【政治】「第３のビール」に増税論議　来年度税制改正で攻防

★「第３のビール」に増税論議　来年度税制改正で攻防

　ビールでも発泡酒でもない「第３のビール」と呼ばれる低価格のビール風アルコール飲料に
対する増税論議が政府内で浮上している。主力商品が対象となるサッポロビールは
「特定企業への狙い撃ちだ」と反発を強める一方、他のビールメーカーは増税論議の行方を
見守りつつ、参入の時機を探る姿勢だ。
　対象となっているのは、エンドウ豆を原料にしたサッポロの「ドラフトワン」と、発泡酒と
麦焼酎を混ぜたサントリーの「スーパーブルー」。いずれもビール、発泡酒より低い税率で、
１缶（３５０ミリリットル）の希望小売価格は１２５円（消費税抜き）と、発泡酒より２０円程度安い。
　「ドラフトワン」は今年２月の全国発売以降、１５００万ケース（１ケースは大瓶
２０本換算）を売り上げ、同社ビール系飲料の約４分の１を占める主力商品になった。
　ビール、発泡酒と見た目や味わいが似ているうえ、税率の違いがそのまま価格差になっており、
財務省内では「同種類の商品には同じ課税が原則」として課税強化論が出ている。
　これに対し、サッポロホールディングスの岩間辰志社長は「ビールや発泡酒とは全く別の商品。
開発まで４年かかっており、増税は企業努力を無視するものだ」と、増税反対を訴えている。
　政府税制調査会の石弘光会長は「狙い撃ちはしない」と言うが、結論は出ていない。
来年度税制改正が決まる１２月中旬まで、財務省とサッポロとの「攻防」が続きそうだ。

朝日新聞　http://www.asahi.com/business/update/1121/014.html

〈ビールなどの酒税の比較〉
　　　　　　　　分類　　　　希望小売価格　　うち酒税額
ビール　　　　　ビール　　　　２１８円　　　７７．７０円
発泡酒　　　　　発泡酒　　　　１４５円　　　４６．９８円
ドラフトワン　　その他の雑酒　１２５円　　　２４．２０円
スーパーブルー　リキュール類　１２５円　　　２７．７８円

（３５０ミリリットル缶で比較、希望小売価格は消費税抜き）

２だったら東大合格

3だったら2の合格なし

4だったら3の発言が現実に。

なんで、居酒屋とかには発泡酒がないんだろ。。

ドラフトワンの味がおかしい。

あれはマズすぎるから税金取ってもいいよ。

ビールじゃないじゃん！

娯楽品に税金は普通の感覚。
生活消費品の税金はやめろ。

ドラフトワン、飲むと次の日プラスチック？！っぽい体臭になるんだが・・・・・・

>>5
普通においてあるぞ

このまま追っかけっこが続いたあげく炭酸飲料にまで課税

>>5
どうせ見た目ビールだった発泡酒でも同じ料金取られるぞ居酒屋だと。
だったらビールのほうがいいかな。
わざわざ店にまで飲みに行ってまずい酒飲みたくないし

>>2-4
ﾜﾛﾀ

同種類の商品には同じ課税が原則って、アレが同種類なのか．．．

本物のビールに比べると、ビニールのような風味だったり清涼飲料水の
ように思えたりと、やっぱり「代用酒」という感は否めないな。

心血注いでビンボー人飲ましてやろう
と開発してもあとから直ぐ増税じゃもう作るきせん

まあいくらかき集めて国庫に注ぎ込んでも出口が大穴じゃダメだな。

つか、アルコール飲料は全て定率にしたらいいんじゃね？
税の全体量を今までと同じくらいか、ちょっと大目でもいいし。

ノンアルコールのビールみたいなのや
お子様用のシャンパンにも税金かけると
言い出しかねんな

>>17
お前作ってねーだろ

財務省のゴミ振りにはあきれ返るしかないな。

また増税か

そんなことより飲み屋のウーロン茶は１００円にしてください

今度は「バールのようなもの」じゃなくて、「ビールのようなもの」ですか！

チューハイが一番うめえや
今の若い人には丁度良い
安いし
ビール呑んでたら、舌が腐る品

ルールをキッチリ守った上で新しい手を編み出せば
そのとたんこれだもんな。
酷いよな。

>>24
それは言えるｗ
なんであんなに高いんだ。
クラブでも500mlペットの水が５００円ってことあったけど・・・

その分普通のビールの酒税下がるんなら大歓迎なんだけどねぇ。

うち酒屋なんだけどドラフトワンもスーパーブルーもぜんぜん売れない。
発泡酒は売れるんだけどね。
ドラフトワンがヒット商品なんてよその国の話みたい。

ドラフトワンはおかしい

ドラフトワンはドラフトワンとしてうまいんであって……、
ビールには似てなくはないが、別種の飲み物だろ、あれは。

というかだな、ビールだと高いとか焼酎なら安いとか変な課税はもうやめろよ。
もっとシンプルにしてくれ。アルコール度数で決めるとか。

そもそも、もはやビールはぜいたく品じゃないだろ。
なんで未だに昭和20年代からの税制度を未だにひきずってるんだ。

アルコール度数で決めたら、ウォッカは？

　　　 曰
　　　 　| | 　 ∧＿∧ 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ﾉ__丶（〃´Д｀)＿　＜　どうせ安い酒しか飲めないんだからほっとけよ！
　　 　 ||水||／ 　　　.|　¢、 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ＿　||道|||　|　 . 　 ￣丶.)
　 ＼　||水||Ｌ二⊃ .￣￣＼
　　||＼`~~´　　（＜二：彡） ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　 .　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

アルコール税＋本物税 ＝ ビール税
アルコール税＋準本物税 ＝ 発泡酒税
アルコール税 ＝ ビール風アルコール飲料税

よし、本物税を他の商品にも広げて、パクリ商品や海賊盤商品を優遇しようぜ！
いろんな種類の商品で、本物のブランド物とかには高い税金をかけて、偽物との価格差を拡大する。

これで何でビール類だけ・・・・・・という不公平感は一気に解消される。

ドラフトワンの原材料：ホップ・糖類・エンドウたんぱく・カラメル色素

石氏ね

チューハイがいいとかいってる糞氏ねばいいのに

貧乏人は水飲んでろ

文句あるなら選挙行け

低アルコールビールとかの税率ってどうなってんだろ
あんなの飲まないけどさ

面倒くさいから、ビールっぽいのどごしと味のお酒に課税すればいいのに。

水にも税をかけんかい

アルコール率に比例して税金をかけろ以上

結論が出たのでこのスレは終了

セコイ技使って税率浮かすようなことするなよ。

結局、取り易い所から取れ、ということだろ？

パチンコから取れよ

そのうちアルミ缶税とかペットボトル飲料税になるんだろうな。

焼酎の税率が安いのは、鹿児島出身の
有力政治家がいたから。

↑これって眉唾なのかな。

>>38
美味しんぼの影響でつか？

ドラフトワンって汚いオッサンがワンボックスで乗り付けてケースで買っていくよね。
つーか、ケース単位以外で売ってるの見たこと無い。

漏れはズブロッカ好きだからイイや。
ウォッカｳﾏー

ドラフトワンは、凍る寸前が美味い。
マグナムドライ2本にドラフトワン１本飲まないと、眠れない。

下戸なもんで、あまり関係ないんだが発言。
酒税（率？）とやらを一律にしたらいいんじゃあないか？ダメ？

>>39

一票入れただけで結果は変わらないから、選挙に行かないだろ。

完璧なのは、誰かがその投票札を一票、くじみたいに引いて、それに書かれていた人が
当選ってのがいい。

１５万人が投票して、たった一票しか入っていなくても、その票が引かれれば当選する。
絶対面白いと思うんだが。

>>41
いや、そういう風にしても、今度は「ビールっぽいのどごしでもなく、味もビールに近くない」
ビール代替飲料をビールっぽく作るだろ。いたちごっこというか、キリないし、またどうせ
税率云々て揉めるんだから、アルコール全部定率でいいよ。あるいは度数そのまま税率とか。

で、税金うぷして売りageが落ちて
税収が下がるっていう愚の骨頂を繰り返すんだろ、このバカどもは

>>33
ウォッカは高くていいんじゃねーの？
だって、ビール並みに割れば結局1杯当たりの酒税はビールと変わらなくなるわけだし。

>ビール風アルコール飲料

もう訳分からん。

俺は右寄りだと思うけど次は民主党に入れる

まがいもの、って言われてもしょうがない商品→ドラフトワン
ビール大好きな俺としては発泡酒とか喜んで買ってるやつらは死んでほしい

パチンコ屋の税率が安いのは、Ｂ出身の
有力政治家がいたから・・・？

>>53

じゃあ文句言うなカス

死ねバカ

タバコは散々叩かれるのに、アルコールは擁護されるのはなんでだろ。

ま、企業努力をすると役人が営業妨害をする、この繰り返しだな。
クロネコしかりサッポロしかり。役人の仕事は日本を破滅させること。

カンパリソーダから甘味を抜いたような飲み物が出たら俺はそっちに乗りかえる

いいコト思いついた！
炭酸水で麦茶作ればいいんですよ。

その前に
パチンコに課税汁よ
どうせ出来ないだろうけどな

>>48
酒はなぁ
人類の血と命の歴史なんだよ
チューハイみたいなジュースまがいの糞と一緒にするな

企業努力で開発した物に、国が勝手に税金とかかけんな。

開発協力もしない、営業協力もしない、売れなくても
補償もしない、でも売れた分は税金上乗せして販売ねはおかしい。
ふざけるな。

>>65
三ツ矢サイダーに麦茶入れて飲んだことあるけど、
中々ｳﾏｰですよ!

外圧でワインやウィスキーの税下げたくせに……

ラムうめぇぞ

どぶろく。

つーか、酒税のくせして原料の麦芽に税金課したのがビールだよな。
同等ってのはなんなんだ！！！
要は、売れるものの税率は高くするってことだ。

こんな後から後から簡単に増税されちゃ、開発意欲なんて無くなる
新しいものが生まれなくなったら終わりだよ

究極の解決策は小さな小さな政府にすること。

>>69
まじで？

>>63
増税したら開発した意味がまったくねーもんな
企業努力を妨げる最悪の行動だな
マジ、アホ役人は氏ね

漏れは個人的には、法律に合わせて企業努力して、頑張って安く作った酒会社のほうの肩を持つが、
しかし、「ビールや発泡酒とは全く別の商品」は無理があるだろ。上にも「第３のビール」と書かれ
てるし、ビールの代替として飲まれてるし、そういう目的で開発してるのは明らかだろう。原材料は
違うんだろうけど。なんか、そういう誤魔化し方をされると、ちょっと距離置きたくなっちゃう。

堂々と「確かにビールの代替である。だがあくまで代替であって本物でないものが、本物並みに税金
とられるのは、おかしい！」といえばいいのだ。

貧乏人とかいうけれど、

ビール飲んでいるくらいで、金持ち気取られても…

禁酒法まだ？

缶ジュースより安売り缶チューハイが安いことについて
うちのバカ息子8才がイオンで缶チューハイをスルーで買って飲んだことについて

>>77

開発なんてしなくてよろしい
ビール会社はビールだけ、売って細々と商売してろ
余計な仕事するな

パチンコに課税しろ！
在日朝鮮人生活保護１兆２０００億やめろ！！！

ゲーム税とか作ったら取りやすいのに

そんなに税金取りたいならまずパチンコから課税するべきだろ
ふざけんな

公務員の数を６６パーセント削って給料を５０パーセント
削れば増税なんか必要ないのに。

>>69 それ、メッコールとどっちがうまい？

数十円上がったぐらいで
売れなくなる商品作るなよ


とか言いませんよ

税金を取りたいので法律を変えます、
中国並みの低レベルさだな。

>>62
酒は百薬の長と言うだろうが。

タバコなんかの麻薬品と一緒にするな。

クソ役人は庶民からカネ取ることしか考えてない
そんな暇あったら自分らの無駄な出費を極限まで削る努力をしろ　と

>>82

役人ｷﾀ――――――――――（ﾟ∀ﾟ）――――――――――!!!!!!!!!!

>>53
るんるんカンパニーかよ！

>>79

だったらビール飲んでりゃいいじゃね〜かよ
ビールしか飲まない奴にとっちゃ対岸の火事的なニュースだろ〜が

まぁ、酒や酒もどきは所詮は嗜好品に過ぎないんだしさ。増税してもしょう
がないんじゃない？酔っ払いはそれでも飲むんだし。神聖化する事でもない。

あとパチンコな

東急ハンズなんかで売っている手作りビールなら、合法的な違法？が出来る。
そもそも、あの説明書の端に書いている注意事項通り、度数１％以下で作っている
ヤシがいるのか？
ちなみに、１缶\2,000.で約大瓶２０本のビールが造れる。おっとこれは違法だ。
合法にするためには、８０本以上にしなければならん。

>>83
全くですね。

こんな貧乏人？の楽しみ奪うより、
朝鮮の不正な生活保護取り消すだけで、
その増税分なんてすぐに出てくるよ。

酒も煙草も猛毒です
むしれるだけむしりとった後で禁止します

自民党は、国民を搾取する悪の組織みたいだな。

マジで財務省なんてヤクザだな。
時代劇で痩せこけた農民から「ええい！税を出せ税をぉぉお！！」と作物をふんだくっていく
鬼役人そのものだな。

>>76、>>87
メッコールより、というより普通においしい。
薄めすぎるとおいしくないけど。
サイダー7、麦茶3くらい。
ティーソーダ作るのめんどくさくて、麦茶でやってみたら、うまかった。

>>96
あれって味のほうはどうなの？
気にはなってるんだけど・・・

やすいんだからまがい物のビールに価値がある。安くない偽者に価値はない。

>>100

そのうち冗談抜きで下克上が起きるかもな。

>>104

他力本願はいかんぞ

>>65
おまえ、マジで頭いいな！

>>104
ていうか、ｵﾏｲﾗ一緒に財務省を襲撃しないか？

>>100
でも逆にバカ役人が足を引っ張ってる分、
余計に企業が努力しなきゃならないから
それで結果的に日本は発展してるのかもなあ

>>107
ﾀｲ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ﾎ !!!!

ほぼ同額になったらどうすんのかね…

一応知り合いに強酸党員がおります。

>>1
位置合わせくらいできないもんかなあ

もうビール成分とアルコールを別売りして家庭で混ぜてもらえばいいんじゃない？
現状、バービカン350ｍｌが\130で、薬局で無水エタノール17mlが\35程度だから、少し企業努力すればなんとかなりそうじゃないか？

>>96
砂糖の量が関係あるんだっけ？
＞手作りビール

砂糖を入れると、アルコール度数１％以下にならないから
ダメなんだよね？

>>113
ホッピーで良いじゃん

>>108
民間さん
今日も休日出勤ご苦労さん
サビ残しまくって日本の景気をよくしてちょうだい

>>115
考え方は同じようなもんだな。

いくら税金を徴収しやすい所から取るといっても
こうした企業努力をないがしろにするような姿勢はどうかと。
>>95
禿同。　パチンコなんて酒、タバコなんか非じゃない産業なんだし
ハッキリ言って酒、タバコ以上に日本には不必要。

>>110
ビールを買うでしょ。で、飲む量を減らす。
で、ストレスたまって犯罪が増える。で、警察官が増える。財政が逼迫する。
で、また増税の永久ループ。

財務省にテポドンが落ちればいいのに

>>107
通報されちゃいますよwww

しかしまぁ、日本人ってよく暴動を起こさないよね。

農民一揆の頃の精神を持てよと言いたい。

>>122
酒が値上がりして暴動ってのも

>>118
まあ、企業努力という見方もできるけど、税金逃れって解釈も可能だからな。

酒税額は種類によらず均一課税にすればいいじゃん。

ここまでくれば一周してビールの税率下げたほうが税収ｱｯﾌﾟになるんじゃねーか？

>>124
安く飲んでもらい需要を高める事も税金逃れってことになるの？

>>102,114
一番難しいのは、雑菌が入らないようにすること。
特に夏場は、ビール酵母が発酵する前に、雑菌が繁殖しやすく、
そうなると飲めたモノではありません。
それさえ気をつければ、好みの問題はあるものの、そこそこいけます。
砂糖の量は、多いほどアルコール分が増しますが、入れすぎると
アルコール化？するのに時間が掛かるため、甘いビールになってしまいます。
あと、２次発酵の砂糖は、入れすぎると発酵しすぎてビンが爆発する危険があります。

>>121
メﾙ欄に「思う」と書いてあるから無問題。

>>123
それだけじゃないしな。

　 _ 　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　パチンコ税！パチンコ税！
　⊂彡

ウィスキーも安くなったしね。

お、雷だ

>>124
いかに安く提供できるかっていうことを考えて現行法の中で必死に考えたんだから
税金逃れではないだろ。

つーか、売り上げ上がってうまくいってるのをみて後から思いついたように課税されてもな。

>>93
るんるんカンパニーを思い浮かべるとはただ者ではないな

ふつーに最初からアルコール飲料に対して税金かけりゃいーじゃねか

ﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔ!!!

安易に増税するより
公務員の給料減らせボケ！！！！

平成の大不況は馬鹿の橋龍の健康保険等の増税
が引き金だったのは忘れたのか！

また、大不況へ後戻りじゃあああああああぁ((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

エタノールにまで税金掛けられたらかなわん。

小泉チンコ切られて死ねよ

しかし”ビールまがい”で我慢しているのにまた課税ってのも・・・

酒税を廃止しろ。

役人が企業努力を無にするような行為はこれだけ？
まだないのかな？

>>133
ｵｻｰﾝﾊｹｰﾝ!
ﾅｶｰﾏ（ ・∀・）人（・∀・ ）

つーか、リア厨時代だよ、チャンピオンで読んでたの...

なんなんだろなこれは・・

なんでもかんでも小泉に責任転嫁するやつって
どういう教育受けてきたのか気になるよねｗ

>>138
それは違うぞ。
半端に税金を逃れようとする製品が出るからビールが贅沢品になるのだ。
全て課税さしてだな、んでもってビールメーカーもそんな商品に資金投資すんな。

これでビールは庶民の飲み物になる。

>>140
企業努力に限った事じゃない。
そもそも国民の努力を無にしてる。

東京都はパチンコ税の案を出してるそうです。
ttp://www.pachinkovillage.ne.jp/tozei/

＞これでビールは庶民の飲み物になる。

十分庶民の飲み物だと思うが…

>>144

その通り
ビール会社はビールだけ作ってればよろしい
ヤミ金じゃないんだから、法律の抜け穴探してアホするな

なんで役人が責められてんの？　こういう政策を実行しようとしてんのは、
政府自民党だろ？　なんでそっちを責めないの？　ん？　ん？　ん〜？

>>146
それもう何年前からいってることやら・・・

>>144,>>146
酒税を下げれば、ビール以外のものを作らないのでは？

>>127
見方によっては、だから、そういう見方もあるでしょ。
物事の見方なんてのは、あらゆる形がある。
中東紛争云々みたいなもの。立場によって見方は違うし、他の方面からの見方を想定して
実体を把握するのは大事なことだ。

つうか、税収が減るから税金を掛けるってことで、当り前田の
クラッカー。酒税の税率を簡素化してアルコール度数ごとに
分けるなどに変えない限り無理だよ。
第一ビールの税率が高すぎるってのが一番の問題であるし、
この当りを変えないといたちごっこだよ。

最近500のドラフトワンとスーパーブルーしか飲んだことねーぞ。
近くの量販店ではスーパーブルーが安いので、日頃はスーパーブルー
ちょっと贅沢したい日は二十円高いドラフトワン
やっぱ、ドラフトワンのほうがうまいよな。

こんな身近な楽しみを奪う政府はゆるせん。
増税ばっかしやがって、小泉市ねや！！

いまから、スーパーブルー買ってきてヤケ酒飲むぜ。

http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%90%AD%95%7B%90%C5%90%A7%92%B2%8D%B8%89%EF+%98V%8AQ&lr=lang_ja

政府税制調査会 老害 でググルと・・・

しかし、酒なんて一人で飲んで楽しいのか？

>>156
楽しい。

>>143
小泉信者きもいんだよハゲ

楽しいから飲むわけじゃない

156

童貞で友達もいないんだろ・・・・・・・・・・・・
カワイソウに
自殺すればいいのに

ドラフトワンは法の脱法酒、嗜好品に対して高い課税をかけるという精神に反している。
法の網をくぐり抜けるのが企業努力なら、脱法ドラッグも企業努力か？

そうだ、ビールを手作りすればお金がかからないぞ。
やったー、俺って頭イイー

>>156
一人じゃないと気兼ねなく酔えないだろ

アサヒビールなんかは、最初は「私たちは、本物を飲んでもらいたい」とかいう広告出して、
発泡酒は作らずビールだけ売ってたのに、結局それは開発が間に合わなかっただけで、後に
なって赤い奴出したでしょ。なんかそういうの見ると、企業側が言ってること素直に真に受け
過ぎるのも、アレだなあという気にはなる。頑張ってはいるんだけど、自分たちの為だけに
頑張ってる。それを「お客様のために」と言い換えて、言ってみれば消費者を人質にとった
ような言なのかも・・くらいの距離はおけたほうがいい。

ちょっと売り上げが伸びてるからって恒久的な増税をするのは安易かと。

>>143
お前馬鹿だろ。大増税方針は政府、自民だろ。

いっそうのこと
アルコール度数で税率決めたら
公平なんじゃない。

>>161
それも立派な企業努力
日本は排気量で税金決まってるからターボなんて技術も新化してんだろ
技術の進歩なんてそんなもんだろうがッ

>>167
焼酎が高いと騒ぐ貧乏団体があるから無理

>>167
ウォッカなんてすごい高額に((；ﾟДﾟ)

>>167
ビールの消費量が多いから、訳の解らん解釈でビールからタップリと搾ろうとしているんだよな。

国民年金の仕組みと同じで、税金もズサンなものよ。

もう酒やめて過呼吸でトリップするしかないな

財務省よ、まず、パチンコ屋と宗教団体から税金を取れ！
何かって言うと、取り易い所から取るな！取りづらい所から取れるようになれば
税金不足も、一気に解消だ。

>>149
役人が法案作ってるからだろ。
立法府が骨抜きになってるから、ほんとは政治屋を責めないと。
政策が失敗したら、役人も総入れ替えになるんだったら選挙も面白い。

貧乏人は水でも飲んでな











以上！

各メーカーが莫大な技術と予算と時間を使って、
美味いビールを造ってみた。
　　　　　↓
すると政府が増税を発表する。
　　　　　↓
各メーカーはビールが割高になってしまうので、
今度はビールより安い発泡酒ってのを造ってみた。
　　　　　↓
すると政府が増税を発表する。
　　　　　↓
各メーカは代わりの製品を（ｒｙ

これがずっと続いていく。
庶民の飲み物だったはずのモノが、
売れ行きが悪くなった理由を少しは考えて欲しい。
偉い人は景気が良くなったと本気で思っているのか？

>>166
一部を拡大解釈するあたり
誰かと似てるなｗｗｗ

もう炭酸水で麦茶作ってメチルでもぶっこむか

ほんと、とれそうなところから搾り取る

それこそ３番絞りくらいまで絞る。

アホだなこの国

財務官僚は国民の敵。

>>177
お前は北米院にそっくりだな、つか北米院？

庶民の飲み物を酒税のターゲットにしてきたからこそ
ビール→発泡酒→ドラフトワンなんだよ
もっと高い酒飲んでる奴らから
酒の値段に比例して税金取れよ

そのうちメチル飲む民衆に逆戻りか？

>>181
あんなウンコ食いと一緒にするなYO

>>179
>>180

国民のレベル以上の行政はできない
わかってるか？小市民ちゃん

>>164
そりゃそうでしょ。企業なんだから。

でっ、北米院はうんこくったの？

食べたよ

>>186
歯にうんこくっ付いてたから食ったんだろ。

　　　　　　　　料亭税まだぁ？

というか、酵母と麦茶と砂糖で（ｒｙ

ところで、ドラフトワンってビ―ルの苦味が嫌いな人でも飲めるもんなの？

おとなしくウメッシュでも飲んでろよ。

　テレビ朝日系の人気アニメ「ドラえもん」で四半世紀にわたってドラえもんの
声優を務めてきた大山のぶ代さんら主な声の出演者５人が来春、降板し、若手と
交代することが２１日明らかになった。

うわ、誤爆しちゃった・・・ｽﾏｿ

オラ！、スーパーブルーにしようとおもたけど、
ドラフトワン買ってきたぜ。500で176円だ。
スーパーブルーは159円だから17円の贅沢だぞ。

小泉よ。庶民は生活苦しいんだぞ。
いい加減にしろよ。
物品税復活してブランド物にもっと税金かけろや！！

大学教授に対して、特別人頭税を。

まずは宗教法人税とパチスロ税。
あと天下りの禁止、無駄な外郭団体の解体。
公務員給与の見直し。
破綻している年金の廃止。

酒嫌いだから酒税上げるのは歓迎。
飲み会もなくなれ。

宗教法人は賛成だ
パチンコ全般も。

今、宗教法人といっても、
純粋な宗教じゃないだろう

自殺も１０万ぐらい税金取るといい。年間３０億円ぐらいになるだろう。

原材料　麦芽・ホップ

これ以外に何か入ってるのはビールじゃない。

ノンアルコールビールとアルコール原液を別々に売って
混ぜるとビール風飲み物になるってどうよ

ﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ |ミ彡
　富裕層は減税してるから、貧困層の酒税は増税して当然！

>>155
ぐぐってみた。

　自民党税制調査会のメンバーの平均年齢は日本人の平均寿命よりも高いそうだ。日本に活力を取り戻すためには税制改革が肝要だとは思うが、平成１５年に実施される改革は既知の通りだ。
何か小手先の国民を騙すような改正に過ぎなかった。自民党税制調査会は長老達で構成されているためか、政府、役人も手が出せない聖域らしい。全く老害としかいいようがない。

(；´Д｀)

>>202
>>115

正直、値段の差が小さい割には美味しくない。「その他の雑酒」って。

>>193
岩手に交代、に見えたよ。

年金なんかはもう、破綻させたほうがいいよ。
社会保険庁の馬鹿役人全部首にしても、１７００億円らしい（読売新）。
ところが今後は年金に毎年数十兆の税金投入になる。
年金削減が最優先課題だね。

>>202
ホッピーがあるじゃん。

にしても税金は度数に比例して取れよな。

売れる所から取るんなら
この時期のヴォジョレ・ヌーボとシャンパンにはしっかり税金かけないとな

売国官僚のシンパが戯言をほざいてますな。>>184のあたりで

ごめん。はしょり過ぎた。
今、日本の最大の無駄は年金。社会保険庁の無駄遣いは目に余るけど、
あの馬鹿役人を全員首にしても、１７００億円の人件費が浮くだけなんだって。
でも、老人に払ってる年金は減らない。
今の老人は支払額の５倍貰える形なんだよね、ところが、今の二十代は０．８倍
しかもらえない。

老人に自分が作った社会のつけを払ってもらう＝年金の削減しか財政の健全化は
ありえないんだよね！

>>201
はぃ？副原料をお忘れですが？
ｺｰﾝｽﾀｰﾁ･ｺｰﾝｸﾞﾘｯﾂ･米
砂糖を入れている物もあります。これらはﾋﾞｰﾙとして販売されています。

>>212
同意。
うちの死んだ叔父なんか、企業年金と国民年金で使い切れないほどだったそうだよ。
ただでさえ使わないひとだったのに。
もっとも金を使う若年層に回るシステム作らんとね。

>>209
薬局で売ってる無水エタノールが馬鹿高に……

『やらせはせんっ！やらせはせんぞぉおおおっおおおお』

>>213
それをドイツにもっていってビールだとわめくと、袋にされる

いまDraftOne買ってきた。初めて飲んでみたけど良く言えばスッキリ味
酸味が先にくるね（ビールに比べれば、という程度だけど）
料理には合いそう、おでんも買ってくりゃよかった

せっかく味に慣れてきたのに

税金が欲しけりゃ禁煙政策など奨めるな！
タバコ１箱９８０円くらいで売りまくればいいだろｗ
そうすりゃ喫煙者は高額納税者だｗ

こうして社会のバランスをとるのが政治だろうに・・・・

>>212

ホリエモンは著書の中で年金は「ねずみ講」と言い切っていたなｗ

そのうちコーラも酒税の対象にされるな。
クソ公務員の給料から増税しろよ。

税金取られて、産業育成に確実に使われているならわかるが
政治家や官僚のお小遣いだからな

あ、タバコはいいよバンバン税金とっていいよ

　　　　おいっ！　発泡酒飲み続けてると、通風と糖尿病になりますよ。

　　　　今、安さを求めますか？　老後の健康を求めますか？

売れたら増税
とれるとこからとれ
税調を放置すると危険だな

>>217
イギリスから来た友人が、日本のビールは不純物が混ざってるので頭痛がする、
といって飲まなかったよ。俺の頭痛の原因はそれか、訴えてやる！

次は鉄管ビールですな。

鉄管ビールだけはやめて。っていうか鉄管ビール飲める人って今いるの？俺
買ったのしか飲めねえぜ。水道水わな。これって戦前の言葉じゃねえのか？

目指しているのは酒税の簡素化なんだからそんなに叩くことかね。

酒税の特定条件下における重税や微税の網の目をくぐるために
結果的に税制に従って酒の作り方がしぜん決定されてしまう現状が
酒文化の衰退を招くからこそ、税制を簡素化することで現状打破せよってことでしょ。

一律で重い税がかかるようになるんだったらまたどうかと思うけど。

>>226
麦芽とホップしか使わないの飲めばいい。
えびすが有名だけど、各メーカー出してるよ。

酒を一滴も飲まない俺には分かりかねるが
ある日突然どら焼きに税金が掛けられると考えたら非常に理解出来た

サッポロが最初に出した発泡酒は最凶に頭痛しまくりだった

酒飲みは屑ばかりだから酒税100%にしろ
その代わりタバコ税を減らせ

>>229
一番税率が高いビールに合わせようとしているから反発されるんだよ。
焼酎並にあわせるんなら、文句はでないよ。
ってゆーか、消費税とってるんだから、酒税とるなよってのが本音だが。

酸素税を取ることにしました。
来年からは窒素税、二酸化炭素税。
10年以内にアルゴン税を制定することにします。

北海道民のDQNっぷりがしばしば話題になるこの板だけど、
このような脱法製品を売り出すサッポロといふ会社には本当にあきれる。
容認すれば他社も追随せざるを得ない。反社会的行為だ。

>>234
別に税率が同じになっても、問題は出ないでしょう。
ビールと対等に競争できる、小規模ブルワーでも道が開ける。
だから味で勝負すればいい。

国が高率の税をかけるのは諸外国でもごく普通、
別に酒の多様性を潰してるわけではないし、問題ないよ。

宗教法人から税金とってくれるなら、タバコ・酒の税金を２００％にしてもいいよ。

どっかのスレで見た格言。

世界中の女性やみな自分は美しいと思っている。
世界中の男はみな自分は不運だ、自分は評価されていないと思っている。
そして、世界中の人々はみな税金は高いと思っている

つーか、ノンアルコールで売って飲む時にジンでも入れとけ

諸外国の酒税制に暗い谷津がいますね。

結局増税か。

民間にできることは民間に、総合的に状況をよく判断して
第三のビールに課税したいと考えています。

生臭坊主どもに課税しろ。
色んな戒律守って煩悩捨ててるから優遇されるんだろ。
肉喰って女抱いて酒飲む腐れ坊主どもが課税されないなんておかしい。

サッポロつぶれたら、エビスもクラッシックも飲めなくなるじゃないか。
日本のビールのためには、スーパードライにでも課税するのが正しいはずだ。

>244
あんた変だよ。
煩悩捨ててるから税を優遇されるなんて発想自体おかしい。
まるでコドモだな。

>>246
もともとは本当にそうなのだが・・・
本気で古い時代は、坊さんは
煩悩が無い＝欲が無い＝利益を生まない
という理屈で課税されなかったのよ。

それを今も踏襲しているだけ。

>>240 気付かなかった！！つまりジュースとアルコールを別々に売る時代が来るんですね？
そしてそれを消費者が混ぜて・・・（ｒｙ

安いからってまずいもんばっか買うからこういうことになるんだよ。
発泡酒が出た時点で誰も食い付かなきゃこんなことにはならなかったのに。
どう考えても発泡酒ですら２本は飲みたくないからなぁ。
付き合いでコップ半分くらいが限界。
どうして金払って飲みたくもない液体を流し込まなくてはならないのか・・・・

>>248
カクテルとかあるじゃん

権力者による民間イジメと取られても仕方のないことだな。

>>249
焼き肉屋とか、生ビールといって発泡酒出す店けっこうあるよ。

>>213
それらが入ってるのがビールとされている事に納得いかない、っていってんでしょ。

オレは家ではエビス&黒・クラシック・モルツ・ギネスくらいしか呑んでない…

脱税並の行為と取られても仕方のないことですね。

増税する前に公務員減らせ。
減らせないなら給料減らしてボーナス出すな。

>>254
無理に決まってるじゃーん。
公務員給料決めてるの公務員なんだし。
奴ら法律守られてるから敵に回すより掌で転がすのが得策♪



まぁ、俺は無職だけどねorz

>>同種類の商品には同じ課税が原則」
違うじゃん。あほか。それなら、炭酸飲料は全部課税対象じゃん。逃げるとルールをかえるのな。あほか。

<丶｀∀´>ノ＜　Hite Beer を飲めばよいnida

企業は努力をした。そしてこれが生まれた。
国は努力をしていない。そして偉そうに企業にたかる

ウィスキーボンボンて酒税かかってるのかな

税法をつくったお偉いさんは市場原理を甘く見ていたんだよ。
安さってのは時としてすごい武器になるからね。
発泡酒なんかはまさにそれにハマッた感じ。

税源の一つであるビール税を食いつぶす結果になって、滑稽だね。
いまさら発泡酒の税率を上げるのは、
庶民や企業から反発あるだろうし難しいだろうね。

酒屋で安い「スーパーブルー」を見つけて買った。
よく見ると「スーパープライム」だった

そのうち炭酸や乳酸飲料にも税金かけられたりして

>>262
砂糖税とか油脂税とかどうよ
一定のカロリーに対して税金をかける

健康増進法の趣旨にも合ってるはず

風俗に税金を

金のあるところから税を取るなら
議員税とか風俗税とかもとれよ

ビールの類は飲まないから俺には無関係

俺は苦い物が苦手でﾋﾞｰﾙは嫌いだが
この話題はなんか腹立たしい
ｻｯﾎﾟﾛｶﾞﾝｶﾞﾚ

嗜好品にかけるのは、ある程度コンセンサス。
でも、もっと単価の高い酒にかけるべきだろ。
それから日常食料品に消費税かけてる恥知らずな税制を何とかしろ。

「お産」に消費税をかける基地外馬鹿制度なんて、日本だけ！

ざっと読んだが、日本政府ってのは民間のモチベーションを下げる為に
あるような気がしてならない。

自民公明党に投票したやつらからだけ搾取しる。

＞２６８
じゃあ聞くよ。非所得税負担家庭は、国におんぶで抱っこか？
学校、警察、消防署、役場…　公的サービスは均等に受けるんだからそれ相応の負担金払えよ、この貧乏人。

すくなくとも風俗に税金かけるのはやめれ

貧乏な人ほど税金食いつぶしてる。

嗜好品全部に税金かけちゃえよ。
コーヒー税、紅茶税、日本茶税、チョコレート税、まんじゅう税

俺も酒は飲まないが腹立たしいな。

>>230
えびすってちょっとぜいたくらしいからいろんなものはいってるんじゃないの？

酒税のすき間商品をめぐる攻防は昔からあるんだが、
発泡酒がらみはメーカー側のモラルが無さすぎ。
元々ビールの定義は「麦芽＋ホップ＋水」を発酵させたものなんだけど、
このほか一定の材料の混入を認められているんだが、
逆に言えば認められていない材料を大樽に１グラムで入れればビールの定義から外れてその他雑酒扱いになり、酒税がべらぼーに安くなる。
１グラム加えたって味に変化はないからね。これが最初の発泡酒。
この反則技をやっちまってから歯止めが利かなくなった。

おれは正直味に鈍感だからビールも発泡酒も区別付かない。
でもビールを買ってる。それ相応の税金払うのが義務だと思うから。

>>276
ﾌｰﾝ

>>276
ﾌｰﾝ

俺はビール作ってるが、こだわると発泡酒の単価と同等以上になるよ。手間賃見ると完璧に発泡酒より高級。
材料を惜しみなく使うといいビール出来ていいよ。でも結構時間かかるから好きじゃなきゃ出来ないと思う。

>>275 典型的な貧乏人の発想だなｗ
贅沢＝色々盛りだくさん

サッポロで働いてる友達にこないだ会ったとき
「今年の夏はビール売れたし、ドラフトワンも好調だし、ボーナスが楽しみ」
って笑ってたのを思い出すよ。同期では一番給料安い、ってギャグのネタになってる
奴なんだけど、まことに眩しい笑顔であった。

頑張った奴が報われない世の中ってなんだかなー。まったく、ハイエナですね＞財務省。
むしろイノベーションに積極的な企業をちゃんと税制優遇しろ、と。
普段から付け届けをしてなかったんだろうな、ということでサッポロへの評価があがりますた。

>>268

>「お産」に消費税をかける基地外馬鹿制度なんて、日本だけ！

マジ？これからどんどん不況になっていくのに
子供産むにも産めないじゃん
堕胎するのにも消費税かけられてるんだろうか
どっちにしろ地獄

政府税調の決断は常に小泉改革の一環。
小泉さんの素晴らしい改革案に反抗するなどありえない。
叩く奴はサヨクで民主党信者。増税されたら諦めろ。
国家財政健全化への道筋なんだからな。

見落としてたんだけど、出産費用、つまり医療費に消費税かかるわけがないだろ。
出産用の備品か、あるいは豪華病院の自己診療分。

消費税の導入時点で酒税もたばこ税も揮発油税も廃止すべきだった
これらは財務省の既得権益にしか過ぎない

ヱビス黒しか飲まんからどーでも（・∀・）ｲｲ

>>284
なんか、最初は税金取られてたらしい。
平成３年の改正から非課税に。

俺はどうせヱビスしか飲まないからこんなビールモドキどーでもいい

俺はジャックダニエルしか飲まないからどーでもいい
第一、ビールなんてションベンみたいなもんだろ

>>284
出産は病気じゃないので医療行為じゃないよ。保険もいっさいきかない。
という理由で最初はサービス業扱いの消費税がかかっていた。

最近ギネスしか飲まないからどうでもいいよ。

ってか、ビールもどき飲むと、翌日必ず腹がくだる・・・(´･ω･`)

>>289
おまいの飲んでるジャックダニエルも
ションベンみたいなビールかもしれないし、ビールみたいなションベンかもしれないし。

酒を飲むなという国からの助言ですよ


まあ、俺は飲まないけど
コーヒーに税金かけないでね

俺はどうせ牛乳しか飲まないからこんなビールモドキどーでもいい

タバコと戦えよ。

俺はビールが好きだから発泡酒しか飲まない。
日本のビールなんてビールじゃないから、
あの値段で飲むのが馬鹿馬鹿しいからだ。

ドラフトワンはエンドウ豆の豆じゃくて、
廃棄される皮を使っているのだろうな。
でも皮ならまだよい。エンドウの茎部分かも。

種類別に税金かけるのがおかしいんだよ。アルコール度数によって決めろ。

>>234
>ってゆーか、消費税とってるんだから、酒税とるなよってのが本音だが。

>>285
>消費税の導入時点で酒税もたばこ税も揮発油税も廃止すべきだった
>これらは財務省の既得権益にしか過ぎない

同意。
酒税は鎌倉・室町のころからあるらしいけど、
ほぼ均質で、限られた場所で生産され、広く大量に消費されていて、
当時でも技術的に税金をかけやすいのが理由の一つだったのかな

現代は、国が経済を詳細に把握してて、税金をとる技術も発達してる。
おかげで一般消費税ができてんだから、そっちに統合したら、と思う。

＞２９７
どのアルコールも１度につき１万円前後（１ｋｌあたり）だよ。


　…ビールを除けてねｗ　ビールは１ｋｌで２２２０００円ｗ
他のアルコールと違って手間かからない、つまり製造原価がかからないから
酒税をガッポリ取るんだよ。
だからドラフトワンみたいにそもそも原価低いビールより更に低い原料使った上に酒税も逃れてるからメーカーからしたらウハウハ

ぼったくりすぎだからもうビールとタバコと車やめようかな。年間で４０万の節税になる。こんなに払っていたとは凄いもんだ。
やめちゃっていいですか？

>>297
そもそも、今のビールの税率は他の酒に比べて異常に高いから、
ビールの税率据え置きでアルコール度数に応じて税を取ったら
日本酒の税金は今の１４倍にもなるけど、いいのか？（ｗ

愛煙家（笑）の場合、「たばこ税払ってるから文句言うな！」とか逆ギレするけど、
肺ガンになった人の社会保険料の国負担ぶんや、働き盛りで肺ガンで死んじゃった人の本来払いつづける所得税額考えると
たばこ税かけても国としては損だよね。
ブータンみたいに禁煙国家にするか、今の１０倍たばこ税かけてほしい

>>299
「酒税逃れ」って、その分販売価格安いんだからウハウハじゃねぇよと。

税金(たばこ税、酒税、燃料等)に税金(消費税)をかけるバカ政府。
それを黙って払うバカ国民。
バカはさあどっち？

発泡酒やらこれやらを開発する費用を本来のビールの値下げの財源にすればいいんじゃね？

>>304
酒税が課税されるのってどの段階？
製造時に課税されるなら別に辺じゃないが。

梅酒しかのまねーし、どうでもいいぽ。

>>300
タバコは早いうちヤメレ。
最近、身の回りで死人や病気になる奴が多いが、皆ヘビースモーカー。
前の会社の上司とか同僚・・・、皆40前後であぼーん。
家族にタバコをやめれと言われ続けても、ノラリクラリごまかしてきてた
みたいだが、結局、発病してから皆後悔してる。

>>302
肥満（笑）の場合、
それをいえば国民病となっている生活習慣病の原因となる
「カロリーの取り過ぎ」に対して

1Kcalあたりn円のカロリー税を課す事が良いと思う
たばこと同じ考え方で・・・

医療費削減にもつながるし
目的税にしてもいいかと

>>305
薄利多売じゃいずれ限界が来るぞ。

税金を少しでも取ろうとしてる所の委員会で決めることだから
税金高くなるんだろうな。　庶民の楽しみと取ってＭｉｒó！
殺してやる！ってほんとに言ったら捕まるのか？

関係ないけどポーランドいったときに飲んだウォッカはゲロまずかった。
化学薬品の大失敗みたいな味にアルコールって感じ。周囲のポ人は
うまそうに飲んでたけどな。あれ以来日本の酒でまずいと思ったものはない。

>>309
カロリー税、いいね。

＞３０８
本人が死んでしまうのは勝ってなんだが、密室でパカパカ吸わないで欲しい。

これは迷う。
少しは今までメーカーが費やした努力を考えろとも思うけど、
税制のせいで酒文化？が人為的に歪められてるとも思うし・・・
どうしたらいいんだろ。

>>304
酒もタバコも万引きオンリーで購入しとるヤシが最強か？ww

>>309
いっそのこと自動車重量税にならって人体重量税を導入すべきだな

>>317
実施されたらダイエット本が売れそうだな。

>>317
重量制だと国技の立場が・・・

>>308
thx。忠告を重く受け止めて禁煙します。

ｽﾚ違いは承知の上だが、
大して美味くもない焼酎を、買い漁るのは止めてくれ
昔っから飲んでる焼酎が、手に入らないじゃんかよ･･･(つд｀)゜

5年前くらいに東京へ出張したとき、焼酎頼んだらﾋﾞｱｸﾞﾗｽ(しかも大ｼﾞｮｯｷ)
で出てきた時はたまげたなぁ･･･

取りあえず、酒税・たばこ税・ガソリン税に消費税を掛けるのをヤメレ。
どう考えてもおかしいだろ。

>>317
痩せ過ぎも体に毒だから重量税は無理だろ。

ウララウ〜ララウラウラデ〜
ウララウ〜ララウラウラヨー
ウララウ〜ララウラウララー
あなたのハートを狙い撃ちー

亀レスだが >>178
メチルはやめとけ。

では、BMI=22を基準に、±1ごとに年間１万円の人体重量税を導入します。

BMI＝体重（kg)÷身長(m)^2

>>323
平均以上の人だけ取るのさ・・・

健康増進法の趣旨にも合致する

>>327
世の中には薬の副作用や、病気で体重増えてる人もいるからなぁ

公務員税を新設しようよ。
公務員は収入が安定しているんだから、ちょっとくらい税金かけても・・・ね。

日本のビールの値段は欧米の２〜４倍もするって知ってる人少ないよな。

早く移住したいよ、老後が楽しみだ（ ´∀｀）

世の中の大半がバカな大学でてるんだから、
宮廷より下の学歴の奴らから税金取れば良いよ。
学歴税。

洒落抜きで独身税は実施すべきだな。実施してる国多いし。
あと夫婦合算税。日本は個人単位課税だから、共働きは意外に税負担が少ない。
夫婦合算した収入に対して累進課税。これも世界常識。

>>332
そんな奇妙な税施行しているのはどこの国だか教えてくれよ。

>>332,333
ＵＳＡだっけ？
夫婦合算

お前らの思いつきなんて政府だって検討したはずだ。
その上で所得税や消費税、この酒税に決まったんだから
政府の提案を素直に受け入れろよ。
小泉改革の邪魔をすんなよ。
抵抗勢力の往生際の悪さには本当にうんざりするよ。

だから離婚や事実婚がおおいわけか。

あとタバコ税も上げて良いよ
１箱８００円ぐらいでいい

別に増税でもいいとおもうけど。
どうせビールしか飲みませんしね。
おいしいビールが作れるように法律改正してもらいたいね。

ビール好きだけどアホらしいな・・
やめよっかな・・

パチンコとかギャンブルは、税率もっともっともっともっともっと上げて大課税。

ブランド品関連全般、宝飾品、高級車、高級品等、生活上必要不可欠でない物はもっともっと上げて課税。

スーパー食材等の生活必需品は無課税。
（一部高級食品、食材等は課税対象）

ビールテイスト飲料なんて安いから飲んでるだけでしょ
高い税率かけられてまで飲みたい代物ではないはず、税率上がれば普通にビールにシフトしそう
これの消費が落ち込んだら、ビール会社の開発努力はなんだったんだろうね

なんで高くて美味しいビールより安くて不味いビール風飲料が売れてるのか偉い人にはわからんのか
高級料亭で日本酒しか飲んでないからわかんないのかね

もっと不味くて変な名前の新飲料が出来るだけのような・・

ビールテイスト飲料がビールなみの値段になったら、
「ビールなみの値段の飲料」全体の売上が今のビールの売上と同じになるだけ。

シフト先はホッピー

な　　ぜ

>>335
信者は黙ってろ。うざいから。
それから早く氏んでね。日本のために。

>>342
自分の金で酒を飲んでないから。

度数と製造法で税率を一律に決めればいいのに

ビールなんて350mlを2缶も飲めば充分。
だったらウマいものを飲みたいと思わないか？
安い酒飲んでいられるほど人生長くないぞ。

>>304
蔵出し時点で課税標準が確定

ソフトドリンクでビールの代替品を開発しる！
ファンタ麦味とか。
ルートビアは却下ね。

僻地での物々交換さいこ〜！

さて、俺もそろそろ宗教法人にでもなるか。

>>201は美味しんぼにだまされてる予感

もういい加減にしてぽ

俺は飲兵衛だけど、嗜好品はガンガン税金かけていいと思う。
パチンコなんかも外形標準課税の対象にしてガンガン税金取ればいい

分子式H2Oを含む製品すべてを増税すれば無問題

ビールの方を減税すればいいのに

そのうち、ビール風味の清涼飲料水に消毒用アルコール混ぜて飲むのが一般的になりそうだな。

増税は当然だろ

>>359
イギリス人とかはウィスキー入れてアルコール度高めたりするしね

359>>ホッピー！！

タバコも酒も税金安すぎ．

タバコや酒を好んで飲む馬鹿のせいで，医療費の税金/保険料負担が跳ね上がっている．
その分は当然，酒/タバコ飲みから徴収するべき．
具体的には，ビール一缶500円，タバコ一箱1000円くらいが妥当だろう．

まともに税金・年金払ってから書き込みましょうね。学生さんとか。

確かにビールは嗜好品で税金取りやすい　発泡酒など酒全般でだけど
くっそーこうなったらＮゲージ３０％ＨＯゲージ５０％の税金かけろ・・・
いや、ただ、何となく文句たれているのが鉄っちゃんのような気がするんだ。ゴメソ

>>363
健康のためにはそれに加えてカロリー税が必要ですよ！

リキュール類のスーパーブルーが増税されたら缶入りチューハイも
増税されますか？そうですか。そうでしょう。そうですね。

酒類全体の増税ってのならまだわかるが、何でビールだけ狙い撃ちにしてるの？

そのうち工業アルコールでも販売しなさいねってことだろ？

高いお酒は〜実は税金だらけ〜

値段上がって味落ちる・・とも

>>340
だな
こんな安い商品の税率上げるより
そっちの方を上げた方が税収も増えるのにな
ま、きっとヘタレ政治家・官僚には出来ない裏もあるのだろうが

【内定者】公務員内定者が民間を腐れ呼ばわり【ピンチ】
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1101189193/
公務員内定者が自分の席次（個人特定可能な公務員試験順位）と民間罵倒レスを書き込み
通報祭りが始まっています。みなさんも明日、通報しましょう。

人事院近畿事務局
住所： 大阪市福島区福島１−１−６０
大阪中之島合同庁舎３階
電話： ０６−４７９６−２１７１（代表）
０６−４７９６−２１９１（採用試験関係）
０６−４７９６−２１８１（職員苦情相談等）

発泡酒はギリギリ許容できる味だったけど
ドラフトワンやスーバーブルーの味は不味いにもほどがあるぞ。
いくら安いとはいえよくあんなの飲む気になれるな

マジいい加減にしろよ
何でも税かけんなよ

税金乞食ども氏ね

あなたの味覚志向は関係ない。

そのうちノンアルコールビールにも課税しそうだ。

ドラフト湾も駄目になったら、次は工業用アルコール生絞りでも出すんですかね。

税金高い→飲まなくなる→税金減る→他の奴も高くする→飲まなくなる→税金減る
税金かければかけるほど酒税の税収も減るし、酒造業者の業績も悪くなって税金も減る。
国民は酒量が減って健康になれるかも知れないのがタダ一つの利点か。ｗ
税金下げれば、たくさん酒飲むようになって、結果的には税収が増えるかもしれないのに。
薄利多売って民間の考え方が無いのが悪い。

あまり酒ばかりに重税かけてると
目散る爆弾が炸裂しますよ。

酒税って出荷時に課税されるんだろ？
そのうちビールの素みたいなのと、アルコールを別売りにして、
飲むとき混ぜるとビールになるって製品がでそう。
インスタントみそ汁ならぬ、インスタントビール

次はノンアルコールビールにも０．＊％アルコールが
入ってるから税金を…とか言うんだろ？＞石弘

酒なんて炊飯器もってりゃ誰だって作れるだろ。ドブロク最強！

ファーストフード、スナックにも税金をかけるべき

国民の健康を考えれば当然だろ

いい加減・化粧品にも課税しろ

トランプ税？ってのもあるのに
何でストレートにギャンブルな
パチンコから税を取れないのか…

そもそも、含まれるアルコールに課税すれば良いじゃん。

なんで酒類を分けなきゃならんの？

>>378
薄利多売されて、肝臓疾患に大量の健康保険使われるよりましだろ。

代わりにビールの税金下げろよ

>>379
ぽっくり死んでくれればいいけど、目暗になられると大変。

ビールの税金を半分にすりゃ、爆発的に税収増えると思うんだがなあ、、

一生懸命家族を養ってるおとうさん達が、クソまずい発泡酒どころか、
ドラフトワンみたいなションベン水で晩酌してるかと思うと、涙が止まらない。

味を云々するな。税議論ではなくなる。

減税すれば消費が上向いて税収が伸びるなんて・・キチガイ染みてるな　ｗｗｗ

こんなもんに増税したって
税収なんて雀の涙だろうよ。
そんな事より歳出削減しろや役人!!

サッポロ以外のメーカーは助かるんじゃないか？
偽ビール市場になんか参入する必要なく成るじゃん。

さて、密造酒の作り方でもぐぐるか。

>>392　「コテハンは馬鹿」を地でいってますね。
　これからも頑張ってください。

１。売り上げ具合いを勘案して最も税収があがるように。
２。特定業界に有利(保護名目で)になるように。

386へのレスでした。

そのうち麦茶にまで課税しそうだな・・・

石とっととくたばれ

脱税ビールもうだめぽ
本当ならアルコール含有量によって一律に課税すればいいのにね
ビールの税金を安くしる

まず政府税制調査会の役員の給料を50%下げろ。

そうすれば話にのるが。

増税したら税収アップするんですか

北風と太陽の原理。

>>403
増税分を相殺する程度消費が減るから、酒税収入は変わらない。

でも、メーカー及び販売店の売り上げが落ちるから、最終的に企業からの税収が減る。

罪務省は簡単に取りやすい所からしか取ろうとして無ぇな。
馬鹿杉〜。もっと知恵を絞れっての。

お役所の方が私用に流用した分の穴埋めくらいになりますか('A`)

これって政府税調会長が酒文化を損なうって言ったんだよなぁ
それで増税って・・・

うちの親父(酒類販売小売業)だけど一律課税で「増税」すべき
だと言ってた。税金下げて安く売れるようにしても大型店の
売上げが伸びて普通の小売店は細るばかりだものなあ。

そのうち、缶チューハイにもビール並みの高税率をかけるだろうよ。

漏れは趣味でビール作ってるけど、味が地ビールに近い所まで出せるようになってき。
一応、アルコール度は1%未満にしていると断っておく、まぁ、1%以上にするなんてわけないけど。

厨房質問なんだが、なんで酒の税制ってこうもややこしいんだ？
アルコール度数/100*酒の量*単一の税率　じゃいかんのか？


教えてください、酒と税制に詳しいエロイひと。

税金をとることしか考えない役人バカは気が楽だねｗ
公務員の税率をアップせよ。

石弘光は一度でいいから企業で働いてみろ。

>>412
所得税みたいなもんじゃない？
あまり人気の無い酒に、高い税金掛けると売れなくなるし。
酒税も消費税も上げていいから、さっさと赤字解消して欲しいもんだ。

やっぱ発泡酒を飲むしかないのか。

>>412
アルコール度数/100*酒の量*単一の税率　で簡単そうだけど
>>412
日本酒、ビールの税金とウィスキー等のバランスが崩れウィスキー輸出国との
貿易摩擦に発展。国内では焼酎業者との摩擦。

仮に1〜100度までの酒を店頭に置いていたら酒税申告等の帳簿類が大変。

日本のビールは世界でもトップクラスの美味さって聞いたんだけど
これは嘘？
ソースは忘れた

役人は接待漬けでただ飲みするからな。税率アップ関係なし。

公務員税の新設だな。

>>418
一口にビールと言ってもいろんな種類がある。

>>418
きめが細かいというか味に品があるね。でも欧州人にはマイルドすぎるかも。
ハイネケンやバド、ラバッツは日本人には大味な感じ。

ギネスビール飲め
うまいぞ

度数で課税すりゃいいじゃん。
品質勝負になるから、消費者もまがい物の発泡酒なんかじゃなくて
各社が同じ土俵で競い合う美味いビールが飲めるようになる。

正直、発泡酒もな。
これを機会にビールに戻るか。

庶民が一番数が多い上に、取りやすいんだから取るに決まってる
取りにくいところから取ったら余計コストかかるじゃねーか

どうあがいたってお役人様に搾取され、生かさず殺さずされるのが庶民の役目なんだよ
文句言うなら庶民でなくなればよい
負け組は黙って払っとけ


ってなところが財務省のホンネだろうな
ﾍﾟｯ

タバコ1本に100円の税金とか、ジャンクフードとかスナック菓子とか
もっとかけるところがあるだろ

嗜好品に課税するのはいいけど、ちゃんとした物作ってる所は支援してやれ

もまえら、サッポロのサイトでアンケート中でつよ。
https://www.sapporobeer.jp/enq2/auth.php?enq_seq=346&enq_key=77051
抽選で１ケース当たります。３０日まで。

あ、税収減った。第３ビールの税率アップしよう。
努力もせず収入（税収）が増やせるっていいよな。

あ、増税で収入減った。給料アップしてくれよ。
っていう社員と同じなのに逆らえないっていうのが
どうも腹立たしいな。

ところで

　　　　小さい政府
　　　　効率化

の進捗はどうなってるの？
いつまでに何割削減するって公約つくって進捗管理できないようでは
そこらの中小以下ですな。

元々こういう発泡酒を生んだこと自体、韓国にさえ存在しない
バカな極端な種類別の酒税のせいなんだけどな
自民党の応援したい日本酒メーカーと公明党が応援したいチョンの
焼酎メーカー(実は日本でも良く知られてる韓国のこのメーカーが焼酎で
世界一)のせいでおかしくなったって話を聞いたことがある

法の網をかいくぐるのはどうかなぁ。。。

このスレ見ると国民は身勝だと政府が露骨に見抜かなければ国は滅ぶ、ってのはホントだと思う。

ビールはどうでもいいから煙草を海外のどっかの国みたいにばか高くしてくれ
くせーんだよおまえ。

これがロシアでウォッカだったら大変なことに・・・

ここで減税した方が却って消費が伸びてウハウハという試算はできないのか?

酒で起こる事件はおおいがな

★ビール風味飲料の増税反対へ活動…サッポロビール

　サッポロビールは２４日、政府税制調査会がビール風味のアルコール飲料について
増税を検討していることに対し、反対活動を展開すると発表した。

　月内に、ホームページや広告での増税への反対意見の掲載などを検討している。
サッポロは、麦芽比率を低くしてビール、発泡酒より酒税を抑え、低価格化した
ビール風味のアルコール飲料「ドラフトワン」をヒットさせた。

讀賣新聞　http://www.yomiuri.co.jp/wine/news_g/20041125uj11.htm

>>436
アンケート増税反対で投票してきた。
サッポロには頑張って欲しいからね。

含有するアルコールの量で、税金を決めればいいじゃん

この勢いでいけば次は２ｃｈ税もありうるな

下を引き上げるなよ　上を下げろよ馬鹿

今回の税制改革のテーマは











「笊（ざる）で水をすくう」
に決定しました！

リニアーモーターカーやロケット開発するほど余裕のある、中国への支援止めろよ。
一応廃止の検討は始まったみたいだが。

あと横領など犯罪的に使われた税金が、300億円以上あるんだが。
それ全額、殺してでも返金させろよ。

「天下り先廃止するのは良いが、新しい天下り先を提供して欲しい」
「社長へ天下りして駄目ならば、副社長ならOKだね」

なんてアホほざく金と権力で脳味噌埋まってるようなゴミ共が政治家に居る限り、無理かもしれんが。

たばこを今の２倍ぐらい増税しる！

税収は巨大になるし、肺ガンや健康被害が減少するので、
健康保険料の支払は思いっきり減るぞ。
たばこと他の病気の複合要素がかなり大きいらしいからな。

何十兆と浮くぞ。

>>62

タバコ
↓
百害あって一利無し
吸ってる奴にドキュンが多い（偏見入ってます）
未成年でも、格好付けで吸ったりする
麻薬のような存在・中毒性
副流煙等による非喫煙者への害
そもそも財務省（元大蔵相）の管轄が麻薬を売るような行為が非難される。
その上、国家ぐるみでのニコチン中毒対策はされてない。

こんな理由があるからでは。

あ、あと酒は企業が必死こいて知恵と技術と金を投資して、安くしようとしてる。
その努力を無碍にする政府への反発が。

タバコはJTの殿様商売だし。

ワタシは先天性下戸だから，ぜーきん，取るだけ取っていーよ

あ，タバコもね
一箱千円くらいでいいんじゃないの？

俺は酒飲まないからどんどん増税しろ。

そんなに安いお酒が飲みたいなら、ダイゴロウとかビッグマン水で割って
飲めばいいじゃない。

月に１〜２回　350mlでごちそうさまな人なので、増税関係ないけど
企業努力を踏みにじるようなやり方は納得できんなー

企業は無駄な努力を続けるか、企業努力を放棄して衰退するか、
どちらかしかなくなるんだろうな

俺の小便にも課税されそうな勢いだな。

そもそも、
「少しでも安くと、変な酒みたいなものを屑にどんどん送り込む企業」
「それに対して好意的なゴミども」
という構造は、いかがなものか。
ゴミの中の連中はそんな安変アルコール飲むまいて。

各大手酒造メーカーはしっかりと財務官僚の天下りを受け入れているのか？
やるべきことをやってから言うこと言わないとね。

飲むか飲まないかは別として、
企業努力は認めるね。
それを簡単にぶっ潰すお上は、
目先の利益に捉われて日本全体の
経済的利益を食いつぶすアホたれ。

アルコール度数で課税を統一するか
類似酒類は同一課税とするか
どちらかだよ

酒メーカーは
「酒税のかからない合法なラリぱっぱ水」を作ることに勢力を傾けた方が良いな。

いや、まじ、合法なら売れるぞ。

アルコール度数で決めるのは明らかにおかしい。
工業用アルコールとモルトの値段が一緒だったら変でしょ。

医療用の無水アルコールも税金のおかげで高いんだよなー。

そうだよな。アルコールを含まないのに、
アルコールと同じ作用をする成分を開発するなり、
見つけてくればいいんだよ。
そうすりゃ、どこをどう捻じ曲げようが酒には
該当しないんだから、酒税はかけられない。

まあ、どうせ全然違う新しい税を考え出すだろうが…

ビール酵母に税金はかからんのかな？
かからんならビール自宅製造キット馬鹿売れ？

アルコールの濃度別に課税することにしたらぁ
今の税制は平等ではない

アルコールの濃度で課税とか言ってるヤツの気が知れない。
本当にそれで平等だと思うか？

まずは宗教法人税とパチスロ税。
それから天下り税、国会居眠りは罰金。

>>461
思いますが何か

　貧乏人の俺が言っても説得力ないが・・・。
　発泡酒飲んでるのは貧乏人。　と主張している人は、感覚が微妙に古くなってないか？
　金持ちは高級車（高額車）、貧乏人は軽自動車。
というような図式が近年崩れているように、いくら金持ちでも（いや、金持ちだからか？）、
必要のないものに金はつぎ込まない。
　「酔うことが目的で、味が合格点」なら発泡酒の方が良い。
　と考えるのは貧富の区別ではくくれない。
　と、俺は思うが、人に強制は出来ないし、する気もない。

どぶろくとか似非ワインつくればいいんだよ。

自作だな

>>464
「味が合格点」の発泡酒があると思えるかどうかが肝だろ。
自分には、金持ってても発泡酒のんでるのはケチか味覚音痴なんだろうなと思えるが。
美味しいと思って好きで飲んでる人を貶めるつもりはないけどね。

ドラフトワンは、先入観なしに試飲で渡されて飲んでみて「これはありかも」と思った。
もはやビールとは全然別のジャンルのアルコール飲料って感じだな。
これで清涼飲料水と変わらない値段なら買う人もいるんだろうと思った。俺は買わないけど。
発泡酒はどうしてもビールと比べるから不味い、貧乏臭いと感じるってことじゃね？

>>461
今の酒税が平等だと思う理由を述べなさい

小倉にある料理屋「ふくとく」
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1101657299/

小泉信者はこの増税を支持しているの？

じゃんじゃん、増税して。

付き合い以外で酒は飲まないから、かなりどうでもいい

じゃあ、タバコにも1000％ぐらいの税金かけて。煙うざいし。

ま、取れるとこから盗るのも仕方ないとは思う。
ならば他に『税金を横領したら、重労働で全額返済』を付けると、もちっと国の運営が楽になるんでないw

>>462
宗教法人とパチ業界に新税導入したほうが税収あがるよなあ
たばこや酒の税金をあげても逆に消費が減ってたいした増収にならなそうだけど
一般人なら宗教法人とパチ業界に新税導入なら大歓迎だろうし
具体的にこれらの業界で動いてる巨額すぎる金額を知ったら
「なんでいままで税金かけてないの？」ってことになると思うけど。
それにこれらの業界は金集めうまそうだから税収も安定しそう

車は馬力に応じて課税するべきだよな。

新スレを立てるまでもない続報

★第３のビール増税反対９６％　サッポロがアンケート結果公表

　サッポロビールは一日、酒税の安いビール風味アルコール飲料「ドラフトワン」の
増税の動きに、消費者の９６・６％が反対しているとのアンケート結果を公表した。
同様の「スーパーブルー」を販売しているサントリーも、客の支持を広げる狙いで
来年一月に製品を刷新すると発表。「第三のビール」として人気が高まる自社製品への
逆風をはねのけようと懸命だ。
　サッポロビールのアンケートは十一月二十五−三十日にホームページで実施し、
約五万人が回答した。増税反対の理由（複数回答）は「売れたら増税という考えが
おかしい」が７９・２％でトップ。「企業の開発努力を否定」「庶民いじめ」と続いた。
増税賛成の理由は「税収不足だから」が１・６％で最高だった。
　同社は「回答数の多さと、一定比率はあるとみた増税賛成派の少なさに驚いた」と
話している。
　サントリーの「スーパーブルー」は発泡酒に麦焼酎を加えた商品。来年から発泡酒の
麦芽を二倍に増やし、麦焼酎の代わりに「小麦スピリッツ」を混ぜ、飲み応えと切れ味を
両立させるという。
　「スーパーブルー」の二〇〇四年の販売量は六百万ケース（一ケースは大瓶二十本分で
換算）の見込み。「〇五年は主力品といえる一千万ケースを目指す」と強気だ。

　◇第３のビール
　ビールにかかる酒税の基本となる麦芽に代わり、別の原料を使うなどして税率を低く
抑えたビール風味アルコール飲料のこと。「ドラフトワン」はエンドウ豆を原料に
使っており、３５０ミリリットル缶の税額は一般的な発泡酒の約４７円に対し約２４円。

中日新聞　http://www.chunichi.co.jp/00/kei/20041202/mng_____kei_____001.shtml

「見た目と味をビールに近づける」ことを目標に掲げて開発したのに
それを事前告知もなしに課税対象の基準にしちゃうのはちょっとひどいな。

「ドラフトワン」など第３のビール、増税見送りへ

　自民党税制調査会は２日午前に幹部会議を開き、来年度税制改正では、
原材料や製法を工夫してビールや発泡酒より酒税負担を低く抑えた「第３のビール」（ビール風飲料）への増税を見送る方針を固めた。

　「第３のビール」は、麦芽の代わりにエンドウたんぱくを使って「その他の雑種」扱いで税率を抑えたサッポロビールの「ドラフトワン」が代表的な商品だ。
サッポロは「課税強化は事実上、ドラフトワンの狙い撃ちで、企業努力を無にするものだ」と強く反発していた。

　自民党税調は、低価格の新商品が開発されるごとに後追いで課税強化するのではなく、
「酒税体系そのものを見直す」ことで大筋一致した。
酒税については、２００６年度以降に税率の簡素化などによる抜本改正に取り組む方針だ。

yahoo http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041202-00000307-yom-bus_all

age忘れた

ドラフトワンを昨日初めて飲んだけど・・・結構うまいな。

>>476
俺はひきこもりに人頭税をかけるのがいいと思うな。
一般人ならひきこもりに新税導入なら大歓迎だろうし
具体的にひきこもりが食いつぶす巨額すぎる金額を知ったら
「なんでいままで税金かけてないの？」ってことになると思うけど。
それにひきこもりは弱そうだからおとなしく言うことを聞きそう。

http://plaza.rakuten.co.jp/tenshinamaguri/bbs/

パチンコ税が先だろう

政治家税を導入しろ

なにより宗教税の早期導入を。