとする談話を発表した。
結果、日本側の迎撃システムが予想以下の精度だったため、
当初、考えていた以上の壊滅的な攻撃が日本に加わったとし、
攻撃前の、日本の迎撃システムの誤った公表が今回の結果を
もたらしたと、自らの正当性を訴えた。
55 :
名無しさん@5周年:04/11/23 11:46:28 ID:dVsWIH3X
マジンガーZみたく日本中をバリアーで囲えばいいんだ。
56 :
名無しさん@5周年:04/11/23 11:48:14 ID:AR/wu5SD
いつ中国からミサイルが飛んでくるか分からないからなあ
ちなみに、北朝鮮のミサイルは糞
飛ばせるかどうかも疑問
57 :
名無しさん@5周年:04/11/23 11:54:16 ID:+EXCcz6L
>>56 日本は北朝鮮ほど飛距離のあるミサイルもってませんが。
トーホグ東にミサイルが落ちた時、北朝鮮に攻撃できないから
F15でミサイル基地を攻撃、燃料切れるから海上で脱出、船で回収っていう
神風作戦が想定されたほど。
58 :
名無しさん@5周年:04/11/23 11:54:26 ID:7Krx39Xq
2003年3月14日付けの読売新聞は、日本政府が
「当面は、今夏に配備を開始する地対空誘導弾
パトリオット・ミサイル(PAC2改良型)で、
日本領空内での迎撃を目指す」方針を決めたと報じています。
マサチューセッツ工科大学のミサイル問題の専門家ジョージ・ルイスに
PAC2(パトリオット能力発展型第2段階)の能力について問い合わせたところ、
PAC2ではとてもノドンに対する防衛の役に立たないとの返事が来ました。
トホホホ。
59 :
名無しさん@5周年:04/11/23 11:55:24 ID:aGv4zuEF
ま た 三 菱 か !
60 :
名無しさん@5周年:04/11/23 11:58:11 ID:wBFTNXQd
三菱のことだ。また欠陥品を作ることだろう。
それかミサイル作って敵(トヨタ、日産、ホンダ)を爆撃するかだな。
61 :
名無しさん@5周年:04/11/23 12:00:58 ID:hnfjA8JI
これに対し、国連をはじめ各国は具体的な発表こそしていないが
一つの国家が、ほぼ消滅状態に陥るという過去例を見ない事態に、
対応しきれないと言うのが現実だ。
日本と同盟関係にあったアメリカも今のところ、自国への報復を
恐れ中国に対する、核攻撃を決定できずにいる。
日本と同じくアメリカの核を抑止力とし自国の防衛の要にしてきた
韓国等、他の同盟諸国は今回のアメリカの対応に
戸惑いを隠せないでいるが、日本消滅(無差別虐殺)に対する、
意外なまでの静けさは、人類が未だかつて経験していなかった
事ゆえにショック状態というのが現在の状態だ。
PAC2は航空機撃墜向きですから。射程は100キロ以上ありますけど
63 :
名無しさん@5周年:04/11/23 12:13:55 ID:hIw29jGy
三菱ってあれだろ?
点検にきた自衛隊機の配線がいつの間にか切断されてたり、
製作中の艦船が放火されたりするところだろ?
(´・ω・`)
重工は一回社員の身元を完全に洗い直した方がいいんじゃないのか。
65 :
名無しさん@5周年:04/11/23 12:22:50 ID:+EXCcz6L
地方切捨てがここにも見受けられます!
都市を守るために、田舎の上空で撃破します!
残骸は罪の無い無思想な通学途中の園児に直撃!
代案としてドコデモドア(pack4型)を上空に配備し、
中国にセットして扉を開いておく。これで問題無。
色々軍事関係のニュースが出てるけど
こうして考えると核抑止力って必要だし有効だよなぁ。
67 :
名無しさん@5周年:04/11/23 12:29:16 ID:hnfjA8JI
中国の大量核攻撃を受けた日本は、人口の集中する全国の主要都市が
ほぼ消滅したため、人的被害は規模が大きすぎ確認はほぼ不可能とされるが
数千万人規模の死者と、多くの傷病人が出ていると見られる。
現在、米軍を中心とし、韓国、ロシア、オーストラリアの各国軍隊が、
日本に向かっており、国家としての機能を失い
無政府状態に陥っている日本にコミットしてこうとする、各国の
思惑が早くも熾烈な競争になっている。
なお中国人民解放軍は、すでに日本の九州アイランドや、四国アイランド、
本州アイランドの一部を占領状態にしており、各国のマスコミからは
中国陸軍の一部が難民を殺害、虐待暴行しているとの報道が
数え切れず寄せられ、現在日本で想像を絶する反人道的な事態が
起こっていると予測される。
68 :
名無しさん@5周年:04/11/23 12:29:54 ID:cgMPB/s6
欠陥がなかったら、相手に損害があたえられないのー
今度はデータ捏造しないでね。
70 :
名無しさん@5周年:04/11/23 12:34:21 ID:q1usQKqz
ゼロ戦作ったんだろう
71 :
保守な名無し◇:04/11/23 12:35:18 ID:AdgKPqDY
台湾や韓国、ロシアと同盟して
弾道弾の相互迎撃協力体制を作ればいいんじゃないの?
そうなれば、支那人はまた人海戦術に逆戻りだよw
72 :
名無しさん@5周年:04/11/23 12:36:41 ID:ynCb5F6r
つーか、指名停止じゃなかったのか?
73 :
名無しさん@5周年:04/11/23 12:37:46 ID:MBQ7T/Sp
おいおい大丈夫かよ いきなりシャフトが落ちたりしねえだろうな
X-AEGIS早く実用化させろよ
75 :
名無しさん@5周年:04/11/23 12:40:21 ID:MPVH1Qw+
自動車のせいで三菱のナカノヒトも大変ですね。
76 :
名無しさん@5周年:04/11/23 12:45:27 ID:u3QMRfGb
どうせ名古屋人が作るんだろ。
大江工場あたりで。
三菱重工なくなったら
戦闘機を作れる所がなくなっちゃう
「パトリオット3【PAC3】」は【米国本国の試射実験】で
イラク製スカッドミサイルにかすりもしなかった【未完成品】です。
PAC3は2002年予算10億円で米国から購入
その後【三菱重工】と【NEC】で【ミサイル電装部品の総取り替え】&【誘導レーダー車両の開発・製造】
未だに【試射実験】すら実施していない、(2005年予算で【試射実験】予定)
【飾ってうれしいコレクション】でしか無い。
>>80 先行投資を否定して、技術の進歩があるものか。
B−2だって、配備までにどれほどの金がかかったことか・・・
82 :
名無しさん@5周年:04/11/23 13:33:00 ID:jv4p6LW+
やはり攻撃は最大の防御ということか
83 :
名無しさん@5周年:04/11/23 13:37:31 ID:bdICZ6v6
しったか警報発令
84 :
名無しさん@5周年:04/11/23 13:40:42 ID:p9wvt7yg
また三菱かト
85 :
名無しさん@5周年:04/11/23 13:41:03 ID:I2ygSQgY
現在、パトリオットが配備されてるのは入間基地(首都防空)だけ
86 :
名無しさん@5周年:04/11/23 13:42:18 ID:TFOHtKad
早く核ミサイルと原潜を作れよ
87 :
名無しさん@5周年:04/11/23 13:43:17 ID:WiXcqwhJ
PAC3ってミサイルだけでなく戦闘機とか攻撃機の迎撃にも使えるんだろ。
88 :
名無しさん@5周年:04/11/23 13:44:40 ID:pOwnwnhn
欠陥品こさえても、安心だね? 相手がマヌケ役人防衛庁だろ?
いいよいいよ」で表には出ませんよね? 言い出し値で買ってくれるしね?
89 :
名無しさん@5周年:04/11/23 13:45:29 ID:4C2YBCAX
90 :
名無しさん@5周年:04/11/23 13:56:14 ID:sEA3kgqn
ま、迎撃に失敗したらトマホークの弾頭にプルトニウム積んで、北京でも
どこでも打ち込んでやれ。起爆装置なんかいらん。
これがほんとの核ミサイルだww
迎撃ミサイルってのは実験でも実戦でも当たらないだろ・・・
いつまでこんなもんに金を払わされるんだ?アメ公の尻拭い見え見えだろうに
>>81 当たらない兵器を買ってどうするんだ?
『高いお金をかけて買ったミサイルは、飾ってうれしいコレクションなんかじゃ〜ぁなく』
『使うためにあるんでしょうが(`´メ)』(Byムルタ・アズラエル国防理事)
まあ原発とコンビナートが優先だな
第1撃をまもって
その間にじゃかすか巡航ミサイルをうちこむ
やはり爆撃機とトマホークがいるな
94 :
名無しさん@5周年:04/11/23 14:12:40 ID:PlZuVVJi
三菱重工も三菱自動車工業も同じ三菱グループ
腐った体制は変わらない
グループに全く無関係な三菱鉛筆にしてみりゃいい迷惑
>>92 検索したらガンダムだった・・・
アニヲタキモイ
96 :
名無しさん@5周年:04/11/23 14:17:39 ID:hHKLGRKD
97 :
名無しさん@5周年:04/11/23 14:35:34 ID:D9VRoyc1
>>94 痔公は獣公から分かれた会社だ。 現在、痔公の隠蔽体質が世間から糾弾されているが
あれは獣公から引き継いだDNAなんだよ。 だから腐った体質の大元が獣公だっつ〜ことだ。
>>96 重工各社の労組に層化が深く食い込んでる。 選挙でも層化の候補者に投票するよう企業
包みで組合員に圧力が(以下自粛
防衛庁から指名停止中じゃなかったのか?>重工
99 :
名無しさん@5周年:04/11/23 14:50:28 ID:ZG4h4IoV
PAC3なんてイラネーヨ
>>87 使えないから問題なんだが。
空自基地の防空能力は間違いなくがた落ち。
導入決めた売国奴は腹切って詫びろ。
100 :
名無しさん@5周年:04/11/23 14:56:14 ID:u7rmSbSk
自工のリコール隠しと絡めているヤツラ、もううんざり。
バカの一つ覚えでマジでつまんねえよ。
>>94 アホですか〜ぁ?
三菱は全て別会社のグループ企業
>>98 88式地対艦ミサイルの件でつか〜ぁ?
・射程距離100km(朝霞駐屯地から日本海に向けての発射&撃破が可能)
・発射位置を特定できないようにするため、途中で90°進路を変更&撃破
(進路変更時に挫折&ヒッキーになる)(^▽^ケケケ
(敵のレーダーは何のためにあるんだ?)
台湾とかも買うとか言ってなかったか。
現行のパトリオット破棄するわけじゃないんだし、全取り替えじゃないんだから買ってもいいと思う。
三菱が付く会社大杉
>>87 戦闘機とか攻撃機の迎撃「しか」使えない。
撃ちまくってたらいつかは当たるだろ。
いいから、さっさとエヴァンゲリオン建造に入れよ。
108 :
名無しさん@5周年:04/11/23 15:18:06 ID:pAk75cT4
要はアメ公が失敗した兵器の開発費を、こうやって負担してあげてるんですよ。
これも思いやり予算のひとつですね
>>100 いや三菱は自衛隊関連の装備でもいろいろやってるんだよ
知ってるだろ?
111 :
名無しさん@5周年:04/11/23 15:58:31 ID:AtfJ38oR
打ち上げ用部品のハブに欠陥があると思われ
ハブ使ってるのかどうか知らんけどさ。
112 :
名無しさん@5周年:04/11/23 16:04:41 ID:+EXCcz6L
パトリオットは車に積むんでないのか?
113 :
名無しさん@5周年:04/11/23 16:09:57 ID:BxLsrCUv
>>108 アメリカやる気満々で既にアラスカに配備。
更に改良を続けていく予定で試験も継続中。
で、ビビったロシアがMDでも撃墜できねえミサイル開発してやると、
ミサイル開発競争が再燃している。
114 :
名無しさん@5周年:04/11/23 16:15:42 ID:u7rmSbSk
>>110 だから、変わんねえんだよ、ボケ。
ライセンス生産って書いてあんだろ。意味わかんねえよ。
いちいちマスコミに載せられて、三菱三菱騒ぐなよ。
バカ丸出しで見てらんねえよ、
つまんねえ低脳サル真似野郎。
115 :
名無しさん@5周年:04/11/23 16:17:29 ID:X9c/iAfg
三菱はリコール隠しが問題であって、車の性能はいいと思う。
116 :
名無しさん@5周年:04/11/23 16:19:36 ID:+pnVzICI
>>115 車の性能がよければ、リコールは出ないと思いますが・・・。
117 :
名無しさん@5周年:04/11/23 16:21:19 ID:Rg71DLaS
パトリオットとは愛国者の意味。
118 :
名無しさん@5周年:04/11/23 16:26:08 ID:RMaDEHvo
結局 専守防衛なんて現代においては幻想だろ。
効果が微妙な上にいくら金かかるかわかったもんじゃないからな。
敵地攻撃能力を有することが最大の防衛なのにな。
119 :
名無しさん@5周年:04/11/23 16:26:54 ID:ev+0A51C
>>115 性能が良くても、信頼性がなきゃ兵器としては没。
『98%の確率で迎撃できますが、10発中の1発は発射失敗します』
言われたら困るだろ。
120 :
名無しさん@5周年:04/11/23 16:28:13 ID:thQhJR7t
>>100 禿同
トヨタだってリコール出してるしな
技術の問題じゃなくて経営がわるいんだろ。
どうせ、日本の軍事力ははったり
メーカーが楽して稼げる最高のおもちゃ
そのおもちゃに追っかけまわされておもちゃにされる某国原潜。
123 :
名無しさん@5周年:04/11/23 16:43:53 ID:ZmHNxKAK
パトリオットとは「らりるれろ」の意味
124 :
名無しさん@5周年:04/11/23 16:44:37 ID:QLp2eZ56
レーザーで撃墜する奴マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン?
125 :
名無しさん@5周年:04/11/23 16:46:01 ID:hHKLGRKD
売国奴とパトリオットを掛けて何と解く?
126 :
名無しさん@5周年:04/11/23 16:47:15 ID:JCvYAfaS
三菱ならまだしも、名古屋工場で作った日には....
飛ばないパトリオットが出来る悪寒。
127 :
名無しさん@5周年:04/11/23 16:48:21 ID:t0kwUXGL
128 :
名無しさん@5周年:04/11/23 16:50:08 ID:Hr1zQued
MDはライセンス生産させてくれなくて
全部丸ごと米国企業から買わされるって朝日に書いてたな‥‥
MDの費用が全部、米国企業に流れて
三菱などが「丸ごと買ってたら防衛産業が廃れる」って焦ってるって話だ。
↑まっ本音はODAや公共事業と同じで政府のバラ撒きを取られるのを焦ってるんだろうけど。
多弾頭の弾道ミサイルじゃお手上げだよなぁ
130 :
名無しさん@5周年:04/11/23 16:56:14 ID:DTK1D/QL
131 :
名無しさん@5周年:04/11/23 17:02:33 ID:9I4pxbFN
>>128 バラ撒きを取られるのを焦ってるのは当然でしょ。
政府だって嫌だろ、そんなの。
132 :
ごるご13:04/11/23 17:06:43 ID:Fo/gJdbg
台湾猫もあれば日本猫もある。
133 :
IHIですが何か?:04/11/23 17:17:19 ID:7Krx39Xq
IHIに任せろ!!
134 :
名無しさん@5周年:04/11/23 17:26:47 ID:2lRbafta
此れを三菱重工にやらせる意味って何なの?
135 :
名無しさん@5周年:04/11/23 17:27:58 ID:xlf3Hz6s
またみつびぢか
136 :
名無しさん@5周年:04/11/23 17:33:59 ID:VG0+ekBd
PAC3ってまだ生きてるの?
たしかギャング集団に暗殺されたはずだが。
137 :
名無しさん@5周年:04/11/23 17:37:01 ID:Yw9GzT/J
どっちが必死かを見れば
どっちがあやしいかがわかる
三菱叩きの方が必死。
創価まで持ち出して批判してるし。
これ自民党=創価といって叩いてるやつらの手口に
似てる。
2ちゃんでは「レッテル貼り」はもう通用しないの。
時代は是々非々なんだよ。
138 :
名無しさん@5周年:04/11/23 17:37:44 ID:/1cjSQ4X
メンテ費用で三菱は税金食いつぶしてるのにな・・・
139 :
名無しさん@5周年:04/11/23 17:40:09 ID:Yw9GzT/J
雪印とちがってなかなかウリ企業に手におちないニダなー
って感じがマスコミからひしひし伝わってくるのがきもい。
>137
必 死 だ な
>>115 それ以前に発売前の開発段階での耐久試験がおざなり
と言うのが根本的な病巣だからして性能云々以前の問題。
ライセンス生産にしてもマトモな生産管理が出来ていなければ
粗製濫造化するのは明白。
>>137 三菱の場合、
最近の実績をあげる=叩きになる
なだけだろう・・・
巨神兵建造は三菱重工担当
PAC2が地上からのレーダーで目標に向けて操縦
PAC3は最後は自らのレーダーで飛ぶ
その代わりPAC2は近接信管があるから完全に当たらなくても
近くで爆発してダメージ与えるが、PAC3にはそれがない。必中を
要求される
PAC2は射程100kmあったが、PAC3は40kmに抑えてある
ならばPAC3に近接信管を付けて、更に射程を延ばすように
ダクテッドロケットか固形ラムジェットを追加しよう。
これなら近接信管分だけ弾頭重くなって射程減ったのを補える
145 :
名無しさん@5周年:04/11/23 19:03:17 ID:1UOQzaVN
>>1 >イラク戦争にも試験的に投入されている。
どんな局面で使ったんだ?
146 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :04/11/23 19:08:26 ID:Sl1B5ISw
∧∧
( =゚-゚)<イージス艦のSM−3が撃ちもらした奴のバックアップだし♪
拠点防御用
147 :
名無しさん@5周年:04/11/23 19:09:17 ID:rzQa21EE
湾岸では一回あたって砕けた破片を、新しいミサイルと誤認して
また当てたとか聞いたことがあるようなないような。
148 :
創価学会=公明党:04/11/23 19:13:25 ID:0fk7RNv9
外国人参政権実現のために
在日芸能プロダクションが、必死になって煽る、韓流捏造ブ−ム
ほら吹けど、踊らず。
そうきたか、朝鮮人!!
朝鮮総連 朝日のニュ−スデレィクタ-は、在日韓国人
今日も、祖国マンセ−報道を行います。
日本人が日本を嫌いになるように誘導報道します。
朝鮮人宗教・創価学会TBSも在日の在日のための報道。
パチンコ30兆円産業の70%は、在日が牛耳っている。
北朝鮮に送金して、核兵器製造に使われている。
そ-ですか そ-ですか。
149 :
名無しさん@5周年:04/11/23 19:24:30 ID:Zb7mhqYC
150 :
名無しさん@5周年:04/11/23 19:27:14 ID:zaMBsZwX
PAC2とPAC3はまったくの別物なんだろ? だったら「07年度からPAC2に代わって
導入が始まる」のはおかしい。
151 :
名無しさん@5周年:04/11/23 19:38:50 ID:/d9de0jM
152 :
名無しさん@5周年:04/11/23 19:43:21 ID:e9dNckXv
だいじょうぶですか?
迎撃のつもりがハブが破損して途中で引き返して東京に落下なんてことはないでしょうね?
やはり地上配備型のレーザー砲で撃墜すべき。
射撃中隊のコンテナ比率を変えるだけ・・・
>>120 うちの部長は今まで買った三菱車4〜5車種すべてリコール食らっている。
156 :
名無しさん@5周年:04/11/23 20:28:42 ID:1Z9fAwTa
なんか、弾道ミサイル迎撃って、銃弾に銃弾を当てるぐらい難しいらしいね。
157 :
名無しさん@5周年:04/11/23 20:40:37 ID:nGi+/OBZ
迎撃ミサイルを作るよりも相手のミサイル基地を消す方が簡単で
確実だろう。アメリカは相手国に長距離ミサイル基地があるだけで
これはもう敵対行為だとみなしてどんどんと破壊すればいいんだよ。
それが一番安上がりで確実だろう。
他人のふんどしで相撲をとる・・・
159 :
名無しさん@5周年:04/11/23 21:00:05 ID:M+qVIFf5
三菱重工は死の商人 三菱自動車は欠陥隠し
三菱マテリアルは砒素汚染を隠し、三菱銀行は回収でいろいろ言われた。
もう解体してちゃんとした企業にすべきだ。
日本の恥!
160 :
名無しさん@5周年:04/11/23 21:00:17 ID:/1cjSQ4X
関連?
三菱重工個人筆頭株主の糸○英太郎
【社会】"淫らな行為した元議員は立件されず" 元議員に少女紹介した男に、懲役2年4月
161 :
名無しさん@5周年:04/11/23 21:02:27 ID:vUqKAAC2
162 :
名無しさん@5周年:04/11/23 21:05:26 ID:oKeCjtlX
マッコイ爺さん
163 :
名無しさん@5周年:04/11/23 21:08:23 ID:YZ85m8cC
164 :
名無しさん@5周年:04/11/23 21:10:54 ID:YZ85m8cC
165 :
名無しさん@5周年:04/11/23 21:15:18 ID:xbnf0DvN
スーパーXUを実用化させようや。
166 :
名無しさん@5周年:04/11/23 21:17:10 ID:w3KTSfxj
実際にこれを使う日が来るのか?
三菱が・・って時点で終わってる。
あんな奴らに兵器作らせるなよ orz
168 :
名無しさん@5周年:04/11/23 21:25:26 ID:DKml1BuQ
昨今のニュースからも三菱という名前には正直嫌悪感を感じる。
が、脊髄反射で三菱イラネ、とか言ってるやつは正直、イラネ
169 :
マッコイ:04/11/23 21:34:10 ID:Kct8EpBa
>>126 このわしが一度だって飛ばないミサイルを売ったことがあるかい?
171 :
名無しさん@5周年:04/11/23 21:41:16 ID:YZ85m8cC
>>168どうしてそんなにマスコミの報道をすぐ信じるの。
172 :
名無しさん@5周年:04/11/23 21:43:11 ID:Jj0GjAvo
三菱以外だとどこが兵器を作るんだ?
鹿島?IHI?イマイチだな。
他に選択肢が無いんだから三菱に作らせるしかない。
173 :
名無しさん@5周年:04/11/23 21:43:50 ID:vUqKAAC2
174 :
名無しさん@5周年:04/11/23 21:49:26 ID:Y9nQd19Z
>>171 三菱以外だと東芝か日立じゃないか。
重工の仕事もピンからキリまであるもんなあ。
俺の知ってる重工の仕事は、ある時は東芝の社員で、違う場所に行けば重工だし。
電機の社員で兵器に携わってる者は共産圏の旅行は制限される。たぶん重工も同じでしょ?
175 :
名無しさん@5周年:04/11/23 21:50:57 ID:V/ayb5F+
MDって平成日本のマジノ線って気がするなぁ。
176 :
名無しさん@5周年:04/11/23 21:51:41 ID:Sl1B5ISw
まあ、アラスカに地上発射タイプの実践配備も始まったし
イージス艦搭載型もそのうち数がそろうしアメリカのミサイル防衛体制
もバッチリだね♪
よく日本が中国に核攻撃されると、自らを危険にさらしての
アメリカの報復攻撃は疑わしいって議論を見かけるが
アメリカのミサイル防衛体制が完璧になっちゃったら
中国ど〜すんだ?
∧∧
( =゚-゚)<ねこのぎもん
177 :
名無しさん@5周年:04/11/23 21:52:27 ID:KFhxFfbx
どうして自国で開発生産出来ないのかが不思議なんだけどな。
馬鹿だから
178 :
名無しさん@5周年:04/11/23 21:54:23 ID:UpF7R8Z2
179 :
名無しさん@5周年:04/11/23 21:54:31 ID:Sl1B5ISw
>>177 ∧∧
( =゚-゚)<テスト用の弾道ミサイルがないじゃん
180 :
名無しさん@5周年:04/11/23 21:55:11 ID:Ks7oiYtY
三菱と聞くとすぐ嫌悪感を感じる香具師はマスコミの奴隷だな。
可哀想に。
181 :
名無しさん@5周年:04/11/23 21:56:17 ID:YZ85m8cC
三菱重工は戦時中から世界一の技術を持ってる。作ろうと思えば簡単に作れるよ。
時々フリーズして再起動とか必要ないよね?
183 :
174:04/11/23 21:58:24 ID:Y9nQd19Z
184 :
名無しさん@5周年:04/11/23 21:58:27 ID:x2mnOpTk
>>181 重工各社の中でやはり頭ひとつ抜けていると思う。
いったい、日本の技術はどのくらいのレベルにあるんだろう。
作ろうと思えば作れるレベル?
185 :
名無しさん@5周年:04/11/23 21:59:04 ID:ySOlGSg7
>>180 それは言えてる。「三菱は国家なり」
日本に三菱があったことは大きい。採算度外視しても日本のために貢献してきたという点では三菱以上の会社はない。
それが、今じゃ三菱自動車のように糞経営陣がチョンの走狗に成り果てた売国企業もある始末
186 :
名無しさん@5周年:04/11/23 22:00:42 ID:YZ85m8cC
三菱はダイムラークライスラーにいいようにもてあそばれてしまった。それを分かっておらずただ三菱たたきのマスコミを信じてるひとたちが多すぎる。
187 :
名無しさん@5周年:04/11/23 22:01:04 ID:Sl1B5ISw
>>184 ∧∧
( =゚-゚)<次の共同開発の奴は
ノーズコーンやキネティック弾頭や赤外線シーカー
ロケットモーターが担当だって聞いた♪
188 :
名無しさん@5周年:04/11/23 22:01:13 ID:pAk75cT4
三菱グループの人たちが必死ですね(糞
189 :
名無しさん@5周年:04/11/23 22:01:25 ID:KFhxFfbx
>>181 またそれか。昔話はいいからさ。
今ならまだトヨタの方がマシだろ。
どうせ配備されるのは霞ヶ関周辺だけだから
俺には関係ないな。
>>188 【厨房の為の 煽り煽られ講座】
煽られて反論できなくなった
→ ○○ 必 死 だ な (w
193 :
名無しさん@5周年:04/11/23 22:03:56 ID:Sl1B5ISw
>>189 ∧∧
( =゚-゚)<ん? 迎撃するのはロケット部じゃなくて、弾頭だよ♪
高密度のタングステン棒で敵弾頭を切り裂いて粉ごな♪
194 :
清掃員:04/11/23 22:05:15 ID:V/ayb5F+
. ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(;´Д`)< スンマセン、直ぐに片付けます
-=≡ / ヽ \_______
. /| | |. |
-=≡ /. \ヽ/\\_
/ ヽ⌒)==ヽ_)= ∧_∧
-= / /⌒\.\ || || (´・ω・`)
/ / > ) || || ( つ旦O
>>189 / / / /_||_ || と_)_) _.
し' (_つ ̄(_)) ̄ (.)) ̄ (_)) ̄(.))
195 :
名無しさん@5周年:04/11/23 22:05:48 ID:Ks7oiYtY
196 :
名無しさん@5周年:04/11/23 22:07:51 ID:YZ85m8cC
>>188僕は三菱とはなんも関係ない。ただこの会社は日本のために役立ってきたのに、今の状態が残念で仕方ないだけ。
すいません,蜜中ですが,自社を煽ってしまいました.
パタリロット最強
作って配備しても、政府が迎撃命令出す前にミサイルが着弾してるんじゃぁ?
抑止力として外観ライセンス生産の張りぼてでいいよ。
>>177 国外に輸出できないから、自衛隊のみのために開発するのはコスト高
ってのは最近ニュースで聞く話だな。
現状で国際競争力のある武器を作れるかどうかは疑問だが
200 :
名無しさん@5周年:04/11/23 22:20:22 ID:vWBa/Bk5
今使ってるのはPAC2改だっけ?
あれ車輛数台で1セットになってるけど、
あれって、即射撃ができる状態で設置してるの?
それとも必要に応じて展開するの?
前にTVで見た外国の部隊は、
土手のようなもので囲まれた中にトラックが並んでたけど…。
201 :
名無しさん@5周年:04/11/23 22:26:48 ID:1IPvzhyr
>>200 俺もそれは気になる
着弾後に発射準備完了とかカンベンしてほしい
前触れなくいきなり飛んできたやつに対応できるんか
帝国海軍において最後の戦艦同士のガチバトルをして
華々しく散った霧島も、生まれてから沈むまで全く役立たずのまま
大鑑巨砲時代の亡霊となった武蔵も、
共に一つの時代の終焉の幕を引いた三菱製
203 :
名無しさん@5周年:04/11/23 22:33:33 ID:nQouyn5F
地震予知連にゃ3000億予算・・
パック3を3年分 毎年使い込んでやがる・・( ゚д゚)、ペッ
204 :
名無しさん@5周年:04/11/23 22:48:34 ID:AJ14aoxV
>>190 はぁ?技術力でいえばMHIとトヨタじゃ話にならんよ。
205 :
名無しさん@5周年:04/11/23 22:51:42 ID:Sl1B5ISw
>>202 ∧∧
( =゚-゚)<太平洋戦争で一番戦果挙げた金剛級はイギリス製・・・・・
206 :
名無しさん@5周年:04/11/23 22:53:16 ID:Im46r6NM
>>190 自動車の技術って、産業全体から見たらかなりのローテクだぞ。
207 :
名無しさん@5周年:04/11/23 22:53:24 ID:pAk75cT4
三菱グループは会社の姿勢に問題あり。
自工なんて国賊以下でしょ。その他の部門もろくなことしてないよね。
そんなグループに兵器なんて作らせるのが問題
>>204 うん。『癒着』と言う技術にかけては比較にならないな。
他はどうか知らん。MHIの清掃プラントは有明からこっち
まともに稼働した試しがないし。でかい物造ることはできる
が、その技術は機能まで行き届いていないな。
209 :
名無しさん@5周年:04/11/23 22:55:34 ID:UJWwRQKa
>>200 どっかの空港に一般人には見えないように配備してたよ。
210 :
名無しさん@5周年:04/11/23 22:57:14 ID:YCJqDqTg
命中率8%だっけ?
211 :
名無しさん@5周年:04/11/23 22:58:04 ID:RQwhROFZ
いいなぁ国策会社は。潰れる心配無し。
自衛隊も三菱だけは守りそうだな。w
212 :
名無しさん@5周年:04/11/23 22:58:50 ID:wui8VWAg
ケーブル切られたり船燃やされたりってのは、やっぱし工作員に入り込まれてるわけ?
213 :
名無しさん@5周年:04/11/23 22:59:32 ID:AJ14aoxV
造る技術は確かに持っていても、役所が呆れる官僚体制で運営
するものだから、そのコストの高さときたら犯罪的。
それで公共事業を受注するってことは、MHIが税金を食いつぶして
いると言うことに他ならない。
役所がメーカー主導の決まり切った仕様書を使っている限りは変わる
はずもないんだけどね。
216 :
名無しさん@5周年:04/11/23 23:02:31 ID:UJWwRQKa
>>175 マジノ線未満だよ。張り合うほどこっちが不利だし。
同じ金で災害やテロも含めて防災対策整えた方が生命財産守れる。
長距離攻撃機やミサイル揃えた方がもっと守れる。
218 :
名無しさん@5周年:04/11/23 23:03:01 ID:x2mnOpTk
>>188 俺、184だけど三菱関係者でもなんでもない。
仕事で重工各社と付き合いがあるだけだ。
で、実際に
>>204とか
>>206のいう通りだよ。
言ってしまえば、自動車は三本氏の言うところの「三等機械」なわけで。
トヨタのすごさは、その企業体質にあるわけで。
>>213 プラント造るのはJVだろ。繊維会社の看板上げて建ててるプラントが
いくつもあるぞ。MHI単体で完成させられるほど単純な物じゃないぞ。
MHI1社からネゴられたらそっぽ向く機械屋設備屋はもの凄く多いぞ。
みんな恨み持ってるからね。
220 :
名無しさん@5周年:04/11/23 23:08:21 ID:AJ14aoxV
>>214 技術力を維持するために高コストにも目をつぶってるんだよ。
それに役所の調達はいくら民間がコスト削っても受注価格が安くならないシステムになってるんだよ。
これは単年度の予算執行にこだわる役所の責任。
221 :
名無しさん@5周年:04/11/23 23:11:11 ID:AJ14aoxV
>>219 機械屋設備屋の代わりなんていくらでもいるからw
設計から稼動まで面倒みれる会社が日本にいくつあるか。
222 :
名無しさん@5周年:04/11/23 23:11:18 ID:x2mnOpTk
>>219 仕事で設備屋がそんな態度とることがあるとは信じ難いが。
それに、プラントをJVで造るってのが、よくわからん。
何のプラント?各機器メーカーから調達することを言ってるのか?
223 :
名無しさん@5周年:04/11/23 23:11:41 ID:ArLQuHhk
MD関連経費として1068億円を計上。
やすっ
224 :
名無しさん@5周年:04/11/23 23:13:55 ID:x2mnOpTk
>>214 MHIだけが高コスト、ということはなかろう。
>>220 年度予算については知ってる。一応機械入れてる会社だから。
「受注価格が安くならない」の意味が不明だが。金額欄白紙の請け書
出したヴァカゼネコンだってあった位だ。余った○億円がしっかりどこか
で浪費されてることは解る。
ただ肝心の『技術力の維持』については同意できない。民間のコスト減は
設備耐久性劣化や維持管理費増でカヴァーされているだけで、技術的には
何の貢献もしていないと思うんだが。
>>219 MHIが一社で作れるかは知らんが
グループ内にはプラント作ってる会社があると思うが?
>>218 自工はその「三等機械」さえまともに作れなかったのか・・・
>>221 衛生設備関係については。俺がやっている会社の設備だけどね、代わりは
いないね。余所の会社みんな逃げたもの。あまり値切るから。
はっきり言って利益なんかなくて1台売って粗利でトントン、経費入れたら
赤字だけど、どこも作らないから仕方なくてやってる。
役所なんて装置の消耗品を予算削減で買わないから、本体赤字で入れたらもう
それっきりだもの。どこも作るはずがない。
ウチがHMI付きの商社に入れて、MHIが設備一式で役所に提示する価格は入れ値
の10倍だ。「こんな機械、役所は3千万で買ってるのか?」と皆呆れてる。
納税者としてこんな事実を知ったら怒るな。
>>225 軍事産業に関しては、技術って使わないと錆びれていくから、
高コストでも国内メーカーに発注せざるを得ないってとこかな
つーか、いつの間にプラントの話になってんだ?
漏れもだがID:+yKVohAM もスレ違いすぎだよ。
>>222 あー。済まんな。ウチの社内ではMHIやIHIやNKやJFEは『プラント屋』って
呼んでるんだ。直接取引するサブコンなんかは『設備屋』。
でプラント屋の上には『コンサル』がいるけど、ウチら『機械屋』には
何の関係もない。
で、工場建てる時は『竹○・前○』とか連名になってるうるさいところを
JVと呼んでるんだ。
重ねてスマン。地対空誘導弾と全然関係ない話にしちまった。
明日も現場だからもう寝るわ。
231 :
名無しさん@5周年:04/11/24 01:49:15 ID:heUr82JK
>>226 重工と自工はおなじ会社じゃない。交流もほとんどない
そして扱っている技術からして違う
比較対照ではない
232 :
名無しさん@5周年:04/11/24 01:54:57 ID:2ooEMhvM
三菱自工、三菱ふそうの時は全然気にしてなかったけど
相次ぐ三菱グループの不正発覚に最近どの三菱も信用できなくなってきた…
大丈夫か?三菱で。
233 :
名無しさん@5周年:04/11/24 01:58:40 ID:YwHhcrJO
これってすごいことなの?
アメリカが他国にライセンス生産を認めたのは初めて?
234 :
名無しさん@5周年:04/11/24 01:59:54 ID:KLnNGRzw
>>233 イスラエルは共同で開発してるが・・・・
235 :
名無しさん@5周年:04/11/24 02:00:49 ID:MohVKUX/
>>233 ミサイルはどうだかしらんがF15はライセンス生産してるだろ。
236 :
名無しさん@5周年:04/11/24 02:03:18 ID:+brQTjTw
THAADとPAC3でどの程度撃墜できるんだろうか。
237 :
名無しさん@5周年:04/11/24 02:03:39 ID:YwHhcrJO
>>234 そうなんだ。
でもMDでは、イージス艦に搭載して
垂直に上がっていくミサイルも導入するんだよね。
>>235 もちろん、PAC3の話。
238 :
名無しさん@5周年:04/11/24 02:04:02 ID:J2YevKO+
>>122 >そのおもちゃに追っかけまわされておもちゃにされる某国原潜。
遅レスで茶々入れして悪いけど、追っかけ側で主な身潰し製って対潜ヘリコ(SH-60J)くらいじゃないか?
P-3Cは川重のライセンス生産だし、DDH「くらま」とDD「あけぼの」の建造所は石播だから身潰しは関係なし。
三菱重工が作った開閉式ドームのミラーパークは
雨漏りで有名ですが
240 :
名無しさん@5周年:04/11/24 02:04:25 ID:eobvvpUh
重工を知らんサルどもが煽ってるなw
兵器作らせたら鬼だ、あそこは…
現在陸自で運用中のType90も重工。
241 :
名無しさん@5周年:04/11/24 02:04:46 ID:ovGHsvR3
>231
産経新聞とフジテレビのようなものか。
242 :
名無しさん@5周年:04/11/24 02:05:02 ID:Y2W4XwU4
何で、よりによって、悪さばかりする三菱なの?。
243 :
名無しさん@5周年:04/11/24 02:05:04 ID:KLnNGRzw
>>236 公表された試験データだと90%・・・つまり、多弾頭で10発打ち込まれたら、
1発は落ちてくる・・・・
タイヤもクラッチもないだろうから安心だな。
245 :
名無しさん@5周年:04/11/24 02:08:03 ID:OlnRl2VA
ま、なんかあったときは、アメリカさんがやってくれるでしょう。
今も、日本海に船浮かべてうずうずしているぐらいだからな。
お守りを買ったようなもんでしょ。
246 :
名無しさん@5周年:04/11/24 02:11:05 ID:heUr82JK
>>242 比較したいのなら
今自衛隊が運用しているF-15とかにしろよ
それもライセンス生産しているから
信用ないところに旅客機の主翼製造依頼来ると思っているのか?
247 :
名無しさん@5周年:04/11/24 02:11:51 ID:YwHhcrJO
MD構想で、日本は07年度にもイージス艦搭載の
スタンダードミサイル3(SM3)も導入するけど
こっちのほうもライセンス生産になるのかな?
ミサイルに百発百中を期待するのもアフォな話だ。
まぁ対処できないぐらいの弾道ミサイルの同時波状攻撃しかけれるような国は中国くらいだし、
全面戦争でもせにゃ中国もそんな事はできないだろう。
>>248 常識で判断するとダメな国というのあるぞ。
常識が通用しない国とも言うが。
250 :
名無しさん@5周年:04/11/24 02:17:32 ID:J2YevKO+
>>248 でも全開の台湾総統選挙では、ミサイル実験の名目で日本の先島諸島近海にミサイル撃ち込んできましたけど・・・
バックにいる飴がヘタレればミサイル使うのに躊躇しないよ支那饅頭は。
政権が民主党に移らなくてよかったよ、ホントに。
251 :
名無しさん@5周年:04/11/24 02:18:18 ID:YwHhcrJO
守るだけでは限界があるので、
トマホークを導入すべきだって意見も根強くあるよね。
252 :
名無しさん@5周年:04/11/24 02:20:00 ID:ovGHsvR3
>246
> 信用ないところに旅客機の主翼製造依頼来ると思っているのか?
これを知った一般市民の幾分かは、旅客機を製造した
メーカーを調べてから搭乗するか決めるようになると思われ。
大衆は自工も重工も区別しないだろ。どっちも「あのミツビシ」。
ブランドが傷つくとはそういうことだ。
>>251 そこまでするならついでに核持った方がいいな
そう思っている国会議員もかなりいるし
254 :
名無しさん@5周年:04/11/24 02:23:22 ID:heUr82JK
>>252 つまり君の頭の中では防衛庁は「一般市民」と同じ思考をしていると?
元々重工は一般市民相手にしねえんだが
ちなみに依頼してきたメーカーはボーイングなので頑張って
ボーイング製以外乗ってくれ
255 :
名無しさん@5周年:04/11/24 02:24:10 ID:J2YevKO+
>>252 >これを知った一般市民の幾分かは、旅客機を製造した
>メーカーを調べてから搭乗するか決めるようになると思われ。
日本の場合、まずムリだな。 殆どの航空会社がボーイング製旅客機つかってるからね。
空の旅ができなくなっちゃうよw
256 :
名無しさん@5周年:04/11/24 02:24:21 ID:YwHhcrJO
257 :
名無しさん@5周年:04/11/24 02:29:41 ID:J2YevKO+
トマホークって自分のジャイロだけじゃなくて、GPSも使うんだろ。
軍用衛星は飴の支援受けるのかな?
>>256 前原は民主党安全保障担当の切れ者。
委員会質疑の巧さは舌を巻くよ。
単なる与党批判にとどまらない
確固とした安全保障観を持ってる政治家。
この国にとって逸材だと思う。
民主が政権与党になって、
この人が防衛庁長官なり外務大臣になっても同じこと言えるかっていったら誰にもわからんだろうがw
259 :
名無しさん@5周年:04/11/24 02:35:28 ID:KVTxBx+v
タイヤで打ち落とすのだろう。
260 :
名無しさん@5周年:04/11/24 02:35:43 ID:ovGHsvR3
>254
待ってくれ、>246では
>信用ないところに旅客機の主翼製造依頼来ると思っているのか?
とあった。これは俺は、
「三菱重工が信用されていないなら、三菱重工に
旅客機の主翼製造依頼来ると思っているのか?」
という意味だと判断したんだが、そう言うことではないのか?
ボーイング云々は、唐突に切り出された感があり、正直面食らっている。
261 :
名無しさん@5周年:04/11/24 02:39:37 ID:wr7KXnQb
巡洋艦130隻
駆逐艦160隻
戦艦50隻
空母30隻
戦闘機1300機
爆撃機2900機
トマホーク30万発
イージス艦100隻
ゼロファイター1300機
このぐらいあればやっと中国に勝てる
262 :
名無しさん@5周年:04/11/24 02:44:55 ID:UGiBQ5cy
263 :
名無しさん@5周年:04/11/24 02:46:24 ID:eobvvpUh
F-15がドッグファイトで勝ったとしても、
4隻のイージス艦を日本海と東シナ海に配備しても、
東風の波状・飽和攻撃が来たらアウトだからな…
負けない程度に防ぐにはイージス艦50隻+移動式PAC3発射装置100基は必要。
じゃなかったらバリアw
265 :
名無しさん@5周年:04/11/24 02:51:08 ID:YiCKIgT+
266 :
名無しさん@5周年:04/11/24 02:52:07 ID:UGiBQ5cy
>>263 そんだけの発射兆候があったら
発射前に基地叩けるでない?
267 :
名無しさん@5周年:04/11/24 02:53:19 ID:mIfqd9i3
>>263 イージス艦4隻で500機は打ち落とせるんですが・・・
中共は国家ごと特攻を仕掛けるおつもりか?
268 :
名無しさん@5周年:04/11/24 02:56:39 ID:YiCKIgT+
>>267 >イージス艦4隻で500機は打ち落とせるんですが・・・
ネタですか?
向こうが何もしないで突っ込んでくるわけないんだからさ・・・
269 :
名無しさん@5周年:04/11/24 02:58:48 ID:UGiBQ5cy
イージスのレーダー外から
なんか仕掛けられるかな?
270 :
名無しさん@5周年:04/11/24 03:00:27 ID:MmPhkeV8
まぁ東風の弾頭が通常型なら多少の打ち漏らしは許容できる。
271 :
名無しさん@5周年:04/11/24 03:04:42 ID:GMJF4vKK
で三菱が作って大丈夫なの・・・
クルマもつくれないのに
272 :
名無しさん@5周年:04/11/24 03:05:55 ID:pDD/ayRi
これってもしかして
半島や大陸を狙ってミサイル打ち込んで於いて
「ごめんなさい 何せ車軸が折れたりクラッチが急に聞かなくなるトラックを作っている
グループが作ったミサイルだから...決して狙った訳じゃないんだ、偶々ね」
って言い訳するための布石?
でもPAC3で半島や大陸はねらえるのかな?
273 :
名無しさん@5周年:04/11/24 03:06:32 ID:mIfqd9i3
>>268 東風の波状・飽和攻撃の方がネタだと思うが
275 :
名無しさん@5周年:04/11/24 03:08:18 ID:wr7KXnQb
イージスは結構役に立つけどやっぱり指揮官がいないな
日本は兵士は優秀だけど指揮官がヘタレ・・・
日本にはヤン・ウェンリーや荒巻課長、シトレ元帥が必要!
俺の修正案は
戦艦→神聖大和1隻、戦艦小泉純一郎他10隻
巡洋艦→190隻
駆逐艦→260隻
核→ICBM5000発、戦術核10000発
イージス艦→150隻、旗艦はみらい
正規空母→60隻
戦闘機→F-221000機、FX-0通称ゼロファイター500機
爆撃機→3600機
兵員→130万(陸50海50空30万)
以上!
276 :
名無しさん@5周年:04/11/24 03:08:44 ID:e5QpWVfS
>>261 戦艦なんて(゚听)イラネ
現代戦においては全く役に立たん。
そんなもんに金かけるなら、新技術開発とか新兵器開発
に金をかけるべし。なんなら核開発費でもOK。
>>275 潜水艦が必要だろ。今16艦しか持てないが
その倍は必要。
278 :
名無しさん@5周年:04/11/24 03:11:44 ID:heUr82JK
>>260 三菱に主翼の製造依頼したのはボーイングだアホ
むしろ中国国内に潜む革命勢力を支援したほうが。明石機関みたいにね。
280 :
名無しさん@5周年:04/11/24 03:16:19 ID:ovGHsvR3
>278
あの文脈でそんなこと分かるか
俺は君専用の超能力者じゃない
それにボーイング云々は主題じゃないだろ
281 :
名無しさん@5周年:04/11/24 03:16:37 ID:YiCKIgT+
>>279 まずは国内の害虫駆除が先だろう。
いろんな事件でだいぶましになってきたとはいえ、まだまだ駆除すべき(略
282 :
名無しさん@5周年:04/11/24 03:17:35 ID:0B2BMJCK
>>275 そんな国力があったら素直に核武装汁。
話はそれからだ。
283 :
名無しさん@5周年:04/11/24 03:20:27 ID:mIfqd9i3
>>280 ロムっていて普通に分かったが?
叩く割りには打たれ弱い香具師だなw
284 :
名無しさん@5周年:04/11/24 03:23:11 ID:heUr82JK
>>280 俺「信用ないところに旅客機の主翼製造依頼来ると思っているのか?」
↓
君「これを知った一般市民の幾分かは、旅客機を製造したメーカーを調べてから搭乗するか
決めるようになると思われ。」
↓
俺「ボーイング製以外頑張って乗れ」
何か間違っているか?
>「三菱重工が信用されていないなら、三菱重工に
>旅客機の主翼製造依頼来ると思っているのか?」
>という意味だと判断したんだが、そう言うことではないのか?
だから信頼されているから「ボーイングの旅客機の主翼製造依頼」が来るんだろ?
何かおかしいか?
主題も何も突っ込んできたのはあなたでしょう
285 :
名無しさん@5周年:04/11/24 03:26:15 ID:g8WMLLXJ
およそ、敵を知り、己を知れば 百戦危うからず。
敵を知らず、己を知らず、百戦尽く危うし。
なんて忠言を2500年も前にしてやったのに、あ、ここで
知るようになったのは500年くらい前かね。「風林火山」
なんて文句を旗印にしていた「坊主頭」がいたっけ?
この「忠言」も噛み締めてもいないで、何をガヤガヤ言い合っ
ているのか。呑気な連中だとツクヅク思うね。
昭和の「坊主頭」どもも「馬鹿」がつくほどの「過信屋」だ
ったが、平成の「長髪頭」どもも「超アホ」がつくほどの
「過信屋」がのさばっている点では、少しも進歩していない。
「東洋の猿」と蔑称されていても不思議はないな。
286 :
255:04/11/24 03:26:27 ID:J2YevKO+
>>278じゃないが、このスレで議論するなら、そのくらい常識中の常識だと思うぞ。
知識不足なら正直に教えを乞え
287 :
名無しさん@5周年:04/11/24 03:27:40 ID:e5QpWVfS
>>275 >戦艦→神聖大和1隻、戦艦小泉純一郎他10隻
日本はアメリカと命名の仕方が違う罠。
日本の場合(旧日本帝国海軍)
戦艦・・・旧国名 (大和、長門、金剛など)
空母・・・瑞鳥、瑞動物名 (飛龍、大鳳など)
重巡洋艦・・・山岳名 (妙高、高雄など)
軽巡洋艦・・・河川名 (阿賀野、大淀など)
駆逐艦・・・潮、風、波、月名 (黒潮、秋月など)
現在は、イージス艦に旧帝国海軍の戦艦・重巡洋艦の名前を
付けている。日本は人名を付けない。
ちなみにアメリカは人名を付けている。
288 :
255:04/11/24 03:29:03 ID:J2YevKO+
289 :
名無しさん@5周年:04/11/24 03:33:27 ID:J2YevKO+
>>287 変態戦艦「山タフ」
鮫脳巡洋艦「モリ」
こんなの、いやだ・・・
290 :
名無しさん@5周年:04/11/24 03:34:03 ID:6F979kmC
>>287 空母大原麗子、ミサイル艦島倉千代子を知らんのか?
291 :
名無しさん@5周年:04/11/24 03:36:36 ID:mIfqd9i3
偽装情報収集艦「つれたか丸」も追加しておいてくれ。
>>285 MDでなく核配備しろと?
と285のIDからストークして考えてみた
293 :
名無しさん@5周年:04/11/24 03:41:35 ID:wr7KXnQb
じゃあ・・・
戦艦 ナベツネ
戦艦 山崎YKK
ってないの?
まじかよ・・・
俺、今必死に名前考えてたよ_Π◯
294 :
名無しさん@5周年:04/11/24 03:46:12 ID:e5QpWVfS
>>293 まずありえない罠w
海上自衛隊は、旧帝国海軍をそのまま引き継いでいるような
感じなので、この先も人名を採用しないと思う。
ちなみに、海上自衛隊の護衛艦や潜水艦に掲げられている旗は、
旧帝国海軍と全く同じ旭日旗でつ。
295 :
オクタヴィ「アヌス!」 ◆q6LTyXsOts :04/11/24 03:48:03 ID:M/vlyJ5u
多分人名つけることはこれからもないよ
もともとつけようとした時に当時の天皇が
「人名つけて沈没すると縁起悪くない?」見たいな事言って
そうなった・・んだっけ
296 :
名無しさん@5周年:04/11/24 03:49:19 ID:J2YevKO+
>>294 ちょとネタに流れたが、あまりマジレスしないでおくれ
297 :
名無しさん@5周年:04/11/24 03:49:20 ID:6F979kmC
空自はなんで戦闘機に名前付けるのやめたんだろ?
298 :
名無しさん@5周年:04/11/24 03:52:46 ID:e5QpWVfS
>>296 ついマジレスしてしまう。・゚・(ノД`)・゚・。
>>294 ついでに言うと、イラク関連で海自の護衛艦の出発式に
軍艦マーチが流れてますたw
最強潜水艦 田代まさし
300 :
名無しさん@5周年:04/11/24 03:53:16 ID:Q2Gds55R
これってロシアの今度配備されるミサイルには
通用しねんじゃねえの?
301 :
名無しさん@5周年:04/11/24 03:53:28 ID:OlnRl2VA
302 :
オクタヴィ「アヌス!」 ◆q6LTyXsOts :04/11/24 03:56:10 ID:M/vlyJ5u
まぁ、やってみて欲しいけどな
航空母艦 織田信長(絶対火災で沈没)
イージス艦 徳川家康(ミサイルがくるまで待とうホトトギス)
潜水艦 豊臣秀吉(沈まぬなら沈めて見せようホトトギス)
自衛隊なら元々戦病院向けにその手の装備は必要だと思われ。
304 :
名無しさん@5周年:04/11/24 04:01:19 ID:heUr82JK
>>298 軍艦マーチは公式曲だからな
今でも各国海軍の楽譜交換では使う
>>301 有事のために欲しいと言っても認められないので、災害に備えるとか
名目つけて装備する。お決まりのパターン
306 :
名無しさん@5周年:04/11/24 04:13:20 ID:rWDgIaai
>>298 ∧∧
( =゚-゚)<宇宙船戦艦ヤマトも流れてたような・・・
( ^▽^)<さらば〜♪ ちきゅうしみん〜♪♪
>>295 >「人名つけて沈没すると縁起悪くない?」
沈むときの事に配慮して艦名つけるのか。
なんか現実的っつーかドライな陛下だなw
>>298 観艦式の記録ビデオは「月月火水木金金」がBGMだった
308 :
名無しさん@5周年:04/11/24 04:50:50 ID:e5QpWVfS
309 :
名無しさん@5周年:04/11/24 05:16:02 ID:VKZvkeAN
>>307 >沈むときの事に配慮して艦名つけるのか。
日本はそういう文化だから・・・
310 :
ウンコーヽ(・∀・)ノ ◆CSZ6G0yP9Q :04/11/24 05:30:29 ID:/SRs3uUD
次世代ミサイル防衛(MD)に日本政府は相当に期待してるようだが・・・。
あんなの言われているほど大して効果ないだろ?
すぐにレーザー型兵器に取って代わられそうだがなぁ・・・
で、莫大な予算をかけて全国に配備はしたもののレーザー型兵器より性能面でもコスト面でも運用面でも劣っているので
すぐに陳腐化・・・
今までの自衛隊装備となんら変わらんな(w
開発した当のアメリカはとっくにそれに気づいてレーザー型兵器の方を優先的に開発、配備と(w
311 :
名無しさん@5周年:04/11/24 05:34:22 ID:2EZc2Em6
まさかペットボトルじゃないだろうな
312 :
名無しさん@5周年:04/11/24 05:36:41 ID:iHSejr2+
>>310 大気中でのレーザー照射は不安定なんじゃ?>散乱・天候による遮蔽
でも、ジャンボに化学レーザー積んだ飛行兵器もあるようだしなぁ
313 :
名無しさん@5周年:04/11/24 05:40:50 ID:H7HlzO8D
ライセンス生産ばかりになっていくな。
314 :
ウンコーヽ(・∀・)ノ ◆CSZ6G0yP9Q :04/11/24 05:42:35 ID:/SRs3uUD
>>312 大気中では安定しないのなら宇宙空間から照射できるようにすればいいさ
人工衛星に積んでしまえば、大気の薄い(ほぼ宇宙空間)層を通る弾道ミサイルは撃墜できるし
それに大気の状態に左右されにくいモノが今後開発される可能性は否定できないだろ?
既にアメリカ軍の参謀の中には
「今後10〜15年で戦争は積極的に宇宙空間に及ぶものになるだろう」
って分析してる人もいるしな
315 :
名無しさん@5周年:04/11/24 05:43:11 ID:ZDXMXW6s
SDI実現自体難しいだろ
そんなら先制攻撃で基地潰したほうが早い
>現時点での実戦配備には
318 :
ウンコーヽ(・∀・)ノ ◆CSZ6G0yP9Q :04/11/24 05:49:32 ID:/SRs3uUD
>>315 20年前にアメリカのSDI構想がポシャった理由は
技術的に可能でも、当時の技術レベルではコスト面を無視せざるを得なかったからだろ?
技術的には勿論だが、コスト的にも無理をしないでも実現することが可能になったら
どうかな?
今の技術だったら現実的に見ても、実現可能のレベルに限りなく近づいてると思うけどね。
319 :
名無しさん@5周年:04/11/24 05:56:03 ID:zA+KvVDJ
>>318 問題はだ。
中国や北朝鮮から飛んで来るミサイルは、ロシアからアメリカに飛んでいくミサイルに比べて
大気圏外を飛行する時間があまりにも短いことだ。
つーかレーザーが出来たら出来たで併用すればいいんじゃねえの?SDI構想もそうでしょ。
MD自体色々な段階での迎撃を組み合わせてるものだしな。
321 :
名無しさん@5周年:04/11/24 06:03:12 ID:e5QpWVfS
ここで、アークバードですよ。
どのみち、宇宙開発を放棄している日本には無理っぽいなあ
そのうちシナにも抜かれるんじゃね? >宇宙分野
323 :
ウンコーヽ(・∀・)ノ ◆CSZ6G0yP9Q :04/11/24 06:08:37 ID:/SRs3uUD
>>319 それでも配備が2008年からってあまりに遅すぎないか?
その間、丸3年間どうするのかと・・・。
THAADもいつ配備されるかわかんないし
しかも撃墜可能半径めちゃ小さいしさ
どうせ東京都心が撃墜可能半径に入るところが一番初めに配備するんだろうな(w
>大気の状態に左右されにくいモノが今後開発される可能性は否定できないだろ?
なんで大気の影響を受けやすいのか考えたことある?
原理を考えましょう。
>人工衛星に積んでしまえば、大気の薄い(ほぼ宇宙空間)層を通る弾道ミサイルは撃墜できるし
レーザ兵器でミサイル撃墜(?)のための問題点が大気の影響を受けやすいというだけではないのだが
325 :
名無しさん@5周年:04/11/24 06:25:36 ID:UOwo41XI
ミサイル防衛なんて、現代のマジノ線
守勢に回って攻撃を受け続ければやがて突破されるは必定。
やはりF15Eの配備などで打ち上げ拠点を制圧する能力を持たねば
326 :
ウンコーヽ(・∀・)ノ ◆CSZ6G0yP9Q :04/11/24 06:26:58 ID:/SRs3uUD
もし俺が北朝鮮の核使用の全権握ってて
その時が来たら、ミサイル発射なんて馬鹿なことしないけどな・・・。
てか、なんでわざわざ発射準備や着弾位置などの状況が敵(アメリカ、日本)に筒抜けになる大型ロケットを使うのかワカラン
船舶用コンテナの中に核爆弾を隠匿して海外経由などで巧みに日本に入国させた上で目標の近くでドカン・・・とかさ
それだったら北朝鮮がやったという証拠は限りなく薄くなるし(そうとしか思えなくても
朝鮮戦争を自ら経験して、戦後もベトナム戦、湾岸戦争、911テロやアフガニスタンやイラク戦争を目の当たりにして
ゲリラ戦の重要性を痛いほど理解している北朝鮮なら、もしその時がくればそういう方法でやりかねんかも
>>324 専攻じゃないので知らないよ
場違いな事言ってたらスマン
>>324 エネルギー兵器は絵になりますからね。
SDI構想において、絵ばっかり先行したけど、一番現実性が高かったのはX線レーザーと
運動エネルギー兵器。X線レーザーは、宇宙条約で軌道上配備できないから、どうしても
急速打ち上げ方式になり、対応時間が足りない。
精密誘導の性能向上で、今では運動エネルギー兵器が主流ですね。
328 :
ウンコーヽ(・∀・)ノ ◆CSZ6G0yP9Q :04/11/24 06:36:16 ID:/SRs3uUD
>>325 そのやり方だと、発射場の爆撃だけじゃ事は終わらないと思うぞ
それに、そんな決断を下さなければならない時が来たとして今の日本政府中枢に出来ると思う?
自国の国民が何人も拉致されようが、領海を侵犯されようが、領土を侵犯されたうえ、占領されようが(北方、竹島、尖閣上陸)
なーーーーーに一つ当たり前の反撃すら出来なかった国がその時が来れば出来ると?
いーや出来ないね。
事前に北朝鮮が「永田町を攻撃目標とする」とでも明言しない限りは決断しないだろw
SDIどうなってんるんだ。せめて加粒子砲衛星くらい完成させろ。
330 :
名無しさん@5周年:04/11/24 06:53:52 ID:yvj0ydv1
日本から大金をふんだくり
その上破格な高値で兵器も買わされる
331 :
名無しさん@5周年:04/11/24 06:57:46 ID:S6e0g0fx
>>326 馬鹿じゃねーの。核を密輸?
困難な上に、押収されたらどうする気だ?
ミサイルなら自国で準備してから飛ばせるが
核爆弾を敵国に持ち込んでから爆破させようなんて、より困難。
お前の言っている事は、
「北朝鮮の基地を戦闘機で爆撃?馬鹿だなぁ、相手にばれるじゃないか。
北朝鮮に爆弾を持ち込んで爆破した方がいいよ。」
332 :
名無しさん@5周年:04/11/24 06:59:46 ID:pvaoFXzq
やっぱ三菱重工の仕事になっちゃうの、川重orIHIにやらせたら。
>>331 鮮人がはるばるやってきて、生きてる人間すら拉致されてるんだが?
片道切符なら、より容易だろ
334 :
名無しさん@5周年:04/11/24 07:04:37 ID:D7mw+hmi
三菱かよ ちゃんと当たるのつくってくれ
335 :
名無しさん@5周年:04/11/24 07:07:44 ID:ow5FD0yk
全弾リコールじゃ困る・・・・
336 :
名無しさん@5周年:04/11/24 07:11:47 ID:H7HlzO8D
日本を核攻撃するならミサイルなんて使わないで、
マンゲボーボー号に核を積んで原発の近くで爆発させるな。
337 :
ウンコーヽ(・∀・)ノ ◆CSZ6G0yP9Q :04/11/24 07:15:13 ID:/SRs3uUD
>>331 困難だと思うのは単に実情を知らないからだろ
日本国内に既にどれだけの北朝鮮工作員と武装のための武器が運び込まれてるかシランの?
それに3年前に沈められた北朝鮮の工作船を引き上げてみたところ
海上保安庁や政府関係者が驚愕するほどの武装が船内に隠匿されてたのをもう忘れたのか?
阪神大震災時に建物の瓦礫の中からRPG(対戦車ロケット)やら自動小銃、手榴弾やら相当数の兵器が見つかったのも有名な話
ついこの間まで万景峰号は日本国内に入国しても今のような厳しい貨物検査は行われてなかったしな
あれも単なる政治的なパフォーマンスに過ぎないし
その証拠として今も万景峰号以外の相当数の北朝鮮籍の船舶は自由に北朝鮮と日本の港を行き来してるよ
ニュースとかで見たこと無い?
それだけ貨物の流入に甘い日本で、せいぜいが軽自動車以下の大きさしかない核爆弾の流入を防げるんだ?
押収なんて無理無理
もう、既に時遅しなんだよ
338 :
名無しさん@5周年:04/11/24 07:19:55 ID:S6e0g0fx
>>328 MDは技術的に困難でも相手の基地を爆撃するのは
技術的に容易だと言うのは前から言われている一般的な話だろ。
日本は、侵略を可能にすると言う事で、その能力を持ってない。
また、政治交渉の終結が戦争なのであって、戦争開始前には
すでに政治的にも爆撃の命令を出す段階に入っていると言う事だ。
後、もう一度言うが核なんて爆弾は、自国のテリトリーから撃てるから意味がある、
核搭載の潜水艦も一緒だ、あえて敵国のテリトリーに持っていくなんて馬鹿。
戦略的な強力な爆弾が敵テリトリーで奪われたら意味がない。
政治的にも到着・爆破が同時のミサイルがベスト。
>>338 そりゃ、技術のある国がする事でしょ
弾道兵器を空中で炸裂させれば、防御不可で効果が大きい
”テロリストに核を持たせたら”というのが問題なんでは?
340 :
ウンコーヽ(・∀・)ノ ◆CSZ6G0yP9Q :04/11/24 07:26:18 ID:/SRs3uUD
>>331 あぁ、そうそう書き忘れてたけど
既にアメリカやヨーロッパではこういった核物質や爆発物、その他危険物の流出及び流入の事態を防ぐ目的の為に
様々な検査装置によるコンテナ検査やコンテナ自体に検知装置をつけての監視機材の研究開発を行ってるけどね
果たして日本の当局ではこういう対処をしてるかは・・・。
ということで、アメリカによる速やかな空爆を願う。
342 :
名無しさん@5周年:04/11/24 07:37:02 ID:j83kW8/N
ウンコーヽ(・∀・)ノ ◆CSZ6G0yP9Q は
ホントうんこだな(・∀・)ニヤニヤ
343 :
ウンコーヽ(・∀・)ノ ◆CSZ6G0yP9Q :04/11/24 07:51:32 ID:/SRs3uUD
>>338 そりゃ今のアメリカのような国ではほぼ不可能に近いだろうが
果たして日本ではどうかな?
それほど困難ではないと思うけどね
しかもあくまでゲリラ的にやるのだから、「外交交渉が決裂後」という状況じゃなくてもいいし
どこの国がやったのかさえもワカラン
時期的にイスラム過激派という線も存在するのでワザと核爆弾ではなくダーティーボムとして使用するのも悪くない
そもそもが、今の未熟な技術ではまだまだゲリラ戦術に対抗しきれないというのに
日本ほど対テロ戦術に関連する分析と理解お、実践の遅れた国はない。
悪意のある者からすれば格好の標的には間違いない。
344 :
名無しさん@5周年:04/11/24 07:52:20 ID:S6e0g0fx
>>339 ん?よく分からないが、北朝鮮の話だろ。
戦略的な爆弾を、自国のミサイルでなく敵国に持ち込むと言うわけのわからん話だろ。
テロリストには核抑止は効かない上に、MD以前の問題だな。
客観的に見れる他国で考えてみたら良いけど
ドイツが戦略的で強力な爆弾を開発したとして、
その爆弾をフランスやイギリスに持ち込むかと言えば、
ドイツにとって、そんな危険な事はない。
使えば核報復をくらうと言う戦略的・政治的なものを
何時押収されるか分からない敵国に置くのは戦略として不完全だし
より安全なドイツの軍に守られた場所に置くのが一番なんだ。
345 :
名無しさん@5周年:04/11/24 07:53:10 ID:yHMMIQGb
北朝鮮って各関連施設の労働者が核物質を持ち出して売りに歩いてるってきいたが。
そんな状況下で日本に持ち込めるものなのだろうか。
347 :
ウンコーヽ(・∀・)ノ ◆CSZ6G0yP9Q :04/11/24 07:58:39 ID:/SRs3uUD
>>344 そういや、ちょっと前のB級アメリカ映画だが
自国(アメリカ)の大使館の地下に核爆弾を設置しておくってのがあったな。
で、指令が下ればドカンっとやって他国に責任なすりつけという絵らしい(w
飛んで♪飛んで♪飛んで♪飛んで♪飛んで♪
曲がって♪曲がって♪曲がって♪折れる〜ぅ♪
北を出汁に実質対中ミサイルの装備だけど、
ものになるのかなぁ?
350 :
名無しさん@5周年:04/11/24 08:08:06 ID:D62n2fCH
こういうのはSONYとかでは
作らないの?
SONYタイマーつけて三国に売ろうよ!!
351 :
名無しさん@5周年:04/11/24 08:09:27 ID:1nsC/I3j
352 :
名無しさん@5周年:04/11/24 08:13:19 ID:D62n2fCH
>>287 空母って動物名なの?
信濃は?・・・って軽く突っ込んでみました。
353 :
名無しさん@5周年:04/11/24 08:13:37 ID:L97nc1/B
>>350 巡航ミサイルのCCDカメラとかSONY製品は兵器に
幅広く使われております。
354 :
名無しさん@5周年:04/11/24 08:17:24 ID:D62n2fCH
>353
そうなんだ。
しらなかった。サンクス。
355 :
オクタヴィ「アヌス!」 ◆q6LTyXsOts :04/11/24 08:23:15 ID:t1S70fad
>>352 信濃はもともと大和級戦艦の3番艦として建造されたけど
戦況が空母中心に変化したので、航空母艦にした
でも速攻で沈没
356 :
名無しさん@5周年:04/11/24 08:26:56 ID:xmu/0otP
現在、露助が対PAC-3用のICBMを開発中なんだっけ。
攻撃する方が楽だよなぁ・・・・開発も実戦も。
357 :
名無しさん@5周年:04/11/24 08:34:38 ID:x1Qx4RvU
>>340 日本は別の意味で、安全対策として鉄くずにいたるまで放射能検査をしてるのだが。
可愛いよPAC2
PAC2可愛いよ
何で三菱なんだよ。草加=朝鮮工作員の巣窟じゃねーか
>>360 それ以外に頼めるような
技術や生産能力のある企業が少ないから。
そもそも納入先が『自衛隊だけ』に限定され市場に
限界があるもんだから少数の企業に発注が集中するんだよ。
362 :
名無しさん@5周年:04/11/24 13:48:27 ID:wr7KXnQb
三菱って創価なの?
うわぁ・・・
国防を売国奴にまかせんのかよ・・・
俺に任せろよ!
ホワイトベース作ってやる!
まあ日本の安全は創価や統一協会、右翼左翼の皮を被ってる在日共
これに破防法と国外退去をもとめることが重要!
空母機動部隊よりも何倍もよくなるぽ
>>362 そういう台詞はミノフスキー粒子とかいうトンデモ粒子を
発見・実用化してから吐いてくれ
364 :
名無しさん@5周年:04/11/24 13:53:27 ID:heUr82JK
>>362 兵器開発や工員には調査が入るから危ないやつはかかわれん
これも三菱仕様でダウングレードか
もう三菱外した方がいいぞ
>>11 標的に向かって飛翔中に、ロケットモーターが脱落します。
サイト移動中に、牽引トラックのタイヤが脱落します。
待機中に、弾頭が自然発火します。
367 :
名無しさん@5周年:04/11/24 14:04:11 ID:wr7KXnQb
>>364 そうか・・・
少し安心したぜ
だが2チャンが集まったら良いの作れそうだがなぁ
田代速射レーダー砲
田代ゼッフル粒子
田代中性子ミサイル
TASHIRO-02E戦闘機
戦艦田代
正規空母田代
宇宙戦艦田代
原子力潜水艦田代
軍事電波妨害装置 田代電波
など・・・
2チャンならできる!
俺は今ザクの研究してるしな
368 :
名無しさん@5周年:04/11/24 14:14:04 ID:0dyXB4fO
三菱重工に内定もらってたんだがなぁ・・・・
なんで卒業しなかったんやろ
369 :
名無しさん@5周年:04/11/24 14:16:15 ID:TZYKxVki
ギラドーガ
ヤクト・ドーガ
\1,000以内
370 :
名無しさん@5周年:04/11/24 14:17:38 ID:FSgKGTzx
家にドムが一機あるんだが…
そんなもんバン○イの工場に行けばいくらでも。
372 :
名無しさん@5周年:04/11/24 15:25:30 ID:KW9o0NZq
>>372 その記事だと結局のところ自浄作用が働いているってことになるのだが
374 :
名無しさん@5周年:04/11/24 16:19:21 ID:erPA/OnC
三菱がかかわってるんじゃもうだめぽ
375 :
名無しさん@5周年:04/11/24 17:22:31 ID:aQYGsyvF
にほんのひこーきうたないでね
376 :
名無しさん@5周年:04/11/24 17:30:46 ID:msUqShFE
>>374 ロッキード・マーチンの基準で工程も管理されるから大丈夫だろ。
377 :
名無しさん@5周年:04/11/24 17:57:26 ID:E7ipgZxH
こんなことやってっと、東アジア反日武装戦線に狙われるぞ。
378 :
名無しさん@5周年:04/11/24 18:58:09 ID:NDJp6QPZ
パッと獲るからパトリオット?
379 :
名無しさん@5周年:04/11/24 18:59:57 ID:qe8nu/42
ここって零戦作ったところだろ??
380 :
名無しさん@5周年:04/11/24 19:09:42 ID:r1leQz64
________________
、
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\ ・ ・ ・ ○ ・ ・ ・ ・
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| 中\::::::::::::::::::
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382 :
名無しさん@5周年:04/11/25 00:22:07 ID:Ymi83HPX
パトリオットPAC3の射程は、半径20km。
ノドン、テポドンの弾着精度はそれよりも広いから、例えば大阪を全部守ろう
とすると、10基位並べないといけないと聞いた事がある。
そのくせ、命中精度は今一つ。
いいのか?本当に、こんなものに大金使って…。
383 :
名無しさん@5周年:04/11/25 01:20:32 ID:T8IMirnJ
>>374 こんな単細胞を増殖させるなんて
マスコミの低次元報道合戦の弊害だな。
384 :
名無しさん@5周年:04/11/25 01:23:19 ID:vLa9aONe
>>383 ネタにマジレス(W
久々に単細胞を見た。
385 :
名無しさん@5周年:04/11/25 01:25:35 ID:T8IMirnJ
>>226 そういうレスが来ると思ったよ。
車の技術的な評価は結構高いよ。
ドイツでカーオブザイヤー3回も受賞しているし。
ちなみにトヨタはゼロ。
問題だったのは、ことが起きたときの対応の仕方。
まあ、三菱以外は一切隠し事がない、というのが前提だが、
車板見てると、とてもそうとは思えないけどね。
386 :
名無しさん@5周年:04/11/25 01:32:16 ID:T8IMirnJ
>>384 ネタにマジレスと、単細胞がどう結びつくのかわからん。
自分でもわかってないだろ。
ネット上ならおおいばりだね。
せいぜい、Wでも連打してろ。
387 :
名無しさん@5周年:04/11/25 01:32:28 ID:NVuPh5yy
カーオブザイヤーなんてレコ−ド対象並に選定が恣意的で胡散臭いわけだが。
お前等、無いよりはましだろう。
389 :
名無しさん@5周年:04/11/25 01:46:27 ID:W4Vr03HA
>>337 それと阪神大震災当時、報道管制が敷かれて表に出なかったが、
崩壊した某建物の地下室と思われる場所からAKやRPGがわんさか発見された一件もある。最近やっとこうした事実が小出しにされ
るようになった。日本はバカチョン天国だ。
オウムのネタなった本の著者によると、グリコ森永事件は大阪核爆発計画にたいするカウンターだったと書いていたな。
キタチョンとシナーの計画は、大阪に対する核攻撃で混乱させた後自衛隊に見せかけたクーデターによる傀儡の樹立だそうな。
そのために、226事件でカウンターを失敗させた天皇が邪魔らしい。
391 :
名無しさん@5周年:04/11/25 03:58:35 ID:/y2a6NmM
三菱で大丈夫なのか?
自動車
H2ロケット
F2戦闘機
正直、三菱のやることは失敗ばかりなんだが
これでFMSに拘束されないですむ。
イージス艦の全てのVLSにミサイルが入るのは、なんかホットするべ。。。
>>391 いい加減、三菱自動車と重工の区別ぐらいつけなはれ。
394 :
名無しさん@5周年:04/11/25 04:06:15 ID:jR3nOmo1
>>391 だがオーストラリアの鉄産出を牛耳ってるのは三菱。
ふそうの失策くらいじゃグループは揺るがんのだろうな
パトリオットよりSM−3はどこが作るのかのほうが興味ある。
397 :
名無しさん@5周年:04/11/25 04:26:46 ID:vLa9aONe
>>386 はいはい(W
単細胞の馬鹿は少しは知恵をつけてね。まっ無理か。
374も半分洒落で言ってるのに、馬鹿が一匹マジで反応してるから
笑っただけ。
398 :
名無しさん@5周年:04/11/25 05:21:25 ID:/NL5DTYm
燃えたりしない?
>>398 仮に燃えても、設置場所はコンクリの壁で覆われてるからあまり問題ないと思う。
>>391 H2もF2も失敗していないんだが
外国がどれくらい戦闘機の初期不良やロケットの失敗しているか調べてみな
だいたいこの場合はF-15のライセンス生産の実績やらを比較するのが妥当だろ
401 :
実身/仮身 ◆BTRON/wqPw :04/11/25 23:27:10 ID:Jc0C9bFB
財務省は博打を学べ。
MDに一点張りで日本が護れるか?
そんなものに突っ込む金があったら
自衛隊をまともな軍として整備しろ。
技術も高くついて当然として独自でいけ。
国防とはそういうもんだ。
402 :
名無しさん@5周年:04/11/25 23:28:07 ID:JgHmoi/S
おいおい三菱かよ。
いいのかいいのか?
ミラーパーク・・・
MDは日本のマジノ線
>>396 ゲリラは完全に防ぐのは不可能なので自衛隊員は少なくていいと言い放ったバカ女主計官の発言とザルの通関と関連させると怖いぞ。
もうMDでは防げん小型核に持込による核攻撃はネタではなく、現実に差し迫った危機だからな。
クーデターの傀儡政権というのは、イラクのクウェート侵攻の際に数時間の遅れでクウェートの対外資産の接収に失敗した教訓と某国の経済破綻と民主党の勢力拡大から可能性が高くなったとおもうぞ。
とくに、岡田みたいなのが党首のときな。
>>405 その馬鹿女って1年のかなりの期間を中国往復に費やしていたりしないか?
407 :
名無しさん@5周年:04/11/27 19:51:09 ID:f7/AyKxT
age
408 :
名無しさん@5周年:04/11/27 19:53:12 ID:zEMpq4Us
リアルエルメス
MDなんて在っても無くても役に立たないハリボテはんだから何処が作っても一緒。
>その馬鹿女って1年のかなりの期間を中国往復に費やしていたりしないか?
マス添えの元妻。東大出で雑誌モデル経験あり
411 :
名無しさん@5周年:04/11/28 07:43:34 ID:KiY3H3E1
ェ‡ェ
|l|O
|[|フ ∧∧
|[]| () ( =゚-゚((OO
∧∧ |[l]| III_ノ_つつ
(=゚-゚∩ イ lllilll lllilll Fi l| ̄iェェェェェェ{
ノ つ ノ イ/ ̄I I I| /I I I| /==l| 〔_〕宀〔_〕|フn
i〜i 〜( ,,O _.II_/ ̄二 [二]| ク /[二]|/ ̄ ̄: : : :: ̄ヽ / ∧∧
'〜| U | ロ 回:=fffi ゝ | ][/ }:幵:{ ||i : : : ::=冑} 匚Y_.(Y ⌒~'' =゚-゚)__
! ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ し''""""''J /
l 、、、 /
~~~"""''"""''''"""~~"""'''''"""""~~~"~"""''"""''''"""~~"""'''''"""""""""~~"""~~~" " ' ' "' """~~~~~~~
412 :
名無しさん@5周年:04/11/28 07:44:18 ID:WeqhZipl
これ何人乗り?
413 :
名無しさん@5周年:04/11/28 07:49:51 ID:KiY3H3E1
>>412 ∧∧
( =゚-゚)<ニャージス艦は3ネコ乗り♪
414 :
名無しさん@5周年:04/11/28 09:32:54 ID:IRXfDhWM
国を動かしたければ東大に入って官僚になるしかないんだってことだ。
415 :
名無しさん@5周年:04/11/28 09:36:21 ID:g2rwlG4+
三菱ぐらいしか作れる会社ないでしょ?他ある?
飛行機はHONDAが作り出してるけど、あれはどうなの?
ものになりそう?
敵機発見!
対空支援を要請する!
RPGー!
417 :
名無しさん@5周年:04/11/28 10:05:42 ID:bQECzOpX
ペイトリオットはレイセオンが作ってたはずだが
418 :
名無しさん@5周年:04/11/28 10:07:50 ID:t45pcG8C
艦船に追尾ミサイルを搭載
419 :
名無しさん@5周年:04/11/28 10:12:57 ID:t45pcG8C
OLの制服は威圧的ではなかった。
ガッガッガ
420 :
名無しさん@5周年:04/11/28 11:32:46 ID:399RNKbF
>>417 元ELINTミサイルだからでは?
PAC-3とTHAADの互換性とかもあってLMが絡んでいる模様。
421 :
名無しさん@5周年:04/11/28 11:47:10 ID:yRmMxnrI
え? 三菱がつくったら、自国で連続暴発になりそうで怖い
三菱はえんぴつぐらいにしとけ
423 :
名無しさん@5周年:04/11/28 12:28:34 ID:jVqJ01ZE
東芝もミサイル作ってるけどな。
425 :
名無しさん@5周年:04/11/28 12:38:04 ID:PgyM/Im3
太平洋戦争んときと、作ってるところ大差ないんだよ実は
ロケット鉛筆とか言ってみる
427 :
名無しさん@5周年:04/11/28 12:41:37 ID:XZyxEzeA
H2、F2と失敗ばかりのM重工、また失敗かな?
技術試験がうまくいかなくても、○にしちゃうのかい?
428 :
名無しさん@5周年:04/11/28 12:47:34 ID:PgyM/Im3
アメリカとか戦前の日本みたいに競争させないとだめなんだろ
競争させる余裕などなかった。
>>427 H-2もF-2も三菱のせいじゃない。
さんざん既出だろうけど、ミサイル防衛なんて、敵をミサイルで攻撃できる国が
持つものだろ。
攻撃力を持った方が抑止力の費用対効果がいい。
ミサイル防衛なんて、アメリカみたいに攻撃力を十分持った国の道楽だ。
431 :
名無しさん@5周年:04/11/28 15:05:22 ID:mB7fpK8E
>>427 図面を貰って、部品の多くもアメリカから来るから失敗することはないよ。
失敗するとすればアメリカの設計ミスだよ。
432 :
名無しさん@5周年:04/11/28 15:14:33 ID:sV9Q5mcd
>>422 そこらはMHIの技術支援がなけりゃ何も出来んよ。
MHIとその他の重工メーカーじゃあ技術力、経験ともに雲泥の差。
433 :
名無しさん@5周年:04/11/28 15:17:24 ID:gWYGBeT6
三菱自動車のせいで関係ない三菱重工まで煽られる始末か
まぁ財閥つながりがあるけどw
434 :
名無しさん@5周年:04/11/28 15:27:43 ID:LCQ7cv39
F-2の失敗(と言うのも語弊はあるが)を三菱が悪い!って言ってる人結構居るんだな。
官僚的な社風はなんだかなとは思うけど、F-2の失敗とされる部分は
政治と次期FSX(F-2)検討時に防衛庁が「自作で!」と騒ぎ過ぎた事と
その結果、アメリカの世論を逆撫でしてしまった事が最大の原因だと思う。
(時は日米貿易摩擦真っ盛りだった様だし)
技術的な失敗(主翼その他機体の亀裂とレーダーの不具合)は
F/A-18でもあり得た様に、何処の国でも起こりえる事だし、機体・周辺機器の
開発とその実証に十分な期間が与えられなかった点で、これもやはり
「早期の政治的決断」が出来なかった事が最大の汚点だったのではないのかな。
メーカーも不具合を起こす事を解ってF-2を出荷したとしたらそれはそれで問題だが。
政府・防衛庁から「多少の不具合は目を瞑るからとりあえず出荷してくれ」って
合意が合ったとは思うんだけどね。
435 :
名無しさん@5周年:04/11/28 15:29:40 ID:zGYFtlzR
バンダイからのガンダムの製造ライセンス・・まだかな♪(・ ・。)(。・ ・)まだかな♪
436 :
名無しさん@5周年:04/11/28 15:31:03 ID:KiY3H3E1
438 :
名無しさん@5周年:04/11/28 16:24:25 ID:MeseHfo6
F-2は今見りゃあまりうれしくない期待に仕上がっちゃってるけど
べつに三菱のせいじゃないわな
悪いのは政府側の判断や影響力と、後は運だな。
ちと時期が悪かった。
あと時点で無理やり双発機を選んだんならまだどうにかなった
だろうけどF-15Eはまだ無かったしF-18はまだコブラだったし仕方ないだろ。
>>438 F-15改造案はF-15Jがライセンス生産中+改造個所少なすぎ=航空機メーカーに旨味なし
で蹴られた、自業自得。
( ^▽^)<マンコー!!!
(;゚Д゚)<被害担当age
442 :
名無しさん@5周年:04/12/01 09:57:15 ID:qLAYkejO
射程は短く、数も揃わない、守っているのは自衛隊の基地ってミサイルだろ。
443 :
名無しさん@5周年:04/12/01 10:01:29 ID:72ISwB0i
標的は国民のみ・・あはは♪
東京から順番にやれよ〜クソ中国 北!!
444 :
名無しさん@5周年:04/12/01 10:19:37 ID:pRxl2ESH
テポドン驚異あおって高額なミサイルを買わされる。
自動車一台アメリカに売っても、1000倍高い商品を
買わされる。もちろん米軍基地を守るためのものだ。
445 :
名無しさん@5周年:04/12/01 10:24:12 ID:uykH0gv8
日本にもレーザー兵器を!!
446 :
名無しさん@5周年:04/12/01 10:31:21 ID:qLAYkejO
PAC2は一個高射群揃えるのに1000億円強だったが、ライセンス生産になったら少しは安くなるのかな。
半径30kmを守るのに1000億も掛かってたら、金が幾らあっても日本全土は守れんな。
447 :
名無しさん@5周年:04/12/01 10:34:26 ID:hnMf0RBT
ミサイルの羽が欠落する悪寒
>>442 いや、どこの国もそんなもんですよ?
ペトリ撃たなきゃいけないような事態=基地が危ない=ものすごく深刻。
そのためにイージス艦があり、F-15Jがある。
449 :
名無しさん@5周年:04/12/01 11:04:34 ID:dbvzBBjc
大戦略だとPAC2に比べて射程が「2」短い。
450 :
名無しさん@5周年:04/12/01 11:08:26 ID:qLAYkejO
ミサイル防衛っては眉唾だよな。
三菱重工って最近カスだから・・・
競争入札に入れない(指名停止中)から随意契約で穴埋めか?
やることがイチイチ臭っせーな
452 :
名無しさん@5周年:04/12/02 17:00:49 ID:FSRPHWb1
スリーダイヤモンドだから不良品の山を自衛隊に売りつけるんだろ
, v、ヘM 'リ"ノンミ/ソMv、
ソVvミヘ/Wv彡vV/ ミ∠ミ::
ミミ 統一・創価マンセー ミ:::
ミ 二__, --、r'"___、 ヾ ト、::ヽ
ミレ'"~,-,、 ! ! ' '" ̄ .ノ \ヾ:、
K/ー'~^~_/ ヽミ:ー‐‐'" ヽ i.
!〉 ー―'"( o ⊂! ' ヽ ∪ Y 文鮮明・池田大作・長州力公認在日阿呆馬鹿厨房記者潰れかかった本屋さん
i ∪ ,.:::二Uニ:::.、. l i が立てたスレッドをハッスルレスリングエンターテインメント
.! :r'エ┴┴'ーダ ∪ !Kl ワイドショースレとして認定する。 衆議院代議士 馳浩
.i、 . ヾ=、__./ ト=
ヽ. :、∪ ゙ -―- ,; ∪ ,!
\. :. .: ノ
ヽ ヽ. . .イ
`i、 、::.. ...:::ノ ,∧
>>17 H2Aは、複合でやってるからミスが多い
一社に任せた方が品質は安定する
技術の盗みあい、他人の不幸喜ぶ奴もいるし
中華朝鮮からの妨害工作も否定できん
455 :
名無しさん@5周年:04/12/02 17:53:32 ID:fhUUsW+x
核ミサイルじゃなかったら見逃しても平気だし
核ミサイルじゃちゃんと落とせないんじゃないかと踏んでるんだけどどんなもんなんでしょうか?
わざと上空で爆発するようにしとけば多少あてても意味ないし、
核ならそれでも十分な効果あるだろうし、そもそも核ミサイルにPACあてて防げるんか?
誘爆発しないだろうな?
456 :
名無しさん@5周年:04/12/02 18:04:43 ID:eMvLp16A
>>430 ABM条約にあるとおり、ミサイル防衛そのものが抑止力を削ぐことも知らんのか?
ミサイル防衛は、防空能力の発展型に過ぎん。
457 :
名無しさん@5周年:04/12/02 18:08:45 ID:xj54xguc
まだ高確率で当たらんのが問題だ