【飢餓】米国の1260万世帯、十分な食事摂取に障害 10月公表予定を延期…農務省
1 :
Beko ◆NEWS9yPSk2 @☆ばぐ太☆φ ★:
★米の1260万世帯、十分な食事摂取に障害、農務省
ワシントン――米国の家庭のうち、約1260万世帯が2003年中に、
金銭的な問題などで十分な食事が取れず、飢えへの不安を強める経験を
一度はしていたことが19日分かった。農務省の報告書で、米調査局が
実施した、約6万世帯対象の調査に基づいている。
これらの経験をした世帯数の全体での比率は、11.2%で、前年の
11.1%からは微増となっている。
報告書によると、1260万世帯のうち、約390万世帯では家族のうち
少なくとも1人が「空腹状態」を一度は経験。残りの世帯では、空腹を
しのぐため、食事メニューを減らしたり、地域社会の食料支援組織などの
協力を仰ぐなどの対策を取っていた。
この報告書は当初、10月下旬に公表する予定だったが、延期となった。
11月2日の米大統領選投票に関連し、民主党候補だったケリー上院議員は
この発表延期について、「ブッシュ政権が(投票への影響を考え)悪い
ニュースの公表を遅らせた」と批判するいわく付きの報告書ともなっていた。
農務省報道官は当時、調査結果などに疑問点が生まれ、再度の分析が
必要となったための発表延期と説明していた。
- CNN/AP
http://cnn.co.jp/usa/CNN200411200016.html 関連スレッド(過去ログ倉庫逝き)
【肥満】米国の肥満問題深刻、「個人の問題では済まず」 連邦政府レベルで対策強化
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1099722593/
2 :
名無しさん@5周年:04/11/21 06:58:15 ID:ReUJugZn
意外なニュースだ
鬼みたいに太ってる奴も居るのにな。
あっちは7億人居るんだから別に悪い数字じゃないだろ。
5 :
名無しさん@5周年:04/11/21 07:00:32 ID:0VA+tyFM
5さまかよ
十分な食事のレベルが違うんじゃないか。
7 :
名無しさん@5周年:04/11/21 07:00:47 ID:YP6ImsFF
なんと!!!!
8 :
名無しさん@5周年:04/11/21 07:00:49 ID:I8VsX1jn
地域格差も激しいと思う。
・・・って、これからお昼食べるところだったりw
7億→2億
10 :
名無しさん@5周年:04/11/21 07:01:51 ID:W78bSHSd
一世帯、3人ぐらいと考えて3600万人か・・・
多くね?
11 :
名無しさん@5周年:04/11/21 07:02:48 ID:RyZbrVjF
ジャンクフードはガシガシ食ってたよ。
そういう意味の障害か?
13 :
名無しさん@5周年:04/11/21 07:03:07 ID:I8VsX1jn
14 :
名無しさん@5周年:04/11/21 07:13:12 ID:4DN6E4Sb
これって2極化ってやつですかね?日本もこうなるのですかね?
15 :
:04/11/21 07:18:49 ID:dPU+O7x7
中国より極端じゃないからな。
その上、アメリカは敗者復活はあるが、中国にはない。
中国人は日本に来て、強盗、泥棒で敗者復活を賭けるのみかも。w
16 :
名無しさん@5周年:04/11/21 07:21:33 ID:nL75ljnO
ウンコ食う人が
スレに光臨する予感。
2004.03.11
米疾病予防センター(CDC)が昨日、衝撃的な発表をした。アメリカ人の死亡原因のトップ
が、間もなく肥満になりつつあるという。現在、最も多い死亡原因は「喫煙」で、年間43
万5000人が肺がんなどで死亡している。これに続くのが「肥満」で、年間40万人が糖尿病
や心臓病を患って死亡に至るという。たばこが槍玉に上げられたことで、喫煙による死亡
は減少しているものの、肥満による死亡は年々増加しており、政府はこのままいけば肥満
がトップになる日は近いと警告している。
そして今日、連邦下院で「肥満訴訟禁止法」が可決された。要するに、肥満の原因として
レストランや食品メーカーを訴えることを禁じる連邦法だ。他国の人は「そんなバカな…」
と思うかも知れないが、肥満による健康障害の賠償を求めて、マクドナルドを訴えるアメ
リカ人が後を絶たない。
アメリカにはいろいろな戦いがある。テロとの戦い、ドラッグとの戦い、犯罪との戦い、
貧困との戦い…。どうやら「肥満」も正式にその中に入ったようだ。消費者も企業も、真
剣に肥満と戦わなくてはならない時代になった。
18 :
名無しさん@5周年:04/11/21 07:23:05 ID:a+jESfk+
食文化の違いだろーね。
食パン1枚でご飯1杯のかろりーはあるが、パン1枚じゃ腹は持たんし。
肉の量が大杉なんじゃない?
19 :
名無しさん@5周年:04/11/21 07:25:51 ID:7xNg2Vef
>>14 2ちゃんねるにはニートやヒッキーや無職がたくさんいるからな
ヒヒヒ
アメリカ型小泉弱肉強食改革のどこがいいんだか・・・
20 :
名無しさん@5周年:04/11/21 07:27:24 ID://blRv8T
まあ高卒と大卒の年収差が3倍の国だから。
21 :
名無しさん@5周年:04/11/21 07:29:21 ID:F4obdG0D
やっぱ脂肪税しかないな。
test
23 :
名無しさん@5周年:04/11/21 07:30:27 ID:9RtAKSW9
充分な食事って何`iなんでしょうか?
24 :
名無しさん@5周年:04/11/21 07:31:43 ID:7V4F9ERs
>>13 不法移民がいるから正確な数はわからんね。3億いるという話も聞くし。
25 :
名無しさん@5周年:04/11/21 07:33:34 ID:Awn3vDa4
やっぱみんなハンバーガーとか好きなの?
怪物みたいなデブも多いが飢える奴もいるとか、もうアホみたいな話だな。
極端すぎる。
27 :
名無しさん@5周年:04/11/21 07:36:44 ID:9RtAKSW9
>>25 貧乏 ハンバーガー
庶民 ミートローフ
富裕 ステーキ
と昔聞いたことがあります。
28 :
名無しさん@5周年:04/11/21 07:37:32 ID:Yo9x3348
まあ、毎月2000万人がフードスタンプ貰ってる国だからな。
肥満大国である一方で、こういう面も一部あるって話だろ。
フードスタンプもデブが持ってたりするけどな
29 :
名無しさん@5周年:04/11/21 07:38:54 ID:y8dTd1ha
日本もやがてそうなってとげとげしく禍々しい社会が到来するのだろうけど。
30 :
名無しさん@5周年:04/11/21 07:39:32 ID:jVKiaP3/
脱脂粉乳と肝油で生きのびろや
31 :
名無しさん@5周年:04/11/21 07:41:45 ID:d5z7zTpV
太り過ぎる=食費がかかりすぎる、って奴も多いんじゃないの?
アメリカには貧しい国からどんどん人が流れてくるから、貧困層の救済は無理だろう
33 :
名無しさん@5周年:04/11/21 07:45:33 ID:9RtAKSW9
>>31 多いでしょうね。
でもあの国では痩せるのにもお金がかかるんですよ。
34 :
名無しさん@5周年:04/11/21 07:48:19 ID:by+SeQXm
世界の富は半分くらいこいつらが持ってるんだろ?
その国の中でも、まあ飢餓っつっても毎日ハンバーガが3つしかくえないとか
そういうもんだろうが。。。
その中でもこんだけピラミッドってことは上はとんでもない生活してそうだな。
う〜ん、ローマ帝国にやはり似てるな。
35 :
名無しさん@5周年:04/11/21 07:49:23 ID:v6c8ZldZ
そういや、ガリガリひょろひょろのアメリカ人って見たことないなぁ。
ほんとにバランスの悪い国だなぁ。
こんな国にリーダーづらをされると、日本のオレたちにも迷惑なんだよな。
37 :
名無しさん@5周年:04/11/21 07:49:56 ID:oH4MzBCj
ハンバーガー2個で満腹になる日本人とハンバーガー5個でも満腹に
ならないアメリカ人ってことじゃねえーの。
38 :
名無しさん@5周年:04/11/21 07:51:15 ID:9eOQwDYC
アメリカ人と日本人が肉食を5%減らせば、世界の食糧問題が解決する
(ウシは1kg肥えるために、その何十倍もの穀物を食うから)
一部の人間が食う物をちょっと変えるだけのことなのに、
それがなかなかできない。ちなみにうちはウシ食うのやめた。
>>37 おれは2個では・・・まぁそもそもハンバーガーは割高だから喰わないけど。
40 :
名無しさん@5周年:04/11/21 07:55:45 ID:+6QzPAnH
アメリカ人の主食って
ポテトチップとチョコバーだろ
>>38 そんな複雑に考えなくても食料の5割ぐらいは廃棄処分なんだぜ。
それを割り振ったからといって継続的な貧困が解決するわけじゃないが。
42 :
名無しさん@5周年:04/11/21 07:57:43 ID:wkimuqIn
>>38 B・S・E!!B・S・E!!B・S・E!!B・S・E!!B・S・E!!B・S・E!!
B・S・E!!B・S・E!!B・S・E!!B・S・E!!B・S・E!!B・S・E!!
ヤコブ怖くて食えたもんじゃねぇ・・・つか前食ってたから心配。
破棄されるコンビニ弁当で何人くらいが
生活できるんだろう
44 :
名無しさん@5周年:04/11/21 08:01:52 ID:I8VsX1jn
>>34 芸能人の豪邸や金融富豪の家を見た後に、都市部の外れをちょっと歩いて若年層のホームレスを見たりすると、
完全なピラミッドがあることがよくわかるよ。
>>38 いや、おカネの問題だろ。
たとえアメリカ人と日本人が肉食を5%減らしたって、おカネがなければ
食べ物は買えないんだから。
46 :
名無しさん@5周年:04/11/21 08:05:03 ID://blRv8T
>>35 貧乏な奴は海外まで出れない。
基本的に物価が高い日本に来るのはミドルクラス以上。
普通にしてたら町から出れないから軍隊に入る人とかいるよ。
47 :
名無しさん@5周年:04/11/21 08:05:21 ID:0jnJS2Yp
裕福層ってほんと資源の無駄使いしてると、高級スパの付いたマンションに
最近、越して来て思います。
誰も使ってないジャグジーが何台も1日中ブクブクしてるし
誰も入ってないサウナの敷物、係員が交換してたり
照明や空調や備品も使いたい放題、
金さえ払へば何してもいいの・・・?
48 :
名無しさん@5周年:04/11/21 08:06:51 ID:by+SeQXm
ん?日本に来てるメリケンはほとんどルーザーばかりだが。
米兵か英語教師。
49 :
名無しさん@5周年:04/11/21 08:07:19 ID:I8VsX1jn
>>46 海外どころか、田舎から出られないって人も多いよね。
「都会に出て成功する」ってティーン向け映画が多いのも、その夢の延長なのかも。
50 :
名無しさん@5周年:04/11/21 08:07:51 ID:d5z7zTpV
>>47 当然。金さえありゃ何をやってもいいのだよ。
53 :
47:04/11/21 08:12:40 ID:0jnJS2Yp
>>50 「垢すり」も凄く抵抗あるよ。
垢ぐらい自分で取るのが普通でしょ、他人に金払って、垢、取らすなんて・・・・
何度かやってるけど・・・
やっぱ金がある人は何か麻痺してるよな〜
54 :
名無しさん@5周年:04/11/21 08:13:45 ID:d5z7zTpV
55 :
名無しさん@5周年:04/11/21 08:14:53 ID:MrPu+V9Z
今豊かさを享受している奴も、新潟地震並みの地震が来れば
一気に苦しみを味わうことになるよ
56 :
名無しさん@5周年:04/11/21 08:14:58 ID:by+SeQXm
強大な帝国主義国家を作ってるわけだから
これは非常に上手くいってるって証だよね。
57 :
名無しさん@5周年:04/11/21 08:15:43 ID:hwRD116P
なんで日本は米国のような社会を目指してるんだろう?
58 :
名無しさん@5周年:04/11/21 08:16:39 ID:I8VsX1jn
>>47 金持ちにとって、アメリカほど天国なところはないよね。
>>48 語学教師でも、海外に出られるだけマシ。
それさえ難しいってのも多いから。
日本に観光で来られるようなのは、ほぼ中流以上だよね。
>>57 みんなが、アメリカの本当の姿を知らないからでしょうw
59 :
名無しさん@5周年:04/11/21 08:16:56 ID://blRv8T
>>48 基地は日本じゃないし、普通にビザ取って来るなら割と高い。
アメリカにいる日本人もそこそこ金持ちだろ。
留学生にしろ社会人にしろ。
60 :
47:04/11/21 08:17:01 ID:0jnJS2Yp
日ホ人やアメリカ人は麻痺してるんだよ
お金に麻痺してるんですよ
61 :
名無しさん@5周年:04/11/21 08:17:32 ID:cByQQkZz
金持ちが浪費しないで金をどんどん溜め込んだら困った世の中になるぞ。
>>55 それは今貧乏してる人も同じだと思うが・・・ 頭大丈夫か?
63 :
名無しさん@5周年:04/11/21 08:18:32 ID:by+SeQXm
アメリカ帝国が滅ぶには、まだまだ先ってことだね。
とにかく世界を全て手にいれて、快楽と享楽に溺れきるまで
富が集中しきらないと。
64 :
名無しさん@5周年:04/11/21 08:18:56 ID:6RQSGG4/
マックシェイクって本社の者はあれを是としているのか?甘すぎてとても飲めないぞ。
大人ならもっとビターに!
65 :
名無しさん@5周年:04/11/21 08:20:00 ID:I8VsX1jn
>>61 そのあたりは教育がちゃんとしていて、金持ちほど寄付や慈善事業に熱心。
あと、投資とかも積極的に行ったりする。
芸能人が浪費生活を送っていたりするのも、ある意味で目標になっているから、
それだけで価値があるんじゃないかな。
66 :
名無しさん@5周年:04/11/21 08:20:31 ID:hwRD116P
一部のエリートしかまともな生活が出来ない
アメリカなんか嫌いだ。
67 :
名無しさん@5周年:04/11/21 08:21:03 ID:d5z7zTpV
68 :
名無しさん@5周年:04/11/21 08:21:07 ID:tuLwB8ok
デブは五割増し法案を本格的に検討すべきだな
69 :
名無しさん@5周年:04/11/21 08:22:53 ID:a+jESfk+
70 :
名無しさん@5周年:04/11/21 08:23:12 ID:by+SeQXm
ん?アジアに駐在してる英語教師は貧乏で世捨て人が多いよ。
いうならば日本人の貧乏バックパッカーと同じ人種。
一番将来の土台の大事な時期に、金まわりのいい英語教師を日本、台湾でやって
また東南アジアで生活する。
米兵は志願すれば自動的に日本、沖縄に来る。
中流以下だよ。観光は別だよ。ビジネスマンも左遷に近いのがきてるよ。
71 :
名無しさん@5周年:04/11/21 08:23:45 ID:I8VsX1jn
>>67 慈善事業とかは宗教的なものだから。金持ちほど信心深かったりするし。
アメリカ人の知り合いで何人か億万長者がいるけど、やっぱりそんな感じ。
ウラの意味まで持って動いている人より多いと思うよ。
72 :
名無しさん@5周年:04/11/21 08:26:36 ID:MrPu+V9Z
73 :
名無しさん@5周年:04/11/21 08:26:58 ID:kZh3Me2D
>肥満による健康障害の賠償を求めて、
マクドナルドを訴えるアメ リカ人が後を絶たない。
狂ってるとしか思えんな・・・
>>72 コレは農務省の統計だろ?
不法移民は数に入ってないと思うが。入ってんのか?
75 :
名無しさん@5周年:04/11/21 08:29:40 ID:I8VsX1jn
>>70 人によるでしょ。知り合いなんか見てると、単に日本が好きだったり、
学校で勉強しながら教師とかやってたりするのもいるし。
それに、某駅前スクールとか学校によっては給料がヒサンだよねw
ビジネスマンも千差万別だと思う。その人の気の持ち方しだいかも。
そもそも、そんなに使えない人を最前線に派遣してくるケースは少ないでしょ。
76 :
名無しさん@5周年:04/11/21 08:32:01 ID:by+SeQXm
貧乏人から徴集するのが金儲けの基本だからね。
アメリカがあんなに金持ちなのは
それだけ裾野の広い高い高いピラミッド構造を作ったからだね。
だから要するにこれはアメリカの裕福層は相当凄いって事の裏返し。
77 :
名無しさん@5周年:04/11/21 08:35:05 ID:by+SeQXm
>>75 人によるのはどこでも同じだが
>単に日本が好きだったり
こういうのリップサービスは向こうじゃあたりまえ。
それが文化。
>某駅前スクールとか学校によっては給料がヒサンだよね
なんでそのヒサンな給料の仕事をやってるの?
日本人がタイで日本語教師、月給3万やってる奴が裕福なわけないだろ。
基本的にはルーザーが集まってるんだよ。
78 :
名無しさん@5周年:04/11/21 08:38:23 ID:I8VsX1jn
>>77 > こういうのリップサービスは向こうじゃあたりまえ。
> それが文化。
リップサービスで、高い金出して日本全国周ったり、
家に屏風や江戸時代の絵画がかざってあったりするんだw
> なんでそのヒサンな給料の仕事をやってるの?
日本語能力ないと、それくらいしかつける職業がないんでしょ。
それに、そういう人たちはワーホリで来ているんだろうし。
79 :
名無しさん@5周年:04/11/21 08:40:54 ID:by+SeQXm
>>78 ワーホリやるやつのどこが中流以上なんだw
お人好し過ぎだ。
英会話教師なんざ、ただの貧乏な遊び人だよ。
まともな奴はアジアくんだりまでこないで本国でそれこそバリバリ仕事してる。
肥満体型の人を嘆くニュースかと思いきや全然逆だった
81 :
名無しさん@5周年:04/11/21 08:42:58 ID:I8VsX1jn
>>78 さらに付け加えると、英語教師が好きって人もいるよね。
あと、ワーホリ以外で日本で仕事するには正規の労働ビザがいるから、
ビザを持っている人たちは、基本的にスポンサーありきで滞在しているよね。
82 :
名無しさん@5周年:04/11/21 08:44:01 ID:TyqZi2DX
松屋で豚飯(\290)かキムチ入り(\390)で毎回悩む俺は
この世帯に入れられちゃうのかな?
83 :
名無しさん@5周年:04/11/21 08:46:15 ID:I8VsX1jn
>>79 日本に来る金やバックグランドさえない人がいるでしょ。
アメリカの貧民層のレベルはハンパじゃないよ。
日本に来られる時点で、ある程度以上のお金があるってことだから。
無一文だったら、ワーホリの許可さえ出ないし。
> 英会話教師なんざ、ただの貧乏な遊び人だよ。
> まともな奴はアジアくんだりまでこないで本国でそれこそバリバリ仕事してる。
あっそう。
84 :
北米院 ◆CnnrSlp7/M :04/11/21 08:46:59 ID:TQx8vUH5
日本も似たようなものだろう。www
85 :
名無しさん@5周年:04/11/21 08:47:31 ID:vapgfKV3
アメリカで肉の味をした粉末を売れば儲かるかも。
粉末を摂取すると、水吸って腹の中でゲルのようになって、満腹になる。ゲップしても肉の味がするようにする。
ステーキ味、ハンバーガー味、シシケバブ味
だれか商品化したらアイデア料くれよな。
>>84 ∧_∧ このウンコは私のオゴリだ
(`・ω・´) シュッ
(つ と彡 ./
/ ./
/ ./
/ /
/ /
/ /// / ツツー
/ ● /
/ ./
87 :
:04/11/21 08:53:13 ID:dPU+O7x7
アメリカの貧民が日本に強盗や窃盗をしにくるとは聞いたことがないな。
お隣からのは、よく聞くが。
アメリカの裕福じゃない人の食事って、結構粗末だよ。
子供に持たすランチが、パンにピーナッツバターを塗っただけとか。
89 :
名無しさん@5周年:04/11/21 08:54:34 ID:I8VsX1jn
>>87 だって、アメリカ国内で十分に豊かなところがいっぱいあるから。
わざわざ飛行機に乗ってやってくる必要ないしね。
>>87 密航ルートがないし、そもそも一番いい狩り場を捨てて日本に来る意味がないだろうが。
91 :
名無しさん@5周年:04/11/21 08:58:14 ID:UxVmi+5t
アメリカは貧富の差がすさまじく激しいからね。本当に食うものが無いアメリカ人も多い。
金持ちはさらに減税で豊かに、貧乏人は社会福祉費の削減でさらに貧しく。
92 :
◆43zps6tMbA :04/11/21 08:58:42 ID:HJ2P4iT3
94 :
名無しさん@5周年:04/11/21 09:02:34 ID:cByQQkZz
社長とヒラの収入がせいぜい1桁しか違わない日本が異常という話もある。
95 :
名無しさん@5周年:04/11/21 09:03:26 ID:99iVIE9A
>>93 わしもう30台半ばだから、ほんとは日の丸弁当ぐらいのカロリーで十分。
なんど嫁に日の丸弁当でいいと言っても、おかずの残りを、ゴチャマンと
ぎっしり弁当箱に入れてくる。
食わなきゃいいんだが、残せない性質なので、太る太る。
>>38 牛肉をやめるのは結構なことだが、それを
食糧問題にひっかけるのはどうかなあ。
世界のあちこちで飢餓が発生しているが、それは必要悪だと思ってる。
宇宙船地球号の適正人口は限られていて、天変地異、戦争、疫病
、飢饉等で調整してきた経緯があるからな。
話がずれるが、めざましい経済発展をとげてる中国が、戦後の日本
のように欧米型食生活に移行したら、大変なことになるわな。
97 :
名無しさん@5周年:04/11/21 09:04:18 ID:alELreLS
理想的な社会とは外敵に脅かされず
ほとんどの人々が健康に寿命まで生き、
犯罪も少なく、一組のパートナーで二人以上の子孫を残し、
競争は厳しいが誰もが十分な収入を得られ、
それなりに希望を持って教育を受けられ、
働き続けられ、チャンスは平等に与えられ、政治参加し、
差別がなく、ゆらぎのある社会。
アメリカはそこに今現在最も近い社会だが、日本から見るととてもそう見えない。
見えないだけだが。
98 :
名無しさん@5周年:04/11/21 09:10:05 ID:gMQKyyho
日本に来て肉便器のヒモか英語教師になればいいじゃん。
そうすれば問題解決だね。
どんなDQNでも、外人男なら、日本の肉便器が優しくしてくれるよ。
99 :
名無しさん@5周年:04/11/21 09:11:26 ID:by+SeQXm
異様に英会話教師をもちあげて中流以上っていいはる奴がいるな。
なにいってんだいって感じだが。奴ら碌な事しないし。
肉便器が必死に擁護してるんだろうな。きっと。
100 :
名無しさん@5周年:04/11/21 09:13:42 ID:z/irdbMN
英会話教師って・・・・プッ
102 :
名無しさん@5周年:04/11/21 09:17:33 ID:by+SeQXm
しかし凄いシステムだよな。年間何十万も払って
ただのルーザー白人とべしゃり。しかも股まで開いて。
しかもあげくのはては飯まで奢って。そんで金たまったら帰るか。
最高の職業だな。
103 :
名無しさん@5周年:04/11/21 09:19:07 ID:MrPu+V9Z
104 :
名無しさん@5周年:04/11/21 09:19:12 ID:swCzDEDg
これが自由と民主主義を標榜する大国の実体、見習いたくないね。
>>102 オプションでAIDSもつきますが?スマイルは無料です。
106 :
名無しさん@5周年:04/11/21 09:21:27 ID:fg783Kto
ほとんど毎日、袋麺食ってる漏れは大丈夫?
109 :
102:04/11/21 09:22:23 ID:by+SeQXm
そんな職業に日本(アジア)が大好きで中流以上の裕福な人間がつく訳ないんだよ。
女は信じたくないだろうが。
110 :
名無しさん@5周年:04/11/21 09:23:23 ID:MrPu+V9Z
だから、食えてないのは、英語が話せない、計算ができない
移民の奴らが大部分だよ
日本人みたいな、ほぼ単一民族で、移民を禁止して、文盲が1%くらいしかいない
国と比べちゃ駄目だよ
日本語ができない、計算(足し算、引き算、掛け算、割り算)ができない
奴は、日本でも食えなくなる確率がかなり高くなるよ
現場作業にしたって、言葉が通じなけりゃ、危なくて使えないよ
111 :
102:04/11/21 09:25:11 ID:by+SeQXm
俺もどっかに日本語がしゃべれるだけで
女抱き放題、飯食い放題の仕事ねえかな?
心底うらやましい職業だわい。
112 :
名無しさん@5周年:04/11/21 09:25:48 ID:1MunGrcA
>>97 それ、そのものの国は、『 日 本 』 の事だが?w >アメリカが差別が無く、
ゆらぎのある社会?=笑うとこだよねぇw 他にも 書いてある事全てが日本の
事に見えるが、アメリカ? >犯罪も少なく=笑わしたいのか?w
>>110 強制連行されたとか、謝罪しるとか賠償しるとか言ってれば大丈夫
114 :
名無しさん@5周年:04/11/21 09:27:37 ID:64IJykL+
ビル・ゲイツの個人資産が下位4割の総資産と同じだったよな。今はもっとかもしれんけど。
アメリカの貧富の差はスゲーと思うよ。日本もだんだん階層化が進み不安定になってく予感。
115 :
名無しさん@5周年:04/11/21 09:27:42 ID:IPdNO0Ho
>>17 向こうはハンバーグ一つ売るにしても、消費者の購買意欲を最高に
高めるようにリサーチして戦略を立てるからね。右手で胃袋に無理矢理
にジャンクフードを詰め込んで、左手でその右手を「肥満は良く無い」と
押さえ込むような、おかしな構図になっている。
116 :
名無しさん@5周年:04/11/21 09:33:12 ID:g4xCIv4Z
117 :
名無しさん@5周年:04/11/21 09:34:17 ID:3yivkCqW
肉便器なんて言ってる奴は、30過ぎても彼女出来ない出世できない仕事できない
ルックス最悪性格最悪の親の脛かじるマザコン童貞野郎なんどろうな。きっと
118 :
名無しさん@5周年:04/11/21 09:35:25 ID:MrPu+V9Z
でも、外人♂と日本人♀が一緒に歩いていると
嫌悪感を感じる日本人がほとんどだよな?
119 :
名無しさん@5周年:04/11/21 09:39:13 ID:59b8Odyd
英会話学校って女の風俗だよ。実体は。
恋愛観とか歪んだのが多すぎ。
日本はなってないとか必ずいうし。別にいいけど。最後は必ず泣きみるから。
歴史が証明してる。沖縄みれば。
120 :
名無しさん@5周年:04/11/21 09:41:02 ID:WJBuHdP7
人は食べなくても生きられる
実践思想家 山田鷹夫
「人は食べなくても生きられる」を理論と実践によって証明。
著者は3年間にわたって不食です。
食べないことは、病気せず、疲れず、眠くならず、
という副産物までもたらしてくれるのだから、あなたもレッツトライ!
121 :
名無しさん@5周年:04/11/21 09:41:16 ID:6vFlenjf
以前バイトしてた食品工場に中国人の集団がやってきた。
けっこう年配の人もいたが、彼らは自分の名前の読み書きができなかった。
足し算引き算も適当。休憩時間には廃棄処分になる製品をむさぼり食ってた。
本当に貧しい人をライブで見てショック。日本とは比べられないよマジで。
122 :
名無しさん@5周年:04/11/21 09:41:50 ID:MrPu+V9Z
123 :
名無しさん@5周年:04/11/21 09:46:14 ID:alELreLS
>>112 日本語が読めないようたな。
近いとは同じという事ではないぞ。
124 :
名無しさん@5周年:04/11/21 09:56:43 ID:MrPu+V9Z
こうしている間にも、英会話学校講師と日本人女がハメハメ…
125 :
名無しさん@5周年:04/11/21 09:57:58 ID:cByQQkZz
よほどの下心でもなけりゃ普通のアメリカ人なら東の果てになんか住みたくないだろう。
126 :
名無しさん@5周年:04/11/21 10:00:53 ID:vqf8fx3O
なんとかしろよ、ブッシュ、貧富の差がありすぎなんだひお
127 :
:04/11/21 10:03:46 ID:dPU+O7x7
それでも、密入国してまで、アメリカに逝こうとしているのが
後を絶たないわけだな。まあ、日本のように盗みや強盗しに密入国
してくるのならわかるが。
128 :
名無しさん@5周年:04/11/21 10:05:37 ID:59b8Odyd
>>127 それがアメリカ帝国の所以やね。
ローマ帝国に限り無く近いんだね。
アメと鞭の使い方から、洗脳のしかたから、
夢だけみせるやりかたから。
英会話学校講師に日本人女がヒィヒィ言わされてる
131 :
名無しさん@5周年:04/11/21 10:09:13 ID:Jwe4TBG9
>>27 一つ追加する。
>>1で問題になってるのは、この貧困層です。
貧困 スパム
貧乏 ハンバーガー
庶民 ミートローフ
富裕 ステーキ
「この報道により米帝に対するわが国の体制の優位性が証明された」byジュガシヴィリ
133 :
:04/11/21 10:10:17 ID:dPU+O7x7
>>128 同じ貧富の格差の激しい中国との違いは、中国は、アメもやらないし、
夢も見させない、ただ洗脳あるのみという違いか。
134 :
名無しさん@5周年:04/11/21 10:12:39 ID:MrPu+V9Z
>>132 そうかなぁ?
あっちは社会に活力があるよ
日本は少子高齢化で元気がない
@移民を認めて社会を活性化する
A移民は認めず、少子高齢化社会もやむをえない
日本人はAを選んだわけだから、それにあわせて生きていくしかないね
135 :
名無しさん@5周年:04/11/21 10:17:03 ID:ZSKCibQM
金持ちしか見ていないとこうなる
136 :
名無しさん@5周年:04/11/21 10:17:43 ID:NL0VFMKH
137 :
名無しさん@5周年:04/11/21 10:20:25 ID:MrPu+V9Z
アメリカの保守主義というのは自由主義のことだからね
自己責任が基本
日本とは大違い
良くワカランが日本は引き篭もれるだけ益しか?
139 :
名無しさん@5周年:04/11/21 10:23:31 ID:JNUIQWZR
日本の元気がなかったのは焼死高齢化以前に、銀行の不良債権とか工場の海外移転とかじゃ?
140 :
名無しさん@5周年:04/11/21 10:24:47 ID:jeN7HByw
>>1260万世帯のうち、約390万世帯では家族のうち 少なくとも1人が「空腹状態」を一度は経験。
その他の人々は腹減ったことがないのか?
>>残りの世帯では、空腹を しのぐため、食事メニューを減らしたり
よくわからん。手っ取り早くお腹いっぱいになるため、カレーライスとかの一品ものにした ってことか?
>>地域社会の食料支援組織などの 協力を仰ぐなどの対策を取っていた。
ホームレスがスープの列に並んだ ってことだろ?
全然 飢えてないじゃん。
141 :
名無しさん@5周年:04/11/21 10:27:00 ID:MrPu+V9Z
>>139 君がそう思うんだったら、そうだと信じればいいこと
142 :
名無しさん@5周年:04/11/21 10:29:39 ID:f7N32OLw
米国が多数の貧困層を抱えてるのは、兵隊予備軍を飼っておくため政策によるものだよ。
彼ら貧困から抜け出すためのましな教育を受けるためには、軍に入るしかない。
ベトナム以後の「志願制」徴兵システムってワケ。
そこそこの階級に生まれた人間がわざわざ消耗品の一兵卒として戦場にいくわきゃない。
143 :
名無しさん@5周年:04/11/21 10:30:18 ID:59b8Odyd
カップ麺3食すすってたら
アメリカ人から貧困に耐えてるっていわれるよ。
もともと裕福の度合いが違うんだよ。
戦前の日本と戦前のアメリカ比べれば
向こうからみたら本当に貧乏国だが、こっちからしたらそんなに貧困を感じない。
逆に日本人は度を過ぎた豪華さや富を上手く使えない民族だよ。
そこが品だったんだけどね。
富のレベルが違う。バカでかいお城なんか日本人にはとても住めないよ。おちつかなくて。
144 :
名無しさん@5周年:04/11/21 10:31:49 ID:LXbk4xw0
ピザでも食ってりゃいいのに。
キモータwwwww
145 :
名無しさん@5周年:04/11/21 10:31:57 ID:w/uA760N
あっうんの関係
お茶 を 漬け
お茶の作法
帰れ。
147 :
名無しさん@5周年:04/11/21 10:32:45 ID:t0SIOfl/
まずは自分のところの牛をくえ!
148 :
名無しさん@5周年:04/11/21 10:33:53 ID:59b8Odyd
お茶漬けなんか昔のメリケンがみたらなんて粗末な食い物を・・って感じだろうねえ。
149 :
名無しさん@5周年:04/11/21 10:34:06 ID:9lIFe8Q6
小麦粉かきな粉のジュースで十分だろアメ公は
150 :
名無しさん@5周年:04/11/21 10:34:30 ID:KnCMvqzC
移民が多くてモラルが低下、
そのうちもっと深刻な貧困化が進む
151 :
名無しさん@5周年:04/11/21 10:35:00 ID:5aLZw9tf
あっちはヘルシーな食事は高いが、ジャンクフードみたいなカロリー高いのは値段が安いからな。
金持ちはスマートが多いが、貧乏人はデブが多い。らしい。
152 :
名無しさん@5周年:04/11/21 10:35:42 ID:MrPu+V9Z
こういう人間がアメリカには3000万人とも4000万人とも言われてるね。
日本じゃほとんど報道されないけど。
154 :
名無しさん@5周年:04/11/21 10:38:22 ID:AoUlCQol
こういうことだろ?
・家族のうち少なくとも1人が「空腹状態」を一度は経験。
→「あら、あなた今日外で食べてくるって言ってたから
あなたの分用意してないわよ」
・空腹をしのぐため、食事メニューを減らしたり
→1日4回だったのを週に1度だけ3回
・地域社会の食料支援組織などの協力を仰ぐなどの対策を取っていた。
→日本でいう生協加入みたいなものか
155 :
名無しさん@5周年:04/11/21 10:40:02 ID:V0rrtxqV
>>143 税制で、やがては城も全部もっていかれるシステム
庶民だったら、バブル期には地価が上がれば税金払えなくて
土地手放した香具師もいた
こういうこと知っているから金餅も城は建てたりしないのだろうな
金餅が派手にすると目の敵にされる国民性
10人に一人が貧困か。
こういうのがあると、(児童の)人身売買などは多くおきて
止められないだろうな。
米国はやたら他国を非難しているが。
157 :
名無しさん@5周年:04/11/21 10:41:29 ID:FgXSrxCL
USA人にとっては実はそっちのほうが健康的だったりして
158 :
名無しさん@5周年:04/11/21 10:41:29 ID:dKTlaYoB
まあ、アメリカ人のバーベキューへの思い入れは凄まじいものがあるからな。
海外赴任中に取引先のデブに、ディナー奢ったお礼に誘われて、嫌々行ってみたんだが、
まず肉が凄い。キロ単位で塊で買ってくる。手土産に持ってった肉をみて「それじゃ足りないよ、
貧乏人」という顔をする。エコノミックアニマルはいつまでも肉食には慣れないらしい、みたいな。
絶対、その肉4キロより、俺が買ってきた肉500gの方が高い。っつうか、それほぼ脂身じゃねえか。
で、デブが肉を切る。やたら切る。不良風のデブ娘とデブ息子もこのときばかりは親父を尊敬。
普段、目もあわせないらしいガキがダディクールとか言ってる。郷ひろみか? 畜生、氏ね。
鉄板も凄い、まず汚ねぇ。こげとかこびりついてる。 洗え。洗剤で洗え。つうか買い換えろ。
で、やたら焼く。焼いてデブ一家で食う。良い肉から食う。ゲストとかそんな概念一切ナシ。
ただただ、食う。デブが焼いて、デブがデブ家族に取り分ける。俺には回ってこない。畜生。
あらかた片付けた後、「どうした食ってないじゃないか?」などと、残った脂身を寄越す。畜生。
で、デブ一家、5キロくらい肉を食った後に、みんなでダイエットコークとカロリーカットのビールを飲む。
「今日は僕も飲んじゃう」とかデブ息子が言う。おまえ、酒どころか絶対薬やってるだろ?
デブ娘も「ああ、酔っちゃった、あなた素敵ね」とか言う。こっち見んな、殺すぞ。
デブ妻が「太っちゃったわね」とか言って、デブ夫が「カロリーゼロだから大丈夫さ」とか言う。
アメリカンジョークの意味がわかんねえ。畜生、何がおかしいんだ、氏ね。
まあ、おまえら、アメリカ人にバーベキュー誘われたら、要注意ってこった
159 :
名無しさん@5周年:04/11/21 10:41:47 ID:59b8Odyd
ごぼう食わせたのに、家畜以下の扱いを受けたって
真顔でB級戦犯になって処刑された日本人もいるからね。
もともと日本人の飢餓の概念が違うよ。
エチオピアの草しか食うものが無いとかそういうのは感覚的に理解できんだろ。やつらに。
日本はいくら占領国の旨味として食料が豊富になったとはいえ
やはりアメリカ人の食い物とか富の感覚はわからんよ。
160 :
名無しさん@5周年:04/11/21 10:42:25 ID:KMfTZzOY
(´・ω・`)しらんがな
161 :
名無しさん@5周年:04/11/21 10:44:34 ID:E/QTL2iG
日本は、働かなくても病気になっても死にそうになっても国が助けてくれるからね。
アメリカは、自分で生きて行かないといけないから活力あるのでは?
162 :
名無しさん@5周年:04/11/21 10:44:41 ID:kxbRU+Pt
1260万世帯ってことは2000〜3000万人?
食うに困るやつがこれだけいりゃ犯罪も多かろうな。
163 :
名無しさん@5周年:04/11/21 10:45:47 ID:8pCnDs6N
まるで中国のようだ
164 :
名無しさん@5周年:04/11/21 10:46:24 ID:59b8Odyd
てめえらが攻撃したアフガンにいって同じ事をほざいてこいっての。
165 :
名無しさん@5周年:04/11/21 10:46:31 ID:EBXscF/B
食いすぎ、食事の量を日本人並みにすれば十分生活できるんじゃないの?
肉とか安いんだろ?日本人はステーキ1枚100〜200グラムだけどさ。アメリカ
人なんてステーキ1枚1300グラムだぜ!そんなのを毎晩食ってりゃそりゃ金かかるわな。
種っつうか豆いっぱいあるやん。肉200グラムにして豆1キロ食えばいいじゃん。
。
この1260万世帯の貧困てのはどいうレヴェルなんだ?
日本で言う
電気水道止められました ウンコー
なのか
3人でかけそば一杯 のレヴェルなのか・・・
ぶっちゃけテレビに映らないだけで酷いとこはホントに酷いんだろうな
なんつーか中国の貧しい農村っていうのとは違う意味で 近代的な貧困というか
スニーカー万引きして追いかけてきた店員撃ち殺すみたいな 世紀末救世主的な
167 :
名無しさん@5周年:04/11/21 10:48:32 ID:EBXscF/B
>電気水道止められました ウンコー
の”ウンコー”ってなあに?
168 :
名無しさん@5周年:04/11/21 10:49:55 ID:rS6v3Kqf
「空腹状態」って、
欲しい服があるんで金ためてる
ごはんも切り詰めてて空腹ーっていうようなのも入るのか?
//
/ .人
/ (__) パカ
/ ∩(____) ウンコー!
/ .|( ・∀・)_
// | ヽ/
" ̄ ̄ ̄"∪
折れも普通に空腹状態になるけど?
171 :
名無しさん@5周年:04/11/21 10:52:37 ID:E/QTL2iG
空腹だからね・・
日本では時々餓死者が出るんだからどっちがひどいのやらわからん
アフガンとかイラクとは比べ物にならないだろうけど
172 :
名無しさん@5周年:04/11/21 10:55:09 ID:Jwe4TBG9
>>166 4人家族で年収1万5千ドル以下の家庭。
173 :
名無しさん@5周年:04/11/21 10:57:30 ID:X3FevNa1
あっちは、安いところだと1ドルで、腹いっぱい肉が食えると聞いたが。。
174 :
名無しさん@5周年:04/11/21 10:58:15 ID:zejWBbkO
>>1 特にショッキングな数字ではないな。アメリカってのはそういう国だ。
「金がないのは首がないのと同じだ」と、アメ公は昔から言ってた。
極貧困層1割強というのも、さもありなん、という水準だろう。
(↑貧困層じゃないぞ)
つーか、共和党が長期政権を取れば、社会が北斗の拳化するのは
当然ではないかと・・・ まぁヤツらが望んだことだな。
176 :
名無しさん@5周年:04/11/21 11:00:58 ID:OcgiRs2T
ご飯1杯、みそ汁1杯、焼き魚の食事って、
アメリカだと貧しい食事になるのかなw
177 :
名無しさん@5周年:04/11/21 11:01:02 ID:I8VsX1jn
>>173 スーパーとかで、8〜10人前の肉が5〜8ドルで買えたりするよ。
でも、そういうのはそんなに品質がよくないし、一食に何ドルもかけていたら、
貧困層の家庭とかだと生活していけないと思う。
178 :
名無しさん@5周年:04/11/21 11:02:47 ID:E/QTL2iG
>176
魚は高い
179 :
名無しさん@5周年:04/11/21 11:04:21 ID:GgAh9rKh
やっぱりアメリカンバーベキューコピペが貼られていたか…
180 :
名無しさん@5周年:04/11/21 11:04:52 ID:I8VsX1jn
>>176 アメリカでご飯+みそ汁+焼き魚+納豆+卵+お新香って朝定食のメニュー
を出すレストランがあるけど、12〜20ドルくらい平気でとったりする。
吉野屋万歳!って感じw
181 :
名無しさん@5周年:04/11/21 11:10:10 ID:keEYSPYb
182 :
名無しさん@5周年:04/11/21 11:15:42 ID:HLx1ob3T
昔からアメリカは国内に発展途上国を飼ってる
183 :
名無しさん@5周年:04/11/21 11:23:48 ID:18hgdKcY
184 :
名無しさん@5周年:04/11/21 11:26:37 ID:YbApRZd/
>>182 それは日本もだ。
今までは在日・B民だけであったが
貧富の格差の増大した今となっては、普通の国民もまた飢えてゆくのです。
これが小泉改革の終着点ですよ。
185 :
名無しさん@5周年:04/11/21 11:28:35 ID:E/QTL2iG
みんな平等にしちゃったら、国がつぶれちゃうからね
飴は「持てる人とさらに持てる人」
の為に定期的に戦時を維持します。
飴、賢しこい。
階級の維持は大切だよ。
187 :
名無しさん@5周年:04/11/21 11:32:19 ID:zejWBbkO
>>184 在日・B民は飢えてないぞ。不当な再配分によって経済力は持っている。
そこに日本特有の問題がある。
・・・まぁアメリカにもネイティブアメリカン問題とかあるが。
貧乏人ほど脂質だらけの肉を食べるから
馬鹿みたいに太ってるのは貧民層に多いと聞いた。
昨今は材料を勝って自炊するより、ジャンクフードの方が安上がりだし。
189 :
名無しさん@5周年:04/11/21 11:41:20 ID:J0BFl9sR
>>183 それって、アメリカでは、貧民街はかえって物価が高い、ってこと?
190 :
名無しさん@5周年:04/11/21 11:42:49 ID:W0SnwC/a
フリーター一人暮らしの俺でさえ、飢える心配なんて一度もしたことがないよ。
日本は何てええ国なんや。
>>174 民主党でもあんまかわらんと思うけど…
つか日本は民主党を過大評価してる奴大杉
192 :
名無しさん@5周年:04/11/21 11:45:46 ID:kZh3Me2D
アメ公の「十分な食事摂取量」ってのを知らん奴ばっかだなw
日本人なんかと比較するなよ。
193 :
名無しさん@5周年:04/11/21 11:46:10 ID:E/QTL2iG
逆に言うと、飢える人が居てもそれなりに問題にならないと言うのは国としては健全なのかも
日本は、みんな仲良く助け合いの国だから、つぶれる時はみんな一緒
そう、なったら海外に移住するかな
194 :
名無しさん@5周年:04/11/21 11:47:43 ID:KQVTMw7s
>>184同意する
小売業なんだがデフレに歯止めが聞かないかんじがするぞ!
スティーブン・キングの諸作品を読むと、この手の「アメリカの現実」というヤツが
おぼろげながらに見えてくる。
きっと、もっとリアルに、現実に即して描く作家もいるのだろうけど、キングはなんて
言うか「デッサン」の技術が卓越してる。写真よりも絵の方がしばしば生々しく
見えることがあるように。
正義の味方でもなく、世界の警察でもなく、大量の矛盾と不正義を抱えた
普通の国、アメリカ。
196 :
名無しさん@5周年:04/11/21 11:51:22 ID:zejWBbkO
197 :
名無しさん@5周年:04/11/21 11:52:51 ID:E/QTL2iG
移住するならどこが良いかな?
日本の金もってアメリカと言うのは良い選択肢かもしれないけど
アメリカも落ち目の国だからね。
198 :
名無しさん@5周年:04/11/21 11:54:53 ID:ga6BRpo0
>>165 アメリカのステーキは1ポンド(約450グラム)が多いだろ?
1枚1300グラムってのもあるんだろうけど、みんなが喰ってるように書くのは誇張しすぎ。
それじゃあ日本人がみんな相撲取りみたいにちゃんこを喰ってるって言うようなもの。
199 :
名無しさん@5周年:04/11/21 11:56:30 ID:e/CHTm+2
ポップコーンでさ、キャラメルソースをこれでもくらえ
的にベットリさせた奴はきついなぁ。
あとスティックにシナモンシュガーを付けたと言うか
シナモンシュガーにスティックを付けたつーかんじの
奴も
200 :
名無しさん@5周年:04/11/21 11:56:57 ID:zAAVTdFC
4>>
いいかげんなこというな。7億人もおらんぞ。約2億7千万人だ。
貧困層の確保って普通に戦争準備じゃないの
>>194 実は同意。
日本(とフランス)は実は社会主義傾向の国。
(役人天下る、腐敗は問題だけど)
そういった均衡がうまかったりね。
均衡でなく経済規模の拡大には、負け組作りもいいかもしれんけど。
日本は戦略とか苦手だからw
勝ち組って言葉も、キャッチーだけど、
負け組が目立つようになったから目立ってきワケで、なんかね。
203 :
名無しさん@5周年:04/11/21 11:59:54 ID:Dad74m7B
コーラは日本人と比べても飲みっぷりがすごいね
日本のファーストフードのドリンクLが向こうでは普通サイズぐらいだし
204 :
名無しさん@5周年:04/11/21 12:02:05 ID:aA+HH47G
アメリカを理想の国家と考えてる日本人はやっぱDQN
日本もそのうちこうなるよ。
金持ちはセレブのような金持ちに、
貧乏人はその日の米にも困るような貧乏人に。
でもこれが本当の資本主義だよ。努力しなかったやつに手をさしのべる
必要はない。
206 :
松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/11/21 12:08:26 ID:bGqTyH7F
アメリカ基準だと、日本人の8割以上は摂取カロリー不足だけどな。
とにかくアメリカ人食い杉。
>>205 努力した奴には手を差し伸べたい。
貧富の差ってーとインドとか思う。
ゴミ溜みたいなバザールを真っ白ののS600で走る
映像は気持ちよさそうだったけど、すさまじい。
ロスもすごいけど。
てか、中の上(平均より上)っても、最頻値の年収の何倍にもなるとか。
年収が自分の300倍ってのが増えるとかイタイ
208 :
名無しさん@5周年:04/11/21 12:16:50 ID:E9TF6GYg
米国の人身売買状況報告マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
209 :
名無しさん@5周年:04/11/21 12:23:58 ID:mCCfZoya
210 :
名無しさん@5周年:04/11/21 12:28:41 ID:w/uA760N
やっぱり田が悪いわね
力
君主論のようにいかなかったよ。マスターキートン ソビエト解体
>>205 もうちょっと親に教育費与えてもらえてればましな文章書けたかも・・・
212 :
名無しさん@5周年:04/11/21 12:29:17 ID:rS6v3Kqf
>空腹をしのぐため、食事メニューを減らしたり
対策が「メニューを減らす」っていう時点で、
それ本当に飢えてるのか?って疑問が…。
213 :
名無しさん@5周年:04/11/21 12:32:09 ID:z20ncSgW
日本もこれからごく普通の世帯の年収でも300マン円の時代に。平均的に
貧しい方向へシフト。当然貧困層入りする人口増加。社会スラム化。
金持ち連中もテキトーに安全な社会のためには、社会に貧困層を導入するのを
看過するのはどうかと思うが。
貧しい小社会がどういう感じかは、日本でもあいりんとかいってみたら
わかる。正味身の安全上行かないほうがいいけど。
靴とか(もちろん中古靴)片足単位で売ってるし。なんの肉かようわからん
肉塊を一個だけ新聞紙の上において、じっとアグラかいて路上販売してるし。
これが日本中に拡大??
214 :
名無しさん@5周年:04/11/21 12:37:10 ID:kSx8Zzcl
黒人を人間扱いすれば全体のレベルは下がるのは当たり前。
黒人に限って言えば以前より生活水準は向上した。
アメリカは国外に食料援助なんかしてる場合じゃないんだよな
まずは自国のメシも食えない貧困層対策を
>>215 日本も同じ、中国なんかにODA出してる場合じゃない
217 :
松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/11/21 12:41:30 ID:bGqTyH7F
根本的に間違えている奴らがいるが、
アメリカの食料摂取不十分な奴らは、
日本の大半の奴よりたくさん食っている。
標準が食い杉だから、こいつらの方が健康的で好ましい。
218 :
名無しさん@5周年:04/11/21 12:41:32 ID:tGVeIGRO
毎日空腹を体験してます・・・
月給12万円で生活は地獄ですよ。親には仕事がなくて金がないから仕送り
してくれと言われて月に4万送ってるし。実質8万円で生きてるからな。し
かもネットとかもやってるし。
飯は一日一食にしてる。今日は夕方5時に3食入りで198円のまるちゃん
の生ラーメンを一食食べるつもりだ。栄養配分も考えてニンニクと卵を入れ
るのさ。これでもう3年も生きてる。
一人暮らしした当時は体重87kgもあったオレも今では42kgだぜ。少し
ヤバイな。176cm42kg・・・ま、太ってるよりは良いけどさ。
219 :
名無しさん@5周年:04/11/21 12:43:58 ID:6RQSGG4/
腹八分目で丁度いいんだよ、馬鹿みたいに喰うから肥満児になるんだ。
>>218 いや、それだと太ってるほうがましだ。
何か食え、つーかやせ過ぎの奴も筋肉付けたほうがいいぞ。
221 :
名無しさん@5周年:04/11/21 12:46:51 ID:+JBFu3ev
ますます外国人を優遇する意味も無いわけだ
まずチョンを一匹残らずたたき出そうぜ
>>218 月給12万円って・・・職業はアニメーターか何かですか?
223 :
松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/11/21 12:48:38 ID:bGqTyH7F
>>218 あと10キロ太れよ。
やせ過ぎは病気への抵抗力を無くすぞ。
かえって金がかかることになる。
>>214 黄色人種の立場なくなるから黒人差別やめようよ・・・
225 :
◆43zps6tMbA :04/11/21 12:50:20 ID:HJ2P4iT3
226 :
名無しさん@5周年:04/11/21 12:50:29 ID:oSDxjN4J
日本もフリーター400万人以上いる世の中になってるからな
近い将来、アメリカと同じようになっているだろう
227 :
名無しさん@5周年:04/11/21 13:00:43 ID:zejWBbkO
>>225 そう簡単に言っても実行できない社会に、日本も既になった。
リーチかかりますた。米国の姿は明日の日本だ。
しかしあいつらのように強大な国力がないし人大杉なぶん、さらに悲惨だヽ(TдT)ノ
228 :
名無しさん@5周年:04/11/21 13:02:20 ID:ZSKCibQM
229 :
名無しさん@5周年:04/11/21 13:02:53 ID:YKucys6i
>218 麺類なら3キロ入りのスパゲッティがたぶん一番安い
もし東京なら、ユネスコで食材を調達する。
ポトフだのといったヘルシーで安上がりのレシピをチェックする。
ガス・電気は止めること。太陽電池セットでノートパソコンを充電すれば
ネットはできる。携帯プロパンコンロで食事は作れる。
銭湯も最小限にすること。ベビープールをしいて水にかかれば足りる。
親には××××にでも入信して生活保護の世話をしてもらえという。
230 :
名無しさん@5周年:04/11/21 13:05:04 ID:ZSKCibQM
>>229 熱源は近所の雑木林から薪でも持ってくればいいんじゃねーの?
232 :
名無しさん@5周年:04/11/21 13:06:42 ID:8l+Kmqyt
>>218 太り過ぎより痩せすぎの方が寿命短いんですよ。
233 :
◆43zps6tMbA :04/11/21 13:09:06 ID:HJ2P4iT3
>>227 リーチかかりますたか
ヤミテンでまだ粘れるような希ガス
218は時給800円ぐらいかな
8万で暮らせるのは飲食店勤務で賄い付きと見た
234 :
名無しさん@5周年:04/11/21 13:11:03 ID:ZSKCibQM
>>229 確かにスパゲッちぃーは安い、
パスタは4色100円で売ってるし
ートスパゲッティーのソースはスーパーを回れば数件に一軒は
3食100円で売ってる店が発見できる。
麺をゆでるのだって、沸騰したお湯に入れてふたをしてガスを切れば、
袋に書いてある茹で時間+1分でゆでられるから節約になるし。
まるちゃん生ラーメン1食+トッピングの値段で3食は食えるぞ。
人口はどんどん減ってるのに仕事の無い国日本・・・
世界で二番目のGDPなのに家賃が高杉でマトモに暮らせない国日本・・・
団塊の世代が年金給付年齢に達した時全てが終る国日本・・・
236 :
名無しさん@5周年:04/11/21 13:15:10 ID:0XULcPrT
最近は町が小奇麗になったからやりづらいだろうけど
俺が学生の頃は大学の周りで焚き火して焼いた石を
釜に放り込んで鍋を食ってる連中なんて週末にはいたもんだが
そういえば向こうではクリスマス頃にfood driveってのやってるな。
歳末助け合い運動みたいな感じだけど、直接缶詰とかを寄付できる。
自分も偽善とは思うけど多少寄付したことがある。
電気会社でも電気代を余分に払って貧困家庭に寄付できる制度もやってるし、
割合民間の慈善運動ってのも盛んなのかな。
238 :
234:04/11/21 13:18:17 ID:ZSKCibQM
俺は賭けに出ようと思う、会社を辞めて公務員になる。
倍率が高い?知るか。
>パスタは4色100円で売ってるし
一袋で大体4人分
239 :
名無しさん@5周年:04/11/21 13:20:56 ID:S30htjCg
貧乏でなくても脂肪、糖分に偏ったマック好きな国民だけど
240 :
名無しさん@5周年:04/11/21 13:21:21 ID:SjzAu3ty
まあなんだつまりそのあれだ
栄養費くれよ
241 :
名無しさん@5周年:04/11/21 13:21:23 ID:ZSKCibQM
242 :
名無しさん@5周年:04/11/21 13:22:21 ID:sZ2n7ZKv
>>218 ガスは会社の給湯室を借りるという手もあるな。
243 :
名無しさん@5周年:04/11/21 13:22:31 ID:zejWBbkO
>>237 日本は税制がネックになってて、慈善や寄付が欧米並みにポピュラーになることは、
これからもあり得ない。
富者から貧者への再配分を、公の関与なしに行うことを、政府が快く思わない。
これが日本の特殊事情。
245 :
名無しさん@5周年:04/11/21 13:23:21 ID:ydBnf9t9
1260万×二人=2500万人くらいか
多すぎね?10人に1人じゃん
246 :
名無しさん@5周年:04/11/21 13:25:56 ID:xmSEXlTk
密入国者とかの悪寒
247 :
◆43zps6tMbA :04/11/21 13:27:44 ID:HJ2P4iT3
どうだポチども!
これがアメリカの実態だ!!
250 :
名無しさん@5周年:04/11/21 13:30:49 ID:lrlosnq6
251 :
名無しさん@5周年:04/11/21 13:32:42 ID:ZSKCibQM
>>239 やつらが糖分摂取できるのは日本のおかげなんだけどな
民主党ががんばって選挙材料にしようとしたが間に合わなかったボツネタってことか。
>>245が言ってるけど1世帯を2人だとするなら国民10人に一人が飢えを感じたってことだ。
どのような質問の仕方かによるね。年に一回くらい金欠だから昼は抜こうかと思うかも
しれない。それをカウントするんじゃねえ。
253 :
名無しさん@5周年:04/11/21 13:39:17 ID:q5bKPpK3
>>14 ただ、日本の場合二極化すると国が破滅する。
殆どの社会システムがそういう風につくられてきているからな。
小泉の馬鹿はやろうとしているようだが、一部の金持ちと大多数の貧乏で
構成されるようになると、国民は今の半分以下にならないとやっていけなく
なる。
そして、そうなったとしても、維持は不可能。なぜなら自分たちで食料を自給
できていた江戸時代と違い、今は輸入。そんなものを買う余裕はなくなる。
ということは、必然的にありとあらゆる産業が壊滅していく。
兵糧責めはあらゆる力をそぎ落とす。技術力もなにもかもが今日本から失わ
れていこうとしているのは小泉の馬鹿な考え方の結果。角栄がやってきたこと
のまったくもって反対の行動を貴奴はとっている。
日本を縮小こそしても回復などするはずもない。聞き心地のいいトークに馬鹿
みたく投票している日本の民度の低さがもはや、その現れといっても過言では
ない。
255 :
名無しさん@5周年:04/11/21 13:50:38 ID:ZSKCibQM
日本の金持ちって生産性のある職業じゃないことが多いよな
256 :
名無しさん@5周年:04/11/21 13:54:32 ID:Bzaur8Xw
小泉と竹中は最後にはマルコスみたくハワイへ逃げるつもり
257 :
名無しさん@5周年:04/11/21 13:56:34 ID:1MunGrcA
>>123 オマエガナー 最も近いのが アメリカかぁ〜〜〜w
だから、笑うトコだろ?(プ!
258 :
名無しさん@5周年:04/11/21 13:57:54 ID:nKTWSej+
二極化に反対する人に真面目に問いたいけど、一億総中流時代の
(あったか幻想かは置いといて)、つまり戦後〜バブル前までの
社会はそんなに良かったか?確かに地域社会は機能し子供や女性が
歩いていても安全ではあったかもしれんが、また過剰な干渉もあったのだぞ。
ホリエモンやミキティのようなずば抜けた金持ちもいなかったが、激しすぎる
累進課税もあり、成り上がりは矢沢ぐらいでw、先駆けのリクルート江副の
ような人は結局パージされてしまう閉塞感もあった。
つまり「横並び強制力」「打つぞ出る杭沈むまで」は今なんかより段違いに
厳しい社会であったのも事実だ。
こことの比較を論じて、それでも金太郎飴社会が良いならそれはそれでいいけど
259 :
名無しさん@5周年:04/11/21 13:59:13 ID:UACc6hQK
腹八分目が長生きの秘訣。
マイケルムーアを見ろ、
頭までおかしくなってるぞ。
日本も似たような状態になるんだろう。
クマ狩りで着るように金のあるうちにショットガンでも買うか。
261 :
名無しさん@5周年:04/11/21 14:05:33 ID:zejWBbkO
>>258 10年程前にワシントンポストの日本支局長が、離任帰国間際に、
「こんなディズニーランドの夢の国のような、誰もが幸せに見える社会など、
いつまでも続くわけねーよプゲラッチョ」
と捨て台詞を吐いてアメリカに帰っていった。
奴は正しかった。
262 :
名無しさん@5周年:04/11/21 14:08:19 ID:inYnFylK
フロリダ逝ってごらんよ。数倍はあろうかと思えるデブじじいばかりだった。
>>258 アメリガ型の成り上がり金持ちなんてサラ金、パチンコ、IT以外にあまり聞かないからな。
日本の勝ち組は何らかの規制で守られた連中になる可能性が高い。
競争社会の結果の2極化じゃなくて、役人にどれだけ近いところに勤めているかで
勝敗が決まる社会はどう考えてもよくは見えんがな。
北鮮と同じだぞ。
264 :
名無しさん:04/11/21 14:09:08 ID:8PUDzRaC
給料日前って、金無くて食事抜いたりしない?
漏れもカウントされる予感
265 :
名無しさん@5周年:04/11/21 14:11:49 ID:i9bD97qY
東大生が本郷キャンパスから出入りする時にボディガード
つけて移動しなきゃならないような社会ももうすぐ到来だな。
>>258 中途半端であったかもしれんが、それが実は一番幸せっていう
実にいい時代だったな。
バブル時期はのぞくがな。
今はただ貪り合うだけの余裕のない時代。自殺者3万人以上
だしていてすばらしい時代とはワラワセテクレル
それなりに生きてそれなりに死ぬ これほど幸せなことはない。
267 :
名無しさん@5周年:04/11/21 14:16:11 ID:g1GwkEfe
>>261 まぁな
だが、それを実現したのが他でもない日本人ってところが皮肉だな。
自分たちからそういった時代を捨てて、より暗黒で先の見えないどろ
どろとした時代にいきついて
幸せ だなんて アホすぎる
269 :
名無しさん@5周年:04/11/21 14:19:54 ID:Bzaur8Xw
>>258 過剰な干渉、など感じなかったぞ。洩れの親父は年収の
6割以上を累進でとられてお袋がいつもぶつぶつ言っていたが。
いまの方がマスゴミの言論統制が進んで、創価がはびこり、
在日がのさばって、治安も悪くなって、閉塞感があります。
ガツガツがんばって六本木ヒルズに憧れる東北の百姓の息子の
キミには競争社会の方がうれしいのかもしれんがw
270 :
名無しさん@5周年:04/11/21 14:26:36 ID:rmuJR74C
以前の調査でアメリカ人のうち8000万人が飢えに直面という調査結果が出ていたと思うが。
271 :
名無しさん@5周年:04/11/21 14:32:46 ID:ZkCHzEcZ
「ずば抜けた金持ち」が存在する合理性がさっぱり分からん。
一人に大金を持たせるよりも複数人で合理的に構成した団体に
大金をもたせるほうが理にかなうのでは?
272 :
名無しさん@5周年:04/11/21 14:33:43 ID:42uQS7++
個人主義と団体主義の違いだろうね。
一億総中流時代を生で経験した世代では無いので
はっきりとした事は言えないけれど、「横並び強制力」
「打つぞ出る杭沈むまで」なんていう発想がある分だけ
今よりマシな部分もある面ではあったんじゃないかな。
俺の世代はともかく、自分の子の世代くらいでは
そもそも横に並んだり出る杭になる機会さえ
与えられない者も現れるのではないかと心配する。
>>273 実にその通り。よくぞ気がついた。
はっきりいって今は昔よりも閉塞感に満ちあふれているし、なによりも
夢のような競争社会なんてものじゃない。
より封建的になったにすぎず、いわゆる機会の公平はよりいっそうなく
なってきている。あと数年もすれば完全にある条件のもとにだけ与え
られるようになるだろう。それは金だ。
競争社会とはワラワセテクレル。単純に最初にどれだけ金があったかで
全てがきまるだけで、実質、今の日本に実力主義なんざどこにもない。
275 :
名無しさん@5周年:04/11/21 14:52:44 ID:s4/mQ7Ph
自己責任、弱肉強食、資本主義のなれの果て。
276 :
名無しさん@5周年:04/11/21 15:04:57 ID:KnCMvqzC
でも、日本は幸せだよ。
大半の人が3食食べれて、
その上インターネットまで出来る。
下を見ればきりが無いけど、
身の丈くらいの生活はだれでも出来るからなぁ。
文句言う人は贅沢すぎだよ。
277 :
名無しさん@5周年:04/11/21 15:22:59 ID:ZSKCibQM
>>263 >サラ金、パチンコ、IT
全部国内向け産業の予姦
理想論はいいよ
うざい
279 :
名無しさん@5周年:04/11/21 15:36:02 ID:1jKFpPlk
日本で食料不安がおこる可能性ってどうなんだろう?
アメリカに資産凍結なんてされる恐れはないの?
あるいはアメリカ国債の価値が暴落するとか。
>>112 最近では二人以上の子供を産んでるのか日本の家庭は?初耳。
281 :
名無しさん@5周年:04/11/21 15:48:04 ID:ZSKCibQM
282 :
名無しさん@5周年:04/11/21 16:09:29 ID:z66XZz4g
「農務省の報告書で、米調査局が実施した、約6万世帯対象の調査」
アメリカの農務省の報告というだけでうさんくさいんだが、サウジや
ブルネイで調査したら100%がでたかもね。毎年やってる調査という
が、牛の検査しろよ。税金の無駄遣いだろ。
283 :
名無しさん@5周年:04/11/21 16:10:42 ID:7atgEewW
吾唯足知
284 :
名無しさん@5周年:04/11/21 16:15:11 ID:qZxLbWJF
「空腹状態」って「腹減ったなー」とは違うのか?
285 :
名無しさん@5周年:04/11/21 16:52:30 ID:ZSKCibQM
アメリカみたいに成りたかったら、犯罪増加も覚悟することだ。
286 :
名無しさん@5周年:04/11/21 16:56:47 ID:o9IDJ/fR
フォークとナイフを使って食事しようとしてるうちは文化的"空腹"で、
ホントの生命維持的にヤバイ状態の"空腹"っていうのは
生肉を指で切り裂いても貪り食いたい状態をいうのではないのか
287 :
:04/11/21 17:01:21 ID:qJxs3YEf
なんかこういうのを読むと、日本人の殆どが読み書き計算出来て
その気になれば、ホームレスでさえ、全員仕事に就く能力がある
事って、国が核兵器持ってるより凄いことに思える。
288 :
名無しさん@5周年:04/11/21 17:10:20 ID:xVbhiVS7
ここ10年くらいで全く気にしなくなったが日本では膳の順番が決まっているんだな。
祖父母>父>長男>次男>・・・>長女>次女>・・・>母という風に。もろに男女差別だな。
アメリカだと父>母>祖父母>子供だな。だからジジババは必死になる。
あれ?祖母の序列は違ったかな。
>>287 その通りだよ。
教育をおろそかにしてはいかんということだ。
もし仮に、日本がアメリカ並の識字率・文盲率になったらおそらく国は滅びる。
それだけの非生産的な人口を抱える余力はこの国にはない。
「ゆとり教育」などという、国を滅ぼしかねない寝言を言ってたのは、
余暇がほしい組合員教職員だけだってことを周知すべし。
学校が荒れて、少年犯罪が悪質化したのもゆとり教育のため。
子供に正邪を判断する理性はない。大体、大人ですらオウムだなんだと非理性的な行動に走りがちなのに
子供に理性を期待する方が間違ってる。
ある一定の学齢まではきちんと「躾」ることだ大事なんだよ。
特に、問題は公立学校に行かざるを得ない低所得者層・低学歴層だということを認識しないと。
頭がいい子はほっといても私立の進学校に行くし、そちらは問題ないんだよ。
問題は、知能の低い子供が集まる公立校がスラム化しつつあるという事実。
より厳しくしつけなければならないのはそちらだろう。
ttp://www.eonet.ne.jp/~daikyoren/page016.html
291 :
名無しさん@5周年:04/11/21 17:46:35 ID:59b8Odyd
実力主義って・・・アメリカみたいな勝者のみの為の国まねしたとこで
誰かがいったけど日本はきっと明治かそれ以前の封建社会になるぞ。
そこでの勝者は生まれとヤクザな仕事(パチンコ、サラ金、ITもテキ屋みたいなもんだ)
だけになるね。
最近思うんだが、結局日本は何から何までアメリカや西欧に縛られてるんだな〜。
もう全部。これを脱しないかぎり結局アメリカに順応したものだけが覇者になるような気がする。
三島由紀夫は元財務官僚だが日本は緑の蛇(アメリカ)に胸を噛まれて離れない、といったが
本当にそうなるんだね。そして恐ろしい事に三島はそれは決して離れる事はないといったんだよ。
292 :
ホテル勤務:04/11/21 17:54:04 ID:byeFgtUJ
そこそこ有名なホテルで勤務してる者です。
泊り客が利用する朝食バイキングの仕事をしていてよく思うのが
「アメリカ人、なんでここまで太れるの?」
ってこと。まともに歩くことすらできず、杖をついて歩くその姿は、
本当に「醜い」です。強欲の塊にしか見えず、本気で嫌悪感を覚えます。
もちろん、彼らの出すお金が僕らの給料になっているのでありがたく
思わなければならないのは分かっているのですが…。
それでも、「ああはなりたくない、人間として、いや生命体として
終わっている」と思わずにはいられません。
日本人の宿泊客が10人ほど取って空になる料理を夫婦でまるごと
持っていきます。デザートのメロンをステーキ皿に山盛りにして持っていきます。
「ヴァイタミン」とかなんとか言いながら。
しかも、大量に残します。ほんとに、彼らの感覚は全く理解できないです。
日本がアメリカ型の社会になっていくのは間違いないと思います。
金のある人間はますます金持ちになり、人によっては「脂肪」という欲の塊になって
いくでしょう。
僕は、ささやかな幸せに生きたいと思っています。
293 :
名無しさん@5周年:04/11/21 18:03:20 ID:59b8Odyd
もう日本は全てアメリカ色に染まったね。
こら三島が見たくなかったのも判るわ。
あの人は古典主義だったしね。
舞妓さんがさ、短パンの白人が大喜びでレイプしてるように見えたんだろうね。
別にいいじゃん。外国のいいところを取り入れてこそ日本文化。
295 :
名無しさん@5周年:04/11/21 18:37:47 ID:o2nZ1g5p
>外国のいいところを取り入れてこそ日本文化。
そうだね。外国のいいところを取り入れた日本国憲法とかね。
外国のいいところを取り入れた競争社会とかね。
外国のいいところを取り入れたヤマンバファッションとかね。
296 :
名無しさん@5周年:04/11/21 18:39:23 ID:k99GLxYc
アメリカ人の十分な食事ってのは
体重100`を維持できる量ってことらしいな
297 :
名無しさん@5周年:04/11/21 19:04:05 ID:cFqCQGJY
中国へのODAを推奨する人たちには
これを理由に是非とも米国へのODAも推奨して欲しいものだ
>>297 アレだけ米国債を買っているのに・・・(買いまくってるので不当に低金利)
ODAやってるのと同じ。
299 :
名無しさん@5周年:04/11/21 20:19:29 ID:cFqCQGJY
300 :
名無しさん@5周年:04/11/21 21:00:32 ID:AhZzy1Pp
一億総中流時代がよかったなぁ・・・
アメの状況が良いとはとても思えん
301 :
名無しさん@5周年:04/11/21 21:52:34 ID:M19IHTFy
飢えたら狂牛でも食えばいいじゃない
302 :
名無しさん@5周年:04/11/21 23:04:24 ID:nifCyvFE
303 :
松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/11/21 23:07:07 ID:bGqTyH7F
>>301 もう食べているって。
ただし、BSE牛を1日200グラム食べても、食い足りないと叫ぶ奴らだから。
304 :
名無しさん@5周年:04/11/21 23:07:56 ID:XekiSoMq
アメリカを賛美して追いかける日本の将来図か
穀物自給率27%だもんなぁ
原油もボーキサイトもなぁ
これだけ資源も何も無い国の生きる道は
ひたすら物乞いしかないな
世界の国隷属して生きるしかないだろ
石原君、小泉君なら、どうやって、生きるの?
威勢が良いかけ声だけじゃぁー1億以上の人間は食わせられないよ
土下座外交といわれようが、小泉以前の首相が良かったな
もうドッグフードを食うしかないと言ってた友達と会った後に
ホームセンターに行ったら,高級ドッグフードをカート一つ
買ってたご婦人がおられた。
昔はこうじゃなかったんだが。俺もオサーンになったな
306 :
松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/11/21 23:25:11 ID:bGqTyH7F
>>305 ドックフードは塩分等が少ないよ。
だから調味料をかけると、比較的味は美味しかったりする、らしい。
307 :
名無しさん@5周年:04/11/22 00:15:45 ID:IelRh2j5
アメリカも中国も貧富の差が極端だ
日本の良さは平均的だったことだ
極端な差はやはり政治的社会的不安を生み出す
この大国がこのままうまくいくのか
>>304 でたー、自給率資源厨。
穀物なんて付加価値が低くて安いからいくらでも買える。
戦後、資源危機なんてあった?
オイルショックにしても、価格が高騰すれば消費が減るのでいずれ沈静化した。
日本は原油高によるコスト高を、製品価格に転嫁して輸出すれば良いだけだった。
輸出を資源に頼っている国は成長性がない。世界の資源の消費量は毎年あまり変わりがないからだ。
日本の輸出の七割は生産設備や部品などの資本財と工業用原材料。
これらを資源と考えれば、日本は資源輸出国。それも成長性があって付加価値の高い資源。
中国、韓国、台湾などは日本から買ってモノを作って世界に売っている。
309 :
名無しさん@5周年:04/11/22 23:56:04 ID:DUm/tc2d
>308
その資源が最近どんどん削られていってるような気がするよ・・・
つーかそう思う俺はもう負け組ってか・・・
310 :
名無しさん@5周年:04/11/23 14:33:48 ID:07m/dgRs
アメリカが大豆の輸出を禁止したとき、日本はパニックにならなかったっけ?
アメリカ産牛が入ってこないだけでアレだけ騒いでるくせに・・・
貧富の差か
test
test
316 :
名無しさん@5周年:04/11/26 11:00:38 ID:wmZ5iRb7
317 :
名無しさん@5周年:04/11/27 23:24:01 ID:Szx7Q7ge
test
318 :
名無しさん@5周年:
アメリカ式資本主義、民主主義のなれの果て。