【政治】ヘルメットはOKだが・・武器輸出３原則「見直しは慎重に」　神崎・公明党代表

公明党の神崎代表は２１日、熊本市での講演で、武器輸出３原則の見直しに
ついて「３原則は国是として恒久的に堅持すべきだ。日本は最先端の技術を
持っており、野放図に解禁すると武器輸出大国となり、近隣諸国も不安に
なる」と述べ、政府に慎重な検討を求めた。

一方、日米が共同研究を進めているミサイル防衛（ＭＤ）関連と防御的
兵器とされる防弾チョッキ、ヘルメットについては、「例外的に検討しても
いい」との考えを示した。

http://www.asahi.com/politics/update/1121/003.html

２だったら東大合格

↑おめ
↓ハンディガーム

ボコワ　ハンディゴフゴホｺﾞﾌｺﾞ

自民とは水と油

なにを偉そうに。

F-2売ろうぜ

防弾チョッキやヘルメットが兵器なら
服や靴や眼鏡類も防御的兵器な気がするんですが。
スコップもか。

ドラえもん声優、大山のぶ代ら５人が交代

テレビ朝日系の人気アニメ「ドラえもん」で４世紀にわたってドラえもんの声優を務めてきた
大山のぶ代ら主な声の出演者５人が来春、降板し、若手と交代することが２１日明らかになった。
http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/f-et-tp0-041121-0021.html

>>1
「武器輸出３原則」の意味を調べてみな。

自分の愚かさを知るだろう。

防御専用のものの輸出は、いいけど、
攻撃に使われる可能性のあるものの輸出は反対。

宗教輸出3原則を提案します！

本気でこんな事言ってるんですか？ あたしゃ、腹抱えて笑いますよ

ﾍﾙﾒｯﾄに対戦車ﾐｻｲﾙを搭載。

ヘルメットは兵器で輸出も平気って訳か

武器輸出大国結構じゃないか。

SHOEIを全力買いで

ヘルメットは、犬作がＯＫだしたのかな

↓いつもの”そうはいかんざき”AA

中国政府
「日米同盟にクサビを入れろ」

　　　　　　　↓命令
S学会
「かしこまりました。中国様のご意見を最大限に尊重いたします」
　　　　　　　↓命令
ＫＭ党
「武器輸出三原則の遵守を」

つーか輸出解禁ったって基本的に共同研究のための処置だぜ？
誰がF-2や90式や89式を買うんだよ。

どんな武器もヘルメットと言う名前にしよう。

>>21
台湾。

中国様がいちばんアフリカの子どもたちを殺す
兵器を発売していますよ

>>23
台湾だっていらんと思うな。
アメリカから買うだろ。

×ヘルメット
○鉄帽

ちなみに
×スコップ
○エンピ

×テント
○天幕

つーか武器輸出三原則の撤廃は、
日本でしか開発できない兵器用の超ハイテク製品を
アメリカにタダで渡さないですむようにするためのものなワケだが。

公明党はやはり日本に国益を損なわせるための政党なんですね。

あーぁそこまで与党の魅力は捨てられないのかね。
野党って連立するとみんな骨抜き。
ｺﾙｧ。学会の連中申し開き汁。

バールのようなものは？

救難飛行艇と輸送機と化学防護車と除染車と
野外入浴セット野外洗濯セットと野外浄水器
あと今回の震災で活躍した野外炊具
ココら辺なら誰が見ても「死の商人」とは言えない・・・。

>>25
台湾の方針は「買えるところから買う」だから、チャンスはあるぞ。
アメリカ議会が反対すればすぐに米国からの供給は止まるわけだし。

今日本が不安なんです

★「紛争地に自分の銃、悲しい」自動小銃ＡＫ４７の開発者

　自動小銃ＡＫ４７の開発者、ミハイル・カラシニコフ氏は１０日、８５歳の誕生日を迎えた。
ロシアの軍事産業都市、イジェフスクで盛大なパーティーが開かれたが、それに先だって
同氏は朝日新聞と会見し、「中国などがライセンス切れにもかかわらず、ＡＫの製造を
続けている。それが紛争地に出回り、ＡＫの評価を落としているのは悲しいことだ」と語った。

　１９１９年にシベリアのアルタイ地方で生まれた。第２次大戦では、ソ連軍の戦車兵だったが、
ドイツ軍の自動銃の威力に衝撃を受け、自動小銃の開発に加わる。ＡＫ４７が完成したのは、
４７年、２８歳のときだった。
　それから半世紀以上たったが、かくしゃくとしている。車の乗り降りは一人でするし、
階段の上り下りにも手すりを使わない。ただ、第２次大戦時の負傷で右手がときどきしびれる。
　「ウオツカを１杯飲むとしびれはおさまる。あまりやると癖になるので一日１杯だけに
しているが、それが健康の秘訣（ひけつ）かもしれない」
　第２次大戦、東西冷戦、冷戦後と三つの時代を生きた。なかでも冷戦時代のソ連が自分に
一番あっていたと思う。激務だったが、その努力が評価された時代だったからだ。
　ただ、最も記憶に残る仕事は、やはりＡＫ４７の開発だ。「子供を大勢産んだ母親でも、
最初のお産を一番よく覚えているものだ」

朝日新聞　http://www.asahi.com/international/update/1121/002.html

ここにスレあり。　しかし、銃談義スレになっている。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1101012693/l50

>29頭に突き刺してヘルメットだと言い張ればＯＫ！

>>33
粗悪な銃が流通しているのが
悲しい、としか読めんのだが。

公明党は政教分離してから言えよ。

Arai

武器輸出は重要な安全保障政策だ。武器輸出とは単純な兵器というハードの輸出だけ
を意味しない。むしろソフトが重要で武器の使用方法や戦術方法などの教授も伴う。
そのため多くの場合メーカーだけでなく輸出国の軍も協力して相手国を支援する。
また１度正式採用されれば長期にわたり継続して同系統の兵器が採用される。その結果
武器輸出国と輸入国は人的交流と併せいっそう友好度を高めるのだ。

>>8 スコップは防御的じゃないだろ。

>>34
それが紛争地に出回り。。。。ここに、朝日新聞の遠まわしな、武器輸出批判が！
遠まわし過ぎるね。

近代兵器も含め兵器は兵士が動かす。
兵士は「人道支援」の食料や生活品でも動く。

食料を敵（北朝鮮など）に渡すことがどれほど危険なことか
わかる人間は日本にいるのか？

ヘルメットはOKなど笑止。万死に値する。

しかし考えてみると日本って有史以来、他国の人間に商売として使える武器を
販売したことってないんじゃないだろうか？
（倭寇に恐れをなした中国が日本刀を輸入して装備した時期があったが
日本が本格的に軍事ビジネスとして行った訳じゃないし・・・）
だいたいの場合、日本人は己を守る必要に駆られて己の為に武器を作ってきたので
軍事ビジネスをいきなり初めてもそんな経験も文化もない以上失敗する気がするし
精神的にも後ろめたい気落ちになるんじゃなかろうか？

台湾を始めとする日本と協調する可能性のある国に輸出という外交上の手も
考えられるが、販売量からいって値段でアメリカ製品にはできないだろう。

身を守る道具は武器扱いにならないなら
戦車の武装以外の部分やエンジンキャタピラまで
作って武装は他国でくっ付けたらいいんでないかい？

全身を覆うヘルメット
自力走行するヘルメット
空を飛ぶヘルメット
海中をゆくヘルメット

攻撃する武器への転用可能品はだめ、とかになるんじゃない？
今、核何とかのはそういうふうにしているよね。

>>43
戦車の装甲は"武器"と見なされるようです。
試しに武装を外した戦車を輸入してみて下さい。
税関で差し押さえられます。

t

野外炊具１号や野外炊具２号改とかは人気が出る？

犬作政党の分際で

で、カンジンの地雷探知装置、地雷撤去装置はどうなのよ?

政教一致の腐れ政党党首が
偉そうにに言うな！

邪教信者に日本が毒されないことを祈る。

そもそも、公明が口出しして良かったことは一度もない
わかってないな

災害観測ヘリ OH-1は?

しっかりした防御があってこそ、攻撃に専念できる。
だからヘルメットなどの防具だって立派な武器だと思う。

つーか、公明党うざい。

いかんざきは黙ってろや

>>50
現在開発中・・・。
民間企業も頑張っている・・・。

ＳＦに出てくるようなパワードスーツみたいなの無いの？

>>42
38式歩兵銃は、ヨーロッパに輸出してたぞ。
6.5mm弾を使っている国が結構あったから。

>>57
　米が脚だけ作っている

>>57
アメリカのDARPA辺りで開発中だった気がす(ry

まず中国がカラシニコフ死ぬほど作って紛争地帯に売りまくってる事実をどうにかしろ

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k11183932

統一朝鮮　支那竹　露助平の傀儡政党関係者が集ってます

戦闘機パイロットのヘルメット(ディスプレイのついてるやつ)はいいんですね？

サヨクやソウカが大好きなシナはサヨクが敵視する地雷の世界最大の生産国であり最大の輸出国
なんだが全然批判しないよな。そしてなぜか地雷廃絶の先頭に日本がなり運動資金も日本が一番
出している。なんだかバカらしいよ。

　 ６ﾍﾍﾍﾍﾍ　 ６ﾍﾍﾍﾍﾍ　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　||ニ台ﾆ||　　||ニ回ﾆ||　　　 | 　中国領台湾で海上封鎖したあるアルよ！！
　　（　ﾟハ。）　　（　｀ハ´）　　＜　言う事を聞かない日本は思い知るがいい！！
　　ﾉﾒ⌒||⌒`　　ﾉﾒ⌒||⌒`　ﾍﾟッ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　ﾉヽ_ﾉ ヽ_ﾉ　　ﾉヽ_ﾉ ヽ_ﾉ　　ヽ。
　　ﾉ.,.,.ノﾌﾌ,.)　　ﾉ.,.,.ノﾌﾌ,.)　(´Д｀）ノ　中共は米国を味方につけアジア侵略をしてきた。
中国2009年優位に　台湾、ミサイル防衛急務　軍事バランス政府分析
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041114-00000003-san-pol

中共ロビー買収済み
　　　|￣￣|　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　＿ |＿＿|＿♪ ／　中国共産党の猛威はソ連に比べて小さい。
♪ 　|　´｀（　　／　まず中共はソ連のような領土拡大政策を
　　　|　 ∀ ）＜　　表明してはいない。（つまり、米国にとって）
　♪/∪　 | つ |　　中国共産党は侵略的ではない。
　 （ 支那 |　.|| |　　　　　ジェームス･シュレジンジャー元米国国防長官
　　 ）　） 　＼||　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
♪（＿__）　＼_ つ,,　♪　2004年11月21日放送 日高義樹のワシントンリポート
　　　　　　　 　|￣￣|　　　　　　　♪
　　　　　　　＿|＿＿|＿♪
　　　 　　 　 　|　´｀（　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 　　 　|　 ∀ ）＜　テロとの戦いで在日米軍は必要ない。
　♪　　　　　/∪　 | つ　|　六カ国協議で中国と関係が深まった。
　　　　　　 （ 支那 |　.||　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 ）　） 　＼||　　ルーガー米上院外交委員長
　　♪　　 （＿__）　＼_ つ,,　　　♪
「だがアメリカ軍がすべて引き上げてしまったら日本はこう言うだろう。
　『そんなことは考えていなかった。少々の変化を希望しただけだ。』
　ハッハッハ、だがアメリカは（日本政府から兵力削減要請の言質を取ったあと）
　この（在日米軍全面撤収の）方向へ向かうことになるだろう。」
　　　　　　　　　　　リチャード・ルーガー米上院外交委員長（共和党）
2004年10月17日 日高義樹のワシントンリポート

武器だろうが食料だろうが、援助という形を取る以上その国の福利は増大する。
武器輸出を規制するだけの力を持った国際的な組織が存在しない以上、どんな
援助も結局は武器の増強を促す。

武器輸出三原則なんてナンセンスすぎ。
ヘルメットに出すお金が武器に回るだけ。

>>65
> サヨクやソウカが大好きなシナはサヨクが敵視する地雷の世界最大の生産国であり最大の輸出国
> なんだが全然批判しないよな。

アメリカは燃料気化爆弾をとうに捨て去ったのに、
いまだにアフガンで燃料気化爆弾を使った、イラクで燃料気化爆弾を
使ったと非難されている。

一方、現在猛烈な勢いで燃料気化爆弾を増強している中国はスルーされている。

くだらねえこと言うなカルトが

＞ヘルメットはOKだが

マキコ？・・・・・・・・・・マキコ！？

90式主砲・全面装甲・エンジン付きヘルメット

＞近隣諸国も不安になる
狗っぷりは健在のようでｗ
まあ売るにしても我が国との間に領土問題を抱える周辺諸国（中露韓朝台）には
間違っても売るべきではないわな

じゃ、核弾頭内蔵型ヘルメットを輸出しよう。

つか、公明党なんて所詮この程度の阿呆なんだから、マトモに
相手にするべきじゃない。

>>68
イラクで撃たなかった？ > 気化爆弾

精密機器を平然とﾁｮｿに売ってるのに、いまさら規制もクソもないだろ？

っていうか送金を止めろよ

>>74
市街戦やってるのに、どこにMOABなんか撃つんだよ。

>>74
> イラクで撃たなかった？ > 気化爆弾

燃料気化爆弾は、扱いが難しく、大型化が困難なので、
〈デイジーカッター〉デバイスの開発で通常爆弾を地上
すれすれで爆発する手段を得た米軍は使わなくなった。
30年も前のことだ。

イラク云々と言っているからには、あなたは、反戦カルトの流した
偽情報を信じこんでいるのだと思われる。

日本の癌ですね

>>76
> 市街戦やってるのに、どこにMOABなんか撃つんだよ。

MOABは燃料気化爆弾じゃない。

現在燃料気化爆弾を使っているのはおもにロシアと中国だって。
それも、火炎放射器の発展形的扱い。ソフトターゲット用の野戦兵器だぞな。

なんで燃料気化爆弾を使ってない/持ってない国が燃料気化爆弾を使ってると
非難されて、燃料気化爆弾を使ってる/持ってる国が非難されてないんだ。

輸出先はアメリカと台湾だけでｲｲﾖ、後はインドネシアとか親日限定な、反日なんて論外、そもそも使いたくねーだろ？（ｗ

かっこいい防弾チョッキ、欲しいな。DQNに刺されても怪我しないやつ

気化爆弾って山岳地帯や森林地帯に篭った連中をそれごとお掃除できるから、
アフガンでちょっと試してみたんでしょ？

>>80
そうだな。重要なのは、何を輸出するかではなく、何処に輸出するかだよな。
まともな国家にしか売らないと云うのは、鉄則だよな。

ただ、インドネシアは政情がちょっと不安定なので、保留としたいな。

ＡＫ４７の中国名って５２式じゃなかったか？
そう言えばMig-21も亜流があるなあさすが中華鍋だ。

そうか、中華、なんか、似てる煮てる。

反米厨って、ホント軍事知識０だよねぇ（呆

>>42
前にどっかのスレで
台湾が自衛隊の廃棄潜水艦を欲しがってた。
って見た記憶があるが。

>>82
> 気化爆弾って山岳地帯や森林地帯に篭った連中をそれごとお掃除できるから、

できない。そんなに強力ではない。

> アフガンでちょっと試してみたんでしょ？

どこが? 旧ソ連が?

>>85
軍事知識=戦争を企む危険分子と自動的に変換される連中だからねぇ。

神崎って検察官出身じゃないの？
こいつに起訴されて有罪になった人がかわいそう。

拳銃だと言い訳するために、自衛隊がUZIみたいな
銃を配備してたな。ということは、、、ヘルメット兵器誕生の悪寒！

ドラえもん・・・池田大作
のび太・・・・・坂口
しずか・・・・・・浜四津
スネ夫・・・・・・神崎
ジャイアン・・・冬柴

しかし「防弾チョッキは防御的兵器だからOK」なんて、馬鹿も休み休み
言えと。こんな馬鹿だらけだから「空中給油機は近隣諸国の脅威になる」
などという妄言に国防の土台が揺すられるような状況になるんだ。

第一、日本が輸出できるような防弾チョッキを作れると思ってる時点で
救いようがない。自国の兵士に、マトモな防弾チョッキを（輸入してすら）
完全支給できないクセに何を言っているのかと、小一時間問い詰めたい。


>>82
それはサーモバリック爆弾。燃料気化爆弾とは違う。

>>87
アメリカ軍がデイジーカッターを使ったと聞いたが。

>>86
海自は保有できる潜水艦の総数が決まっているが、
潜水艦建造用の２つのドックを維持するために、
毎年造っては壊しを繰り返しているらしい。
日本が潜水艦を「使い捨てにしている」と
外国人からは見えるようだ。

この前、原潜の件で町村に呼び出された支那の公使
（大使がばっくれたので）って、
創価大へ留学生だったんだって。

防御的兵器ってなんだ馬鹿！防具だろがｱﾎ
剣道の胴や面も防御的兵器か？
例外的に認められなあかんのか？
服や帽子だって防御的兵器になるだろが！
おじちゃん武装解除求めちゃうぞぉﾊｧﾊｧﾊｧ

　ヘルメットと防弾チョッキって・・・アンタ。
　メーカーが対弾テストも出来ないような国で作ったモンをほしがる国がどこに居るよ。

　評価試験は自衛隊が行うんだが、その頃には政治レベルで「採用」が決まってるので、実物がスカでもクソでも使わざるを得ない。
　で、現場レベルの文句・不満が上に届くのに数年を要し、更に「採用」を決めた官僚の面子を潰さない為に「改善」は遅れに遅れる。
　結果、日本の国産兵器ってのは世界の潮流から遅れるハメになる。

別にこれは目くじら立てるほどでもない。
正論だろ。
何でもアンチ層化してりゃいいんじゃ↑こいつらみたいに低脳になるわ。

>>93
デイジーカッター≠燃料気化爆弾
らしい
ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/weapon/fae.htm

>>98
とりあえず、防弾装備というものの奥深さを理解できるほど、草加信者の
頭は良く無い。という事は、この神崎発言で分かった。

こういう素人が口を挟むから、ケブラーの内張りの無い防弾装甲車が納入
される羽目になって、結果、自衛隊の抗靭性が損なわれる。

まちがいて鯨肉のＣレーション輸出しちまった。どうしよう。

人型機動兵器もスーツって言うくらいだから、輸出可能だろう。

安全保障上脅威となる国への売却禁止をよろ。
隣国もなしよ。

売れるのは部品とか救難関係かな？

しかしこのオッサン、何事に対しても、慎重論を振りかざすのが
好きだなぁ。
そんなに自分以外が全部、錯乱してるように見えるのか？

>>104
在日外国人への参政権は慎重どころか勇み足がすごいけどな

>>94
なるほど、ﾄﾝｸｽ。
んじゃ、高い金払ってまで買ってくれるかどうかは微妙かぁ。
まぁ、捨てるくらいなら、安くもできるだろうけど
「ダンピングだっ！」って怒られたりして(w

公明党は役立たず

あっ、ID変わってた。
106=86でつ

>>104
錯乱している人間は、周りが錯乱していると思うものです。
麻薬やら宗教やらで逝っている人も同じ。

武器輸出三原則を厳守したところで
武器の輸出なんて可能だし、何の問題もない。

三原則によると、紛争当事国の朝鮮半島、共産国の支那といった
近隣の反日国家は幸いにも輸出禁止対象国家だしな。

現在まで続く輸出規制は
「武器輸出三原則なんか関係ﾈｰﾖ。武器の輸出は全面禁止ﾈ。」
という三木武夫の作った「武器輸出に関する政府統一見解」。
これはいらないから撤回で良し。

>>92
> それはサーモバリック爆弾。燃料気化爆弾とは違う。

サーモバリック爆弾は超小規模ソフトターゲット用、または密閉空間用。
さらに研究段階。

>>99
> デイジーカッター≠燃料気化爆弾

皮肉なもんだよ。

そもそも〈デイジーカッター〉とは、クレーターを作ってパワーを浪費しないために
爆弾を地上すれすれの空中で点火する装置。

これが出来たから燃料気化爆弾を捨てたのに。
これが出来たから燃料気化爆弾の限界を越える破砕型爆弾を作れるようになったのに。

それが燃料気化爆弾の名前と言うことにされているというこの皮肉。
おまけに燃料気化爆弾の威力も、日本国内では何千倍にも誇張されてるし。

武器の部品は輸出しまくっているし

兵器は輸入しているのに平和気取っているのはただの偽善でしかない
あほ過ぎる

防御的兵器って何だよ、核地雷は防御兵器だから良いってか(w

てか死の商人的国家にだけは成り下がりたくは無い。
神崎云々は別にして。

>>115
死の商人というのは

フランスや中国のこというんだけどね
まともに管理していればそんなことにはならない

抑止に働くからな

潜水艦の数とか、GDPの１%とか何で決められてるの？
他のどこの国にこんな決まりのある国があるの？
自国の手足縛って何の利益になるのか全くわからん。

はぁ？防弾チョッキやヘルメットが輸出規制されてたんか？
こんなもんその辺のミリタリーショップでいくらでも買えるもんだぞ。

何で最先端の技術を持つ日本が周辺国とやら顔色を伺う必要があるのか

「近隣諸国」＝厨獄

>>120
韓国とかもうぜーよ

日本の航空、宇宙、軍需産業育成は事実上禁止します＞ｂｙｱﾒﾘｶ帝国総帥ﾛｯｸﾍﾗｰ

>青年よ、仏敵を打ち砕け。
>学会迫害の悪人は厳罰で
>野たれ死ぬまで攻め抜け

ヘルメットがＯＫなら強化繊維製の戦闘服もＯＫって事だな。
戦闘服がＯＫなら自衛用の携帯火器もＯＫ。
携帯火器がＯＫなら歩兵防衛用の先頭車輌もＯＫ。
何で自分の手足を縛るのか判らん。

モビルス−ツもだめなのか？

>>112
デイジーカッターは、
＞爆弾を地上すれすれの空中で点火する装置。でも、
＞破砕型爆弾でもない。
しいて言えば衝撃波爆弾？解説は↓　どうだ日本も１０発ほど買わんか？

http://www004.upp.so-net.ne.jp/weapon/blu82.htm

救難飛行艇とのバータでも良いぞ？

＞「例外的に検討してもいい」との考えを示した。

なんか態度でかいな

森林火災の消火に使えそうだ

解禁になればGDやボーイングは技術のある中堅企業に次々と接近して共同開発を持ちかけます
これらの企業は１０年もしたら国内の受注額よりも海外の受注額が増え、なし崩しに米国の国防産業の
一部に組み入れられているでしょう。
輸出解禁→日本製の兵器を海外で販売チャンス？　笑わせないで下さい、日本の技術で高品質高性能化した
米国製兵器が世界を席巻するのを助けるだけです。

唯一のメリットはアメとの共同開発で得たノウハウを国内受注の兵器にフィードバックさせられるくらいでしょう。

>>129
それでいいと思うけど？

>>50
地雷撤去仕様の重機なら民生用として無問題で輸出できるみたい。
だめなら日本で設計して外国の工場で生産すればそれまでの話。

マジな話日本と台湾の武器装備が共通化できれば良いと思うがな。

>>130
アメと同化するなら高い費用を負担して国産兵器を維持する必要もなくなるまで割り切れればね。

http://c-docomo.2ch.net/test/-/army/1100858404/ ｷﾀｰ━━━(・∀・)━━━

日本が売らない分他の国が売って儲けるだけのこと、

国産兵器が自衛隊にしか売れない分
コストが高くなるし改良進歩もしにくい

一律、輸出禁止より相手を選んで輸出したほうが平和に貢献できる

公明党どうなるんだろ。このまま武器輸出支持し自民連立を維持していくなら
池田先生のいう平和主義がいとも簡単に覆されると思うのだが｡
最も学会員は馬鹿で低能だからもっともらしい理由つけてなんでもＯＫにするんだろうが。

じゃあ地雷除去装置はどうなるの？あれだって使いようによっては武器。

逆に同化した日本企業と共同開発したAPCを一台５０００万円くらいで売り込まれたら
買うくらいの気構えがあるなら何も言うまいだけどな。

>>138
今はそれでいいんだよ。

部品を作ることで得られるものもあるし、信用を買って
純国産の戦闘機なりを作れるまで我慢だな。

当然、ラインは残しておくべきだけどね。

池田なんて所詮私利私欲
三菱が献金すりゃすべてOK
銀座のホステスでもつければさらに硬いな

ネコミミヘルメットは？

>>117
潜水艦の数とか・・・
潜水艦の建造技術と言うのは大変特殊なもので、一度失われるとその復活に多大な費用と資金を要するそうです。
技術を継承していくには、潜水艦を建造し続けなければならない訳ですが、そうなると保有隻数が増え続けます。
それを維持するだけの予算も人員も確保できないので、新造艦が出来ると古い順に廃艦にするのです。
ちなみに、どっくを２ヵ所維持しているのは、修理点検のため１ヵ所はかならず確保しなければならないからです。

米国海軍も、シーウルフ級の同型艦の建造中止となったため、技術維持に頭を抱えているそうです。

　注）古い記憶とでまかせをミックスしているので、わしの妄想に近いかもしれないがナ。

>>139
言ってる意味わかんないけど、輸出解禁になったら防衛産業のピラミッド構造は確実に崩れるよ。

三菱抜きで共同開発、川重抜きで共同開発、頭を飛び越して直接取引き、中間マージン省いてガンバリマス。
これがアメリカ側の狙いなんだから。

＞近隣諸国も不安になる」と述べ

丁度良いんじゃないの？
黙ってりゃ、つけあがる様なカス国家ばかりなんだから、一度ビビらして
やれば。

日本のトップ企業なんてコーディネーターでしかないんだから
腕の良い職人を引き抜かれたら、残るのはただの組み立て屋。

逆にいままで鼻で使っていた下請けとの力関係が逆転して面白い事になるかも。
兵器もデバイスを握っているところが強い、組み立て屋の三菱が下請けに頭を下げるのか。

日本の国産兵器で売れそうなものはなんだ？推薦してくれ。

薬莢回収袋なんか売れそうな予感するんだがな。

支那朝鮮の汚いやり口に日本人が不安になる点について
講演しろよ低脳政治屋が。

最近本当にうれしい。
当たり前のことが語れるようになってきた

数年前までは
ＭＤや拉致の話なんかすると、
「お前は、中国や北朝鮮が日本にミサイルを撃ってくるという予想をしているのか？」
「中国に失礼だ。」「中国人民の心を傷つける。」

「北朝鮮が拉致をしても何の得にもならないじゃないか！」
「戦後賠償をしたくない日本の創作した事件だ！」
ってのがまかり通ってた。

ここ数年の変化には驚かされる。
徐々に普通の国になってる。

イヤー素晴らしいですね。

自由化されたらトップ企業と言われているような川重や三菱重工は相対的に衰退していくのは避けられないと。

じゃあパワードスーツ作って輸出するのはOKなわけだ。
武装は人間用のにセンサーくっつけて流用するので各国が自前で用意。
これで問題ないな。

共同研究するくらいだから超ハイテクヘルメットか？

バールのような物は？＞糞神崎

米軍はMICH＆ACHヘルムで落ち着いてるんだよね？・・・

武器輸出より基地外思想集団の国外輸出に歯止めをかけるべきだろ？
これ以上日本の恥を晒し続けるのは如何かと思うがな

輸出解禁→生産量増加→コスト低減→価格低下→海外で馬鹿売れ→企業増収大儲け

この中学生並の短絡思考を読むたびにあまりの馬鹿さに笑いが止まらない。

何で近隣諸国が不安になるの？
つーーか、これだけ借金まみれなのに、自国民そっちのけで
金儲け放棄して中国韓国の心配かよ！

イラクに派兵したエセ平和主義政党が笑わせるな！

>>155
で、結局どうなったらおまいは言いと思うんだ？

ヘルメットはOKなら
オクトパスは？
マンホールは？
フラッグマンは？
パラシュートは？
ファイアは？

>>148
どこの田舎の話でつか？
>>155
が中学生だから

>>155
ん？部品はすでに売ってるとこは腐るほどあるだろ。
完成品もアメさんに採用されてるもんもあるしなあ。
引き篭もって、国産兵器を生産しろってこと？

ランクルやオフロードバイク、自転車は防衛的兵器なんでつか？
>イカンザキ

>>129
すでに
次世代旅客機7E7の主翼は共同開発じゃなかったけか？

ところでプレステ3は輸出しても問題ないのだろうか

そういえば、米国が台湾に有償軍事援助で提供する予定の
潜水艦８隻（かな？）って、米国内には通常型の製造技術が無いから、
どこかの国に作ってもらうしかないんだよな・・。

フランスは、中国の目を気にして駄目だし、
スウェーデンも難色示すし、
イギリスも駄目。

そしたら、ロシアか日本しかない。

日本は保有数の問題で１６年で退役、
練習潜水艦にしても、１年かそこらで再退役。
勿体無い。売れ！！

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ＦＵＣＫ　ＹＯＵ ぶち殺すぞ・・神崎・・・・！ お前は、大きく見誤っている。 この世の実態が見えていない。
まるで３歳か４歳の幼児のように､この世を自分中心・・
求めれば､回りは右往左往して世話を焼いてくれる､そんなふうに、 まだ考えてやがるんだ・・。臆面もなく・・・・！

甘えを捨てろ。 お前の甘え・・その最もたるは、 毎日のように叫んでいる､その、「ドラえもぉ〜ん！」だ。
泣きつけば道具を出してくれるのが当たり前か・・・・？ なぜそんなふうに考える・・・・？ バカがっ・・・・！
とんでもない誤解だ。世間というものはとどのつまり、 誰も他人の助けになど応えたりはしない。
飢餓で苦しむアフリカの子供たち・・戦争で住む家を失った者たち・・
食べ物を持て余し､馬鹿げたことに金をつぎこむ日本人は、彼らの求めに応えてやったか？ 応えちゃいないだろうが・・！
これは身近にないからだとか、そういうことじゃあない。目前にあってもそうなのだ。
何か得られるものでもない限り､他人を救ったりしない。それが基本だ。
その基本をはき違えているから、わざわざ２２世紀からオレが来る羽目になったんだ・・・・！！

無論中には、助けるものもいる。 しかしそれは自分にとって都合がいいからであって・・つまりは・・のせられてるってことだ。
なぜ・・それがわからない・・？ なぜ・・それに気付かない・・・・？

神崎はよほど日本が憎いみたいだな

あぁ、憎いよ。
でも愛してるよ

やっぱり戦闘機のエンジンを造る技術がほしいな

>>164
フランスが中国と台湾の両方に潜水艦を売れば解決(w

>>164
そういう話は前からある。

？IDが168と同じだこんなことって有るの？

CATV鯖使ってたり？

漏れも時々IDが同じ香具師と出くわす。

フレッツ&plalaなんだが。
まあいいか。

こんな奴も居ます。大阪府在住の三田村佳樹（芸名）。

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/minor/1087315096/409

>>145
いつの間に遺伝子操作を・・（ｽﾏﾝ

黙ってろ、層化の犬。
日本の軍事技術を輸出用に劣化させてどんどん売りつけろ。
軍需産業は国家の基本産業の一つだよ。

防弾チョッキ、ヘルメット　←　コレって武器か？

しれーっとワケワカメな理屈を滑り込ませてきたな。
まあ、武器輸出大国になるのは反対だが。

>>15が誰にも相手にされてないのが哀れだ

日本が作るヘルメットだとハイテク満載の
すごいやつになるんじゃないか？
暗視装置とか、無線やら聴覚やらレーダーもつくかも知れない。
挙句にレーザーくらいつけたりして。

普通は最新技術の開発費を工面するのに
先端技術を売るんだけどなｗ

松下幸之助が「昔は日本にも商売道があったがなくなるのが怖い」と言ってた。
武器を売ったら儲かるというような金もうけのために手段も選ばないような人は
絶対に長い間の金持ちになれないし、安定した成功者の多くも全く同意見だ。
にわか成金どもは、一時の荒稼ぎで金持ちになったつもりでいるが、
１０年もたないで破産している。
死の商人になるのは勝手だけど、国を愛するなら、誇れる仕事をこそ
輸出すべきだ。
自分の父が人殺しの武器を作っているなどとは自慢にも言えない。
これを層化の回し者と呼ぶなら呼べばいいけど、むしろそういう論調こそ
ヒステリックなカルトだということが自分で見えない連中の頭に
血が上っている様は世辞にも、良識もあり信頼の置ける大人のそれには程遠く見える。

昔の企業は損をしても、国民のために良い物を売ろうという意気込みがあった。
この為に苦難の船出をした商品は数多いが、後に国民の信頼となり、
その信頼によってキックバックが発生もし、さらにその商品は不動の地位を得て
企業は世界に名を馳せるまでに至った。
今の日本の企業は、中途半端な二世、三世の社長が運営していたり
苦労もせずに、困難にも直面せずに「あわよくば」というバブル期以来からの
「楽をして儲けよう」という発想から抜け出せない。
手抜きや欠陥、水増しや汚職、横領など不祥事が後を絶たないのは
この為であって、自分達の道徳観のせいである。
それを棚に上げて、なお、人殺しの兵器を売って儲けようなどというような
浅はかな連中はたとえ一時的に「あわよくば」を得ても、永続性はない。
第一、武器商人という肩書きの名刺を差し出した時、
相手がどのような顔をするかも想像出来ないのであろうか。
加えては今の企業体質を知らない人があまりにも多いらしい。
今は生産コストがかかり、単価が性能に見合わないものは商品化されない。
また今、軍事技術という点でアメリカに敵う国家は無い。
確かに９０式戦車などという世界初の自動装填戦車もあるが、
戦力という点ではエイブラムスに遠く及ばない。
理由は日本企業が学者を雇えない現実があるからだ。
大衆は本当に暗愚になってしまったらしい。
これでは国家も疲弊し、国力も衰え、某国などに領海侵犯され
謝罪ひとつされないまま終わっても、文句も言えないままだ。

もともとアメリカと中国の間で以下のような密約もあったという。
邪推に過ぎぬかも知れぬが、そういう情報もあるというので記すならば―
日本を衰亡させるために、大量消費社会の毒に当てて、
日本人が持つ最大の武器「勤勉さ」「道徳性」を「大量消費という名の享楽」
によって骨抜きにしようというものだ。
兵法論に拠れば、国家を衰亡させる計略としてこれは有名であり
かつて呉に敗れた越が、これと同じ手法によって復讐を果たしている。
にもかかわらず国民は耳障りとなる忠言を、「右寄り」・「左寄り」・
あるいは「カルト」などといった人種で区切って全くその内容を理解しようともせず
自分の感情に同調する者の意見やら甘言やらにたぶらかされている。
自分と同意見の者が少しでも多ければ、認識する事もないまま、
その内容が全く正しいとすら思ってしまう。
これはかつての信念を持っていた日本人の姿とはまるで程遠い。
アメリカや中国がこの計略を用いたとするならば、全く彼らの手中に落ちたと
言ってよく、日本は自滅の道を歩んでいくに違いないだろう。

イラクに派兵したのに
中国や韓国に派兵しないのは差別

>>180
自国軍の装備とと同等のレベルの兵器を売ってどうする。

日本が本気で武器作りはじめたら、世界中の武器マーケットを席捲しそうな気がする・・・

武器商売はみかじめ料込み、売りっぱなしの商売しかできない日本の兵器はあまり売れない。

アメの兵器が欲しいんじゃなくて、アメがケツもちしてくれるから売れてる。

海自の軍艦は、船の寿命が来る前に退役すると聞いています。工場のラインの関係で。
退役した船は、まだまだ現役で活躍できるのに、くず鉄にされるそうです。

このもうくず鉄にする船を、日本のシーレーンで海賊被害に困っている東南アジアや台湾に
売却することは出来ないのでしょうか。
例えくず鉄と同じ値段で売却したとしても、修理や保守で儲けがでると思うのですが。
今現在は造船バブルが続いていますが、２年先のスケジュールは真っ白だとか。

<丶｀∀´> 外国人参政権の実現を要求するﾆﾀﾞ

くだらないコピペだな。

武器を作るのが短期的で人道に外れる商売だと誰が決めた。
松下幸之助は武器輸出をはっきりさしてそういったのか？
論理のすり替えだな。

日本の武器輸出でギャースカ言っている連中は、対人地雷を紛争地帯に輸出してい
る中国に文句言えよ。

公明党?
ああ、池田犬作のありがたい戯言を世にバラ撒くカルトか。

カルト政党は黙って解党しろ。

>>193
解散なんかするわけないじゃん
年末の献金だけでいくら集まるか知ってんの？
公称会員数の半分の人数が、最低の一万の献金をしたと仮定して４００億集まるんだぜ

ヘルメットが武器かよ。バールのようなものの方がよっぽど危ない。

友好国にだけ売れば良いじゃん。

>>1
＞「例外的に検討してもいい」


何様のつもりだ。

>>195
プライベートライアンでは米独双方の兵士がぶつけ合ってた

あと、マジレスすると塹壕線のときは端っこを研ぎ上げて凶器にしてた香具師もいた。押しつけて横に挽くとざっくり

近隣諸国は偉そうな国ばっかだから不安になんてならないよ

>>198
そんなこといってたら何でも武器になる。
フォークも武器になる。鉛筆も武器になる。

ハイテク防具を開発すればいい

救難艇のはずのUS-1も三原則に引っかかって輸出できないんだよなぁ
各国から引き合いが来てるのにもったいない…

つか、自衛隊御用達のSHOEIは昔から世界のブランドでつが？
むしろ今主流になってる格好だけの
半キャップなんて作ってないから国内より国外が主戦場だ。

フルフェイスメットは輸出禁止なのか。

↓と、池田先生の御指導です。

>>187
アメの情報ネットワーク無しでは動かないから、アメ製を買わざるを
得ない。

　

ヘルメットに小型核ロケット搭載

今日、新しい特殊警棒買った。亀有のゆうとくホビーで見た瞬間即決した。
なまら固い。そして黒光りする。まじで。
殴ったらどんな奴だって死ぬ。ちょっと感動。

非人道的兵器である対人地雷を輸出しまくってる中国にも同じセリフを言ってくれ。＜神崎たん

>>188
ライン維持のために最低限の生産を続けるだけでも定数を大幅に超えちゃうような
理不尽な定数を押し付ける無能な政治家のせいです。

>>177
むしろ、他国が欲しがるほど優秀な防弾チョッキやヘルメットが作れたら、
それこそ輸出禁止にすべきものなんだが。

創価学会が何が偉そうに・・・
税金を一銭も払わない宗教法人に発言権は無し！

まあ・・・ノーベル平和賞を目当ての
痛いパフォーマンスが世界中で笑われている太作にしてみれば、
武器輸出反対とかポーズは取るわな。

裏で日本の軍産複合体と密接な関係にある層化がこんな事言った所で

組織末端に向けての言い訳にしか聞こえないないねえ。

ま、こんなのに騙されるのはアホだけだな。

>>211
負傷兵一人出ると二人の人手を食われるからな。
殺すよりも負傷させた方がダメージは大きい。

215だったら、いつものパターンで結局最後には武器輸出緩和になる。

>>209
中国は「もうクレイモアもどき以外生産しない」
と条約に仲間入りした模様・・・。
しかし西域の無法地帯の業者に生産させていそうな気がする・・・。
用心が必要だ・・・。

>>209
地雷は防御的兵器だから無問題ｗ

日本のハイテク技術でヘルメットや防弾チョッキの性能が上がるなら、ドンドン輸出してほしい

イスラム過激派の主力兵器は日本製4WD車なのだが。

最近の飛行機に取り入れられている
ヘルメット照準器
あれもＯＫね・・・。


って言うか外に出せない機密か・・・。

＞防御的兵器とされる防弾チョッキ、ヘルメットについては、「例外的に検討してもいい」との考えを示した。

こんなメチャクチャな勘違いをする人間が政府中枢にいること自体恐ろしくてしょうがないな

それに、例え武器輸出が緩和されたとしても
日本製の防弾チョッキやヘルメットなんて
ハッキリ言ってしまえばどこの国も購入なんてしない

防弾チョッキやヘルメットなどは総じて個人装備と言われる部類に入るんだが

機能的には特筆するものは無し、デザイン的には完全に時代遅れ、コスト的に見ても総合的な品質には全く見合わないような高価格
耐久性もモノによっては難あり、熱放射性なんかはあまり考えられていない、重量的にも難あり・・・・etc

など日本の個人装備は先進国の軍隊どころか中進国よりもレベルの低い上、高価格のモノばかり・・・
こんな装備をどこの国が買う？

それに輸出解禁になった途端、メーカーが改良や輸出用に新商品の開発をすると思う？

とんでもなく競争の激しい世界で常に激戦を繰り広げてきた欧米の個人装備メーカーになんか勝てる見込み全くゼロなんだからｗ

「武器」と言えば、 ・・・戦争になれば （ならなくても 95年地下鉄サリンの様に）、在日朝鮮人
　　　　　　　　　　　　　 （韓国人）達が、日本国内から北朝鮮の援護射撃をするのか？

■ Ｖｏｉｃｅ　平成十六年三月号　121,122ページ

中西輝政氏 (京都大学教授）

＞ 九年前の阪神・淡路大震災直後の救助中に、倒壊した家屋の地下からたくさんの武器庫が
＞ 見つかったとされる。

＞ 当時から、消息筋のあいだの噂として耳にしたが、この事実は現在では多くの信頼すべき
＞ ソースで語られている。

＞ そこには、二〇〇一年の奄美大島沖の「不審船事件」で、北朝鮮の工作船に積まれていた
＞ ものと同クラスの武器も多数隠されていたという。

>>222
え・・・。
マジでそうなの？
俺は漠然と日本の兵器は性能メチャイイだろうから輸出OKになったら売れるだろうなぁ
位にしか思ってなかったけど・・・。

>>222
それは言いすぎでは。。。
中身はmade in usaなんだし。デザインもだけど。。。
マガジンポーチが取り外し不可なのは致命的な欠陥だが。
>>224
物によりけりですよ。
ミサイルは多分馬鹿売れすると思うけどね。

いちいちくそ創価学会の顔色を伺って足を引っ張るクソ公明党

>>223
都市伝説？つうか根拠のないデマだろ。

手前の珍宗教を輸出しないように。

ヘルメット叩くとミサイルが飛び出すような仕組みにすれば良いんじゃない
専守防衛だし

攻撃は最大の防御

ステルス迷彩が(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

ＡｒａｉやＳＨＯＥＩのヘルメットは輸出しているぞ。

>>225
日本の防衛産業は個々の技術レベルは高くても
その高い技術レベルを魅力的な商品としてパッケージングする事が出来て無いから駄目
今の状況じゃ今後も難しいな

商品とし出来上がったものを輸出するより海外のメーカーと技術提携(有償)というカタチのほうが現実的だと思うよ。

あと>>222の言ってることはほぼ正しいよ
自衛隊の個人装備のレベルなんか実情を知ってる人から総合的に見れば、安易な真似ばっかりで
マジで中進国以下だし

>>232
それはスポーツ関連の製品でしょ
軍用製品なんかでは海外のメーカー(CGF Galletとか)のレベルから見ればニ流以下です。

攻性防弾チョッキというのはどうだろう？
弾を撃たれたら弾道を計算して弾を撃って来た場所へ自動で正確に撃ち返す。

>>234
さすがに防弾チョッキにはそんな機能付加できないけど

敵の位置を割り出す装置はすでに戦闘終結後のイラクで何十セットか使われてるそうだ
敵狙撃手が攻撃してきた瞬間の発射音を元に敵の大体の位置を割り出して表示するんだと。